Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots - 500 Beiträge pro Seite (Seite 73)

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.061.242 von Pep92 am 19.02.18 15:14:13

Allgeier

Zitat von Pep92: Die Aufnahme von Allgeier gefällt mir. Ist auch eine meiner größeren Positionen. Hab erst vor 2-3 Wochen einen längeren Austausch mit deren IR-Abteilung gehabt. 40 klingt ambitioniert, aber mit etwas Geduld sicher machbar.

Allgeier gefällt mir auch. Endlich hat KC mal wieder ein echtes Basisinvestment im Nebenwertebereich aufgenommen. Jetzt muss man nur hoffen, dass er auch einen langen Atem mitbringt und das Ding nicht aufgrund der Cashquote in 2 Monaten schon wieder rausschmeißt.

Ich bin hier auch schon lange dabei. 40 € kann ich mir in diesem Jahr nicht vorstellen. Über 30 € wären für Allgeier-Verhältnisse schon gut. Die Aktie war schon immer chronisch unterbewertet im Vergleich zu anderen IT-Buden, was aufgrund eines mageren Gewinnwachstums zumindest bisher aber auch gerechtfertigt war.

[tzadoz2014]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.061.818 von Aktienangler am 19.02.18 16:10:59

Zitat von Aktienangler: Wir haben hier bei KBH in HJ2 2017 eine beschlossene Verwässerung von 150% gesehen, gleichzeitig explodiert der Aktienkurs um 400% - so etwas gibt es nun wirklich selten und stimmt mich einfach nachdenklich. Was genau hat denn die Tom Tailor Kids Sparte eigentlich gekostet? Von der Aktienneubewertung bei KBH her, scheint man ja fast von einem "Geschenk" auszugehen? Ich vermute hier irgendwo einen Haken...

Sei mir nicht böse. Aber ich denke, dass es vollkommen egal ist, was KC, ich oder irgendjemand anderes schreibt. Deine Meinung zu KBH wirst Du nicht ändern. Was natürlich auch dein gutes Recht ist. Warten wir doch erstmal den GB, den HJ-Bericht und eventuell weitere Info´s ab. Dann gibt es mehr als "nur" die Präsentation, dem Interview im Börsenradio und selbständig herausgesuchte Informationen aus dem "www".

[WissenMacht]

@ KC schade das Du nicht schon bei 0,5x rein bist als ich meine Recherchen gepostet habe. Aber auf nummer sicher gehen ist manchmal nicht verkehrt. Kursziel um die 2€ sehe ich ebenfalls als erstes Ziel

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.062.031 von Aktienangler am 19.02.18 16:27:28

Zitat von Aktienangler:

Zitat von Pep92: Die Aufnahme von Allgeier gefällt mir. Ist auch eine meiner größeren Positionen. Hab erst vor 2-3 Wochen einen längeren Austausch mit deren IR-Abteilung gehabt. 40 klingt ambitioniert, aber mit etwas Geduld sicher machbar.

Allgeier gefällt mir auch. Endlich hat KC mal wieder ein echtes Basisinvestment im Nebenwertebereich aufgenommen. Jetzt muss man nur hoffen, dass er auch einen langen Atem mitbringt und das Ding nicht aufgrund der Cashquote in 2 Monaten schon wieder rausschmeißt.

Ich bin hier auch schon lange dabei. 40 € kann ich mir in diesem Jahr nicht vorstellen. Über 30 € wären für Allgeier-Verhältnisse schon gut. Die Aktie war schon immer chronisch unterbewertet im Vergleich zu anderen IT-Buden, was aufgrund eines mageren Gewinnwachstums zumindest bisher aber auch gerechtfertigt war.

Mehr Basisinvestments würden mir auch gefallen.
Man braucht gar nicht soviele extrem spekulative Titel im Depot zu haben um trotzdem eine ordentliche Performance zu erreichen.
Bei der ständigen Titelwechsel wird manchem Follower sicher schwindelig.
Ich glaube allerdings das die Anleger hier im Forum immer erfahrener werden und immer genauer auswählen ob sie jeden Depotwechsel mitmachen wollen.
Bei DRAG konnt man sehr gut sehen das es zu keinem Lemmingeffekt kam.
Sogar bei der marktengen und hochspekulativen UET steht auf XETRA nur ein Plus von 6% - alles ganz normal und gesund.

Gruß
Value

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.059.712 von halbgott am 19.02.18 12:05:08

liquide Aktien

Zitat von halbgott: Hallo WissenMacht, Du stellst hier sehr oft richtig spekulative Aktien vor. Jetzt ist es gerade UET. Gleichzeitig bist Du auch in Lazio investiert. Ich nehme das mal zum Anlass zu vergleichen.

Die Liquidität beim Handel mit der UET Aktie ist kaum gewährleistet. Egal worum es geht, wer ein sechsstelliges Depot hat, dürfte nicht in diesen Titel investieren, weil man weder im Kauf noch im Verkauf größere Pakete handeln kann.

Folgendes sagt mir das UET Orderbuch, wer unter 50.000 Stück ohne Limit verkauft, müsste mit krass tieferen Aktienkursen rechnen, es geht im Orderbuch 37% (!!!) runter. 50.000 Stück sind aber gar nicht viel, der Aktienkurs steht jetzt gerade bei 0,72 Wer hingegen unter 45.000 Stück kaufen möchte, müsste teilweise mit bis zu 31% höheren Kursen rechnen.

Man kann bei UET nicht mit größeren Paketen handeln, weil die Liquidität nicht gewährleistet ist.

Hier geht es zum UET Orderbuch: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/cfc.htm

Demgegenüber die Lazio Aktie. Der Kaufdruck ist bei dieser Aktie so dermaßen enorm, daß in den letzten Wochen 5x der Handel ausgesetzt wurde, weil die Aktie zu stark stieg und keine Stücke mehr in den Verkauf gestellt wurden. In dem Moment sollte man also eine gewisse Vorsicht walten lassen, allerdings hat der Kaufdruck auch klare sehr nachvollziehbare fundamentale Gründe.

Viel wichtiger ist aber, daß die Liquidität gewährleistet ist, auch wenn man verkaufen will. Wer in diesem Moment 150.000 Lazio Aktien verkaufen würde wollen, könnte das ohne Limit machen und man hätte lediglich 1,5 Cent niedrigere Aktienkurse. Die Lazio Aktie steht aber bei über 1,50, d.h. die gehandelte Masse in Euro wäre extrem höher. Kaufen kann man im Moment nicht ganz so günstig, der Aktienkurs würde steigen, wenn man kauft. er würde aber niemals 31% steigen, so wie bei der UET Aktie, wenn man unlimittiert 50.000 Euro investieren wollte. Erstens gibt es im Orderbuch genügend Angebot, zweitens stehen die italienischen Börsenregeln dagegen, falls der Aktienkurs zu schnell steigt, wird der Handel ausgesetzt.

Das macht die Sache bei Lazio viel viel weniger spekulativ, als es bei UET der Fall ist.

Hier geht es zum Lazio Orderbuch: https://www.ubibanca.com/cs/qui_A/pages/tol/consensus/book/i…

Hier wird ja jahrelang kolportiert Fussballaktien wären sehr spekulativ, der Ball geht gegen den Pfosten oder nicht, davon hinge alles ab.

Ich stelle folgendes fest: Eine Vielzahl der hier vorgestellten Aktien ist extrem spekulativer als es derzeit die Lazio Aktie sein kann.

Bei UET könnte theoretisch ein einzelner Pusher den Aktienkurs treiben, in dem er selber kauft und gleichzeitig angeblich tolle Dinge von der HV erzählt. Das passiert zwar nicht, es könnte aber sein, eben weil die Liquidität bei diesem winzig kleinen, marktengen Titel überhaupt nicht gegeben ist!!!

Bei Lazio hingegen geht es eben nicht um einzelne Niederlagen. Nach der wichtigen Niederlage in der Euro League ist der Aktienkurs über 3% gestiegen, dies bei sehr ordentlichen Umsätzen. Jetzt geht es in der Liga nicht darum, daß Lazio alles gewinnen müsse, um gut abzuschneiden:

Der wichtigste Konkurrent im Kampf um die Champions League Plätze ist Inter Mailand. Die haben schon wieder verloren. Deren Formkurve sieht momentan so aus: 5 Niederlagen, 5 Unentschieden, 1 Sieg. Sie sind komplett von jeglicher Form entfernt und haben gegen Mannschaften aus dem unteren Tabellendritten zu Recht Punkte gelassen. Bei den nächsten drei Spielen spielen sie u.a gegen AC Mailand, die gerade in einer sehr sehr guten Form sind und gegen Meisterschaftsanwärter Neapel, die 9x hintereinander gewonnen hatten.

Ich muss also für Lazio nichts großartiges annehmen, um deren Chancen zu verifizieren. Sollte sich Lazio tatsächlich für die Champions League qualifizieren, wird der Aktienkurs extrem steigen, geht kaum anders. Gesamte Börsenkapitalisierung liegt bei 100 Mio, Kaderwert bei 392 Mio. Inklusive Schuldenbilanz und aller nur denkbaren Risikoabschläge, wäre die Aktie ein klarer Kauf.

Dafür braucht man nicht auf die HV gehen und ins Diskussionsforum. Das sind Dinge, die sich sehr simpel von ganz allein erzählen, das sind Dinge, die wirklich JEDER nachvollziehen kann. Und man sieht es auch als unmittelbare Beweisführung am Aktienkurs selber. Bessere Performance ggü BVB in den letzten 12 Monaten liegt bei über 200%. Nichts ist wahrscheinlicher als eine Trendfortsetzung heisst es an der Börse.

KC kauft den extrem illiquiden Titel UET. Ein marktenger Titel, der durch ein paar winzige Trades von Kleinanlegern nach oben oder unten getrieben werden könnte. Wenn dann WissenMacht und Kleiner Chef mit ihrer Followerpower einen Einstieg begründen, dann möchte ich darauf hinweisen, daß das Verhalten zwar nicht unlauter sein muss, daß aber UET extrem spekulativ ist!!

Heute wurde die UET Aktie stundenlang überhaupt nicht gehandelt, dann hatte ein Kleinanleger die "Idee" für 7000 Euro zu realisieren und die UET Aktie war prompt -7,89% im Minus. Kaum verkündet KC seinen Einstieg, steigt die Aktie, wahrscheinlich aber nur deswegen!!

Positive Impulse durch die HV werden hervorgehoben, ich stelle fest, am Freitag nach der HV stand die Aktie im Tief bei 0,63. Es gab keine positiven Impulse, zumindest nicht solche, die der Markt an sich goutiert hätte!

Wenn Kleiner Chef nun kolportiert, er würde für sein Depot eine defensivere Ausrichtung präferieren, dann mag er damit Recht behalten, weil er defensiv anders interpretiert, jeder mag es so interpretieren wie er will. Das ist seine Sache.

Ich kann aber nur sagen, die Lazio Aktie ist demgegenüber eine Aktie, die so wahnsinnig konservativ und nicht spekulativ ist, daß sie vermutlich nur für Hausmeister und Großmütter geeignet ist.

Damit meine ich natürlich nicht die Bilanzsituation, sondern einzig und allein die Frage, ob für die Aktie ein liquider Handel vorliegt oder eben nicht!!

Wer hier 200.000 Lazio Aktien verkaufen will, das entspricht über 300.000 Euro, der nimmt in Kauf, daß die Aktie gerade mal 2 Cents sinken könnte, das sagt das Orderbuch: https://www.ubibanca.com/cs/qui_A/pages/tol/consensus/book/i…

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.062.085 von WissenMacht am 19.02.18 16:32:31

@WissenMacht

Zitat von WissenMacht: @ KC schade das Du nicht schon bei 0,5x rein bist als ich meine Recherchen gepostet habe. Aber auf nummer sicher gehen ist manchmal nicht verkehrt. Kursziel um die 2€ sehe ich ebenfalls als erstes Ziel

Du hattest sehr oft zum richtigen Zeitpunkt hier Aktien vorgestellt. Ich möchte Dich aber mal freundlich darauf hinweisen, daß es bei Deinen Empfehlungen nicht nur den jeweils einen Zeitpunkt gab, sondern sehr viele Zeitpunkte. Bei Endor war die Aktie eben nicht nur bei 1 oder 2 ein Kauf, sondern ebenso bei 21 Euro. Bei Höchstkursen gab es viel viel mehr postings als bei Niedrigstkursen.

Endor mag eine hervorragende Aktie sein, UET ebenso. Das will ich überhaupt nicht in Frage stellen. Aber Endor hatte sich in rasendem Tempo halbiert und das lag nicht an wahnsinnig schlechten oder überraschenden Zahlen, sondern einzig und allein daran, daß es für solche Aktien wie UET oder Endor kaum einen Markt gibt, wer hier größere Stückzahlen kauft oder verkauft, sorgt für eine riesengroße Volalität. Nur allein deswegen sind solche Aktien hochspekulativ.

Wenn Du, WissenMacht hier die Lazio Aktie vorstellen würdest, Du bist ja dort investiert, dann hätte ich nicht deswegen damit keine Probleme, weil ich selber bei Lazio investiert bin, sondern weil es bei der Lazio Aktie einen schwunghaften Handel gibt, wo teilweise bis zu 2 Millionen Aktien täglich gehandelt werden, entspricht 3 Mio Euro Umsatz täglich. Eine Spekulation, daß die Aktie durch ein paar Meinungsführer jeweils in die gewünschte Richtung bewegt werden könnte, kann es also kaum geben.

[WissenMacht]

Ich bin bei Dir und weißt was Du meinst. Lazio ist ein sehr guter Titel der ebenfalls großes Potential hat aber hier nicht so recht hingehört. Wobei dann Guillemot auch nicht.

Endor
UET
Lazio

für mich klare Kaufkurse

Meine Meinung

[Pep92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.062.550 von WissenMacht am 19.02.18 17:17:51

Zitat von WissenMacht: Ich bin bei Dir und weißt was Du meinst. Lazio ist ein sehr guter Titel der ebenfalls großes Potential hat aber hier nicht so recht hingehört. Wobei dann Guillemot auch nicht.

Endor
UET
Lazio

für mich klare Kaufkurse

Meine Meinung

Bei Endor habe ich zu unter 12 und unter 11 ordentlich zugelangt. Schon erstaunlich wie schnell manche Werte in Vergessenheit geraten, die letztes Jahr 60% Wachstum generiert haben. Selbst unter meinen sehr konservativen Annahmen befindet sich der faire Wert bei 15-16 Euro. Ich vermute auch unserer lieber KC wird nicht drum herum kommen früher oder später Endor wieder in seinem Depot zu parken, dafür sind die Aussichten zu diesem Preis einfach zu gut.

[MrGurke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.062.394 von halbgott am 19.02.18 17:01:54

Alles richtig und gut was du sagst. Das wirkt allerdings immer so, als wenns dir bei jedem deiner postings (teils völlig zusammenhangslos, denn was hat Lazio mit UET gemeinsam?) nur um die wiederholte Nennung deines aktuellen Lieblings geht.
Damit will ich auch absolut nicht deine m.E teils sehr guten Analysen kritisieren, da du diese häufig mit ‚hard facts’/Zahlen unterlegst, wirkt aber dennoch sehr sprunghaft und einseitig je nachdem, ob du grad pro oder contra zur Aktie stehst.

@aktienangler: war während der Konsolidierung in TT investiert, aber leider viel zu früh verkauft (+-0%), da ich nicht so recht an den turnaround glauben wollte und mir die Textilbranche zu unsicher/visibel ist.

[Schewardnadze]

UET... welch ein Basiswert.

Wenn ich ein gewinnorientierter Meinungsführer wäre, dann sammele ich x Aktien vorher ein und verkaufe nach meinem Einstieg x/2 Aktien an meine Lemminge.

[MrGurke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.062.592 von Pep92 am 19.02.18 17:22:33

Sehe ich genau so. Ich habe leider nicht den rechtzeitigen Absprung geschafft, aber hinterher weiß man immer mehr.
Mache mir bei Kursen <15€ eig keine großen Sorgen, da das Wachstum (trotz eines top Gamesjahrs) halt absolut für sich spricht.

[Inhaberschuldverschreibung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.062.592 von Pep92 am 19.02.18 17:22:33

Zitat von Pep92:

Zitat von WissenMacht: Ich bin bei Dir und weißt was Du meinst. Lazio ist ein sehr guter Titel der ebenfalls großes Potential hat aber hier nicht so recht hingehört. Wobei dann Guillemot auch nicht.

Endor
UET
Lazio

für mich klare Kaufkurse

Meine Meinung

Bei Endor habe ich zu unter 12 und unter 11 ordentlich zugelangt. Schon erstaunlich wie schnell manche Werte in Vergessenheit geraten, die letztes Jahr 60% Wachstum generiert haben. Selbst unter meinen sehr konservativen Annahmen befindet sich der faire Wert bei 15-16 Euro. Ich vermute auch unserer lieber KC wird nicht drum herum kommen früher oder später Endor wieder in seinem Depot zu parken, dafür sind die Aussichten zu diesem Preis einfach zu gut.

Die Aussichten sind gut aber da ist immer noch das Management. Zweites Jahr in Folge die eigenen Prognosen ganz stark verfehlt. Die Kommunikation mit den Aktionären soll auch schon seit zwei Jahren verbessert werden. Man könnte ja mal wenigstens vernünftig seine Vision für die nächsten Jahre darstellen, dann würde ich das ganz anders sehen, aber so?
Außerdem sind wir bei nem Kurs von 10,30 schon sportlich bewertet bei nem EPS von ca. 0,70 EUR (keine Lust genau nachzuschauen).

Wenn ich dazu mal Zapf Creation vergleiche, die auch im Freiverkehr gelistet sind, auch Spielzeughersteller sind, eine ähnlich grausige IR haben (Großaktionär möche jede nicht nötige IR Arbeit vermeiden, keine HJ Berichte, keine Intervies in Börsenmagazinen) und die mit ner Market Cap von 125 Mio und nem JÜ von 10,5-11,5 Mio bewertet sind (KGV 10,9 - 11,9)
Ne da lass ich das Invest in Endor lieber.

Die Prognosen sind übrigens nicht schlecht. MGA ist der Großaktionär von Zapf und wollte im letzten Jahr zu 10 EUR laut Übernahmeangebot den Laden übernehmen. Hat nicht geklappt.
In diesem Jahr gabs auch wieder Insiderkäufe zu 18-19 EUR.

"MGA Entertainment will continue to launch new, innovative toys and expects to more than double our growth in 2018" Isaac Larian

https://www.prnewswire.com/news-releases/mga-entertainment-c…

In 2017 hatte man ähnliche Aussagen getroffen. Da hieß es, man erwarte rund 80 % Wachstum auf Konzernebene der Larian Familie. Denke daran kann man schon erkennen, dass wir die Wachstumsraten bei Zapf aus dem letzten Jahr als unterstes Ziel ansehen sollten.
30% beim Gewinn und 10% beim Umsatz. Die Rohertragsmarge steigt weiter.

Die vom Vorstand gemachten Prognosen die wir im GB17 im Mai lesen dürfen, sind in den letzten Jahren immer zu niedrig gewesen.

bzgl. UET 7 Mio Market Cap


Gruß

[puttyfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.061.074 von Kleiner Chef am 19.02.18 14:56:46

Zitat von Kleiner Chef: Ich habe einige Kauf-/Verkaufsaufträge plaziert: Folgende Ausführungen bisher


2. Kauf 3 % UET AG zu 72 Cent. Grund: Nach einem für UET Verhältnisse überraschend guten Ausblick auf 2018 und einem schwarzen Ergebnis in 2017 bekommt UET ein erneute Chance im Depot mit Kursziel 1,9 Euro.

gruß

Hallo KC,

danke für deine Transparenz!

Eine Frage hätte ich zu UET. Wie kommst du auf eine schwarze 0 für 2017? Die Zahlen wurden aktuell nur für 2016 ausgegeben.
Der Ausblick auf 2018 sieht effektiv gut aus, auch wenn man noch keine kontreten Zahlen vorliegen hat ( also ich mal;.-)

Liebe Grüße

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.062.592 von Pep92 am 19.02.18 17:22:33

Zitat von Pep92: Bei Endor habe ich zu unter 12 und unter 11 ordentlich zugelangt. Schon erstaunlich wie schnell manche Werte in Vergessenheit geraten, die letztes Jahr 60% Wachstum generiert haben. Selbst unter meinen sehr konservativen Annahmen befindet sich der faire Wert bei 15-16 Euro. Ich vermute auch unserer lieber KC wird nicht drum herum kommen früher oder später Endor wieder in seinem Depot zu parken, dafür sind die Aussichten zu diesem Preis einfach zu gut.

Wie berechnest du denn bei einem Unternehmen wie Endor den fairen Wert?

Aus meiner Sicht bei so einem Geschäftsmodell (zumindest bei der Größe) gar nicht möglich, da man ja abgesehen vielleicht von 1-2 Jahren gar keinen Forecast hat, der da irgendwie Sicherheit geben könnte. Es kommt ja drauf an, ob einzelne Produkte sich gut verkaufen. Der Kurs lag doch hier nicht ohne Grund jahrelang bei 0,5-2,0 €. Jetzt hatte man vor allem aufgrund eines gut nachgefragten Produkts zwei gute Jahre, aber kann man daraus einen fairen Wert ermitteln?

Versteh mich nicht falsch! Kursgewinne kann man bei allen möglichen Geschäftsmodellen machen. Es wird immer Leute geben, die da mehr zahlen als man selbst, wenn man ihnen einen gewisse Perspektive in den nächsten Monaten oder 1-2 Jahren verkaufen kann. Aber für einen fairen Wert braucht man sowas wie Substanz oder eine Langfristperspektive. Sowas haben solche Unternehmen wie Endor (und auch UET) noch nicht.



Ist ja eh ziemlich krass. Das sind teilweise Freefloats von 6-8 Mio € in solchen Aktien. Da könnte ja der ein oder andere Privatanleger schon Meldegrenzen verletzen, zumindest aber den Kurs stark bewegen, wenn er hier dick einsteigt.

Zudem scheint KC langsam wieder in eine Phase des Tradings zu kommen, auch wenn ich das bei den derzeit unsicheren Märkten verstehen kann. Aber das heißt natürlich, dass er auch schnell wieder Gewinne bei UET etc. mitnehmen könnte. Kürzlich bei Gigaset hat er ja auch 70% Kurspotenzial gesehen und ist trotzdem 1-2 Wochen später bei unverändertem Kurs wieder ausgestiegen. Daher würd ich jetzt an deiner Stelle nicht unbedingt drauf setzen, dass KC dir den Endor-Kurs nochmal hochziehen könnte.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.063.003 von puttyfly am 19.02.18 18:05:31

Ein paar Anmerkungen zu UET AG!

Zitat von puttyfly:

Zitat von Kleiner Chef: Ich habe einige Kauf-/Verkaufsaufträge plaziert: Folgende Ausführungen bisher


2. Kauf 3 % UET AG zu 72 Cent. Grund: Nach einem für UET Verhältnisse überraschend guten Ausblick auf 2018 und einem schwarzen Ergebnis in 2017 bekommt UET ein erneute Chance im Depot mit Kursziel 1,9 Euro.

gruß

Hallo KC,

danke für deine Transparenz!

Eine Frage hätte ich zu UET. Wie kommst du auf eine schwarze 0 für 2017? Die Zahlen wurden aktuell nur für 2016 ausgegeben.
Der Ausblick auf 2018 sieht effektiv gut aus, auch wenn man noch keine kontreten Zahlen vorliegen hat ( also ich mal;.-)

Liebe Grüße

Man hat ja zum Halbjahr bereits ein EBITDA von 1,2 Mill. Euro erzielt. Wenn man nun im GB 2016 davon spricht, das es Monat für Monat in 2017 besser geworden ist, so ist ein positives EBIT in 2017 schlüssig. Die Aussage im GB 2016, wonach man ein ausgeglichenes EBIT anstrebt kann also durchaus übertroffen worden sein. Dazu passt die Zusammenfassung von WIMA, wonach man in 2017 schwarz abschließt.

Ungewöhnlich positiv ist der Ausblick auf 2018 im GB 2018. Demnach fällt das Jahr 2018 wesentlich besser aus als 2017 - dort Seite Seite 36.

Was noch im dunklen liegt ist der bereinigte Umsatz - ohne Manufacturing. Zur Erinnerung zum HJ 2017

Systems: 20 Mio. Umsatz
Manufacturing 6 M Mio.
Service 1 Mio.
Summe 27 Mio.

Quelle HJ Report Seite 28

Wenn ich diese Angaben negativ interpretiere, dann bewegt sich der Umsatz - ohne Manufact. bei 21 Mio. Euro. Dem Folge ich aber insoweit noch nicht, da ein grosser Teil Innenumsätze sein dürften, die auch nach Verkauf Manufact. in der Gruppe verbleiben dürften. Auf Nachfrage habe ich allerdings dazu keine Antwort erhalten. Vielleicht kann dazu noch jemand seine Erkenntnisse hierzu mitteilen.

Wie auch immer: Der Fahrplan sieht die Sachkapitalerhöhung auf 12,5 Mill. Aktien vor und eine deutlich verbesserte Wertschöpfung, wie mehrfach in den Report betont. Wo die Reise dann hingeht sieht man an Albis-Elcon bereits zum Halbjahr 2017 mit einer Marge von 10 % ebenso im Bereich Services.

Wo dann auf EBITDA-Ebene rauskommen hängt vom Umsatz ab - siehe oben. Ich rechne mit einem EBit in 2018 im deutlich siebenstelligen Bereich, dann eben ohne Minderheiten berücksichtigen zu müssen.

Mit diesem Fahrplan komme ich auf das KZ von 1,9 Euro.

Gruß

[WissenMacht]

Doch gibt es

Für 2017 wird zusätzlich zur Ergebnisverbesse- rung mit einem ausgeglichenem operativem Gruppenergebnis (EBIT) geplant. In diesem Zu- sammenhang wird ebenfalls die Verbesserung des Cashflows aus laufender Geschäftstätigkeit erwartet.

Im 2. Halbjahr 2017 entwickelten sich d ie Auf- tragseing ä ng e erfreulich und die Monatsergeb- nisse verbesserte n sich entsprechend. Das Jahr 2017 war das Jahr des Turn Arounds und wir erwarten eine weitere Verbesserung von Auf- tragseingang, Leistung und Ergebnis

Quelle:
http://www.uet-group.com/~/media/Files/U/UET/reports-and-pre…

[Pep92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.063.105 von katjuscha-research am 19.02.18 18:24:33

Keine Sorge, mein Investment Case ist auf das Unternehmen, nicht auf KC ausgerichtet. Wer den Kurs im endeffekt hochzieht ist mir egal. Vllt. leistest du ja zu gegebener Zeit auch noch einen Beitrag dazu

Warten wir ab wo der Kurs in 6 Monaten steht und diskutieren dann weiter.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.063.156 von WissenMacht am 19.02.18 18:33:35

ausgeglichenes EBIT bei UET?!
also wird unter dem Strich erneut ein Verlust anfallen ,
und das bei dieser schwachen Bilanz und hohen Verbindlichkeiten,
eher ein no go für mich persönlich,


ganz ähnlich sehe ich das übrigens bei dieser Lazio Aktie,
Lazio hat Verbindlichkeiten von über 100 Mio. Euro, (ist also sehr hoch Verschuldet)
man hat keine eigene Infrastruktur, kein eigenes Stadion, nichts,
weiters ist Lazio als der faschistische Club schlechthin in Europa verschrien, (Skandalfans)
Werbe und Marketing wert auch eher eingeschränkt somit,

[Boersaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.063.231 von trustone am 19.02.18 18:41:45

Vorher - Nacher

Zitat von wiener9: ausgeglichenes EBIT bei UET?!
also wird unter dem Strich erneut ein Verlust anfallen ,
und das bei dieser schwachen Bilanz und hohen Verbindlichkeiten,
eher ein no go für mich persönlich,


ganz ähnlich sehe ich das übrigens bei dieser Lazio Aktie,
Lazio hat Verbindlichkeiten von über 100 Mio. Euro, (ist also sehr hoch Verschuldet)
man hat keine eigene Infrastruktur, kein eigenes Stadion, nichts,
weiters ist Lazio als der faschistische Club schlechthin in Europa verschrien, (Skandalfans)
Werbe und Marketing wert auch eher eingeschränkt somit,

Ich orientiere mich gerne an den GB worin eindeutig von einem deutlich verbesserten Ergebnis für 2017 gesprochen wird. Alles andere ist Spekulation.

KC scheint auch seine Meinung wieder geändert zu haben. Zum positiven nämlich. Interessant!
Warum auch immer...

Der Kurs gibt den positiven Stimmen zuletzt recht.

Bitte auch das gestiegene Volumen beachten, was nicht allein durch Lemminge erzielt werden kann.

[Rainolaus]

Ernst Russ gibt es gerade unter 1,50€.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.063.231 von trustone am 19.02.18 18:41:45

Schulden bei Lazio

Zitat von wiener9: ausgeglichenes EBIT bei UET?!
also wird unter dem Strich erneut ein Verlust anfallen ,
und das bei dieser schwachen Bilanz und hohen Verbindlichkeiten,
eher ein no go für mich persönlich,


ganz ähnlich sehe ich das übrigens bei dieser Lazio Aktie,
Lazio hat Verbindlichkeiten von über 100 Mio. Euro, (ist also sehr hoch Verschuldet)
man hat keine eigene Infrastruktur, kein eigenes Stadion, nichts,
weiters ist Lazio als der faschistische Club schlechthin in Europa verschrien, (Skandalfans)
Werbe und Marketing wert auch eher eingeschränkt somit,

Die Schulden bei Lazio liegen mitnichten bei über 100 Mio. So hohe Schulden sind lange her. Steuerschulden liegen bei 47 Mio, übrige Schulden bei 27 Mio. Da die Steuerschulden keine Bankschulden sind, sondern über einen Zeitraum von 23 Jahren (!!!) gestundet wurden, würde man normalerweise diese Schulden nicht 1:1 als vollwertige Schulden ansehen. Falls man das doch tun will, kommt man dennoch auf eine faire Bewertung von klar über 3 Euro, dies natürlich unter der Bedingung, daß man nicht CL spielt und keine nennenswerten Transfereinnahmen hat.

Bei der Analyse von atitlan http://lazio-stakeholder.nl/c7.html hat dieser bei einem Kaderwert von 165 Mio dem Kader ein Potential von 40% zugebilligt, so kam er auf einen Kaderwert von 231 Mio. Tatsächlich liegt der Kaderwert laut CIES momentan aber bei 392 Mio, wenn de Vrij und immobile weitgehend rausgerechnet werden, liegt der Kaderwert immer noch bei mindestens 300 Mio. Der Kaderwert hat sich in kürzester Zeit einfach verdoppelt, das sind die Fakten.

Ich folge seiner Annahme, daß der faire Preis bei 3,56 je Aktie liegen müsse und daß man, selbst wenn man die Steuerschulden vollauf berücksichtigen würde, einen fairen Preis bei 2,85 annehmen müsse

ABER

Zum Zeitpunkt der Analyse lag der Kaderwert bei 165 Mio!!!

Der faire Wert ist ganz klar gestiegen. Wenn der Kaderwert so dermaßen steigt, dann kann die Börsenkapitalisierung bei der sehr guten Schuldensituation kaum jemals bei 100 Mio liegen, jedenfalls nicht von Dauer. Der Aktienkurs steigt daher klar und deutlich und wird es auch weiter tun.

Selbst wenn man einfachste Milchmädchenrechnungen bemühen würde, kommt man auf eine klar höhere faire Bewertung: Kaderwert 392 Mio, minus Risikoanschlag 92 Mio, macht 300 Mio. Börsenkapitalisierung liegt bei 100 Mio plus Schulden macht klar unter 200 Mio, der Aktienkurs müsste sich also ungefähr verdoppeln.

Bei einem Aktienkurs von 3 Euro hätte man eine Börsenkapitalisierung von 200 Mio

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.062.655 von MrGurke am 19.02.18 17:28:32

Zitat von MrGurke: Alles richtig und gut was du sagst. Das wirkt allerdings immer so, als wenns dir bei jedem deiner postings (teils völlig zusammenhangslos, denn was hat Lazio mit UET gemeinsam?) nur um die wiederholte Nennung deines aktuellen Lieblings geht.
Damit will ich auch absolut nicht deine m.E teils sehr guten Analysen kritisieren, da du diese häufig mit ‚hard facts’/Zahlen unterlegst, wirkt aber dennoch sehr sprunghaft und einseitig je nachdem, ob du grad pro oder contra zur Aktie stehst.

@aktienangler: war während der Konsolidierung in TT investiert, aber leider viel zu früh verkauft (+-0%), da ich nicht so recht an den turnaround glauben wollte und mir die Textilbranche zu unsicher/visibel ist.

damit hast du völlig Recht und ich werde das auch nicht weiter vergleichen, macht überhaupt keinen Sinn. Mir ging es um die Aussage, das Depot solle eine eher defensivere Ausrichtung haben. Es hat für mich keine defensive Ausrichtung, woran ich das festmache, ob eine Aktie spekulativ ist oder eben nicht oder nicht so sehr, habe ich versucht zu begründen. Dem kann man folgen oder eben nicht, ich werde es jedenfalls dabei belassen und nicht mehr mit anderen Aktien vergleichen.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.063.447 von halbgott am 19.02.18 19:07:09

Kannst du die Diskussion über diesen Maroden und hoch verschuldeten Club bitte im dazugehörigen Thread weiter führen?

es soll hier vor allem um Deutsche Small Caps gehen.
Ein maroder Italienischer Club fällt definitiv nicht darunter.

Danke!

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.063.675 von trustone am 19.02.18 19:44:23

Zitat von wiener9: Kannst du die Diskussion über diesen Maroden und hoch verschuldeten Club bitte im dazugehörigen Thread weiter führen?

es soll hier vor allem um Deutsche Small Caps gehen.
Ein maroder Italienischer Club fällt definitiv nicht darunter.

Danke!

und es gibt im Grunde auch nur DREI kaufbare Werte am deutschen Aktienmarkt:

L&S
ITC
DRAG

stimmt´s? Alles andere ist Schrott.

[Rainolaus]

ITC/Navigator

[ooooo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.063.963 von Rainolaus am 19.02.18 20:20:50

Zitat von Rainolaus:

Zitat von wiener9: Kannst du die Diskussion über diesen Maroden und hoch verschuldeten Club bitte im dazugehörigen Thread weiter führen?

es soll hier vor allem um Deutsche Small Caps gehen.
Ein maroder Italienischer Club fällt definitiv nicht darunter.

Danke!

und es gibt im Grunde auch nur DREI kaufbare Werte am deutschen Aktienmarkt:

L&S
ITC
DRAG

stimmt´s? Alles andere ist Schrott.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.063.963 von Rainolaus am 19.02.18 20:20:50

Zitat von Rainolaus: und es gibt im Grunde auch nur DREI kaufbare Werte am deutschen Aktienmarkt:

L&S
ITC
DRAG

stimmt´s? Alles andere ist Schrott.

Der war gut. DRAG performt in 12 Monaten glatt 280% schlechter als diese Aktie, die hier nicht genannt werden soll. Und diese gnadenlos bessere Performance wird sich hochwahrscheinlich fortsetzen. Deshalb: Reden wir nicht darüber.

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.063.105 von katjuscha-research am 19.02.18 18:24:33

Endor

Zitat von katjuscha-research: Aus meiner Sicht bei so einem Geschäftsmodell (zumindest bei der Größe) gar nicht möglich, da man ja abgesehen vielleicht von 1-2 Jahren gar keinen Forecast hat, der da irgendwie Sicherheit geben könnte. Es kommt ja drauf an, ob einzelne Produkte sich gut verkaufen. Der Kurs lag doch hier nicht ohne Grund jahrelang bei 0,5-2,0 €. Jetzt hatte man vor allem aufgrund eines gut nachgefragten Produkts zwei gute Jahre, aber kann man daraus einen fairen Wert ermitteln?

Einspruch!

Endor hat eine ganze Produktpalette vom gehobenen Einsteiger-Niveau bis zum Profi-Equipment welches selbst Rennfahrer in Simulatoren verwenden. Das Premium-Segment wird dieses Jahr durch eine neue Innovation mit Direct Drive erweitert. Hinzu kommt kontinuierliches Wachstum im Bereich Fahrschulsimulatoren. Mit allen Bereichen wird man dauerhaft wachsen und vom weltweiten eSports-Trend profitieren. Nix 1-2 Jahre! Ich schließe mich Pep an und staune auch, dass Endor überhaupt nochmal auf ein Niveau von 10 € fallen konnte. Die Prognose lautet für 2017 Konzernergebnis auf Vorjahresniveau - das waren 96 Cent je Aktie! Das ist ein Wert den man auch in den kommenden Jahren locker erreichen kann - dank des anhaltenden Wachstums wird eher eine 1 vor dem Komma stehen. Der Absturz war doch völlig üertrieben!

[valueanleger]

Guten Morgen,
Zahlen von Corestate - es gibt wahrscheinlich 2€ Dividende.

20.02.2018 / 07:00
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.


CORESTATE: Vorläufige Geschäftszahlen Gesamtjahr 2017

- Guidance 2017 erneut übertroffen: Bereinigtes Konzernergebnis mit EUR 93 Mio. mehr als vervierfacht, bereinigtes EBITDA bei EUR 123 Mio., Umsatzerlöse bei EUR 195 Mio.

- Hannover Leasing mit nachhaltigem Turnaround, starker Gewinnanstieg im 2. Halbjahr 2017 auf rd. EUR 10 Mio. (Vorjahr: EUR -9 Mio.)

- Anteil der wiederkehrenden Gebührenerträge bei rund 85%

- Verdopplung der Dividende auf EUR 2,00 pro Aktie in Aussicht gestellt

- Prognose für 2018 angehoben

Die CORESTATE Capital Holding S.A. (CORESTATE), ein vollintegrierter Investmentmanager und Co-Investor mit Sitz in Luxemburg, schließt das erste Geschäftsjahr mit seinen bedeutenden Akquisitionen erfolgreich ab - alle operativen und finanziellen Ziele für 2017 konnten erreicht oder übertroffen werden. Die aggregierten Umsatzerlöse inklusive der Erträge aus Immobilieninvestments verdreifachten sich auf EUR 195 Mio., das bereinigte Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) konnte auf EUR 123 Mio. und der bereinigte Konzerngewinn auf EUR 93 Mio. gesteigert werden. Diese erfreuliche Entwicklung spiegelt sich auch in der Steigerung des zeitgewichteten Ergebnisses je Aktie um über +120% auf EUR 3,28 pro Aktie. Das unbereinigte EBITDA des vergangenen Geschäftsjahres, in dem Einmalbelastungen im Wesentlichen aus den Transaktionen enthalten sind, beträgt EUR 105 Mio., der unbereinigte Konzerngewinn liegt bei EUR 56 Mio.

Lars Schnidrig, Chief Financial Officer der CORESTATE: "Die guten Geschäftszahlen sind Ausdruck unserer Umsetzungsstärke, beantworten das Vertrauen unserer Kunden und Anteilseigner in das nachhaltige Geschäftsmodell der CORESTATE und eröffnen gleichsam - mit Blick auf den hohen Anteil wiederkehrender Gebührenerträge von rund 85% - Raum für eine positive Dividendenentwicklung. Für das Geschäftsjahr 2017 wird daher eine Ausschüttungssumme von rund EUR 42 Mio. und eine Dividende von EUR 2,00 pro Aktie angestrebt".

Erfreulich ist, dass die Integration der strategischen Zukäufe deutlich schneller vorangekommen ist als geplant. HFS und ATOS liefern seit ihrer Konsolidierung hohe Ergebnisbeiträge und generieren erste substanzielle Synergien. Besonders hervorzuheben ist, dass die Hannover Leasing unternehmerisch signifikant weiterentwickelt werden konnte. Nach dem beeindruckenden Gewinnanstieg im dritten Quartal 2017 konnte auch im vierten Quartal mit rund EUR 5 Mio. die Ertragskraft nachhaltig gefestigt und weiter ausgebaut werden (H2/2017 EUR 10 Mio.). In den letzten Monaten wurden zudem die entscheidenden Schnittstellen innerhalb des Konzerns und seiner Tochtergesellschaften geschaffen und das Senior Management in den Bereichen interne Organisation, Vertrieb und Asset Management stark verbessert.

"Nach der erfolgreichen und schnellen Integration unserer strategischen Zukäufe können wir nunmehr in 2018 selektiv die Akquisition weiterer Asset Manager mit additiven Asset-Klassen angehen. Vernünftige Kaufpreise verbunden mit besonderen Qualitätsmerkmalen stehen dabei im Vordergrund." ergänzt Thomas Landschreiber, Chief Investment Officer der CORESTATE weiter. "Wir realisieren mit unserer Multi-Boutique-Plattform bereits erste vielversprechende Synergien bei den Fondsinvestments für unsere Kunden und erwarten, dass sich diese in den kommenden Quartalen noch deutlich ausbauen lassen."

Vor diesem Hintergrund wird der Finanzausblick für das laufende Geschäftsjahr weiter konkretisiert und erhöht. Bei den aggregierten Umsatzerlösen inklusive der Erträge aus Immobilieninvestments rechnet die Gesellschaft für 2018 von EUR 230 bis 240 Mio., das bereinigte EBITDA wird zwischen EUR 155 und 165 Mio. und der bereinigte Konzerngewinn zwischen EUR 120 und 130 Mio. liegen, was einer Steigerung von rund einem Drittel im Vergleich zum Vorjahr entspricht. Hierin sind keine weiteren Akquisitionen berücksichtigt.

Die hier vorliegenden aggregierten Geschäftszahlen umfassen die anteilige Konsolidierung der Helvetic Financial Services AG (HFS, seit 7/2017), der Hannover Leasing (HL, seit 7/2017) und der ATOS (seit 11/2017), verstehen sich als vorläufig und nicht-testiert, zudem können Rundungsdifferenzen auftreten.

IR Kontakt
Dr. Kai Gregor Klinger
T: [phone]
[e-mail]

[hugohebel]

Die Story von Klassik Radio klingt recht gut. Denke das Unternehmen kann man als absolut seriös beschreiben. Die neue Plattform verspricht hohes Potential bei überschaubarem Risiko. Werbung macht man über die eigene Plattform. Die Investitionen sind sehr klein und belasten kaum den Gewinn. Man ist bereits deutlich profitabel mit zweistelliger EBIT-Marge. Klingt alles irgendwie schlüssiger als bei Pantaflix. Es muss ja nicht gleich 18 Euro sein aber Richtung 11-12 kann die auch auf Sicht von 3 Monaten durchaus wieder laufen würde ich meinen.

dpa-AFX: DGAP-News: Klassik Radio AG: SMC-Research nimmt Coverage der Aktie mit Kursziel EUR 18,10 und Kaufempfehlung auf (deutsch)
Klassik Radio AG: SMC-Research nimmt Coverage der Aktie mit Kursziel EUR
18,10 und Kaufempfehlung auf

DGAP-News: Klassik Radio AG / Schlagwort(e): Research Update
Klassik Radio AG: SMC-Research nimmt Coverage der Aktie mit Kursziel EUR
18,10 und Kaufempfehlung auf

20.02.2018 / 10:18
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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Klassik Radio AG: SMC-Research nimmt Coverage der Aktie mit Kursziel EUR
18,10 und Kaufempfehlung auf

Nachdem Deutschlands reichweitenstärkstes Privatradio das Geschäftsjahr 2017
nach vorläufigen Zahlen mit einem weiteren Rekordergebnis abschließen
konnte, hat nun SMC-Research per 19. Februar 2018 die Coverage der Klassik
Radio Aktie aufgenommen. In seiner Studie errechnet Analyst Adam Jakubowski
ein Kursziel von EUR 18,10 und stuft die Aktie mit "Buy" ein.
Die Initiierungsstudie finden Sie unter
http://www.klassikradioag.de/pdf/research/20180219SMCStudie.…

Augsburg, 20. Februar 2018

SMC-Research hat die Coverage der Klassik Radio Aktie (ISIN DE0007857476)
aufgenommen.
In seiner aktuell veröffentlichten initialen Research-Studie spricht Analyst
Dr. Adam Jakubowski eine Kaufempfehlung mit einem Kursziel von EUR 18,10
aus. Damit bietet die Aktie auf aktuellem Niveau ein Kurspotenzial von mehr
als 100 %.

Die Klassik Radio AG betreibt den größten privaten Radiosender in
Deutschland und ist mit einer Reichweite von mehr als 4 Millionen Hörern der
zweitgrößte Klassiksender weltweit. Im Dezember 2017 startete Klassik Radio
unter dem Namen Klassik Radio Select einen in der Branche einzigartigen
Streamingdienst. Klassik Radio Select setzt nicht wie andere
Streaming-Dienste auf eine von einem Algorithmus zusammengestellte Playlist,
sondern ausschließlich auf mehr als 100 von Musikexperten kuratierte Kanäle.
Auf diese Weise haben Nutzer die Möglichkeit, je nach Situation, Stimmung
und Vorliebe aus einem passgenauen Angebot wählen zu können.
Als Kuratoren hat Klassik Radio unter anderem namhafte Persönlichkeiten wie
André Rieu, Rolando Villazón oder James Newton Howard gewinnen können.

Sollte dieser Dienst im Markt auf die erhoffte große Akzeptanz stoßen, würde
daraus für Klassik Radio die Chance erwachsen, ein wachstumsstarkes und vor
allem sehr skalierbares zweites Standbein aufzubauen.
In Verbindung mit den ebenfalls noch nicht ausgeschöpften Potenzialen im
Kerngeschäft Radiosender und dem zuletzt um eine attraktive
Auktionsplattform erweiterten Merchandising-Geschäft bietet das Unternehmen
nach Einschätzung von SMC-Research aktuell somit aussichtsreiche
Perspektiven, die sich auch auf den Aktienkurs positiv auswirken sollten.

"Wir haben unserem Bewertungsmodell ein Szenario zugrunde gelegt, in dem die
Etablierung von Klassik Radio Select gelingt und auf dieser Basis einen
fairen Wert ermittelt, der für den Aktienkurs ein Verdopplungspotenzial
signalisiert. Das hohe Potenzial resultiert dabei aus der Kombination des
dynamischen Wachstums der Abo-Einnahmen und der ausgezeichneten
Skalierbarkeit des Geschäftsmodells, die im Erfolgsfall die Erzielung von
sehr attraktiven Margen ermöglichen sollte", sagt Dr. Adam Jakubowski,
Analyst von SMC-Research.

Ulrich R. J. Kubak, Gründer und CEO der Klassik Radio AG, sagt: "Die
Aufnahme der Coverage von SMC-Research unterstützt unsere Kommunikation mit
dem Kapitalmarkt und trägt dazu bei, die Klassik Radio Equity Story den
Investoren objektiv und transparent zu vermitteln. Als einzige
börsennotierte Radiogesellschaft in Deutschland wollen wir unsere Position
als Innovationsführer ausbauen und weiterhin profitabel wachsen."

Die Research Studie ist abrufbar auf der Homepage der Klassik Radio AG im
Bereich Investor Relations unter folgendem Link:

http://www.klassikradioag.de/pdf/research/20180219SMCStudie.…

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.626.304 von Aliberto am 05.01.18 11:55:08

Zitat von Aliberto:

Zitat von Kleiner Chef: Dennoch ist es so, das die Steuerreform in den USA für unser hier diskutiertes Anlageuniversum, deutschen Nebenwerte zu 90 % keine unmittelbaren Auswirkungen haben........

Gruß

Bin ich mir absolut nicht sicher und ich glaube genau darüber grübeln gerade weltweit zahlreiche Analysten, Fondsmanager, Vermölgensverwalter etc. etc..

Können Politiker ausserhalb der USA einfach zuschauen und durch "Nichtstun" einen Standortnachteil gegenüber der größten Wirtschaftnation (nach GDP) einfach so hinnehmen (die Chinesen haben sich für "Handeln" entschieden....andere werden m.M.n. folgen).

http://www.handelsblatt.com/my/meinung/kommentare/kommentar-…
(Daher sollte der schärfere internationale Steuerwettbewerb auch in Deutschland Anlass für entsprechende Reformen sein.)

http://www.handelsblatt.com/my/politik/deutschland/unternehm…
Noch !?!

Rückschauend auf die Postings #34.876, #34.877 und #34.879 und meiner Frage:

"Können Politiker ausserhalb der USA einfach zuschauen und durch "Nichtstun" einen Standortnachteil gegenüber der größten Wirtschaftnation (nach GDP) einfach so hinnehmen (die Chinesen haben sich für "Handeln" entschieden....andere werden m.M.n. folgen).".....

scheinen unsere europäischen Politiker nun auch "endlich" aufzuwachen und jetzt so allmählich dürfte die Diskussion, was bedeutet die US-Steuerrreform für Europa und den Wirtschaftsstandort Europa, an Fahrt gewinnen.

Würde mich wirklich nicht wundern, wenn man hier "gezwungenermaßen" einen ähnlichen Weg einschlagen wird und wir dementsprechend auch in vielen europäischen Ländern jetzt evtl. Steuerreformen sehen werden => dann solte man vorausschauend auf jeden Fall auf die Bilanzen der gekauften Unternehmen / Aktien achten und Firmen mit gesunden Bilanzen und Gewinnen dürften dabei die Gewinner sein versus Unternehmen mit hohem FK und evtl. noch Verlusten oder aktivierten Verlustvorträgen etc..

https://www.boerse-stuttgart.de/de/boersenportal/nachrichten…

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.067.815 von Aliberto am 20.02.18 11:09:58

Zitat von Aliberto: scheinen unsere europäischen Politiker nun auch "endlich" aufzuwachen und jetzt so allmählich dürfte die Diskussion, was bedeutet die US-Steuerrreform für Europa und den Wirtschaftsstandort Europa, an Fahrt gewinnen.

Würde mich wirklich nicht wundern, wenn man hier "gezwungenermaßen" einen ähnlichen Weg einschlagen wird und wir dementsprechend auch in vielen europäischen Ländern jetzt evtl. Steuerreformen sehen werden

Unsere Politiker haben bzgl. Fehlentwicklungen die Reaktionszeiten einer Wanderdüne von daher wäre ich mir da bzgl. schneller Veränderungen alles andere als sicher.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.067.443 von hugohebel am 20.02.18 10:36:21

Zitat von hugohebel: Die Story von Klassik Radio klingt recht gut. Denke das Unternehmen kann man als absolut seriös beschreiben. Die neue Plattform verspricht hohes Potential bei überschaubarem Risiko. Werbung macht man über die eigene Plattform. Die Investitionen sind sehr klein und belasten kaum den Gewinn. Man ist bereits deutlich profitabel mit zweistelliger EBIT-Marge. Klingt alles irgendwie schlüssiger als bei Pantaflix. Es muss ja nicht gleich 18 Euro sein aber Richtung 11-12 kann die auch auf Sicht von 3 Monaten durchaus wieder laufen würde ich meinen.

dpa-AFX: DGAP-News: Klassik Radio AG: SMC-Research nimmt Coverage der Aktie mit Kursziel EUR 18,10 und Kaufempfehlung auf (deutsch)
Klassik Radio AG: SMC-Research nimmt Coverage der Aktie mit Kursziel EUR
18,10 und Kaufempfehlung auf

DGAP-News: Klassik Radio AG / Schlagwort(e): Research Update
Klassik Radio AG: SMC-Research nimmt Coverage der Aktie mit Kursziel EUR
18,10 und Kaufempfehlung auf

20.02.2018 / 10:18
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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Klassik Radio AG: SMC-Research nimmt Coverage der Aktie mit Kursziel EUR
18,10 und Kaufempfehlung auf

Nachdem Deutschlands reichweitenstärkstes Privatradio das Geschäftsjahr 2017
nach vorläufigen Zahlen mit einem weiteren Rekordergebnis abschließen
konnte, hat nun SMC-Research per 19. Februar 2018 die Coverage der Klassik
Radio Aktie aufgenommen. In seiner Studie errechnet Analyst Adam Jakubowski
ein Kursziel von EUR 18,10 und stuft die Aktie mit "Buy" ein.
Die Initiierungsstudie finden Sie unter
http://www.klassikradioag.de/pdf/research/20180219SMCStudie.…

Augsburg, 20. Februar 2018

SMC-Research hat die Coverage der Klassik Radio Aktie (ISIN DE0007857476)
aufgenommen.
In seiner aktuell veröffentlichten initialen Research-Studie spricht Analyst
Dr. Adam Jakubowski eine Kaufempfehlung mit einem Kursziel von EUR 18,10
aus. Damit bietet die Aktie auf aktuellem Niveau ein Kurspotenzial von mehr
als 100 %.

Die Klassik Radio AG betreibt den größten privaten Radiosender in
Deutschland und ist mit einer Reichweite von mehr als 4 Millionen Hörern der
zweitgrößte Klassiksender weltweit. Im Dezember 2017 startete Klassik Radio
unter dem Namen Klassik Radio Select einen in der Branche einzigartigen
Streamingdienst. Klassik Radio Select setzt nicht wie andere
Streaming-Dienste auf eine von einem Algorithmus zusammengestellte Playlist,
sondern ausschließlich auf mehr als 100 von Musikexperten kuratierte Kanäle.
Auf diese Weise haben Nutzer die Möglichkeit, je nach Situation, Stimmung
und Vorliebe aus einem passgenauen Angebot wählen zu können.
Als Kuratoren hat Klassik Radio unter anderem namhafte Persönlichkeiten wie
André Rieu, Rolando Villazón oder James Newton Howard gewinnen können.

Sollte dieser Dienst im Markt auf die erhoffte große Akzeptanz stoßen, würde
daraus für Klassik Radio die Chance erwachsen, ein wachstumsstarkes und vor
allem sehr skalierbares zweites Standbein aufzubauen.
In Verbindung mit den ebenfalls noch nicht ausgeschöpften Potenzialen im
Kerngeschäft Radiosender und dem zuletzt um eine attraktive
Auktionsplattform erweiterten Merchandising-Geschäft bietet das Unternehmen
nach Einschätzung von SMC-Research aktuell somit aussichtsreiche
Perspektiven, die sich auch auf den Aktienkurs positiv auswirken sollten.

"Wir haben unserem Bewertungsmodell ein Szenario zugrunde gelegt, in dem die
Etablierung von Klassik Radio Select gelingt und auf dieser Basis einen
fairen Wert ermittelt, der für den Aktienkurs ein Verdopplungspotenzial
signalisiert. Das hohe Potenzial resultiert dabei aus der Kombination des
dynamischen Wachstums der Abo-Einnahmen und der ausgezeichneten
Skalierbarkeit des Geschäftsmodells, die im Erfolgsfall die Erzielung von
sehr attraktiven Margen ermöglichen sollte", sagt Dr. Adam Jakubowski,
Analyst von SMC-Research.

Ulrich R. J. Kubak, Gründer und CEO der Klassik Radio AG, sagt: "Die
Aufnahme der Coverage von SMC-Research unterstützt unsere Kommunikation mit
dem Kapitalmarkt und trägt dazu bei, die Klassik Radio Equity Story den
Investoren objektiv und transparent zu vermitteln. Als einzige
börsennotierte Radiogesellschaft in Deutschland wollen wir unsere Position
als Innovationsführer ausbauen und weiterhin profitabel wachsen."

Die Research Studie ist abrufbar auf der Homepage der Klassik Radio AG im
Bereich Investor Relations unter folgendem Link:

http://www.klassikradioag.de/pdf/research/20180219SMCStudie.…

interessanter Wert, kannte ich noch überhaupt nicht,
danke für den Tipp erstmal,

Aber: das erwartete KGV für 2018 liegt bei über 25,
zwar interessantes Geschäft aber bei dieser Bewertung aktuell leider nichts für mich

[Wertefinder1]

Zum S-DAX Top-Turnaroundwert Hapag Lloyd:

""... Für die Container- und auch für die Bulkschifffahrt sind die Erwartungen für den weiteren Jahresverlauf ... sehr positiv. ..."

https://www.dvz.de/rubriken/see/single-view/nachricht/fracht…

Der HARPEX-Containerfrachtratenindex seit Jahresanfang + 9 % und damit nahe am Jahreshoch 2017 - wenn auch noch seemeilenweit entfernt vom Allzeithoch im Jahr 2004, in dessen Nähe er aber wohl nie wieder kommen wird:
http://www.harperpetersen.com/harpex/harpexVP.do

Und von den Hamburgern wird getitelt:
New ConTex up, up, up......
http://www.vhss.de/index.php?id=5

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.068.850 von trustone am 20.02.18 12:37:33

Zitat von wiener9:

Zitat von hugohebel: Die Story von Klassik Radio klingt recht gut. Denke das Unternehmen kann man als absolut seriös beschreiben. Die neue Plattform verspricht hohes Potential bei überschaubarem Risiko. Werbung macht man über die eigene Plattform. Die Investitionen sind sehr klein und belasten kaum den Gewinn. Man ist bereits deutlich profitabel mit zweistelliger EBIT-Marge. Klingt alles irgendwie schlüssiger als bei Pantaflix. Es muss ja nicht gleich 18 Euro sein aber Richtung 11-12 kann die auch auf Sicht von 3 Monaten durchaus wieder laufen würde ich meinen.

dpa-AFX: DGAP-News: Klassik Radio AG: SMC-Research nimmt Coverage der Aktie mit Kursziel EUR 18,10 und Kaufempfehlung auf (deutsch)
Klassik Radio AG: SMC-Research nimmt Coverage der Aktie mit Kursziel EUR
18,10 und Kaufempfehlung auf

DGAP-News: Klassik Radio AG / Schlagwort(e): Research Update
Klassik Radio AG: SMC-Research nimmt Coverage der Aktie mit Kursziel EUR
18,10 und Kaufempfehlung auf

20.02.2018 / 10:18
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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Klassik Radio AG: SMC-Research nimmt Coverage der Aktie mit Kursziel EUR
18,10 und Kaufempfehlung auf

Nachdem Deutschlands reichweitenstärkstes Privatradio das Geschäftsjahr 2017
nach vorläufigen Zahlen mit einem weiteren Rekordergebnis abschließen
konnte, hat nun SMC-Research per 19. Februar 2018 die Coverage der Klassik
Radio Aktie aufgenommen. In seiner Studie errechnet Analyst Adam Jakubowski
ein Kursziel von EUR 18,10 und stuft die Aktie mit "Buy" ein.
Die Initiierungsstudie finden Sie unter
http://www.klassikradioag.de/pdf/research/20180219SMCStudie.…

Augsburg, 20. Februar 2018

SMC-Research hat die Coverage der Klassik Radio Aktie (ISIN DE0007857476)
aufgenommen.
In seiner aktuell veröffentlichten initialen Research-Studie spricht Analyst
Dr. Adam Jakubowski eine Kaufempfehlung mit einem Kursziel von EUR 18,10
aus. Damit bietet die Aktie auf aktuellem Niveau ein Kurspotenzial von mehr
als 100 %.

Die Klassik Radio AG betreibt den größten privaten Radiosender in
Deutschland und ist mit einer Reichweite von mehr als 4 Millionen Hörern der
zweitgrößte Klassiksender weltweit. Im Dezember 2017 startete Klassik Radio
unter dem Namen Klassik Radio Select einen in der Branche einzigartigen
Streamingdienst. Klassik Radio Select setzt nicht wie andere
Streaming-Dienste auf eine von einem Algorithmus zusammengestellte Playlist,
sondern ausschließlich auf mehr als 100 von Musikexperten kuratierte Kanäle.
Auf diese Weise haben Nutzer die Möglichkeit, je nach Situation, Stimmung
und Vorliebe aus einem passgenauen Angebot wählen zu können.
Als Kuratoren hat Klassik Radio unter anderem namhafte Persönlichkeiten wie
André Rieu, Rolando Villazón oder James Newton Howard gewinnen können.

Sollte dieser Dienst im Markt auf die erhoffte große Akzeptanz stoßen, würde
daraus für Klassik Radio die Chance erwachsen, ein wachstumsstarkes und vor
allem sehr skalierbares zweites Standbein aufzubauen.
In Verbindung mit den ebenfalls noch nicht ausgeschöpften Potenzialen im
Kerngeschäft Radiosender und dem zuletzt um eine attraktive
Auktionsplattform erweiterten Merchandising-Geschäft bietet das Unternehmen
nach Einschätzung von SMC-Research aktuell somit aussichtsreiche
Perspektiven, die sich auch auf den Aktienkurs positiv auswirken sollten.

"Wir haben unserem Bewertungsmodell ein Szenario zugrunde gelegt, in dem die
Etablierung von Klassik Radio Select gelingt und auf dieser Basis einen
fairen Wert ermittelt, der für den Aktienkurs ein Verdopplungspotenzial
signalisiert. Das hohe Potenzial resultiert dabei aus der Kombination des
dynamischen Wachstums der Abo-Einnahmen und der ausgezeichneten
Skalierbarkeit des Geschäftsmodells, die im Erfolgsfall die Erzielung von
sehr attraktiven Margen ermöglichen sollte", sagt Dr. Adam Jakubowski,
Analyst von SMC-Research.

Ulrich R. J. Kubak, Gründer und CEO der Klassik Radio AG, sagt: "Die
Aufnahme der Coverage von SMC-Research unterstützt unsere Kommunikation mit
dem Kapitalmarkt und trägt dazu bei, die Klassik Radio Equity Story den
Investoren objektiv und transparent zu vermitteln. Als einzige
börsennotierte Radiogesellschaft in Deutschland wollen wir unsere Position
als Innovationsführer ausbauen und weiterhin profitabel wachsen."

Die Research Studie ist abrufbar auf der Homepage der Klassik Radio AG im
Bereich Investor Relations unter folgendem Link:

http://www.klassikradioag.de/pdf/research/20180219SMCStudie.…

interessanter Wert, kannte ich noch überhaupt nicht,
danke für den Tipp erstmal,

Aber: das erwartete KGV für 2018 liegt bei über 25,
zwar interessantes Geschäft aber bei dieser Bewertung aktuell leider nichts für mich

Tja - und das KGV 2019 beträgt nur 16!
Das Gewinnpotential der Streamingplattform ist nicht abschätzbar - der Gewinn kann somit noch ganz andere Dimensionen erreichen.
Für mich ist das Problem eher warum die Aktie nicht schon zu 5€ oder 6€ bekannt gemacht wurde....?
Mit dem frühen Vogel ist es hier nichts mehr ...

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.069.828 von valueanleger am 20.02.18 14:19:34

Gebe Dir da völlig recht!
Mit Blick auf 2019 und vor allem 2020 kann das ein klarer Kauf werden.
Aber das dauert noch und das geplante Wachstum des Analysten am Papier muss erstmal so auch kommen.

wie gesagt, KGV 2018 von 28 und KGV 2019 von 16 ist keinesfalls günstig aktuell,

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.069.687 von Wertefinder1 am 20.02.18 14:06:07

Irgendwann muss auch hier der Markt wieder drehen.
Wie sieht es bei HL eigentlich mit den Verlustvorträgen aus?
Die müssen doch extrem groß sein, oder liege ich daneben?

[lexor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.069.885 von valueanleger am 20.02.18 14:24:54

Nich so dramatisch, Lt. GB 2016 Seite 188 gibts nur steuerliches Guthaben aus Verlustvorträgen von 8,3 mio.

Verlustvorträge von 1,5 Mrd sind nicht steuerlich nutzbar, da diese nicht unter Besteuerung fallen. Das nennt man dann wohl steuerlich optimiert . Wahrscheinlich unterliegen die einer Steuergesetzgebung in Panama, Bahamas oder sonst so. Unter welcher Flagge fahren die Schiffe normalerweise?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.069.885 von valueanleger am 20.02.18 14:24:54

Zitat von valueanleger: Irgendwann muss auch hier der Markt wieder drehen.
Wie sieht es bei HL eigentlich mit den Verlustvorträgen aus?
Die müssen doch extrem groß sein, oder liege ich daneben?

Mir nichts von bekannt. Zum 30.09.2017 wurden ausgewiesen:

Gezeichnetes Kapital 164 Mio. Euro
Kapitalrücklagen 2.301,2 Mio. Euro
Erwirtschaftetes Konzerneigenkapital 3.157,1 Mio. Euro
Kumuliertes übriges Eigenkapital 148,3 Mio. Euro
Eigenkapital der Aktionäre der Hapag-Lloyd AG 5.770,6 Mio. Euro

Im Oktober 2017 gab es die 7 % Kapitalerhöhung auf 175,8 Mio. Aktien zu 30 Euro.

Man hat sich mit UASC offenbar mit einem Anbieter fusioniert, den die Araber zuvor mit den neuesten Schiffen ausgestattet haben. Und auch deren Bilanz war gut, so dass sich das Kapital erhöht hat. Im Zuge des Ölpreisverfalls sitzt das Geld bekanntlich aber auch bei Saudi-Arabien, Kuwait etc. nicht mehr so locker wie vorher.

Jedenfalls meint man bei Hapag Lloyd eine der modernsten Flotten überhaupt zu haben und wird die Gewinne der nächsten Jahre in den Schuldenabbau stecken. Die erwarteten jährlich über 400 Mio. USD Einsparpotential durch die Fusion würden das Ergebnis schon sehr stark verbessern. Operativ wurden im Q3 54 Mio. Euro netto verdient - im Q4 2017 wird es nach der Preiskurve zu urteilen schlechter aussehen. Aber 500 Mio. Euro Gewinn sind keine Illusion denke ich. Notierung unter EK und damit KGV um 10 für einen der weltweit führenden Branchenanbieter. Wobei da viel mehr drin ist, wenn die Frachtpreise auch nur leicht über das Niveau von 2017 hinausgehen und die Betankungskosten das nicht wieder auffressen.

[Willi_Wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.070.452 von lexor am 20.02.18 15:11:31

Zitat von lexor: Nich so dramatisch, Lt. GB 2016 Seite 188 gibts nur steuerliches Guthaben aus Verlustvorträgen von 8,3 mio.

Zitat aus dem Jahresabschlussbericht 2016:

"Latente Steuern Latente Steuern für zeitliche Unterschiede zwischen den handelsrechtlichen und steuerrechtlichen Wertansätzen von Vermögensgegenständen, Schulden und Rechnungs abgren zungsposten werden anhand des bilanzorientierten Konzepts ermittelt. Zusätzlich zu den zeitlichen Bilanzierungsunterschieden werden steuerliche Verlustvorträge berücksichtigt. Da die HapagLloyd AG zur Tonnagebesteuerung optiert hat und daher temporäre Bewertungsunterschiede keinen Einfluss auf die Besteuerung haben, werden grundsätzlich keine latenten Steuern berechnet. Für inländische Einkünfte, die nicht der Tonnagebesteuerung unterliegen, erfolgte in den Jahren 2016 sowie 2015 die Besteuerung der latenten Steuern auf Basis des kombinierten Ertrag steuersatzes von 32,3 %. Eine sich insgesamt ergebende Steuerbelastung wird in der Bilanz als passive latente Steuer angesetzt. Von dem Wahlrecht zum Ansatz aktiver latenter Steuern aufgrund sich ergebender Steuer entlastungen nach § 274 Abs. 1 Satz 2 HGB wird wie im Vorjahr kein Gebrauch gemacht. Im Geschäftsjahr 2016 ergab sich insgesamt eine (nicht bilanzierte) aktive latente Steuer. Diese resultiert aus einem körperschaftsteuerlichen Verlustvortrag und einem Zinsvortrag"

[straßenköter]

Neues oder auch nichts Neues zu Immovaria Real Estate

So, nachdem ich auf meine Emailanfrage (erwartungsgemäß) keine Reaktion erhalten habe, habe ich heute nochmals bei der auf der Homepage angegeben Nummer angerufen:
http://www.immovaria-real-estate.de/kontakt.de.html

Es ging die selbe Person wie letzte Woche beim Telefonat am 12.02. heran (nach Aussagen im ersten Gespräch auch zuständig für IR) und was soll man sagen? Genauso unfreundlich, genauso abwimmelnd, einfach nur unprofessionell. So jemand darf nicht bei einer seriösen IR arbeiten.

Wer hofft, vor der HV Informationen zu erhalten, kann seine Hoffnung begraben. Erst auf der HV will man über den Verkauf der Immobilie(n) berichten.

Zu Beginn des Telefonats reagierte er auf meine Aussage gleich zickig, dass man doch auskunftspflichtig wäre. Die Erstantwort, dass man zu gar nichts verpflichtet wäre, revidierte er dann in einem kurzen, lichten Moment und bog Richtung HV ab. Ich würde aber bezweifeln, dass auf der HV der Käufer genannt werden wird. Meine Aussage, dass es für die Aktionäre ja durchaus von Interesse sein könnte, ob der Käufer mit dem Großaktionär zusammenhängt, wurde mit Dummstellen beantwortet. Warum soll das von Interesse sein? Auf meine Antwort, dass ja dann eventuell ein Interessenkonflikt vorliegen könnte, wurde er gleich persönlich und schwafelte etwas von " unsinnigen Verschwörungstheorien". Als ich sagte, dass man es ja dann sagen könnte, wenn dem nicht so ist, wurde das Gespräch quasi von ihm beendet, dass er mich "nicht kennen würde und er keine Lust auf so ein Gespräch" habe.

Sollte man den Käufer auf der HV nicht benennen bzw. nicht negieren, dass ein Unternehmen vom Großaktionär der Käufer ist, provoziert der Vorstand meines Erachtens einen Antrag zur Sonderprüfung.

Für mich bleibt Immovaria eine spannende Abfindungsstory mit gutem CRV. Das hier so eine Geheimniskrämerei veranstaltet wird, verschafft Zeit zum Zukauf.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.071.964 von straßenköter am 20.02.18 17:17:18

Das Verhalten der IR "Person" passt wieder mal auf den Spruch von Altmeister Kostolany: "Aktionäre sind dumm und frech. Dumm weil sie unsere Aktie gekauft haben und frech, weil sie dafür auch noch Dividenden bzw. Gewinne haben wollen"
Nun ja - vom Grundsatz her hat es so eine Aktie nicht verdient das man Geld in sie steckt.
Aber das ist wohl genau der Hintergrund.
Man will keine Kleinaktionäre haben und versucht sie auf diese Weise zu vergraulen.
Somit, wie du richtig erkannt hast, eigentlich sogar ein Kaufargument für die Aktie.

Gruß
Value

[valueanleger]

Guten Morgen,
hat KC eigentlich gestern seinen Anteil an ITC reduziert?
Habe nichts mitbekommen - die Aktie ist aber doch etwas stärker abgerutscht.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.076.005 von valueanleger am 21.02.18 07:24:46

Immovaria

Zitat von valueanleger: Das Verhalten der IR "Person" passt wieder mal auf den Spruch von Altmeister Kostolany: "Aktionäre sind dumm und frech. Dumm weil sie unsere Aktie gekauft haben und frech, weil sie dafür auch noch Dividenden bzw. Gewinne haben wollen"
Nun ja - vom Grundsatz her hat es so eine Aktie nicht verdient das man Geld in sie steckt.
Aber das ist wohl genau der Hintergrund.
Man will keine Kleinaktionäre haben und versucht sie auf diese Weise zu vergraulen.
Somit, wie du richtig erkannt hast, eigentlich sogar ein Kaufargument für die Aktie.

Gruß
Value

Dennoch würde ich nicht über Buchwert kaufen. Dafür habe ich an der Börse schon zu viele Schweinereien gesehen. Die HV dürfte ja noch weit weg sein. Erfahrungsgemäß kann so ein Kurs auch mal bröckeln, wenn es keine Informationen gibt und der Kurs max. auf der Stelle verharrt. Und Informationen werden wir Aktionäre sicher eher nicht mehr bekommen. Das war gestern klar zu spüren, dass der Streubesitzaktionär ein lästiges Übel ist.

Um das Thema mögliche Inzestgefahr beim Verkauf nochmals zu beleuchten: Der Vorstand der Immovaria, der sich am Telefon so auskunftsfreudig gegeben hat, war bis letztes Jahr Vorstand beim Großaktionär, der Axtmann Holding AG (jetzt GmbH):
http://www.immovaria-real-estate.de/vorstand.de.html

Wir können jetzt mal alle unsere Finger in die Hand nehmen und anfangen zu zählen:

Herr Lange war bis August 2017 Vorstand der Axtmann Holding AG. Im Juli 2017 hatte die Axtmann Holding bei Immovaria die Auflösung beantragt:
http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/immovaria-real-estate-hau…

Ob diese zeitliche Überschneidung am Ende Zufall ist?

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.076.428 von straßenköter am 21.02.18 08:25:15

An der Börse gibt es keine Zufälle ...
Gut das du auch auf den mögichen "internen" Immobilienverkauf hinweist.
Bei einer anderen Aktie wird ein Verkauf der "nicht betriebsnotwendigen Immobilie" an den eigenen Vorstand als Erfolg gefeiert ...
Nun ja - der Verkaufspreis war sicher im Sinne der "freien" Aktionäre und nicht im Sinne des Vorstandes

Gruß
Value

[Crowww]

WoW Klassik Radio hat sogar einen eigenen Schiller Channel.

[valueanleger]

Für die Biotechfans gibt es heute eine interessante News von Medigene.
Ob die News bereits in den Kursen enthalten ist, ist schwer zu sagen ....?

IRW-PRESS: Medigene AG: Medigene AG: Medigene erhält Genehmigungen für erste klinische Studie mit TCR-Therapie MDG1011

Medigene AG: Medigene erhält Genehmigungen für erste klinische Studie mit TCR-Therapie MDG1011

Planegg (21.02.2018/07:30) - Zuständige deutsche Behörde Paul-Ehrlich-Institut (PEI) und die Ethikkommission erteilen Zustimmung zum Design von Medigenes ersten klinischen "first-in-human" Phase I/II Studie mit der T-Zell-Rezeptor (TCR)-modifizierten T-Zell-Therapie MDG1011 - Medigenes Lohnhersteller erhält produktspezifische Herstellungslizenz für das T-Zellprodukt von zuständiger lokaler Behörde

Die Medigene AG (MDG1, Frankfurt, Prime Standard, TecDAX) hat von der deutschen Bundesoberbehörde Paul-Ehrlich-Institut (PEI) und von der zuständigen Ethikkommission die Genehmigung für das Studiendesign der ersten geplanten klinischen Phase-I/II-Studie mit der T-Zell-Rezeptor (TCR)-modifizierten T-Zell-Therapie MDG1011 erhalten. Ebenso hat Medigenes Lohnhersteller die erforderliche produktspezifische Herstellungslizenz zur Produktion des Studienmaterials von der zuständigen lokalen Behörde erhalten. Das PEI überprüft gerade die lokal erteilte Herstellungslizenz und Medigene geht davon aus, die Studie in den kommenden Wochen starten zu können.

MDG1011 ist der erste firmeneigene TCR-Immuntherapie-Produktkandidat von Medigene. Das TCR-modifizierte T-Zell-Produkt zielt auf das Tumorantigen PRAME (PReferentially expressed Antigen in MElanoma) ab. Die klinische Phase-I/II-Studie wird ca. 92 Blutkrebspatienten mit akuter myeloischer Leukämie (AML), myelodysplastischem Syndrom (MDS) oder multiplem Myelom (MM) behandeln.

Dr. Kai Pinkernell, Senior Vice President Clinical Affairs und CMO der Medigene AG, sagte: "Die erhaltenen Genehmigungen für MDG1011 sind ein wichtiger Schritt zum Start unserer Studie und eine weitere Validierung unserer Forschung und Produktentwicklung. Mit unserem spezifischen Studiendesign können wir unsere T-Zell-Therapie gleichzeitig in verschiedenen Erkrankungen untersuchen und parallel Daten in drei hämatologischen Indikationen erheben."

Studiendesign: Im Phase-I-Teil dieser multizentrischen, offenen klinischen Phase-I/II-Studie sollen ca. 12 Patienten, die HLA-A*02:01-positiv sind und an fortgeschrittenen hämatologischen Erkrankungen wie akuter myeloischer Leukämie (AML), myelodysplastischem Syndrom (MDS) oder multiplem Myelom (MM) leiden, behandelt werden. Die Expression von PRAME ist eine weitere Voraussetzung zur Teilnahme an dieser Dosis-Eskalations-Studie mit einem 3 + 3-Design. In drei Dosiskohorten und einer optionalen vierten Dosiskohorte werden Dosisbereiche von 100.000 bis 10.000.000 transduzierten T-Zellen pro kg Körpergewicht getestet. Jede Dosiskohorte wird je einen Patienten aus jeder der drei hämatologischen Erkrankungen enthalten. Die Patienten werden eine Vorbehandlung mit Cyclophosphamid und Fludarabin erhalten. Nach der vollständigen Behandlung aller Patienten einer Dosiskohorte und einer vierwöchigen Beobachtungsperiode zur Sicherheit wird ein unabhängiges "Data Safety and Monitoring Board" (DSMB) über den Start der nächsten Dosisgruppe entscheiden. Die primären Endpunkte für den Phase-I-Teil der klinischen Studie sind Sicherheit, Durchführbarkeit und die Gesamtansprechrate (Overall response rate: ORR) zusammen mit weiteren sekundären Endpunkten, welche nach drei Monaten beurteilt werden, bei einer Nachbeobachtungszeit von insgesamt bis zu 12 Monaten.

Zwei der drei Indikationen werden nach einer positiven DSMB-Empfehlung zur Sicherheit von MDG1011 und einer Überprüfung durch die zuständige Behörde und der zentralen Ethikkommission im Phase-II-Teil der klinischen Studie weiter untersucht. Im Phase-II-Teil werden 40 HLA-A*02:01 und PRAME-positive Patienten mit MDG1011 behandelt (je 20 pro Indikation). Weitere 40 Patienten, die positiv für PRAME, aber negativ für HLA-A*02:01 sind, werden in die Kontrollgruppen eingeschlossen (je 20 pro Indikation). Die Therapie der Kontrollgruppe bestimmt der behandelnde Arzt. Co-primäre Endpunkte des Phase-II-Teils sind Sicherheit und Wirksamkeit, wobei die Wirksamkeit als ORR nach 3 Monaten gemessen wird. Die Studie wird eine Nachbeobachtungszeit von bis zu 12 Monaten haben. Sekundäre Endpunkte umfassen die Dauer des Ansprechens (Duration of response: DoR), die Zeit bis zur Progression (Time to progression (TTP), das progressionsfreie Überleben (Progression-free survival: PFS), das Gesamtüberleben (Overall survival: OS), die Lebensqualität (Quality of life: QoL) und die Korrelation der PRAME-Expression mit der Antitumor-Antwort.

Die klinische Studie wird von der Klinik für Innere Medizin III des Universitätsklinikums Regensburg (Direktor: Prof. Dr. Wolfgang Herr) unter der Leitung der koordinierenden Prüfärztin PD Dr. Simone Thomas sowie von den Universitätskliniken Erlangen und Würzburg durchgeführt.

Über Medigenes TCR-Technologie: Die TCR-Technologie zielt darauf ab, körpereigene T-Zellen des Patienten mit tumorspezifischen T-Zell-Rezeptoren auszustatten. Die bezüglich ihres Rezeptors modifizierten T-Zellen sind dadurch in der Lage, Tumorzellen zu erkennen und wirksam zu zerstören. Dieser immuntherapeutische Ansatz versucht, die bestehende Toleranz gegenüber den Krebszellen und die tumor-induzierte Immunsuppression im Patienten zu überwinden, indem T-Zellen des Patienten außerhalb des Körpers (ex vivo) aktiviert und modifiziert werden.

Die Medigene AG (FWB: MDG1, ISIN DE000A1X3W00, Prime Standard, TecDAX) ist ein börsennotiertes Biotechnologie-Unternehmen mit Hauptsitz in Martinsried bei München. Das Unternehmen entwickelt hochinnovative Immuntherapien zur Behandlung von verschiedenen Krebsarten und -stadien. Dabei konzentriert sich Medigene auf personalisierte, T-Zell-gerichtete Therapieansätze. Entsprechende Projekte befinden sich in der präklinischen und klinischen Entwicklung.

Weitere Informationen unter https://www.medigene.de

Diese Mitteilung enthält bestimmte in die Zukunft gerichtete Aussagen. Diese spiegeln die Meinung von Medigene zum Datum dieser Mitteilung wider. Die von Medigene tatsächlich erzielten Ergebnisse können von den Feststellungen in den zukunftsbezogenen Aussagen erheblich abweichen. Medigene ist nicht verpflichtet, in die Zukunft gerichtete Aussagen zu aktualisieren. Medigene ist eine Marke der Medigene AG. Diese Marke kann für ausgewählte Länder Eigentum oder lizenziert sein.

Kontakt Medigene AG Julia Hofmann, Dr. Robert Mayer Tel.: +49 - 89 - 20 00 33 - 33 01 Email: [e-mail]

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.076.005 von valueanleger am 21.02.18 07:24:46

Zitat Kosto

Es ist schon korrekt, dass der Kosto viele Börsensprüche geprägt hat ...
aber das Zitierte war schon lange vor ihm in der Welt - nämlich vom Bankier Fürstenberg (1850 - 1933):

Guckst Du:

Von Fürstenberg, der meinte: „Als erstes im Bankgeschäft lernt man den Respekt vor den Nullen“, stammen die berühmt gewordenen Bonmots über Kleinaktionäre: „Aktionäre sind dumm und frech. Dumm, weil sie Aktien kaufen, und frech, weil sie dann noch Dividende haben wollen“ sowie „Der Reingewinn ist der Teil der Bilanz, den der Vorstand beim besten Willen nicht mehr vor den Aktionären verstecken kann.“

... und auch das ist von ihm und in der heutigen Zeit nicht zu unterschätzen .. es müsste mal wieder allen Bürgerinnen und Bürgern in Erinnerung gebracht werden:

Die Erkenntnis „Wenn der Staat Pleite macht, geht natürlich nicht der Staat pleite, sondern der Bürger“ wird ebenfalls Fürstenberg zugeschrieben.

https://de.wikipedia.org/wiki/Carl_Fürstenberg

Zitat von valueanleger: Das Verhalten der IR "Person" passt wieder mal auf den Spruch von Altmeister Kostolany: "Aktionäre sind dumm und frech. Dumm weil sie unsere Aktie gekauft haben und frech, weil sie dafür auch noch Dividenden bzw. Gewinne haben wollen"
Nun ja - vom Grundsatz her hat es so eine Aktie nicht verdient das man Geld in sie steckt.
Aber das ist wohl genau der Hintergrund.
Man will keine Kleinaktionäre haben und versucht sie auf diese Weise zu vergraulen.
Somit, wie du richtig erkannt hast, eigentlich sogar ein Kaufargument für die Aktie.

Gruß
Value

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.077.001 von cebulonby am 21.02.18 09:28:23

Schon erstaunlich das diese alten Weisheiten bzw. Sprüche auch heute noch gelten.

[halbgott]

UET

bis jetzt wurde auf XETRA keine einzige UET Aktie gehandelt. Im Orderbuch gibt es dreimal so viele Verkaufs- wie Kaufaufträge. Eine Situation, die man direkt bei der HV ebenso hatte und die sich nur sehr kurzfristig durch den Kauf von Kleiner Chef geändert hatte. Die HV selbst gab der Aktie aber ansonsten keine nennenswerten Impulse. http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/cfc.htm

Wer jetzt 10.000 UET Aktien verkaufen würde wollen, das entspricht lediglich 7000 Euro, der müsste klar niedrigere Aktienkurse in Kauf nehmen.

Das Orderbuch zeigt es sehr sehr deutlich, es ist eine Situation die nicht erst seit heute besteht, sondern bei diesem Wert im Prinzip seit vielen Monaten. Man sollte das Risiko kennen, die Aktie ist unabhängig von vielen anderen Risiken, genau deswegen riskant, weil es ein sehr kleiner marktenger Titel ist, wo kaum Handel stattfindet. Durch Follower könnte der Aktienkurs kurzfristig gepusht oder gebasht werden, da Kleiner Chef seine Meinung oft genug schnell wieder geändert hat, könnte die Aktie nur aufgrund seines möglichen Verkaufs stark sinken.

Man macht sich also von seinem Traderverhalten abhängig, langfristig natürlich nicht, da gleichen sich derlei Dinge immer aus. Aber kurzfristig ist das auf jeden Fall ein Problem.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.069.885 von valueanleger am 20.02.18 14:24:54

Danke an alle Rückmeldungen zum Thema "Verlustvorträge".
Der Turnaroundwert hat noch Performanceprobleme - es geht vorerst weiter bergab mit der Aktie.
Da siehe es bei Klassik Radio schon besser aus - anscheinend haben sich ein paar Anleger in die Studie eingelesen.

[tzadoz2014]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.077.907 von halbgott am 21.02.18 10:48:27

Zitat von halbgott: bis jetzt wurde auf XETRA keine einzige UET Aktie gehandelt.

Durch Follower könnte der Aktienkurs kurzfristig gepusht oder gebasht werden, da Kleiner Chef seine Meinung oft genug schnell wieder geändert hat, könnte die Aktie nur aufgrund seines möglichen Verkaufs stark sinken.

Man macht sich also von seinem Traderverhalten abhängig, langfristig natürlich nicht, da gleichen sich derlei Dinge immer aus. Aber kurzfristig ist das auf jeden Fall ein Problem.

Bei erfahrenen Anlegern setze ich dieses Wissen und diese logische Denkweise aber voraus. Ich investiere auch in (sehr) marktenge Werte. Bin mir des Risiko´s aber bewusst.
Und so hart es jetzt klingt. Börsenanfänger müssen dann eventuell eben Lehrgeld bezahlen. Es wird ja kein Follower gezwungen in solch Werte zu investieren.

Man kann ja nicht KC oder jemand anderen vorschreiben, wann, wie lange und in welche Werte er mit seinem eigenen Geld investieren darf.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.076.020 von valueanleger am 21.02.18 07:27:51

Zitat von valueanleger: Guten Morgen,
hat KC eigentlich gestern seinen Anteil an ITC reduziert?
Habe nichts mitbekommen - die Aktie ist aber doch etwas stärker abgerutscht.

wie kommst du bitte darauf?
wird jede Kursbewegung nun schon mit kleiner Chef in Verbindung gebracht,



ich werde den Wert eher aufstocken, als her damit,

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.078.810 von tzadoz2014 am 21.02.18 12:10:07

Lehrgeld bezahlen hat seine Berechtigung, auch hier an der Börse. Es muß schon ein bisschen weh tun, sonst lernt man nix draus.
Aber wenn man dann soweit ist, sollte noch Geld zum investieren da sein.

[Crowww]

https://www.xing.com/premium/partners/quirion


Hammer Kooperation zwischen Xing und Quirion.

[Boersaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.078.924 von knigge-beatnik am 21.02.18 12:22:19

Lehrgeld

Zitat von knigge-beatnik: Lehrgeld bezahlen hat seine Berechtigung, auch hier an der Börse. Es muß schon ein bisschen weh tun, sonst lernt man nix draus.
Aber wenn man dann soweit ist, sollte noch Geld zum investieren da sein.

Oder wenn dann noch was da ist.

Zu UET: Die Situation gab es schon immer und liegt auch an der Unbekanntheit der Firma.

Ich denke, dass es auch viele gibt, die einfach ihre Aktien halten, da der Umsatz mehrere Jahre extrem niedrig war. Sichtbar hat dieser jedoch in den letzten 2 Monaten angezogen. Dort war der KC nicht investiert! Erst zuletzt wurde wieder eine Position eingegangen.

Sobald gute Zahlen geliefert werden - Stichwort Turnaround - trauen sich auch andere Leute daran.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.078.810 von tzadoz2014 am 21.02.18 12:10:07

warum eine Aktie spekulativ sein könnte

Zitat von tzadoz2014:

Zitat von halbgott: bis jetzt wurde auf XETRA keine einzige UET Aktie gehandelt.

Durch Follower könnte der Aktienkurs kurzfristig gepusht oder gebasht werden, da Kleiner Chef seine Meinung oft genug schnell wieder geändert hat, könnte die Aktie nur aufgrund seines möglichen Verkaufs stark sinken.

Man macht sich also von seinem Traderverhalten abhängig, langfristig natürlich nicht, da gleichen sich derlei Dinge immer aus. Aber kurzfristig ist das auf jeden Fall ein Problem.

Bei erfahrenen Anlegern setze ich dieses Wissen und diese logische Denkweise aber voraus. Ich investiere auch in (sehr) marktenge Werte. Bin mir des Risiko´s aber bewusst.
Und so hart es jetzt klingt. Börsenanfänger müssen dann eventuell eben Lehrgeld bezahlen. Es wird ja kein Follower gezwungen in solch Werte zu investieren.

Man kann ja nicht KC oder jemand anderen vorschreiben, wann, wie lange und in welche Werte er mit seinem eigenen Geld investieren darf.

Ich habe KC nirgends irgendetwas vorgeschrieben und ich habe ihm auch wirklich NIX vorgeworfen. Ist alles bestens. Richtig, erfahrene Anleger wissen die Sachlage zu beurteilen. Auch das habe ich nie in Abrede gestellt.

Mir ging es um etwas sehr grundsätzliches, nämlich die bloße Feststellung, warum eine Aktie spekulativ sein könnte.

Der mit ganz weiten Abstand weltweit bekannteste deutsche Nebenwert ist die Aktie von Borussia Dortmund. Selbst ist Timbuktu ist der BVB bekannt, so was kann man von kaum einem anderen Nebenwert behaupten.

Hier aber wurde mehrheitlich unterstellt, die BVB Aktie sei nur allein deswegen besonders spekulativ, weil der Kursverlauf von einzelnen Spielergebnissen abhängen würde. Richtig, kurzfristig hat das auf jeden Fall gewisse Einflüsse, genau wie bei UET wo einzelne Meinungsführer diesen marktengen Titel kurzfristig beeinflussen könnten. Das wars dann aber auch schon, denn langfristig ist es bei der BVB Aktie so wie bei jeder anderen Aktie auch, sie steigt oder fällt wegen der fundamentalen Bewertung, einzelne Spielergebnisse sind nur in bestimmten kurzfristigen Situationen relevant. Ist also die gleiche Situation wie bei UET oder jedem anderen hier diskutieren Nebenwert: Es gibt kurzfristig unterschiedliche Risiken, langfristig sind es aber hier wie da die gleichen Gründe, nämlich die fundamentalen Aussichten.

Das wird besonders deutlich, wenn man sich diesen Chart anschaut, weder ist es so, daß BVB gerade gegen den Abstieg spielt, noch daß Lazio das Triple holt. Der gravierende Unterschied im Kursverlauf hat ausschließlich fundamentale Gründe und sonst nix:

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.079.935 von halbgott am 21.02.18 13:39:23

ich lach mich kaputt.

irgendwie schaffst du es immer, einen Aufhänger zu finden, um mal wieder Lazio zu erwähnen.

ja ja, ich weiß, du kannst sie ja eh nicht pushen. Das macht es aber umso lustiger.




Was UET angeht, stört mich eigentlich weniger die Liquidität in einer solchen Aktie. Langfristig ist das egal, wenn denn alles fundamental positiv läuft, wie manch ein User das erwartet. Was mich hier im Thread häufiger seit einigen Monaten stört, ist eher, dass sich meist auf die Erträge oder sogar nur Verbesserungen solcher Microcaps konzentriert wird, aber man es nicht in mehr in Beziehung zu Risiken, beispielsweise bilanziellen Risiken stellt. Es macht halt vor allem bei Unternehmen mit nicht optimaler Marktstellung einen Unterschied, ob man wenig oder viel Schulden hat. Dazu zählen übrigens auch Pensionsverpflichtungen, wenn die Überhand nehmen.

Ich hab in meinem Depot auch Microcaps. Das halte ich auch für normal, wenn man sich auf (deutsche) Nebenwerte konzentriert. Nur würde ich die hier im Thread nicht wirklich anpreisen, und vor allem haben die meiner Meinung nach bilanziell verhältnismäßig geringe Risiken gegenüber so manchem Wert, der hier in den letzten 1-2 Jahren so als die große Turnaroundchance angepriesen wurde. Wobei es ja oft genug klappt, weil es in solchen Marktphasen eher auf Öffentlichkeit und Sentiment ankommt statt auf fundamentale Analyse. Das find ich auch okay, aber man sollte es dann auch wenigstens mal benennen statt einfach nur vom Push zu profitieren.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.080.088 von katjuscha-research am 21.02.18 13:55:04

Zitat von katjuscha-research: ja ja, ich weiß, du kannst sie ja eh nicht pushen. Das macht es aber umso lustiger.

Darum ging es mir, bestimmte Aktien kann man nicht pushen. Betrifft jede größere Aktie, wo ein lebhafter Handel stattfindet. Wer 10.000 UET Aktien kauft oder verkauft, kann damit den Aktienkurs beeinflussen, wer entsprechende postings bringt, befördert das Ganze. Wie gesagt, ich werfe es KC nicht vor und das meine ich auch so. KC ist das Gegenteil von einem Pusher. Es gibt aber kurzfristig Risiken, wenn zu viele Follower ihm folgen, eben weil es sich um winzig kleinen marktengen Titel handelt.

Wenn jemand 10.000 Euro beim BVB oder bei Lazio investiert oder wenn jemand für 10.000 Euro verkauft, passiert mit dem jeweiligen Aktienkurs rein gar nichts. Bei der Manchester oder Juventus Aktie ebenso.

Dafür hat man ein gewisses kurzfristiges Risiko bei sportlichen Resultaten, dieses Risiko ist aber begrenzt und betrifft nur ein Bruchteil der sportlichen Resultate, zudem ist das lediglich ein kurzfristiger Effekt und sonst nix. Kurzfristige Risiken gibt es überall, bei winzig kleinen marktengen Titeln ist das kurzfristige Risiko aber klar höher als es bei jeder größeren Fussballaktie sein könnte.

Es wurde hier im Forum jahrelang anders dargestellt, die BVB Aktie wäre ein No Go weil sie besonders spekulativ wäre, das ist eine sinnentstellende Aussage und dem widerspreche ich vehement.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.079.788 von Boersaner am 21.02.18 13:29:08

Zitat von Boersaner: Sobald gute Zahlen geliefert werden - Stichwort Turnaround - trauen sich auch andere Leute daran.

Das ist eh klar, die langfristigen Aussichten sind vollkommen unabhängig von diversen kurzfristigen Risiken.

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.080.088 von katjuscha-research am 21.02.18 13:55:04

Zitat von katjuscha-research: ....
Ich hab in meinem Depot auch Microcaps. Das halte ich auch für normal, wenn man sich auf (deutsche) Nebenwerte konzentriert. Nur würde ich die hier im Thread nicht wirklich anpreisen, und vor allem haben die meiner Meinung nach bilanziell verhältnismäßig geringe Risiken gegenüber so manchem Wert, der hier in den letzten 1-2 Jahren so als die große Turnaroundchance angepriesen wurde. Wobei es ja oft genug klappt, weil es in solchen Marktphasen eher auf Öffentlichkeit und Sentiment ankommt statt auf fundamentale Analyse. Das find ich auch okay, aber man sollte es dann auch wenigstens mal benennen statt einfach nur vom Push zu profitieren.

Hast Du Lust, die zu benennen ??

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.080.286 von cebulonby am 21.02.18 14:16:29

wenn dann über Boardmail

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.078.909 von trustone am 21.02.18 12:21:33

Zitat von wiener9:

Zitat von valueanleger: Guten Morgen,
hat KC eigentlich gestern seinen Anteil an ITC reduziert?
Habe nichts mitbekommen - die Aktie ist aber doch etwas stärker abgerutscht.

wie kommst du bitte darauf?
wird jede Kursbewegung nun schon mit kleiner Chef in Verbindung gebracht,



ich werde den Wert eher aufstocken, als her damit,

Nicht jeder Kursrückgang - aber dieser schon.
Er muss seine Cashquote wieder erhöhen - sie ist relativ niedrig.
Aber er hätte den Verkauf sicher schon vermeldet.
Bis zum Wochenende gehe ich aber von Teilverkäufen in seinen Depot aus.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.081.204 von valueanleger am 21.02.18 15:32:40

Update zum Depot: Verkauf 3 % Cytosorbents!

Zitat von valueanleger:

Zitat von wiener9: ...

wie kommst du bitte darauf?
wird jede Kursbewegung nun schon mit kleiner Chef in Verbindung gebracht,

Du hast es richtig erkannt, was die Cashqoute angeht. Allerdings würde ich in der aktuellen
Siituation bei einem Wert wie IT-Compentence nie für einen solchen Kursrückgang verantwortlich zeichnen. Aus verschiedenenen Gründen:

a) Es besteht bei der aktuellen Bewertung keinen Grund bei IT-Competence
schnell zu handeln, wenn man verkaufen wollte: Nochmal habe ich nicht vor!
b) Ich kann mir vorstellen, das der ein oder andere hier Gewinne mitnehmen wollen,
auch vor dem Hintergrund das bekanntermassen die 2017er Zahlen noch rot sein
werden,
c) Was ich aber niemals tun würde ist den Werte zum Geldkurs oder drunter auf den Markt
zu werfen. Nur so kommt ja der Rutsch zustande.

Aktuell habe ich drei Verkaufsaufträge laufen, die Teilverkäufe von Positionen darstellen.
Ausgeführt wurde soeben ein 3 % Depotverkauf von Cytosorbents zu 6,2 Euro. Grund ist im dortigen Thread gut erläutert. Demnach ist mit einem schnellen Überschreiten der 8 Dollar
Marke nicht zu rechnen.

PS: Ansonsten bin ich aktuell sehr busy und auf Geschäftsreise. Da bin ich nur
partiell online.

Gruß



ich werde den Wert eher aufstocken, als her damit,

Nicht jeder Kursrückgang - aber dieser schon.
Er muss seine Cashquote wieder erhöhen - sie ist relativ niedrig.
Aber er hätte den Verkauf sicher schon vermeldet.
Bis zum Wochenende gehe ich aber von Teilverkäufen in seinen Depot aus.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.082.050 von Kleiner Chef am 21.02.18 16:39:47

Geniales Timing ffür den anteiligen Cytosorbents Verkauf?

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von valueanleger: ...

Nicht jeder Kursrückgang - aber dieser schon.
Er muss seine Cashquote wieder erhöhen - sie ist relativ niedrig.
Aber er hätte den Verkauf sicher schon vermeldet.
Bis zum Wochenende gehe ich aber von Teilverkäufen in seinen Depot aus.

Der Verkauf scheint genial zu sein

Aktuell 10 % im Plus bei bereits dem vierfachen Handelsvolumen gegenüber dem Durchschnitt.
That´s life.

[95Prozent-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.078.810 von tzadoz2014 am 21.02.18 12:10:07

Dank an alle, die ihre Lehre kostenlos anbieten!

Zitat von tzadoz2014: Bei erfahrenen Anlegern setze ich dieses Wissen und diese logische Denkweise aber voraus. Ich investiere auch in (sehr) marktenge Werte. Bin mir des Risiko´s aber bewusst.
Und so hart es jetzt klingt. Börsenanfänger müssen dann eventuell eben Lehrgeld bezahlen. Es wird ja kein Follower gezwungen in solch Werte zu investieren.

Ich denke dass hier sehr viele "Anleger" mit den unterschiedlichsten Erfahrungsleveln mitlesen. Ich habe schon einige schmerzliche Erfahrungen gemacht und versuche immer weiter zu lernen (bzw. das gelernte auch endlich mal konsequent anzuwenden). Trotzdem mache auch ich viel zu oft Fehler, die ich bei genauerem Nachdenken vermutlich vermieden hätte. Und darum bin ich jedem hier dankbar, der mir noch mal einen Denkanstoß gibt und mich dadurch vielleicht von einer zu unüberlegten Investition abhält.

Natürlich wird hier niemand gezwungen ... aber mancher wird verführt. Und da bin ich jedem hier dankbar, der auch mal die andere Seite eines potenziellen Investments (also die Risiken) darstellt.

Ich stimme Kat hier voll zu - das ist in letzter Zeit etwas vernachlässigt worden. Ich würde mir in diesem tollen Forum zukünftig mehr von solchen "kritischen" Beiträgen wünschen

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.083.076 von Kleiner Chef am 21.02.18 18:09:34

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von Kleiner Chef: ...

Der Verkauf scheint genial zu sein

Aktuell 10 % im Plus bei bereits dem vierfachen Handelsvolumen gegenüber dem Durchschnitt.
That´s life.

Es scheint so als ob die 8 USD Marke bereits doch heute genommen wird.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.083.622 von valueanleger am 21.02.18 18:59:06

Cytosorbents: Ganz schön Druck auf dem Kessel!

Zitat von valueanleger:

Zitat von Kleiner Chef: ...


Der Verkauf scheint genial zu sein

Aktuell 10 % im Plus bei bereits dem vierfachen Handelsvolumen gegenüber dem Durchschnitt.
That´s life.

Es scheint so als ob die 8 USD Marke bereits doch heute genommen wird.

Ich weiß zwar nicht wer die Käufer heute sind. Jedenfalls fühlen heute einige berufen zu
kaufen. Wir gehen mit über 1 Mio. gehandelter Aktien aus dem Markt im Vergleich zu 150.000 im Durchschnitt. Aktuell kämpfen wir mit der 8 Euro Marke.

Gruß

[sirmike [Blogger]]

MUTARES

Oh, Dr. Greuer wurde mit sofortiger Wirkung aus dem Vorstand geschmissen...

QUELLE

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.084.432 von sirmike am 21.02.18 20:02:44

Mutares Vorstand Geuer muss gehen!

Zitat von sirmike: MUTARES

Oh, Dr. Greuer wurde mit sofortiger Wirkung aus dem Vorstand geschmissen...

QUELLE

Kommt irgendwie schon überraschend, nachdem man die neue Strategie gemeinsam
offen nach außen vertreten hat. Nachdem ja bereits die Zusammenarbeit bei Bavaria
nicht geklappt hat, ist es hier jetzt zum wiederholten Male, das H. Geuer die Rote
Karte bekommt. Man kann nur spekulieren, was die Gründe sind.

Bei Bavaria war es neben der Aussendarstellung wahrscheinlich auch die inhaltliche
Meinungsverschiedenheit über den Kurs von Bavaria damals. Jedenfalls muss man
klar konstatieren, das der Track Record auf Seiten von H. Scholz liegt, Erfolge vorzu-
weisen.

Auch was die Kommunikationspolilit angeht, so blogt H. Scholz wie ein offenes
Scheunentor im Netz über Gott und die Welt aber auch über Bavaria Ausrichtung.
Der Mann hat offenbar sehr viel Zeit.

Gruß

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.083.487 von 95Prozent-Trader am 21.02.18 18:41:33

Viel wichtiger dürfte wohl als Anfänger sein, nicht jedem Hütchenspieler hier im Thread in marktenge Werte hinterher zu laufen. Du zahlst dann die Gewinne der Pusher und da gibt es einige.

[BeeBob77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.084.420 von Kleiner Chef am 21.02.18 20:01:47

Zitat von Kleiner Chef: Ich weiß zwar nicht wer die Käufer heute sind. Jedenfalls fühlen heute einige berufen zu
kaufen. Wir gehen mit über 1 Mio. gehandelter Aktien aus dem Markt im Vergleich zu 150.000 im Durchschnitt. Aktuell kämpfen wir mit der 8 Euro Marke.

Gruß

Mittlerweile ist mehr als das 6 fache Handelsvolumen erreicht.
Ich konnte nur einen Beitrag von Banyan Hill finden, der Inhalt daraus ist allerdings bekannt - zumindest hier im Board. Vielleicht springen ein paar US Investoren auf?

The Tiny Company With a $20 Billion Miracle Cure

"This product is beginning to gain traction in Europe. It was approved by the EU in 2011, and it is now being distributed to 44 countries around the world.

So far, it has been used to treat more than 27,000 patients, including over 6,000 in cardiac surgery.

But that doesn’t even scratch the surface of its potential. The company that makes this product estimates it as being a $20 billion opportunity once more widespread use is achieved.

Extreme Potential
This company is CytoSorbents Corp. (Nasdaq: CTSO), and its product CytoSorb is the only approved treatment of its kind.

Over the past year, CytoSorbents has brought in $13.6 million in revenue, which is up almost 70% from the prior 12 months. And that number is expected to continue to grow at a high rate: up to $240 million by 2023. That’s a 60% per year increase."

https://banyanhill.com/inflammation-miracle-cure/

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.084.570 von Kleiner Chef am 21.02.18 20:15:35

Mutares und Bavaria

Das Hin und Her um Herrn Geuer bei Mutares wirkt reichlich unprofessionell. Erst erklärt man am 16.12.2016, dass Herr Geuer seinen Job als CEO aufgeben (muss) und in den Aufsichtsrat wechselt:

http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/mutares-entwickelt-organi…

Dann folgt am 12.04.2017 die Kehrtwende, wonach Herr Geuer jetzt doch CEO bleibt:

http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/mutares-weiterentwicklung…

Heute am 21.02.2018 wird Herr Geuer dann auf einmal komplett gefeuert--und das ohne ein Wort des Dankes für die geleistete Arbeit. (Man beachte: der Mann ist Gründer und ihm gehören mehr als 25% des Unternehmens!)

Mir schwant da nichts gutes. Die Presseerklärung drückt das Vertrauen des Aufsichtsrates in Herrn Laik aus--mit anderen Worten: Herrn Geuer traut man *nicht*. Für die Mutares Aktionäre kann man daher nur hoffen, dass da keine Bilanzleichen im Keller liegen, die jetzt Herrn Geuer angekreidet werden.

Eine andere (harmlosere) Möglichkeit hat KC suggeriert: dass Herr Geuer schon wieder rausfliegt, spricht dafür, dass es schwer ist, auf persönlicher Ebene mit ihm zusammenzuarbeiten.

Zu Bavaria: ja, Herr Scholz scheint viel Zeit zu haben. Da das Unternehmen mittlerweile überwiegend ein besserer Aktienfonds mit geringem Turnover ist, dürfte die operative Unternehmensführung etwas relaxter geworden sein

[Crowww]

DGAP-Adhoc: Quirin Privatbank AG:

21.02.2018 / 20:40 Uhr


DGAP-Ad-hoc: Quirin Privatbank AG / Schlagwort(e):
Jahresergebnis/Vorläufiges Ergebnis
Quirin Privatbank AG:

2018-02-21 / 20:40 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformationen nach Artikel 17 der Verordnung
(EU) Nr. 596/2014, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Jahresabschluss / Vorläufiges Ergebnis

Im Zuge der Erstellung des Jahresabschlusses der Quirin Privatbank AG für
das Geschäftsjahr 2017 zeichnet sich ein vorläufiger Jahresüberschuss nach
Steuern in Höhe von 3,1 Mio. Euro (Vorjahr 3,2 Mio. Euro) ab. Damit liegt
der Jahresüberschuss 2017 deutlich oberhalb der Prognose.

Die Feststellung des Jahresabschlusses 2017 wird - nach Abschluss der
Jahresabschlussprüfung durch den Wirtschaftsprüfer - in der Bilanzsitzung
des Aufsichtsrates erfolgen. Die Veröffentlichung des geprüften
Jahresabschlusses für das Geschäftsjahr 2017 erfolgt am 30. März 2018.

Kontakt:
Janine Pentzold
Kurfürstendamm 119
10711 Berlin
Telefon: [phone]
E-Mail: [e-mail]

2018-02-21 CET/CEST Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap.de
Sprache: Deutsch
Unternehmen: Quirin Privatbank AG
Kurfürstendamm 119
10711 Berlin
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.quirinprivatbank.de
ISIN: DE0005202303
WKN: 520230
Börsen: Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Frankfurt (Basic Board),
Hamburg, Stuttgart, Tradegate Exchange

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

656579 2018-02-21 CET/CEST


(END) Dow Jones Newswires

February 21, 2018 14:40 ET (19:40 GMT)


Das Ergebnis ist mal ein Hammer, wenn man bedenkt was die Quirin Bank zu Ende letzten Jahres in Werbung und Wachstum investiert hat. Da entsteht etwas ganz Großes.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.084.927 von BeeBob77 am 21.02.18 20:48:27

Die 8 Dollar haben nicht gehalten. Hat aber wohl eher mit dem allgemeinen Markt zu tun. Der Dow ist innerhalb kürzester Zeit nach der Bekanntgabe der Zinspolitik 500 Punkte gefallen.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.085.026 von hzenger am 21.02.18 20:53:46

Bavaria & Mutares: Aktuell kein Kauf!

Zitat von hzenger: Das Hin und Her um Herrn Geuer bei Mutares wirkt reichlich unprofessionell. Erst erklärt man am 16.12.2016, dass Herr Geuer seinen Job als CEO aufgeben (muss) und in den Aufsichtsrat wechselt:

http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/mutares-entwickelt-organi…

Dann folgt am 12.04.2017 die Kehrtwende, wonach Herr Geuer jetzt doch CEO bleibt:

http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/mutares-weiterentwicklung…

Heute am 21.02.2018 wird Herr Geuer dann auf einmal komplett gefeuert--und das ohne ein Wort des Dankes für die geleistete Arbeit. (Man beachte: der Mann ist Gründer und ihm gehören mehr als 25% des Unternehmens!)

Mir schwant da nichts gutes. Die Presseerklärung drückt das Vertrauen des Aufsichtsrates in Herrn Laik aus--mit anderen Worten: Herrn Geuer traut man *nicht*. Für die Mutares Aktionäre kann man daher nur hoffen, dass da keine Bilanzleichen im Keller liegen, die jetzt Herrn Geuer angekreidet werden.

Eine andere (harmlosere) Möglichkeit hat KC suggeriert: dass Herr Geuer schon wieder rausfliegt, spricht dafür, dass es schwer ist, auf persönlicher Ebene mit ihm zusammenzuarbeiten.

Zu Bavaria: ja, Herr Scholz scheint viel Zeit zu haben. Da das Unternehmen mittlerweile überwiegend ein besserer Aktienfonds mit geringem Turnover ist, dürfte die operative Unternehmensführung etwas relaxter geworden sein

Jedenfalls komme ich bei der Diskussion rund um Mutares & Bavaria zur Erkenntnis, das sie beide aktuell kein Kauf sind für mich. Es gibt bessere Alternativen.

Gruß

[Pep92]

Also ich weis ja net was ihr von den Zahlen von l&s haltet..aber ich find sie geil.

[wertekaiser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.087.297 von Pep92 am 22.02.18 08:46:50

L&S Zahlen

Also ich find sie auch sehr geil


DGAP-News: Lang & Schwarz Aktiengesellschaft / Schlagwort(e): Jahresergebnis/Dividende

22.02.2018 / 08:30
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.




--------------------------------------------------------------------------------
* Konzernüberschuss TEUR 2.760 im vierten Quartal 2017 (Vorjahr: TEUR 1.097)
* Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit TEUR 3.824 im vierten Quartal 2017 (Vorjahr: TEUR 1.928)
* Ergebnis pro Aktie EUR 0,88 im vierten Quartal 2017 (Vorjahr: EUR 0,35)
* Konzernüberschuss TEUR 8.013 für das Geschäftsjahr 2017 (Vorjahr: TEUR 4.729)
* Ergebnis pro Aktie EUR 2,55 für das Geschäftsjahr 2017 (Vorjahr: EUR 1,50)
* Dividendenvorschlag EUR 1,70 für das Geschäftsjahr 2017 beabsichtigt (Vorjahr: EUR 1,15)
Düsseldorf, 22. Februar 2018 - Die Lang & Schwarz Aktiengesellschaft konnte nach vorläufigen Zahlen im vierten Quartal 2017 einen Konzernüberschuss nach HGB von TEUR 2.760 erzielen und damit das Ergebnis des vierten Quartals des Vorjahres (TEUR 1.097) um über 150% steigern. Für das gesamte Geschäftsjahr 2017 wurde im Konzern wiederum ein Rekordüberschuss in Höhe von TEUR 8.013 erwirtschaftet, eine Steigerung von 70% gegenüber dem Vorjahresergebnis in Höhe von TEUR 4.729. Das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit stieg im Geschäftsjahr 2017 mit TEUR 11.297 ebenfalls auf ein neues Rekordniveau nach TEUR 7.051 im Vorjahreszeitraum.

Der Rohertrag der geschäftlichen Tätigkeit (Zinsergebnis zzgl. Provisionsergebnis und Handelsergebnis) stieg um 36% im Geschäftsjahr 2017 auf ein Rekordniveau von TEUR 25.022 nach TEUR 18.378 im Vorjahreszeitraum. Die Verwaltungsaufwendungen (Personalaufwendungen zzgl. sonstige betriebliche Aufwendungen) in Höhe von TEUR -13.648 nahmen gegenüber dem Vorjahreswert (TEUR -11.803) nur um 16% zu. Steuern vom Einkommen und Ertrag wurden für das Geschäftsjahr 2017 in Höhe von TEUR -3.286 berücksichtigt, gegenüber TEUR -2.117 im Vorjahresvergleichszeitraum.

Das Konzernergebnis je Aktie für das vierte Quartal 2017 beträgt EUR 0,88 (Vorjahrszeitraum: EUR 0,35). Das Konzernergebnis je Aktie beträgt damit EUR 2,55 für das Geschäftsjahr 2017 nach EUR 1,50 im Geschäftsjahr 2016.

Die Lang & Schwarz Aktiengesellschaft verfügt damit zum 31. Dezember 2017 nach den vorläufigen Zahlen nunmehr über bilanzielle Konzerneigenmittel in Höhe von EUR 35,1 Mio. (Vorjahr EUR 30,7 Mio.).

"Wie bereits angekündigt, haben wir im abgelaufenen Geschäftsjahr ein neues Rekordergebnis erreichen können. Das vierte Quartal 2017 war eines der besten vierten Quartale der Firmengeschichte. Damit unterstreichen wir die stetige Entwicklung und den erfolgreichen Wachstumskurs unserer Gesellschaft der letzten Jahre", sagt André Bütow, Vorstand der Lang & Schwarz Aktiengesellschaft. "Wir haben die erforderlichen Investitionen in unsere EDV Infrastruktur im Rahmen von MiFID II vorgenommen und die notwendigen Anpassungen und Umstellungen durch erhebliche Anstrengungen sowohl durch interne als auch externe Kapazitäten nicht nur für unseren börslichen Handel, sondern als Systematischer Internalisierer auch für unseren außerbörslichen Handel zu einem für die Gesellschaft wirklich sehr erfolgreichen Start in 2018 fristgerecht umgesetzt. Wir sind in beiden Bereichen damit von Anbeginn an vollumfänglich MiFID II konform und, wie sich jetzt im ersten Quartal 2018 wieder eindrucksvoll zeigt, auch weiterhin im Wettbewerb sehr gut aufgestellt."

"Unsere aktionärsfreundliche Ausschüttungspolitik werden wir auch für das Geschäftsjahr 2017 weiter beibehalten und planen der am 12. Juli 2018 stattfindenden Hauptversammlung eine Dividende in Höhe von ca. EUR 1,70 je dividendenberechtigter Aktie vorzuschlagen", ergänzt Vorstandskollege Peter Zahn. "Dies entspricht einer Ausschüttungsquote von etwa 66% des ausschüttungsfähigen Gewinns der Lang & Schwarz Aktiengesellschaft und liegt damit etwas unterhalb der von uns avisierten 75%, aber vom Auszahlungsbetrag über 50% höher als im Vorjahr. Wir haben immer betont, sollten es aufsichtsrechtliche Auflagen oder Kennzahlen erfordern, werden wir das haftende Eigenkapital stärken, um so unseren Wachstumskurs weiter beibehalten zu können. Der großartige Erfolg von Lang & Schwarz mit Umsatzrekorden im vergangenen Jahr macht diesen Schritt notwendig, damit wir auch in 2018 die geplante Wachstumsstrategie innerhalb der jeweiligen Projekte, sei es im börslichen oder außerbörslichen Umfeld, erfolgreich weiter fortführen können. Denn der überdurchschnittlich starke Verlauf des ersten Quartals 2018 zeigt, wie sehr unsere Kundschaft unsere Dienstleistung auch oder gerade in der MiFID II Ära weiterhin nachfragt. Wir befinden uns damit wieder auf Rekordjagd, nicht nur auf Quartalsebene, sondern auch für das Gesamtjahr."

Das Konzernergebnis beinhaltet eine Rückstellung für Steuern in Höhe von TEUR -3.286. Zum Zeitpunkt der Veröffentlichung dieser vorläufigen Zahlen lag der Gesellschaft noch keine abschließende Expertise vor, ob im Zusammenhang mit in Kraft getretenen Gesetzesänderungen eine entsprechende Steuerlast angefallen ist. Es kann daher auch noch eine Erhöhung des Konzernergebnisses in entsprechender Höhe anfallen.

Die Konzernmitarbeiteranzahl zum 31. Dezember 2017 beträgt 50.

Die Zahlen zum 31. Dezember 2017 sind ungeprüft und keiner prüferischen Durchsicht unterzogen worden.

Über die Lang & Schwarz Aktiengesellschaft: Lang & Schwarz wurde 1996 gegründet und ist seit dem Jahr 2006 an der Frankfurter Börse notiert. Die Lang & Schwarz Aktiengesellschaft emittiert eigene Optionsscheine und Zertifikate und fungiert als operative Konzernholding mit drei 100-prozentigen Konzerngesellschaften. Schwerpunkt der Lang & Schwarz TradeCenter AG & Co. KG ist der börsliche und außerbörsliche Handel mit Wertpapieren. Mit über 25.000 quotierten Produkten ist die Gesellschaft in Deutschland Marktführer im außerbörslichen Handel mit 18 Partnerbanken und über 15 Millionen Kunden. Die Lang & Schwarz Broker GmbH bietet neben dem klassischen Brokergeschäft aktienhandelsnahe Dienstleistungen, die Beratung und Betreuung beim Going & Being Public an und ist im Designated Sponsoring aktiv. Innerhalb des Lang & Schwarz Konzerns ist sie zudem für die Entwicklung, den Betrieb und die Sicherheit der Informations- und Kommunikationsstruktur aktiv. Weitere Informationen sind im Internet unter www.LS-D.de verfügbar.

[Pep92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.087.477 von wertekaiser am 22.02.18 09:01:14

Zitat von wertekaiser: Also ich find sie auch sehr geil


DGAP-News: Lang & Schwarz Aktiengesellschaft / Schlagwort(e): Jahresergebnis/Dividende

22.02.2018 / 08:30
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.




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* Konzernüberschuss TEUR 2.760 im vierten Quartal 2017 (Vorjahr: TEUR 1.097)
* Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit TEUR 3.824 im vierten Quartal 2017 (Vorjahr: TEUR 1.928)
* Ergebnis pro Aktie EUR 0,88 im vierten Quartal 2017 (Vorjahr: EUR 0,35)
* Konzernüberschuss TEUR 8.013 für das Geschäftsjahr 2017 (Vorjahr: TEUR 4.729)
* Ergebnis pro Aktie EUR 2,55 für das Geschäftsjahr 2017 (Vorjahr: EUR 1,50)
* Dividendenvorschlag EUR 1,70 für das Geschäftsjahr 2017 beabsichtigt (Vorjahr: EUR 1,15)
Düsseldorf, 22. Februar 2018 - Die Lang & Schwarz Aktiengesellschaft konnte nach vorläufigen Zahlen im vierten Quartal 2017 einen Konzernüberschuss nach HGB von TEUR 2.760 erzielen und damit das Ergebnis des vierten Quartals des Vorjahres (TEUR 1.097) um über 150% steigern. Für das gesamte Geschäftsjahr 2017 wurde im Konzern wiederum ein Rekordüberschuss in Höhe von TEUR 8.013 erwirtschaftet, eine Steigerung von 70% gegenüber dem Vorjahresergebnis in Höhe von TEUR 4.729. Das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit stieg im Geschäftsjahr 2017 mit TEUR 11.297 ebenfalls auf ein neues Rekordniveau nach TEUR 7.051 im Vorjahreszeitraum.

Der Rohertrag der geschäftlichen Tätigkeit (Zinsergebnis zzgl. Provisionsergebnis und Handelsergebnis) stieg um 36% im Geschäftsjahr 2017 auf ein Rekordniveau von TEUR 25.022 nach TEUR 18.378 im Vorjahreszeitraum. Die Verwaltungsaufwendungen (Personalaufwendungen zzgl. sonstige betriebliche Aufwendungen) in Höhe von TEUR -13.648 nahmen gegenüber dem Vorjahreswert (TEUR -11.803) nur um 16% zu. Steuern vom Einkommen und Ertrag wurden für das Geschäftsjahr 2017 in Höhe von TEUR -3.286 berücksichtigt, gegenüber TEUR -2.117 im Vorjahresvergleichszeitraum.

Das Konzernergebnis je Aktie für das vierte Quartal 2017 beträgt EUR 0,88 (Vorjahrszeitraum: EUR 0,35). Das Konzernergebnis je Aktie beträgt damit EUR 2,55 für das Geschäftsjahr 2017 nach EUR 1,50 im Geschäftsjahr 2016.

Die Lang & Schwarz Aktiengesellschaft verfügt damit zum 31. Dezember 2017 nach den vorläufigen Zahlen nunmehr über bilanzielle Konzerneigenmittel in Höhe von EUR 35,1 Mio. (Vorjahr EUR 30,7 Mio.).

"Wie bereits angekündigt, haben wir im abgelaufenen Geschäftsjahr ein neues Rekordergebnis erreichen können. Das vierte Quartal 2017 war eines der besten vierten Quartale der Firmengeschichte. Damit unterstreichen wir die stetige Entwicklung und den erfolgreichen Wachstumskurs unserer Gesellschaft der letzten Jahre", sagt André Bütow, Vorstand der Lang & Schwarz Aktiengesellschaft. "Wir haben die erforderlichen Investitionen in unsere EDV Infrastruktur im Rahmen von MiFID II vorgenommen und die notwendigen Anpassungen und Umstellungen durch erhebliche Anstrengungen sowohl durch interne als auch externe Kapazitäten nicht nur für unseren börslichen Handel, sondern als Systematischer Internalisierer auch für unseren außerbörslichen Handel zu einem für die Gesellschaft wirklich sehr erfolgreichen Start in 2018 fristgerecht umgesetzt. Wir sind in beiden Bereichen damit von Anbeginn an vollumfänglich MiFID II konform und, wie sich jetzt im ersten Quartal 2018 wieder eindrucksvoll zeigt, auch weiterhin im Wettbewerb sehr gut aufgestellt."

"Unsere aktionärsfreundliche Ausschüttungspolitik werden wir auch für das Geschäftsjahr 2017 weiter beibehalten und planen der am 12. Juli 2018 stattfindenden Hauptversammlung eine Dividende in Höhe von ca. EUR 1,70 je dividendenberechtigter Aktie vorzuschlagen", ergänzt Vorstandskollege Peter Zahn. "Dies entspricht einer Ausschüttungsquote von etwa 66% des ausschüttungsfähigen Gewinns der Lang & Schwarz Aktiengesellschaft und liegt damit etwas unterhalb der von uns avisierten 75%, aber vom Auszahlungsbetrag über 50% höher als im Vorjahr. Wir haben immer betont, sollten es aufsichtsrechtliche Auflagen oder Kennzahlen erfordern, werden wir das haftende Eigenkapital stärken, um so unseren Wachstumskurs weiter beibehalten zu können. Der großartige Erfolg von Lang & Schwarz mit Umsatzrekorden im vergangenen Jahr macht diesen Schritt notwendig, damit wir auch in 2018 die geplante Wachstumsstrategie innerhalb der jeweiligen Projekte, sei es im börslichen oder außerbörslichen Umfeld, erfolgreich weiter fortführen können. Denn der überdurchschnittlich starke Verlauf des ersten Quartals 2018 zeigt, wie sehr unsere Kundschaft unsere Dienstleistung auch oder gerade in der MiFID II Ära weiterhin nachfragt. Wir befinden uns damit wieder auf Rekordjagd, nicht nur auf Quartalsebene, sondern auch für das Gesamtjahr."

Das Konzernergebnis beinhaltet eine Rückstellung für Steuern in Höhe von TEUR -3.286. Zum Zeitpunkt der Veröffentlichung dieser vorläufigen Zahlen lag der Gesellschaft noch keine abschließende Expertise vor, ob im Zusammenhang mit in Kraft getretenen Gesetzesänderungen eine entsprechende Steuerlast angefallen ist. Es kann daher auch noch eine Erhöhung des Konzernergebnisses in entsprechender Höhe anfallen.

Die Konzernmitarbeiteranzahl zum 31. Dezember 2017 beträgt 50.

Die Zahlen zum 31. Dezember 2017 sind ungeprüft und keiner prüferischen Durchsicht unterzogen worden.

Über die Lang & Schwarz Aktiengesellschaft: Lang & Schwarz wurde 1996 gegründet und ist seit dem Jahr 2006 an der Frankfurter Börse notiert. Die Lang & Schwarz Aktiengesellschaft emittiert eigene Optionsscheine und Zertifikate und fungiert als operative Konzernholding mit drei 100-prozentigen Konzerngesellschaften. Schwerpunkt der Lang & Schwarz TradeCenter AG & Co. KG ist der börsliche und außerbörsliche Handel mit Wertpapieren. Mit über 25.000 quotierten Produkten ist die Gesellschaft in Deutschland Marktführer im außerbörslichen Handel mit 18 Partnerbanken und über 15 Millionen Kunden. Die Lang & Schwarz Broker GmbH bietet neben dem klassischen Brokergeschäft aktienhandelsnahe Dienstleistungen, die Beratung und Betreuung beim Going & Being Public an und ist im Designated Sponsoring aktiv. Innerhalb des Lang & Schwarz Konzerns ist sie zudem für die Entwicklung, den Betrieb und die Sicherheit der Informations- und Kommunikationsstruktur aktiv. Weitere Informationen sind im Internet unter www.LS-D.de verfügbar.

Da kann ich guten Gewissens mein Kursziel von 33 auf 36-38 anheben. Auf gehts

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.087.477 von wertekaiser am 22.02.18 09:01:14

L&S bringt Zahlen, doch wo ist wiener9?

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.087.693 von Schulzi64 am 22.02.18 09:20:18

Lang & Schwarz: Daumen hoch für dieses Jahresergebnis!

Zitat von Schulzi64: L&S bringt Zahlen, doch wo ist wiener9?

Alle Kennzahlen des Q4 weit über den Erwartungen. Fazit: So macht Börse Spass!

Lang & Schwarz Aktiengesellschaft: Wiederum Rekordergebnis für 2017
Donnerstag, 22.02.2018 08:35


DGAP-News: Lang & Schwarz Aktiengesellschaft / Schlagwort(e): Jahresergebnis/Dividende Lang & Schwarz Aktiengesellschaft: Wiederum Rekordergebnis für 2017 22.02.2018 / 08:30 Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

* Konzernüberschuss TEUR 2.760 im vierten Quartal 2017 (Vorjahr: TEUR 1.097) * Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit TEUR 3.824 im vierten Quartal 2017 (Vorjahr: TEUR 1.928) * Ergebnis pro Aktie EUR 0,88 im vierten Quartal 2017 (Vorjahr: EUR 0,35) * Konzernüberschuss TEUR 8.013 für das Geschäftsjahr 2017 (Vorjahr: TEUR 4.729) * Ergebnis pro Aktie EUR 2,55 für das Geschäftsjahr 2017 (Vorjahr: EUR 1,50) * Dividendenvorschlag EUR 1,70 für das Geschäftsjahr 2017 beabsichtigt (Vorjahr: EUR 1,15)
Düsseldorf, 22. Februar 2018 - Die Lang & Schwarz Aktiengesellschaft konnte nach vorläufigen Zahlen im vierten Quartal 2017 einen Konzernüberschuss nach HGB von TEUR 2.760 erzielen und damit das Ergebnis des vierten Quartals des Vorjahres (TEUR 1.097) um über 150% steigern. Für das gesamte Geschäftsjahr 2017 wurde im Konzern wiederum ein Rekordüberschuss in Höhe von TEUR 8.013 erwirtschaftet, eine Steigerung von 70% gegenüber dem Vorjahresergebnis in Höhe von TEUR 4.729. Das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit stieg im Geschäftsjahr 2017 mit TEUR 11.297 ebenfalls auf ein neues Rekordniveau nach TEUR 7.051 im Vorjahreszeitraum.

Der Rohertrag der geschäftlichen Tätigkeit (Zinsergebnis zzgl. Provisionsergebnis und Handelsergebnis) stieg um 36% im Geschäftsjahr 2017 auf ein Rekordniveau von TEUR 25.022 nach TEUR 18.378 im Vorjahreszeitraum. Die Verwaltungsaufwendungen (Personalaufwendungen zzgl. sonstige betriebliche Aufwendungen) in Höhe von TEUR -13.648 nahmen gegenüber dem Vorjahreswert (TEUR -11.803) nur um 16% zu. Steuern vom Einkommen und Ertrag wurden für das Geschäftsjahr 2017 in Höhe von TEUR -3.286 berücksichtigt, gegenüber TEUR -2.117 im Vorjahresvergleichszeitraum.

Das Konzernergebnis je Aktie für das vierte Quartal 2017 beträgt EUR 0,88 (Vorjahrszeitraum: EUR 0,35). Das Konzernergebnis je Aktie beträgt damit EUR 2,55 für das Geschäftsjahr 2017 nach EUR 1,50 im Geschäftsjahr 2016.

Die Lang & Schwarz Aktiengesellschaft verfügt damit zum 31. Dezember 2017 nach den vorläufigen Zahlen nunmehr über bilanzielle Konzerneigenmittel in Höhe von EUR 35,1 Mio. (Vorjahr EUR 30,7 Mio.).


"Wie bereits angekündigt, haben wir im abgelaufenen Geschäftsjahr ein neues Rekordergebnis erreichen können. Das vierte Quartal 2017 war eines der besten vierten Quartale der Firmengeschichte. Damit unterstreichen wir die stetige Entwicklung und den erfolgreichen Wachstumskurs unserer Gesellschaft der letzten Jahre", sagt André Bütow, Vorstand der Lang & Schwarz Aktiengesellschaft. "Wir haben die erforderlichen Investitionen in unsere EDV Infrastruktur im Rahmen von MiFID II vorgenommen und die notwendigen Anpassungen und Umstellungen durch erhebliche Anstrengungen sowohl durch interne als auch externe Kapazitäten nicht nur für unseren börslichen Handel, sondern als Systematischer Internalisierer auch für unseren außerbörslichen Handel zu einem für die Gesellschaft wirklich sehr erfolgreichen Start in 2018 fristgerecht umgesetzt. Wir sind in beiden Bereichen damit von Anbeginn an vollumfänglich MiFID II konform und, wie sich jetzt im ersten Quartal 2018 wieder eindrucksvoll zeigt, auch weiterhin im Wettbewerb sehr gut aufgestellt."

"Unsere aktionärsfreundliche Ausschüttungspolitik werden wir auch für das Geschäftsjahr 2017 weiter beibehalten und planen der am 12. Juli 2018 stattfindenden Hauptversammlung eine Dividende in Höhe von ca. EUR 1,70 je dividendenberechtigter Aktie vorzuschlagen", ergänzt Vorstandskollege Peter Zahn. "Dies entspricht einer Ausschüttungsquote von etwa 66% des ausschüttungsfähigen Gewinns der Lang & Schwarz Aktiengesellschaft und liegt damit etwas unterhalb der von uns avisierten 75%, aber vom Auszahlungsbetrag über 50% höher als im Vorjahr. Wir haben immer betont, sollten es aufsichtsrechtliche Auflagen oder Kennzahlen erfordern, werden wir das haftende Eigenkapital stärken, um so unseren Wachstumskurs weiter beibehalten zu können. Der großartige Erfolg von Lang & Schwarz mit Umsatzrekorden im vergangenen Jahr macht diesen Schritt notwendig, damit wir auch in 2018 die geplante Wachstumsstrategie innerhalb der jeweiligen Projekte, sei es im börslichen oder außerbörslichen Umfeld, erfolgreich weiter fortführen können. Denn der überdurchschnittlich starke Verlauf des ersten Quartals 2018 zeigt, wie sehr unsere Kundschaft unsere Dienstleistung auch oder gerade in der MiFID II Ära weiterhin nachfragt. Wir befinden uns damit wieder auf Rekordjagd, nicht nur auf Quartalsebene, sondern auch für das Gesamtjahr."

Das Konzernergebnis beinhaltet eine Rückstellung für Steuern in Höhe von TEUR -3.286. Zum Zeitpunkt der Veröffentlichung dieser vorläufigen Zahlen lag der Gesellschaft noch keine abschließende Expertise vor, ob im Zusammenhang mit in Kraft getretenen Gesetzesänderungen eine entsprechende Steuerlast angefallen ist. Es kann daher auch noch eine Erhöhung des Konzernergebnisses in entsprechender Höhe anfallen.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.087.693 von Schulzi64 am 22.02.18 09:20:18

Zitat von Schulzi64: L&S bringt Zahlen, doch wo ist wiener9?

Feiern !!

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.087.939 von trustone am 22.02.18 09:43:18

was wurde ich hier verprügelt als ich LuS im Sommer bei 19 Euro massiv empfohlen hatte

[mrdck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.087.969 von trustone am 22.02.18 09:45:23

Nicht deine Empfehlung, sondern die Art und Weise wurde hier (zurecht) verdroschen
Aber ich freu mich, dass du inhaltlich recht hattest.

[MrGurke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.087.969 von trustone am 22.02.18 09:45:23

Ohne mich zu weit aus dem Fenster lehnen oder für die Allgemeinheit sprechen zu wollen, denke ich es ging wie so oft eher um die Art und Weise als um den Titel oder Inhalt
Nichtsdestotrotz ein sehr schöner Anstieg, der meines Erachtens noch nicht zu Ende ist und aufgrund der starken Divi-Rendite von ca. 5,6% (und dem niedrigen KGV) auch bei einer Konsolidierung des Marktes gut noch unten abgesichert sein sollte.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.087.717 von Kleiner Chef am 22.02.18 09:23:44

Zitat von Kleiner Chef: Alle Kennzahlen des Q4 weit über den Erwartungen. Fazit: So macht Börse Spass!

Was von meiner Seite natürlich nicht fehlen darf !

… die Zahlen sind zu gut um „wahr“ zu sein …

… mit dem untenstehenden Textauszug wird einfach von LuS gegenüber dem Freefloat-Aktionär behauptet ein „vollumfänglich MiFID II konform“ in beiden Bereichen vorgenommen zu haben …

… das können die tun, weil das BaFin-Personal der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht das nicht auch tatsächlich überprüfen kann: zu wenig Leute usw. …

"Wir haben die erforderlichen Investitionen in unsere EDV Infrastruktur im Rahmen von MiFID II vorgenommen und die notwendigen Anpassungen und Umstellungen durch erhebliche Anstrengungen sowohl durch interne als auch externe Kapazitäten nicht nur für unseren börslichen Handel, sondern als Systematischer Internalisierer auch für unseren außerbörslichen Handel zu einem für die Gesellschaft wirklich sehr erfolgreichen Start in 2018 fristgerecht umgesetzt. Wir sind in beiden Bereichen damit von Anbeginn an vollumfänglich MiFID II konform“

Heute ist der Tag für Gewinnmitnahmen: Glückauf !

[Schewardnadze]

Hat eine Gurke zwei Enden und eine DoppelID?

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.088.098 von MrGurke am 22.02.18 09:59:14

Ja und genau das könnte kurzfristig passieren.
Die Wallstreet muss noch die Zinspolitik verdauen und gerade kommen nicht so tolle news vom Ifo Index rein. Zeit für Cashaufbau.

[MrGurke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.088.341 von Schewardnadze am 22.02.18 10:16:38

Haha, erschreckend ähnlicher Post

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.087.969 von trustone am 22.02.18 09:45:23

Zitat von wiener9: was wurde ich hier verprügelt als ich LuS im Sommer bei 19 Euro massiv empfohlen hatte

... das hast du immer noch nicht verstanden, du wirst nicht "verprügelt" WEIL du Aktien empfiehlst, sondern WIE du sie empfiehlst!

Viele Grüße
il

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.087.939 von trustone am 22.02.18 09:43:18

@wiener9,

herzlichen Glückwunsch, ich hoffe du verkaufst nicht zu früh! Vorstand Zahn hat schon wieder ein Rekord Jahr angekündigt.

Gruß Schulzi64

[Aktienangler]

Vergleich L&S mit mwb fairtrade

Ohne Zweifel sehr gute Zahlen heute von L&S! Ich bevorzuge allerdings weiterhin die mwb-Aktie...

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.089.247 von Schulzi64 am 22.02.18 11:26:12

Also,mal ehrlich,so wie die letzte Zeit von Wiener ganz gegen das,was wir von ihm gewohnt sind,weder hier,noch im L&S thread irgendwas zu lesen war,denke ich doch eher,das er im Vorfeld Kasse gemacht hat,nicht wahr Wiener? Neulich die größere Stückzahl?

[Be_eR]

SPD-Mitgliederentscheid

Ich würde gern wissen, ob hier einzelne Forumskollegen bereits einen möglichen Ausgang des SPD-Mitgliedervotums für/gegen die Neuauflage der Koalition mit CDU/CSU antizipieren. Ich selbst bin SPD-nah und habe noch aus meiner politischen Vergangenheit viele Kontakte in die Partei hinein.
Nach allem, was ich dort so höre, könnte die Abstimmung sehr knapp werden (etwa 80% der von mir befragten SPD-Mitglieder sind dagegen - natürlich nicht repräsentativ!). Ein Scheitern der GroKo wäre damit möglich. Dies hätte dann mit Sicherheit negative Auswirkungen auf den (deutschen) Aktienmarkt da es keinen Automatismus hin zu Neuwahlen oder einer Minderheitsregierung gibt. Zwar haben sowohl Merkel und auch Lindner sich dazu in den letzten Tagen vorsichtig bewegt, aber das Eis ist nach wie vor sehr dünn. Ich überlege daher vor der Ergebnisverkündung Risiko aus dem Depot zu nehmen und/oder die Cashquote weiter zu erhöhen.

Um jetzt keine politische Grundsatzdebatte aufzuziehen (das kann schnell ausarten) bitte ich um weitere Ideen ausschließlich in Bezug auf Euer Anlageverhalten.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.089.343 von Skuld am 22.02.18 11:32:59

Lang & Schwarz

Mir geht wieners atemloses Pushen seiner Werte zwar auch auf die Nerven (sogar dort, wo ich selbst investiert bin, wie bei L&S). Allerdings sind 30% seiner Beiträge ja durchaus inhaltliche Beiträge und die haben in meinen Augen eine sehr hohe Qualität. Insofern freue ich mich, dass wiener hier schreibt.

Zu L&S: Ich kann die ganzen Weltuntergangsposts zum Unternehmen selbst nach Hammerzahlen nicht nachvollziehen. Ich denke, jedem verantwortungsvollen Anleger ist bewusst, dass die L&S-Aktie extrem prozyklische Eigenschaften haben kann. Zudem sind die regulatorischen und Wettbewerbsrisiken ja auch allgemein bekannt. Wenn L&S also mit KGV 30 handeln würde, dann könnte ich die wiederholten Warnstimmen gut verstehen.

Tatsächlich handelt L&S selbst nach einem Superlauf der Aktie aber immer noch mit einem KGV von unter 12. Und zwar bezogen auf das vergangene Jahr. Q1/2018 war jetzt das beste der Unternehmensgeschichte und für das Gesamtjahr ist weiteres Ergebniswachstum geguided, obwohl L&S traditionell eher vorsichtig kommuniziert. (So hatte man z.B. für Q4 ein Abschwächen des Wachstums geguided, aber tatsächlich wurde es das beste Quartal der Unternehmensgeschichte.)

Ich fühle mich daher in L&S auf dem aktuellen Kursniveau weiterhin sehr wohl.

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.089.595 von hzenger am 22.02.18 12:01:34

Zitat von hzenger: Zu L&S: Ich kann die ganzen Weltuntergangsposts zum Unternehmen selbst nach Hammerzahlen nicht nachvollziehen.

Ich hoffe doch, du meinst damit nicht meinen Vergleich der L&S- mit der mwb-Aktie? Das sei doch bitte erlaubt - wo siehst du bitte "Weltuntergangsposts"??! Wegen solcher Beiträge wie von dir, rede ich gern von "Scheuklappeninvestoren". Yeaaah - es gibt NUR Lang & Schwarz!

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.089.673 von Aktienangler am 22.02.18 12:10:21

Hi Aktienangler, sorry, Deinen Post meinte ich ausdrücklich nicht, sondern z.B. die wiederholten Posts von kontingent.

Da wird seit Monaten nichts anderes getan, als Post für Post gegen die Aktie zu schreiben, als gäb's sonst nichts zu tun im Leben als über Aktien zu schreiben, die man nicht hält. Und wenn dann die eigenen Untergangsvorhersagen Quartal für Quartal nicht eintreffen, das Unternehmen vielmehr Rekord nach Rekord veröffentlicht und immer mehr im Geld schwimmt--nichtmal dann ist's genug, um mal kurz bescheiden zu schweigen. (Ganz zu schweigen von Fehlurteil eingestehen.) Nee, dann wird eher nochmal von anstehenden "Gewinnmitnahmen" gefaselt, während die Aktie in der Realität gerade durch die Decke schießt...

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.089.889 von hzenger am 22.02.18 12:30:38

Zitat von hzenger: Hi Aktienangler, sorry, Deinen Post meinte ich ausdrücklich nicht, sondern z.B. die wiederholten Posts von kontingent.

Da wird seit Monaten nichts anderes getan, als Post für Post gegen die Aktie zu schreiben, als gäb's sonst nichts zu tun im Leben als über Aktien zu schreiben, die man nicht hält. Und wenn dann die eigenen Untergangsvorhersagen Quartal für Quartal nicht eintreffen, das Unternehmen vielmehr Rekord nach Rekord veröffentlicht und immer mehr im Geld schwimmt--nichtmal dann ist's genug, um mal kurz bescheiden zu schweigen. (Ganz zu schweigen von Fehlurteil eingestehen.) Nee, dann wird eher nochmal von anstehenden "Gewinnmitnahmen" gefaselt, während die Aktie in der Realität gerade durch die Decke schießt...

… das lässt sich auch so interpretieren, dass, wenn zuviele LuS-Aktionäre jetzt mit LuS-Aktien durch die Decke („30€“) schießen, dass diese einstürzt und dann Decke und LuS-Aktionär zusammen sich dann auf „dem Boden der Tatsachen“ wieder finden …

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.089.526 von Be_eR am 22.02.18 11:54:57

Zitat von Be_eR: SPD-Mitgliedervotums

Hat meiner Meinung nach keine Bedeutung. Für die Börse scheint es im Moment nichts wichtigeres zu geben als die Frage, ob es in den USA 2 oder 3 0,25 % Zinserhöhungen in diesem Jahr gibt. An 0,25 % Zinserhöhung in den USA hängt die gesamte deutsche Börse. Da werden das Rekordwirtschaftshoch und gute Aussichten in der EU-Zone ausgeblendet. Weil man denkt, das die auch hier bestimmenden US-Anleger bei 0,25 % mehr Zins ihr Geld mehr oder weniger komplett abziehen und dann die Kurse weiter krass abstürzen. Bei nicht wenigen Aktien sind ja über 5 % Dividendenrendite noch zu teuer.

Kritisch wird es, wenn es Neuwahlen geben sollte und gegen die völkischen Ausländerhasser nicht mehr regiert werden könnte. Siehe die aktuelle Nachrichtenlage um die Betriebsratswahlen bei Daimler.

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.090.903 von Wertefinder1 am 22.02.18 14:18:01

Zitat von Wertefinder1: Kritisch wird es, wenn es Neuwahlen geben sollte und gegen die völkischen Ausländerhasser nicht mehr regiert werden könnte. Siehe die aktuelle Nachrichtenlage um die Betriebsratswahlen bei Daimler.

Abgesehen davon dass das natürlich wieder in eine Bereich abdriftet der nichts mehr mit dem Strang zu tun hat, halte ich das was grade bei Daimler passiert für überhaupt nicht dramatisch.

Die handelnden Personen sind ja bereits 2010 und auch 2014 angetreten und offensichtlich von den Arbeitnehmern gewählt worden. Nun kann man sich fragen warum dass so ist, aber vielleicht deshalb weil es gute Betriebsräte sind die sich für die Arbeitnehmer einsetzen.
Dass man daraus nun ein Endzeitszenario stricken muss ist natürlich klar, zeigt aber auch wie wenig obektiv die Leute sind, wenn man sich einmal ein ideologisches Narrativ zusammengestrickt hat.

Bestes Beispiel dafür ist "völkische Ausländerhasser" das auch nur zeigt wie tief verwurzelt der Hass auf andere, die nicht dem eigenen Weltbild folgen ist.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.090.903 von Wertefinder1 am 22.02.18 14:18:01

Zitat von Wertefinder1: Kritisch wird es, wenn es Neuwahlen geben sollte und gegen die völkischen Ausländerhasser nicht mehr regiert werden könnte.

Im Moment hat ja Eierlikör mehr Prozente als die SPD. Und er hat Eier.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.090.903 von Wertefinder1 am 22.02.18 14:18:01

Zitat von Wertefinder1: Hat meiner Meinung nach keine Bedeutung. Für die Börse scheint es im Moment nichts wichtigeres zu geben als die Frage, ob es in den USA 2 oder 3 0,25 % Zinserhöhungen in diesem Jahr gibt. An 0,25 % Zinserhöhung in den USA hängt die gesamte deutsche Börse. Da werden das Rekordwirtschaftshoch und gute Aussichten in der EU-Zone ausgeblendet. Weil man denkt, das die auch hier bestimmenden US-Anleger bei 0,25 % mehr Zins ihr Geld mehr oder weniger komplett abziehen und dann die Kurse weiter krass abstürzen. Bei nicht wenigen Aktien sind ja über 5 % Dividendenrendite noch zu teuer.

Es geht dabei wohl mehr um die Zins-WENDE, auf dass das Zinstal durchschritten wurde und weniger ob es dieses Jahr 0,25 oder 0,5% steigt. Und die kommenden Jahre wird das dann kaum anders sein.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.089.595 von hzenger am 22.02.18 12:01:34

Ich halte L&S jetzt seit fast 5 Jahren, und in der Zeit gab es ständig irgendwelche Pessimisten, die faktisch immer widerlegt wurden, mal von 1-2 schlechteren Quartalen abgesehen. Und das kann nicht nur mit dem positiven Gesamtmarkt zu tun haben, wenn man sich die einzelnen Quartale mal im Vergleich zu den Ergebnissen anschaut.

Auf so Leute wie Kontingent reagiere ich eigentlich nur noch aus Lust an der Freude, solche Typen vorzuführen.

Ich halte 40 € bei L&S noch in diesem Halbjahr durchaus für realistisch. Die Zahlen heute waren überragend, zumal es noch Sonderrückstellungen gab, die man im positiven Fall auflösen könnte. Und der Ausblick ist für L&S Verhältnisse fast euphorisch, was auch kein Wunder ist, wenn man sich Q1 zu Gemüte führt (hohe Vola, hohe Euwax Umsätze, KE Erträge).

Da sind schon ganz andere Aktien stärker gestiegen, die nicht so hervoragende Zahlen gemeldet haben und nicht so gut positioniert sind.

Ich hab ja oft meine Probleme, mit Push in diesem Thread, aber wenn hier stark positive Argumente kommen sollten, dann für die L&S Aktie.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.091.092 von Rainolaus am 22.02.18 14:40:32

Zitat von Rainolaus: Es geht dabei wohl mehr um die Zins-WENDE, auf dass das Zinstal durchschritten wurde und weniger ob es dieses Jahr 0,25 oder 0,5% steigt. Und die kommenden Jahre wird das dann kaum anders sein.

Die Zinswende in den USA ist ja schon längst passiert. Die offene Frage ist, wie schnell wie weit die Zinsen weiter steigen. Trump könnte mit seiner Steuerentscheidung die Wirtschaft vllt. überhitzen und wenn dann weniger ausländische Arbeiter (Mexikaner) in's Land kommen, wird die Inflation auf jeden Fall deutlich ansteigen. Wenn nicht die Anleihenzinsen schon deshalb steigen müssen, weil man der enormen Verschuldung des US-Staatshaushaltes im Ausland immer weniger traut. Das Defizit wird von Zweiflern bereits bei 5 % des BIP gesehen. Selbst der notorische EU-Haushaltssünder Frankreich will jetzt ernsthaft unter 3 % kommen.

Und auch in Deutschland sind glaube ich zumindest die Zinsen für Baukredite bereits gestiegen und es wird nicht erwartet, das sie auf das Rekordtief zurückfallen. Insofern auch hier schon eine Wende.

Was ich immer nicht verstehe, ist die fehlende Differenzierung. Selbst wenn ich für US-Staatsanleihen 3 % bekommen würde, würde ich doch lieber in eine moderat bewertete Aktien mit 4, 5 % Dividendenrendite investieren, die mir auch noch Kurschancen eröffnet. Beispiel 7C Solarparken AG oder Capital Stage AG. Bzw. natürlich die "Aktie der Stunde", die Deutsche Rohstoff AG.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.091.062 von Svabo am 22.02.18 14:37:36

Zitat von Svabo: Dass man daraus nun ein Endzeitszenario stricken muss ist natürlich klar, zeigt aber auch wie wenig obektiv die Leute sind, wenn man sich einmal ein ideologisches Narrativ zusammengestrickt hat.

Bestes Beispiel dafür ist "völkische Ausländerhasser" das auch nur zeigt wie tief verwurzelt der Hass auf andere, die nicht dem eigenen Weltbild folgen ist.

Ich hab mal überlegt, ob ich ein Video zusammenstelle, mit all den (auch für dich objektiv sicherlich zu sehen) nationalistisch, völkisch, rassistischen Aussagen von AFD-Führungskadern, von unteriridischen Gepöbel gegen gegnerische Politiker und Medien mal abgesehen. Dummerweise würde das Video wohl einige Stunden dauern. Ob ich mir die Zeit nehmen soll für etwas was offensichtlich ist, ...

Wie man immer so tun kann als würden sich die AFD-Gegner hier eine Ideologie zurechtgelegt haben, ist mir ein Rätsel. Wertefinder1 hat einfach nur objektiv recht, dass es sich bei der AFD-Führungsebene um Nationalisten und teils völkisch denkende Rassisten und Islamhasser handelt. Das heißt ja nicht, dass man deren Wähler verdammen sollte. Man muss schon um sie kämpfen und ihre Beweggründe entweder ernst nehmen (wenn sie nicht im rassistischen Bereich liegen) oder widerlegen (wenn sie völkisch/rassistisch sind).

[Wertefinder1]

Oha

Die Beteiligungsgesellschaft des erfolgreichen Investors Rolf Elgeti hat außerbörslich 8 % des Kapitals der German Startups Group von einem anderen Aktionär übernommen:

http://www.german-startups.com/index.php/presse/

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.091.239 von katjuscha-research am 22.02.18 14:55:54

Zitat von katjuscha-research: Ich hab mal überlegt, ob ich ein Video zusammenstelle, mit all den (auch für dich objektiv sicherlich zu sehen) nationalistisch, völkisch, rassistischen Aussagen von AFD-Führungskadern, von unteriridischen Gepöbel gegen gegnerische Politiker und Medien mal abgesehen. /quote]

klar haben die auch ein paar faule Eier dabei.
Zum Vergleich empfehle ich Dir Reden von Frau Merkel aus 2002-2004 zum Vergleich. Da meint man das sei eine komplett andere Person heute.
Abgesehen davon haben die meisten AFD´ler wenigstens abgeschlossene Berufsausbildung und akademische Grade, was man weiss Gott nicht von allen Parteien behaupten kann (und ich mich farge wie sowas überhaupt möglich ist in solchen Spitzen Positionen)

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.091.221 von Wertefinder1 am 22.02.18 14:54:33

Zitat von Wertefinder1: Selbst wenn ich für US-Staatsanleihen 3 % bekommen würde, würde ich doch lieber in eine moderat bewertete Aktien mit 4, 5 % Dividendenrendite investieren, die mir auch noch Kurschancen eröffnet.

Aktienkurse fallen bei steigenden Zinsen historisch betrachtet. Und es wird sich ja auch irgendwann auf das Festgeld übertragen mit den höheren Zinsen. DAS sehen dann schon viele (wieder) als Alternative zu Aktien.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.089.256 von Aktienangler am 22.02.18 11:26:57

Zitat von Aktienangler: Ohne Zweifel sehr gute Zahlen heute von L&S! Ich bevorzuge allerdings weiterhin die mwb-Aktie...

mir waren die MWB Zahlen damals auch ins Auge gesprungen,
ABER: ich hatte mich mit dem Wert etwas beschäftigt und das Management angeschrieben,

warum gerade das Jahr 2017 so ausgezeichnet gelaufen sei und welche Rahmen Bedingungen es brauche damit man 2018 ein ähnliches Ergebnis erzielt, auch nach einem Ausblick hatte ich gefragt,

mir wurde dann kurz und knapp mitgeteilt dass es bei dem Geschäftsmodell schlichtweg nicht möglich sei einen Ausblick für 2018 zu geben, das hänge vor allem von den Rahmenbedingungen an den Märkten ab,

ohne Ausblick kann ich eine Aktie nicht kaufen,
an den Börsen wird es aktuell ja schon ruppiger und vielleicht hat MWB dann in 2018 schon wieder ein doppelt so hohes KGV,
man kann es einfach nicht einschätzen

[sirmike [Blogger]]

Erheblich verschlechtertes Chance-Risiko-Verhältnis bei Mutares, finde ich...


Mutares: Nicht nur Personalquerelen sorgen für erhöhtes Risiko

Der Aktienkurs legte in den letzten drei Monaten um mehr als 50% zu und hat (zu) viel Positives vorweggenommen. Nun kommt es vielleicht zu heftigen Streitigkeiten. Time to say goodbye...

> hier weiterlesen...

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.091.458 von Wertefinder1 am 22.02.18 15:12:23

German Startups

In der Tat eine Supermeldung für GSG. Denn Investoren mit einem Trackrecord wie Herr Elgeti haben ja durchaus das Problem, dass ihr guter Ruf ihnen bei Verhandlungen zum Nachteil gereicht: Wenn Investoren wie Elgeti einem 100 EUR pro Aktie für ein Paket anbieten, liegt die Vermutung nahe, dass es weiser ist, das Paket erst gar nicht abzugeben...

[son_of_schlock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.090.903 von Wertefinder1 am 22.02.18 14:18:01

4. März Wahl in Italien

nach der Wahl in Italien, am 4 März könnte die Börse bei einem starken Rechtsruck wegen Aussichten
für die EU und den Euro sehr negativ reagieren.

[lucky27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.092.526 von son_of_schlock am 22.02.18 16:31:06

Wenn das wenn nicht wär, wär Kuhdreck Butter!😁

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.092.526 von son_of_schlock am 22.02.18 16:31:06

Dann hätten die US-Börsen bei der Trump-Wahl ja auch negativ reagieren müssen. Schwächerer Euro könnte ich mir gut vorstellen, aber dies wäre ja für die Eurozone eher positiv und müßte die europäischen Börsen (und gerade die deutsche Börse) ja eher beflügeln.

Bei dem Gemurkse hier in Deutschland seit Ende September 2017 (Stichwort: Regierungsbildung)...Jamaika...GroKo etc. hätte der Euro aber doch auch eher etwas nachgeben müssen...Pustekuchen !!!.....manchmal kommt es anders als man denkt !

[Bilanzgewinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.091.716 von trustone am 22.02.18 15:29:49

Zitat von wiener9:

Zitat von Aktienangler: Ohne Zweifel sehr gute Zahlen heute von L&S! Ich bevorzuge allerdings weiterhin die mwb-Aktie...

mir waren die MWB Zahlen damals auch ins Auge gesprungen,
ABER: ich hatte mich mit dem Wert etwas beschäftigt und das Management angeschrieben,

warum gerade das Jahr 2017 so ausgezeichnet gelaufen sei und welche Rahmen Bedingungen es brauche damit man 2018 ein ähnliches Ergebnis erzielt, auch nach einem Ausblick hatte ich gefragt,

mir wurde dann kurz und knapp mitgeteilt dass es bei dem Geschäftsmodell schlichtweg nicht möglich sei einen Ausblick für 2018 zu geben, das hänge vor allem von den Rahmenbedingungen an den Märkten ab,

ohne Ausblick kann ich eine Aktie nicht kaufen,
an den Börsen wird es aktuell ja schon ruppiger und vielleicht hat MWB dann in 2018 schon wieder ein doppelt so hohes KGV,
man kann es einfach nicht einschätzen

"Die mwb fairtrade Wertpapierhandelsbank AG hat das Geschäftsjahr 2017 erfolgreich abgeschlossen und ihr Ergebnis im Vergleich zur Vorjahresperiode deutlich gesteigert. Gemäß den vorläufigen und ungeprüften Zahlen erzielte die Gesellschaft ein Ergebnis der normalen Geschäftstätigkeit in Höhe von TEUR 4.870 (i.Vj. TEUR 3.479) und einen Jahresüberschuss in Höhe von TEUR 4.295 (i.Vj. TEUR 3.424). In diesen vorläufigen Zahlen ist bereits eine Zuführung zum Fonds für allgemeine Bankrisiken nach § 340e Abs. 4 HGB in Höhe von TEUR 965 (i.Vj. TEUR 53) enthalten."

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10201467-dgap-adh…

Was aber bei mwb faitrade noch positiv Berücksichtigung finden muss, ist, dass die 4.295 Mio. € bereits der Gewinn nach Dotierung des Fonds für allgemeine Bankrisiken sind. Der eigentliche Gewinn -der auch für die Steuerbilanz zugrundegelegt wird - beträgt daher sogar 5.260 Mio. €.

Zwar mag die Dotierung des Fonds handelsbilanzrechtlich als Aufwand offiziell den Jahresüberschuss mindern, materiell ist aber der bei mwb auch üppig dotierte Fonds für allgemeine Bankrisiken Eigenkapital (er wird auch im KWG als hartes Kernkapital angesehen) und die Dotierung dieses Fonds eher der Gewinnverwendung (vergleichbar einer Rücklagenbildung) zuzuordnen. Der Fonds kann ich z.B. auch in schlechten Jahren ähnlich wie eine Rücklage aufgelöst werden (vgl. § 340e Abs. 4 HGB n.F.)

Wenn ich den Jahresabschluss einer Bank bewerte, schaue ich daher immer auf das Ergebnis vor Dotierung des Fonds für allgemeine Bankrisiken.

Von daher wäre mwb selbst bei einem schlechteren operativen Ergebnis 2018 noch deutlich unterbewertet.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.092.742 von Aliberto am 22.02.18 16:48:28

die letzten male waren diese Wahlen immer eher ein non event für die Märkte,
Italien ist sicherlich etwas spezieller,
mit einer Verschuldung von glaube ich 140% des BIP ist das Land in einer ernsten Situation,

https://derstandard.at/2000074804531/Juncker-fuerchtet-nach-…

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.093.165 von trustone am 22.02.18 17:19:58

Renzi hat "neulich" sein Verfassungsreferendum verloren, da spielten auch alle die Crashkarte. Ein, zwei Tage etwas Volatilität, dann war*s das. Wenn überhaupt...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.092.526 von son_of_schlock am 22.02.18 16:31:06

Zitat von son_of_schlock: nach der Wahl in Italien, am 4 März könnte die Börse bei einem starken Rechtsruck wegen Aussichten
für die EU und den Euro sehr negativ reagieren.

Deswegen sollen ja US Hedgefonds massiv short in großen EURO-Aktien auch aus dem DAX gegangen sein und dern Kurssturz Ende Januar mit ausgelöst haben.

Allerdings hat Berlusconi gesagt, das Italien nicht aus dem Euro austreten kann. Auch diese 5-Stene-Bewegung will m.W. nicht aus dem Euro raus. Nur die Liga Nord soll das noch fordern und die hat allein nur geringe Stimmenanteile. Hauptwahlkampfthema in Italien sollen die Flüchtlinge geworden sein.

Ob sich dann Italien bei der Flüchtlingsfrage der Position von Polen und Ungarn anschliesst, das dürfte für den Aktienmarkt eigentlich nicht weiter von Belang sein. Auch Österreich hat ja mit den Freiheitlichen in der Regierung die Position gewechselt und nichts ist passiert. Und wenn Italien keine (afrikanischen) Flüchtlinge mehr haben will und die neue Regierung ankommende Schiffe mit Flüchlingen auf's offene Meer zurückschiebt und die Menschen dort ertrinken läßt oder zurück nach Libyen oderso bringt, dann dürften auch weniger nach Deutschland kommen. Billige Arbeitskräfte aus den anderen Armuts-EU-Staaten gibt es aber selbst dann noch ausreichend in den Wohlfahrts-EU-Ländern wie Deutschland.

Insofern denke ich, sind diese "Mega-Obershorter" aus den USA nicht up-to-date. Aber man wird es sehen.

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.090.903 von Wertefinder1 am 22.02.18 14:18:01

Habe neulich zufällig entdeckt, dass ich mit einem Betriebsrat von Daimler Fußball gespielt habe. Der ist als Kind aus der Türkei hierher gekommen und hat es über Volksschule, Lehre beim Daimler an die Spitze des Betriebsrates Werk Sindelfingen gebracht. Sowas nennt man gelungene Integration .Zugegeben waren die Integrationsbedingungen in den 70er Jahren besser, es gab pro Schulklasse oder Jugendmannschaft 1-2 Ausländer.
Sorry, das Schmankerl musste sein- in Börsenkreisen hat man das Gefühl jeder Zweite sympathisiert mit der AFD

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.092.211 von sirmike am 22.02.18 16:01:10

Mutares: Noch eine Überlegung zum Personalabgang!

Zitat von sirmike: Erheblich verschlechtertes Chance-Risiko-Verhältnis bei Mutares, finde ich...


Mutares: Nicht nur Personalquerelen sorgen für erhöhtes Risiko

Der Aktienkurs legte in den letzten drei Monaten um mehr als 50% zu und hat (zu) viel Positives vorweggenommen. Nun kommt es vielleicht zu heftigen Streitigkeiten. Time to say goodbye...

> hier weiterlesen...

Die Unstimmigkeit im Personalwechsel kann neben den gestern angesprochenen strategischen Meinungsverschiedenheiten und dem fehlenden Track Record von Geuer auch an der Dividendenpolitik liegen. Siehe auch Kurswechsel Bavaria nach Abgang Geuer.

Wie will man erklären, das man so gut wie alle Veräußerungserlöse zur Ausschüttung bringt, wenn
a) der operative Cashflow weiterhin deutlich negativ ist - zumindest bisher
b) Man gleichzeitig den Wachstumskurs in Richtung 1,8 Mrd. Umsatz wiederholt bestätigt und
c) Man kann nun wirklich nicht sagen, daß Mutares bei den ambitionierten Zielen kapitalseitig gut ausgestattet ist und dies führt dazu,
d) das man sich selbst künftige Handlungsspielräume und Optionen nimmt.

Dieser Punkt scheint unwichtig, ist er aber nicht mit Blick auf die Wachtumsziele. Wenn ansonsten
operativ keine Besserug in Sicht ist gegenüber den Vorquartalen, dann kann man den heutigen Kursverlauf nur bestätigen, denn man muss liefern, was bisher ausgeblieben ist.

Gruß

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.094.299 von Kleiner Chef am 22.02.18 18:53:11

a) Den Konzerngewinn und Konzern Cashflow interessiert hier nicht da die AG die Dividende ausschüttet
b-d) Zur Info: Ein Börsengang von STS sollte kurzfristig erfolgen, ich kann mir vorstellen das hier Uneinigkeit geherrscht hat. Man will das freundliche Umfeld im LKW Bereich nutzen und die attraktive Bewertung der Peer Group (SAF Holland, Jost werke) Das wäre dann ein Lucky Punch wie BlueCap mit dem Verkauf von Biolink. Was ich gehört habe sind jedenfalls schon Banken mandatiert worden.

Zitat von Kleiner Chef: a) der operative Cashflow weiterhin deutlich negativ ist - zumindest bisher
b) Man gleichzeitig den Wachstumskurs in Richtung 1,8 Mrd. Umsatz wiederholt bestätigt und
c) Man kann nun wirklich nicht sagen, daß Mutares bei den ambitionierten Zielen kapitalseitig gut ausgestattet ist und dies führt dazu,
d) das man sich selbst künftige Handlungsspielräume und Optionen nimmt.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.094.896 von hugohebel am 22.02.18 19:47:22

Mutares: Wie geht es weiter?

Zitat von hugohebel: a) Den Konzerngewinn und Konzern Cashflow interessiert hier nicht da die AG die Dividende ausschüttet
b-d) Zur Info: Ein Börsengang von STS sollte kurzfristig erfolgen, ich kann mir vorstellen das hier Uneinigkeit geherrscht hat. Man will das freundliche Umfeld im LKW Bereich nutzen und die attraktive Bewertung der Peer Group (SAF Holland, Jost werke) Das wäre dann ein Lucky Punch wie BlueCap mit dem Verkauf von Biolink. Was ich gehört habe sind jedenfalls schon Banken mandatiert worden.

Zitat von Kleiner Chef: a) der operative Cashflow weiterhin deutlich negativ ist - zumindest bisher
b) Man gleichzeitig den Wachstumskurs in Richtung 1,8 Mrd. Umsatz wiederholt bestätigt und
c) Man kann nun wirklich nicht sagen, daß Mutares bei den ambitionierten Zielen kapitalseitig gut ausgestattet ist und dies führt dazu,
d) das man sich selbst künftige Handlungsspielräume und Optionen nimmt.

Danke für Deinen Input. AG Gewinn o.k.'; dennoch schränkt das die Handlungsoptionen ein, denn der AG Gewinn entfällt dann weitgehend als Quelle für Akquisitionen, die nicht unter den Deckmantel eines Restrukturierungsfalls fallen.

IPO-Pläne: Interessant! Sind Deine Ausführungen zum IPO öffentlich schon zugänglich?

Gruß

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.094.950 von Kleiner Chef am 22.02.18 19:54:26

Nein, aber das war der Grund für die Kursrallye zuletzt. Das wurde in Insiderkreisen seit ein paar Wochen rumgereicht. Hab es auch nicht direkt vom Unternehmen gehört, sondern aus dem Private Equity Umfeld. Und wenn man die Sache durchrechnet konnte man zu dem Ergebnis kommen das hier Bewertungen von rund 150-200 Mio. Euro rumgereicht worden sein könnten. (Das ist aber nur meine Vermutung). Ich vertraue der Quelle schon, die lag damals bei Bavaria und dem Tristone Verkauf im Vorfeld auch richtig. Die Branche ist ja klein und jeder spricht mit jedem und ab und an kommt auch mal ein Krümel zu mir durch.



Aber solche sachen hört man immer mal wieder.

Zitat von Kleiner Chef: IPO-Pläne: Interessant! Sind Deine Ausführungen zum IPO öffentlich schon zugänglich?

Gruß

[Wertefinder1]

https://www.brn-ag.de/33646-Wikifolio-Schneeleopard-Strategi…

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.088.089 von mrdck am 22.02.18 09:58:22

Zitat von mrdck: Nicht deine Empfehlung, sondern die Art und Weise wurde hier (zurecht) verdroschen
Aber ich freu mich, dass du inhaltlich recht hattest.

irgendwie werde ich das Gefühl nicht los dass bisher alle meine Tipps hier erstmal verdroschen wurden,

war bisher aber immer ein guter Kontra Indikator,
ich denke die nächste Geschichte wird die Navigator Aktie sein,
wenn im nächsten Bericht der NAV (faire Wert) mit rund 3 Euro angegeben wird sehen wir den nächsten Kurssprung einer meiner Favoriten, (wobei diesen ja wie erwähnt kleiner Chef schon früher entdeckt hatte)

[halbgott]

Lazio

nach der gestrigen Galavorstellung in der Euro League dürfte die Lazio Aktie so ziemlich das hippeste in dem Sektor sein. Bei Sky hiess es, man könne Lazio Rom ab sofort zu den Mitfavoriten für den Euro League Sieg zählen.

Ciro Immobile hat in 31 Pflichtspielen 31 Mal getroffen, gestern traf er dreimal. Damit ist er natürlich der Beste in Italien, der Torwart zählt als der zweitbeste und Milinkovic gilt als einer der begehrtesten zentralen Mittelfeldspieler weltweit. Gebote für ihn liegen angeblich bei 170 Mio.

Der neue TV Vertrag soll Lazio 17 Mio Mehreinnahmen garantieren, das ist bei dem noch niedrigen Gesamtumsatz ein riesiger Sprung. Bei CL Teilnahme winkt Lazio eine Umsatzverdopplung ggü 2016, die CL Reform macht es möglich.

Das Kurs-Umsatz Verhältnis liegt bei klar unter 1, das KGV liegt unter 4.

Die gesamte Börsenkapitalisierung liegt z.Z. lediglich bei 100 Mio, der Kaderwert allerdings bei 370 Mio (ohne de Vrij), davon ist lediglich 50 Mio bilanziert, dieser Kaderwert dürfte bei den gezeigten Leistungen weiter steigen.

Die Schulden liegen bei 74 Mio, allerdings sind 47 Mio davon Steuerschulden, die auf einen Zeitraum von 23 Jahren bei sehr niedriger Rate gestundet wurden. Lediglich 27 Mio sind Bankschulden. Lazio gilt als der finanziell gesündeste Verein Italiens, deren Präsident ist der meistgehasste, weil er den härtesten Sanierungskurs eingeschlagen hat und dies auch bei Erfolg beibehält. Höchstgagen für die Spieler liegen bei lediglich 3 Mio!!!!

Hier werden wahnsinnig viele extrem spekulative Aktien vorgestellt. Es sind sehr oft wahnsinnig marktenge Titel, die durch ein paar wenige Käufe in die eine oder andere Richtung gelenkt werden können. Demgegenüber ist die Lazio Aktie richtig konservativ.

Die Lazio Aktie wird sehr sehr rege gehandelt, man kann jederzeit fünfstellig kaufen oder verkaufen ohne nennenswert den Aktienkurs zu beeinflussen. KPMG hat für Lazio einen Wert von 233 Mio ermittelt, allerdings war das für die Saison wo man noch nicht Euro League spielte. Falls man nächste Saison CL spielen sollte, wird die faire Bewertung mit großer Sicherheit eher bei 350 Mio liegen, das wäre noch konservativ, weil in den Werten von KPMG keine stillen Reserven berechnet sind, diese liegen z.Z. bei satten 320 Mio !!!!

Der Aktienkurs könnte sich verdoppeln, dann läge die Börsenkapitalisierung bei 200 Mio und die Aktie wäre immer noch unterbewertet.

Der Handel findet im wesentlichen in Mailand statt:

Live Orderbuch Mailand: https://www.ubibanca.com/cs/qui_A/pages/tol/consensus/book/i…

Realtimekurse ab 9:00 Uhr: https://it.investing.com/equities/ss-lazio-spa

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.096.795 von trustone am 23.02.18 00:30:38

zu wiener

irgenwie werde ich das Gefühl nicht los, dass ......

... der wiener nicht so richtig verseht, was man ihm sagen will

und auch hier ist es wieder ... das Sender- / Empfänger-Problem !!

Der Empfänger hört, was der Sender sendet ... versteht es aber nicht!!

Jetzt kann man es als Sender wiederholen und wiederholen .... aber wenn der Empfänger die falsche Frequenz hat, dann wird er es auch nicht aufnehmen können. ...

Wie löst man das Problem ?
Wenn Einem Themen wiederholt und von verschiedenen Sendern immer wieder gesagt werden und das Thema den Empfänger aufregt .... ist es dann ein Problem der Sender oder des Empfängers ??

Der Weise denkt darüber nach und versucht sich zu ändern!

Der Dumme sagt: Die sind alle blöööd !!

Herzliche Bitte an wiener: NICHT ANTWORTEN !!!
Es ist nur ein freundlicher Hinweis, darüber nach-zudenken und zu prüfen, ob man durch einen Perspektivwechsel die "Botschaft" der Sender erkennt (auch wenn sie zunächst für Einen selbst nicht "schön" ist) und Einem einen, vielleicht auch nur "kleinen" Hinweis geben könnten, ein klein wenig an sich selbst zu arbeiten, um in der Gesellschaft einfach besser "rüberzukommen" .... ich tue das laufend und kontinuierlich!!!!

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.088.089 von mrdck am 22.02.18 09:58:22

Zitat von mrdck: Nicht deine Empfehlung, sondern die Art und Weise wurde hier (zurecht) verdroschen
Aber ich freu mich, dass du inhaltlich recht hattest.

quatsch, nicht der Ton ist das Problem sondern sein Erfolg, habe mich inzwischen als Follower angemeldet, damit ich das Gebashe gegen ihn nicht mehr mitbekomme.
Ich kann bloß sagen für die Tipps von wiener bin ich wirklich dankbar. Ein größeren Erfolg kann man sich nicht wünschen.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.098.478 von jambam1 am 23.02.18 09:27:55

Ein Tip wird nicht dadurch besser weil man ihn permanent wiederholt!

Zitat von jambam1:

Zitat von mrdck: Nicht deine Empfehlung, sondern die Art und Weise wurde hier (zurecht) verdroschen
Aber ich freu mich, dass du inhaltlich recht hattest.

quatsch, nicht der Ton ist das Problem sondern sein Erfolg, habe mich inzwischen als Follower angemeldet, damit ich das Gebashe gegen ihn nicht mehr mitbekomme.
Ich kann bloß sagen für die Tipps von wiener bin ich wirklich dankbar. Ein größeren Erfolg kann man sich nicht wünschen.

Der Erfolg ist unbestritten. Aber: Ein Tip wird nicht deshalb besser, weil man ihn ständig wiederholt.. Auch der Ton ist völlig in Ordnung, die Frequenz jedoch zu hoch.

PS: Man stelle sich vor, ich würde zweimal die Woche auch nochmals Navigator anpreisen, wo wir ja einer Meinung sind, Wiener und ich.

Spätestens dann käme ein gestörtes Verhältnis zwischen Sender und Empfänger in hochdosierter Form hoch, wie es Cebulonby so schön als Bild ausgedrückt hat.

Gruß

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.098.226 von cebulonby am 23.02.18 09:09:28

Interview katjuscha

Interview mit katjuscha auf wikifolio.com: https://www.wikifolio.com/de/de/blog/traders-talk-mit-maik-g…

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.099.252 von hzenger am 23.02.18 10:30:53

DANKE für den Link ... und wo lese ich das Interview mit Dir ??

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.089.889 von hzenger am 22.02.18 12:30:38

L&S

Zitat von hzenger: Hi Aktienangler, sorry, Deinen Post meinte ich ausdrücklich nicht, sondern z.B. die wiederholten Posts von kontingent.

Na dann bin ich ja beruhigt.

Ich war in der Vergangenheit in Lang & Schwarz investiert, letztes Jahr gab es aber immer andere Kandidaten ein Stück weiter oben auf meiner Kaufliste, so dass es L&S (bisher) nicht wieder in mein Depot geschafft hat. Vielleicht hat mich auch das wiener-Dauergepushe etwas abgehalten.

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.091.716 von trustone am 22.02.18 15:29:49

mwb Ausblick

Zitat von wiener9: mir waren die MWB Zahlen damals auch ins Auge gesprungen,
ABER: ich hatte mich mit dem Wert etwas beschäftigt und das Management angeschrieben,

warum gerade das Jahr 2017 so ausgezeichnet gelaufen sei und welche Rahmen Bedingungen es brauche damit man 2018 ein ähnliches Ergebnis erzielt, auch nach einem Ausblick hatte ich gefragt,

mir wurde dann kurz und knapp mitgeteilt dass es bei dem Geschäftsmodell schlichtweg nicht möglich sei einen Ausblick für 2018 zu geben, das hänge vor allem von den Rahmenbedingungen an den Märkten ab,

ohne Ausblick kann ich eine Aktie nicht kaufen,
an den Börsen wird es aktuell ja schon ruppiger und vielleicht hat MWB dann in 2018 schon wieder ein doppelt so hohes KGV,
man kann es einfach nicht einschätzen

Ich finde dein Posting recht seltsam. MWB hat meines Wissens noch nie einen Ausblick gegeben - da werden sie keine Ausnahme machen, wenn sich wiener9 meldet. Ich bin immer wieder überrascht, wie sehr sich manch einer einbildet, Vorständen/IR-Abteilungen Auskünfte entlocken zu können, die nur sie exklusiv bekommen und nicht ohnehin dem Kapitalmarkt mitgeteilt wurden.

Ich finde das Statement von mwb einfach nur ehrlich und sinnvoll! Wenn sich L&S am Jahresanfang hinstellt und ein weiteres Rekordjahr in Aussicht stellt, dann müssen sie das auch erst einmal liefern! Nicht ungefährlich, gerade vor einer möglichen Zinswende! Also was ist so eine Prognose wert? Keiner weiß im Februar was das Jahr 2018 noch alles bringt für die Märkte. Die allgemeinen Rahmenbedingungen, die für neue Rekordzahlen bei Makleraktien nötig sind, sind uns doch eh allen bewusst.

[smyl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.099.846 von Aktienangler am 23.02.18 11:12:12

naja, aus wenn man in den ersten 2 Monaten schon hammermäßig verdient hat,
L+S war eigentlich immer konservativ, und davon geh ich aus, Q1 wird Q4 nochmal locker toppen,
und letztes Jahr gab es einige sonderbelastungen, welche dieses jahr wegfallen

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.099.555 von Aktienangler am 23.02.18 10:53:33

Zitat von Aktienangler:

Zitat von hzenger: Hi Aktienangler, sorry, Deinen Post meinte ich ausdrücklich nicht, sondern z.B. die wiederholten Posts von kontingent.

Na dann bin ich ja beruhigt.

Werden hier die LuS-Aktionäre (u. a.) vom Vorstand der LuS AG bewusst angelogen ?

"Wir haben die erforderlichen Investitionen in unsere EDV Infrastruktur im Rahmen von MiFID II vorgenommen und die notwendigen Anpassungen und Umstellungen durch erhebliche Anstrengungen sowohl durch interne als auch externe Kapazitäten nicht nur für unseren börslichen Handel, sondern als Systematischer Internalisierer auch für unseren außerbörslichen Handel zu einem für die Gesellschaft wirklich sehr erfolgreichen Start in 2018 fristgerecht umgesetzt. Wir sind in beiden Bereichen damit von Anbeginn an vollumfänglich MiFID II konform“

Also, wenn ich z.B. bei der comdirect LuS-Aktien kaufen will, kann ich das über alle Börsen die nach den Regeln der MiFID II betrieben werden tun, aber nicht: über die LuS-Exchange und nicht über das LuS-Tradecenter !? ... https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/uebersicht.html?I…

Die Aktie von Daimler z.B. kann ich dort nur über (LiveTrading) LT Lang & Schwarz = Tradecenter handeln und zwar zu Kursen '3stellig' hinter dem Komma, weil: unterliegt MiFID II nicht !

Über die LuS-Exchange kann ich bei der comdirect die Daimler Aktie weder kaufen noch verkaufen: nur die LuS-Exchange aber unterliegt der MiFID II ! ... https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/uebersicht.html?C…

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.099.846 von Aktienangler am 23.02.18 11:12:12

Lang & Schwarz: Was ist die Prognose eines weiteren Rekordjahres 2018 wert?

Zitat von Aktienangler:

Zitat von wiener9: mir waren die MWB Zahlen damals auch ins Auge gesprungen,
ABER: ich hatte mich mit dem Wert etwas beschäftigt und das Management angeschrieben,

warum gerade das Jahr 2017 so ausgezeichnet gelaufen sei und welche Rahmen Bedingungen es brauche damit man 2018 ein ähnliches Ergebnis erzielt, auch nach einem Ausblick hatte ich gefragt,

mir wurde dann kurz und knapp mitgeteilt dass es bei dem Geschäftsmodell schlichtweg nicht möglich sei einen Ausblick für 2018 zu geben, das hänge vor allem von den Rahmenbedingungen an den Märkten ab,

ohne Ausblick kann ich eine Aktie nicht kaufen,
an den Börsen wird es aktuell ja schon ruppiger und vielleicht hat MWB dann in 2018 schon wieder ein doppelt so hohes KGV,
man kann es einfach nicht einschätzen

Ich finde dein Posting recht seltsam. MWB hat meines Wissens noch nie einen Ausblick gegeben - da werden sie keine Ausnahme machen, wenn sich wiener9 meldet. Ich bin immer wieder überrascht, wie sehr sich manch einer einbildet, Vorständen/IR-Abteilungen Auskünfte entlocken zu können, die nur sie exklusiv bekommen und nicht ohnehin dem Kapitalmarkt mitgeteilt wurden.

Ich finde das Statement von mwb einfach nur ehrlich und sinnvoll! Wenn sich L&S am Jahresanfang hinstellt und ein weiteres Rekordjahr in Aussicht stellt, dann müssen sie das auch erst einmal liefern! Nicht ungefährlich, gerade vor einer möglichen Zinswende! Also was ist so eine Prognose wert? Keiner weiß im Februar was das Jahr 2018 noch alles bringt für die Märkte. Die allgemeinen Rahmenbedingungen, die für neue Rekordzahlen bei Makleraktien nötig sind, sind uns doch eh allen bewusst.

Na ja, der Trend bei Lang & Schwarz ist in den letzten Quartalen ja so beeindruckend. Und: Wenn man das Q1 2018 so hervorhebt, gleichzeitig aber weiß wie das Management tickt, konservativ eben, dann kann man erahnen, wie das Q1 2018 ausgeht.

Ich hatte vor Wochen schon geschrieben: Niemand sollte sich wundern, wenn man mit Veröffentlichung des Jahresergebnisses, von einem Bombenstart ins Jahr 2018 sprechen wird. Genau das passiert jetzt.

Das Besondere: Die sequentielle Entwicklung mit der Dynamik ist das überraschende. Das scheint den Vorstand zu veranlassen mit der Aussage auf ein neues Rekordjahr zuzusteuern.

Bekanntlich bin ich ja bei LUS auch immer vorsichtig und schaue von Quartal zu Quartal. Gleichzeitig haben wir aber über die verschiedenen Ergebnistrigger gesprochen.

Das Volumen an der Euwax ist im Januar auf 65 Mill. Euro gestiegen. Man sollte sich also nicht wundern, wenn im Q1 das Q4 Niveau um 25 % (ca. 150 Mill. Euro) überschritten wird. Wikifolio treibt das ganze weiter nach oben, wie auch das Kapitalmarktgeschäft. Wir haben es diskutiert.

Wenn man also im Q1 2018 das Vorjahr im EPS im dreistelligen Prozentbereich toppen wird, so kann jeder sich ausmahlen, was das für das Gesamtjahr 2018. Es ist mehr als eine Steilvorlage für ein neues Rekordjahr.

Obelix hat mal gesagt: Ich habe nur vor einer Sache Angst: "Wenn mir der Himmel auf den Kopf fällt!"
Das könnte auch auf LUS in 2018 zutreffen. Aber wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit?

Gruß

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.099.963 von kontingent am 23.02.18 11:21:01

Makleraktien und verschärfte Anforderungen

Zitat von kontingent: ... Wir sind in beiden Bereichen damit von Anbeginn an vollumfänglich MiFID II konform“

Warum wählt man hier den Ausdruck "beiden" und nicht "alle"??

Generell wundert es mich sehr, wie es sein kann, dass sowohl Baader Bank als auch L&S mit einem Eigenkapital von nur 12-13% unterwegs sind und damit alle verschärften Anforderungen erfüllen können?! Wäre nett wenn das mal jemand, der da mehr drinsteckt, aufgreifen und erläutern könnte. Nochmal zum Vergleich: mwb fairtrade weißt ein Eigenkapital von ca. 65% auf.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.099.408 von cebulonby am 23.02.18 10:42:18

Zitat von cebulonby: DANKE für den Link ... und wo lese ich das Interview mit Dir ??

Haha ein etwas älteres findest Du hier (Anmeldung erforderlich): http://www.brn-ag.de/brnplayer.php?bid=31653

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.100.122 von Kleiner Chef am 23.02.18 11:31:23

LS mit Fakten

Wie hat das der nette Herr Markwort immer gesagt:

Fakten, Fakten, Fakten und an die Leser denken ....

In Anlehnung daran - ohne Anspruch auf vollständige Richtigkeit, aber nach bestem Wissen und Gewissen - die Quartalsergebnisse von LS :

Q 1 Q 2 Q 3 Q 4 Summe

2013 0,04 0,01 0,10 0,22 0,37
2014 0,39 0,39 0,51 0,31 1,60
2015 0,44 0,48 0,51 0,49 1,92
2016 0,44 0,46 0,26 0,39 1,55
2017 0,43 0,48 0,76 0,88 2,55

Tatsache ist, das die "normalen" Schwankungen der jeweiligen Quartale die Ergebnisse in Q3 und Q4 nicht erklären!
Ich behaupte daher weiterhin: Wir müssen LS völlig neu bewerten! Vielleicht gelingt das "dem Markt" mit der Zeit auch !

Und noch eins: Bei einer Divi von 1,7% bekommt man selbst bei einem Kurs von 34 € immer noch eine Rendite von 5% --- akt. Kurs etwa 31,30 / 31,40 €
Das werden sich auf mifri Sicht die Divi-Jäger nicht nehmen lassen, zumal LS kurs vor einer Market Cap von über 100 Mio € steht, so dass auch bestimmte Fondsgesellschaften zufassen können!

@aliberto , würde mich freuen, Du meldest Dich mit weiteren Fakten zu LS ! Deine Analysten sind immer topp!!

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.100.404 von cebulonby am 23.02.18 11:53:11

gemeint sind : Analysen!!

[kontingent]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unbelegte Tatsachenbehauptung, ggf überarbeitet neu einstellen

[TheGame90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.100.251 von Aktienangler am 23.02.18 11:39:38

LuS und MWB kann man beim Eigenkapital nicht vergleichen da es sich um unterschiedliche Geschäftsmodelle handelt.
MWB braucht als Skontroführer nicht viel Kapital. Man wickelt den Handel ab hat aber nie längerfristig offene Positionen.
Lang und Schwarz hingegen hat die Wikifolio und andere eigene Zertifikate ausgegeben.
Dafür sammelt man das Geld von den Anlegern ein und kauft im Gegenzug Wertpapiere um die Positionen der Kunden abzusichern.
Im HJ 2017 Bericht findet man im Umlaufvermögen Wertpapiere über 285 Mio. und auf der Gegenseite 297 Mio. sonstige Verbindlichkeiten.
Die Wertpapiere befinden sich also im Besitz von LuS dafür hat man aber auch Verbindlichkeiten gegenüber den Kunden in gleicher Höhe.
Je mehr Zertifikate verkauft werden umso mehr schwillt die Bilanz von LuS also an und entsprechend verringert sich optisch die EK-Quote.
Da die Positionen aber gegenseitig abgesichert sind hat LuS mit 13% EK kein höheres Risiko als MWB mit 65%.

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.101.760 von TheGame90 am 23.02.18 13:40:46

L&S, mwb, Baader

Zitat von TheGame90: LuS und MWB kann man beim Eigenkapital nicht vergleichen da es sich um unterschiedliche Geschäftsmodelle handelt.
...
Je mehr Zertifikate verkauft werden umso mehr schwillt die Bilanz von LuS also an und entsprechend verringert sich optisch die EK-Quote.
Da die Positionen aber gegenseitig abgesichert sind hat LuS mit 13% EK kein höheres Risiko als MWB mit 65%.

Besten Dank, schöne Erklärung! So in etwa hatte ich mir das schon gedacht.

Was mir bei Baader Bank gefällt, ist dass sie seit Januar mit Deutschland's größter Immobilien-Crowdinvesting-Plattform Exporo zusammenarbeiten. Ich sehe diesbezüglich fast größeres Potential als bei wikifolios. Wenn die aktuelle Hausse irgendwann einmal jäh endet und sich Anfänger wieder einmal die Finger verbrannt haben, dann werden wir bezüglich Aktienkultur in Deutschland wohl wieder auf den Boden der Tatsachen zurückgeholt. Immobilien hingegen sind schon seit eh und je eine sehr beliebte Anlage speziell auch in Deutschland und das Crowdinvesting ermöglicht nun allen die Partizipation mit bereits kleinen Beträgen. Ein nahezu grenzenloser Wachstumsmarkt! Außerdem legt Baader seine Zahlen erst im März vor - das dürften im aktuellen Umfeld kaum schlechte Zahlen sein...

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.100.404 von cebulonby am 23.02.18 11:53:11

Zitat von cebulonby: @aliberto , würde mich freuen, Du meldest Dich mit weiteren Fakten zu LS ! Deine Analysten sind immer topp!!

Ich denke mal, zu LuS ist eigentlich alles Wesentliche gesagt und jedweder Interessent hat und hatte reichlich Gelegenheit sich mit der Aktien, dem Geschäftsmodell und den Aussichten zu beschäftigen. Hier zum wiederholten Male irgendwelchen "dumm-pushern" oder Ahnunglosen etwas erklären zu wollen, ist einfach verlorene Zeit und dies erspare ich mir.

Im Juli letzten Jahres hatte ich jedem Interessenten einen ausführlichen HV-Bericht zur Verfügung gestellt und davon habe zahlreiche Personen Gebrauch gemacht, dort wurden alle wichtigen Punkte und Aspekte ausführlich beschrieben und erläutert (von MIFID II über ESMA-Leitlinien, über Bedeutung eines Systematsichen Internalisierer etc. etc.).

Du hast doch LuS-Aktien, also einfach zurücklehnen, genießen und laufen lassen...oder schläfst du etwa schlecht nach der Ad-Hoc ?.......eine bessere Ad-Hoc habe ich von LuS bisher noch nie gelesen und jeder langjährige Aktionär kennt ja die eher konservative Art des Vorstandes !....hast Du etwa irgendeinen Zweifel daran, dass der Kurs demnächst deutlich höher steht ? (ich nicht !)...spätestens wenn die ersten Börsenblätter Berichte und Empfehlungen zu LuS veröffentlichen.

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.102.948 von Aliberto am 23.02.18 15:41:00

LS - zu aliberto

Danke für Dein Statement !! Volle Zustimmung !!

Zu den Ausführungen des Vorstands:
Auch ich war wirklich sehr überrascht über die jetzt klaren und im Prinzip verbindlichen Aussagen des Vorstandes!
Aber ich finde klare Worte immer besser als so ein Herumge-eiere!!

Und jeder Aktionär weiß doch auch, dass das keine Garantieversprechen sind, sondern immer unter der Prämisse stehen, dass es nicht von irgendeiner Seite einen "schwarzen Schwan" gibt!

Daher finde ich es gut, dass der Vorstand sich diesmal in dieser Klarheit geäußert hat ... und vielleicht hat "unser" (allgemein gemeint!) Mosern bei der letzten Pressemitteilung ja auch dazu beigetragen, dass der Vorstand jetzt etwas ausführlicher / aussagekräftiger war!!!
Aber überrascht hat er uns allemal: sowohl von der Ausführlichkeit als auch vom kräftigen Inhalt !!

[sirmike [Blogger]]

Aumann und Delignit mit starken Zahlen - zündet MBB bald wieder die Rakete?

MBB übertrifft die reduzierten Prognosen und plant schneller und stärker zu wachsen. Organisch und durch attraktive Zukäufe. Geld genug ist dafür vorhanden...

> hier weiterlesen...

[Pep92]

Momo, mein einziges Chin. Investment, explodiert heute nachdem man angekündigt hat Tantan zu kaufen. Momo war schon ohne den deal krass unterbewertet und jetzt wo man sich tantan einverleibt hat ist man nochmal deutlich attraktiver. Warum? Weil Momo sich bereits weit vom Tinder business modell entfernt hat, was aber weiterhin hoechst attraktiv ist. (Der Grund warum sie das getan haben, ist dass sie etwas noch besseres gefunden haben, live-streaming.) Jetzt nutzen sie den ganzen Cash (schuldenfreie Bilanz zudem) um sich die neuer Nummer 1 im chinesischen online dating markt einzuverleiben. Ich vermute sie werden hier jetzt neue funktionen einfuehren wie tinder es mit tindergold getan hat, was dann richtig Geld verdienen wird.

Wenn man die Bewertung mit andern Streamingseiten in China vergleicht, wie YY z.b., ist die Bewertung von Momo ein witz.

Wer ein bisschen Liebe ins Depot bringen will kann sich mal mit Momo beschäftigen. Auf Seeking Alpha findet man sehr gute Artikel.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.104.604 von Pep92 am 23.02.18 18:11:57

Hatte mir Momo mal in 2017 angesehen, dann aber ein KGV von über 100 gesehen und deshalb davon abgesehen. Was erwartest du denn für 2018/19?

[Be_eR]

CD Projekt Red

Hallo Forumskollegen,
zunächst einmal bitte ich die lange Wartezeit auf den Case seit meinem Versprechen bei der Bekanntgabe meiner Jahresfavoriten 2018 zu entschuldigen. Ich möchte Euch hier einen der Favoriten etwas ausführlicher vorstellen. Es handelt sich um die polnische Firma CD Projekt Red, ein Entwickler und Vertreiber von Computerspielen.

Das Unternehmen kann sehr exakt in 2 Teilbereiche getrennt werden.
Die Plattform gog.com („good old games“) ist ähnlich wie der weltweite Marktführer Steam auf den ausschließlich online stattfindenden Vertrieb von Computerspielen ausgerichtet. Anders als bei Steam sind jedoch nicht die großen Blockbuster die Haupttitel sondern ältere Spiele und Liebhabergames sowie alles in Eigenregie Produzierte. Für wenig Geld kann die meiner Einschätzung nach nicht mehr ganz so jugendliche Kundschaft die alten Schätze aus der Jugend noch einmal finden. Auch Geeks auf der Suche nach Exoten werden hier fündig, da die Bibliothek mehr als 2200 Titel umfasst, Tendenz weiter steigend. Gegründet 2012 weist der Geschäftsbereich stetig steigende Absatzzahlen aus und hat sich dabei ausschließlich auf den PC und Mac Markt beschränkt. Q317 zu Q32016 +42% Umsatz, Q32016 zu Q32015 +12%. Die Absatzzahlen von gog.com machen aktuell etwa 40% des Gesamtumsatzes der Firma aus. Ich bewerte sie als das konservativere, dafür aber stetige Standbein des Unternehmens. Aufgrund des Wachstumsmodells ist es trotz der profitablen Struktur jedoch noch keine reine Cash Cow (kein Wunder bei dem geringen Alter der Plattform). Netto-Profitabilität liegt mit 6% höher als YoY (Q32015: 2%), da im VJ hohe Einmalkosten für den weiteren Aufbau einer Spezialvertriebseinheit anfielen.
Der spekulativere aber auch profitablere Teil der Firma ist das Kerngeschäft: Die Entwicklung von eigener Spielesoftware. Hier hat sich CD Projekt inzwischen durch die „The Witcher“ Reihe einen legendären Status als Spielestudio erarbeitet. Man legt, im Gegensatz zu vielen Majors aus den USA sehr hohen Wert auf langfristiges Engagement und lehnt daher kurzfristige Gewinnmaximierung ab. Es gibt z.B. keine Bestrebungen, in Spiele Kasino-Elemente wie sog. Lootboxen einzubauen, bei denen Spieler nach dem Kauf eines Spieles zusätzlich Geld ausgeben können um in einer Art Lotterie zusätzliches Equipment zu kaufen, das dann einen Vorteil gegenüber anderen nichtzahlenden Spielern bringt. Auch ist der Ruf besser als im Schnitt, keine halbfertige Software herauszubringen, sondern spielbare einigermaßen fehlerfreie Versionen direkt zum Start. The Witcher hat zudem in kompletter Eigenregie entwickelt Maßstäbe im Genre gesetzt und die Kritiker nachhaltig nicht nur von der Game-Engine sondern auch von der Story überzeugt. Dies hatte zur Folge, dass Netflix nun eine Serie zum Spiel produzieren wird. Seit Bekanntgabe der Zusammenarbeit hat der Kurs einen Hüpfer gemacht. Ich erwarte, dass mit Vorstellung und Ausstrahlung der Serie sich die Bekanntheit des Studios noch einmal erhöhen wird und größeres Interesse entsteht. Allgemein sind die USA mit mehr als 50% des Umsatzanteils der größte Markt. Dies ist verständlich, denn dort haben Videospiele eine längere Tradition und der PC Markt ist größer als in den schnell wachsenden asiatischen Märkten, wo Smartphonespiele wichtiger sind.
Ein großer Teil des Cases und der Phantasie in dem Titel geht jedoch auf die anstehende Neuentwicklung eines Spiels zurück.

Exkurs für Nichtkenner des Marktes: Die Umsätze und Entwicklungskosten für Computerspiele sind grob vergleichbar mit der Entwicklung im Pharmabereich. Ein Spiel hat hier den Lebenszyklus wie ein patentgeschütztes Medikament, allerdings sind die Zulassungsvoraussetzungen niedriger, weil es keine staatliche Kontrolle und Patenterteilung gibt, dafür aber sind die Grenzkosten fast bei null. Eine weitere vergleichbare Industrie ist die Filmproduktion und Vermarktung. In jedem Fall müssen jedoch sehr hohe Investitionen zu Beginn gestemmt werden und die Entwicklung gerade bei guten Titeln zieht sich über Jahre hin. Nach Veröffentlichung dann kommt eine kürzere Phase explosionsartigen Wachstums sodenn der Titel erfolgreich platziert und von führenden Kritikern und der community bewertet wurde. In der nächsten Phase versucht der Entwickler über updates die im günstigen Fall aufgebaute Fangemeinde mit neuem Inhalt zu versorgen um das Spiel länger zu vertreiben. Die updates bringen richtig viel Nettoprofit ein, da sie vergleichsweise günstig herstellbar sind. Im Anschluß daran beginnt die Zweitvermarktung zu niedrigeren Preisen in Paketen mit anderen Titeln oder wie bei der hauseigenen gog.com Webseite in Rabattaktionen.
CD Projekt Red liegt inzwischen im Zyklus am Ende des Blockbusters „The Witcher 3“ und wird den Titel nicht durch einen 4. Teil fortsetzen. Das Merchandising hat noch eine exzellente Runde gedreht mit der Entwicklung des Kartenspiels und der oben angesprochenen Produktion von Netflix. Nichtsdestotrotz ist die Zeit für einen neuen Titel gekommen: Alle Erwartungen ruhen nun auf „Cyberpunk 2077“, ein Spiel, an dem bereits seit fünf (!) Jahren gearbeitet wird.
Inzwischen wirken mehr als 400 Leute in Warschau direkt am neuen Titel Cyberpunk 2077 mit, was bedeutet, dass hier die Kapazität verdoppelt wurde. Aufgrund des großartigen Rufs der Firma wird jede noch so kleine Äußerung bei der Entwicklung sofort zum Thema in der großen Fancommunity, auch hier wieder größtenteils in den USA und Westeuropa (plus Polen). Fun fact: Als nach 5 Jahren zum ersten Mal der Twitter Account von Cyberpunk lediglich die Nachricht „beep“ versandte, gingen sofort die Diskussionen im Netz los und die Originalnachricht wurde 53000 Mal geteilt. Selbst der Aktienkurs ging kurzzeitig um 10% nach oben um sich dann wieder bei der Marke um 110 PLZ einzupendeln.
Erwähnenswert, weil stabilisierend für die nächste Zeit vor dem Erscheinungstermin von Cyberpunk, ist die Tatsache, dass CD Projekt Profiteur von EU-Fördermitteln sowie direkten Subventionen in Höhe von knapp 7 Millionen EUR durch die polnische Regierung ist. Man kann politisch zur Polens Regierung stehen wie man will, ausgemacht in Warschau ist jedoch, dass CD Projekt als Vorzeigeunternehmens des Landes gesehen wird.

Meine Einschätzung
Ich persönlich rechne mit weiter zweistellig wachsenden Umsätzen bei gog.com YoY bei leicht rückläufigem Ergebnis der Spieleschmiede CD Projekt, sodass bis 2019 der Anteil am Gesamtgeschäft auf knapp 50% ansteigen wird. Gegen Ende 2019 wird Cyberpunk 2077 dann wahrscheinlich erscheinen und neue Rekorde im Umsatz erbringen. Konnte The Witcher 3 noch knapp 240 Mio € Gesamtumsätze im bisherigen Produktzyklus erbringen, erwarte ich mehr als den doppelten Betrag von Cyberpunk auf drei Jahre. (Als Gedankenstütze: Die besten Spiele erreichen allein in einem Jahr mehr als 2 Mrd $) Dies wird nicht nur an der neuen Qualität liegen, sondern auch daran, dass mehr Spielraum für Marketing zur Verfügung steht, das Unternehmen besser bekannt ist und eine riesige Masse Spieler die Veröffentlichung sehnlichst erwartet. Bei angenommener konstanter Profitmarge von knapp 60% wäre dies ein Quantensprung auch für das Ergebnis des Unternehmens. Bei diesen Annahmen bin ich noch recht bescheiden, denn die Analysten erwarten im Schnitt knapp 8 Mrd PLN (2 Mrd EUR) allein für 2019 für das Unternehmen.
Ich habe den Wert bereits in 2018 auf meine Top-Pick-Liste genommen, weil ich vermute, dass wie in der Gaming-Branche üblich, ein gewisser Teil der Entwicklung bereits vorweggenommen wird. Der Kurs sollte also mit dem Näherrücken der Veröffentlichung durch die Marketingmaßnahmen (Messeauftritte, Besprechungen in Magazinen, Youtube, Facebook, Gaming Community, Beta Versionen, „unbeabsichtigte“ Leaks etc.) bedingt bereits anziehen.
Ganz eventuell könnte noch etwas Übernahmephantasie hinzukommen, denn alle großen Entwickler haben die Kassen randvoll mit Cash und teilweise ein paar Imageprobleme durch das rabiate finanzielle Auspressen der Spieler.
Ich selbst liege aktuell bei ca. 2% investiert in den Wert und werde bei immer mal wieder vorkommenden Rücksetzern noch sukzessive Aufstocken um dann zum Jahresende bei etwa 5-6% zu liegen.

Welche Risiken gibt es?
Gesamtunternehmen: Marginale politische gegenüber Polen (Die Subventionen wurden bereits 2016 beschlossen und seitdem hat sich nichts getan)
CD Projekt: Größere Risiken durch Verzögerung der Einführung des neuen Produkts, Große Risiken, dass der neue Titel nicht einschlägt. Hier gilt es, immer mal wieder den Puls in der gaming community zu fühlen um herauszufinden, wie die Antizipation von Cyberpunk aussieht.
Bei gog.com sehe ich keine größeren Risiken sofern das bestehende Geschäftsmodell im bisherigen Stil weiterentwickelt wird.
Marktrisiko: Sollten die Techwerte irgendwann in der nächsten Zeit einmal massiv abschmieren, so wäre CD Projekt davon bedingt auch betroffen. Allerdings gilt zu beachten, dass CD Projekt von den ganzen Institutionellen Investoren nicht in einen Topf mit der Peer Group geworfen wird. Stattdessen, so zeigt mir Morningstar, haben vor allem solche Fonds eingekauft, die in Emerging Markets investieren oder den Index nachbauen.

[Mittsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.105.159 von Be_eR am 23.02.18 18:58:48

Du hast das Unternehmen ziemlich gut und ausführlich dargestellt. Was aber komplett in deinem Beitrag fehlt sind Angaben zur Bewertung und zur Bilanz mit ein paar Kennzahlen. So bringt mir dein Beitrag leider nichts.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.105.402 von Mittsch am 23.02.18 19:29:38

Danke für den Hinweis! Es fehlte noch der Link zu den von Dir gewünschten Daten:

https://www.cdprojekt.com/en/wp-content/uploads-en/2018/01/f…

[Pep92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.105.138 von Be_eR am 23.02.18 18:56:24

Zitat von Be_eR: Hatte mir Momo mal in 2017 angesehen, dann aber ein KGV von über 100 gesehen und deshalb davon abgesehen. Was erwartest du denn für 2018/19?

Das KGV von Momo liegt nach dem 25% Anstieg seit Anfang des Jahres und dann noch dem 17% Anstieg von heute bei 20.3 für 2018 und 17.1 für 2019.

ABER:

1. Sind meine Schätzungen konservativ
2. Habe ich für die Akuisition von heute sowohl für 18 als auch für 19 0 Ergebnis Beitrag berücksichtigt
3. Habe ich die 5.3 mio ausgegenen Aktien (und eine Verringerugen des Cashbestands von 601 mio USD) in meiner Kalkulation berücksichtigt.

Qualitativ ist entscheidend, dass Momo es schaft seine AMU und vorallem seine ARPU zu steigern, sprich seine AMUs zu zahlenden Kunden zu machen. Der Kurseinbruch vor ein paar Monaten war darauf zurueckzufuehren, dass sie ihre Reportingmethode des Wachstums der paying users geändert haben, was dazu geführt hat, dass viele Investoren es nichtmehr verstanden haben und das Wachstum auf einmal schlechter aussah als es ist.

Da ich in China lebe und ziemlich genau weiß welche apps und softwares gerad hot sind, mache ich mir da momentan keine allzu großen sorgen. Dies kann sich natürlich schnell ändern. Das Livestreaming business ist auch dem nichts in kurzer zeit riesig geworden. Theoretisch kann es auch so schnell wieder verschwinden oder abschwächen. Dann weiß ich es hoffentlich vor den Massen.

[mudurdan]

Interessanten Diskussion zum Thema steigende Zinsen
https://www.godmode-trader.de/artikel/steigende-zinsen-allei… (ganz unten)

[Aliberto]

Für alle Interessenten hier mal die aktuelle "Feb. Investor Presentation" von Cytosorbents; ist recht informativ und damit bekommt man auch als "aussenstehender einen guten ersten Überblick". Weitere Informationen sind im dazugehörigen Thread:

http://cytosorbents.com/wp-content/uploads/2018/02/CytoSorbe…

[Kleiner Chef]

Wochenupdate: Mit zwei Neuzugängen!

In der vergangenen Woche habe ich zwei Werte ins Depot zugekauft. UET erhält nach einer längeren Depotzugehörigkeit im letzten Jahr eine zweite Chance. Schon im letzten Jahr habe ich UET gekauft, weil UET ein Turnaround Kandidat ist nach einer harten Restrukturierung ist. Der Wert wurde damals verkauft, weil einige angekündigte Kapitalmassnahmen nicht umgesetzt wurden. Diese verschieben sich nach den Aussagen des GB 2016 ins Jahr 2018, werden aber plangemäß inhaltlich umgesetzt.

Wie hoch sich der Umsatz nach den Dekonsolidierungen der Manufactring Bereiches ist, bleibt aufgrund der fehlenden Angaben zu den Innenumsätzen abzuwarten. Ab 2018 rechne ich wegen des Roll-Outs zahlreicher internationaler Projekte mit höherer Wertschöpfung mit einem deutlich schwarzen EBIT. Mein Kursziel liegt bei 1,9 Euro.


Allgeier SE: Verdoppelung des operativen Ergebnisses im Visier!

Nach den Prognosen 2018, wonach man das EBITDA von 26,5 Mill. auf 44 Mill. Euro organisch steigern will sowie den Umsatz von 580 Mill. auf 680 Mill. Euro, ist der Kurs bereits angezogen.

Bedeutet: Nach dem Aufbau der Ressourcen in 2017 für das Wachstum mit schwachen Ertragskennzahlen wächst man nicht nur über die Auslastung der Mitarbeiter, sondern man setzt auch verstärkt auf die margenstärkeren Segmente, Technology und Services mit EBITDA Margen von 10 % und darüber.

Nach der Kapitalerhöhung in 2017 gab es einen ersten kleineren Zukauf im Techlology-Segment. Ich gehe von weiteren Zukäufen in diesem Segment oder Services aus, weil man dort die stark wachsenden SAP-Applikationen z.b. Hana betreut. In diesem Szenario wird Allgeier das EBITDA von 2017 bis 2019 mehr als verdoppeln auf mehr 55 Mill. Euro.

Allgeier: Bewertungsdiskrepanz zu den Peers dürfte abgebaut werden!

Bewertungsmultiplen beim EBITDA von 10 sind bei stark wachsenden IT-Unternehmen eher die Regel als die Ausnahme, Cancom, S&T, All for One Steeb, Bechte, SNP, Adesso um nur einige Beispiele zu nennen. Auf der Basis der 2017 er Ergebnisse trifft dies auch für Allgeier zu. Allerdings sind die 2018er Erwartungen bei diesem Wachstum nicht annähernd eingepreist. Hier kommt man auf eine Multiple von 5,5. Als Malus gelten die hohen Holding-Kosten von bis zu 10 Mill. Euro, die in den genannten Ergebnissen bereits enthalten sind.

Zerlegt man die einzelnen Segmente nach dem Sum of the parts Ansatz, so komme bereits heute auf eine Bewertung von über 500 Mill. Euro. Services mit 100 Mill. Euro, Experts mit 110 Mill. Euro und Technology mit 320 Mill. Euro. Zieht man die Holdingkosten ab, so kommt man auf über 500 Mill. Euro – auf der Basis der 2018er Erwartungen. Unter den aufgezeigten Erwartungen – ohne weitere Zukäufe – ist die bilanzielle Nettoverschuldung im unteren zweistelligen Mio. Bereich anzusetzen.

Da Allgeier bisher immer mit einem Abschlag zu den Peers gehandelt wurde, setze ich hier zunächst ein Kursziel von 40 Euro an, werden 2019er Erwartungen eingepreist, wächst das Kursziel auf 50 Euro. Den nächsten Kursschub erwarte ich mit den folgenden Quartalsergebnissen, die im ersten Halbjahr 2018 im operativen Ergebnis um 100 % oberhalb von 2017 liegen dürften.

Wochengewinner und Verlierer im Überblick!

In der vergangenen Woche konnte sich das Depot um 1 % zulegen, hauptsächlich dank der fantastischen Zahlen von Lang & Schwarz. Das Kursziel erhöhe ich von 32 Euro auf 38 Euro. Wochenverlierer war IT-Competence mit 7 %. Die nachfolgende Übersicht zeigt die Wochengewinner und Verlierer:




Die Jahresperformance erhöht sich von 7 %auf 8%!

Durch den Wochengewinn von 1 % erhöhte sich die Jahresperformance von 7 % auf 8 %. Die Cashquote liegt bei 9 %. Einige Verkaufsorders liegen noch im Markt.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.108.927 von Aliberto am 24.02.18 11:46:11

Zitat von Aliberto: Für alle Interessenten hier mal die aktuelle "Feb. Investor Presentation" von Cytosorbents; ist recht informativ und damit bekommt man auch als "aussenstehender einen guten ersten Überblick". Weitere Informationen sind im dazugehörigen Thread:

http://cytosorbents.com/wp-content/uploads/2018/02/CytoSorbe…

Danke für den Hinweis.

Gruß

[myhobbynr2]

Hallo kleiner Chef,
gestatte mir eine Frage:

Mit Erstaunen nehme ich zur Kenntnis, dass Du in Kids Brand House ein Klumpenrisiko von 23% aufgebaut hast.

Ich gehe zudem davon aus, dass Du ,bedingt durch erfolgreiches Traden der letzten Jahre, über ein großes absolutes Transaktionsvolumen verfügst.

Kids Brand House ist ein sehr marktenger, volatiler Wert mit geringer Ordertätigkeit.
Wie kommt man aus einem solchen Wert dereinst mal wieder raus, ohne sich selbst zu schädigen?

Viele dichtgestaffelte kleine Verkaufsaufträge über längere Zeiträume oder dicke natürlich limitierte Verkaufsblocks, die von potentiellen Käufern mühsam abgetragen werden müssen?

[tzadoz2014]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.110.718 von myhobbynr2 am 24.02.18 18:32:59

Zitat von myhobbynr2: Hallo kleiner Chef,
gestatte mir eine Frage:

Mit Erstaunen nehme ich zur Kenntnis, dass Du in Kids Brand House ein Klumpenrisiko von 23% aufgebaut hast.

Ich gehe zudem davon aus, dass Du ,bedingt durch erfolgreiches Traden der letzten Jahre, über ein großes absolutes Transaktionsvolumen verfügst.

Kids Brand House ist ein sehr marktenger, volatiler Wert mit geringer Ordertätigkeit.
Wie kommt man aus einem solchen Wert dereinst mal wieder raus, ohne sich selbst zu schädigen?

Viele dichtgestaffelte kleine Verkaufsaufträge über längere Zeiträume oder dicke natürlich limitierte Verkaufsblocks, die von potentiellen Käufern mühsam abgetragen werden müssen?

Wenn KBH seine Prognosen erfüllt, dann dürfte das Interesse an der Firma deutlich steigen. Und dann kann KC oder auch andere stark Investierte ohne größere Probleme (Teil-)verkaufen.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.110.718 von myhobbynr2 am 24.02.18 18:32:59

KBH – Klumpenrisiko oder fahrlässig jetzt einen Teilverkauf durchzuführen?

Zitat von myhobbynr2: Hallo kleiner Chef,
gestatte mir eine Frage:

Mit Erstaunen nehme ich zur Kenntnis, dass Du in Kids Brand House ein Klumpenrisiko von 23% aufgebaut hast.

Ich gehe zudem davon aus, dass Du ,bedingt durch erfolgreiches Traden der letzten Jahre, über ein großes absolutes Transaktionsvolumen verfügst.

Kids Brand House ist ein sehr marktenger, volatiler Wert mit geringer Ordertätigkeit.
Wie kommt man aus einem solchen Wert dereinst mal wieder raus, ohne sich selbst zu schädigen?

Viele dichtgestaffelte kleine Verkaufsaufträge über längere Zeiträume oder dicke natürlich limitierte Verkaufsblocks, die von potentiellen Käufern mühsam abgetragen werden müssen?

Ich habe ja schon viel über Kids Brand House geschrieben. Fasse meinen Investmentcase aber nochmals ausführlich zusammen:

A. Prognose der KBH Kennzahlen



B. Mein 10 - Punkte Investmentcase zu Kids Brand House!

1. Die Prognosen des Unternehmens zeigt die deutliche Unterbewertung des Unternehmens. Auf Basis der Unternehmensprognosen lautet auf Basis des im April 18 beginnenden GJ das Kursziel bei 5-6 Euro.

2. Den Wert habe ich gekauft mit einem 10 % Depotanteil. Durch die Entwicklung ist der Anteil auf 23 % angewachsen. Negativ formuliert entsteht daraus ein Klumpenrisiko. Positiv formuliert wäre es fahrlässig auf dem aktuellen Niveau Gewinne mitzunehmen.

3. Wenn man sich meine Schätzungen zu den Beteiligungen anschaut was den Umsatz angeht, dann sieht man wieviel Luft die Unternehmensprognose hat. Die Beteiligungen werden in Richtung 100 Mill. Euro Umsatz wachsen. Die Junior Brand Group wird ja auch kurzfristig im Anteil auf über 50 % wachsen – siehe aktuelle IR-Präsentation.

4. Belly-Button hat gerade ein neues Label gelauncht, was ab Juni 2018 in mehreren 100 Stores verfügbar sein wird. Mit 200 Styles „Mother, Natur an ME“ wird man weiter deutlich wachsen.

5. KBH ist kein Start-Up, sondern Bestandteil eines Netzwerkes rund um die Kanz Financial Holding, die den Umsatz in den letzten 5 Jahren vervielfacht haben auf 100 Mill. Euro mit dem stillen Teilhaber BAYBG.

6. Über das Netzwerk KFH hat man den Zugriff auf über 3000 Stores. Gleichzeitig dürfte der Marktanteil von KFH von aktuell 25 % auf über 30 % anwachsen. Dabei unterliegt die KBH nicht dem Retail Risiko der angeschlossenen eigenen Stores, da sie in der KFH in separate Companys gehalten werden.

7. Die Schwester von Kids Brand House in der die andere Hälfte der Marken gebündelt ist operiert mit 10 % EBIT Margen nach dem letzten Abschluss 2016 bei 60 Mill. Umsatz. Dies zeigt, das die Prognosen von Kids Brand House durch eine visible Referenz hat.

8. Kurzfristig erwarte ich den Abschluss 2017 und den Halbjahresbericht 17/18. Hierzu sollte es dann Updates zu den Beteiligungen geben. Selbst wenn die obigen Prognosen nur in Teilen erfüllt werden, wovon ich nicht ausgehe, sehe ich auf aktuellem Bewertungsniveau geringe Risiken aber deutliche Chancen.

9. Die dargestellte Verwässerung auf 7,65 Mill. Aktien (aktuell 3,15 Mill. ausstehend) ist eine maximale Verwässerung. Ich erwarte Neuigkeiten zur Wandlung der Wandelanleihen im Frühjahr 2018. Bedeutet: Die angegebene Aktienanzahl kann also durchaus zu hoch sein.

10. Das Netzwerk rund um KFH/KBH würde niemals die Vermarktungsrechte von Tom Tailor Kids erhalten, wenn man sich bei Tom Tailor keinen Mehrwert davon versprechen würde. Das ist eine Anerkennung durch Tom Tailor in Bezug auf die strategische Ausrichtung von KBH/KFH.

Mein Fazit: Wird KBH wie ein Marktführer in der Nische bewertet winken weitere 100 %!

Im Sinne einer 80 % Wahrscheinlichkeit mit der man an der Börse agiert wäre es fahrlässig aktuell Anteile an der KBH zu verkaufen, wie aufgezeigt sehe ich eine weitere 100 % Chance. KBH läuft völlig unter dem Radar der Investoren-Öffentlichkeit. Die nächste IR-Präsentation wird schon unter ganz anderen Voraussetzungen stattfinden. In diese Entwicklung hinein werde ich meinen Depotanteil verringern. Zum Risiko der geringen Handelbarkeit. Im genannten Szenario werde ich in Kurssteigerungen hinein verkaufen können, das sehe ich ziemlich entspannt. Wenn andere kaufen wollen, dann muss man auf geben können.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.111.279 von Kleiner Chef am 24.02.18 21:02:01

die Frage ist wohl nur, werden diese für die Modebranche recht hohen Margen auch erreicht werden,
auf das bin ich gespannt,

[trustone]

ich möchte hier mal eine Diskussion anstoßen,
seit Monaten fällt mir die immer krasser werdende underperformance des DAX gegenüber anderen Börsen auf,
was ist da los??

mir ist aktuell kein US Wert an der Nasdaq oder beim Dow bekannt der mit einem KGV von unter 10 bewertet wird,

im DAX gibt es Weltmarken wie die Lufthansa mit KGV von 6 oder Daimler mit KGV von 7,

https://boerse-express.com/news/articles/die-3-guenstigsten-…

normal müssen beide Werte doch mit KGV von 13-14 bewertet werden,

das gibt es doch eigentlich gar nicht, da kann man sich doch mittlerweile eigentlich das Nebenwerte stock picking sparen und einfach in diese Werte mit KGVs von deutlich unter 10 investieren...........

Wo ist der Haken??

[Schewardnadze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.111.618 von trustone am 24.02.18 22:26:03

Danke. Die Frage hatte ich mir auch schon gestellt. Bei LH fliegt halt das Risiko mit, dass die Zahlen der erfolgreichen Starts und Landungen nicht mehr korrelieren.

Denke, dass gerade LH über kurz oder lang zu teuer befördert.

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.111.618 von trustone am 24.02.18 22:26:03

Eine Rolle spielt sicher die Währungsentwicklung €/U$:

[Willi_Wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.112.641 von IllePille am 25.02.18 10:55:45

Zitat von IllePille: Eine Rolle spielt sicher die Währungsentwicklung €/U$:

Wir liegen gerade ungefähr bei Kaufpreisparität. Das ist ganz ok. Es kann in beide Richtungen schwanken und das kann keiner vorhersagen. Mal davon abgesehen, dürfte - sollte der von Dir aufgeworfene Grund relevant sein - momentan kein Euro basierter Index besser performed haben als der DAX.

Wieners Überlegungen hatte ich auch schon diese Woche. Noch krasser als das KGV finde ich die KCV´s einiger Werte. Da bekommst Du einige Titel in einer überschaubaren Zeit geschenkt. Natürlich muss man noch auf das mögliche Downside Risk schauen. Soviel höher als bei den meisten Nebenwerten würde ich das aber auch nicht einschätzen.

[elmago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.111.618 von trustone am 24.02.18 22:26:03

Schau Dir die Langfrist-Charts an, dann wird es vielleicht klarer:

Der Daimler-Kurs hat noch nicht die Höchststände vom Ende des letzten Jahrtausends erreicht und Lufthansa hat das Hoch aus 2000/01 gerade neulich erst geknackt. Lufthansa könnte vielleicht, aber Daimler wird so schnell nicht fliegen lernen.

Der schwache US-$ ist für deutsche Export-Werte auch nicht gerade hilfreich, aber das ist eher ein Phänomen der letzten 12 Monate.

[Willi_Wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.112.931 von elmago am 25.02.18 11:46:49

Zitat von elmago: Der schwache US-$ ist für deutsche Export-Werte auch nicht gerade hilfreich, aber das ist eher ein Phänomen der letzten 12 Monate.

Der USD ist nicht schwach! Er ist im Vergleich zum EUR lediglich auf ein normales Maß zurückgefallen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.111.618 von trustone am 24.02.18 22:26:03

- Lufthansa und die Autowerte hatten historisch immer schon niedrige KGVs
- Verschuldung einbeziehen! Mit Nebenwerten in dem Punkt schwer vergleichbar.
- Ölpreisentwickling kann LH belasten
- Zyklik bei Autowerten
- mögliche Blase bei US Autokrediten

[imperatom]

Wikifolio: Aufhebung der Uhrzeitenveröffentlichung

Find ich gut:

Wikifolio hat reagiert und zeigt nun nicht mehr die Uhrzeit des letzten Logins öffentlich an, sondern nur noch das Datum. So wird die Privatsphäre der Betreiber besser geschützt und für den Betrachter gehen keine wesentlichen Informationen verloren.

[walmo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.112.745 von Willi_Wichtig am 25.02.18 11:16:13

Zitat von Willi_Wichtig:

Zitat von IllePille: Eine Rolle spielt sicher die Währungsentwicklung €/U$:

Noch krasser als das KGV finde ich die KCV´s einiger Werte. Da bekommst Du einige Titel in einer überschaubaren Zeit geschenkt. Natürlich muss man noch auf das mögliche Downside Risk schauen. Soviel höher als bei den meisten Nebenwerten würde ich das aber auch nicht einschätzen.

Welche meinst du denn, außer Lufthansa und die Autoaktien?

[Willi_Wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.114.486 von walmo am 25.02.18 16:23:14

In erster Linie die Versorger. Die Deutsche Telekom sieht auch nicht so schlecht aus. Die drei Werte gefallen mir bedeutend besser als die Autowerte. Diese sind bezogen auf den Konjunkturzyklus sicher anfälliger. Und Luftfahrtaktien mag ich einfach nicht. Da muss ich immer an den Vulkanausbruch in Island denken. Bei der Lufthansa kommen noch ziemlich heftige Probleme bei den Pensionszusagen dazu. Was mir aus fundamentaler Sicht unterhalb des DAX ganz gut gefällt sind Südzucker und Crop. Die sind bzgl. ihres Zyklus mächtig angeschossen. Da sollte die Downside limitiert sein.

[walmo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.114.741 von Willi_Wichtig am 25.02.18 17:15:29

Danke für deine Einschätzung (auch wenn ich sie bei der Telekom nicht teile)

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.111.618 von trustone am 24.02.18 22:26:03

Zitat von wiener9: ich möchte hier mal eine Diskussion anstoßen,
seit Monaten fällt mir die immer krasser werdende underperformance des DAX gegenüber anderen Börsen auf,
was ist da los??

Vielleicht auch eine Frage der Politik? Amerikanische, französische, britische oder itallienische Politiker würden - unabhängig von der Parteizugehörigkeit - doch niemals auf die Idee kommen, massiv gegen die eigenen Top-Unternehmen Politik zu machen. Im Gegenteil: Egal, ob wir über die Amerikaner, über den Finanzplatz London, über Fiat, über Renault oder über die französische Luftfahrt-, Rüstungs- oder Atomindustrie sprechen: Alle werden von der Politik geschützt und unterstützt. Von einem solchen politischen Klima können in vielerlei Hinsicht absolut vorbildliche Unternehmen wie beispielsweise VW, EON, Deutsche Bank, Lufthansa, Daimler, BMW & Co. leider nur träumen!

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.114.741 von Willi_Wichtig am 25.02.18 17:15:29

Zitat von Willi_Wichtig: Die Deutsche Telekom sieht auch nicht so schlecht aus.

da habe ich am Donnerstag auch zugeschlagen.

[Juergen_2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.111.618 von trustone am 24.02.18 22:26:03

Ich bin auch in beiden Werten schon länger investiert, wenngleich bei der LH schon eher wieder am Aussteigen nachdem ich gut 100% mitnehmen durfte, bei Daimler ist es etwas zäher, leider kommt die Aktie schon mehrere Jahre nicht vom Fleck, da kann man sich nur mit der Dividende trösten, Gründe bei beiden Werten gibt es meines Erachtens ganz klar (die meisten Investoren schauen doch gar nicht in die Bilanz wegen Pensionsrückstellungen, etc. - daher blende ich diese Effekte zunächst aus und denke, die Kurse werden eher von den "Megatrends" getrieben):

1. Daimler: Aus meiner Sicht gibt es zwei Argumente für das niedrige KGV. Auf der einen Seite weiß im Moment keiner wie das Thema Elektromobilität die Branche durcheinanderwirbelt, da könnten die alt eingesessenen Hersteller die Verlierer ggb. Tesla und Co. werden. Auf der anderen Seite glaube ich, dass viele Investoren Leichen im Keller der deutschen Hersteller analog VW fürchten - sollte sich das in irgendeiner Weise bestätigen, dann kann man ja leicht bei VW sehen wie sich so etwas auf den Kurs bzw. die zukünftigen Gewinne auswirkt.

2. Lufthansa: Die LH hat es doch bisher nie geschafft die Gewinne konstant zu halten. Wenn man sich die Gewinne/KGVs der vergangenen Jahre ansieht, dann sind die Gewinne doch extrem volatil, in manchen Jahren nahe der schwarzen Null (mit entsprechenden Kursrücksetzern) - die Branche an sich ist eben gekennzeichnet durch enorm schwache Margen, 2017 kam der LH zu Gute, dass die Kerosinpreise sehr vorteilhaft waren (wenngleich vieles abgesichert ist), das Management v.a. in Persona Carsten Spohr enorm harte Einschnitte im Vergleich zur Vergangenheit durchsetzen konnte (auch wenn die Lohnkosten im Vergleich zur Branche immer noch ein klarer Nachteil sind - ein Pilot bei der LH verdient immer noch Faktor 2-3 von anderen Premiumairlines bzw. den Billigfliegern wie Ryanair) und in Deutschland de facto eine Monopolsituation entstanden ist, die sicherlich nicht nachteilig für die LH ist (ich fliege des öfteren innerdeutsch und zahle gefühlt seit Pleite AB 30-40% mehr, v.a. bei kurzfristigen Buchungen). Meiner Meinung nach ist im Kurs immer noch eingepreist, dass diese "Sondereffekte" auch solche sind und sich die Gewinne in den nächsten Jahren (damit auch das KGV) wieder deutlich verschlechtern werden.

Ich würde zu diesen Aktien übrigens auch noch die Allianz und BMW zählen, meines Erachtens ähnlich gering bewertet im Vergleich.

Meine Strategie bei diesen Werten bleibt immer ein paar Stücke im Depot zu haben und je nach Marktphase damit zu atmen, in guten Zeiten abbauen, in schwächeren wieder nachfassen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.116.004 von Juergen_2000 am 25.02.18 21:24:32

Ich würd einfach mal grundsätzlich sagen ... DIE ZEITEN ÄNDERN SICH ...


Wenn man sich dverse DAX Unternehmen anschaut, liegen die doch seit 20-25 Jahren kaum verändert oder gar im Minus. Man denkt immer, diese Schwergewichte der deutschen Industrie könne niemand was anhaben, was dazu verführt, sie als "sichere Aktien" im Depot zu halten. Das höre ich von Fondsmanagern ja auch schon seit 20 Jahren.

Diverse Gemeinden haben daher auch in auf solche vermeintlich sicheren Unternehmen als Dividendentitel gesetzt, und mit Banken und Versorgern verloren.

Für mich ist am ehesten noch die Lufthansa interessant, aber nur antizyklisch. Sie wird immer großen Schwankungen unterliegen, aber sie hat nach dem Aus von Air Berlin eine bessere Marktstellung. Und wenn der Ölpreis mal wieder steigt, und die Gewinne dann temporär fallen, könnte sich eine antizyklische Einstiegschance unter 20 € ergeben.

Alle anderen genannten Dax Titel sind nichts für mich, da sie halt einer veränderten Industrie unterliegen. Das betrifft Versorger genauso wie Banken oder Versicherer.

Autowerte ist ein spezielles Thema. Da hängt es halt vor allem davon ab, wie sie sich für die Zukunft aufstellen. Einzelne Autombilhersteller könnten den Anschluss verpassen, andere dafür besonders profitieren. Ich traue mir nicht zu einzuschätzen, wer als Sieger hervorgehen wird. Andererseits preisen die niedrigen KGVs schon die kurzfristigen Risiken ein. Aber die Bilanzen sind für mich dazu noch ein Grund, nicht unbedingt einsteigen zu müssen.


Wieso sollte man nicht bei aufstrebenden Nebenwerten bleiben? Ich seh da bessere Wachstumschancen, flexiblere Vorstände, bessere Bilanzdaten und oft besseres Sentiment.

Heißt nicht, dass Dax Werte nicht interessant sein könnten, aber niedrige KGVs allein sind für mich kein Grund in solche im wahrsten Sinne schwerfälligen Unternehmen zu investieren. Bisherige Marktstellung kann auch unvorsichtig werden lassen und sogar nötige Investitionen und Veränderungen hemmen.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.116.184 von katjuscha-research am 25.02.18 21:56:25

Zitat von katjuscha-research: Alle anderen genannten Dax Titel sind nichts für mich, da sie halt einer veränderten Industrie unterliegen. Das betrifft Versorger genauso wie Banken oder Versicherer.

Aber sollte eine Telekom in Zukunft nicht von den neuen Groko Pläne zum Netzausbau profitieren können?

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.111.618 von trustone am 24.02.18 22:26:03

Zitat von wiener9: im DAX gibt es Weltmarken wie die Lufthansa mit KGV von 6 oder Daimler mit KGV von 7,
[...]
Wo ist der Haken??

Bei beiden Werten ist höchst unsicher, ob sie dieses KGV-Niveau halten können. Die Gewinne schwanken erfahrungsgemäß stark. Daimler kriegt jetzt möglicherweise richtig Probleme mit dem Abgasskandal, bei der LH kommt der nächste Streik bestimmt, zudem sind beide aktuell extrem abhängig von politischen Entscheidungen (Diesel-Nachrüstung, Landerechtevergabe / Kartellamt).

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.116.238 von Rainolaus am 25.02.18 22:08:01

Ich glaube eher nicht. Bei uns (BW) hat sich die Telekom quergestellt und wollte nicht ausbauen. Dies führt dann dazu, dass die Städte und Gemeinden selbst ein Netz bauen. Ob die Telekom dann diese Leitungen mietet oder auf die Kunden hier verzichtet, ist aktuell noch offen.

Bzgl. IT-Competence und Netzausbau:
Das Problem sind aktuell die Firmen die die Kabel verbuddeln. Bei uns arbeiten hier schon osteuropäische Firmen weil die einheimischen alle belegt sind.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.111.618 von trustone am 24.02.18 22:26:03

Hallo Wiener9,
das Ganze hängt auch mit der Einstellung der deutschen Anleger zur Aktie zusammen.
Die bisher gemeldeten Anworten zur Lufthansa und Daimler machen dies deutlich.
Wir Deutsche sind es gewohnt bei einem Investment immer die negativen Punkte bzw. die Risiken zu sehen.
Bei den Amerikanern ist das umgekehrt - man sieht nur die positiven Aspekte und die Zukunftsaussichten.
Daimler ist ein TOP-Dividendenwert und eine Aktie welche in einem Zukunftsmarkt tätig ist.
Das ignorieren wir Deutsche und der Chinese und die anderen Investoren kaufen unseren Zukunftswert auf.

Lufthansa ist ein ähnliches Beispiel - seit Jahren wird sie von den einheimischen Anlegern totgeredet - die Billigflieger werden sie von Markt verdrängen - das Personal ist zu teuer und natürlich die Abhängikeit vom Ölpreis...

Die Billigairlines können nur billig und sonst nichts - Laufthansa kann viel mehr (Service, Catering ...) und ist der Marktführer in Deutschland.
Aber wie schon geschrieben sehen wir Deutsche nur das Negative...

Ich gehe davon aus das auch in den nächsten Jahren unsere wirschaftlichen Schwergewichte von den Ausländern gekauft bzw. ganz übernommen werden.

Die German Angst vor der eigenen Stärke und der Zukunft ist leider immer noch spürbar.
Etwas mehr Selbstvertrauen wäre nicht falsch.

Gruß
Value

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.116.946 von valueanleger am 26.02.18 06:36:09

Zitat von valueanleger: Hallo Wiener9,
das Ganze hängt auch mit der Einstellung der deutschen Anleger zur Aktie zusammen.
Die bisher gemeldeten Anworten zur Lufthansa und Daimler machen dies deutlich.
Wir Deutsche sind es gewohnt bei einem Investment immer die negativen Punkte bzw. die Risiken zu sehen.
Bei den Amerikanern ist das umgekehrt - man sieht nur die positiven Aspekte und die Zukunftsaussichten.

Wenn das wirklich die Ursache für die niedrigen kurse der LH und Daimlers wäre, klärt das nicht die Frage, warum andere deutsche Aktien nicht oder weniger betroffen sind. Außerdem ignoriert es die Tatsache, dass viele deustche Aktien ohnehin in ausländischer Hand sind, dass also Ausländer ganz wesentlich den Kurs beeinflussen.

Insgesamt halte ich das Nationalverhalten der deutschen Anleger für überhaupt nicght geeignet, um die niedrigen Kurse dieser beiden Werte zu erklären.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.117.003 von imperatom am 26.02.18 06:57:56

Es gibt ja auch noch die historische Sektorbetrachtung.
Automobilaktien und Luftfahrtunternehmen wird historisch bedingt nur eine niedrige KGV Bewertung zugetraut.
Das sich ein Branche auch mal verändern kann wird dabei vergessen.

Der Vergleich mit USA zeigt die grundsätzlich andere herangehensweise der Börsianer zu ihren heimischen Aktien.

[Highjumper2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.116.433 von imperatom am 25.02.18 23:04:26

Zitat von imperatom:

Zitat von wiener9: im DAX gibt es Weltmarken wie die Lufthansa mit KGV von 6 oder Daimler mit KGV von 7,
[...]
Wo ist der Haken??

Bei beiden Werten ist höchst unsicher, ob sie dieses KGV-Niveau halten können. Die Gewinne schwanken erfahrungsgemäß stark. Daimler kriegt jetzt möglicherweise richtig Probleme mit dem Abgasskandal, bei der LH kommt der nächste Streik bestimmt, zudem sind beide aktuell extrem abhängig von politischen Entscheidungen (Diesel-Nachrüstung, Landerechtevergabe / Kartellamt).

Du solltest dich bezüglich Lufthansa und Streik mal genauer informieren und hier nicht Halbwissen verbreiten. Das verunsichert nur die Teilnehmer hier und macht keinen guten Eindruck. Ist alles nachzulesen.

[halbgott]

unterbewertete Aktie

weil hier über Bewertungsfragen diskutiert wird: momentan wird die Lazio Aktie mit einem Kurs-Umsatz Verhältnis von klar unter 1 gehandelt, sowie einem KGV von unter 4.

Bei Milinkovic gibt es jetzt auch Gerüchte, daß Real Madrid interessiert sei: https://www.laola1.at/de/red/fussball/international/spanien/…

Gazetto dello sport schreibt es wäre eine Ablöse jenseits der 100 Millionen: http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Lazio/25-02-2018/lazio…

Interesse von Bayern, Juventus, Manchester United und Paris St.Germain gibt es sowieso. Da Milinkovic weiterhin sehr gut spielt, er schoss gestern wieder zwei Tore, gilt ein möglicher Milinkovic Transfer als ganz heisse Wette im Sommer. Kann natürlich auch sein, daß er bleibt, der Vorteil für Lazio dürfte in jedem Fall gegeben sein.

Die gesamte Börsenkapitalisierung von Lazio liegt z.Z. bei ca. 100 Mio, das entspricht dem Wert von einem einzigen Spieler, nämlich Milinkovic.

[Schewardnadze]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: unnötige Provokation, bitte bleiben Sie sachlich, Danke.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.117.738 von halbgott am 26.02.18 08:58:09

ich bezog mich in meinem Posting explizit auf DAX Werte und nicht auf marode und überschuldete Italienische Clubs!

[Mittsch]

DEFAMA

DEFAMA sieht nun charttechnisch wieder sehr interessant aus. Das fallende Dreieck, eine Konsolidierungsformation, die in der Regel nach oben aufgelöst wird, wurde heute nach oben aufgelöst. Damit hat die Aktie nicht nur fundamental, wie KC schon dargestellt hat, sondern auch charttechnisch wieder reichlich Potenzial. Bin seit letzter Woche auch dabei und bei 10,10€ mit 4% Depotanteil eingestiegen. Erstes Ziel liegt nun bei 12€ und darüber dann beim ATH bei 13,40€. Weitere Impulse dürften die 2017er Zahlen liefern, die in den nächsten Tagen veröffentlicht werden sollten.

[hzenger]

Daimler und Lufthansa

Ich sehe nicht, dass Daimler und Lufthansa im internationalen Vergleich so außergewöhnlich bewertet sind.

KGVs von Autoherstellern: Ford <7, Renault <6, General Motors <7, Fiat <6

KGVs von Fluglinien: Biritish Airways 6, Air France <5, Delta <9

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.119.220 von Mittsch am 26.02.18 11:03:00

Zitat von Mittsch: DEFAMA sieht nun charttechnisch wieder sehr interessant aus. Das fallende Dreieck, eine Konsolidierungsformation, die in der Regel nach oben aufgelöst wird, wurde heute nach oben aufgelöst. Damit hat die Aktie nicht nur fundamental, wie KC schon dargestellt hat, sondern auch charttechnisch wieder reichlich Potenzial. Bin seit letzter Woche auch dabei und bei 10,10€ mit 4% Depotanteil eingestiegen. Erstes Ziel liegt nun bei 12€ und darüber dann beim ATH bei 13,40€. Weitere Impulse dürften die 2017er Zahlen liefern, die in den nächsten Tagen veröffentlicht werden sollten.

Sorry Mittsch, aber erstens ist ein fallendes Dreieck keine Konsolidierungsformation im Aufwärtstrend.
Zweitens - und noch wichtiger - haben wir es hier mit keinem fallenden Dreieck zu tun, auch wenn es Deine Linien nahezulegen scheinen.

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.119.364 von Der Tscheche am 26.02.18 11:19:00

@tscheche .... nur sagen: Das ist FALSCH !! ... ist doch zu wenig!

Sag' doch einfach, was richtig ist .... aus Deiner Sicht !!

Vielleicht kann durch Deine Sichtweise der geneigte Mit-Leser sich dann selbst ein Bild machen und wählen ....!!

Nur Andere zu kritisieren oder es als falsch zu be-urteilen und selbst nicht sagen, was man selbst denkt oder was aus der eigenen Sicht RICHTIG ist .... bringt uns leider nicht weiter .... fülllt nur die Beiträge im Forum .... Das braucht man auch nicht !

[Kampfkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.111.618 von trustone am 24.02.18 22:26:03

Ich halte Siemens zumindest für eine Tradingposition für sehr aussichtsreich. Der Konzern ist im Strudel des Dramas um GE deutlich nach unten gezogen worden. Wenn der absehbare Börsengang der Medizintechnik verstärkt in den Fokus gerät, kann es hier durchaus um 20% nach oben geh

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.119.670 von cebulonby am 26.02.18 11:48:55

Oh Gott - dann sorry für meine Korrektur. Der Wert interessiert mich zu wenig, um mir darüber hinaus ein Bild zu machen und es hier zu posten.

[sirmike [Blogger]]

mVISE
Habe mVISE ja schon einige Zeit auf meiner Empfehlungsliste und der Turnaround scheint inzwischen abgeschlossen zu sein. Künftig geht es um profitables Wachstum und hier ist/bleibt mVISE auf einem sehr guten Weg. Insbesondere die Kooperation mit Mosaic Software ist viel versprechend; darüber hinaus will man auch weiter durch Übernahmen wachsen. Wobei... mVISE könnte auch selbst langsam zum Ziel einer Übernahme werden...


SMC erhöht Kursziel auf 6,80€
SMC Research hebt im Nachgang an die vorläufigen Zahlen für 2017 sowie die Eckdaten der neuen Strategie 2018+ das Kursziel für mVISE von bislang 5,80€ auf 6,80€ an.

> zum Comment (PDF)

[MrGurke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.119.328 von hzenger am 26.02.18 11:13:24

Wobei man Daimler als Premiumhersteller und Top Divi-Zahler wohl ein leicht höheres KGV zugestehen darf; Ferrari hat meines Wissens nach ein KGV >30 (klar ist aber auch, dass Ferrari absoluter Premiumhersteller ist). Zudem dürfte der Börsengang der LKW-Sparte der Aktie auch noch einmal Aufwind geben.
Demgegenüber stehen -wie bei allen anderen Autowerten auch- aber die unsicheren Zukunftsperspektiven.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.119.220 von Mittsch am 26.02.18 11:03:00

Defama: Positionierung dürfte sich auszahlen!

Zitat von Mittsch: DEFAMA sieht nun charttechnisch wieder sehr interessant aus. Das fallende Dreieck, eine Konsolidierungsformation, die in der Regel nach oben aufgelöst wird, wurde heute nach oben aufgelöst. Damit hat die Aktie nicht nur fundamental, wie KC schon dargestellt hat, sondern auch charttechnisch wieder reichlich Potenzial. Bin seit letzter Woche auch dabei und bei 10,10€ mit 4% Depotanteil eingestiegen. Erstes Ziel liegt nun bei 12€ und darüber dann beim ATH bei 13,40€. Weitere Impulse dürften die 2017er Zahlen liefern, die in den nächsten Tagen veröffentlicht werden sollten.

Habe genug zu dem Wert geschrieben. Wer ein bißchen Geduld mitbringt sollte einerseits ein defensives Investment haben und gleichezeitig dafür belohnt werden, das bei erneut einsetzendem Newsflow die Seitwärtskonsolidierung verlassen wir in Richtung Norden. 3,5 % Dividende kommen dann im Frühjahr/Sommer hinzu.

Gruß

[Bulle2911]

Moin Moin,

Jemand MBB die letzten Tage miterlebt.
War ja hier auch ein viel diskutierter Wert.

Hat sich irgendwie ganz still und leise und aller Marktschwankungen zum Trotz richtig gut erholt.

Heute dann der Sprung durch die dicken Widerstände und über 100.

Gruß

[halbgott]

Rekordgebot für Milinkovic

Sky Sport berichtet soeben über ein Angebot eines europäischen Topvereins über 200 Mio für Milinkovic:

https://sport.sky.it/calciomercato/serie-a/2018/02/26/calcio…

Ich gehe davon aus, daß die Gerüchte nicht an den Haaren herbei gezogen sind, weil es zum Thema mittlerweile extrem viele sehr unterschiedliche Quellen sind.

[chrismuenster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.123.750 von halbgott am 26.02.18 17:55:32

..falscher Thread... immer noch...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.123.837 von chrismuenster am 26.02.18 18:02:31

Zitat von chrismuenster: ..falscher Thread... immer noch...

Hier gibt es tausende postings zu DAX Aktien (die nix mit Smallcaps zu tun haben), zu politischen Dingen und zu ausländischen Aktien. Nur weil es sich in dem Fall um eine Fussballaktie handelt, kann man trotzdem locker bleiben.

Ich habe es nicht geschrieben, weil ich irgendwas wiederholen wollte, sondern weil es eine eklatant wichtige und neue Nachricht ist. 200 Mio für einen einzelnen Spieler entspricht der doppelten Börsenkapitalisierung.

Ansonsten kannst Du mich gerne ausblenden und gut ist.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.119.328 von hzenger am 26.02.18 11:13:24

Ford, Renault und General Motors

Zitat von hzenger: Ich sehe nicht, dass Daimler und Lufthansa im internationalen Vergleich so außergewöhnlich bewertet sind.

KGVs von Autoherstellern: Ford <7, Renault <6, General Motors <7, Fiat <6

KGVs von Fluglinien: Biritish Airways 6, Air France <5, Delta <9

Ford, Renault und General Motors sind keine deutschen Smallcaps, Daimler und Lufthansa sowieso nicht. Hier wird ständig über riesige Aktien diskutiert und auch über ausländische Aktien. Es gibt jeden Tag massenhaft "off-topics" postings.

Wenn aber mal eine wichtige Nachricht zu einer Fussballaktie kommt, dauert es keine 5 Minuten und es wird off-topic moniert, dies obwohl es wirklich wenige postings sind, andere Aktien werden gefühlt 1000x häufiger thematisiert.

Wäre echt mal pfiffig, wenn man mit dem Thema etwas gelassener umgeht, ansonsten können wir hier gleich wieder 20 postings darüber lesen, wie wir hier zu diskutieren haben.

[walmo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.124.326 von halbgott am 26.02.18 18:42:26

Der simple Unterschied: Über die anderen Aktien wird diskutiert, über Lazio will niemand reden.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.124.485 von walmo am 26.02.18 18:53:44

Zitat von walmo: Der simple Unterschied: Über die anderen Aktien wird diskutiert, über Lazio will niemand reden.

Nur weil darüber nicht geredet wird, heisst es nicht, daß es niemanden interessieren würde. Kannst ja mal bei WissenMacht oder fallencommunist nachfragen.

Die Aktien, die am meisten besprochen werden, performen oftmals am schlechtesten, DRAG zum Beispiel. Wenig besprochen heisst weder, daß kein Interesse herrscht und schon gar nicht, daß keine gute Performance möglich wäre.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.124.326 von halbgott am 26.02.18 18:42:26

Zitat von halbgott: Wäre echt mal pfiffig, wenn man mit dem Thema etwas gelassener umgeht, ansonsten können wir hier gleich wieder 20 postings darüber lesen, wie wir hier zu diskutieren haben.

Gelassenheit ist Deine große Stärke

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.124.908 von hzenger am 26.02.18 19:20:48

yepp, der Mann antwortet wirklich auf alles, selbst auf meine persönlichen Angriffe gegen ihn.

Deshalb ist er in den BVB-Threads auch nach wie vor der User mit den meisten Postings, obwohl er längst ausgestiegen ist. So sieht Gelassenheit in Reinkultur aus.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.124.908 von hzenger am 26.02.18 19:20:48

Zitat von hzenger:

Zitat von halbgott: Wäre echt mal pfiffig, wenn man mit dem Thema etwas gelassener umgeht, ansonsten können wir hier gleich wieder 20 postings darüber lesen, wie wir hier zu diskutieren haben.

Gelassenheit ist Deine große Stärke

Mit Dir hatte ich nie ansatzweise irgendein Problem. Genau deswegen hatte ich zeitweise auch in Dein wikifolio investiert, wenn man eine Frage hat, kann man sie einfach stellen und bekommt eine stressfreie Antwort. Wüsste nicht, wann Du jemals in eine persönliche Auseinandersetzung verstrickt warst. Bei Kleiner Chef ist es genauso, das ist eine Qualität, die ich an Euch beiden schätze und die ich selber nicht habe. Leider.

Mir ist schon klar, daß zu viele postings zu einer einzelnen Aktie nerven, 200 Mio für einen einzelnen Spieler fand ich dann aber doch wichtig genug, aber egal. Daß hier ständig Leute auf ein einzelnes posting aufspringen, als wäre es wahnsinnig obernervig, dies nur weil es eine Fussballaktie ist, ist aus meiner Sicht halt ein bißchen drüber, that's all.

Schönen Abend noch

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.125.208 von halbgott am 26.02.18 19:46:13

OK, danke für die Erklärung. Wir sind uns auf jeden Fall einig, dass wir uns jetzt wieder anderen Themen zuwenden können hier. Schönen Abend auch!

[ooooo1]

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Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bleiben Sie sachlich, persönliche Angriffe unterlassen Sie bitte

[sirmike [Blogger]]

MBB reduziert bei Aumann und nimmt neue Übernahmeziele ins Visier

Spinnen die bei MBB? Verkaufen Anteile ihrer ertragsstärksten Beteiligung, machen Kasse bei Negativzinsen? Oder bahnt sich da was Großes an und der Schachzug erweist sich doch als clever?

> hier weiterlesen...

[tzadoz2014]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.131.718 von sirmike am 27.02.18 12:54:05

Zitat von sirmike: MBB reduziert bei Aumann und nimmt neue Übernahmeziele ins Visier

Spinnen die bei MBB? Verkaufen Anteile ihrer ertragsstärksten Beteiligung, machen Kasse bei Negativzinsen? Oder bahnt sich da was Großes an und der Schachzug erweist sich doch als clever?

> hier weiterlesen...

Sie werden sich sicherlich "etwas" dabei gedacht haben. Was wird man erst mit der Zeit sehen. Vielleicht haben sie wirklich eine lukrative/interessante neue Beteiligung bereits an der Angel.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.132.027 von tzadoz2014 am 27.02.18 13:19:38

Zitat von tzadoz2014:

Zitat von sirmike: MBB reduziert bei Aumann und nimmt neue Übernahmeziele ins Visier

Spinnen die bei MBB? Verkaufen Anteile ihrer ertragsstärksten Beteiligung, machen Kasse bei Negativzinsen? Oder bahnt sich da was Großes an und der Schachzug erweist sich doch als clever?

> hier weiterlesen...

Sie werden sich sicherlich "etwas" dabei gedacht haben. Was wird man erst mit der Zeit sehen. Vielleicht haben sie wirklich eine lukrative/interessante neue Beteiligung bereits an der Angel.

"Eine"? Ich gehe von mehreren neuen Beteiligungen aus, die in den nächsten Wochen/Monaten, dingfest gemacht werden...

[naphta1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.131.718 von sirmike am 27.02.18 12:54:05

Zitat von sirmike: MBB reduziert bei Aumann und nimmt neue Übernahmeziele ins Visier

Spinnen die bei MBB? Verkaufen Anteile ihrer ertragsstärksten Beteiligung, machen Kasse bei Negativzinsen? Oder bahnt sich da was Großes an und der Schachzug erweist sich doch als clever?

> hier weiterlesen...

Und, lohnt sich jetzt der Einstieg bei Aumann nach diesem scharfen Rücksetzer bei 61 € ?

[sirmike [Blogger]]

Technotrans

Mit einem KGV von 20 nicht ganz billig, aber mit solider Bilanz und starkem, zunehmend profitablem Wachstum. Auch über Zukäufe. Und das Thema Kühlung bei E-Mobilität adressiert Technotrans sehr gut, das könnte/dürfte ein starker Treiber für die Zukunft werden. ttr ist einer meiner Favoriten...

Technotrans präsentiert neues System zur Kühlung von Batterien und E-Schnellladestationen

> zur Meldung

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.133.080 von naphta1 am 27.02.18 14:53:30

Zitat von naphta1:

Zitat von sirmike: MBB reduziert bei Aumann und nimmt neue Übernahmeziele ins Visier

Spinnen die bei MBB? Verkaufen Anteile ihrer ertragsstärksten Beteiligung, machen Kasse bei Negativzinsen? Oder bahnt sich da was Großes an und der Schachzug erweist sich doch als clever?

> hier weiterlesen...

Und, lohnt sich jetzt der Einstieg bei Aumann nach diesem scharfen Rücksetzer bei 61 € ?

Auch vor einer Woche stand Aumann bei 60 Euro und ist aus meiner Sicht eine Investition wert. Wenn man etwas Geduld mit sich bringt, denn das Unternehmen ist hoch bewertet und wächst stark. Raum für Fehler ist daher begrenzt.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.133.080 von naphta1 am 27.02.18 14:53:30

Zitat von naphta1: Und, lohnt sich jetzt der Einstieg bei Aumann nach diesem scharfen Rücksetzer bei 61 € ?

Übrigens, Börse Online hat heute angefangen, Aumann in ihr Nebenwerte-Wiki zu kaufen...

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.133.461 von sirmike am 27.02.18 15:20:10

Hmm, das würde bedeuten das MBB die Aumann Aktien tatsächlich zu billig verkauft hat.
Mal sehen wer recht behält, MBB oder BO.
Wie bereits geschrieben erwarte ich von MBB nun eine sinnvolle Investition der eingenommenen Gelder.
Vom KGV her sind sie zur Zeit relativ teuer und ich müsste sie deshalb in meinem Depot deutlich reduzieren.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.134.430 von valueanleger am 27.02.18 16:34:10

Zitat von valueanleger: Hmm, das würde bedeuten das MBB die Aumann Aktien tatsächlich zu billig verkauft hat.

Warum?
Der Trigger könnte vielmehr sein, dass Aumann nun wahrscheinlichster TecDax-Kandidat ist...

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.110.343 von Kleiner Chef am 24.02.18 16:34:42

Zitat von Kleiner Chef: Wochengewinner und Verlierer im Überblick!

In der vergangenen Woche konnte sich das Depot um 1 % zulegen, hauptsächlich dank der fantastischen Zahlen von Lang & Schwarz. Das Kursziel erhöhe ich von 32 Euro auf 38 Euro.

Mein konservatives Kursziel bis zur HV liegt bei 46,- bis 48,- Euro.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.135.519 von Aliberto am 27.02.18 17:37:09

Lang & Schwarz: Indikation für Q1 2018?

Zitat von Aliberto:

Zitat von Kleiner Chef: Wochengewinner und Verlierer im Überblick!

In der vergangenen Woche konnte sich das Depot um 1 % zulegen, hauptsächlich dank der fantastischen Zahlen von Lang & Schwarz. Das Kursziel erhöhe ich von 32 Euro auf 38 Euro.

Mein konservatives Kursziel bis zur HV liegt bei 46,- bis 48,- Euro.

Nach allen Informationen, die mir zugänglich sind kann ich keine wesentlichen
Einmaleffekte ausmachen des starken Q4 2017 mit EPS 88 Cent.
Natürlich muss man das Q4 insofern immer etwas vorsichtig geniessen als
das Jahresabschlusseffekte durch Auflösungen/Bildung von Rückstellungen z.b.
in die ein oder andere Richtung das Q4 beeinflussen. Aber das Ergebnis der
gewöhnlichen Geschäftstätigkeit was stärker als die Vorquartale, was mich ver-
anlasst anzunehmen, das das Ergebnis operativ zustandegekommen ist.

Insofern ist als ein EPS > 1 Euro im Q1 durchaus naheliegend. Hast Du eine
entsprechende Indikation?

PS: Habe gegen Dein Kursziel nichts einzuwenden, denn die Dividendenrendite
ist durchaus als Trigger zu verstehen.

Gruß
Gruß

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.135.519 von Aliberto am 27.02.18 17:37:09

Zitat von Aliberto:

Zitat von Kleiner Chef: Wochengewinner und Verlierer im Überblick!

In der vergangenen Woche konnte sich das Depot um 1 % zulegen, hauptsächlich dank der fantastischen Zahlen von Lang & Schwarz. Das Kursziel erhöhe ich von 32 Euro auf 38 Euro.

Mein konservatives Kursziel bis zur HV liegt bei 46,- bis 48,- Euro.

Darf man fragen wie du auf dieses kommst?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.133.461 von sirmike am 27.02.18 15:20:10

Zitat von sirmike:

Zitat von naphta1: Und, lohnt sich jetzt der Einstieg bei Aumann nach diesem scharfen Rücksetzer bei 61 € ?

Übrigens, Börse Online hat heute angefangen, Aumann in ihr Nebenwerte-Wiki zu kaufen...

Wahrscheinlich spekulieren sie halt genau auf diese TecDax Aufnahme.

Ich mach ja solche Indexanpassungs-Trades auch häufig im Vorfeld der Anpassung, aber nur bei Aktien, die ich auch fundamental kaufen würde. Deshalb hab ich dieses Jahr auf die Käufe von Isra und Aumann verzichtet, trotz der TecDax Chancen. Die sind mir einfach schon zu stark hochgezockt worden, inbesondere was die Bewertung angeht.

Gibt es denn nachvollziehbare Gründe, weiter auf Aumann zu setzen? Man könnte ja mit dem TecDax Aufstieg in ein "sell on good news" hinein laufen und dann gehts runter.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.136.560 von katjuscha-research am 27.02.18 18:45:19

Zitat von katjuscha-research: Gibt es denn nachvollziehbare Gründe, weiter auf Aumann zu setzen? Man könnte ja mit dem TecDax Aufstieg in ein "sell on good news" hinein laufen und dann gehts runter.

Ich finde schon. Aumann ist hoch bewertet, aber das Wachstum ist auch sehr stark. Die Gewinne legen stärker zu als der Umsatz, man bedient eine sehr aussichtsreiche Nische (noch ist es eine), nämlich E-Mobilität. Man hat gerade ein Unternehmen zugekauft (USK Karl Utz Sondermaschinen GmbH, einen nachhaltig profitablen Spezialisten für Automatisierungslösungen) und plant einen weiteren Erwerb. Und sitzt nach der jüngsten "kleinen" KE auf eine Berg an Geld, den man genau hierfür verwenden kann/wird. Der Kauf von USK zeigt, dass man auch den "klassischen" Part, der früher die MBB Fertigungstechnik war, weiter bedienen wird. Und auch dieser Bereich wächst.

[Kleiner Chef]

Lion-E-Mobility: Nach den Jahreszahlen!

Solche Jahreszahlen sieht man als Investor ungern.
Die Auftragsverschiebungen eines Grosskunden - dabei kann
kann es sich nur um Kreisel und dem Mavero-Heimspeicher
System handeln.

Ob nach den Jahreszahlen mögliche Kursrücksetzer Einkaufs-
kurse sind, muss jeder selbst beurteilen. Tatsache ist, das
die Bude äußerst spannend bleibt.

Hier der Link:

http://www.ariva.de/news/ad-hoc-lion-e-mobility-ag-vorlaeufi…

[sirmike [Blogger]]

Leoni: Kabelsalat war gestern...

▸ Kissigs Kolumne vom 21.12.2017 im Aktien Magazin

Eine echte Mittelstandsperle, die mit ihren Bordelektroniknetzen einen stark wachsenden Markt adressiert. Aber ist die Aktie von Leoni auch ein gutes Investment?

> ganzen Artikel lesen...

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.135.684 von Kleiner Chef am 27.02.18 17:46:04

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von Aliberto: ...

Mein konservatives Kursziel bis zur HV liegt bei 46,- bis 48,- Euro.

Nach allen Informationen, die mir zugänglich sind kann ich keine wesentlichen
Einmaleffekte ausmachen des starken Q4 2017 mit EPS 88 Cent.
Natürlich muss man das Q4 insofern immer etwas vorsichtig geniessen als
das Jahresabschlusseffekte durch Auflösungen/Bildung von Rückstellungen z.b.
in die ein oder andere Richtung das Q4 beeinflussen. Aber das Ergebnis der
gewöhnlichen Geschäftstätigkeit was stärker als die Vorquartale, was mich ver-
anlasst anzunehmen, das das Ergebnis operativ zustandegekommen ist.

Insofern ist als ein EPS > 1 Euro im Q1 durchaus naheliegend. Hast Du eine
entsprechende Indikation?

PS: Habe gegen Dein Kursziel nichts einzuwenden, denn die Dividendenrendite
ist durchaus als Trigger zu verstehen.

Gruß
Gruß

Wenn meine Analyse und Einschätzung zutrifft, dann hat der Markt überhaupt noch nicht verstanden, was die Ad-Hoc bedeutet und was Lang & Schwarz gemacht hat.

Ich werde die Tage mal bei Zeit (dafür brauche ich mit Sicherheit mehr als eine Stunde) meine Analyse in die Tasten tippen und dann im Lang & Schwarz-Thread veröffentlichen. Als Fazit kann ich aber vorab schon mal soviel sagen, der Vorstand hat mit dem Ausblick 2018 einen deutlichen "Wink mit dem Zaunpfahl" gegeben und daher ja auch gestern mein Beitrag mit meinem konservativen ersten Kursziel bis zur HV, damit hier keiner viel zu früh verkauft. Man kennt ja die Kleinanleger und die Börsenpsychologie...juhu wir stehen auf einem ATH...also raus => Nein !! Gewinne laufen lassen und Verluste begrenzen !

[tzadoz2014]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.141.204 von Kleiner Chef am 28.02.18 09:21:15

Lion-E-Mobility

Zitat von Kleiner Chef: Solche Jahreszahlen sieht man als Investor ungern.
Die Auftragsverschiebungen eines Grosskunden - dabei kann
kann es sich nur um Kreisel und dem Mavero-Heimspeicher
System handeln.

Ob nach den Jahreszahlen mögliche Kursrücksetzer Einkaufs-
kurse sind, muss jeder selbst beurteilen. Tatsache ist, das
die Bude äußerst spannend bleibt.

Hier der Link:

http://www.ariva.de/news/ad-hoc-lion-e-mobility-ag-vorlaeufi…

Zumindest einen kleinen Rücksetzer darf man wohl erwarten. Ein paar Anleger werden sicherlich enttäuscht sein. Ob es aber einen starken oder heftigen Kurseinbruch gibt, dass ist eher fraglich. Ich rechne damit eher nicht.

Bei E-Auto´s allgemein in Deutschland müssen allerdings zwei wichtige Dinge erstmal aus dem Weg geräumt werden, damit es über "nennenswerte" Verkaufszahlen gibt.

1. Gab es auf ARD oder ZDF mal in 2017 einen Bericht, dass man in Deutschland über 20 oder 30 Tankkarten mitführen muss, wenn man in ganz Deutschland an den E-Zapfsäulen auftanken will. Das ist natürlich Wahnsinn und hält potenzielle Käufer natürlich ab.
2. Darf das Auftanken nicht länger dauern, als das Tanken von Benzin. Da ansonsten sehr viele Menschen als Käufer wegfallen. Da jemand der in einer Mietwohnung im 3. Stock wohnt ja schlecht über Nacht ein Kabel aus seiner Wohnung bis zur Straße baumeln lassen kann.

P.S. Ich rechne weder in 2018 noch in 2019 oder 2020 mit dem erreichen von 1 Million E-Autos auf Deutschlands Straßen. Dazu ist unsere Politik zu langsam und zu hörig den KFZ-Lobbyisten.

[Wertefinder1]

Mal zu einem auch im größeren Umfang handelbaren S-DAX-Wert:

Hapag-Lloyd mit deutlich höherem operativen Ergebnis in 2017

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-02/43133843…

[tzadoz2014]

Eyemaxx Real Estate

Geschäftsbericht wurde veröffentlicht
http://eyemaxx.com/investor-relations/finanzberichte/

Die wichtigstren Kennzahlen wurden bereits am 16.02.2018 veröffentlicht https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10292664-dgap-new…

Wie zu erwarten gewesen ist, waren die gestiegenen Zinsaufwendungen der Grund dafür, dass das Ergebnis nach Zinsen/Steuern weniger stark angestiegen ist, als das Ergebnis vor Zinsen/Steuern.
Aufgrund des massiven Ausbaus der Projektpipeline war dies auch zu erwarten gewesen. Aktuell liegt die Pipeline bei 760 Mios. Und soll noch im laufenden GJ die Marke von 1 Milliarde durchbrechen.

[Torben83]

Top News bei 7 C

7C Solarparken closes its Strategic Deal #1 comprising the acquisition of Amatec and the issue of a EUR 25 Mio Schuldschein loan.



Bayreuth, 28 February 2018 – 7C Solarparken AG (WKN: A11QW6, ISIN: DE 000A11QW68) announces that today it has reached completion of its Strategic Deal #1 of the strategic plan 2017-2019, which targeted a partnership with a developer and alternative financing.



Acquisition of the development business of Amatec

7C Solarparken has signed a purchase agreement regarding the development business of Amatec. Under the agreement, 7C Solarparken will take over a 55 MWp pipeline of project opportunities, of which 15 MWp projects in late stage development, a fully operational project of 750 kWp, a purchase option on three further operational parks and 3ha of PV Estate. The acquired business will still be run by the current managing director and his team of 5 employees. The acquisition of this pure-play German project development business creates a proprietary platform for new-build investment projects and brings a valuable network, as Amatec ranks as one of the most experienced players in the solar market with a track-record of 1.2 GWp.



Growth financing secured through a Schuldschein loan of EUR 25 Mio

In the context of the planned growth resulting from the acquisition of Amatec’s development business, 7C Solarparken AG has secured a Schuldschein loan with a volume of EUR 25 Mio. The Schuldschein loan will be used to redeem a specific project finance loan (ca. EUR 10 Mio), whilst the remaining amount of EUR 15 Mio will be used as project equity for portfolio growth. The Schuldschein is structured in two tranches with maturities of five and seven years, bearing mainly fixed interest rates. The average cost of debt to 7C Solarparken is slightly below 2.8%. The placement was arranged by Hypo Vorarlberg Bank AG and KBC Bank NV.

Steven De Proost, CEO of 7C Solarparken AG, comments: “The Schuldschein loan represents a substantial step for 7C Solarparken to secure the financial foundation to grow to 150 MWp in a first phase. The acquisition of Amatec as pure-play PV developer, in combination with a recurring deal flow already existent in 7C Solarparken, will bring the volume required to achieve our ambitions.”



Acquisition of Pinta Solarparks GmbH & Co KG

7C Solarparken also acquired a portfolio of three newly built rooftop projects totaling 2 MWp with further extension potential on the existing buildings. The installations, which were developed by ALTUS AG, are located nearby Salzwedel in Saxony Anhalt, and equipped with REC panels and Huawei inverters. The portfolio is estimated to generate annual EBITDA of EUR 175 T and has been project financed through a loan of EUR 1.8 Mio at a fixed rate of 1.8%. The independent investment bank MAYLAND AG acted as transaction adviser.

[tzadoz2014]

Lion E-Mobility

Das was man bei denen heute gelesen hat, liest man äußerst selten.

Für 2017 geplante, jedoch nicht abgerufene BMS-Kontingente eines Großkunden, dessen übrige Batteriekomponenten nötige Zertifizierungsanforderungen noch nicht erfüllten, stellten dabei einen willkommenen Umstand dar, der dabei half, benötigte Ressourcen für das Projekt rasch zu allokieren.

Ein Unternehmen freut sich darüber, dass sie (fast) nichts verkauft haben.

Wenn ich daran denke, welche Umsatzerwartungen viele User im Lion-Thread für 2017 und 2018 durch das BMS hatten, dann müsste eigentlich der Kurs heute auf 2-3 Euro zurückgehen. Das wird aber nicht passieren. Da es genug Leute gibt, die weiterhin Lion die Treue halten und den (bislang) BMS-Flop verzeihen. Natürlich wird der Markt für E-Autos weiter Jahr für Jahr ansteigen. Die Frage ist eben nur, welche Unternehmen profitieren davon. Bei Lion bin ich mir plötzlich da nicht mehr so sicher. Sollte auch die Light-Battery nur ein "Luftschloss" sein, dann sieht es düster bei Lion aus. Ein Einstieg kommt für mich da aktuell nicht infrage. Dafür gibt es nach dem heutigen Tag keinen Grund.

Zudem wäre es seriöser gewesen, wenn längst von dieser "Gewinnwarnung" berichtet worden wäre. Dieser Umstand ist sicher nicht erst seit dem 28.02.2018 bekannt. Wäre mal interessant zu wissen, wie sich die Insider im z.B. letzten halben bis dreiviertel Jahr verhalten haben, was Aktienkäufe und Verkäufe angeht.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.141.753 von Aliberto am 28.02.18 09:57:03

Habe jetzt mal meine Analyse zu Lang & Schwarz im entsprechenden Thread veröffentlicht und Interessenten sollten dort reinschauen. Viel Spaß beim Lesen und alles ohne Gewähr !!

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.144.888 von Aliberto am 28.02.18 14:29:12

Lang & Schwarz: Titelstory im Nebenwertejournal!

Zitat von Aliberto: Habe jetzt mal meine Analyse zu Lang & Schwarz im entsprechenden Thread veröffentlicht und Interessenten sollten dort reinschauen. Viel Spaß beim Lesen und alles ohne Gewähr !!

Alibertto: Danke für Deine Einschätzung!.

Das Nebenwerte Journal widmet sich in der
März-Ausgabe in der Titlstory Lang & Schwarz.
Für mich ergeben sich keine neuen Erkenntnisse
aus dem Beitrag. Es wird dort erneut bestätigt,
das man ein Rekordjahr erwartet.

Mäßig: Nicht mal die Rekordzahlen aus 2017
wurden in der Titelstory verarbeitet.

Das Fazit des Beitrages im NW-Journal lautet
wie wie folgt:



FAZIT: „Wir bauen unser Dienstleistungsangebot
immer weiter aus, immer mehr ETF-Anbieter
fragen unsere Dienstleistung als Market Maker
an der Börse Stuttgart nach“, freut sich Vorstand
André Bütow. „Die Erzielung eines neuen Rekordergebnisses
auch auf Jahresbasis bleibt das
erklärte Ziel“, ergänzt Vorstand Peter Zahn und
dürfte mit seiner Einschätzung richtig liegen. Die
Lang & Schwarz AG beweist seit vielen Jahren,
dass es im schwankenden und von Unwägbarkeiten
geprägten Geschäft an den Kapitalmärkten
gelingen kann, sich eine immer größere Basis
für Erträge, unabhängig vom jeweiligen auf und
ab der Kurse, zu schaffen, so dass der Kurs, der
trotz nervöser Börsen stabil blieb, dem wachsenden
Geschäft auch in Zukunft folgen dürfte.


PS: Der Beitrag von IT-Competence lautet:
IT Competence Group2017 fehlgeplant und tiefrot, 2018 wieder im
Lot?
Letzterer Beitrag liegt mir aber noch nicht vor!

Gruß

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.146.463 von Kleiner Chef am 28.02.18 16:29:28

Wo kann man denn den Artikel zu L&S schon lesen? Das Magazin kommt doch erst morgen heraus und online ist die Ttelstory noch nicht verfügbar!

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.146.805 von straßenköter am 28.02.18 16:49:30

Zitat von straßenköter: Wo kann man denn den Artikel zu L&S schon lesen? Das Magazin kommt doch erst morgen heraus und online ist die Ttelstory noch nicht verfügbar!

Als Abonnent wird man einen Tag vorher informiert z.b. über die Titelstory.

Gruß

[imperatom]

Foris AG

Foris hat gestern seine überraschend guten Jahreszahlen veröffentlicht:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-02/43123961…

Die Dividendenrendite dürfte bei über 5% liegen. Wahrscheinlich nicht nur für mich ein interessantes Investment. Mehr Details im Foris-Thread dieses Forums.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.147.315 von Kleiner Chef am 28.02.18 17:12:56

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von straßenköter: Wo kann man denn den Artikel zu L&S schon lesen? Das Magazin kommt doch erst morgen heraus und online ist die Ttelstory noch nicht verfügbar!

Als Abonnent wird man einen Tag vorher informiert z.b. über die Titelstory.

Gruß

Ich bin auch schon lange Abonnent, aber die Titelstory habe ich noch nie vorher erhalten. Ist das eine separate Email? Heute kam nur das Nebenwerte Journal Extra!

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.147.510 von straßenköter am 28.02.18 17:22:47

Zitat von straßenköter:

Zitat von Kleiner Chef: ...

Als Abonnent wird man einen Tag vorher informiert z.b. über die Titelstory.

Gruß

Ich bin auch schon lange Abonnent, aber die Titelstory habe ich noch nie vorher erhalten. Ist das eine separate Email? Heute kam nur das Nebenwerte Journal Extra!

Zapf mal die Homepage an oder ansonsten über die Redaktion. Dann läuft es wie mit dem NWJ-Extra auch. Also Info via E-Mail.

Gruß

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.147.966 von Kleiner Chef am 28.02.18 17:47:37

Danke. Mach ich.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.144.024 von Torben83 am 28.02.18 13:06:50

Zitat von Torben83: Top News bei 7 C

7C Solarparken closes its Strategic Deal #1 comprising the acquisition of Amatec and the issue of a EUR 25 Mio Schuldschein loan.

vielleicht besser auf deutsch:

7C Solarparken AG: Strategic Deal #1: Übernahme der Amatec u…

Betonung liegt für mich hier auf Strategic Deal #1. da kommt also wohl noch mehr.

Hier der ganz adhoc Text:

Bayreuth (pta026/28.02.2018/12:22) - 7C Solarparken schließt mit der Übernahme der Amatec sowie die Emission eines Schuldscheins mit einer Hauptsumme von EUR 25 Mio. den Strategic Deal # 1 ab

Bayreuth, 28. Feb. 2018 - 7C Solarparken AG (WKN: A11QW6, ISIN: DE 000A11QW68) gibt heute bekannt, dass der erste Strategic Deal des Wachstumsplans 2017-2019 mit der Partnerschaft mit einem Projektentwickler und einer alternativen Finanzierung abgeschlossen ist.

Übernahme der Amatec-Projektentwicklung 7C Solarparken hat einen Kaufvertrag über den Geschäftsbereich Projektentwicklung der Amatec abgeschlossen. Im Rahmen der Vereinbarung übernimmt 7C Solarparken die insgesamt 55 MWp große Projektpipeline, von der 15 MWp nahezu baureif sind, sowie eine Bestandsanlage mit 750 kWp, eine Kaufoption für drei Bestandsanlagen sowie 3 ha PV-Grundstücke. Der übernommene Geschäftsbereich wird weiterhin vom bisherigen Geschäftsführer und seinen 5 Mitarbeitern geführt. Die Übernahme des Spezialisten für die Entwicklung von deutschen PV-Projekten stellt für 7C Solarparken die eigene Plattform für Investments in neuerrichtete PV-Anlagen dar und bringt zusätzlich ein wertvolles Netzwerk, das Amatec als eines der meist erfahrensten Unternehmen der Solarbranche mit einem Track-Record von 1.2 GWp mitbringt.

Wachstumsfinanzierung durch Platzierung von Schuldschein über EUR 25 Mio. gesichert Im Zusammenhang mit dem geplanten Wachstum aus der Übernahme der Amatec-Projektentwicklung hat die 7C Solarparken AG erfolgreich ein Schuldscheindarlehen mit einem Volumen von EUR 25 Mio. abgeschlossen. Der Schuldschein wird genutzt um eine spezifische Projektfinanzierung (ca. EUR 10 Mio.) auszugleichen und mit den restlichen EUR 15. Mio. wird das Eigenkapital für das Projektwachstum finanziert.

Der Schuldschein ist in zwei Tranchen mit einer Laufzeit von 5 und 7 Jahren und einer überwiegend fixen Verzinsung strukturiert. Die durchschnittlichen Fremdkapitalkosten der 7C liegen leicht unter 2,8%. Lead Arrangeure der Platzierung waren die Hypo Vorarlberg Bank AG und die KBC Bank NV.

Steven De Proost, CEO der 7C Solarparken AG kommentiert: "Das Schuldscheindarlehen stellt einen wesentlichen Schritt für die 7C Solarparken dar, um die finanzielle Basis für das Wachstum in der ersten Phase auf 150 MWp zu sichern. Die Übernahme der Amatec als reiner Projektentwickler sowie der laufende Deal-Flow bringen das Projektvolumen, um die ambitionierten Ziele zu erreichen."

Übernahme der Pinta Solarparks GmbH & Co KG 7C Solarparken übernimmt ein Portfolio von drei neuerrichteten PV-Dachanlagen mit insgesamt 2 MWp mit zusätzlichen Erweiterungspotential auf den vorhandenen Dachflächen. Die Anlagen wurden von der ALTUS AG entwickelt, befinden sich in der Nähe von Salzwedel in Sachsen-Anhalt und sind mit REC PV-Modulen und Huawei Wechselrichtern ausgerüstet. Die Planung für das Portfolio sieht ein jährliches EBITDA von 175 TEUR vor und wurde durch eine Projektfinanzierung über EUR 1,8 Mio. mit einem fixen Zinssatz von 1,8% finanziert. Das unabhängige M&A Beratungsunternehmen MAYLAND AG war als Transaktionsberater beauftragt.

7C Solarparken Die 7C Solarparken AG ist ein börsennotierter Besitzer/Betreiber von Photovoltaikanlagen in Deutschland mit einem Portfolio von über 120 MWp. Die Aktien des Unternehmens werden an der Frankfurter Börse gehandelt (General Standard).

(Ende)

Aussender: 7C Solarparken AG Adresse: An der Feuerwache 15, 95445 Bayreuth Land: Deutschland Ansprechpartner: Koen Boriau Tel.: [phone] E-Mail: [e-mail] Website: www.solarparken.com

ISIN(s): DE000A11QW68 (Aktie) Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Stuttgart, Freiverkehr in München, Freiverkehr in Düsseldorf; Freiverkehr in Berlin

Quelle: http://adhoc.pressetext.com/news/1519816920287" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://adhoc.pressetext.com/news/1519816920287

© pressetext Nachrichtenagentur GmbH Pflichtmitteilungen und Finanznachrichten übermittelt durch pressetext.adhoc. Archiv: http://adhoc.pressetext.com . Für den Inhalt der Mitteilung ist der Aussender verantwortlich. Kontakt für Anfragen: [e-mail] oder [phone]. (END) Dow Jones NewswiresFebruary 28, 2018 06:22 ET (11:22 GMT)


© 2018 Dow Jones News

[Ahnung?]

Zahlen sind da. Ich find sie gut ;-)

01.03.2018, 08:30 - Der vorläufige Konzernumsatz 2017 steigt im Vorjahresvergleich um 46% auf Eur 141,7 Mio. Das operative Konzernergebnis hat sich auf ca. Eur 9 Mio. verdoppelt. Der Verkauf der Beteiligung Biolink führt zu einem deutlichen Zuwachs des Eigenkapitals und schafft Voraussetzungen für weiteres Wachstum. Im abgelaufenen Geschäftsjahr 2017 erzielte die Blue Cap Gruppe einen vorläufigen Umsatz nach Erlösschmälerungen von ca. Eur 141,7 Mio. (Vorjahr Eur 96,6 Mio.) bei einem vorläufigen operativen Konzernergebnis (EBIT) von ca. Eur 9 Mio. (Vorjahr Eur 4,6 Mio.). Dabei wurde das operative Ergebnis um den Veräußerungserlös aus dem Verkauf der Beteiligung Biolink sowie sonstige neutrale Erträge und Aufwendungen bereits bereinigt. Der vorläufige Jahresüberschuss belief sich aufgrund der positiven operativen Entwicklung und des Verkaufs von Biolink auf ca. Eur 38 Mio. (Vorjahr Eur 1,4 Mio.). Das Eigenkapital der Unternehmensgruppe betrug ca. Eur 55,3 Mio. (Vorjahr: Eur 21,1 Mio.). Das entspricht zum Jahresende 2017 einer Eigenkapitalquote von ca. 44,2 % (Vorjahr: 23,8 %). Anzeige Endlich jemand, der Ihnen auf Augenhöhe begegnet: Ihr Vermögenscoach. Der perfekte Start zu einer starken Vermögensstrategie: Ein kostenloser Kennenlern-Termin mit Ihrem persönlichen Vermögenscoach, bei dem Sie Ihre Ziele besprechen. Jetzt anmelden und Video-Call vereinbaren! Mehr erfahren powered by finative Die Ende 2016 akquirierte Neschen Gruppe hat sich im abgelaufenen Geschäftsjahr sehr gut entwickelt und maßgeblich zum Umsatz und Ergebnis des Bereichs Klebstoff- und Beschichtungstechnik beigetragen. Auch der Bereich Medizintechnik lag insgesamt über den Erwartungen. Mit der Neuentwicklung des C3 Thermo Coagulators bei WISAP als auch eines stromunabhängigen Dialysegeräts bei em-tec konnten beide Gesellschaften zum Konzernerfolg beitragen. Die Sparte Produktionstechnik lag hingegen hinter den Erwartungen zurück. Aufgrund einer umfassenden Überarbeitung der Produktpalette und einer Neuentwicklung der Prozesssoftware ergaben sich einmalige Aufwendungen in diesem Bereich. "Nach dem erfolgreichen Verkauf von Biolink und der abgeschlossenen Integration von Neschen liegt unser Fokus auf der positiven Entwicklung des Beteiligungsportfolios, auch durch zusätzliche Investitionen im Bereich Forschung und Entwicklung, sowie einem weiteren Wachstum durch Akquisitionen. Daneben planen wir nach dem guten Jahresabschluss erstmals eine Ausschüttung an unsere Aktionäre und damit den Eintritt in eine nachhaltige Dividendenpolitik", so der Blue Cap-Vorstand Dr. Hannspeter Schubert. Über die Blue Cap AG Blue Cap ist eine börsennotierte Unternehmensgruppe, mit Sitz in München. Seit mehr als 10 Jahren investiert die Industrieholding erfolgreich in mittelständische, technologiegetriebene Unternehmen. Der Investitionsansatz besteht darin, ungenutzte Potenziale von Unternehmen zu realisieren und gleichzeitig eine langfristige Wertentwicklung anzustreben. Derzeit sind im Portfolio der Blue Cap Gruppe Unternehmen aus den Branchen Klebstoff- und Beschichtungstechnik, Produktionstechnik sowie Medizintechnik. Zusammen mit der Goldscheideanstalt Carl Schaefer hat die Unternehmensgruppe 11, meist mehrheitlich geführte Beteiligungsunternehmen. Das Unternehmen notiert im Freiverkehr (Scale, Frankfurt und m:access, München; ISIN: DE000A0JM2M1; Börsenkürzel: B7E). (Ende) Aussender: Blue Cap AG Adresse: Ludwigstraße 11, 80539 München Land: Deutschland Ansprechpartner: Tobias Eiblmeier Tel.: [phone] E-Mail: [e-mail] Website: www.blue-cap.de/ ISIN(s): DE000A0JM2M1 (Aktie) Börsen: Scale in Frankfurt, Freiverkehr in Stuttgart, m:access in München, Freiverkehr in Düsseldorf; Freiverkehr in Berlin

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.149.217 von Rainolaus am 28.02.18 19:07:42

7C - Wie auf Schienen, aber

Zitat von Rainolaus:

Zitat von Torben83: Top News bei 7 C

7C Solarparken closes its Strategic Deal #1 comprising the acquisition of Amatec and the issue of a EUR 25 Mio Schuldschein loan.

vielleicht besser auf deutsch:

7C Solarparken AG: Strategic Deal #1: Übernahme der Amatec u…

Betonung liegt für mich hier auf Strategic Deal #1. da kommt also wohl noch mehr.

Hier der ganz adhoc Text:

Bayreuth (pta026/28.02.2018/12:22) - 7C Solarparken schließt mit der Übernahme der Amatec sowie die Emission eines Schuldscheins mit einer Hauptsumme von EUR 25 Mio. den Strategic Deal # 1 ab

Bayreuth, 28. Feb. 2018 - 7C Solarparken AG (WKN: A11QW6, ISIN: DE 000A11QW68) gibt heute bekannt, dass der erste Strategic Deal des Wachstumsplans 2017-2019 mit der Partnerschaft mit einem Projektentwickler und einer alternativen Finanzierung abgeschlossen ist.

Übernahme der Amatec-Projektentwicklung 7C Solarparken hat einen Kaufvertrag über den Geschäftsbereich Projektentwicklung der Amatec abgeschlossen. Im Rahmen der Vereinbarung übernimmt 7C Solarparken die insgesamt 55 MWp große Projektpipeline, von der 15 MWp nahezu baureif sind, sowie eine Bestandsanlage mit 750 kWp, eine Kaufoption für drei Bestandsanlagen sowie 3 ha PV-Grundstücke. Der übernommene Geschäftsbereich wird weiterhin vom bisherigen Geschäftsführer und seinen 5 Mitarbeitern geführt. Die Übernahme des Spezialisten für die Entwicklung von deutschen PV-Projekten stellt für 7C Solarparken die eigene Plattform für Investments in neuerrichtete PV-Anlagen dar und bringt zusätzlich ein wertvolles Netzwerk, das Amatec als eines der meist erfahrensten Unternehmen der Solarbranche mit einem Track-Record von 1.2 GWp mitbringt.

Wachstumsfinanzierung durch Platzierung von Schuldschein über EUR 25 Mio. gesichert Im Zusammenhang mit dem geplanten Wachstum aus der Übernahme der Amatec-Projektentwicklung hat die 7C Solarparken AG erfolgreich ein Schuldscheindarlehen mit einem Volumen von EUR 25 Mio. abgeschlossen. Der Schuldschein wird genutzt um eine spezifische Projektfinanzierung (ca. EUR 10 Mio.) auszugleichen und mit den restlichen EUR 15. Mio. wird das Eigenkapital für das Projektwachstum finanziert.

Der Schuldschein ist in zwei Tranchen mit einer Laufzeit von 5 und 7 Jahren und einer überwiegend fixen Verzinsung strukturiert. Die durchschnittlichen Fremdkapitalkosten der 7C liegen leicht unter 2,8%. Lead Arrangeure der Platzierung waren die Hypo Vorarlberg Bank AG und die KBC Bank NV.

Steven De Proost, CEO der 7C Solarparken AG kommentiert: "Das Schuldscheindarlehen stellt einen wesentlichen Schritt für die 7C Solarparken dar, um die finanzielle Basis für das Wachstum in der ersten Phase auf 150 MWp zu sichern. Die Übernahme der Amatec als reiner Projektentwickler sowie der laufende Deal-Flow bringen das Projektvolumen, um die ambitionierten Ziele zu erreichen."

Übernahme der Pinta Solarparks GmbH & Co KG 7C Solarparken übernimmt ein Portfolio von drei neuerrichteten PV-Dachanlagen mit insgesamt 2 MWp mit zusätzlichen Erweiterungspotential auf den vorhandenen Dachflächen. Die Anlagen wurden von der ALTUS AG entwickelt, befinden sich in der Nähe von Salzwedel in Sachsen-Anhalt und sind mit REC PV-Modulen und Huawei Wechselrichtern ausgerüstet. Die Planung für das Portfolio sieht ein jährliches EBITDA von 175 TEUR vor und wurde durch eine Projektfinanzierung über EUR 1,8 Mio. mit einem fixen Zinssatz von 1,8% finanziert. Das unabhängige M&A Beratungsunternehmen MAYLAND AG war als Transaktionsberater beauftragt.

7C Solarparken Die 7C Solarparken AG ist ein börsennotierter Besitzer/Betreiber von Photovoltaikanlagen in Deutschland mit einem Portfolio von über 120 MWp. Die Aktien des Unternehmens werden an der Frankfurter Börse gehandelt (General Standard).

(Ende)

Aussender: 7C Solarparken AG Adresse: An der Feuerwache 15, 95445 Bayreuth Land: Deutschland Ansprechpartner: Koen Boriau Tel.: [phone] E-Mail: [e-mail] Website: www.solarparken.com

ISIN(s): DE000A11QW68 (Aktie) Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Stuttgart, Freiverkehr in München, Freiverkehr in Düsseldorf; Freiverkehr in Berlin

Quelle: http://adhoc.pressetext.com/news/1519816920287" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://adhoc.pressetext.com/news/1519816920287

© pressetext Nachrichtenagentur GmbH Pflichtmitteilungen und Finanznachrichten übermittelt durch pressetext.adhoc. Archiv: http://adhoc.pressetext.com . Für den Inhalt der Mitteilung ist der Aussender verantwortlich. Kontakt für Anfragen: [e-mail] oder [phone]. (END) Dow Jones NewswiresFebruary 28, 2018 06:22 ET (11:22 GMT)


© 2018 Dow Jones News

Wie auf Schienen wird das Unternehmen auf die nächste strategische Ebene gehoben. Das der Markt das aber nicht würdigt ist schon enttäuschend. Geduld ist hier gefragt.

Gruß

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.153.765 von Ahnung? am 01.03.18 08:51:21

Blue-Cap - Zahlen in etwa in Line, aber..

Zitat von Ahnung?: Zahlen sind da. Ich find sie gut ;-)

01.03.2018, 08:30 - Der vorläufige Konzernumsatz 2017 steigt im Vorjahresvergleich um 46% auf Eur 141,7 Mio. Das operative Konzernergebnis hat sich auf ca. Eur 9 Mio. verdoppelt. Der Verkauf der Beteiligung Biolink führt zu einem deutlichen Zuwachs des Eigenkapitals und schafft Voraussetzungen für weiteres Wachstum. Im abgelaufenen Geschäftsjahr 2017 erzielte die Blue Cap Gruppe einen vorläufigen Umsatz nach Erlösschmälerungen von ca. Eur 141,7 Mio. (Vorjahr Eur 96,6 Mio.) bei einem vorläufigen operativen Konzernergebnis (EBIT) von ca. Eur 9 Mio. (Vorjahr Eur 4,6 Mio.). Dabei wurde das operative Ergebnis um den Veräußerungserlös aus dem Verkauf der Beteiligung Biolink sowie sonstige neutrale Erträge und Aufwendungen bereits bereinigt. Der vorläufige Jahresüberschuss belief sich aufgrund der positiven operativen Entwicklung und des Verkaufs von Biolink auf ca. Eur 38 Mio. (Vorjahr Eur 1,4 Mio.). Das Eigenkapital der Unternehmensgruppe betrug ca. Eur 55,3 Mio. (Vorjahr: Eur 21,1 Mio.). Das entspricht zum Jahresende 2017 einer Eigenkapitalquote von ca. 44,2 % (Vorjahr: 23,8 %). Anzeige Endlich jemand, der Ihnen auf Augenhöhe begegnet: Ihr Vermögenscoach. Der perfekte Start zu einer starken Vermögensstrategie: Ein kostenloser Kennenlern-Termin mit Ihrem persönlichen Vermögenscoach, bei dem Sie Ihre Ziele besprechen. Jetzt anmelden und Video-Call vereinbaren! Mehr erfahren powered by finative Die Ende 2016 akquirierte Neschen Gruppe hat sich im abgelaufenen Geschäftsjahr sehr gut entwickelt und maßgeblich zum Umsatz und Ergebnis des Bereichs Klebstoff- und Beschichtungstechnik beigetragen. Auch der Bereich Medizintechnik lag insgesamt über den Erwartungen. Mit der Neuentwicklung des C3 Thermo Coagulators bei WISAP als auch eines stromunabhängigen Dialysegeräts bei em-tec konnten beide Gesellschaften zum Konzernerfolg beitragen. Die Sparte Produktionstechnik lag hingegen hinter den Erwartungen zurück. Aufgrund einer umfassenden Überarbeitung der Produktpalette und einer Neuentwicklung der Prozesssoftware ergaben sich einmalige Aufwendungen in diesem Bereich. "Nach dem erfolgreichen Verkauf von Biolink und der abgeschlossenen Integration von Neschen liegt unser Fokus auf der positiven Entwicklung des Beteiligungsportfolios, auch durch zusätzliche Investitionen im Bereich Forschung und Entwicklung, sowie einem weiteren Wachstum durch Akquisitionen. Daneben planen wir nach dem guten Jahresabschluss erstmals eine Ausschüttung an unsere Aktionäre und damit den Eintritt in eine nachhaltige Dividendenpolitik", so der Blue Cap-Vorstand Dr. Hannspeter Schubert. Über die Blue Cap AG Blue Cap ist eine börsennotierte Unternehmensgruppe, mit Sitz in München. Seit mehr als 10 Jahren investiert die Industrieholding erfolgreich in mittelständische, technologiegetriebene Unternehmen. Der Investitionsansatz besteht darin, ungenutzte Potenziale von Unternehmen zu realisieren und gleichzeitig eine langfristige Wertentwicklung anzustreben. Derzeit sind im Portfolio der Blue Cap Gruppe Unternehmen aus den Branchen Klebstoff- und Beschichtungstechnik, Produktionstechnik sowie Medizintechnik. Zusammen mit der Goldscheideanstalt Carl Schaefer hat die Unternehmensgruppe 11, meist mehrheitlich geführte Beteiligungsunternehmen. Das Unternehmen notiert im Freiverkehr (Scale, Frankfurt und m:access, München; ISIN: DE000A0JM2M1; Börsenkürzel: B7E). (Ende) Aussender: Blue Cap AG Adresse: Ludwigstraße 11, 80539 München Land: Deutschland Ansprechpartner: Tobias Eiblmeier Tel.: [phone] E-Mail: [e-mail] Website: www.blue-cap.de/ ISIN(s): DE000A0JM2M1 (Aktie) Börsen: Scale in Frankfurt, Freiverkehr in Stuttgart, m:access in München, Freiverkehr in Düsseldorf; Freiverkehr in Berlin

schade, das die Companies rund um Planatol nach der Sortimentsbereinigung nicht wirklich die Kurve kriegt: Bedeutet: Umsatzstagnation ist o.k. aber die erhofften Margenverbesserungen bleiben aus.
Gruß

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.153.810 von Kleiner Chef am 01.03.18 08:54:06

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von Rainolaus: ...

vielleicht besser auf deutsch:

7C Solarparken AG: Strategic Deal #1: Übernahme der Amatec u…

Betonung liegt für mich hier auf Strategic Deal #1. da kommt also wohl noch mehr.

Hier der ganz adhoc Text:

Bayreuth (pta026/28.02.2018/12:22) - 7C Solarparken schließt mit der Übernahme der Amatec sowie die Emission eines Schuldscheins mit einer Hauptsumme von EUR 25 Mio. den Strategic Deal # 1 ab

Bayreuth, 28. Feb. 2018 - 7C Solarparken AG (WKN: A11QW6, ISIN: DE 000A11QW68) gibt heute bekannt, dass der erste Strategic Deal des Wachstumsplans 2017-2019 mit der Partnerschaft mit einem Projektentwickler und einer alternativen Finanzierung abgeschlossen ist.

Übernahme der Amatec-Projektentwicklung 7C Solarparken hat einen Kaufvertrag über den Geschäftsbereich Projektentwicklung der Amatec abgeschlossen. Im Rahmen der Vereinbarung übernimmt 7C Solarparken die insgesamt 55 MWp große Projektpipeline, von der 15 MWp nahezu baureif sind, sowie eine Bestandsanlage mit 750 kWp, eine Kaufoption für drei Bestandsanlagen sowie 3 ha PV-Grundstücke. Der übernommene Geschäftsbereich wird weiterhin vom bisherigen Geschäftsführer und seinen 5 Mitarbeitern geführt. Die Übernahme des Spezialisten für die Entwicklung von deutschen PV-Projekten stellt für 7C Solarparken die eigene Plattform für Investments in neuerrichtete PV-Anlagen dar und bringt zusätzlich ein wertvolles Netzwerk, das Amatec als eines der meist erfahrensten Unternehmen der Solarbranche mit einem Track-Record von 1.2 GWp mitbringt.

Wachstumsfinanzierung durch Platzierung von Schuldschein über EUR 25 Mio. gesichert Im Zusammenhang mit dem geplanten Wachstum aus der Übernahme der Amatec-Projektentwicklung hat die 7C Solarparken AG erfolgreich ein Schuldscheindarlehen mit einem Volumen von EUR 25 Mio. abgeschlossen. Der Schuldschein wird genutzt um eine spezifische Projektfinanzierung (ca. EUR 10 Mio.) auszugleichen und mit den restlichen EUR 15. Mio. wird das Eigenkapital für das Projektwachstum finanziert.

Der Schuldschein ist in zwei Tranchen mit einer Laufzeit von 5 und 7 Jahren und einer überwiegend fixen Verzinsung strukturiert. Die durchschnittlichen Fremdkapitalkosten der 7C liegen leicht unter 2,8%. Lead Arrangeure der Platzierung waren die Hypo Vorarlberg Bank AG und die KBC Bank NV.

Steven De Proost, CEO der 7C Solarparken AG kommentiert: "Das Schuldscheindarlehen stellt einen wesentlichen Schritt für die 7C Solarparken dar, um die finanzielle Basis für das Wachstum in der ersten Phase auf 150 MWp zu sichern. Die Übernahme der Amatec als reiner Projektentwickler sowie der laufende Deal-Flow bringen das Projektvolumen, um die ambitionierten Ziele zu erreichen."

Übernahme der Pinta Solarparks GmbH & Co KG 7C Solarparken übernimmt ein Portfolio von drei neuerrichteten PV-Dachanlagen mit insgesamt 2 MWp mit zusätzlichen Erweiterungspotential auf den vorhandenen Dachflächen. Die Anlagen wurden von der ALTUS AG entwickelt, befinden sich in der Nähe von Salzwedel in Sachsen-Anhalt und sind mit REC PV-Modulen und Huawei Wechselrichtern ausgerüstet. Die Planung für das Portfolio sieht ein jährliches EBITDA von 175 TEUR vor und wurde durch eine Projektfinanzierung über EUR 1,8 Mio. mit einem fixen Zinssatz von 1,8% finanziert. Das unabhängige M&A Beratungsunternehmen MAYLAND AG war als Transaktionsberater beauftragt.

7C Solarparken Die 7C Solarparken AG ist ein börsennotierter Besitzer/Betreiber von Photovoltaikanlagen in Deutschland mit einem Portfolio von über 120 MWp. Die Aktien des Unternehmens werden an der Frankfurter Börse gehandelt (General Standard).

(Ende)

Aussender: 7C Solarparken AG Adresse: An der Feuerwache 15, 95445 Bayreuth Land: Deutschland Ansprechpartner: Koen Boriau Tel.: [phone] E-Mail: [e-mail] Website: www.solarparken.com

ISIN(s): DE000A11QW68 (Aktie) Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Stuttgart, Freiverkehr in München, Freiverkehr in Düsseldorf; Freiverkehr in Berlin

Quelle: http://adhoc.pressetext.com/news/1519816920287" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://adhoc.pressetext.com/news/1519816920287

© pressetext Nachrichtenagentur GmbH Pflichtmitteilungen und Finanznachrichten übermittelt durch pressetext.adhoc. Archiv: http://adhoc.pressetext.com . Für den Inhalt der Mitteilung ist der Aussender verantwortlich. Kontakt für Anfragen: [e-mail] oder [phone]. (END) Dow Jones NewswiresFebruary 28, 2018 06:22 ET (11:22 GMT)


© 2018 Dow Jones News

Wie auf Schienen wird das Unternehmen auf die nächste strategische Ebene gehoben. Das der Markt das aber nicht würdigt ist schon enttäuschend. Geduld ist hier gefragt.

Gruß

Ich bin mir sicher, dass der Zeitpunkt kommen wird, wo sich viele ärgern werden, dass sie nicht bei 7c investiert haben. Wie Du schon schreibst, verläuft der Geschäftsablauf wie auf Schienen. Ich kenne kein Unternehmen, was so exakt und trotzdem konservativ vorausschauend plant und umsetzt. Dazu ist das Geschäft komplett konjunkturell unabhängig und gut prognosefähig. Das Zinsniveau sollte uns in Europa noch lange genug erhalten bleiben, so dass 7c profitabel zukaufen bzw. zubauen kann. Da man die Dividendenzahlung mit der kommenden HV aufnehmen wird, wird einem immerhin die Wartezeit auf höhere Kurse versüßt.

[Glanzhose]

Kursverlauf bei Sharc International Systems

Hallo zusammen,

wenn ich mir den Kursverlauf der letzten 6 Wochen anschaue kommt mir das grusseln. Habe ich irgendeine News verpasst?

@Kleiner Chef
waren Sie nicht auch in der Aktie investiert? Was ist Ihrer Einschätzung warum die Aktie so abschmiert?

Danke

[jumer]

7c Solarparken

Könnte nicht die extrem hohe Verschuldung dafür Verantwortlich sein, das die Aktie nicht steigt? Weil der Enterprise value schon mehr als fair ist?

Beste Grüße

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.154.812 von Glanzhose am 01.03.18 09:58:56

Sharc: "Can expect a string of news!"

Zitat von Glanzhose: Hallo zusammen,

wenn ich mir den Kursverlauf der letzten 6 Wochen anschaue kommt mir das grusseln. Habe ich irgendeine News verpasst?

@Kleiner Chef
waren Sie nicht auch in der Aktie investiert? Was ist Ihrer Einschätzung warum die Aktie so abschmiert?

Danke

So wie bei 7C beschrieben die operative Entwicklung wie auf Schienen verläuft, so konträr läuft es
bei Sharc. Das sind Grossprojekte, wo zig Parteien involviert sind - und die Politik.

Die Projekte sind jedoch nicht virtuell sondern real. Beispiel Clyde Gateway in Schottland: Ist in der Umsetzung und eine offizielle Seite bestätigt ja auch die Einbringung der Sharc-Systeme in dieses Project:
https://www.gov.uk/government/publications/regeneration-proj…

So heißt es in der Projektbeschreibung von der schottischen Regierung z.b.:
"District heating and cooling network served from local energy centre provided by third party at no risk to investors!"

Der CEO äußerte sich zuletzt dahingehend, das wir: "Can expect a string of news!". Bedeutet, das
wir vor einer neuen Reihe von Neuigkeiten stehen. So ist man ja aktuell dabei, die Sharc-Anlagen in dem USA Projekt "DC-Water" zu liefern. Von Schottland und den anderen Ländern ganz zu schweigen, was sich da tut. Am spannendsten dürften die Entwicklungen in Kanada sein.

Sharc ist so bewertet, als seien diese Aufträge alle virtuell. Sind sie aber nicht. Umgekehrt: Das Unternehmen muss aber auch liefern, sonst nützt die ganze schöne Story nichts, denn das ist das Futter für Kurssteigerungen. Unbegrenzt ist meine Geduld an der Stelle nicht.

Gruß

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.155.283 von jumer am 01.03.18 10:31:18

Zitat von jumer: Könnte nicht die extrem hohe Verschuldung dafür Verantwortlich sein, das die Aktie nicht steigt? Weil der Enterprise value schon mehr als fair ist?

Beste Grüße

Die hohe Verschuldung gehört zu dem Geschäftsmodell ja dazu und hebelt die EK-Rendite entsprechend. Die Verschludung wird ja über die Laufzeit der EEG-Vergütung geplant abgebaut. Das habe ich auch bei einigen geschlossenen Beteiligungen. Insofern sollte die Verschuldung kein Argument sein.

[straßenköter]

Betrifft das Dieselurteil nicht Leasinggeber?

Ich wundere mich, dass der Kurs z.B. von Sixt so stabil ist. Sollte Sixt nicht das Problem haben, dass deren Autos, die mit Diesel betrieben werden, im Wert sinken?

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.155.727 von straßenköter am 01.03.18 10:56:48

Zitat von straßenköter: Ich wundere mich, dass der Kurs z.B. von Sixt so stabil ist. Sollte Sixt nicht das Problem haben, dass deren Autos, die mit Diesel betrieben werden, im Wert sinken?

Ergebnisprognose für 2017 gesenkt
20.10.17 |

Trotz guter Umsatzentwicklung hat Sixt Leasing die Ergebnisprognose für das laufende Jahr gesenkt. Wie aus einer Ad-Hoc-Mitteilung der Aktiengesellschaft hervorgeht, rechnet das Unternehmen nun nur noch mit einem Gewinn vor Steuern von rund 30 Millionen Euro. Im Vorjahr hatte das 31,6 Millionen Euro verdient. Ursprünglich hatte das Unternehmen mit einer Steigerung des Ergebnisses „im hohen einstelligen Prozentbereich“ gerechnet.

Eine wesentliche Ursache für die Anpassung der Prognose ist eine Entwicklung, die die gesamte Branche betrifft: Sixt Leasing hat Rückstellungen gebildet als zusätzliche Risikovorsorge für die Restwerte der Leasingfahrzeuge im Portfolio. Damit dürften vor allem die zuletzt spürbaren Restwert-Rückgänge von Euro-5-Diesel-Pkw gemeint sein.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.155.823 von Strive_and_Prosper am 01.03.18 11:01:26

Danke. Ist anscheinend schon ein Thema. Fragt sich nur, ob diese Rückstellungen ausreichend sind. Zum Zeitpunkt der Rückstellungsbildung wurde vermutlich noch nicht an Verbote gedacht.

[Langzeit-Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.153.945 von Kleiner Chef am 01.03.18 09:02:45

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von Ahnung?: Zahlen sind da. Ich find sie gut ;-)

01.03.2018, 08:30 - Der vorläufige Konzernumsatz 2017 steigt im Vorjahresvergleich um 46% auf Eur 141,7 Mio. Das operative Konzernergebnis hat sich auf ca. Eur 9 Mio. verdoppelt. Der Verkauf der Beteiligung Biolink führt zu einem deutlichen Zuwachs des Eigenkapitals und schafft Voraussetzungen für weiteres Wachstum. Im abgelaufenen Geschäftsjahr 2017 erzielte die Blue Cap Gruppe einen vorläufigen Umsatz nach Erlösschmälerungen von ca. Eur 141,7 Mio. (Vorjahr Eur 96,6 Mio.) bei einem vorläufigen operativen Konzernergebnis (EBIT) von ca. Eur 9 Mio. (Vorjahr Eur 4,6 Mio.). Dabei wurde das operative Ergebnis um den Veräußerungserlös aus dem Verkauf der Beteiligung Biolink sowie sonstige neutrale Erträge und Aufwendungen bereits bereinigt. Der vorläufige Jahresüberschuss belief sich aufgrund der positiven operativen Entwicklung und des Verkaufs von Biolink auf ca. Eur 38 Mio. (Vorjahr Eur 1,4 Mio.). Das Eigenkapital der Unternehmensgruppe betrug ca. Eur 55,3 Mio. (Vorjahr: Eur 21,1 Mio.). Das entspricht zum Jahresende 2017 einer Eigenkapitalquote von ca. 44,2 % (Vorjahr: 23,8 %). Anzeige Endlich jemand, der Ihnen auf Augenhöhe begegnet: Ihr Vermögenscoach. Der perfekte Start zu einer starken Vermögensstrategie: Ein kostenloser Kennenlern-Termin mit Ihrem persönlichen Vermögenscoach, bei dem Sie Ihre Ziele besprechen. Jetzt anmelden und Video-Call vereinbaren! Mehr erfahren powered by finative Die Ende 2016 akquirierte Neschen Gruppe hat sich im abgelaufenen Geschäftsjahr sehr gut entwickelt und maßgeblich zum Umsatz und Ergebnis des Bereichs Klebstoff- und Beschichtungstechnik beigetragen. Auch der Bereich Medizintechnik lag insgesamt über den Erwartungen. Mit der Neuentwicklung des C3 Thermo Coagulators bei WISAP als auch eines stromunabhängigen Dialysegeräts bei em-tec konnten beide Gesellschaften zum Konzernerfolg beitragen. Die Sparte Produktionstechnik lag hingegen hinter den Erwartungen zurück. Aufgrund einer umfassenden Überarbeitung der Produktpalette und einer Neuentwicklung der Prozesssoftware ergaben sich einmalige Aufwendungen in diesem Bereich. "Nach dem erfolgreichen Verkauf von Biolink und der abgeschlossenen Integration von Neschen liegt unser Fokus auf der positiven Entwicklung des Beteiligungsportfolios, auch durch zusätzliche Investitionen im Bereich Forschung und Entwicklung, sowie einem weiteren Wachstum durch Akquisitionen. Daneben planen wir nach dem guten Jahresabschluss erstmals eine Ausschüttung an unsere Aktionäre und damit den Eintritt in eine nachhaltige Dividendenpolitik", so der Blue Cap-Vorstand Dr. Hannspeter Schubert. Über die Blue Cap AG Blue Cap ist eine börsennotierte Unternehmensgruppe, mit Sitz in München. Seit mehr als 10 Jahren investiert die Industrieholding erfolgreich in mittelständische, technologiegetriebene Unternehmen. Der Investitionsansatz besteht darin, ungenutzte Potenziale von Unternehmen zu realisieren und gleichzeitig eine langfristige Wertentwicklung anzustreben. Derzeit sind im Portfolio der Blue Cap Gruppe Unternehmen aus den Branchen Klebstoff- und Beschichtungstechnik, Produktionstechnik sowie Medizintechnik. Zusammen mit der Goldscheideanstalt Carl Schaefer hat die Unternehmensgruppe 11, meist mehrheitlich geführte Beteiligungsunternehmen. Das Unternehmen notiert im Freiverkehr (Scale, Frankfurt und m:access, München; ISIN: DE000A0JM2M1; Börsenkürzel: B7E). (Ende) Aussender: Blue Cap AG Adresse: Ludwigstraße 11, 80539 München Land: Deutschland Ansprechpartner: Tobias Eiblmeier Tel.: [phone] E-Mail: [e-mail] Website: www.blue-cap.de/ ISIN(s): DE000A0JM2M1 (Aktie) Börsen: Scale in Frankfurt, Freiverkehr in Stuttgart, m:access in München, Freiverkehr in Düsseldorf; Freiverkehr in Berlin

schade, das die Companies rund um Planatol nach der Sortimentsbereinigung nicht wirklich die Kurve kriegt: Bedeutet: Umsatzstagnation ist o.k. aber die erhofften Margenverbesserungen bleiben aus.
Gruß

Kannst du das noch ein wenig ausführen? Im 1. Halbjahr wurde ja mit Biolink eine der Margenstärksten Gesellschaften verkauft. D.h. die Zahlen im 2. Halbjahr müssen um Biolink bereinigt werden. In diesem Rahmen würde ich sie als ganz gut einstufen.

2018 wird mit 150 Mio Umsatz geplant, EBIT rechne ich weiterhin bei 9 Mio €, da hier ja Biolink im Gesamtjahr wegfällt und nicht nur ein Halbjahr. Zukäufe würden das ganze Bild natürlich ändern

[Glanzhose]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.155.316 von Kleiner Chef am 01.03.18 10:32:32

Hallo KC,

vielen Danke für deine Erläuterung.

Mario

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von Glanzhose: Hallo zusammen,

wenn ich mir den Kursverlauf der letzten 6 Wochen anschaue kommt mir das grusseln. Habe ich irgendeine News verpasst?

@Kleiner Chef
waren Sie nicht auch in der Aktie investiert? Was ist Ihrer Einschätzung warum die Aktie so abschmiert?

Danke

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.155.727 von straßenköter am 01.03.18 10:56:48

Zitat von straßenköter: Ich wundere mich, dass der Kurs z.B. von Sixt so stabil ist. Sollte Sixt nicht das Problem haben, dass deren Autos, die mit Diesel betrieben werden, im Wert sinken?

Sixt besitzt Fahrzeuge meistens nur rund 1 Jahr lang, die aktuelle Flotte hat man also schon deutlich nach Bekanntwerden des Diesel-Skandals im Herbst 2015 eingekauft und alle Diesel-Informationen berücksichtigen können.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.156.378 von imperatom am 01.03.18 11:31:43

Zitat von imperatom:

Zitat von straßenköter: Ich wundere mich, dass der Kurs z.B. von Sixt so stabil ist. Sollte Sixt nicht das Problem haben, dass deren Autos, die mit Diesel betrieben werden, im Wert sinken?

Sixt besitzt Fahrzeuge meistens nur rund 1 Jahr lang, die aktuelle Flotte hat man also schon deutlich nach Bekanntwerden des Diesel-Skandals im Herbst 2015 eingekauft und alle Diesel-Informationen berücksichtigen können.

Das würde erklären, warum der Kurs so stabil ist. Gönnen würde ich das dem alten Sixt. Der macht einen guten Job.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.156.177 von Langzeit-Investor am 01.03.18 11:18:12

Blue-Cap: Wo es nicht rund läuft!

Zitat von Langzeit-Investor:

Zitat von Kleiner Chef: ...

schade, das die Companies rund um Planatol nach der Sortimentsbereinigung nicht wirklich die Kurve kriegt: Bedeutet: Umsatzstagnation ist o.k. aber die erhofften Margenverbesserungen bleiben aus.
Gruß

Kannst du das noch ein wenig ausführen? Im 1. Halbjahr wurde ja mit Biolink eine der Margenstärksten Gesellschaften verkauft. D.h. die Zahlen im 2. Halbjahr müssen um Biolink bereinigt werden. In diesem Rahmen würde ich sie als ganz gut einstufen.

2018 wird mit 150 Mio Umsatz geplant, EBIT rechne ich weiterhin bei 9 Mio €, da hier ja Biolink im Gesamtjahr wegfällt und nicht nur ein Halbjahr. Zukäufe würden das ganze Bild natürlich ändern

Na ja, Planatol ist ja von Größe fast vergleichbar mit Neschen. Insofern kommt diesem Teilbereich im Klebstoffsektor der gleichen Bedeutung zu wie Neschen für die Zukunft.

Wir wissen, daß Planatol im Kerngeschäft ja alte Artikel über die Preisstellung aus dem Markt genommen hat über die letzten Jahre, also Produktbereinigung durchgeführt. Gleichzeitig aber neue Kleber in den Markt gebracht hat. Der neue Produktmix kommt aber im Ergebnis bei Planatol ja noch nicht an, so wird ja auch in der heutigen News angeführt.

Nicht nur das: Man hat bei Planatol auch in neue Anlagen investiert, um die Effizienz in der Produktion zu erhöhen. Hinzu kommt der Bereich ehemals Wetzel, mit den Holzklebstoffen. Wetzel wurde in Planatol integriert und vorher ebenfalls restrukturiert.

Wenn Blue-Cap jetzt ein operatives EBIT von 9 Mio. angibt für 2017, dann muss man sehen, das
dieses EBIT zum Halbjahr mit 5,8 Mill. angegeben wurde. Insofern ist in der zweiten Jahreshälfte eben nicht alles rund gelaufen.

Gruß

[hzenger]

DEAG Deutsche Entertainment AG

Auch wenn DEAG ein Zombie ist, habe ich hier mal einen Einstieg in Hoffnung auf Turnaround gewagt.

Die Historie und fehlende Glaubwürdigkeit des Managements ist mir natürlich bekannt. Hier zunächst mal der Turnaroundcase in einer Zusammenfassung der Vorstandswoche: http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-DEAG_Aktie_10_Mio…

Zudem ist erwähnenswert, dass der deutsche Markt durch eine Entscheidung des Bundeskartellamtes vom Dezember gegen CTS Eventim für DEAG deutlich einfacher zu beackern sein könnte. Ich kopiere hier einfach mal meine dahingehende Korrespondenz mit der IR:

FRAGE: Im letzten Jahr ist der Konkurrent CTS Eventim kartellrechtlich in Deutschland verurteilt worden, dass sie wegen ihrer marktbeherrschenden Stellung keine Exklusivverträge für Veranstaltungen mehr verwenden dürfen. Insbesondere will das Bundeskartellamt so sicherstellen, dass auch Wettbewerber wie myticket Tickets für Veranstaltungen verkaufen dürfen, die von CTS Eventim angeboten werden. Bei Durchsicht der jeweiligen Plattformen kann ich jedoch nicht erkennen, dass myticket bereits Veranstaltungen anbietet, die CTS Eventim offeriert. Es wirkt daher so, als würde CTS immer noch auf Exklusivverträge setzen. Könnten Sie hierzu kurz die Situation erklären? Ist in Zukunft geplant, solche Veranstaltungen auf myticket aufzunehmen? Oder erwartet DEAG nicht, dass das Urteil gegen CTS die gewünschte, marktöffnende Wirkung zugunsten von Plattformen wie myticket hat?

ANTWORT: vielen Dank für Ihre Frage zur aktuellen Situation bezüglich des CTS-Verfahrens. Das Kartellamt hat CTS Eventim am 4. Dezember 2017 dazu verpflichtet, binnen vier Monaten Verträge anzupassen, die den Vertragspartnern den Vertrieb von Tickets ausschließlich oder zu einem erheblichen Teil über das CTS-System „eventim.net“ erlauben. CTS Eventim hat hiergegen Einspruch eingelegt. Gleichwohl befindet sich myticket bereits mit mehreren Veranstaltern und Hallenbetreibern in Gesprächen, um hier gegebenenfalls Kontingente übernehmen zu können. Zur genauen Entscheidung finden Sie unter folgendem Link die betreffende Pressemitteilung des Bundeskartellamts vom 4. Dezember 2017: https://www.bundeskartellamt.de/SharedDocs/Publikation/DE/Pr…

[Langzeit-Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.156.504 von Kleiner Chef am 01.03.18 11:38:30

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von Langzeit-Investor: ...


Kannst du das noch ein wenig ausführen? Im 1. Halbjahr wurde ja mit Biolink eine der Margenstärksten Gesellschaften verkauft. D.h. die Zahlen im 2. Halbjahr müssen um Biolink bereinigt werden. In diesem Rahmen würde ich sie als ganz gut einstufen.

2018 wird mit 150 Mio Umsatz geplant, EBIT rechne ich weiterhin bei 9 Mio €, da hier ja Biolink im Gesamtjahr wegfällt und nicht nur ein Halbjahr. Zukäufe würden das ganze Bild natürlich ändern

Na ja, Planatol ist ja von Größe fast vergleichbar mit Neschen. Insofern kommt diesem Teilbereich im Klebstoffsektor der gleichen Bedeutung zu wie Neschen für die Zukunft.

Wir wissen, daß Planatol im Kerngeschäft ja alte Artikel über die Preisstellung aus dem Markt genommen hat über die letzten Jahre, also Produktbereinigung durchgeführt. Gleichzeitig aber neue Kleber in den Markt gebracht hat. Der neue Produktmix kommt aber im Ergebnis bei Planatol ja noch nicht an, so wird ja auch in der heutigen News angeführt.

Nicht nur das: Man hat bei Planatol auch in neue Anlagen investiert, um die Effizienz in der Produktion zu erhöhen. Hinzu kommt der Bereich ehemals Wetzel, mit den Holzklebstoffen. Wetzel wurde in Planatol integriert und vorher ebenfalls restrukturiert.

Wenn Blue-Cap jetzt ein operatives EBIT von 9 Mio. angibt für 2017, dann muss man sehen, das
dieses EBIT zum Halbjahr mit 5,8 Mill. angegeben wurde. Insofern ist in der zweiten Jahreshälfte eben nicht alles rund gelaufen.

Gruß

Sehe ich ähnlich, dass das 2. halbjahr schwächer war als das 1.

Allerdings muss man das EBIT zum Halbjahr um 1 Mio reduzieren, da Biolink etwa diesen Beitrag geliefert hat. Das verbleibende Geschäft lieferte somit im 1. Halbjahr 4,8 Mio EBIT und im 2. Halbjahr 3,2 Mio EBIT. Insgesamt also deutlich schwächer was jedoch auch saisonale Gründe haben könnte. Die um Biolink bereinigte Ausgangsbasis ist somit 8 Mio EBIT im Jahr 2017. Ich bin gespannt wie sich die verbleibenden Unternehmen 2018 entwickeln werden und ob man organisch wieder auf 9 Mio EBIT kommt.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.156.705 von Langzeit-Investor am 01.03.18 11:49:35

Zitat von Langzeit-Investor:

Zitat von Kleiner Chef: ...

Na ja, Planatol ist ja von Größe fast vergleichbar mit Neschen. Insofern kommt diesem Teilbereich im Klebstoffsektor der gleichen Bedeutung zu wie Neschen für die Zukunft.

Wir wissen, daß Planatol im Kerngeschäft ja alte Artikel über die Preisstellung aus dem Markt genommen hat über die letzten Jahre, also Produktbereinigung durchgeführt. Gleichzeitig aber neue Kleber in den Markt gebracht hat. Der neue Produktmix kommt aber im Ergebnis bei Planatol ja noch nicht an, so wird ja auch in der heutigen News angeführt.

Nicht nur das: Man hat bei Planatol auch in neue Anlagen investiert, um die Effizienz in der Produktion zu erhöhen. Hinzu kommt der Bereich ehemals Wetzel, mit den Holzklebstoffen. Wetzel wurde in Planatol integriert und vorher ebenfalls restrukturiert.

Wenn Blue-Cap jetzt ein operatives EBIT von 9 Mio. angibt für 2017, dann muss man sehen, das
dieses EBIT zum Halbjahr mit 5,8 Mill. angegeben wurde. Insofern ist in der zweiten Jahreshälfte eben nicht alles rund gelaufen.

Gruß

Sehe ich ähnlich, dass das 2. halbjahr schwächer war als das 1.

Allerdings muss man das EBIT zum Halbjahr um 1 Mio reduzieren, da Biolink etwa diesen Beitrag geliefert hat. Das verbleibende Geschäft lieferte somit im 1. Halbjahr 4,8 Mio EBIT und im 2. Halbjahr 3,2 Mio EBIT. Insgesamt also deutlich schwächer was jedoch auch saisonale Gründe haben könnte. Die um Biolink bereinigte Ausgangsbasis ist somit 8 Mio EBIT im Jahr 2017. Ich bin gespannt wie sich die verbleibenden Unternehmen 2018 entwickeln werden und ob man organisch wieder auf 9 Mio EBIT kommt.

Ein Teil der Dfferenz ist ja durch die einmaligen Aufwendungen (Überarbeitung der Produktpalette und einer Neuentwicklung der Prozesssoftware) in der Sparte Produktionstechnik zu erklären. Für die genaue Höhe dieser Aufwendungen müssen wir wohl den GB abwarten.

[hugohebel]

Naja, man sollte durchaus einbeziehen das die Markterwartung der Analysten bei BlueCap bei 6,8-7 Mio. euro operativem EBIT lag. Da ist man nun 28% drüber. Ich selbst hatte auch mit mehr gerechnet, aber die 9 Mio. euro haben mich extrem positiv überrascht. Hätte mir durchaus vorstellen können das es bei Neschen noch die ein oder andere neg. Überraschung geben könnte, die dann aber ausgeblieben ist.

Ich halte Bluecap auch jetzt schon für höchst günstig bewertet und denke das sich das eher noch verbessern wird mit weiteren Akquisitionen.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.156.504 von Kleiner Chef am 01.03.18 11:38:30

Blue-Cap-Planatol GmbH: Wo es (noch) nicht rund läuft … das wird sich noch in 2018 in Richtung „runder“ ändern … siehe aktuelles Interview vom 26.02.2018

Ihr Flaggschiff Planamelt ist ein Heißleim, der in die Lücke zwischen günstigem EVA- und teurem PUR-Klebstoffen stößt. Was sind die Vorteile für Kunden?

Heuer: Die Entwicklung von Planamelt zielt speziell auf die grafische Industrie, wo sie eine Reihe technischer, ökonomischer und ökologischer Vorteile bewirkt. Mittlerweile gibt es vier Varianten, die sämtliche Buchbindearbeiten und auch das Kleben schwieriger Papiere und Folien abdecken. Schon ein dünner Klebstoffauftrag sorgt für hochqualitative und haltbare Bindung. In einer dreimonatigen Versuchsreihe mit über drei Mio. Broschüren konnten wir die Klebstoffmenge gegenüber handelsüblichem EVA-Klebstoff um 54 Prozent reduzieren, was in 15 Prozent niedrigeren Klebstoffkosten und sinkenden Kosten für Wartung und Ersatzteile resultierte. Zudem ist der Klebstoff nahezu geruchlos und kennzeichnungsfrei. Immer mehr Kunden setzen auf Planamelt, weil sie damit Aufträge mit höchsten Qualitätsanforderungen annehmen können, ohne hohe Investitionskosten für eine PUR-Anlage stemmen zu müssen.

Planatol entwickelt sich laut Pressemeldungen von Blue Cap sehr gut. Wie schätzen Sie die Zukunft Ihrer Systeme im Druck- und Papierbereich ein?

Heuer: Bekanntlich gab es in den letzten Jahren, auch aufgrund des Digitalisierungshypes, starke Verwerfungen und eine bereinigende Konsolidierung im grafischen Markt. Mittlerweile gibt es Bodenbildung und erhöhte Investitionsbereitschaft. Das stimmt uns zuversichtlich.

Was sehen Sie, wenn Sie sich Planatol System im Jahr 2030 vorstellen?

Heuer: Mit der Blue Cap AG haben wir einen starken Partner, der es uns ermöglicht, größere Entwicklungsthemen und Investitionen zügig umzusetzen. Wir haben das Knowhow und das Potential, um mit unserer Klebetechnik in weiteren Märkten so erfolgreich zu werden, wie wir es im Bereich der rotativen Falzklebung bereits sind. Dafür werden wir Digitalisierungstrends aufgreifen und sie in sinnvolle, intuitiv bedienbare Lösungen für unsere Kunden übersetzen.

https://www.planatol.de/aktuelles/

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.156.978 von kontingent am 01.03.18 12:15:01

Und Neschen wird jetzt auch voll einbezogen. Die Zahlen von Blue Cap waren überragend gut. Haben wohl gerade ein paar Kleiner Chef Jünger verkauft, der aus meiner Sicht Blue Cap nach den Zahlen zu unrecht schlecht sieht. Zahlen sind wirklich stark.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.157.077 von Straßenkoeter am 01.03.18 12:23:18

Blue-Cap: Pros und Cons - aber die Perspektive ist massgeblich!

Zitat von Straßenkoeter: Und Neschen wird jetzt auch voll einbezogen. Die Zahlen von Blue Cap waren überragend gut. Haben wohl gerade ein paar Kleiner Chef Jünger verkauft, der aus meiner Sicht Blue Cap nach den Zahlen zu unrecht schlecht sieht. Zahlen sind wirklich stark.

Ich bin weit davon entfernt Blue-Cap hier schlecht zu reden, im Gegenteil. Nur wenn man über Pros diskutiert, dann gehören die Cons auch dazu. Wir haben nur einen ersten Überblick bekommen für 2017
bekommen. Wir können in Summe festhalten. Das Unternehmen wird in die richtige Richtung gesteuert. Deshalb ist die Perspektive auf 2018 ohnehin wichtiger. Auch dazu werden wir Kürze mehr erfahren. Und ich bin mir sicher, das der CEO auch weiterhin hierfür die richtigen Akzente setzt.

Gruß

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.144.354 von tzadoz2014 am 28.02.18 13:41:51

Lion E-Mobility

Zitat von tzadoz2014: Für 2017 geplante, jedoch nicht abgerufene BMS-Kontingente eines Großkunden, dessen übrige Batteriekomponenten nötige Zertifizierungsanforderungen noch nicht erfüllten, stellten dabei einen willkommenen Umstand dar, der dabei half, benötigte Ressourcen für das Projekt rasch zu allokieren.

Zwar ging es gestern bei Lion E-Mobility etwas runter, aber das ist bereits heute Geschichte, weil eigentlich nichts an den Zahlen überraschend war. Bislang wurde der Mavero nicht verkauft, weil Zertifizierungen fehlten. Das war hinlänglich bekannt und keine Überraschung. Ich hatte bei Kreisel am 4.1.2018 angefragt, ab wann man mit dem Mavero Verkauf rechnen könne und mir wurde gesagt, dies wäre ab dem zweiten Quartal 2018 der Fall. Selbst wenn es das dritte Quartal werden würde, Fakt ist, daß tausende Bestellungen für den Mavero vorliegen.

Mal abgesehen davon geht es bei Lion E-Mobility auch um andere Dinge: "LION Smart arbeitet bereits an einem Konzeptfahrzeug, in welchem die neue, fortschrittliche Batterietechnologie am Anfang des zweiten Quartals der Öffentlichkeit präsentiert werden wird. Insbesondere zeichnet sich die Batterietechnologie durch eine extrem hohe Energiedichte, Ladegeschwindigkeit und ein herausragendes Sicherheitsverhalten aus."

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-11/42326420…

Der Lion E-Mobility Aktienkurs ist häufiger hohen Schwankungen ausgesetzt, das macht die Sache ziemlich spekulativ. Tatsache ist aber, daß der Aktienkurs am langen Ende letztlich recht stabil ist und man die gelegentlichen größeren Kursrütsche immer wieder zum Kauf hätte nutzen können, gestern zum Beispiel stand der Aktienkurs im Tief bei 6,60 und heute in einem negativem Marktumfeld im Hoch bei 7,48. Jeder Trader hätte das längst realisiert.

Ich werde hier eine spekulative Trading Buy Position als Limit Order reinsetzen, mal sehen ob es bedient wird, eine generelle Long Position ist davon gänzlich unberührt.

[Torben83]

Boah, hasse ich das taxen vom broker.

Eben in die Depot Übersicht geschaut, da war KBH nur bei 2.30 . Da denkste Mist, Finanzbericht draußen, schaust panisch nach, und dann ist es nur der Broker wo ohne Umsätze sein Wunschkonzert taxt.

Panik-Modus off, wann kommt eigentlich der Finanzbericht ? War er nicht auf den Februar angekündigt?

Grüße

[kraftvoll]

EINFUHRZÖLLE AUF STAHL UND ALUMINIUM

Trumps Strafzölle auf Metallimporte provozieren einen Handelskrieg
Die USA wollen nächste Woche radikale Einfuhrzölle auf Metallimporte beschließen – und könnten damit einen Handelskrieg auslösen.

http://www.handelsblatt.com/politik/international/einfuhrzoe…

Trump wird die US Wirtschaft ziemlich sicher an die Wand fahren, die Frage ist nur wie,
viele CEOs dieser Welt dürften aktuell ganz gewaltig auf die Bremse treten in deren Unternehmen,

kommt ein Handelskrieg (wonach es aussieht) kommt wohl auch ein Bösen Crash der die Märkte um 30-40% nach unten schicken kann,
habe aktuell eine Cash Quote von 85%

[Pep92]

Immer diese Leue die scheinbar immer zu den genau richtigen Momenten nahezu 100% cashquote haben.. Rainolaus hat sicher auch schon wieder alles verkauft. (Natürlich vor dem tiefroten Tag heute)

..und dann diese Prognosen.. "Handelskrieg", "30-40% Börsencrash"..Herrlich

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.164.439 von Pep92 am 01.03.18 21:24:03

Zitat von Pep92: Immer diese Leue die scheinbar immer zu den genau richtigen Momenten nahezu 100% cashquote haben.. Rainolaus hat sicher auch schon wieder alles verkauft. (Natürlich vor dem tiefroten Tag heute)

ich habe seit Wochen 80-100% Cash. aktuell 83%. hab nur langweilige Werte um die sich die letzte Zeit kaum einer geschert hat. 7C, Petro Welt (wieder mal), Ernst Russ und ein paar Deutsche Telekom habe ich neulich eingesammelt.
Tiefroter Tag heute... hmmm... der neulich Anfang Februar war doch viel roter?

[Rainolaus]

Das Minus hält sich bei mir in Grenzen. Viel mehr nerven mich die Minus Temperaturen, weil ich mein neues Pferdchen nicht ausreiten kann.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.165.000 von Rainolaus am 01.03.18 22:27:03

Rainolaus du sprichst von Minustemperaturen und alle kommen ins Schwitzen.

Meinem Ackergaul machen die Temperaturen gar nichts aus.

[Straßenkoeter]

Mit einem Potenzbrocken im Depot wie Blue Cap hat man Immunität.

[Rainolaus]

irgendwie lustig, drüben tobt das Zinsgespenst und hier fällt der DAX gleich mit, obwohl wir noch länger Null Zins haben werden.
Eine Spritze für den DAX könnte in den nächsten Wochen ein nachgebender Euro sein. Ich denke da haben wir neulich das Hoch bereits gesehen.

[imperatom]

Sixt

Nchmal zu Sixt und Diesel:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-03/43157139…

[Rainolaus]

Neuer Artikel in Börsengeflüster:

7C Solarparken: Anleihenersatz plus Kurs-Chance

[kraftvoll]

IT Competence / Navigator AG;

IT Competence Group SE: Vorläufige Zahlen 2017 - Rückkehr zur Profitabilität - Positiver Ausblick 2018

https://www.onvista.de/news/pta-news-it-competence-group-se-…

[Pep92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.167.391 von kraftvoll am 02.03.18 09:31:36

Zitat von kraftvoll: IT Competence / Navigator AG;

IT Competence Group SE: Vorläufige Zahlen 2017 - Rückkehr zur Profitabilität - Positiver Ausblick 2018

https://www.onvista.de/news/pta-news-it-competence-group-se-…

Also wenn ich das richtig sehe ist IT competence mit 9.4 mio an der Börse bewertet und rechnet mit einem 18er EBITDA von 0.3-0.6 mio.

Macht einen 21er Ebitda multiple. Scheint mir nicht so attraktiv auf den ersten Blick, oder habe ich was vergessen?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.167.217 von Rainolaus am 02.03.18 09:20:09

Zitat von Rainolaus: Neuer Artikel in Börsengeflüster:

7C Solarparken: Anleihenersatz plus Kurs-Chance

Das hat GK wieder einmal sehr gut zusammengefasst. Börse kann so einfach sein. Es gibt ja auch in diesem Thread gefühlt immer mehr, die die 1000%-Aktien suchen, was ich beim Einpflegen aller Tipps eindrucksvoll spüren konnte.

[tzadoz2014]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.167.499 von Pep92 am 02.03.18 09:38:38

Zitat von Pep92:

Zitat von kraftvoll: IT Competence / Navigator AG;

IT Competence Group SE: Vorläufige Zahlen 2017 - Rückkehr zur Profitabilität - Positiver Ausblick 2018

https://www.onvista.de/news/pta-news-it-competence-group-se-…

Also wenn ich das richtig sehe ist IT competence mit 9.4 mio an der Börse bewertet und rechnet mit einem 18er EBITDA von 0.3-0.6 mio.

Macht einen 21er Ebitda multiple. Scheint mir nicht so attraktiv auf den ersten Blick, oder habe ich was vergessen?

Nein, hast du nicht. Auch das KGV ist eher unattraktiv, selbst wenn man die obere Ebitda-Grenze erreicht. Da muss noch mehr kommen von ITC, damit sie auf dem aktuellen Niveau ein Kauf ist.

[Schewardnadze]

Weil hier die Cash-Diskussion war. Habe aktuell auch 70%-Reserve. Bis auf eine übergewichtete Cegedim habe ich nichts mehr.

[Der Tscheche]

Im DAX wurde das Tief vom Februar bei 12003 soeben erreicht.

[Glanzhose]

schwarzer Freitag?

Hallo zusammen,

sagt mal, was geht den heute ab. Ein Großteil der Nebenwerte tief rot. Egal ob IT Comp., Navigator, Allegier, AT+S, Dt. Rohstoff. Querr durch, ohne erkennbare Schnittstellen, unterschiedliche Branchen.
Und auch nicht wirklich durch negative News.

Sind das alles nur Gewinnmitnahmen?

[straßenköter]

Das Wort zum Sonntag...

Ich manage für einen Kumpel ein reines Aktiendepot mit Betonung auf Sondersituationen. Dem schreibe ich regelmäßig zu seinen Aktien. Heute habe ich ihm mal einen "Grundsatzkommentar" geschrieben, den ihr nachfolgend erhaltet:

Da die Börsen wieder einmal unruhiger werden, möchte ich Dir noch einen Rückblick über den Portfolioverlauf zukommen lassen und eine kurze Einschätzung geben.

In der ersten Korrektur vor zwei, drei Wochen wies Dein Portfolio eine verhältnismäßig hohe Volatilität auf, auch wenn sie in Bezug auf die Indizes immer noch gering war. Die verhältnismäßig hohe Volatilität ist leicht zu erklären. Zum einen schrieb ich Dir ja schon damals, dass nachbörsliche Flashcrashsituationen äußerst unangenehm sind, weil die Marktteilnehmer am Abend in Panik undifferenziert Verkaufsentscheidungen für den nächsten Tag treffen können. Zu anderen war das Jahr 2017 ein Jahr mit minimalster Volatilität in den Indizes. Der maximale Verlust des MSCI Europe lag bei gerade einmal 4%. Es gab also quasi keine Phasen, in denen auch die Nebenwerte mal ein wenig zwischendurch korrigieren konnten. Das konntest Du daran merken, dass Dein Portfoliowert in 2017 quasi null Schwankungen über das Jahr unterworfen war. Zwischenzeitliche kleinere Korrekturen sind für eine stabile Aufwärtsentwicklung bei Einzelaktien außerhalb von Indizes aber wichtig, insbesondere bei Aktien, die stärker gestiegen sind, um die zittrigen Hände herauszubekommen. Mit zittrigen Händen sind Marktteilnehmer gemeint, die bei nachgebenden Kursen Aktien verkaufen, weil sie Angst, haben Gewinne zu verlieren. Genau das passierte bei einigen Titeln im Flashcrash verstärkt. Am Beispiel Endor kannst Du sehen, dass selbst Flashcrashs kaum Auswirkungen auf den Kurs von Nebenwerten haben können, wenn die zittrigen Hände schon draußen sind, denn bei Endor waren alle, die in ihren Entscheidungen wankelmütig sind, mit den letzten Zahlen bereits ausgestiegen, was ja zu den hohen Kurseinbußen im zweiten Halbjahr 2017 führte. Die Aktie blieb im Flashcrash nahezu stabil. Die Stärke der Strategie hat sich dann in den Tagen nach dem Flashcrash gezeigt, indem Dein Portfolio wieder auf ein Allzeithoch gestiegen ist, obwohl die Indizes nur einen Teil der Verluste zwischenzeitlich wegmachten. Wenn ich Dir damals geschrieben habe, dass der Flashcrash so ziemlich die unangenehmste Situation für Dein Depot war, hatten wir gestern beim stärkeren Kursrückgang im Dax eher ein Optimalszenario, weil die Kursverluste langsam im laufenden Handel einsetzen und zudem durch die Nähe zum Flashcrash kaum noch zittrige Hände in den Nebenwerten investiert sind. Im Ergebnis ging Dein Portfolio gestern mit +-Null aus dem Handel, was trotz der risikoarmen Strategie eher ungewöhnlich ist. Wenn ich Dir schreibe, dass Du bei „Deinen“ Aktien nur noch wenig zittrige Hände vorhanden sein sollten, muss man mit L&S eine Aktie ausschließen, die, bedingt durch die sehr gute Kursentwicklung, sicher über einen gewissen Korrekturbedarf verfügt. Hier könnte es also in den nächsten Tagen zu stärkeren Schwankungen kommen. Angesichts der weiterhin guten Aussichten werde ich aber keinen Timingversuch vornehmen, weil so etwas in der Mehrzahl der Fälle schief geht. Wie schon berichtet, werde ich bei Kursen ab 35€ einen Teil der Aktien gewichtungsbedingt veräußern. Die entsprechende Order befindet sich bereits seit einigen Tagen im Orderbuch. Vorgestern lief der Kurs bereits bis 34,80€.

Wie geht es die nächsten Tage an den Börsen weiter? Das wird Dir keiner sagen können. Dein Depot wird aber heute sicher eher tendenziell nachgeben, weil ja gestern Abend einige wieder Zeit hatten, Angst zu entwickeln. Mal sehen, ob bei der ein oder anderen Aktie heute doch noch ein wenig Volatilität hereinkommt. Sofern nicht eine stärkere Abwärtsbewegung an den Märkten einsetzt, sollte das Kursverlustrisiko des Depots sich insgesamt in normalen Bahnen halten, so dass zwischenzeitliche Verluste bei Beruhigung der Börsen wieder ausgeglichen werden können. Viel wichtiger für das Depot wird die bald anlaufende Berichtssaison sein. Je nachdem wie die Zahlen 2017 im Vergleich zur ursprünglichen Prognose ausfallen werden, wird die Kursreaktion sein. Zudem wird die Prognose der Geschäftsführung für das Jahr 2018 wesentliche Kursreaktionen auslösen. Ich sehe im Moment noch kein Umfeld an den Börsen, die Vorstände zu übertriebener Vorsicht führen sollten. Insofern sollte das grundsätzlich positive konjunkturelle Umfeld positive Prognosen ermöglichen, sofern die Prognose nicht übernahmebedingt vorsichtig ausfallen muss. So etwas ist z.B. bei Zapf, msg life, MyHammer, Petro Welt, Funkwerk, Logwin und der Norddeutschen Steingut zu erwarten. Umgekehrt könnten diese Unternehmen aber auch gerade von der vorjährigen vorsichtigen Prognose profitieren. Es bleibt also spannend.

[Der Tscheche]

Mich würde es ja nicht wundern, wenn die SPD-Mitglieder, die mitsamt ihres großenteils ja bejubelten JuSo-Chef offenbar dem Narzißmus eines Trump nachzueifern versuchen, sich so sehr daran berauschen, auch mal als "Protestwähler" ankreuzen zu dürfen, dass wir am Montag, was die Regierungsbildung anbelangt vor einem Scherbenhaufen stehen.

Wenn dann auch noch die Italiener noch blöder wählen als erwartet, könnte es sich lohnen, auf Schnäppchenjagd zu gehen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.168.234 von Der Tscheche am 02.03.18 10:25:36

Zitat von Der Tscheche: Mich würde es ja nicht wundern, wenn die SPD-Mitglieder, die mitsamt ihres großenteils ja bejubelten JuSo-Chef offenbar dem Narzißmus eines Trump nachzueifern versuchen, sich so sehr daran berauschen, auch mal als "Protestwähler" ankreuzen zu dürfen, dass wir am Montag, was die Regierungsbildung anbelangt vor einem Scherbenhaufen stehen.

Wenn dann auch noch die Italiener noch blöder wählen als erwartet, könnte es sich lohnen, auf Schnäppchenjagd zu gehen.

Der Vorteil in Italien ist, dass der Clown zwar die Wahl gewinnen , aber nicht in der Regierung sein wird, da er ja jegliche Koalitionen mit seiner Partei ausschließt. Wahrscheinlich hat er Angst, das umzusetzen, was er propangiert. Somit wird in Italien vermutlich einfach weitergewurschtelt wie bisher, was uns langfristig natürlich nicht egal sein kann.

[Schewardnadze]

Glanzhose, das war doch als Sceherz gemeint, oder?

[kraftvoll]

zur Kids Brands House,

hier sollte man das Klumpenrisiko was Tom Tailor betrifft berücksichtigen,
wie die gesamte Modebrache ist auch Tom Tailor in einer großen Krise,
Laden um Laden wird auch zukünftig geschlossen werden bei Tom Tailor,
weiters drücken Tom Tailor 200 Mio. an Verbindlichkeiten,
man muss erst mal sehen ob Tom Tailor die drastische Bereinigung in der Modebranche überlebt,
im mittleren Preissegment werden noch einige Marken verschwinden,
und aufgrund der sehr schwachen Bilanz hat Tom Tailor eher schlechte Karten
bin mir nicht ganz sicher ob es die Marke in dieser Form in 2-3 Jahren noch gibt,

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.168.348 von kraftvoll am 02.03.18 10:32:54

Zitat von kraftvoll: zur Kids Brands House,

hier sollte man das Klumpenrisiko was Tom Tailor betrifft berücksichtigen,

Und das Klumpenrisiko wenn KC aussteigen sollte.

[tzadoz2014]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.168.348 von kraftvoll am 02.03.18 10:32:54

Zitat von kraftvoll: zur Kids Brands House,

hier sollte man das Klumpenrisiko was Tom Tailor betrifft berücksichtigen,
wie die gesamte Modebrache ist auch Tom Tailor in einer großen Krise,
Laden um Laden wird auch zukünftig geschlossen werden bei Tom Tailor,
weiters drücken Tom Tailor 200 Mio. an Verbindlichkeiten,
man muss erst mal sehen ob Tom Tailor die drastische Bereinigung in der Modebranche überlebt,
im mittleren Preissegment werden noch einige Marken verschwinden,
und aufgrund der sehr schwachen Bilanz hat Tom Tailor eher schlechte Karten
bin mir nicht ganz sicher ob es die Marke in dieser Form in 2-3 Jahren noch gibt,

Das würde mir locker ausreichen. In den 2-3 Jahren hätte man mit der Tom Tailor Kids Lizenz genug verdient, damit ein deutlich höherer Kurs der KBH gerechtfertigt ist.

Klumpenrisiko ? Natürlich. Man baut ja erst ein neues Beteiligungsunternehmen auf. Und hat deshalb mit der Junior Brands Group, der BellyButton-Gruppe und Junior Fashion GmbH erst 3 Beteiligungen. Deshalb hat KBH ja auch noch keine Bewertung von 100 Mio.

[Inhaberschuldverschreibung]

@Der Tscheche
Ich sehe das ähnlich wie du. Nach den tollen Überraschungen beim Brexit und Trump, womit ja auch keiner gerechnet hatte, hab ich vor der Entscheidung am Sonntag Cash aufgebaut.

Die Auswirkungen des angestoßenen Handelskrieges vom Trumpeltier kann ja auch noch keiner Vorhersagen.
Die EU-Komission und China haben ja schon erste Schritte eingeleitet/angekündigt.
China will z.B. Strafzölle auf Soja Sprossen einführen.
Die Folge wird, ähnlich wie beim Stahl, ein Überangebot auf dem europäischen Markt sein, da die chinesischen Produkte ja auch irgendwo verkauft werden müssen.
Die Wahrscheinlichkeit, dass der US Präsident mit seinem Ego nicht reagiert ist für mich quasi unwahrscheinlich womit Stahl und Soja wohl der Anfang sein dürften.

[tzadoz2014]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.168.411 von Rainolaus am 02.03.18 10:37:28

Zitat von Rainolaus:

Zitat von kraftvoll: zur Kids Brands House,

hier sollte man das Klumpenrisiko was Tom Tailor betrifft berücksichtigen,

Und das Klumpenrisiko wenn KC aussteigen sollte.

Auch Summ24 oder ich könnten wohl locker für einen Kurssturz bei KBH sorgen. Genug Aktien besitzen wir. Bei den aktuellen Kursen besteht diese Gefahr aber sicherlich bei keinem von uns 3 Aktionären.

Zudem gibt es auch bei vielen anderen Aktien mehr als einen Aktionär, der für einen Kurssturz sorgen könnte. Zum Beispiel bei marktengen Werten wie Navigator, ITC, Solvesta, Eyemaxx, Wild Bunch oder wohl auch Gigaset. Und viele viele andere Nebenwerte mehr. Da braucht es KC nicht.

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.168.411 von Rainolaus am 02.03.18 10:37:28

Der Witz ist doch,hier kann keiner aussteigen,weil dann der Kurs komplett zusammenbricht.
Ganz ehrlich seitdem hier so Sachen wie mic oder ein gepushter Börsenmantel wie KBH als seriöse Investmentidee angedient wird,hat für mich die Veranstaltung hier jeden Ansprucgh auf Ernsthaftikkeit verloren.
Besonders befremdlich finde ich,daß es hier so gut wie keinen Widerspruch bezüglich solcher Kamikazeaktionen gibt...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.168.234 von Der Tscheche am 02.03.18 10:25:36

Zitat von Der Tscheche: Mich würde es ja nicht wundern, wenn die SPD-Mitglieder, die mitsamt ihres großenteils ja bejubelten JuSo-Chef offenbar dem Narzißmus eines Trump nachzueifern versuchen, sich so sehr daran berauschen, auch mal als "Protestwähler" ankreuzen zu dürfen, dass wir am Montag, was die Regierungsbildung anbelangt vor einem Scherbenhaufen stehen.

Wenn dann auch noch die Italiener noch blöder wählen als erwartet, könnte es sich lohnen, auf Schnäppchenjagd zu gehen.

Passend dazu performen heute schon DAX und FTSE MIB am schlechtesten in Europa mit ca 2% Minus.

[tzadoz2014]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.168.810 von Skuld am 02.03.18 11:03:58

Zitat von Skuld: Der Witz ist doch,hier kann keiner aussteigen,weil dann der Kurs komplett zusammenbricht.
Ganz ehrlich seitdem hier so Sachen wie mic oder ein gepushter Börsenmantel wie KBH als seriöse Investmentidee angedient wird,hat für mich die Veranstaltung hier jeden Ansprucgh auf Ernsthaftikkeit verloren.
Besonders befremdlich finde ich,daß es hier so gut wie keinen Widerspruch bezüglich solcher Kamikazeaktionen gibt...

Und KBH als gepushten Börsenmantel zu bezeichnen ist "Anspruch auf Ernsthaftigkeit" ?
Die ersten beiden Beteiligungen wurden bereits in 2013 eigegangen. KBH ist also seit 4 Jahren kein Börsenmantel mehr. Zudem wurde diese Aktie hier meiner Meinung nach nicht gepusht. Es wurde nur die letzte Präsentation (und die Zahlen daraus) bewertet und danach ein Kursziel genannt/errechnet. Wenn dies pushen ist, dann werden bei w:o sämtliche besprochene Aktien gepusht.
Börsenblätter & Co. haben zudem diese Aktie bislang noch nie (meines Wissens) erwähnt.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.168.810 von Skuld am 02.03.18 11:03:58

Zitat von Skuld: Der Witz ist doch,hier kann keiner aussteigen,weil dann der Kurs komplett zusammenbricht.
Ganz ehrlich seitdem hier so Sachen wie mic oder ein gepushter Börsenmantel wie KBH als seriöse Investmentidee angedient wird,hat für mich die Veranstaltung hier jeden Ansprucgh auf Ernsthaftikkeit verloren.
Besonders befremdlich finde ich,daß es hier so gut wie keinen Widerspruch bezüglich solcher Kamikazeaktionen gibt...

Wir sind ja hier in einem Börsenforum und hier kann und sollte sich doch jeder Teilnehmer immer eine eigene Meinung bilden. Wenn jede Aktien-Vorstellung hier direkt mit Kritik überzogen wird, ob nun berechtigt oder unberechtigt sei mal dahingestellt, dann können wir auch direkt aufhören hier zu diskutieren.

Mir geht es grundsätzlich um neue Ideen und wenn ein User hier eine neue Aktie vorstellt und diese auch gut begründet (sei es aufgrund des Geschäftsmodells, der Aussichten oder der Bilanz etc.), dann kann und entscheide ich doch immer noch selber, ob ich mir die Aktie näher anschaue oder nicht !! Und wer dann in marktenge- oder in turnaround- Werte investiert, der wird sich doch hoffentlich vorher selber ein Bild gemacht haben.

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.169.911 von tzadoz2014 am 02.03.18 12:18:51

Na klar,und du bist doch einer der Hauptpusher dort im KBH Forum,
und sicher,jeder kann für sich im stillen Kämmerlein entscheiden,sich vom losgetretenen Hype eine Scheibe ab zu schneiden,oki
aber um ganz deutlich zu werden,die Bude hier ernsthaft vorzustellen,halt ich echt für unterirdisch und beleidigt auch irgendwie die Intelligenz der sonstigen Forumsteilnehmer.
Da kann man nur hoffen,daß ihr euch die shares jeweils gegenseitig andreht.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.170.366 von Skuld am 02.03.18 12:59:05

Die Gemütslage an einem Tag wie heute ist angespannt,

Zitat von Skuld: Na klar,und du bist doch einer der Hauptpusher dort im KBH Forum,
und sicher,jeder kann für sich im stillen Kämmerlein entscheiden,sich vom losgetretenen Hype eine Scheibe ab zu schneiden,oki
aber um ganz deutlich zu werden,die Bude hier ernsthaft vorzustellen,halt ich echt für unterirdisch und beleidigt auch irgendwie die Intelligenz der sonstigen Forumsteilnehmer.
Da kann man nur hoffen,daß ihr euch die shares jeweils gegenseitig andreht.

in diesem Kontext verstehe ich solche Kommentare. Wer aber Argumente austauschen will,
der sollte auch welche einbringen. Auf so ein Posting kann ich deshalb nicht eingehen.

Ich stelle fest, das bei mir im Depot einer der größten Werte zweistellig abgeschmiert ist AT&S, nur soviel zu dem Thema.

Gruß

[naphta1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.170.566 von Kleiner Chef am 02.03.18 13:22:45

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von Skuld: Na klar,und du bist doch einer der Hauptpusher dort im KBH Forum,
und sicher,jeder kann für sich im stillen Kämmerlein entscheiden,sich vom losgetretenen Hype eine Scheibe ab zu schneiden,oki
aber um ganz deutlich zu werden,die Bude hier ernsthaft vorzustellen,halt ich echt für unterirdisch und beleidigt auch irgendwie die Intelligenz der sonstigen Forumsteilnehmer.
Da kann man nur hoffen,daß ihr euch die shares jeweils gegenseitig andreht.

in diesem Kontext verstehe ich solche Kommentare. Wer aber Argumente austauschen will,
der sollte auch welche einbringen. Auf so ein Posting kann ich deshalb nicht eingehen.

Ich stelle fest, das bei mir im Depot einer der größten Werte zweistellig abgeschmiert ist AT&S, nur soviel zu dem Thema.

Gruß

Wie ist denn die Reaktion auf die Angst im Markt ? Allgemeines Aussitzen nach "Vogel-Strauß"-Prinzip ?

[tzadoz2014]

Ich glaube, ich werde in Zukunft hier nur noch Beiträge verfassen, wenn ein Unternehmen Zahlen veröffentlicht hat oder eine wichtige andere Meldung veröffentlicht hat. Genauso werde ich in Zukunft nur noch Aktien kurz nach Veröffentlichung eines Finanzberichts vorstellen. Ansonsten werde ich hier zum stillen Mitleser. Da hier immer weniger über Aktien geredet wird. Das möchte ich zumindest ändern. Und mich nicht an diesem "Theater", welches mittlerweile hier schon seit längerem Überhand nimmt, beteiligen.

gez. Der Pusher

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.170.598 von naphta1 am 02.03.18 13:27:36

AT&S - Jetzt werfen?

Zitat von naphta1:

Zitat von Kleiner Chef: ...

in diesem Kontext verstehe ich solche Kommentare. Wer aber Argumente austauschen will,
der sollte auch welche einbringen. Auf so ein Posting kann ich deshalb nicht eingehen.

Ich stelle fest, das bei mir im Depot einer der größten Werte zweistellig abgeschmiert ist AT&S, nur soviel zu dem Thema.

Gruß

Wie ist denn die Reaktion auf die Angst im Markt ? Allgemeines Aussitzen nach "Vogel-Strauß"-Prinzip ?

Was AT&S angeht hilft es überhaupt nicht in diesen Abwärtssog hinein zu verkaufen. Wenn, dann sollte man eine Gegenreaktion abwarten. Ich verfahre so, solange mir keine anderen Infos zugänglich sind. Zur Einschätung allgemein, was AT&S angeht hatte ich mich ja ausreichend geäußert.

Gruß

[Schewardnadze]

Bei AT&S gab es zumindest einige gegensätzlichen Auffassungen im 25er Bereich als die ersten Iphone-Warnungen kamen. Ein anderer Grund warum ich ausstieg, ist das Management, welches mE den Aktienkurs immer als nachrangiges Thema ansieht, d.h. auch mit Positivmeldungen eher stiefmütterlich umgeht. Würde mich nicht wundern, wenn die positive Steuerentscheidung irgendwann in einer Fußnote auf der Rückseite einer PowerPoint-Folie zu finden ist.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.168.348 von kraftvoll am 02.03.18 10:32:54

Für die Börse hat Tom Tailor die Krisenzeit längst überwunden. Der Aktienkurs hat sich von etwas über 3 Euro in der dunklen Zeit auf 12 Euro fast vervielfacht. Der chinesische Großaktionär brachte Phantasie in den Wert in Richtung Expansion nach China. Das neue Management arbeitet strickt an der Kostenkontrolle und hat erhebliche Erfolge vorzuweisen.

Ich persönlich hätte diese Entwicklung nicht für möglich gehalten, weil wenn ich in das hiesige Shoppingcenter gehe, dann ist da immer im Tom Tailor Geschäft am wenigsten los. Und dieser Store wurde eben noch nicht geschlossen, muss also zu den besseren gehören.

Aber selbst im Negativfall: Tom Tailor Kids und Tom Tailor sind ganz verschiedene Zielgruppen und Akteure. Das kann man wohl nicht miteinander verbinden - im Positiv- wie im Negativfall.

[naphta1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.170.624 von Kleiner Chef am 02.03.18 13:31:43

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von naphta1: ...

Danke, sehe ich auch so, das Ausmaß der Abwärtsbewegung finde ich aber schon erstaunlich.


Wie ist denn die Reaktion auf die Angst im Markt ? Allgemeines Aussitzen nach "Vogel-Strauß"-Prinzip ?

Was AT&S angeht hilft es überhaupt nicht in diesen Abwärtssog hinein zu verkaufen. Wenn, dann sollte man eine Gegenreaktion abwarten. Ich verfahre so, solange mir keine anderen Infos zugänglich sind. Zur Einschätung allgemein, was AT&S angeht hatte ich mich ja ausreichend geäußert.

Gruß

[Wertefinder1]

Kurze Frage: Ein Wikifolio mit 2 Werten:

Preis Anzahl Gewichtung
2 100 200 50 %
2 100 200 50 %
AUM: 100.000
Fazit: 50 % von 100.000 AUM sind 50.000 Euro realer Invest für den 2. Wert

Preis für 1.Wert halbiert sich, dann
Preis Anzahl Gewichtung
1 100 100 33,3 %
2 100 200 66,6 %
AUM dann: 75000
Fazit: 66,6 % von 75.000 AUM sind 50.000 Euro realer Invest für den 2. Wert

1.Wert wird wertlos, dann
Preis Anzahl
0 100 0 %
2 100 100 %
AUM dann: 50.000
Fazit: 100 % von 50.000 AUM sind 50.000 Euro realer Invest für den 2. Wert

D.h. durch den Kursverlust/Totalverlust im 1. Wert mindert sich der reale Invest im zweiten Wert nicht. Da tritt ein "Wikifolio induzierter Verkauf" nur dann ein, wenn das AUM sich nicht über den Kursverlust des 1. Wertes reduziert, sondern aufgrund von zusätzlichen Anteilsverkäufen des Zertifikats, weil Investoren in Panik verfallen, weil der Wikifoliomacher 50 % des investierten Geldes verloren hat.

Richtig oder falsch?

Ja nicht ganz unwichtig bei Wikifolios, die neben soliden Nebenwerten auch noch "obskurse Auslandswerte" oder hochbewertete Trendaktien aufgenommen haben.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.171.242 von Wertefinder1 am 02.03.18 14:48:47

Richtig!

Denn AUM nicht mit den Nettoinvestitionen in wikifolios verwechseln!



Allerdings kann sich in solchen Fällen wie von dir beschrieben, natürlich ein Investor sagen, dass er lieber aus dem Wikifolio aussteigt, wenn dort so risikoreiche Aktien mit 50% gewichtet wurden und die sich halbiert haben und damit der wikifolio-Kurs 25% verliert. Dann fällt der AUM dann letztlich doch indirekt durch zusätzliche Anteilsverkäufe des Zertis. Aber das war ja nicht Gegenstand deiner Frage.

[TheGame90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.168.810 von Skuld am 02.03.18 11:03:58

Warum sollten Mic und KBH keine seriösen Investmentideen sein?
Nur weil die Werte für manch einen zu klein sind um 5-6 stellige Beträge zu investieren ohne den Kurs deutlich anzutreiben?
Nur weil eine Aktie illiquider ist, muss das Risiko nicht zwingend höher sein als bei anderen Unternehmen.
Ich denke nicht, dass irgendein Privatanleger bei VW schnell genug war um mit weniger als 20% Verlusten bei Bekanntwerden der Abgasaffäre rauszukommen. Ebenso kann es auch bei anderen Blue Chips oder Indexwerten zu zweistelligen Einbrüchen nach den Quartalszahlen kommen.
Das Risiko im Geschäftsmodell ist für mich daher entscheidender als die Liquidität.

Der Unternehmenswert kann zwar durch kurzfristige Spekulationen getrieben werden, hängt langfristig aber hauptsächlich vom wirtschaftlichen Erfolg ab.
Meine Investmentphilosophie ist die, dass jede Aktie irgendwann den Wert des zugrunde liegenden Geschäftsmodells abbildet, auch wenn es zwischenzeitliche Abweichungen gibt.
Eine profitables Geschäftsmodell bezahlt sich also bei niedrigem Aktienkurs entweder selbst über hohe Ausschüttungen (Dividenden / Sonderdividenden) oder es kommt zur Übernahme durch Mehrheitseigentümer oder andere Investoren.
Es geht daher genau darum die Unternehmen zu finden die deutlich vom fairen Wert abweichen, entweder auf der Ertragsseite oder bei der Substanz.

KBH ist kein substanzloser Push sondern erst gestartet nachdem die letzte Unternehmens-Präsentation veröffentlicht wurde. KC war hier einer der ersten die daraufhin eingestiegen sind und hat ein gut begründetes Kursziel dafür ausgegeben, dass KBH die eigene Zielvorgabe erreicht.
Der aktuelle Kurs ist noch deutlich davon entfernt und selbst, wenn das gesetzte Ziel nicht erreicht wird wäre der jetzige Kurs noch angemessen. Es wird also immer noch eine hohe Wahrscheinlichkeit eingepreist, dass KBH scheitert. Gleichzeitig gibt es viele Indizien die für den zukünftigen Erfolg sprechen.

Manch einer wird es leid sein aber das beste Beispiel dafür wie die Strategie funktionieren kann ist Endor.
Die Aktie war 2015 ebenfalls extrem illiquide und hatte eine MK von unter 2 Mio. . Bereits im Laufe des Jahres war abzusehen, dass 2015 operativ sehr gut gelaufen ist und die Aktie vor einer Neubewertung steht. Mit der Adhoc, dass 2015 das beste Jahr der Unternehmensgeschichte werden würde war dies auch dem Kapitalmarkt klar. Der ANtieg von >1€ auf etwa 10-12€ hat nichts mit Pusherei oder einzelnen Meinungsführern zu tun sondern war rein fundamental gerechtfertigt. Während dem Anstieg konnte man mit der richtigen Strategie auch problemlos größere Stückzahlen loswerden.

Mic notiert aktuell deutlich unter dem NAV hat es aber geschafft die Kosten stark zu reduzieren und Beteiligungen zu veräußern. Auch schreibt man operativ wieder schwarze Zahlen. Sollte dieser Kurs beibehalten werden sehe ich keinen Grund warum die Aktie nicht wieder bei 1€ oder darüber notieren sollte, was immerhin 50% Potenzial entspricht. Etwaige Kursphantasien durch die neueste Blockchainbeteiligung usw. lasse ich dabei komplett ausgeklammert.

[imperatom]

Eyemaxx

Für alle Halter der Wandelanleihe: Es lohnt sich meines Erachtens aktuell, wieder in die Aktie umzuschichten, da mehr als 10% Rabatt zum Wandlungspreis winken.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.171.752 von TheGame90 am 02.03.18 15:43:22

Bei großen und kleinen Wert zählt nur eines - Der Einstandspreis!

Zitat von TheGame90: Warum sollten Mic und KBH keine seriösen Investmentideen sein?
Nur weil die Werte für manch einen zu klein sind um 5-6 stellige Beträge zu investieren ohne den Kurs deutlich anzutreiben?
Nur weil eine Aktie illiquider ist, muss das Risiko nicht zwingend höher sein als bei anderen Unternehmen.
Ich denke nicht, dass irgendein Privatanleger bei VW schnell genug war um mit weniger als 20% Verlusten bei Bekanntwerden der Abgasaffäre rauszukommen. Ebenso kann es auch bei anderen Blue Chips oder Indexwerten zu zweistelligen Einbrüchen nach den Quartalszahlen kommen.
Das Risiko im Geschäftsmodell ist für mich daher entscheidender als die Liquidität.

Der Unternehmenswert kann zwar durch kurzfristige Spekulationen getrieben werden, hängt langfristig aber hauptsächlich vom wirtschaftlichen Erfolg ab.
Meine Investmentphilosophie ist die, dass jede Aktie irgendwann den Wert des zugrunde liegenden Geschäftsmodells abbildet, auch wenn es zwischenzeitliche Abweichungen gibt.
Eine profitables Geschäftsmodell bezahlt sich also bei niedrigem Aktienkurs entweder selbst über hohe Ausschüttungen (Dividenden / Sonderdividenden) oder es kommt zur Übernahme durch Mehrheitseigentümer oder andere Investoren.
Es geht daher genau darum die Unternehmen zu finden die deutlich vom fairen Wert abweichen, entweder auf der Ertragsseite oder bei der Substanz.

KBH ist kein substanzloser Push sondern erst gestartet nachdem die letzte Unternehmens-Präsentation veröffentlicht wurde. KC war hier einer der ersten die daraufhin eingestiegen sind und hat ein gut begründetes Kursziel dafür ausgegeben, dass KBH die eigene Zielvorgabe erreicht.
Der aktuelle Kurs ist noch deutlich davon entfernt und selbst, wenn das gesetzte Ziel nicht erreicht wird wäre der jetzige Kurs noch angemessen. Es wird also immer noch eine hohe Wahrscheinlichkeit eingepreist, dass KBH scheitert. Gleichzeitig gibt es viele Indizien die für den zukünftigen Erfolg sprechen.

Manch einer wird es leid sein aber das beste Beispiel dafür wie die Strategie funktionieren kann ist Endor.
Die Aktie war 2015 ebenfalls extrem illiquide und hatte eine MK von unter 2 Mio. . Bereits im Laufe des Jahres war abzusehen, dass 2015 operativ sehr gut gelaufen ist und die Aktie vor einer Neubewertung steht. Mit der Adhoc, dass 2015 das beste Jahr der Unternehmensgeschichte werden würde war dies auch dem Kapitalmarkt klar. Der ANtieg von >1€ auf etwa 10-12€ hat nichts mit Pusherei oder einzelnen Meinungsführern zu tun sondern war rein fundamental gerechtfertigt. Während dem Anstieg konnte man mit der richtigen Strategie auch problemlos größere Stückzahlen loswerden.

Mic notiert aktuell deutlich unter dem NAV hat es aber geschafft die Kosten stark zu reduzieren und Beteiligungen zu veräußern. Auch schreibt man operativ wieder schwarze Zahlen. Sollte dieser Kurs beibehalten werden sehe ich keinen Grund warum die Aktie nicht wieder bei 1€ oder darüber notieren sollte, was immerhin 50% Potenzial entspricht. Etwaige Kursphantasien durch die neueste Blockchainbeteiligung usw. lasse ich dabei komplett ausgeklammert.

@game. Danke für Deine Schilderung/Einschätzung.

Ich kanns nur immer wieder wiederholen. Waren S&T, Dialog bei 1 Euro kein Kauf?

Sind KBH, Navigator erst Käufe, wenn sie weiter deutlich gestiegen sind?

Ist Defama erst dann ein Kauf, wenn sie auf Xetra gelistet sind?

All die Diskussionen hatten wir hier bereits. Entscheidend ist der Einstand - das gilt für kleine und große Werte. Richtig ist, das man bei grossen Werten besser aufspringen kann, wer möchte.
Aber auch hier gilt antizyklisch kaufen.

Bei IT-Competence/Navtigator etwa waren es heute Einstandskurse. Denn auch das Nebenwerte-Journal kommt hier zum Schluss, das IT-Competence wohl einer der günstigsten
Werte auf dem deutschen Kurszettel ist, wenn der Turnaround in 2018 gelingt, was ja bestätigt wurde durch den CEO. Appropos CEO: Der hat die Gunst der Stunde genutzt und ein paar Stücke
genommen.

Gru0
T

[valueanleger]

Wenn schon die Börsenlage voller Angst ist und langsam panisch wird sollte man als Anleger ruhig bleiben und nicht sofort seine bewährte Strategie über Bord werfen.
Ein Verkauf einer guten Aktie an einem Tag mit hohen Verlusten macht keinen Sinn.
Man sollte sich lieber immer wieder die Frage stellen ob man die Aktie jetzt auch noch kaufen würde.
Ist die Anwort "ja" dann bleibt sie im Depot.
Hat sich die sichtweise aufgrund von stark negativen Unternehmensmeldungen geändert muss man sich von diesen Wert eben trennen - ganz einfach.
Bei AT&S gibt es keinen Grund zur Panik - die Aktie ist immer noch TOP.
Eine Chance für Schnäppchenjäger.
Wer trotz der vielen Warnhinweise immer noch keine vernünftige Cashquote aufgebaut hat sollte jetzt nicht planlos verkaufen.
Er kann nun leider nicht auf Schnäppchenjagt gehen.
Bei manchen Wikifolios, ohne Cashquote, und zu agressiver Strategie kommt es nun zur Nagelprobe.
Ich habe da besonders eines im Auge von jemanden den ich nicht mehr nennen möchte.
Durch seine unhöfliche, freche Art ist er mir schon öfters negativ aufgefallen.
Aber Anstand hat man eben oder hat man eben nicht - was soll's.

Für die Wikifolios die breit aufgestellt sind und über genügend Cash verfügen sehe ich keine Probleme - im Gegenteil sie können die aktuelle Schwächephase für sich ausnutzen.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.172.538 von valueanleger am 02.03.18 17:18:24

Thema Selbstreflektion in Unternehmen (da sollte sich mal so mancher Politiker auch seine Gedanken drüber machen) hier mal ein super Artikel:

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/beruf-und-buero/the_…

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.172.636 von Aliberto am 02.03.18 17:30:43

Danke Aliberto,
wirklich ein super Bericht.
Das Handelsblatt ist auch online immer wieder lesenswert.

[Wertefinder1]

Irgendwie ist das auch eckelig - finde ich.

Da wählen die in den USA einen Trump als Präsidenten, der von einem Berlusconi mit seinen Sexgeschichten nicht so weit entfernt ist. Und der mit hochspekulativen Immobiliendeals schon Pleite war, das nur noch Hilfe aus Rußland ihn gerettet hat. Da hat der Berlusconi wirtschaftlich klar mehr drauf mit seiner Lebensleistung vor dem Gang in die Politik. Zum Denkvermögen, politischer Erfahrung ... schweige ich mich mal aus.

Jedenfalls hat Berlusconi die Tage den EU-Parlamentspräsidenten Tajani als seinen Ministerpräsidentenkandidaten vorgeschlagen. Mehr als 20 Jahre ist der im EU-Parlament. Selbst die ultrarechte Lega will nicht mehr einseitig aus dem Euro raus - auch die Fünf-Sterne-Bewegung nicht. Das es in Italien zu einer langen Regierungsbildung kommen wird, das ist nicht außergewöhnlich. Siehe die lange Zeit in den Niederlanden oder jetzt die schon über 5 Monate in Deutschland. Und die USA sind doch das Paradebeispiel einer sich gegenseitig blockierenden Parteienlandschaft. Nach der massiven Steuersenkung sollen die USA auf ein Haushaltsdefizit von 5 % des BIP zusteuern. Die ARD-Börse schreibt heute schön zur Substanz von Italien: https://boerse.ard.de/anlagestrategie/regionen/italien-waehl…. Gerade in Italien gibt es ja nicht nur Ferrari, Maserati, Lamborghini etc., sondern auch sonst starke Maschinenbauunternehmen.

Mit welchem Recht erdreisten sich dann US-Hedgefonds und gehen mit Milliardenbeträgen gegen moderat bewertete wachstumstarke europäische und deutsche Aktien vor? Das ist doch irgendwie gar nicht gerechtfertigt mit Blick auf die USA und z.B. deren extrem hochbewertete Techaktien.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.173.072 von Wertefinder1 am 02.03.18 18:34:01

In der Finanzwirtschaft geht es nur um den Erfolg und und den Gewinn.
Besonders die US-Hedgefonds praktizieren den puren Kapitalismus.
Sie nehmen sich einfach das Recht die Märkte und die Aktien in ihrem Sinne zu manipulieren.
Das wäre doch einmal eine Aufgabe für die BaFin oder die europäische Bankenaufssicht.
Läuft ähnlich wie bei den Ratingagenturen - die sitzen alle in den USA und nehmen sich das Recht heraus andere Länder und Unternehmen nach Gutsherrenart zu bewerten.
Wir Europäer bringen leider nichts auf die Beine.
Die Chinesen haben eine eigene Ratingagentur die nun die USA auf's Korn nimmt - eine gute Entscheidung.

http://www.fr.de/wirtschaft/kreditwuerdigkeit-chinesische-ag…

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.173.122 von valueanleger am 02.03.18 18:43:35

Nix für ungut

Ich bin ja nun alles andere als ein Freund dieser Art des Kapitalismus, aber es ist doch erstens reichlich naiv zu fragen, wieso Hedgefonds so bei vergleichsweise günstigen Aktien handeln, und zweitens merkwürdig wenn man fragt was die Aufsichtsbehörden gegen das Shorten von solchen Aktien machen können. Denn wer will den festlegen, welche Aktie teuer und welche güsntig ist? Wenn dann müsste man Shorten insgesamt verbieten, aber das ist weder realistisch noch zwingend erforderlich.

Die Hedgefonds gehen ja auch überall long. Wenn man mal sieht wo Hedgefonds, Investmentgesellschaften und auch staatliche Fonds heutzutage investiert sind, zeigt das im Grunde nur, welche enormen Geldmengen im Umlauf sind und wie ungleich das Geld auf der Welt verteilt ist. Dafür muss man nicht politisch links stehen, um zu erkennen, dass es irgendwann zu einer Umverteilung kommen wird. Die Frage ist nur, wie diese Umvereilung entsteht. Auch Finanzcrashs sind eine Form der Umverteilung.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.173.122 von valueanleger am 02.03.18 18:43:35

Die USA sind zwar jetzt wohl der grösste Erdölproduzent der Welt.

Aber sie sind mit ihrem Lebensstil auch der grösste Erdölverbraucher der Welt (pro Kopf).
Und sie sind der größte Erdölimporteur (pro Kopf).
Pro Kopf, weil absolut China vllt. jetzt mehr verbrauchen könnte - aber auch wieder zurückfallen könnte.

Die USA haben zwar mit Abstand die grössten Ölressourcen - aber der allerallergrösste Teil ist davon mit heutigen Methoden nicht förderbar bzw. mit Abstand nicht zum derzeitigen Ölpreis.

An den weltweiten Ölreserven - also dem Öl was auch unter den heutigen Bedingungen gefördert werden kann - haben die USA nur einen Anteil von 2,8 %. Venezuela 17,5 %, Saudi-Arabien 15,6 % Kanada 10 % ... . https://de.wikipedia.org/wiki/Erd%C3%B6l/Tabellen_und_Grafik…

D.h. die Strategie von Trump "zurück zu Rohstoffen" kann bei den heutigen Preisen erkennbar gar nicht aufgehen. Bei dem derzeit niedrigen Ölpreis von 60 USD sind die USA sehr abhängig vom Ausland. Sie könnten die Förderung aus den Reserven noch steigern - aber das halten die nur ein paar Jahre durch, bevor diese dann zur Neige gehen. Um aus den großen Ressourcen (z.B. Tiefseeöl in Mexiko oder Alaska) zu fördern, brauchen die Produzenten einen stark steigenden Ölpreis. Wenn sie trotzdem dieses Öl fördern, sind wahrscheinlich die Energiekosten in den USA so hoch, das sie als Produktionsstandort in der Welt nicht wettbewerbsfähig sind. Trump hat offenbar auch nicht die Weitsicht zur Solarenergie.

Das sind so grundsätzliche Überlegungen bei denen ich denke, das Strafzölle keine gute Idee sind. Und es sind auch Üerlegungen bei denen ich nicht verstehe, warum sich KC schon wieder aus der DRAG-Aktie verabschiedet hat. Toi Toi Toi mit dem Tom Tailor Strampelanzug.

[kalpchen]

Ich weiß, dass Covestro kein Small Cap ist, aber trotzdem sollte man es wegen der niedrigen Bewertung nicht verschweigen. Wunder mich ein wenig, dass der Wert nicht schon angesprochen worden ist.

Der Auszug aus dem Bericht sagt einiges aus:

Für 2018 sind die Leverkusener ausgehend von einem stabilen Wachstum wichtiger Kundenbranchen wie der Auto- und der Bauindustrie zuversichtlich. Beim Mengenwachstum im Kerngeschäft rechnet das Unternehmen mit einem Anstieg im unteren bis mittleren einstelligen Prozentbereich. Zudem traut sich der Konzern nun zu, das 2017 ausgegebene Ziel, innerhalb von fünf Jahren einen kumulierten freien operativen Mittelzufluss von fünf Milliarden Euro zu generieren, bereits nach drei Jahren zu erreichen.

Ich frage mich nur, wo der Haken versteckt sein sollte. Unglaublich um wahr zu sein wie ich finde.

[Michale]

Wenn sich das verwirklichen lässt, sind die Batterieprobleme der Autoindustrie zu lösen.



Nunzio La Vecchia gelingt anscheinend alles. Zwei Schallplatten hat der 1965 geborene Schweizer aufgenommen, ihre Titel lauten "Emotion" und "Club Soda". Außerdem hat er einen Durchbruch in der Solartechnik vermeldet und will die Lösung eines Problems gefunden, an dem sich etliche Automobilhersteller bislang die Zähne ausbissen. Der Mann ist offenbar vielseitig talentiert. Beim Autosalon in Genf (5. bis 15. März) wird er aber weniger seine Pop- als eher seine automobilen Qualifikationen präsentieren.
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Doch die haben es in sich: An Stand Nummer 1224 nämlich präsentiert La Vecchia zwei Elektrofahrzeuge der Superlative: Zum einen den Quant F, ein 5,25 Meter langer, viersitziger Luxussportwagen mit mächtigen Flügeltüren, dessen vier Elektromotoren bis zu 1090 PS Leistung entwickeln. Dank einer Flussbatterie soll der Superflitzer zudem auf eine elektrische Reichweite von 800 Kilometern kommen.

Flussbatterie? Das ist eine Technologie, bei der die elektrische Energie in einer Flüssigkeit gespeichert wird. Von diesem energetischen Saft hat der der Quant F zweimal 250 Liter an Bord.

Reichweite - 1000 Kilometer

Das zweite Auto aus Nunzio La Vecchias Zauberlabor ist die Studie Quantino, ein rein elektrisch betriebenes Niedervoltfahrzeug mit 48 Volt Nennspannung und ebenfalls vier E-Motoren (Gesamtleistung 136 PS) sowie einer Flussbatterie mit zweimal 175 Liter ionischer Flüssigkeit an Bord. Die darin gespeicherte elektrische Energie reicht angeblich für mehr als tausend Kilometer Reichweite.
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Die große Frage lautet: Kann das möglich sein?

Nunzio La Vecchia - der Tausend-Kilometer-Sassa
Nanoflowcell

Nunzio La Vecchia - der Tausend-Kilometer-Sassa
Forscht man bei der Nanoflowcell AG nach, deren "führender Kopf und Entwicklungsleiter" Nunzio La Vecchia ist und die in Liechtenstein sitzt, erhält man eher Ausflüchte als Antworten. Zum Beispiel, wenn man sich erkundigt, wie derartige Fabelreichweiten mit Hilfe von Flussbatterien zustande kommen sollen. In der Antwortmail war dies zu lesen: "Was wir zur hohen Energiedichte verraten können ist, dass die Transporteigenschaften von Ladungsträgern über die ionische Flüssigkeit zu der hohen Energiedichte beitragen. Mehr wollen wir aber dazu nicht sagen."

Möglicherweise gibt es auch nichts weiter zu sagen - weil da nichts weiter ist. Das vermutet jedenfalls Jens Noack, der am Fraunhofer Institut für Chemische Technologie (ICT) im baden-württembergischen Pfinztal seit Jahren an sogenannten Redox-Flow- oder Flussbatterien forscht und die Sensationsmeldungen aus Liechtenstein für optimistisches Marketing hält. "Das ICT verfügt über das zentrale Patent zu Redox-Flow-Batterien. Einen derartigen Durchbruch können wir aus wissenschaftlicher Sicht leider nicht bestätigen, wollen diesen aber auch nicht gänzlich ausschließen. Zu besseren Beurteilung der neuartigen ionischen Flüssigkeit müssten uns mehr Informationen vorliegen."

Strom im wahrsten Sinne des Wortes tanken

Die Idee, elektrische Energie in flüssiger Form in Tanks zu speichern und bei Bedarf in einer Batteriezelle daraus Strom zu erzeugen, wurde in den Vierzigerjahren von Walther Kangro an der Universität Braunschweig entwickelt; in den Siebzigerjahren konstruierte die NASA erstmals Stromspeicher nach diesem Prinzip, das mehrere Vorteile aufweist.

Etwa den, dass der Energiespeicher, also die Tanks mit den unterschiedlich geladenen Flüssigkeiten, und der Energiewandler, nämlich die eigentliche Batteriezelle, in der durch den chemischen Prozess elektrische Energie entsteht, voneinander getrennt sind.

Speicher und Batteriezelle können daher stets so gewählt werden, dass sie optimal auf den Einsatzzweck abgestimmt sind. Und: Es können praktisch beliebig viele Speichertanks miteinander verbunden werden - zum Beispiel, um regenerativ erzeugten Strom von Windanlagen zu "lagern".

Kein Ermüdungseffekt wie bei anderen Akkus

Das führt zum nächsten Vorteil: Eine Redox-Flow-Batterie kann Strom speichern, indem sie die Elektrolyt-Flüssigkeiten lädt, und sie kann ebenso Strom erzeugen, indem die unterschiedlich geladenen Elektrolyt-Flüssigkeiten in der Batteriezelle miteinander reagieren und dadurch elektrische Energie entsteht.

Zudem ist es so, dass die Flüssigkeiten beliebig oft ge- und entladen werden können, denn es gibt nahezu keinen Ermüdungseffekt. Ebenso wenig findet, wie bei herkömmlichen Batterien, eine Selbstentladung statt. Die elektrische Energie kann zeitlich unbegrenzt gespeichert werden.

Es klingt wie ein Traum. Eine solche Batterie würde das Ladeproblem von Elektroautos auf einen Schlag lösen. Statt stundenlang am Ladekabel zu hängen, bräuchte man lediglich die entladenen Elektrolyt-Flüssigkeiten aus den Tanks zu pumpen und geladene einfüllen - das würde kaum länger dauern als das Nachfassen von Sprit.

Das geheime Wunder-Elektrolyt

"Für Pkw wird die Redox-Flow-Batterie noch auf absehbare Zeit untauglich sein", bremst Fraunhofer-Forscher Noack die Euphorie. "Um den Energiegehalt von einem Liter Benzin zu speichern, wären aktuell mindestens 100 Liter Elektrolyt nötig", sagt Noack. Anders gesagt: Jedes Auto müsste einen Tankanhänger hinter sich herziehen, um eine einigermaßen brauchbare Reichweite zu haben.

Und eine Redox-Flow-Batteriezelle, die ausreichend Strom produziert, um einen Automotor anzutreiben, müsste nach aktuellem Stand der Technik so groß sein wie ein Chefschreibtisch. Fraunhofer-Forscher Noack hält deshalb den momentanen Entwicklungsstand der Redox-Flow-Batterie für ungeeignet, um die Technik in einem Pkw einzusetzen

[ruesselmaus04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.174.214 von Michale am 02.03.18 21:34:04

Hallo Michale,

dann schaust du mal hier.....

so ab Minute 1 gehts los....
https://www.youtube.com/watch?v=FpOSOdYQLbA

und er fährt....
https://www.youtube.com/watch?v=bfqS2sbK-WY

Da gab es auch mal einen Bericht bei VOX Automobil letztes Jahr. Die sind ihn Probegefahren.....

Wenn sich das System wirklich durchsetzt dann kann das was ganz Großes werden......


Ruesselmaus04

[jumer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.174.430 von ruesselmaus04 am 02.03.18 22:14:54

Nanoflowcell

Hallo,
das hört sich für mich aber eindeutig nach Fantasie und Hochstaplerei an.

It Compentence Group
Hallo Kleiner Chef,
ich hätte mal eine Frage zur ITC, es wurde ja schon für2015 50 mio Umsatz angekündigt. Was war der Grund das dieses Ziel jetzt auf 2020 verlegt wurde? oder mit anderen Worten was ist da schief gelaufen? Würde mich freuen wenn Du oder auch jemand anderes mir weiterhelfen könntest.

Vielen Dank schon mal im Voraus für eure Hilfe.

Beste Grüße

[Mustang66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.174.430 von ruesselmaus04 am 02.03.18 22:14:54

Irgendwo scheint es doch ein Problem zu geben den warum bewegt sich nichts? Das Thema ist schließlich schon älter.

https://www.welt.de/motor/article158682931/Die-erste-Fahrt-i…

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.174.552 von jumer am 02.03.18 22:34:57

ITC und die Wachstumsambitionen!

Zitat von jumer: Hallo,
das hört sich für mich aber eindeutig nach Fantasie und Hochstaplerei an.

It Compentence Group
Hallo Kleiner Chef,
ich hätte mal eine Frage zur ITC, es wurde ja schon für2015 50 mio Umsatz angekündigt. Was war der Grund das dieses Ziel jetzt auf 2020 verlegt wurde? oder mit anderen Worten was ist da schief gelaufen? Würde mich freuen wenn Du oder auch jemand anderes mir weiterhelfen könntest.

Vielen Dank schon mal im Voraus für eure Hilfe.

Beste Grüße

Na ja, ein profitables Kerngeschäft ist die Voraussetzung, um einen weiteren, auch externen Wachstumsschluck machen zu können. Das Unternehmen sich in fünf Jahren bis 2016 im Umsatz verdreifacht auf über 25 Mill. Umsatz. Dann kam der Stolperstein Datacenter, was uns dann die Ergebnisse in 2017 beschert hat.

Die Nachrichten dieser Woche gehen in die richtitge Richtung. Jetzt sollten wir dem neuen CEO auch die Zeit geben, das Unternehmen wie in der Vergangenheit auch, weiterzuentwickeln. Wie schwer das allerdings ist, zeigen die 30 offenen Stellen, die man aktuell publiziert.

Auch gelten einige Aussagen dieses älteren Interviews weiterhin:
https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd…

[Pep92]

Wenn man sich mal das Marktgeschehen, aber auch die Kommentare und Gemütslage in einzelnen Foren ansieht, wird einem mal wieder auf eindrucksvolle Weise vorgeführt, dass der aller größte Teil der Leute nicht die mentalen Vorraussetzungen mitbringt, die dieses Spiel verlangen.

Wir befinden uns wieder mehr als 10% vom Dax ATH entfernt. Diese Einstiegskurse wünschen sich alle wenn es dauernd nur hochgeht. Was macht der Durchschnittsanleger wenn es soweit ist? Entweder er verkauft oder versinkt in Schockstarre. Theoretisch müssten die Leute in Euphorie verfallen.

Mein Depot hat 5% verloren in den letzten 2 Tagen. Trotzdem hab ich weiter gekauft. AT&S, Blue Cap, Datagroup. Am Montag kommt noch ein neuer Wert dazu.

Wenn es nochmal 10% runter geht dann wird halt noch mehr gekauft. Volatilität ist das Beste was im Markt passieren kann.

Die Tatsache, dass sich Leute von so lächerlichen Schutzzöllen, oder 10y bond yields von rund 3% oder der eventuell zusätzlichen Zinserhöhung so einschüchtern lassen ist schon faszinierend.

Ich erlebe in meinem direkten Umfeld wie mir Leute sagen, sie hätten jetzt alles verkauft weil "es geht runter, natürlich muss man da verkaufen". Da ist man schonmal sprachlos.

Solche Leute probieren immer zu erraten was morgen oder übermorgen an den Märkten passiert, anstatt sich auf ihre Analyse des jeweiligen Unternehmens mit Sicht auf die nächsten 1-3 Jahre zu verlassen. Dies liegt natürlich vorallem daran, dass sich die meisten garnicht erst mit einzelnen Unternehmen wirklich beschäftigt haben und sich daher bei jeder Kursszucken fragen müssen, ob der Markt etwas weiß, was sie selbst nicht wissen. Wer sich keine eigenen Gedanken gemacht hat, hat nichts worauf er sich stützen kann, wenn er es braucht.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.176.105 von Pep92 am 03.03.18 11:54:09

Volatilität

Erfahrungsgemäß kann man als Value-Investor in diesen Phasen das meiste, schnellste und einfachste Geld verdienen. Kurzfristig sieht’s zwar blutig aus im Depot, da führt leider kein Weg dran vorbei. Aber durch die ganze Panik im Markt ergeben sich immer wieder interessante relative Bewertungsverschiebungen zwischen einzelnen Unternehmen, die kurzfristig vollkommen aus der Balance geraten. Wenn der Markt dann irgendwann wieder Haltung annimmt, kommt man im Idealfall deutlich schneller aus den Startlöchern als andere, weil sich mit steigenden Kursen auch die relativen Imbalancen wieder schließen.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.176.366 von hzenger am 03.03.18 12:50:24

»Der Aktienmarkt ist der einzige Markt, vor dem die Leute weglaufen, wenn dort ein Ausverkauf stattfindet.«
(Martin D. Sass)


Psychologie der Massen. Oder weshalb Lemminge keine guten Anleger sind...

> zum Artikel

[flipflap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.176.366 von hzenger am 03.03.18 12:50:24

Das was Pep und hzenger schreiben ist sicher richtig und orientiert sich an einem sehr rationalen Value Ansatz. Aber mir stellt sich doch die Frage, ob es für einen langfristig orienterten Privatanleger in dieser Phase nicht besser ist, einige Titel zu halten, von denen er überzeugt ist und ansonsten auch bei diesen kleinen Einrüchen seine Cashquote (beimir 40-60%, habe ich mir so vorgenommen, wenn mich nicht wieder die Gier überkommt) aufrecht zu erhalten und nicht nachzukaufen. So bleibt er weiter investiert, hält aber auch das Pulver trocken falls die überfällige größere Korrektur kommt.

Das was Pep schreibt stimmt, in dieser Börsenphase ist es für viele schwierig diszipliniert bei seinen Entscheidungen zu bleiben und sicher hat das auch was mit der tiefe Analyse und der daraus folgenden Überzeugung zu tun. Trifft auch auf mich zu und ich lerne gerade sehr viel auch über mich - aber ist es wirklich rational in der derzeitigen Phase der Hausse schon bei kleineren Korrekturen nachzukaufen? Dazu bin ich zu pessimistisch im Hinblick auf die Bewertung der Aktienmärkte, der Verschuldungsrate, Trump usw... Mich irritieren derzeit die vielen Stimmen, die sagen, ich bleibe rational, kaufe nach usw... dazu ist mir die Bewertung der Gesamtmärkte immern noch zu hoch.

Bei einer größeren Korrektur können wir ganz andere Bewertungen sehen, als die, die uns derzeit günstig erscheinen. Aber klar, hört sich nach einem Versuch von Markettiming an, schwierig.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.176.105 von Pep92 am 03.03.18 11:54:09

Zitat von Pep92: Wenn es nochmal 10% runter geht dann wird halt noch mehr gekauft. Volatilität ist das Beste was im Markt passieren kann.

Die Tatsache, dass sich Leute von so lächerlichen Schutzzöllen, oder 10y bond yields von rund 3% oder der eventuell zusätzlichen Zinserhöhung so einschüchtern lassen ist schon faszinierend.

Ich erlebe in meinem direkten Umfeld wie mir Leute sagen, sie hätten jetzt alles verkauft weil "es geht runter, natürlich muss man da verkaufen". Da ist man schonmal sprachlos.

2001 war alles verkaufen auch richtig gewesen, ud im Salami Crash immer weiter nachkaufen falsch. Auch damals hiess es nur einige Uternehmen seien teuer und andere wurden in ihren Prognoen auf Jahre schön gerechnet.
Es ist und bleibt ein Spiel, NIEMAND kann voraus sagen was kommen wird. aber an Gewinnmitnahmen ist auch noch niemand gestorben.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.171.902 von Kleiner Chef am 02.03.18 16:03:25

Zitat von Kleiner Chef: Bei IT-Competence/Navtigator etwa waren es heute Einstandskurse. Denn auch das Nebenwerte-Journal kommt hier zum Schluss, das IT-Competence wohl einer der günstigsten
Werte auf dem deutschen Kurszettel ist, wenn der Turnaround in 2018 gelingt, was ja bestätigt wurde durch den CEO. Appropos CEO: Der hat die Gunst der Stunde genutzt und ein paar Stücke
genommen.

das sehe ich genau so,
der Turnaround in 2018 wird bzw. wurde nun eindeutig bestätigt,
nach diesem Kurssturz bei IT Competence und Navigator bin ich klar wieder auf der Käuferseite,

Dass der IT Competence Vorstand am Freitag direkt in den Kursrückgang hinein Aktien des eigenen Unternehmens gekauft hat spricht ebenfalls für sich!

[Schewardnadze]

Zur allgemeinen C(r)ashdiskussion. Die Frage ist doch, wann ist der richtige Zeitpunkt zum Nachkaufen bzw. Wiedereinstieg. Für meinen Geschmack reden zZt zu viele (fast alle) vom Crash. Würde mich nicht wundern, wenn wir am Montag sehr positiv eröffnen. Dies kommt dann meinem 70%-Szenario nicht unbedingt entgegen.

Andererseits notiert mein Depot 2% unter ATH. Insofern ein Luxusproblem. "Ohne Aktien" (Scansoftsche Investmentideen nehme ich mal aus) fühlt sich genauso an wie ein rotes Depot.

Schönes Wochenende

[Kleiner Chef]

Wochenupdate: Mit einigen Ausreißern!

In der vergangenen Woche gab der DAX knapp 5 % ab. Weiterhin anhaltend ist der Trend, wenn in den USA gehustet wird, dann mündet das in Deutschland in eine starke Erkältung. Ich sehe aktuell keine Gründe, weshalb sich dieser Trend ändern sollte.

AT&S: Vor der erneuten Aufnahme in den ATX!

Mit dem Depotverlauf bin ich bis auf zwei Ausnahmen in der vergangenen Woche zufrieden. Die Ausnahmen sind AT&S und Navigator, beide gaben zweistellig ab. Bei AT&S gab es keine Neuigkeiten, die den Kursverlauf erklären. Im Gegenteil: Die Aufnahme in den Auswahlindex ATX ist in guten Börsenphasen ein Grund für eine Aufwertung von AT&S. In 2016 hat es der Wert, der 2008 den Börsenplatz nach Österreich wechselte schon einmal in den Auswahlindex geschafft. Anfang 2016 konnte die Aktie von 10 auf 13 Euro springen und von der Aufnahme profitieren. In 2016 wurde die halbjährliche Überprüfung am 21.03.2016 wirksam.

Auf der Grundlage der 12 Monats Beobachtungsliste der Wiener Börse liegt man auf Platz 17. Damit dürfte kommende Woche die Aufnahme offiziell bestätigt werden. Davon könnte AT&S dann erneut profitieren.


Navigator/ITC: Nach der Zahlenvorlage!

Was für AT&S letzte Woche galt, gilt auch für Navigator. Was stark steigen kann, kann auch stark fallen, besser korrigieren.

Eigentlich war die Entwicklung von ITC ja hinreichend kommuniziert worden, insofern waren die roten Zahlen für 2017 keine Überraschung. Aber: In einer Woche wie die vergangene quittiert man die Zahlenvorlage mit einem zweistelligen Minus bei Navigator, während sich ITC nicht zuletzt aufgrund eines Insiderkaufes des CEO´s Wagner wieder erholen konnte von den Tiefstständen.
Verschnupft hat man wohl reagiert auf den konkretisierten Ausblick, der den Turnaround bestätigt, die Erwartung beim EBITDA von 0,3 – 0,6 Mill. Euro ist jedoch nicht der große erwartete Ertragssprung.

Tatsache ist, das der Aufbau eines neuen Wachstumssegmentes, Datacenter, in 2017 gescheitert ist. Hier mußte man zurückrudern und das eingestellte Personal wieder freisetzen. Ebenfalls mit Einmalkosten verbunden ist die Sitzverlegung nach Deutschland. Diese Phase liegt nun hinter ITC und man will in 2018 wieder wachsen. Wie schwer das in der aktuellen Phase ist, zeigen die 30 Stellenausschreibungen von ITC. Das man bei ITC sein Handwerk versteht zeigt die Umsatzverdreifachung innerhalb von 5 Jahren bis 2016.

Nun gilt es wieder nachhaltig in die Profitabilität zurückzukehren, um den Spielraum zu bekommen auch extern wachsen zu können, wozu es aus der geschilderten Entwicklung seit 2016 nicht kommen konnte. Eine zunächst realistische und möglicherweise auch konservative Prognose ist mir lieber als abermals zu hohe Erwartungen aufzubauen.

Mein Fazit: Ich halte es so wie das Nebenwert-Journal in der aktuellen Ausgabe beschreibt. Bestätigt ITC den Turnaround in 2018, so dürfte das Unternehmen eines der günstigsten Werte im IT-Sektor sein auf dem deutschen Kurszettel. Warum Navigator in diesem Kontext überproportional verliert, bleibt das Geheimnis des Marktes, denn die Assets von Navigator setzen sich nur zu etwa zwei Drittel aus dem Anteil ITC zusammen.


Wochengewinner und Verlierer im Überblick!

In der vergangenen Woche musste das Depot 2 % an Wert abgeben. Bis auf die beiden Werte Navigator und AT&S bin ich angesichts des Gesamtmarktes mit der Depotentwicklung zufrieden.

Die Abwehr, bestehend aus 7C, DEFAMA und Ecotel zeigte sich stabil und konnte sogar an Wert zulegen. Ich hatte es schon einmal erwähnt und letzte Woche wurde es bei Ecotel auffallend bestätigt. Hier sind Käufer im Markt, die Abgaben bereitwillig aufnehmen, ansonsten wäre auch Ecotel von der Marktentwicklung nicht verschont geblieben, konnte so aber um 5 % zulegen.

Weiterhin entwickelten sich Lang & Schwarz und Vectron erfreulich. Die nachfolgende Übersicht zeigt die Wochengewinner und Verlierer:



Die Jahresperformance beträgt 6 %!

Durch den Wochenverlust von 2 % geht die Jahresperformance auf 6 % zurück. Einige Verkaufsorders liegen weiterhin im Markt.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.177.557 von Kleiner Chef am 03.03.18 16:33:31

Gratulation zur sehr guten Performance gegenüber dem DAX.
Bei deinen Wochenverlierern sollte man in der Tat gelassen bleiben.
Die Börse reagiert zur Zeit übernervös.
Viele machen den Fehler und verkaufen die gute gelaufenen Aktien obwohl die weiteren Aussichten positiv sind.
Auf der anderen Seite wird dann in die noch nicht gelaufenen Titel investiert.
Hier muss man aber genau überlegen warum diese underperformed haben.
Bei den Topwerten im Depot ein paar Gewinne mitzunehmen ist sicher nicht falsch - nur wenn sie bereits 20% oder mehr gefallen sind ist es zu spät.
Ich bin bei einem DAX Stand von unter 12.000 Punkten nach wie vor auf der Käuferseite.
Die nächste Woche wird spannend - heute das SPD Votum und die Wahl in Italien - das wird nicht ohne Auswirkung auf die Kurse bleiben.
Aber wahrscheinlich dreht sich alles weiterhin nur um Trump - das wird ihn freuen und in seinen Größenwahn bestätigen.
Nicht nur America First sondern America Only.

Gruß
Value

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.176.105 von Pep92 am 03.03.18 11:54:09

Blue Cap mit KGV18 von 11?

Zitat von Pep92: Mein Depot hat 5% verloren in den letzten 2 Tagen. Trotzdem hab ich weiter gekauft. AT&S, Blue Cap, Datagroup. Am Montag kommt noch ein neuer Wert dazu.

Blue Cap habe ich auch nachgekauft:

- Ebit mit 9 Mio 33 % über der Schätzung von Edison/Warburg (6,8 -7 Mio).
- Akquisen könnten das Ebit noch weiter erhöhen (11-12 Mio?)
- altes Kurziel Warburg noch bei 26 € (v. August 2017), Schätzungen müssten in den nächsten Wochen neu überarbeitet werden.
- offizielle Bestätigung Neuaufnahme Dividende für 2017
- Hohe Cash Reserven

Rechnet man nun (konservativ) mit 1,50 EPS für das laufende Jahr kommt man beim Xetra Schlusskurs 16,60 von Freitag auf ein KGV 11. Cashbereinigt noch niedriger.

Wie seht ihr das, womit erklärt ihr das (zu) niedrige KGV ?

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.180.870 von Strive_and_Prosper am 04.03.18 11:17:42

Blue-Cap: Die nächsten Meilensteine und Erwartungen - Und schwupps wären wir bei 25 Euro!

Zitat von Strive_and_Prosper:

Zitat von Pep92: Mein Depot hat 5% verloren in den letzten 2 Tagen. Trotzdem hab ich weiter gekauft. AT&S, Blue Cap, Datagroup. Am Montag kommt noch ein neuer Wert dazu.

Blue Cap habe ich auch nachgekauft:

- Ebit mit 9 Mio 33 % über der Schätzung von Edison/Warburg (6,8 -7 Mio).
- Akquisen könnten das Ebit noch weiter erhöhen (11-12 Mio?)
- altes Kurziel Warburg noch bei 26 € (v. August 2017), Schätzungen müssten in den nächsten Wochen neu überarbeitet werden.
- offizielle Bestätigung Neuaufnahme Dividende für 2017
- Hohe Cash Reserven

Rechnet man nun (konservativ) mit 1,50 EPS für das laufende Jahr kommt man beim Xetra Schlusskurs 16,60 von Freitag auf ein KGV 11. Cashbereinigt noch niedriger.

Wie seht ihr das, womit erklärt ihr das (zu) niedrige KGV ?

Du musst bei Blue-Cap etwas Geduld mitbringen. Die Aktie wird
schon auf den Newsflow reagieren. Die nächsten Meilensteine
sind:

1. Bekanntmachung der Dividende im März/April/Mai 2018
Eines der nächsten Trigger für Blue-Cap

2. Teilnahme an der MKK 26.04.2018
Hier dürften wieder die Planungen 2018 vorgestellt
werden. Dann gibt es auch Antworten zu den operativen
Fragestellungen

3. Research Updates/Operative News aus den Beteiligungen
Jederzeit möglich. Bisher sind keine Aussagen gemacht worden
ob es konkrete Targets für 2018 gibt.

4. Abschluss 2017 final am 18.05.2018

5. HV mit Dividendenzahlung am 06.07.2018

Fazit: Man muss hier schon etwas Geduld mitbringen.
Ob es zu einer Erhöhung der Erwartungen im EBIT kommt
ist durchaus möglich. Mit 9 Mill., ohne Biolink ca. 1,5 Mio. in 17 Beitrag,
würde ich die realistische Erwartung sehen, vor Zukäufen.
Ein EPS von 1,3-1,4 wäre dann schon realistisch, weil die Minderheiten
nahezu wegfallen.

PS: Zu den Cashreserven hatte ich mich auch schon diverse Mal geäußert.
Aber die Immobilien im Wert von 30 Mill. werden in der aktuellen Bilanz
nicht als Aktiv-Position entsprechend bewertet, die Bankverbindlichkeiten
dagegen von der Netto-Cash-Position schon abgezogen. Das schafft zu-
mindest einen weiteren Puffer. Ein Ausweis nach dem Sale and Lease-Back
Verfahren (z.b MS-Industrie) würde die Nettofinanzposition plötzlich auf 30 Mill. Euro anwachsen
lassen und das operative Geschäft würde nur mit 18 Mill. Euro bewertet
werden. Aber auch da wird künftig vielleicht etwa transparenter berichtet.
Wenn ja, dann schöner Bewertungshebel. Und schwupps wäre wir bei
25 Euro in der Bewertung.

Gruß


Gruß

Gruß

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.180.264 von valueanleger am 04.03.18 09:26:17

Nächste Woche wird spannend!

Zitat von valueanleger: Gratulation zur sehr guten Performance gegenüber dem DAX.
Bei deinen Wochenverlierern sollte man in der Tat gelassen bleiben.
Die Börse reagiert zur Zeit übernervös.
Viele machen den Fehler und verkaufen die gute gelaufenen Aktien obwohl die weiteren Aussichten positiv sind.
Auf der anderen Seite wird dann in die noch nicht gelaufenen Titel investiert.
Hier muss man aber genau überlegen warum diese underperformed haben.
Bei den Topwerten im Depot ein paar Gewinne mitzunehmen ist sicher nicht falsch - nur wenn sie bereits 20% oder mehr gefallen sind ist es zu spät.
Ich bin bei einem DAX Stand von unter 12.000 Punkten nach wie vor auf der Käuferseite.
Die nächste Woche wird spannend - heute das SPD Votum und die Wahl in Italien - das wird nicht ohne Auswirkung auf die Kurse bleiben.
Aber wahrscheinlich dreht sich alles weiterhin nur um Trump - das wird ihn freuen und in seinen Größenwahn bestätigen.
Nicht nur America First sondern America Only.

Gruß
Value

Danke für Dein Feedback. Meine Diziplin läßt hinsichtlich der
Cash-Position weiter zu wünschen übrig. Schauen wir mal,
ob es besser wird. Wie ich schrieb habe ich Verkaufsaufträge
im Markt, aber raus um alles in der Welt ist eben auch die
falsche Strategie. Vorher habe ich es versäumt diese entsprechend
aufzubauen, entgegen meiner Ankündigungen.

Was der Trump das lostritt ist nicht zu unterschätzen. Gegen die
Indianer konnte man als Cowboy noch so vorgehen, heute leben
wir in anderen Zeiten und die Antworten werden nicht lange auf
sich warten lassen. Das Ergebnis ist klar: Verlierer werden die Amis
und deren Wähler sein.

Auch eine Negativabstimmung der SPD zur Groko dürfte dem
Markt ein willkommener Anlass für weitere Korrekturen sein. Dieser
Effekt wird aber nur sehr kurze Beine haben.

Gruß

[Pep92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.181.290 von Kleiner Chef am 04.03.18 12:25:04

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von valueanleger: Gratulation zur sehr guten Performance gegenüber dem DAX.
Bei deinen Wochenverlierern sollte man in der Tat gelassen bleiben.
Die Börse reagiert zur Zeit übernervös.
Viele machen den Fehler und verkaufen die gute gelaufenen Aktien obwohl die weiteren Aussichten positiv sind.
Auf der anderen Seite wird dann in die noch nicht gelaufenen Titel investiert.
Hier muss man aber genau überlegen warum diese underperformed haben.
Bei den Topwerten im Depot ein paar Gewinne mitzunehmen ist sicher nicht falsch - nur wenn sie bereits 20% oder mehr gefallen sind ist es zu spät.
Ich bin bei einem DAX Stand von unter 12.000 Punkten nach wie vor auf der Käuferseite.
Die nächste Woche wird spannend - heute das SPD Votum und die Wahl in Italien - das wird nicht ohne Auswirkung auf die Kurse bleiben.
Aber wahrscheinlich dreht sich alles weiterhin nur um Trump - das wird ihn freuen und in seinen Größenwahn bestätigen.
Nicht nur America First sondern America Only.

Gruß
Value

Danke für Dein Feedback. Meine Diziplin läßt hinsichtlich der
Cash-Position weiter zu wünschen übrig. Schauen wir mal,
ob es besser wird. Wie ich schrieb habe ich Verkaufsaufträge
im Markt, aber raus um alles in der Welt ist eben auch die
falsche Strategie. Vorher habe ich es versäumt diese entsprechend
aufzubauen, entgegen meiner Ankündigungen.

Was der Trump das lostritt ist nicht zu unterschätzen. Gegen die
Indianer konnte man als Cowboy noch so vorgehen, heute leben
wir in anderen Zeiten und die Antworten werden nicht lange auf
sich warten lassen. Das Ergebnis ist klar: Verlierer werden die Amis
und deren Wähler sein.

Auch eine Negativabstimmung der SPD zur Groko dürfte dem
Markt ein willkommener Anlass für weitere Korrekturen sein. Dieser
Effekt wird aber nur sehr kurze Beine haben.

Gruß

Grokoabstimmung ist doch schon positiv entschieden worden - und zwar ziemlich deutlich.

Trump musste ein paar symbolische Zölle verhängen, da er dies 100 mal angekündigt, auch die Reaktion seitens EU und China war dementsprechend obligatorisch. Diese Muskelspielchen gehören in der Politik dazu. Trotzdem sollten wir aber die Kirche im Dorf lassen. Der Anteil von Stahl und Aluminium ist ein extrem kleiner Teil am gesamten Handelsvolumen.

Der Topdiplomt von China, Liu He, hat sich schon vor ein paar Tagen nach Washington gemacht. Die Zölle sind hinter den Kulissen auf der Top Ebene abgestimmt, da kannst du dir sicher sein.

Jetzt wirds vllt. ein paar Vergeltungszölle geben und dann gibts wieder großes Gedöns und innerhalb von 2 Tagen ist das Thema wieder vergessen.

In der Summe bleibt die Erkenntnis, dass es mal wieder größtenteils politische Börsen sind, die eine gute Nachkaufschance bieten. Die Zinsängste sind ebenfalls übertrieben. Jetzt richtet sich der Blick der Anleger bald wieder auf die Dividendensaison und die 18er Ausblicke und dann denkt keiner mehr an die diese politischen Ereignisse. Ist doch immer das Gleiche.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.181.428 von Pep92 am 04.03.18 12:46:26

Ich hoffe zwar das du recht hast - aber die Signale gehen in die andere Richtung.
Trump will seine schwächelnden Industrien stärken - sie sind zwar nicht marktfähig - deshalb sucht er nach geeigneten Mitteln um dies zu ändern.
Trump kann mit normalen Maßstäben nicht gemessen werden - er ist unberechenbar und eine Gefahr für die Weltwirtschaft und den Frieden.
Hier eine aktuelle Pressemeldung der dpa:

BERLIN/WASHINGTON (dpa-AFX) - US-Präsident Donald Trump hat am Sonntag seine Pläne für Strafzölle auf Stahl und Aluminium bekräftigt. "Wir sind bei fast allen Handelsverträgen auf der Verliererseite", twitterte Trump am Abend (Ortszeit) als Antwort auf anhaltende Empörung im Ausland und auch auf Kritik daheim. "Unsere Freunde und Gegner haben die USA viele Jahre ausgenutzt. Unsere Stahl- und Aluminiumindustrien sind tot. Sorry, es ist Zeit für einen Wandel!"

Trump schloss mit seinem Slogan "Make America great again" (Macht Amerika wieder groß). Bereits zuvor hatten Tophandelsberater seine Linie in mehreren Fernsehinterviews entschieden verteidigt - so auch seine jüngste Drohung mit Zöllen auf europäische Autos im Fall von EU-Vergeltungsmaßnahmen.

Die geschäftsführende Bundeswirtschaftsministerin Brigitte Zypries (SPD) kritisierte diese Drohung scharf und warnte vor den langfristigen Folgen von Trumps Vorgehen. "Es zeigt sich immer mehr, dass die America-First-Politik die USA auf einen Isolationskurs führt", sagte Zypries der Tageszeitung "Die Welt" (Montag). Wenn überhaupt, werde dies nur kurzfristige Erfolge zeitigen. "Die langfristigen Auswirkungen sind negativ, und zwar für die USA, aber auch für andere Länder", so die Ministerin.

Trump hatte die Strafzölle auf Stahl sowie Aluminium in der vergangenen Woche angekündigt. Am Samstag legte er dann mit seiner Drohung an die Adresse der europäischen Autoindustrie nach. Eine Umsetzung würde die deutschen Automobilhersteller besonders schwer belasten.

Nach Berechnungen des Autoexperten Ferdinand Dudenhöffer wären vor allem die VW -Töchter Audi und Porsche von Strafzöllen betroffen, die anders als die VW-Kernmarke, BMW oder Daimler keine eigenen Werke in den USA unterhalten. Ein BMW-Sprecher sagte am Sonntag auf Anfrage, man beobachte die Situation sehr aufmerksam, wolle sich zum jetzigen Zeitpunkt aber nicht weiter äußern.

Trump schickte seinen Handelsminister Wilbur Ross und führenden Handelsberater Peter Navarro am Sonntag gleich in mehrere Fernsehtalkshows, um Kritik an seinem Vorgehen zurückzuweisen. Dabei machten beide klar, dass Trump seine Pläne noch in dieser Woche umsetzen wird. Auf Stahl-Importe will er Zölle in Höhe von 25 Prozent erheben, um die heimische Industrie abzuschirmen. Bei Aluminium sollen es 10 Prozent sein.

Ross und Navarro zufolge denkt Trump auch nicht an Ausnahmeregelungen für Verbündete, wie sie das Pentagon gerne sähe. "Sobald er damit anfängt, Länder auszunehmen, muss er die Zölle für alle anderen anheben", sagte etwa Navarro dem Sender Fox News auf die Frage, ob Trump sich nicht doch ein Entgegenkommen gegenüber der EU oder Kanada vorstellen könne. "Sobald er ein Land ausnimmt, beginnt sein Telefon zu klingeln, mit Staatschefs anderer Länder in der Leitung."

In einem CNN-Interview deutete Navarro jedoch an, dass es Ausnahmen in "bestimmten Fällen" geben könne, "wo wir sie brauchen, damit Geschäfte laufen können". Er erläuterte das aber nicht näher./ch/DP/zb

ISIN DE0005190003 DE0007100000 DE0006757008 DE0007664039

AXC0021 2018-03-05/05:40

© 2018 dpa-AFX

[millepille]

Wünsche mir dieser Tage mehr von diesen persönlichen Einschätzungen über die politischen Ereignisse und ihre Folgen. Ich glaube hier wurde mittlerweile genug über einzelne Werte gesprochen. Der Markt insgesamt scheint jedoch ziemlich empfindlich zu sein und da können Bewertungen schnell mal Widerstände durchbrechen. Daher würde ich mich als stiller Leser über weitere Einschätzungen zum Markt, Trump und seine komischen Entscheidungen, zur Zinspolitik, dem merkwürdigen Dax-Kurs etc. eher freuen als über die erneute Nennung bereits bekannter Werte. Danke Euch!

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.185.252 von millepille am 05.03.18 08:18:08

Was nutzen dir Markteinschätzungen. Die reichen von Dirk Müller (alles geht auf Null) bis zu den Optimisten(alles halb so Schlimm). Welche konkreten Handlungen kannst du aus diesem Gelaber ableiten? Die verdienen alle ihr Geld nicht mit Aktien sondern mit Gelaber über den Markt. Wenn hier jetzt alle anfangen darüber zu schwadronieren wie schlecht die Welt ist und wie sicher der Crash ist ist hast du auch nichts davon. Triff deine Entscheidungen auf Basis echter Fundamentaldaten von Unternehmen, alles andere bringt auf Dauer nichts ausser Kopfschmerzen.

Zitat von millepille: Wünsche mir dieser Tage mehr von diesen persönlichen Einschätzungen über die politischen Ereignisse und ihre Folgen. Ich glaube hier wurde mittlerweile genug über einzelne Werte gesprochen. Der Markt insgesamt scheint jedoch ziemlich empfindlich zu sein und da können Bewertungen schnell mal Widerstände durchbrechen. Daher würde ich mich als stiller Leser über weitere Einschätzungen zum Markt, Trump und seine komischen Entscheidungen, zur Zinspolitik, dem merkwürdigen Dax-Kurs etc. eher freuen als über die erneute Nennung bereits bekannter Werte. Danke Euch!

[Bilanzgewinn]

Was mit unseren deutschen Autowerte passiert, ist momentan jenseits von Gut und Böse. Einstellige KGVs und Notierung nahe dem Buchwert. Die BMW-Aktie konnte man heute für unter 82 € in Frankfurt kaufen, was ich getan habe.

Im Small Cap Bereich ist für mich momentan Corestate der Favorit. Ich hab da gute Kontakte ins Unternehmensumfeld. Die Entwicklungen bei Corestate sind offenbar tatsächlich so positiv, wie sie auch kommuniziert wurden. Der Teilrückzug der alten Cerberus-Leute (Sascha Wilhelm als CEO und Ralph Winter im Hinblick auf die Reduzierung seiner Anteil) erfolgte tatsächlich nicht im Hinblick auf schelchte Unternehmensentwicklungen, sondern war Teil einer langfristigen Planung mit dem jetzt erreichten Ziel S-Dax.

Das aktuelle/neue Management mit Büttner (CEO) Schnidrig (CFO) und Axel Wieandt als den starken Mann bei Hannover Leasing halte ich für sehr fähig. Positiv sind m.E. neben dem geringen KGV und der hohen Dividendenrendite, die S-Dax-Aufnahme anzusehen.

Auf dem Kurs lasten könnten natürlich die letzte große Umplatzierung zu 50.50 €. Aber das dürfte langfristig irrelevant sein.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.185.816 von Bilanzgewinn am 05.03.18 09:11:27

Zitat von Bilanzgewinn: Was mit unseren deutschen Autowerte passiert, ist momentan jenseits von Gut und Böse. Einstellige KGVs und Notierung nahe dem Buchwert. Die BMW-Aktie konnte man heute für unter 82 € in Frankfurt kaufen, was ich getan habe.

Ich muss ehrlich sagen, wenn ich so einen Satz lese "jenseits von Gut und Böse", da steigt bei mir der Adrenalinspiegel extrem und da kann ich nur den Kopf schütteln. Die deutschen Autobauer haben ganz bewußt und vorsätzlich alle Autokäufer (ich rede jetzt hier von den Dieselfahrzeugen und nicht nur hier in Deutschland) betrogen und dass hier unsere unfähigen Politiker in Deutschland nicht aktiv geworden sind und einfach zugesehen haben und zusehen ist ein Armutszeugnis sondergleichen.

Die Justiz holt jetzt das nach bzw. hat mit dem Urteil das nachgeholt, was unsere schwachsinnigen Politker versäumt haben und was die betrügerischen Vorstände der Autobauer allen Dieselfahrern eingebrockt haben. (hierzu kann ich nur jedem den 1-seitigen Leitartikel im aktuellen Spiegel Heft Nr. 10 wärmstens ans Herz legen)

Wenn Unternehmen nicht innovativ sind und hier rede ich jetzt auch von der verschlafenen Unternehmensführungen unsere Autobauer (.....wie konnte eine Firma wie Tesla überhaupt so groß werden ??), bestraft dies der Markt gnadenlos und genau dies sehen wir gerade bei den deutschen Autobauern. Passend dazu kann und solltet Ihr Euch noch einmal in Ruhe den Artikel aus #36.306 durchlesen (paßt wie die Fast aufs Auge auf unseren Autobauer).

Ich fasse derzeit keine deutsche Autoaktie an; vielleicht kann man sich spezialisierte Zulieferer anschauen, aber da muss dann dann ziemilich in der Materie drinstecken und auch vorausahnen, wo die Reise hingeht.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.186.257 von Aliberto am 05.03.18 09:53:58

Vielen Dank für Deine Einschätzung Aliberto.

Mir scheint die Kritik an der deutschen Politik und den Autobauern auch entscheidender als zum Beispiel hämische Artikel über Trumps Frisur (um das Thema mal auf die Spitze zu treiben).

[Bilanzgewinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.186.257 von Aliberto am 05.03.18 09:53:58

Zitat von Aliberto:

Zitat von Bilanzgewinn: Was mit unseren deutschen Autowerte passiert, ist momentan jenseits von Gut und Böse. Einstellige KGVs und Notierung nahe dem Buchwert. Die BMW-Aktie konnte man heute für unter 82 € in Frankfurt kaufen, was ich getan habe.

Ich muss ehrlich sagen, wenn ich so einen Satz lese "jenseits von Gut und Böse", da steigt bei mir der Adrenalinspiegel extrem und da kann ich nur den Kopf schütteln. Die deutschen Autobauer haben ganz bewußt und vorsätzlich alle Autokäufer (ich rede jetzt hier von den Dieselfahrzeugen und nicht nur hier in Deutschland) betrogen und dass hier unsere unfähigen Politiker in Deutschland nicht aktiv geworden sind und einfach zugesehen haben und zusehen ist ein Armutszeugnis sondergleichen.

Die Justiz holt jetzt das nach bzw. hat mit dem Urteil das nachgeholt, was unsere schwachsinnigen Politker versäumt haben und was die betrügerischen Vorstände der Autobauer allen Dieselfahrern eingebrockt haben. (hierzu kann ich nur jedem den 1-seitigen Leitartikel im aktuellen Spiegel Heft Nr. 10 wärmstens ans Herz legen)

Wenn Unternehmen nicht innovativ sind und hier rede ich jetzt auch von der verschlafenen Unternehmensführungen unsere Autobauer (.....wie konnte eine Firma wie Tesla überhaupt so groß werden ??), bestraft dies der Markt gnadenlos und genau dies sehen wir gerade bei den deutschen Autobauern. Passend dazu kann und solltet Ihr Euch noch einmal in Ruhe den Artikel aus #36.306 durchlesen (paßt wie die Fast aufs Auge auf unseren Autobauer).

Ich fasse derzeit keine deutsche Autoaktie an; vielleicht kann man sich spezialisierte Zulieferer anschauen, aber da muss dann dann ziemilich in der Materie drinstecken und auch vorausahnen, wo die Reise hingeht.

Die deutschen Autobauer verschlafen die Zukunft und werden von betrügerischen Vorständen geleitet; Tesla ist dagegen das innovative Vorbild.

Das ist messen mit zweierlei Maß in Reinkultur.

Thema: Innovation.

Ich hab mich intensiver mit dem Thema autonomes Fahren beschäftigt und war daher stark in Mobileye (bis zur Intel-Übernahme) investiert. Alle Fachleute auf diesem Gebiet, die ich aus der Automobilbranche kenne, waren sich einig, dass Mobileye ein ganz entscheidender Player auf diesem Gebiet ist.

Mobileye kündigte 2016 nach dem tödlichen Unfall wegen des unseriösen Geschäftsgebarens von Tesla die Zusammenarbeit auf.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/mobileye-i…

Seitdem ist Tesla auf diesem Gebiet deutlich hinter den "betrügerischen" und nicht "innovativen" deutschen Automobilfirmen (Daimler/Bosch) zurückgefallen. Warum arbeiten Mobileye/Intel jetzt lieber mit den deutschen Autobetrügern (BMW) zusammen?

https://www.navigantresearch.com/research/navigant-research-…

Das hindert Tesla aber trotzdem nicht daran, großspurig Autopiloten zu verkaufen.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/auto-von-m…

Das ist dann in Deinen Augen natürlich nicht betrügerisch, sondern innovativ.

Auch die Patentsituation spricht eine klare Sprache.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/kuenstliche-intelligen…

[Wertefinder1]

Mein 2017er Favorit First Sensor jetzt nach 12 Monaten + 3 Monate mit 100 % Kursgewinn. Das ist dann doch schon bewertungsmäßig eine Blase denke ich. Hebt den 5er-Favoritenschnitt mit zeitlicher Verzögerung aber über 30 %. Ich bin meiner Zeit halt oft etwas voraus.

Mögen die 2018er Favoriten wenn nicht 2018, dann 2019 durchstarten.

[halbgott]

Kurs-Gewinn-Verhältnis und Kurs-Umsatz-Verhältnis

ohne das jetzt weiter im Detail zu vertiefen: Bei allen Aktien geht es immer auch darum, ob die jeweilige Unter- oder Überbewertung im Branchenvergleich durchaus öfter mal vorkommt oder eben nicht.

Autoaktien werden sehr oft mit einem einstelligen KGV gehandelt. Bei der Finanzkrise 2008 waren diese Aktie am "billigsten" aber nicht nur da. Wenn irgendwelche "Krisen" im Anmarsch sind, dann sind bestimmte Branchen als Erstes betroffen, Autoaktien gehören immer dazu.

Die Aktie von Lang & Schwarz wurde jahrelang immer wieder mal mit einstelligem KGV gehandelt, trotz hervorragender Dividendenrendite und besten Aussichten. Kann sein, daß sich das jetzt alles ändert und die Aktie mit einem KGV von 15 oder 25 gehandelt wird, im historischen Vergleich wäre es aber ungewöhnlich.

Fussballaktien haben extrem oft völlig andere Bewertungsgrundlagen, aber selbstverständlich gibt es auch da historische Branchenvergleiche. Die Lazio Aktie wird derzeit mit einem KGV von 4 und einem Kursumsatzverhältnis von klar unter 1 gehandelt, derartige dramatische Unterbewertungen gibt es bei Fussballaktien extrem selten und gleichen sich normalerweise in einem überschaubarem Zeitraum wieder aus.

Um einen Trend auszumachen, kann man sich in Crashähnlichen Szenarien den Abstand zum 52 Wochentief anschauen. Die Lazio Aktie ist u.a. auch wegen der allgemeinen Marktturbulenzen stark zurückgekommen, dies hatte einen sehr simplen Grund: Wenn alles runtergeht, dann gehen auch gerne Aktien runter, die stark im Gewinn sind. Lazio hatte sich zwischenzeitlich fast vervierfachen können, folglich wird diese fette Gans auch einfach mal geerntet. Dennoch ist die Lazio Aktie sehr deutlich vom 52 Wochentief bei 0,59 entfernt, weil die Ralley natürlich fundamentale Ursachen haben musste!

Lazio hat jetzt zu Hause ein wichtiges Spiel gegen Juventus verloren. Aber der Aktienkurs reagiert darauf wie erwartet, nicht die erwartete Niederlage ist wichtig, sondern das künftige Programm. Lazio hat jetzt sechs Spiele in Folge leichte Gegner, während die Konkurrenz ein viel härteres Programm hat. AC Mailand muss 2x gegen Arsenal ran und gegen Juventus und Neapel. Schwerer geht es kaum.

Die Wahrscheinlichkeit, daß sich Lazio für die Champions League qualifiziert wird von kickform bei 80% angegeben, falls Lazio aber tatsächlich Champions League spielen sollte, wird die Börsenkapitalisierung never ever bei 90 Mio verharren. Der Umsatz würde in dem Fall bei mindestens 180 Mio liegen, bei der Personalkostenstruktur (Höchstgehälter unter 3 Mio) und dem Kaderwert von 370 Mio (ohne de Vrij) sind extrem hohe Gewinne durch Transfers denkbar, die natürlich durch sportliche Erfolge möglich werden. Lazio hatte 10 Jahre nicht CL gespielt, es wäre für Lazio in jeder Hinsicht ein Quantensprung.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.187.684 von halbgott am 05.03.18 12:00:43

ich würde es als eher wahrscheinlich bezeichnen dass Lazio am Ende nur 5. wird und die CL verpasst,
Inter hat keine mehr Fach Belastung,
das ist ein großer Vorteil,

[Rainolaus]

Ich habe mal 3% Depotanteil von Lazio gekauft jetzt wo sie wieder so zurück gekommen sind. Die aktuell zu niedrige Bewertung war von Halbgott in meinen Augen schlüssig erklärt.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.187.684 von halbgott am 05.03.18 12:00:43

Es scheint mir nicht im Sinne dieses Threads zu sein, wenn hier fast tägliche Wasserstandmeldungen rund um die Lazio-Aktie abgegeben werden. Aber es wird sich nicht verhindern lassen.
User mit Sendungsbewusstsein wie Halbgott und Wiener können einfach nicht anders.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.188.158 von trustone am 05.03.18 12:47:38

Bevor hier gleich alle wieder komplett austicken, weil ich 2 postings verfasse, statt einem: Man kann mich einfach ausblenden, sehr simpel

Zitat von wiener9: ich würde es als eher wahrscheinlich bezeichnen dass Lazio am Ende nur 5. wird und die CL verpasst,
Inter hat keine mehr Fach Belastung,
das ist ein großer Vorteil,

Inter hat aus den letzten 11 Pflichtspielen lediglich 2 Siege geholt, deren Formkurve ist komplett im Keller. Nächste Spiele von Inter: AC Mailand, Neapel und auswärts bei heimstarken Sampdoria
Lazio hingegen hat jetzt 6 Pflichtspiele hintereinander die ausnahmslos leicht sind.

Mal abgesehen davon, ist es ziemlich unnötig sich selber über derlei Dinge Gedanken zu machen. Am Ende muss man noch dusselige Fussballspiele anschauen und die Daumen drücken? Das mache ich natürlich nur, wenn es mich gerade interessiert und ich Zeit habe. Aber mein Investment mache ich von derlei Dingen nicht abhängig und zwar gar nicht!

Die Prognose für CL Qualifikation liegt bei ca. 80%: https://www.kickform.de/serie-a-tipps/
Für den Fall, daß es nicht klappt, sehe ich die Wahrscheinlichkeit für einen Transfer von Milinkovic bei 80%. Es gibt extrem viele Gerüchte für ein kolportiertes Interesse an ihm, dies von jedem europäischen Topclub, es ist konkret die heisseste Wette im Transfersommer. Als Höchstsumme für Milinkovic wird 200 Mio genannt, das wäre dann also mehr als das Doppelte der gesamten Börsenkapitalisierung:

https://sport.sky.it/calciomercato/serie-a/2018/02/26/calcio…

Meine Angabe zur Bewertung bezieht sich im übrigen natürlich auf die jetzige Situation, also keine CL und keine weiteren Transfers. Wenn man einen gigantischen Bewertungsabschlag berechnen würde, dann wäre die Lazio Aktie bei einer sicheren EL Teilnahme und keinen werthaltigen Transfers klar unterbewertet.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.188.467 von halbgott am 05.03.18 13:12:26

Zitat von halbgott: Meine Angabe zur Bewertung bezieht sich im übrigen natürlich auf die jetzige Situation, also keine CL und keine weiteren Transfers. Wenn man einen gigantischen Bewertungsabschlag berechnen würde, dann wäre die Lazio Aktie bei einer sicheren EL Teilnahme und keinen werthaltigen Transfers klar unterbewertet.

Nicht unwesentlich für meinen Einstieg war auch der Punkt, den Du auf Ariva geschrieben hast:

Gestern hat der Sportminister Lotti das neue Gesetz zur TV Verteilung unterschrieben. Demnach wird Juventus deutlich weniger Einnahmen haben, während die Einnahmen der Verfolger steigen. Lazio wird der größte Profiteur sein und 17,5 Mio Mehreinnahmen haben, dies gilt bereits ab diesem Sommer, also der neuen Saison.

Bei der aktuellen MK und Unterbewertung ein nettes Bonbon obendrauf.

[chrismuenster]

Auch beim Ausblenden kriegt man leider den Hinweis, das es neue Meldungen gibt hier im Thread... von daher sehr schade das Lazio anscheinend keinen eigenen Thread sowas zu posten und auch immer nur der kleinste Zusammenhang rangezogen wird, um Lazio in Verbindung zu setzen.. das nervt...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.188.545 von chrismuenster am 05.03.18 13:20:42

Zum Glück bist du kein BVB-Aktionär.

In den dortigen Threads ist Lazio jetzt Dauerthema.

[Be_eR]

Auf- und Absteiger in den Börsenligen

Da hier gern über Fussball geredet wird und da Auf- und Absteiger ein wichtiges Thema sind, möchte ich die Gelegenheit nutzen um einmal zur Börse zurückzukehren:
In den Indizes stehen Änderungen der Zusammensetzung an.
Mein Depotwert Corestate wird in den SDAX aufrücken und entsprechend an Bewertung zulegen, da sich indexabbildende Fonds und amerikanische Small-Cap Fonds zukaufen (müssen). Hat sich bei diesem oder bei anderen Wechseln jemand mit einer Strategie positioniert?

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.188.422 von Der Tscheche am 05.03.18 13:08:19

Warum darf ich denn hier nicht kurz auf ein langes Halbgott Posting antworten??
Er malt alles rosarot und lässt die rund 100 Mio. Verbindlichkeiten immer wieder unter den Tisch fallen.
Das sollte man auch mal anmerken.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.188.914 von Be_eR am 05.03.18 14:12:17

Zitat von Be_eR: Da hier gern über Fussball geredet wird und da Auf- und Absteiger ein wichtiges Thema sind, möchte ich die Gelegenheit nutzen um einmal zur Börse zurückzukehren:
In den Indizes stehen Änderungen der Zusammensetzung an.
Mein Depotwert Corestate wird in den SDAX aufrücken und entsprechend an Bewertung zulegen, da sich indexabbildende Fonds und amerikanische Small-Cap Fonds zukaufen (müssen). Hat sich bei diesem oder bei anderen Wechseln jemand mit einer Strategie positioniert?

Ja, ich. Ich setze stark auf Corestate Capital, aber nicht wegen der SDAX-Aufnahme. Die ist für mich nur ein Zubrot, ein Add-on. Ich halte Corestate für fundamental deutlich unterbewertet und das ist mein vordringlicher Grund für mein Investment.

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.188.914 von Be_eR am 05.03.18 14:12:17

Zitat von Be_eR: Da hier gern über Fussball geredet wird und da Auf- und Absteiger ein wichtiges Thema sind, möchte ich die Gelegenheit nutzen um einmal zur Börse zurückzukehren:
In den Indizes stehen Änderungen der Zusammensetzung an.
Mein Depotwert Corestate wird in den SDAX aufrücken und entsprechend an Bewertung zulegen, da sich indexabbildende Fonds und amerikanische Small-Cap Fonds zukaufen (müssen). Hat sich bei diesem oder bei anderen Wechseln jemand mit einer Strategie positioniert?

Ich bin mir nicht sicher wie stark sich Aufnahmen in den Index letztendlich auch auf den Kurs auswirken (oder ob eher kurzweiliger Effekt).
Aus meiner Sicht macht es Sinn die Unternehmen ins Portfolio zu nehmen, welche man auch unabhängig möglicher Indize-Aufstiege für kaufenswert erachtet, sprich auch so halten würde.

Von den möglichen Aufsteigern die mir so einfallen sind für mich interessant: Corestate und Rocket Internet. Erstere halte ich.

Die restlichen möglichen Aufsteiger wie Aroundtown, Scout 24, Delivery Hero, Isra Vision, Aumann sind für mich aus Bewertungs-Gründen nicht interessant.

[Pep92]

Micron Technologies steigt heute mal wieder um 7%. Ich hatte den Investmentcase mal vor nem Monat angesprochen in Verbindung mit AT&S. Noch ist es nicht zu spaet sich einzukaufen. Die Unterbewertung ist noch lange nicht abgebaut.

[Be_eR]

mic ag

Es wurde hier ja im Kanal sehr kontrovers über MIC diskutiert. Tatsache ist, dass die Gesellschaft sich sehr rasch und radikal wandelt: Heute wurde der Verkauf einer Randbereichsgesellschaft bekanntgegeben sowie die Abwicklung zweier weiterer Firmen, die nicht mehr zur zukünftigen Strategie passen. Das spielt natürlich denen in die Hände, die auf einen Turnaround spekulieren. Der Kurs zieht nach freiem Fall in den letzten Wochen wieder an.

[Pep92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.191.194 von Be_eR am 05.03.18 17:25:26

Zitat von Be_eR: Es wurde hier ja im Kanal sehr kontrovers über MIC diskutiert. Tatsache ist, dass die Gesellschaft sich sehr rasch und radikal wandelt: Heute wurde der Verkauf einer Randbereichsgesellschaft bekanntgegeben sowie die Abwicklung zweier weiterer Firmen, die nicht mehr zur zukünftigen Strategie passen. Das spielt natürlich denen in die Hände, die auf einen Turnaround spekulieren. Der Kurs zieht nach freiem Fall in den letzten Wochen wieder an.

Nicht nur der Kurs von Mic zieht wieder an. Es scheint ich habe das Kurzzeitgedächtnis der Anleger mal wieder überschätzt. Ich dachte es würde 1.5 Tage dauern bis man den angeblich bevorstehenden Handelskrieg vergessen würde. Es scheint schon heute der Fall zu sein wenn ich mir meine Watchlist so angucke. Gut wenn man am Freitag gezielt Nachgekauft hat. Das Depot dankt mit neuem ATH und zweistelliger Rendite YTD.

Die Bedingungen für Stockpicker sind perfekt. Wir befinden uns deutlich unter den Indexhöchstständen und es gibt nach wie vor (bzws. wieder) einige sehr attraktive Unternehmen zu guten Preisen. Durch anhaltenden politischen und makroökonomischen Lärm, von dem sich die Anleger vom Wesentlichen ablenken lassen, wird es mit Sicherheit auch weiterhin volatil bleiben was dann neue Chancen eröffnet. Vllt. ist es ja schon morgen wieder so weit.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.192.094 von Pep92 am 05.03.18 18:52:04

Die kurzfristige Entwicklung zeigt jedenfalls, wie wenig vorhersehbar solche Schwünge sind. Es ist schon schwer genug, eine fundierte Meinung dazu zu haben, welchen Wert einzelne Unternehmen haben. Sich darüber hinaus Gedanken zu machen, wie der Markt auf XYZ reagieren könnte, ist meiner Meinung nach echte Kaffeesatzleserei. Kräht der Hahn auf dem Mist, ändert sich der DAX oder bleibt wie er ist.

Darauf zu wetten, wie die Börse psychologisch auf dieses oder jenes reagieren könnte, kommt zudem mit der zusätzlichen Erschwernis, dass man oft ausgerechnet dann höher investiert ist, wenn Aktien gerade eher teuer sind. Denn immer dann, wenn gerade keine Krisen im Raum stehen, ist die Wahrscheinlichkeit auch recht hoch, dass Aktien eher sportlich bewertet werden.

Wie hugohebel so schön gesagt hat: Warum sollte man Leuten bei der Wahrsagerei zuhören, die in ihrem Leben nicht Geld mit dem Investieren in Aktien verdient haben, sondern mit dem Sprechen über Aktien? Was Dirk Müller oder Max Otte zum Gang der Börsen und der Welt erzählen, ist in bestenfalls weißes Rauschen. Das ernst zu nehmen, ist in meinen Augen ein großer Fehler.

Den Einwand, dass man 2000 vor dem Crash auch besser Gewinne mitgenommen hätte, sehe ich dabei als verfehlt an. Es geht ja nicht darum, blind auf stetig steigende Aktienmärkte zu hoffen, selbst wenn die Bewertungen bereits total durch die Decke gegangen sind. Sollte man Allianz bei KGV 35 kaufen oder Cisco bei KGV 1000? Natürlich nicht. Damals nicht und heute nicht.

Der Punkt ist vielmehr: wenn ich heute noch gute einzelne Aktien zu attraktiven Preisen finde, dann sollte ich mich nicht davon abhalten lassen, diese zu kaufen, nur weil andere Aktien teuer sind. Und noch weniger sollte ich mich vom Kauf abhalten lassen, weil Dirk Müller ein untrügliches Gespür in der Magengegend hat, dass ein Crash ganz kurz bevorstehen könnte und ich daher das gefundene Schnäppchen bald noch günstiger bekommen könnte. Das weiß einfach keiner, daher sollte man in meinen Augen Bargains mitnehmen, wenn sie vor einem liegen.

Mit dieser Strategie rauscht man natürlich hin und wieder in schärfere Korrekturen rein und dann ist das Depot rot. Allerdings kommt man meiner Meinung nach langfristig besser dabei weg, weil man auf Sachen wettet, die man zumindest halbwegs beurteilen kann (fundamentals) und nicht auf Sachen, die man nicht beurteilen kann (die Magengegend des Marktes).

[halodri99]

DRAG mit neuen Reservernschätzungen

Die DRAG hat eine aktualisierte Reservenschätzung für die Öl-Reserven in den Staaten für 2 der 3 Öl-Töchter veröffentlicht. Eine Diskussion ist bereit im DRAG-Thread im Gange. Hier nur als Info..

[Bilanzgewinn]

Hier die Ergebnisse der Indexanpassungen

http://deutsche-boerse.com/dbg-de/presse/pressemitteilungen/…

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.193.993 von Bilanzgewinn am 05.03.18 22:13:08

Zitat von Bilanzgewinn: Hier die Ergebnisse der Indexanpassungen

http://deutsche-boerse.com/dbg-de/presse/pressemitteilungen/…

Coverstro in den DAX, Rocket Internet in den MDAX, Corestate Capital in den SDAX und Aumann in den TecDAX. Schön, schön...

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.187.408 von Wertefinder1 am 05.03.18 11:36:01

Wieso fällt mir jetzt -ganz spontan- Hans Hölzl ( Falco) ein?

[valueanleger]

Wenn die Stimmung am Tiefpunkt ist kann es nur noch aufwärts gehen.
Halt - soweit ist es noch nicht, aber der gestriege Tag hat gezeigt das es auch zu spontanen Gegenbewegungen kommen kann.
Zum Börsenstart konnte man noch das ein oder andere Schnäppchen machen.
Aktuell gefällt mir besonders gut die Artec Aktie.
Trotz der geschenkten Kapitalerhöhung kam der Kurs nur unwesentlich unter Druck und die Aktie ist gestern fulminant durchgestartet.
Kommt nun ein nachhaltiger Aufschwung?
Gute Produkte haben sie, aber die Aufträge sind bisher zu unstetig.
Trotzdem eine spannende Aktie.

Gruß
Value

[valueanleger]

Eigentlich ist jetzt eine gute Zeit um sein Depot umzuschichten.
Aktien welche stärker zurückgekommen sind und in den Erholungsphasen nicht steigen sollten genauer unter die Lupe genommen werden.
Auch Verlustbringer können jetzt in gut laufende Aktien gewechselt werden.
Mein Motto ist bekanntlicherweise: "Es ist nicht entscheiden wie stark eine Aktie fällt sondern wie schnell die Verluste wieder aufgeholt werden".
In diesem Sinne wünsche ich einen erfreulichen Börsentag.

Gruß
Value

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.188.545 von chrismuenster am 05.03.18 13:20:42

Zitat von chrismuenster: von daher sehr schade das Lazio anscheinend keinen eigenen Thread sowas zu posten und auch immer nur der kleinste Zusammenhang rangezogen wird, um Lazio in Verbindung zu setzen.. das nervt...

Ich finde eine LIQUIDE Aktie wie Lazio passt hier aber besser in einen Nebenwerte Thread als ein Microcap-Börsenmantel ohne bisher testierte Zahlen. Und so übermässig oft wie von Dir dargestellt wird sie hier auch nicht thematisiert.

[Mittsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.188.545 von chrismuenster am 05.03.18 13:20:42

Also ich finde es nicht schlimm, wenn ab und zu mal ein Beitrag von halbgott oder auch von wiener kommt, die ja beide hier viel Kritik für ihre Beiträge einstecken müssen. Sowohl halbgott als auch wiener begründen ihre Meinung in der Regel sehr gut, daher empfinde ich diese Beiträge (auch wenn sie vielleicht in der Frequenz etwas übertreiben) als sehr lesenswert.

Was ich als viel nerviger empfinde, ist der Shitstorm, der oftmals auf diese Beiträge folgt. Oftmals kommen auf einen Beitrag von halbgott oder wiener 10-15 inhaltslose Beiträge, nur um wiener und halbgott runterzumachen. Sowas macht einen Thread unlesenswert und nicht die oft guten Beiträge von wiener und halbgott.



Um mal wieder zum Thema zurückzukommen:

DEFAMA hatte letzte Woche Zahlen + Ausblick gemeldet. Soweit ich mitbekommen habe, war das hier noch nicht Thema.

http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/defama-steigert-ffo-u…

[traderlux]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.197.122 von Mittsch am 06.03.18 10:33:28

Meldung bei Klepper Faltbootwerft AG

http://www.pressetext.com/news/20180306019?q=klepper+faltboo…

[traderlux]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.197.686 von traderlux am 06.03.18 11:13:01

Wenn ich das richtig sehe, hat das Unternehmen eine Market Cap von unter 1 Mio. Euro (bei jeweils rund 3 Mio. Stamm und Vorzugsaktien). Bei einem nachhaltigen operativen Ergebnis von mehr als 500 TEUR scheint das die Mutter aller Bewertungs-Schnäppchen zu sein?!

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.848.321 von Straßenkoeter am 27.01.18 13:38:01

Relisting Weng Fine Art

Zitat von Straßenkoeter: Eine meiner 5 Favoriten für 2018 , die Aktie Weng Fine Art[/b,] bekam in Weng Fine Art Thread hochinteressanten Zuwachs. Hier berichtet nun der CEO Herr Weng ganz exklusiv über die neuesten Entwicklungen. Er kam auch gleich mit einer erfreulichen News. Mit der insolventen Auctionata hat man sich verglichen. Allein dieser Vergleich wird das EPS um 0,10€ haben. Wer die Aktie noch nicht kennt, Weng Fine Art ist aktuell nicht börsennotiert und kann nur auf Valora und Schnigge gehandelt werden. Aber auch da zieht der Kurs an. Weng Fine Art ist ein Dividendenwert, da der Großteil des Gewinnes ausgehehrt wird. Die Dividende sollte deutlich ansteigen. 2017 ist sehr erfreulich verlaufen und 2018 sollte noch stärker werden. Weng Fine Art fährt gerade die Ernte der Arbeit der letzten Jahre ein. Dies ist im Kurs in keinster Weise eingepreist. Der Markt bereinigt dies gerade. Da es sich um einen unnotierten Wert handelt wird dieser Prozess noch einige Zeit andauern. Aus meiner Sicht rentiert es sich hier den beschwerlichen Weg über Valora und oder Schnigge auf sich zu nehmen. Sollte eine Fusion mit Artnet erfolgen, was denkbar ist, gehe ich von einer erneuten Börsennotierung aus.

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1172674-511-520/…

Das scheint ja wohl schneller zu gehen als gedacht:
https://boersengefluester.de/weng-fine-art-comeback-munchen/

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.197.698 von traderlux am 06.03.18 11:15:20

Zitat von traderlux: Wenn ich das richtig sehe, hat das Unternehmen eine Market Cap von unter 1 Mio. Euro (bei jeweils rund 3 Mio. Stamm und Vorzugsaktien). Bei einem nachhaltigen operativen Ergebnis von mehr als 500 TEUR scheint das die Mutter aller Bewertungs-Schnäppchen zu sein?!

Nein, es sind 11,8 Mio Aktien bzw. 3,5 Mio € MarketCap.

Und die 0,5 Mio Gewinn sind das Ebitda.

Bevor man also keinen Finanzbericht sieht (und zwar am besten der GmbH, die ja das Ergebnis liefert und auf die AG verschmolzen werden soll), kann man schwerlich sagen, ob die Aktie ein Kauf ist. Zudem wird mir auch durch die Meldung nicht klar, ob das wiederkehrende Gewinne sind.

Jedenfalls ist eine Ebitda-Multiple von 7 alles andere als eine günstige Bewertung. Es gibt etliche Unternehmen mit Multiplen unter 7, die zudem auch gut handelbar sind.



Ehrlich gesagt weiß ich eh nicht so recht, ob solche Unternehmen etwas an der Börse zu suchen haben. Hab ja nichts gegen Unternehmen mit 2 Mio Umsatz, aber das sind dann eher Biotecs oder so, die später Umsatzvervielfachung sehen, wenn ein "Produkt" einschlägt. Aber ein Faltboothersteller?

[Schewardnadze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.198.739 von katjuscha-research am 06.03.18 12:49:03

Ich meine, dieser Wert wurde schon mehrfach von irgendeinem Emailletter versucht gepusht zu werden. Bin mir auch nicht sicher, in welcher Form diese Verschmelzung geplant ist.

[Schewardnadze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.198.829 von Schewardnadze am 06.03.18 12:57:51

Die waren das

Herausgeber und inhaltlich Verantwortliche
www.aktien-explorer.com

Lustigerweise erscheint der Wert nicht bei Empfehlungen. Kann gerne ggf. die alten Mails weiterleiten.

[traderlux]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.198.829 von Schewardnadze am 06.03.18 12:57:51

Wie ich die Meldung verstehe, sollen da noch mehr Projekte folgen, also keine einmalige Sache. Zudem erwartet man weitere Aufträge aus dem Bereich "Sicherheitskräfte" ... denke es lohnt sich schon da ml die nächsten Wochen drauf zu schauen

[traderlux]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.198.739 von katjuscha-research am 06.03.18 12:49:03

Wie kommst du denn auf die 11,8 Mio. Aktien?

[Schewardnadze]

Traderlux, du scheinst diesen Brief abonniert zu haben, wahrscheinlich bist du auch seit mind. 2017 spekulativ in Klepper beteiligt. Bitte pushe hier nicht.

[Merger-one]

Air Berlin ist einen Blick wert. Die Milliardenklage gegen Etihad, die derzeit geprüft wird, scheint mir durchaus vielversprechend zu sein. Auch als Börsenmantel käme Air Berlin in Frage.

[icanhelp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.199.228 von Schewardnadze am 06.03.18 13:29:56

Katjuscha geht bei Klepper Faltbootwerft offenbar irrtümlich davon aus,
dass es 5,9 Mio. Stammaktien gibt und ebenso viele Vorzugsaktien.
Tatsächlich gibt es aber nur 2 x 2,95 Mio. Aktien.
Die Angaben von Traderfux dürften also zutreffend sein.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.199.522 von icanhelp am 06.03.18 13:56:35

Zitat von icanhelp: Katjuscha geht bei Klepper Faltbootwerft offenbar irrtümlich davon aus,
dass es 5,9 Mio. Stammaktien gibt und ebenso viele Vorzugsaktien.
Tatsächlich gibt es aber nur 2 x 2,95 Mio. Aktien.
Die Angaben von Traderfux dürften also zutreffend sein.

Also ich habe ja nichts gegen wirklich wenig liquide Titel und ich war auch schon einmal bei Klepper im Kleinen kurzzeitig investiert, aber so einen Titel hier vorzustellen, macht ja überhaupt keinen Sinn. Das hat hier nichts zu suchen.

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.199.522 von icanhelp am 06.03.18 13:56:35

Zitat von icanhelp: Katjuscha geht bei Klepper Faltbootwerft offenbar irrtümlich davon aus,
dass es 5,9 Mio. Stammaktien gibt und ebenso viele Vorzugsaktien.
Tatsächlich gibt es aber nur 2 x 2,95 Mio. Aktien.
Die Angaben von Traderfux dürften also zutreffend sein.

Diese Zahl ist falsch! Wie man im Klepper Sräd nachlesen kann, gab es bereits 2014 mehr als 7 Mio. Aktien.

[Mittsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.199.576 von straßenköter am 06.03.18 14:03:39

Zitat von straßenköter:

Zitat von icanhelp: Katjuscha geht bei Klepper Faltbootwerft offenbar irrtümlich davon aus,
dass es 5,9 Mio. Stammaktien gibt und ebenso viele Vorzugsaktien.
Tatsächlich gibt es aber nur 2 x 2,95 Mio. Aktien.
Die Angaben von Traderfux dürften also zutreffend sein.

Also ich habe ja nichts gegen wirklich wenig liquide Titel und ich war auch schon einmal bei Klepper im Kleinen kurzzeitig investiert, aber so einen Titel hier vorzustellen, macht ja überhaupt keinen Sinn. Das hat hier nichts zu suchen.

Ich habe auch nichts gegen wenig liquide Werte. Bin ja unter anderem auch bei SBF und plenum investiert. Aber einen Wert wie Klepper zu kaufen ohne die Bilanz zu kennen, macht wenig bis gar keinen Sinn.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.199.951 von Mittsch am 06.03.18 14:45:30

Zitat von Mittsch:

Zitat von straßenköter: ...

Also ich habe ja nichts gegen wirklich wenig liquide Titel und ich war auch schon einmal bei Klepper im Kleinen kurzzeitig investiert, aber so einen Titel hier vorzustellen, macht ja überhaupt keinen Sinn. Das hat hier nichts zu suchen.

Ich habe auch nichts gegen wenig liquide Werte. Bin ja unter anderem auch bei SBF und plenum investiert. Aber einen Wert wie Klepper zu kaufen ohne die Bilanz zu kennen, macht wenig bis gar keinen Sinn.

Ja, zumal Klepper komplexer ist. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, gab es noch irgendwelche Nachzahlungsansprüche bei den Vz.

[icanhelp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.199.786 von Effektenkombinat am 06.03.18 14:27:40

@Effektenkombinat
Merkwürdig:Ich sehe im Klepper-Thread in 2014 kein einziges Posting.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.199.522 von icanhelp am 06.03.18 13:56:35

Zitat von icanhelp: Katjuscha geht bei Klepper Faltbootwerft offenbar irrtümlich davon aus,
dass es 5,9 Mio. Stammaktien gibt und ebenso viele Vorzugsaktien.
Tatsächlich gibt es aber nur 2 x 2,95 Mio. Aktien.
Die Angaben von Traderfux dürften also zutreffend sein.

Selbst wenn dem so wäre, wäre Klepper immer noch kein Kauf.

Auch eine Ebitda-Multiple von 4 ist noch lange kein Kaufargument, wenn ich Dinge wie Verschuldung(sgrad), Capex/Abschreibungen, etc nicht kenne.

Ich bin ja auch in einigen Aktien investiert oder investiert gewesen, die Ebitda-Multiplen von 3-5 haben. Das heißt aber noch lange nicht, dass ich sie deshalb gleich als das Nonplusultra der Bewertungsanomalie anpreisen würde, denn oftmals haben die niedrigeren Bewertungen ja einen guten Grund. Bei Klepper kommt die Tatsache hinzu, dass sie kaum handelbar ist und hier im Thread (und für meinen Geschmack auch an der Börse) nichts zu suchen hat.

Mit welchem Argument ist das Ding eigentlich an die Börse gekommen? Gab es da eine ganz besondere Wachstumsgeschichte? Wobei der Kursverlauf ja eher danach aussieht als würden die Anleger abgezockt worden sein.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.184.772 von valueanleger am 05.03.18 06:07:29

Zitat von valueanleger: Ich hoffe zwar das du recht hast - aber die Signale gehen in die andere Richtung.
Trump will seine schwächelnden Industrien stärken - sie sind zwar nicht marktfähig - deshalb sucht er nach geeigneten Mitteln um dies zu ändern.
Trump kann mit normalen Maßstäben nicht gemessen werden - er ist unberechenbar und eine Gefahr für die Weltwirtschaft und den Frieden.
...

Obama hat 8 Kriege geführt bzw. angefangen. Der Trump taugt halt nix, kommt einfach nicht in die Puschen. Auf jeden Fall ist seine Frisur untragbar.

[hugohebel]

Dicker Insiderkauf bei B+S. Immerhin 1,28% des Unternehmens.


dpa-AFX: DGAP-DD: B+S Banksysteme Aktiengesellschaft (deutsch)
DGAP-DD: B+S Banksysteme Aktiengesellschaft deutsch

Meldung und öffentliche Bekanntgabe der Geschäfte von Personen, die
Führungsaufgaben wahrnehmen, sowie in enger Beziehung zu ihnen stehenden
Personen

06.03.2018 / 16:28
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

1. Angaben zu den Personen, die Führungsaufgaben wahrnehmen, sowie zu den in
enger Beziehung zu ihnen stehenden Personen

a) Name

Titel: Prof. Dr.
Vorname: Johann
Nachname(n): Bertl

2. Grund der Meldung

a) Position / Status

Position: Aufsichtsrat

b) Berichtigung

In der Erstmeldung vom 06.03.2018 wurde unter Punkt 4c im Feld
"Volumen" die Anzahl der Aktien eingetragen. Dies wird durch den
Gesamtbetrag in EUR korrigiert.

3. Angaben zum Emittenten, zum Teilnehmer am Markt für Emissionszertifikate,
zur Versteigerungsplattform, zum Versteigerer oder zur Auktionsaufsicht

a) Name

B+S Banksysteme Aktiengesellschaft

b) LEI

5299007PZPBNXDDWHC04

4. Angaben zum Geschäft/zu den Geschäften

a) Beschreibung des Finanzinstruments, Art des Instruments, Kennung

Art: Aktie
ISIN: DE0001262152

b) Art des Geschäfts

Kauf

c) Preis(e) und Volumen

Preis(e) Volumen
5,7 EUR 456000 EUR

d) Aggregierte Informationen

Preis Aggregiertes Volumen
5,7000 EUR 456000,0000 EUR

e) Datum des Geschäfts

2018-03-05; UTC+1

f) Ort des Geschäfts

Name: Xetra Frankfurt
MIC: XETR


---------------------------------------------------------------------------

06.03.2018 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap.de

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Unternehmen: B+S Banksysteme Aktiengesellschaft
Elsenheimerstr. 45
80687 München
Deutschland
Internet: www.bs-ag.com



Ende der Mitteilung DGAP News-Service
---------------------------------------------------------------------------

40993 06.03.2018

[chrismuenster]

Ja, aber wo kann man das auf Xetra nachvollziehen vom 05.03.?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.201.439 von hugohebel am 06.03.18 16:31:04

Komischer Handel bei IFA H&F heute.

Die Aktie ist ja eh sehr markteng, aber heute wird der Kurs in Frankfurt (Hauptbörse) mit immerhin 2000 Stück gegen 16 Uhr auf 11 € hochgekauft.

Danach geht es aber komplett umsatzlos wieder auf 10 € auf allen Handelsplätzen runter.

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.201.517 von chrismuenster am 06.03.18 16:36:11

Die Stücke standen im Geld auf Xetra mehrere Tage bevor sie bedient worden sind. Habe das selbst gesehen. War allerdings am 1.3, also ist die Meldung vom Datum her falsch.

Zitat von chrismuenster: Ja, aber wo kann man das auf Xetra nachvollziehen vom 05.03.?

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.201.517 von chrismuenster am 06.03.18 16:36:11

Wahrscheinlich haben die das Datum des Geschäftes (01.03.) mit der Valuta (05.03.) verwechselt ...Amateure!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.201.697 von hugohebel am 06.03.18 16:46:34

Solche Dinge sind mir irgendwie immer suspekt.

Denn woher will den ein Vorstand bei einer so marktengen Aktie wissen, dass seine Stücke auch bedient werden, die er da so offen ins Orderbuch stellte?

Kein normaler Mensch würde doch 1,3% aller Aktien offen nachfragen, wenn er nicht bereits wüsste, dass er sie auch erhält.

Insofern würd ich mal abwarten, ob es noch eine News zum Verkäufer gibt. Manchmal kommt die dann ja noch nachträglich.


Ist denn B+S fundamental interessant genug? Hatte sie vor ein paar Monaten aus dem Depot geschmissen, da mir bewertungstechnisch ausgereizt gewesen. Kurs aktuell immer noch auf etwa diesem Niveau.

[Aliberto]

http://www.handelsblatt.com/finanzen/anlagestrategie/fonds-e…

Hoffentlich verbrennt sich da nicht jemand die Finger.

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.201.763 von katjuscha-research am 06.03.18 16:51:25

Die Stücke standen über eine Woche offen im Buch. Im Abverkauf der Märkte wurde die Geldseite dann bedient.

Ich halte die Aktie für recht günstig bewertet angesichts der Steigerungen bei Umsatz und Ergebnis und des sprudelnden Cashflows. Das KGV für 2018 schätze ich auf 16-17.

Zitat von katjuscha-research: Solche Dinge sind mir irgendwie immer suspekt.

Denn woher will den ein Vorstand bei einer so marktengen Aktie wissen, dass seine Stücke auch bedient werden, die er da so offen ins Orderbuch stellte?

Kein normaler Mensch würde doch 1,3% aller Aktien offen nachfragen, wenn er nicht bereits wüsste, dass er sie auch erhält.

Insofern würd ich mal abwarten, ob es noch eine News zum Verkäufer gibt. Manchmal kommt die dann ja noch nachträglich.


Ist denn B+S fundamental interessant genug? Hatte sie vor ein paar Monaten aus dem Depot geschmissen, da mir bewertungstechnisch ausgereizt gewesen. Kurs aktuell immer noch auf etwa diesem Niveau.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.201.871 von Aliberto am 06.03.18 16:59:34

Zitat von Aliberto: http://www.handelsblatt.com/finanzen/anlagestrategie/fonds-e…

Hoffentlich verbrennt sich da nicht jemand die Finger.

Ich hoffe stark das sie sich die Finger und eventuell noch etwas mehr verbrennen.

[valueanleger]

Die Börse München entwickelt sich immer mehr zur Spezialwertebörse.
Heute der Börsengang von Unidevice:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-03/43184300…

Im April erfolgt das Relisting von Weng Fine Art:

https://boersengefluester.de/weng-fine-art-comeback-munchen/

[Kleiner Chef]

Update

Verkauf der 3 % Depotposition Sharc Position zu 22 Cent

1. Ich hatte gesagt, das meine Geduld irgendwann reißt,
wenn es keine operativen Fortschritte gibt. Nach über
zwei Monaten sehe ich nicht die avisierten operativen
Fortschritte

2. In die Aktie kommt keine Nachfrage rein. Mein gedanklicher
Stopp-Loss im Gegenwert von 22 Cent wurde gestern in
Kanada unterschritten.

3. Angesichts der gestiegenen Risiken im Marktumfeld nehme
ich weiteres Risiko aus dem Depot und erhöhe den Cash-Anteil.

Gruß

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.203.224 von Kleiner Chef am 06.03.18 18:30:21

Gute Entscheidung.
Damit reduzierst du dein Risiko im Depot deutlich.
Wie ist doch gleich nochmal der Spruch der Dakota Indianer: "Wenn du entdeckst, dass du ein totes Pferd reitest, steig ab!"

Gruß
Value

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.203.224 von Kleiner Chef am 06.03.18 18:30:21

Zitat von Kleiner Chef: Verkauf der 3 % Depotposition Sharc Position zu 22 Cent

2. In die Aktie kommt keine Nachfrage rein. Mein gedanklicher
Stopp-Loss im Gegenwert von 22 Cent wurde gestern in
Kanada unterschritten.

eine weise Entscheidung.

[Rainolaus]

!

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[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.201.322 von jambam1 am 06.03.18 16:23:24

Zitat von jambam1: Obama hat 8 Kriege geführt bzw. angefangen. Der Trump taugt halt nix, kommt einfach nicht in die Puschen.

ja, schon so lange im Amt und noch keinen Staat in Schutt und Asche gebombt. das wird dann wohl nichts mit dem Friedensnobelpreis wie für seinen Vorgänger.

[Der Tscheche]

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Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Zitat des zuvor moderierten Posting 57.205.336

[Der Tscheche]

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Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Fäkalsprache

[Rainolaus]

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[katjuscha-research]

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[Der Tscheche]

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Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Kampfkuh]

Schlimm welches Niveau dieses von mir sehr geschätzte Forum hier schön langsam annimmt. Ich lese hier seit dem ersten Tag mit - anfangs unter anderem Namen - aber echt, reißt euch mal zusammen. Es geht doch nicht um persönliche Befindlichkeiten sondern um Firmen und deren Vergangenheit, Iststand, Zukunft und so weiter. Lasst uns doch gemeinsam teilhaben an unseren Erwartungen, Wissen und fundierten Analysen.

[hzenger]

US Wirtschaftspolitik

Bin mal gespannt, wie sich Trumps Handelspolitik nach dem Rücktritt von Gary Cohn entwickeln wird. Ich finde diesen Rücktritt sehr bedauerlich, da Cohn die Stimme der Vernunft bei wirtschaftspolitischen Fragen im Weißen Haus war. Wenn jetzt Leute wie Navarro und Ross das Ruder übernehmen sollten, stehen uns womöglich deutlich schwierigere Zeiten bevor. Das Chaos in der US Regierung ist erstaunlich.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.206.131 von Kampfkuh am 06.03.18 23:08:10

Ich finde es auch sehr befremdlich welcher Wortschatz teilweise verwendet wird.
Es ist das gute Recht eine andere Meinung zu bestimmten Standpunkten zu haben.
Oft wird man dann sofort beleidigt oder als naiv hingestellt.
Nun ja, die aktuell nervöse Börsenlage schlägt bei manchen recht stark auf die Psyche durch.
Ich bin ebenfalls kein Freund von Leerverkäufern - hätte nichts dagegen wenn sie verboten werden würden.
Aber mir ist bewußt das es sicher nicht soweit kommen wird - die großen Marktteilnehmer brauchen ihre Spielzeuge.
Als vor Jahren die Asienkrise durch gezielte Angriffe auf die Währungen der Tiegerländer ausgelöst wurde kam es zu Aufständen und vielen Toten in diesen Ländern.
An den Gewinnen der damaligen Auslöser hängt Blut.
Ich bin lieber weiterhin der Optimist und spekuliere lieber auf steigende Kurse und Unternehmensgewinne.
Auch wenn ich dann bei fallenden Märkten nichts verdienen kann - was soll's.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.206.539 von hzenger am 07.03.18 00:39:41

Wir leben wirklich in historischen Zeiten.
Trump wird wahrlich in die Geschichte eingehen.
Das zeigt wieder mal das es falsch ist wenn ein Präsident zuviel Macht hat.
Aber leider müssen wir beobachten das die Zahl der radikalen Kräfte quer durch alle Länder immer weiter zunimmt.
Da sollte man sich richtig sorgen um die Zukunft unserer Kinder machen.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.206.044 von katjuscha-research am 06.03.18 22:55:10

Zitat von katjuscha-research: auch wenn ich Hedgefonds an sich auch nicht viel abgewinnen kann.

ich mag es eben nicht, wenn jemand etwas verkaufen kann/darf, was er gar nicht selber besitzt; selbst wenn das legal sein sollte.
Einzig daneben finde ich dann derart persönlich beleidigt zu werden.
Und bzgl. Kriege und dem Vergleich zu Syrien ist Trump im Vergleich wohl eher noch ein Waisenknabe zu seinen Vorgängern, die ja wohl mit ursächlich für viele aktuell immer noch destablisierten Länder inkl. der daraus resultierenden Flüchtlingskrise von dort sind.

[Kleiner Chef]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: korrespondierend zu gelöschten Postings

[Caissa_Sosi]

Jeder blamiert sich selber, so gut er eben kann.

[Fullhouse1]

Ich verstehe nicht warum sich einige Personen hier über einen Kraftausdruck so echauffieren, aber selbst zumindest in einem „moralischen“ Glashaus sitzen, was ihre Anlagestrategie angeht.

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.206.725 von valueanleger am 07.03.18 06:26:47

Zitat von valueanleger: Wir leben wirklich in historischen Zeiten.
Trump wird wahrlich in die Geschichte eingehen.
Das zeigt wieder mal das es falsch ist wenn ein Präsident zuviel Macht hat.
Aber leider müssen wir beobachten das die Zahl der radikalen Kräfte quer durch alle Länder immer weiter zunimmt.
Da sollte man sich richtig sorgen um die Zukunft unserer Kinder machen.

Trump wird in die Geschichtsbücher eingehen für etwas das sich schon vorher abgezeichnet hat. Er ist nur das Gesicht dazu. Ob es gesund ist, dass eine Person zu viel Macht hat kann man genausogut bei dem Kaiser von China, Erdogan, Darghi oder ganz besonders Merkel fragen.

Das nur mal nebenbei bemerkt. Dei Frage, die ich mir gerade stelle: Die Rückabwicklung der Globalisierung dürfte unsere Dax KOnzerne treffen. Auch dass die Groko sehr EU freunlich ist, ist ein Nachteil. Denn Frankreich und Co hassen unsere Handelsüberschüsse und die SPD ist doof genug da einzuschwenken. Merkel ist es egal.

Trifft dass nun Deutschlands Wirtschaft komplett, oder können sich die kleineren Firmen (hier) davon absetzen und sogar profitieren? Die, die mehr auf dem Binnenmarkt agieren. Oder Schlüsselstellen besetzen, die bei Strafzöllen sogar im Vorteil sind?

Ich habe bislang gehofft, dass die Underperformance des Dax mal in das Gegenteil umkehrt.

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.207.604 von prallhans am 07.03.18 08:46:44

naja, Handelsüberschüsse sind das Eine; die eigentliche Ursache das Andere.
Wenn die Amis mal Autos bauen würden, die in Europa auch nachgefragt werden würden, dann wäre der Handelsüberschuss auch geringer.
Sollen wir nun unsere Produkte schlechter machen, um den Handelsüberschuss zu reduzieren?
Das der Ami (und Trump im Speziellen) die Fehler nicht bei sich sucht, war schon immer so.

Wir sollten stolz sein, was wir erreicht haben und uns nicht beirren lassen und so weiter machen.

[trustone]

die Frage ist nun natürlich,
wie weit dreht Trump das Rad,

auf die Stahlzölle wird die EU ebenfalls mit ein paar Beschränkungen antworten,

geht Trump danach in die vollen und verhängt Zölle auf die europäischen Autos würde das wohl zu massiven Verwerfungen führen;

die drei größten Volkswirtschaften in Europa, Deutschland, Frankreich und Italien wären davon direkt und sehr stark betroffen, ein richtiger Handelskrieg wäre wohl die Folge

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Dann-belegen-wir-ihre-Autos-m…

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.207.757 von halodri99 am 07.03.18 08:58:31

Zitat von halodri99: Wenn die Amis mal Autos bauen würden, die in Europa auch nachgefragt werden würden

also ich frage diese Autos nach. Die dürften dann wohl bald auch im Wert steigen wenn sie mit Strafzöllen bei der Einfuhr belegt werden

[sirmike [Blogger]]

Navigator Equity / IT Competence

Das Nebenwerte Journal Extra schreibt heute als Nachklapp zum ausführlichen Bericht in der letzten Ausgabe, bei IT Competence sei das Jahr 2017 nicht mehr zu retten gewesen, aber für 2018 bestünden aufgehellte Perspektiven, was der Auftragsbestand von 14,5 Mio. Euro (ggü. 12 Mio. im Vorjahr) signalisiere.

Navigator hält 75% der ITC-Aktien.

[sirmike [Blogger]]

3U Holding

Das Nebenwerte Journal Extra schreibt heute, für 2018 sei mit dem Verkauf eines weiteren Windparks zu rechnen, so dass der Umsatz bei 46 bis 50 Mio.€ und das Konzernergebnis bei 1 bis 2 Mio.€ landen sollte. Was dem Kurs weiteren Auftrieb verleihen sollte.


SRC Research...
hat gestern aufgrund der vorgelegten Zahlen sein Kursziel auf 1,30€ erhöht. Der Buchwert liege inzwischen bei 1,24€ und die Aktie wandele sich vom Substanzplay zum Wachstumsunternehmen. Sollte die Entwicklung der Beteiligung weclapp so dynamisch weitergehen wie zuletzt, dann könnte auch die 3U-Aktie vor einer fundamentalen Neubewertung stehen.

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.207.856 von trustone am 07.03.18 09:07:00

Frankreich exportiert so gut wie keine Autos in die USA, Fiat auch nicht. AUch haben die nicht den Handelsüberschuss wie wir.
Das trifft explizit uns.
@ hallodri: sicher, stolz sein und weiter machen ist das Beste was man gerade machen kann. Ironie aus.
Die Amis bauen Autos, die ok sind für das Geld. Und sie haben nie behauptet, dass das sie besonders sauber und sparsam wären.

Ich denke an Stahl, den die Amis nicht erzeugen können. Maschinenteile. Rheinmetall liefert die Rohre für den Abrams Panzer zB. Oder an europäsische Jeans-Firmen, wenn hier Levis besteuert wird, vereinfacht gesagt. Vielleicht gibt es ja auch Produkte, die bislang aus China kommen, die wir in Zukunft wieder selber herstellen? Vielleicht in der Solarbranche?

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.208.000 von prallhans am 07.03.18 09:19:53

Mittlerweile gehören BMW und Mercedes zu den größten Auto-Exporteuren der USA. Es wird schon vermutet, dass bei der Steuer die Exporte mit den Importen gegengerechnet werden. Somit betrifft es zumindest diese beiden nicht so sehr.

Im Übrigen ist Stagnation = Rückschritt.

Erst heute morgen gelesen: bei den letzten Zöllen aus Stahl hat damals Bush 10000 Arbeitsplätze in der Stahlindustrie gerettet, aber 200 000 bei anderen Bereichen zerstört. Trump wird es nicht anders gehen. Die Frage ist nur, ob er es einsieht oder er erst mit einem Gesetz eingebremst werden muss.

Zum Thema des Threads zurück: Ich glaube nicht, dass die Auswirkungen mittelfristig so groß sind. Qualität wird sich auch am Aktienmarkt durchsetzen.

[hugohebel]

Für die Zocker vlt. ganz interessant. Turnaround auf Monatsbasis dieses Jahr angestrebt, Notiz in etwa auf Netcash.

Veröffentlichung von Insiderinformationen gemäß Artikel 17 MAR Walldorf (pta008/07.03.2018/08:55) - Die REALTECH AG hat heute nach einer ersten Durchsicht der Jahresabschlussdaten die vorläufigen Ergebnisse für das Gesamtjahr 2017 veröffentlicht. Alle Zahlen für 2017 in dieser Pressemitteilung sind vorläufig. Die REALTECH AG erlöste demnach im Geschäftsjahr 2017 einen Konzernumsatz von 19,6 Mio. EUR (Vorjahr: 22,9 Mio. EUR) und erzielte dabei ein positives Betriebsergebnis (EBIT) von 1,9 Mio. EUR (Vorjahr: minus 2,0 Mio. EUR).

REALTECH AG: Vorläufige Zahlen zum Konzernabschluss 2017 | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10346254-realtech…

Das Betriebsergebnis 2017 wurde wie im Vorjahr durch nicht operative Sondereffekte beeinflusst: Aufgrund des Verkaufs der US-amerikanischen Tochter REALTECH Inc. zum 31.10.2017 ergab sich ein positiver Effekt von ca. 1,1 Mio. EUR aus der Entkonsolidierung der Tochtergesellschaft auf das Betriebsergebnis. Zusätzlich ergab sich ein ebenfalls positiver Effekt auf das Betriebsergebnis von ca. 1,9 Mio. EUR durch den Verkauf des zweiten Bauteils der REALTECH-Immobilie in Walldorf. Ohne Berücksichtigung dieser beiden Einmaleffekte ergibt sich im Geschäftsjahr 2017 ein operatives EBIT im Konzern von ca. minus 1,1 Mio. EUR (Vorjahr: ca. minus 2,4 Mio. EUR). Entgegen der ursprünglichen Annahme eines ähnlich hohen operativen Konzernverlusts von ca. 2,5 Mio. Euro auch für das Geschäftsjahr 2017, fiel der operative Verlust im abgelaufenen Geschäftsjahr trotz der geringeren Umsätze deutlich niedriger aus als erwartet. Der REALTECH-Konzern verfügte zum Stichtag 31.12.2017 über eine Netto-Liquidität in Höhe von insgesamt ca. 7,5 Mio. EUR. Alle Mezzanine-Kredite wurden in 2017 vollständig zurückgeführt. Ausblick Die beiden genannten Sondereffekte, insbesondere der Verkauf des zweiten Bauteils planmäßig zur Jahresmitte 2017, erlauben dem Unternehmen wie avisiert, sich zukünftig vollständig auf seine Kernkompetenzen konzentrieren zu können: Im Jahr 2018 wird REALTECH sein Produkt- und Serviceangebot eng am Bedarf der Kunden ausbauen und mit den Kunden synergetisch weiterdenken, dabei die Ausrichtung auf die Themen DevOps für SAP, agiles IT-Service Management on premise wie auch aus der Cloud und Künstliche Intelligenz legen. Dieses Vorgehen inkludiert das wichtigste Ziel des Unternehmens, einerseits weiter auf Innovationen und Erneuerung zu setzen, andererseits jedoch auch baldmöglichst auf einen positiven operativen Ertragskurs zu gelangen und so zukünftig gerüstet zu sein für nachhaltiges und profitables Wachstum. Auch wenn auf Jahressicht noch nicht davon auszugehen ist, die operative Gewinnschwelle in 2018 schon zu erreichen, so erwartet der Vorstand doch den operativen break-even zumindest auf Monatsebene im Laufe des Jahres 2018 erreichen zu können, um dann ab 2019 auch im Gesamtjahr positiv zu wirtschaften. Das Unternehmen geht, wie bereits in 2017, davon aus, die operative Finanzierung auch in 2018 ohne Fremdkapital sicherstellen zu können.

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.208.096 von halodri99 am 07.03.18 09:28:38

Die BMW X Reihe wird in den USA gebaut. Aktuell schwenkt man aber nach Mexico um. Dor soll der 3er gebaut werden. Und auch NAFTA will Trump neu verhandeln. Bleibt unübersichtlich.

[Pep92]

Momo hat gerad seine Q4 Zahlen veröffentlicht und mal wieder explodiert die Aktie. 8% plus momentan. Abstand zum fairen Wert auch jetzt noch groß.

[TheGame90]

Auch auf die Gefahr hin gesteinigt zu werden, weil ich mit dem nächsten Micro-Cap ankomme würden mich doch die Meinungen zu folgendem Wert interessieren:

FinGroup AG

Die FinGroup AG ist eine Management Holding die Beteiligungen an Unternehmen eingeht und verwaltet, die sämtliche Dienstleistungen im Bereich Going Public und Being Public anbieten. Hierbei ist es das Ziel der Unternehmensgruppe, auf europäischer Ebene Marktführer im Bereich der Börsengänge von Micro- und Small-Caps zu werden und zeitgleich auf möglichst viele Börsenplätze zugreifen zu können. Darüber hinaus liegt der Fokus der Geschäftstätigkeit auf der Beratung von Emittenten bei IPOs (Initial Public Offerings), ICOs (Initial Coin Offerings) als auch der Kapitalbeschaffung. Ergänzende Tätigkeiten sind Investor- und Public Relations sowie Pressearbeit.


Es gibt 1 Mio. Aktien, was beim aktuellen Kurs etwa 2-2,5 Mio. MK entspricht.
Am 09.02 wurde vermeldet, dass allein im Januar 300.000€ an Aufträgen eingegangen sind und das Jahresziel von 400.000€ Umsatz deutlich übertroffen wird.
Laut Analyse wird für 2018 ein Umsatz von 1 Mio. erwartet und ein Gewinn von 240.000€.
Das KGV wäre demnach Einstellig.

Wie interessant Zweit- oder Drittlistings in Wien oder an anderen ausländischen Börsen für deutsche Unternehmen sind kann ich nicht wirklich einschätzen. Ich halte aber die Betreuung von ICOs für sehr vielversprechend. Durch den letzten Hype beim Bitcoin ist das Thema Kryptowährungen in den Mainstreammedien angekommen und es dürften dieses Jahr noch einige Firmen versuchen mit dem Schlagwort Blockchain und eigenen Tokens Kapital einzusammeln. Kodak und andere haben es schon vorgemacht.
Im Gegensatz zu vielen anderen Krypto-Buden die hier in letzter Zeit vorgestellt wurden ist die FinGroup schon profitabel und setzt nicht auf eine Technologie die vlt. in einigen Jahren mal Gewinne abwerfen könnten.

Natürlich ist der Wert markteng und nicht für größere Investitionssummen geeignet. Als spekulative Beimischung aber auf jeden Fall ein interessantes Geschäftsmodell zu aktuell moderater Bewertung.
Der gute Jahresstart zeigt, dass noch deutliches Potenzial vorhanden ist, wenn es operativ in ähnlichem Tempo weitergeht.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.207.856 von trustone am 07.03.18 09:07:00

So sicher ist das nicht.

Trump beruft sich bei den Zöllen ja nicht auf die Argumentation von Dumpingpreisen o.ä., sondern sieht die USA offenbar im Krieg auch mit seinen verbündeten NATO-Staaten, weil er auf einen Kriegsparagraphen bei der Anwendung der Zölle zurückgreift.

Mindestens die EU dürften daher die USA vor der WHO verklagen und vllt. zur Abwendung einer Eskalation Gegenmaßnahmen gar nicht im größeren Umfang ergreifen.

Bzw. wenn sie es macht, dann wäre Trump eher der Löser der EU-Haushaltsprobleme nach dem Brexit und die Amerikaner würden praktisch mit erhöhten Zöllen auf ihre Eportwaren den Brexit bezahlen.

[Wertefinder1]

Mehrere "Börsenmakleraktien" heute stark. L+S, mwb fairtrade, Baader ...

[helpapindustries]

Es ist zwar kein Small Cap, aber ich traue mich trotzdem mal und verweise auf Splunk, ein US-amerikanisches Unternehmen, welches in den letzten Jahren ein gutes Fundament gelegt hat und gerade über das damalige ATH ausgebrochen ist. Finanziell siehts super aus, da ist noch Platz nach oben.

WKN: A1JV4H

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.208.204 von hugohebel am 07.03.18 09:38:50

Realtech: Das Fenster für den Turnaround fällt damit ins Jahr 2019!

Zitat von hugohebel: Für die Zocker vlt. ganz interessant. Turnaround auf Monatsbasis dieses Jahr angestrebt, Notiz in etwa auf Netcash.

Veröffentlichung von Insiderinformationen gemäß Artikel 17 MAR Walldorf (pta008/07.03.2018/08:55) - Die REALTECH AG hat heute nach einer ersten Durchsicht der Jahresabschlussdaten die vorläufigen Ergebnisse für das Gesamtjahr 2017 veröffentlicht. Alle Zahlen für 2017 in dieser Pressemitteilung sind vorläufig. Die REALTECH AG erlöste demnach im Geschäftsjahr 2017 einen Konzernumsatz von 19,6 Mio. EUR (Vorjahr: 22,9 Mio. EUR) und erzielte dabei ein positives Betriebsergebnis (EBIT) von 1,9 Mio. EUR (Vorjahr: minus 2,0 Mio. EUR).

REALTECH AG: Vorläufige Zahlen zum Konzernabschluss 2017 | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10346254-realtech…

Das Betriebsergebnis 2017 wurde wie im Vorjahr durch nicht operative Sondereffekte beeinflusst: Aufgrund des Verkaufs der US-amerikanischen Tochter REALTECH Inc. zum 31.10.2017 ergab sich ein positiver Effekt von ca. 1,1 Mio. EUR aus der Entkonsolidierung der Tochtergesellschaft auf das Betriebsergebnis. Zusätzlich ergab sich ein ebenfalls positiver Effekt auf das Betriebsergebnis von ca. 1,9 Mio. EUR durch den Verkauf des zweiten Bauteils der REALTECH-Immobilie in Walldorf. Ohne Berücksichtigung dieser beiden Einmaleffekte ergibt sich im Geschäftsjahr 2017 ein operatives EBIT im Konzern von ca. minus 1,1 Mio. EUR (Vorjahr: ca. minus 2,4 Mio. EUR). Entgegen der ursprünglichen Annahme eines ähnlich hohen operativen Konzernverlusts von ca. 2,5 Mio. Euro auch für das Geschäftsjahr 2017, fiel der operative Verlust im abgelaufenen Geschäftsjahr trotz der geringeren Umsätze deutlich niedriger aus als erwartet. Der REALTECH-Konzern verfügte zum Stichtag 31.12.2017 über eine Netto-Liquidität in Höhe von insgesamt ca. 7,5 Mio. EUR. Alle Mezzanine-Kredite wurden in 2017 vollständig zurückgeführt. Ausblick Die beiden genannten Sondereffekte, insbesondere der Verkauf des zweiten Bauteils planmäßig zur Jahresmitte 2017, erlauben dem Unternehmen wie avisiert, sich zukünftig vollständig auf seine Kernkompetenzen konzentrieren zu können: Im Jahr 2018 wird REALTECH sein Produkt- und Serviceangebot eng am Bedarf der Kunden ausbauen und mit den Kunden synergetisch weiterdenken, dabei die Ausrichtung auf die Themen DevOps für SAP, agiles IT-Service Management on premise wie auch aus der Cloud und Künstliche Intelligenz legen. Dieses Vorgehen inkludiert das wichtigste Ziel des Unternehmens, einerseits weiter auf Innovationen und Erneuerung zu setzen, andererseits jedoch auch baldmöglichst auf einen positiven operativen Ertragskurs zu gelangen und so zukünftig gerüstet zu sein für nachhaltiges und profitables Wachstum. Auch wenn auf Jahressicht noch nicht davon auszugehen ist, die operative Gewinnschwelle in 2018 schon zu erreichen, so erwartet der Vorstand doch den operativen break-even zumindest auf Monatsebene im Laufe des Jahres 2018 erreichen zu können, um dann ab 2019 auch im Gesamtjahr positiv zu wirtschaften. Das Unternehmen geht, wie bereits in 2017, davon aus, die operative Finanzierung auch in 2018 ohne Fremdkapital sicherstellen zu können.

Realtech habe ich wie einige andere auf der engeren Watch. Mit der heutigen Meldung
fällt das Turnaround Fester ins Jahr 2019, nachdem ich auch schon 2018 gelesen habe.
Das reicht in diesem Marktumfeld nicht zu mehr als der Watchlist.

Gruß

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.207.910 von sirmike am 07.03.18 09:11:42

Shopimore mit planmässiger Entwicklung und positivem EBITDA in 2018!

Zitat von sirmike: Navigator Equity / IT Competence

Das Nebenwerte Journal Extra schreibt heute als Nachklapp zum ausführlichen Bericht in der letzten Ausgabe, bei IT Competence sei das Jahr 2017 nicht mehr zu retten gewesen, aber für 2018 bestünden aufgehellte Perspektiven, was der Auftragsbestand von 14,5 Mio. Euro (ggü. 12 Mio. im Vorjahr) signalisiere.

Navigator hält 75% der ITC-Aktien.

Zur Erinnerung: Navigator weiterhin an der Spopimore beteiligt. Die heutige Meldung zum Jahresergebnis liegt besser als im Sommer prognostiziert. Für 2018 plant man mit einem positiven EBITDA. Damit ist Shopimore auf gutem Wege seine Planzahlen zu erfüllen und ist hat mit Blick auf 2019 durchaus bewertungstechnisch Luft nach oben.

Hier die Meldung von heute dazu:

SHOPiMORE AG: Ergebnis 2017 über Plan

http://www.ariva.de/news/ad-hoc-shopimore-ag-ergebnis-2017-u…

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.214.090 von Kleiner Chef am 07.03.18 17:38:39

yepp, geht mir genauso

hatte Realtech kürzlich noch als Trade im Depot, aber bei Kursen oberhalb 1,5 € ist sie für mich nicht mehr interessant, erst recht wenn sich nun das Breakeven Fenster ins kommende Jahr verschiebt.

da gibt sicherlich interessantere Turnaroundwerte im Smallcap Bereich.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.214.180 von katjuscha-research am 07.03.18 17:48:23

Watchlist?

Zitat von katjuscha-research: yepp, geht mir genauso

hatte Realtech kürzlich noch als Trade im Depot, aber bei Kursen oberhalb 1,5 € ist sie für mich nicht mehr interessant, erst recht wenn sich nun das Breakeven Fenster ins kommende Jahr verschiebt.

da gibt sicherlich interessantere Turnaroundwerte im Smallcap Bereich.

@Kat: Was sind Deine Favoriten? Die Gigaset hast Du aufgenommen. Könnste sich als richtig erweisen!

Gruß

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.211.117 von TheGame90 am 07.03.18 13:35:37

Die FinGroup ist eventuell profitabel, aber auch nur weil die Macher mehr oder weniger kein Gehalt verlangen. Läufts besser, dann wird sich dies auch schnell ändern.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.214.243 von Kleiner Chef am 07.03.18 17:54:14

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von katjuscha-research: yepp, geht mir genauso

hatte Realtech kürzlich noch als Trade im Depot, aber bei Kursen oberhalb 1,5 € ist sie für mich nicht mehr interessant, erst recht wenn sich nun das Breakeven Fenster ins kommende Jahr verschiebt.

da gibt sicherlich interessantere Turnaroundwerte im Smallcap Bereich.

@Kat: Was sind Deine Favoriten? Die Gigaset hast Du aufgenommen. Könnste sich als richtig erweisen!

Gruß

Kandidaten gibts ja Diverse.Da ich nicht immer alle davon im Depot habe, sondern die auch versuche zu traden, kann ich dir nur die nennen, die ich im Depot habe. Da bin ich jetzt mal egoistisch. Will mir ja nicht meine Kaufkurse verderben.

Außer den, die du in den wikifolios siehst, habe ich noch SBF, Vivanco und Tick Trading im Depot. Sind aber alle drei extremst markteng. Daher würd ich die hier auch nicht weiter vorstellen wollen. Da muss jeder mal selbst analysieren, ob eine kleine, limitiert gekaufte Position für ihn Sinn ergibt.


Muss jetzt zum Konzert. Kannst mich ja vielleicht morgen mal über Boardmail anschreiben, falls du ne Frage zu einem der drei Werte oder den anderen im wikifolio hast.

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.214.090 von Kleiner Chef am 07.03.18 17:38:39

Kann ich nachvollziehen, sehe ich aber etwas anders.

Da der EV momentan bei Null liegt ist der Basiseffekt schon bei geringen Erträgen recht hoch. Sollte man dieses Jahr zumindest auf Monatsbasis profitabel werden, was ich nach dem deutliche übertreffen der Guidance für 2017 für gut möglich halte, dann sind Kurse um 3-4 Euro schnell möglich.

Tiefer als jetzt, als unter Null Bewertung sehe ich die Aktie nicht, auch wenn nochmal 1 Million auf dem Weg zum Turnaround verbrannt wird.

Und hallo, statt avisierter 2,5 Mio. Euro Verlust nur 1,1 Mio. Euro zu machen zeigt doch das man irgendwas scheinbar nun in den Griff bekommen hat. Da man eigene Software hat halte ich auch ein deutliche Höherbewertung als bei Klitschen wie IT Competence für angebracht. Dort strebt man mittelfristig 4-5% EBITDA Marge an. Realtech hat zumindest die Möglichkeit zu skalieren, also auch Richtung zweistellige Margen zu gehen.

Zitat von Kleiner Chef: Realtech habe ich wie einige andere auf der engeren Watch. Mit der heutigen Meldung
fällt das Turnaround Fester ins Jahr 2019, nachdem ich auch schon 2018 gelesen habe.
Das reicht in diesem Marktumfeld nicht zu mehr als der Watchlist.

Gruß

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.213.688 von Wertefinder1 am 07.03.18 17:09:19

Ja, nun scheint auch meine MWB wieder anzuspringen.
Neben einer guten Dividende erwarte ich noch weiter steigende Kurse in 2018.
Wenn es gut läuft sind 6€ möglich.

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.216.055 von valueanleger am 07.03.18 20:09:15

Zitat von valueanleger: Ja, nun scheint auch meine MWB wieder anzuspringen.
Neben einer guten Dividende erwarte ich noch weiter steigende Kurse in 2018.
Wenn es gut läuft sind 6€ möglich.

Wieso deine? Ist meine drittgrößte Position und einer meiner 5 Favoriten für 2018! Und die Aktie läuft auch ganz ohne Dauergepushe, wie wir es hier für eine Lang&Schwarz gesehen haben.

MWB begleitet Weng Fine Art zurück an die Börse...

Weng Fine Art AG erhält Zulassung zum Qualitätssegment der Börse München
DGAP-News: Weng Fine Art AG / Schlagwort(e): Börsengang
07.03.2018 / 08:00
http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/weng-fine-art-erhaelt…

Und immer noch einstelliges 2017er KGV!

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.213.688 von Wertefinder1 am 07.03.18 17:09:19

Makler- bzw. Börsenplatzaktien

Zitat von Wertefinder1: Mehrere "Börsenmakleraktien" heute stark. L+S, mwb fairtrade, Baader ...

Auf Sicht der letzten 12 Monate waren Tradegate und MWB die Top-Picks. Haben Deutsche Börse und Baader Nachholpotential?

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.217.717 von Aktienangler am 07.03.18 23:20:12

Deutsche Börse

Die Deutsche Börse könnte insofern Überraschungspotenzial besitzen, als sie ein potenzieller Brexit-Gewinner sind. Momentan teilt man sich das Eurogeschäft im Clearing im Wesentlichen mit der London Stock Exchange. (Die Deutsche Börse dominiert dabei börsennotierte Futures, LSE dominiert OTC swaps).

Aufgrund der Brexit-Debatte schwenken einige Banken aber offenbar bereits mit ihrem Swap-Clearing um und sind vom früheren Monopolisten LSE zu Eurex Clearing gewechselt (Deutsche Börse). Dies könnte in Folge des Brexits noch spürbar mehr werden (https://www.reuters.com/article/us-deutsche-boerse-ceo/deuts…). Insbesondere, falls die europäische Finanzmarktaufsicht systemische Bedenken dagegen anmelden sollte, dass Eurobonds außerhalb der EU in London gecleart werden.

Dass dieses Geschäft nach Frankfurt kommt, ist in meinen Augen momentan alles andere als klar. Aber die Deutsche Börse hat den Fuß in der Tür. Und so ein Markt wie Clearing kann wegen der Netzwerkeffekte dann auch ganz schnell mal kippen, wenn sich genügend Banken nach Frankfurt bewegen. Und wenn das der Fall wäre, dann rollt bei der Deutschen Börse auf einmal der Rubel.

[trustone]

genau das meinte ich zu den Strafzöllen,
nicht die Zölle selbst sind das Problem, sondern die psychologie dahinter die auf die Firmen Lenker ausstrahlt,

wenn die ersten Manager bei Investitionen zu Bremsen beginnen bremst früher oder später die gesamte Wirtschaft,

http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/nachrichten/k…


Deutsche Industrie erleidet einen starken Auftragsschwund
3,9 Prozent weniger Bestellungen – so stark wie im Januar sind die Aufträge für die Industrie seit einem Jahr nicht mehr zurückgegangen.

[hugohebel]

Mutares berichtet nun auch offiziell zum geplanten Exit. Das Marktumfeld muss natürlich passen für solch eine Aktion. Gelingt es zur angstrebten Bewertung einen Exit zu machen kann man eine hohe Sonderdividende erwarten. 5 Euro +x wären dann nicht unmöglich. Aber ist noch ein Stück Weg und Unsicherheiten verbleiben natürlich.


dpa-AFX: DGAP-Adhoc: Mutares AG: Erwägung strategischer Exit-Optionen für Nutzfahrzeuglieferanten STS Group (deutsch)
Mutares AG: Erwägung strategischer Exit-Optionen für Nutzfahrzeuglieferanten
STS Group

DGAP-Ad-hoc: mutares AG / Schlagwort(e): Private Equity/Verkauf
Mutares AG: Erwägung strategischer Exit-Optionen für Nutzfahrzeuglieferanten
STS Group

08.03.2018 / 09:26 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformationen nach Artikel 17 der Verordnung
(EU) Nr. 596/2014, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Der Vorstand der im Scale 30 notierten Mutares AG bestätigt, dass derzeit
verschiedene strategische Optionen für einen (Teil-)Ausstieg in Bezug auf
ihr Portfoliounternehmen STS Group AG vorbereitet werden, einschließlich
eines strukturierten Verkaufsprozesses oder eines Börsengangs. Die
Entscheidung, ob, in welcher Form, in welchem Umfang und zu welchem genauen
Zeitpunkt der für das laufende Jahr geplante Ausstieg erfolgen soll, ist
noch offen und hängt von verschiedenen Faktoren ab.

Für weitere Informationen wenden Sie sich bitte an:

Mutares AG
Soh-Pih Mariette Nikolai
Investor Relations & Corporate Communications
Tel. [phone]
Fax [phone]
[e-mail]
www.mutares.de


---------------------------------------------------------------------------

08.03.2018 CET/CEST Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap.de

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Unternehmen: mutares AG
Arnulfstr.19
80335 München
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.mutares.de
ISIN: DE000A0SMSH2
WKN: A0SMSH
Börsen: Freiverkehr in Berlin, Frankfurt (Scale), Stuttgart,
Tradegate Exchange



Ende der Mitteilung DGAP News-Service
---------------------------------------------------------------------------

661669 08.03.2018 CET/CEST

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.220.027 von hugohebel am 08.03.18 09:51:35

Mutares: IPO-Pläne bestätigt!

Zitat von hugohebel: Mutares berichtet nun auch offiziell zum geplanten Exit. Das Marktumfeld muss natürlich passen für solch eine Aktion. Gelingt es zur angstrebten Bewertung einen Exit zu machen kann man eine hohe Sonderdividende erwarten. 5 Euro +x wären dann nicht unmöglich. Aber ist noch ein Stück Weg und Unsicherheiten verbleiben natürlich.


dpa-AFX: DGAP-Adhoc: Mutares AG: Erwägung strategischer Exit-Optionen für Nutzfahrzeuglieferanten STS Group (deutsch)
Mutares AG: Erwägung strategischer Exit-Optionen für Nutzfahrzeuglieferanten
STS Group

DGAP-Ad-hoc: mutares AG / Schlagwort(e): Private Equity/Verkauf
Mutares AG: Erwägung strategischer Exit-Optionen für Nutzfahrzeuglieferanten
STS Group

08.03.2018 / 09:26 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformationen nach Artikel 17 der Verordnung
(EU) Nr. 596/2014, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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Der Vorstand der im Scale 30 notierten Mutares AG bestätigt, dass derzeit
verschiedene strategische Optionen für einen (Teil-)Ausstieg in Bezug auf
ihr Portfoliounternehmen STS Group AG vorbereitet werden, einschließlich
eines strukturierten Verkaufsprozesses oder eines Börsengangs. Die
Entscheidung, ob, in welcher Form, in welchem Umfang und zu welchem genauen
Zeitpunkt der für das laufende Jahr geplante Ausstieg erfolgen soll, ist
noch offen und hängt von verschiedenen Faktoren ab.

Für weitere Informationen wenden Sie sich bitte an:

Mutares AG
Soh-Pih Mariette Nikolai
Investor Relations & Corporate Communications
Tel. [phone]
Fax [phone]
[e-mail]
www.mutares.de


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08.03.2018 CET/CEST Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap.de

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Sprache: Deutsch
Unternehmen: mutares AG
Arnulfstr.19
80335 München
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.mutares.de
ISIN: DE000A0SMSH2
WKN: A0SMSH
Börsen: Freiverkehr in Berlin, Frankfurt (Scale), Stuttgart,
Tradegate Exchange



Ende der Mitteilung DGAP News-Service
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661669 08.03.2018 CET/CEST

@Hugo: Gutes Näschen bei Mutares. Die letzten operativen Updates gefallen mir. Aber: Man kann nicht überall dabei sein.

Gruß

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.217.717 von Aktienangler am 07.03.18 23:20:12

Die Idee ist gut. Habe bei Baader mühsam heute morgen mal ein paar Krümel zusammengekauft. Bald kommen Zahlen. Die sollten aufgrund des starken Handelsgeschäftes dann auch deutlich profitieren. Aktie liegt ja mehr oder weniger noch am Boden.

Zitat von Aktienangler:

Zitat von Wertefinder1: Mehrere "Börsenmakleraktien" heute stark. L+S, mwb fairtrade, Baader ...

Auf Sicht der letzten 12 Monate waren Tradegate und MWB die Top-Picks. Haben Deutsche Börse und Baader Nachholpotential?

[/chart]

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.220.222 von hugohebel am 08.03.18 10:07:38

Zitat von hugohebel: Die Idee ist gut. Habe bei Baader mühsam heute morgen mal ein paar Krümel zusammengekauft.

Danke. Und Willkommen im Baader-Club.

[detriment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.220.912 von Aktienangler am 08.03.18 11:08:42

Hab in den letzten Tagen auch ein paar Krümel zusammengekauft. Echt nicht einfach. Meine Idee dahinter war/ist die gleiche. Sollte diese nicht aufgehen, so ist das Abwärtspotential begrenzt. Wenn es aufgeht, dann könnte Freude aufkommen.

[Rainolaus]

Ernst Russ gibt es gerade zu 1,445€

[Schlaeger_Lilly]

Baader Bank AG: (übrigens uncooler Name, schleunigst mal ändern !)

heute im Finance-Magazin

Baader Bank baut Angebot für Firmenkunden aus:
https://www.finance-magazin.de/banking-berater/banking/baade…

Es hat sich auf jedenfall einiges in den letzten Monaten bei der Baader Bank getan.

Gute Idee von Einigen hier im Forum sich mal ein paar Stücke ins Depot zu legen, denn die Aktie ist ja nun wirklich überhaupt noch nicht gelaufen und müsste bei weiterhin positiver Geschäftsentwicklung ziemlich großes Entdeckerpotenzial haben. Bin überzeugt, dass viele nur deshalb nicht kaufen weil die Firma nunmal die Bank im Namen stehen hat. Wahrscheinlich auch deshalb bei den meisten noch nicht mal auf der Watchlist.

Wer gehört denn jetzt hier im Forum, neben Aktienangler, hugohebel und Robert Halver (der wirkt immer wie so ein Flieger-Ass aus dem 1.Weltkrieg), alles zum erlauchten Baader Club?

[prallhans]

Baader gefällt mir im Chart gut. Hat zum Jahreswechsel die 200er nach oben gedreht. Das macvhen nicht mehr alle, bgesonders im Dax nicht. Divi gibt es auch. Zwar kein Reißer, aber seit c. 6 Monaten langsam trendstabil.

[TheGame90]

Baader Club: Ich bin auch seit heute an Bord.

Die Umsätze an den Börsen sind aktuell sehr gut und bei den entsprechenden Brokern und Maklern boomen gerade die Geschäfte. Mit L&S und mwb habe ich auch schon länger zwei Positionen im Depot die davon stark profitiert haben, wie sich bei den letzten Zahlen gezeigt hat.

Baader hatte die letzten Jahre starke Probleme und das macht auch der Aktienkurs deutlich.
Seit die letzten Halbjahreszahlen bekannt gegeben wurden ist aber einige Zeit vergangen und der richtige Boom an den Märkten hat eigentlich erst danach angefangen. Es ist daher noch unklar wie stark Baader hiervon profitieren konnte. Ich gehe aber davon aus, dass man seinen Teil vom Kuchen abbekommen hat.
Mit der nächsten Bekanntgabe in zwei Wochen wird dann Klarheit darüber herrschen.

Gerade die Ergebnisse durch Market-Maker-Tätigkeiten sollten zum Vorjahr deutlich zugelegt haben.
Ich denke man kann sich hier etwa an an den anderen Werten und den gestiegenen Börsenumsätzen orientieren.
Auch die anderen Bereiche in denen man Tätig ist dürften größtenteils momentan eher zulegen.

Dazu hier mal die letzte Meldung vom DAI zur Zahl der Aktienbesitze in Deutschland:
http://docs.dpaq.de/13250-2018-02-19_pm_aktion_rszahlen_2017…

Das steigende Interesse an Aktien spricht aus meiner Sicht weiterhin für den gesamten Sektor:

[Waibschda1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.223.210 von Schlaeger_Lilly am 08.03.18 14:14:12

Bin vor einigen Tagen auch noch für 1,95 € in geringer Stückzahl zum Zug gekommen. Die operative Entwicklung bisher gefällt und die eingegangenen Kooperationen bieten meines Erachtens erhebliches Potential (Scalable = führender Roboadvisor und Exporo = führende Crowdinvestingplattform).
Dazu muss man beachten, dass nach Aussagen des Managements im nächsten Geschäftsjahr (meiner Erinnerung nach) ein erheblicher Teil der Abschreibungen (ca. 4 Mio. €) wegfallen, sodass das Ergebnis automatisch steigt.

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.220.084 von Kleiner Chef am 08.03.18 09:57:05

hmm, ich weiß nicht ob die operative Performance von mutares wirklich so toll ist. Schau dir mal die Entwicklung des NAV der einzelnen Sparten innerhalb des letzten Jahres an:
Sparte Consumer Goods & Logistics
NAV (31.12.2016): 28.2
NAV (30.6.2017): 14.0
NAV (30.9.2017): 12.0
NAV (31.12.2017): 4.03

oder
Wood & Paper
NAV (31.12.2016): 37.2
NAV (30.6.2017): 40.0
NAV (30.9.2017): 40,5
NAV (31.12.2017): 15.06
(in der Aussendung von Q3 wurden noch das starke organische Wachstum bei Zanders und die signifikante Ergebnisverbesserung von Zanders hervorgehoben, 3 Monate später ist der NAV nur mehr etwas mehr als ein Drittel)


Bei Engineering & Technology und Construction & Infrastructure (unter einer der beiden dürfte Balcke-Dürr fallen) gibt es eine stagnierende, ganz leicht sinkende Entwikclung des NAV. Eigentlich würde man ja erwarten, dass Balcke-Dürr eine signifikant positive Auswirkung haben sollte, da Balcke-Dürr laut einer der letzten Aussendungen 2017 den Turnaround geschafft hat, der Ende 2016 vermutlich noch nicht so absehbar war, sonst hätte man ja schon 2016 den NAV angepasst;

Einzig die Sparte Automotive performt, zumindest der NAV:
NAV (31.12.2016): 104.7
NAV (30.6.2017): 144.0
NAV (30.9.2017): 149
NAV (31.12.2017): 239.9

der hat richtig den Turbo gezündet...

ich befürchte die Zahlen für 2017 sind/werden wenig erbaulich...

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.225.130 von haowenshan am 08.03.18 16:24:26

Mutares - NAV Entwicklung?

Zitat von haowenshan: hmm, ich weiß nicht ob die operative Performance von mutares wirklich so toll ist. Schau dir mal die Entwicklung des NAV der einzelnen Sparten innerhalb des letzten Jahres an:
Sparte Consumer Goods & Logistics
NAV (31.12.2016): 28.2
NAV (30.6.2017): 14.0
NAV (30.9.2017): 12.0
NAV (31.12.2017): 4.03

oder
Wood & Paper
NAV (31.12.2016): 37.2
NAV (30.6.2017): 40.0
NAV (30.9.2017): 40,5
NAV (31.12.2017): 15.06
(in der Aussendung von Q3 wurden noch das starke organische Wachstum bei Zanders und die signifikante Ergebnisverbesserung von Zanders hervorgehoben, 3 Monate später ist der NAV nur mehr etwas mehr als ein Drittel)


Bei Engineering & Technology und Construction & Infrastructure (unter einer der beiden dürfte Balcke-Dürr fallen) gibt es eine stagnierende, ganz leicht sinkende Entwikclung des NAV. Eigentlich würde man ja erwarten, dass Balcke-Dürr eine signifikant positive Auswirkung haben sollte, da Balcke-Dürr laut einer der letzten Aussendungen 2017 den Turnaround geschafft hat, der Ende 2016 vermutlich noch nicht so absehbar war, sonst hätte man ja schon 2016 den NAV angepasst;

Einzig die Sparte Automotive performt, zumindest der NAV:
NAV (31.12.2016): 104.7
NAV (30.6.2017): 144.0
NAV (30.9.2017): 149
NAV (31.12.2017): 239.9

der hat richtig den Turbo gezündet...

ich befürchte die Zahlen für 2017 sind/werden wenig erbaulich...

Was mir gefällt!
NAV Automotive: 10 % EBITDA Margin Ziel könnte NAV auf 300 Mio. treiben
NAV Engeneering & Tech: Balcke Dürr, Donges, STF ==> Umsatz könnte in Richtung 200 Mio. laufen und NAV über 100 Mio. da hier ebenfalls EBITDA Margen von 10 % möglich scheinen.
Holding Cash auf 31 Mio gestiegen
Dividende wird deshalb ein Trigger

Was mir nicht gefällt!
Alle andere Segmente würde ich keine
grossen Erwartungen dran festmachen, da
Wertschöpfung zu niedrig.

Fazit: Habe immer auf den fehlenden operativen
Cashflow hingewiesen. Hier ist mit Automotive
und Engeneering & Tech Besserung in Sicht.

Gruß

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.225.130 von haowenshan am 08.03.18 16:24:26

Bei Engineering ist ja beispielsweise die A+F verkauft worden. Die tauchen dann natürlich auch nicht mehr im NAV auf weshalb dieser logischerweise abfällt und sich die Cashposition im Gegenzug erhöht.

Zitat von haowenshan: Bei Engineering & Technology und Construction & Infrastructure (unter einer der beiden dürfte Balcke-Dürr fallen) gibt es eine stagnierende, ganz leicht sinkende Entwikclung des NAV. Eigentlich würde man ja erwarten, dass Balcke-Dürr eine signifikant positive Auswirkung haben sollte, da Balcke-Dürr laut einer der letzten Aussendungen 2017 den Turnaround geschafft hat, der Ende 2016 vermutlich noch nicht so absehbar war, sonst hätte man ja schon 2016 den NAV angepasst;

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.203.224 von Kleiner Chef am 06.03.18 18:30:21

Sharc

Pünktlich zu Deinem Verkauf kommen die ersten guten Meldungen rein. Der Kurs reagiert ebenfalls darauf.

http://www.stockwatch.com/News/Item.aspx?bid=Z-C:SHRC-257949…

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.231.589 von Be_eR am 09.03.18 09:26:00

Sharc - Rebound!

Zitat von Be_eR: Pünktlich zu Deinem Verkauf kommen die ersten guten Meldungen rein. Der Kurs reagiert ebenfalls darauf.

http://www.stockwatch.com/News/Item.aspx?bid=Z-C:SHRC-257949…

Ich wünsche Euch allen erdenklichen Erfolg mit Sharc. Für mich zählt aktuell der Blick nach vorn
ohne Sharc im Depot.

Gruß

[Waibschda1]

Kurssturz bei Sixt Leasing

Sie Aktie ist in letzter Zeit ohne richtige News vom Unternehmen ordentlich gefallen und befindet sich nun auf einem interessanten Niveau. Gibt es dazu Meinung? Oder haltet ihr die Aktie immer ich für zu teuer?

[Ahnung?]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.233.893 von Waibschda1 am 09.03.18 12:33:32

Vermutlich die Restwertproblematik bei den Diesel-Fahrzeugen

[tzadoz2014]

Lloyd Fonds AG

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10355233-dgap-adh…
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10355254-dgap-new…

Die Lloyd Fonds AG (LFAG) hat heute mit der Deutsche Effecten- und Wechsel-Beteiligungsgesellschaft AG (DEWB), Jena, eine Investorenvereinbarung (Investment Agreement) abgeschlossen. Anlass des Abschlusses des Investment Agreement ist, dass die DEWB, ebenfalls am heutigen Tag, mit ACP Fund V LLC (AMA), dem derzeitigen Hauptaktionär der LFAG, einen außerbörslichen Aktienkaufvertrag geschlossen hat. Mit diesem Aktienkaufvertrag, dessen Vollzug noch unter üblichen Vorbehalten steht, soll die DEWB von AMA rund 25,6 Prozent der Aktien an der Gesellschaft erwerben. Die restlichen von AMA an der Gesellschaft gehaltenen Aktien hat AMA mit einem separaten außerbörslichen Aktienkaufvertrag an Investmentfonds veräußert, die von dem Portfolioverwalter SPSW Capital GmbH, Hamburg, gemanagt werden. Über die Kaufpreise wurde Stillschweigen vereinbart.

Das Investment Agreement - das der Vorstand Klaus M. Pinter für die LFAG gezeichnet hat - enthält im Wesentlichen bestimmte Verpflichtungen zur zukünftigen strategischen Zusammenarbeit zwischen der DEWB und der LFAG sowie zur zukünftigen Corporate Governance der Gesellschaft.

Die DEWB erklärt sich unter anderem bereit, die Gesellschaft mit ihrer Fachkenntnis auf dem Gebiet der Vermögensverwaltung und dem erweiterten Zugang zum Kapitalmarkt zu unterstützen. Ferner wird angestrebt, dass die DEWB angemessen im Aufsichtsrat der Gesellschaft repräsentiert sein wird.

Die LFAG wird gemeinsam mit der DEWB als neuem Ankeraktionär die Geschäftsausweitung in Richtung liquider Investmentstrukturen - vor allem Aktienfonds - vorantreiben.

Alle Aufsichtsräte mit Ausnahme des Aufsichtsratsvorsitzenden, Dr. Stefan Rindfleisch, beabsichtigen, vor dem Hintergrund der veränderten Aktionärsstruktur ihre Mandate als Mitglieder des Aufsichtsrats der Gesellschaft niederzulegen. Im Hinblick darauf haben die Gesellschaft und die DEWB sich im Investment Agreement darauf verständigt, dass die Gesellschaft dem zuständigen Registergericht vorschlagen wird, in einem ersten Schritt die Herren Achim Plate und Henning Soltau, Gesellschafter von der SPSW Capital GmbH und Aufsichtsratsmitglieder der DEWB, zu Mitgliedern des Aufsichtsrats der LFAG zu bestellen.

[Diogenes48]

Einstieg MAGFORCE A0HGQF zu 6,45 - SL 6,00 - Ziel 12 Mt. 50%

Finanzierung 2018 gesichert durch EIB-Darlehen
MagForce erhält Zulassung in den USA für klinische Therapiestudie zu Prostatakrebs
Analyse GBC

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.234.328 von tzadoz2014 am 09.03.18 13:15:45

Na, da wird doch die Perle Loyd Fonds nicht doch noch wachgeküsst werden?

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.236.353 von valueanleger am 09.03.18 15:52:56

Lloyd Fonds & DEWB?

Zitat von valueanleger: Na, da wird doch die Perle Loyd Fonds nicht doch noch wachgeküsst werden?

Beide Werte sind auf der Watch. Allerdings wundere
ich bei der DEWB seit Wochen über das Kaufinteresse.
Das personell H. Plate bei DEWB agiert ist bekannt seit
Sommer 2017, allerdings war inhaltlich das Kaufinteresse
aus den bestehenden Beteiligungen der DEWB nicht herleitbar.
Jetzt wissen wir den Hintergrund.

Gruß

[Kleiner Chef]

Wochenupdate: Wie geht es weiter nach der Korrektur?

Im Hoch lag das Depot bei einer Jahresperformance von 12 %. Da die letzten Wochen von einer Korrektur gekennzeichnet waren, hat sich auch die Performance im Depot gelitten. Sie liegt aktuell bei 8 %. Die vergangene Woche war dadurch geprägt, das die Verlierer der Vorwochen einen Rebound hingelegt haben.


Wie geht es weiter im Depot?

Meine Priorität liegt auf eine bessere Risikoabsicherung des Depots. Bei dem Verkauf von Sharc war der Zeitpunkt alles andere als günstig, weil am Freitag der angekündigte „String of News“ wieder einsetzte. Aber hier gilt: Der Blick wird nach vorne gerichtet. Der Verkauf ist Ergebnis dessen, das mehrere Verkaufsaufträge im Markt liegen, jedoch bisher nicht zur Ausführung kamen. Bei Sharc ist auffallend, das der Newsflow gut ist, jedoch die Umsetzung auf dem Zeitstrahl gemessen an den Prognosen mir nicht gefallen und es kommt weiterhin keine Nachfrage in der Aktie auf.

Klar ist die Depotposition von KBH ebenfalls sehr hoch. Wenn aber der Grund ist, das die bisherige Performance der Aktie maßgeblich ist, die Abgabebereitschaft im Markt auf aktuellem Niveau gegen Null geht und ich von einer Planerfüllung der Prognosen ausgehe, dann komme ich zu dem Ergebnis, das der faire Wert der Aktie eher bei 40 Mill. Euro liegt oder mehr und nicht bei 20 Mill. wie aktuell. Deshalb kommen Verkäufe hier in Frage, aber eben nicht auf aktuellem Niveau. Ich gehe deshalb bei KBH weiterhin davon aus, das mit Vorlage der nächsten, erstmals testierten Abschlüsse, die 3 Euro Marke angegriffen wird. Der 17er Abschluss liegt gerade bei den Wirtschaftsprüfern, deshalb kann die Vorlage noch dauern, sollte aber im März publiziert werden. Ebenfalls wird man im Abschluss einige zukunftsgerichtete Aussagen treffen, die mein Szenario bestätigen sollten. Das fällt deshalb auch nicht schwer, weil das 18er GJ im April endet.

Lege ich meine kurzfristigen Kursziele zugrunde, so hat das Depot ein weiteres Kurspotential von 20 %. In Summe würde das Depot am Jahresende auf eine Performance von 28 % kommen. Das ist gemessen an den Vorjahren sicherlich unterdurchschnittlich, aber aus meiner Sicht zufriedenstellend, weil realistisch, denn die gesehene Korrektur wird sich in 2018 wiederholen.

Stockpicking weiterhin das Gebot der Stunde!

Es wird also eine weitere Erhöhung der Cashquote geben in den kommenden Wochen, um dann auch wieder die Flexibilität zu haben, bei Chancen zuzugreifen. In den ersten Wochen war der Handlungsspielraum eingeschränkt, deshalb hätte die Performance durchaus besser ausfallen können. Verkauft wird, was sich nicht bewegt in die richtige Richtung und gekauft wird, was kurzfristig eine bessere Performance verspricht.


Wochengewinner und Verlierer im Überblick!

In der vergangenen Woche stieg das Depot um 2 %. Getragen wurde die Performance von den Verlierern der Vorwochen. So konnten mit Erlebnis Akademie, AT&S sowie Vectron drei Werte zweistellig zulegen. Vectron und Lang & Schwarz gehören in 2018 zu den Top-Performern. Gerade bei Vectron scheinen wir vor weiteren News zu stehen, was den Roll-Out von Get-Happy angeht. Lang & Schwarz befindet sich in einem Wachstumszyklus dessen Ende aktuell nicht absehbar ist. Bei der Erlebnis Akademie war eine Order über 9.000 Stck. auf der Geldseite bei 12,8 Euro während der Woche auffallend, was dem Wert im Wochenverlauf Rückenwind gab. Die nachfolgende Übersicht zeigt die Wochengewinner und Verlierer:



Die Jahresperformance beträgt 8 %!

Durch den Wochengewinn von 2 % steigt die Jahresperformance auf 8 %. Die Cashquote liegt bei 11 %. Ob die Anzahl von 13 Positionen im Depot eher Glück oder Pech bringt, werden die nächsten Wochen zeigen.

[Kampfkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.243.496 von Kleiner Chef am 10.03.18 17:55:23

Bei eak waren die letzten Tage öfters dicke Blöcke auf der Geldseite zu beobachten. 9000 bei 12,80.- und dann nochmals 7000 zu 13.-. Bedient wurden diese jedoch nie, zumindest nicht im gewünschten Umfang. Meine bekommt jedenfalls keiner, bei 30.- in 2 Jahren vielleicht...

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.243.496 von Kleiner Chef am 10.03.18 17:55:23

Ich stelle gerade fest, daß sich unsere Bestände z.Z. garnicht überschneiden.
Das soll aber auch nur eine Feststellung sein.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.236.353 von valueanleger am 09.03.18 15:52:56

Zitat von valueanleger: Na, da wird doch die Perle Loyd Fonds nicht doch noch wachgeküsst werden?

Bei dem Branchenkollegen Ernst Russ sehe ich die Konsolidierung/Bodenbildung aktuell auf einer Unterstützung bei ~1,45€ auch in Kürze als abgeschlossen.
Dann sehe ich einen ähnlichen Kurssprung wie bei Lloyd Fonds wo sich ja scheinbar nicht mal fundamental was getan hat. Es wurde nur ein Einstieg von DEWB verkündet.
Bei Ernst Russ sehe ich das Potenzial aber deutlich grösser und deswegen bin ich auch lieber dort investiert zumal Loyd Fonds operativ kürzlich erst sehr enttäuscht hatte.
Die Tage hat jemand dort erst gepostet, dass er selbst 2-stellige Kurse bei Ernst Russ nicht ausschliesst mit etwas Geduld. Sollte die Strategie mit der Schiffahrt aufgehen ist das auch gut möglich. Die Talsohle ist im maritimen Bereich jedenfalls schon durchschritten.

[Bilanzgewinn]

Auch wenn es kein SmallCap ist:
Ist sonst noch jemand in Eon investiert?
Auch wenn der Deal für Eon nicht schlecht zu sein scheint, erscheint mir den Kurssprung bei LS (damit passt wieder der Bezug zu den Nebwenwerten) etwas zu hoch. Ich habe daher vor gut 10 Minuten 40% meines Bestand zu 9,10 gegeben.

Oder seht ihr da wirklich eine fast 10%-ige Wertsteigerung für das Unternehmen bei diesem Deal, der noch nicht in trockenen Tüchern ist.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.245.584 von Rainolaus am 11.03.18 10:45:43

Hallo Rainolaus,
ich sehe auch den ganzen Sektor sehr positiv.
Deshalb bin ich bei Lloyd Fonds, ER, Marenave und MPC investiert.
Alle 4 haben eine extrem schwierige Zeit hinter sich.
Der Turnaround steht aber erst am Anfang.
Ernst Russ ist einen Schritt weiter als Lloyd Fonds - sie müssen aber noch das Dornröschen "Marenave" wachküssen - sofern die Balaton Jungs das ganze nicht weiter behindern.
Die laufende Kapitalerhöhung bei MPC bietet nochmals die Chance günstig einsteigen zu können.
In 2-3 Jahren werden sich manche die Augen reiben was aus den 4 Aktien geworden ist.

Gruß
Value

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.247.009 von Bilanzgewinn am 11.03.18 17:42:28

Zitat von Bilanzgewinn: Auch wenn es kein SmallCap ist:
Ist sonst noch jemand in Eon investiert?
Auch wenn der Deal für Eon nicht schlecht zu sein scheint, erscheint mir den Kurssprung bei LS (damit passt wieder der Bezug zu den Nebwenwerten) etwas zu hoch. Ich habe daher vor gut 10 Minuten 40% meines Bestand zu 9,10 gegeben.

Oder seht ihr da wirklich eine fast 10%-ige Wertsteigerung für das Unternehmen bei diesem Deal, der noch nicht in trockenen Tüchern ist.

Hallo Bilanzgewinn - sofern der Deal genehmigt wird ist das ein Quantensprung für E.ON.
Wie es aussieht müssen eigentlich nur die Kommunen beruhigt werden.
Von der Wettbewerbsseite hat eher RWE ein (kleines) Erzeugungsproblem.
Das Netzgeschäft ist staatlich reguliert.
Die Netzbetreiber von E.ON sind extrem schlank aufgestellt - bei Innogy sieht es schlechter aus.
Wenn die möglichen Potentiale gehoben werden wird E.ON wieder weit in den zweistelligen Bereich vordringen können.
Aber zuvor muss das ganze in trockenen Tüchern sein und die Gewerkschaften müssen beruhigt werden.
Für die Konzernzentralen in Essen sieht es nicht gut aus - hier ist jede Stelle nahezu doppelt vorhanden.
Einen Tarifabschluss hat E.ON zumindest am Freitag schon mal unter Dach und Fach gebracht.

Gruß
Value

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.248.986 von valueanleger am 12.03.18 06:10:03

Welcher Sektor? - Finanzierung von Investitionen in Irgendetwas?

[Mittsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.248.986 von valueanleger am 12.03.18 06:10:03

Assetmanager

Zitat von valueanleger: Hallo Rainolaus,
ich sehe auch den ganzen Sektor sehr positiv.
Deshalb bin ich bei Lloyd Fonds, ER, Marenave und MPC investiert.
Alle 4 haben eine extrem schwierige Zeit hinter sich.
Der Turnaround steht aber erst am Anfang.
Ernst Russ ist einen Schritt weiter als Lloyd Fonds - sie müssen aber noch das Dornröschen "Marenave" wachküssen - sofern die Balaton Jungs das ganze nicht weiter behindern.
Die laufende Kapitalerhöhung bei MPC bietet nochmals die Chance günstig einsteigen zu können.
In 2-3 Jahren werden sich manche die Augen reiben was aus den 4 Aktien geworden ist.

Gruß
Value

Mein Favorit unter den Assetmanagern ist weiterhin Corestate Capital. Mit dem letzte Woche bekanntgegebenen Aufstieg in den S-Dax dürfte die Bekanntheit sukzessive weiter steigen, was sich mittelfristig in deutlich höheren Kursen niederschlagen sollte. Mit einem KGV von knapp unter 9 für 2018 ist die Aktie ziemlich günstig bewertet. Hier bietet sich ein Vergleich mit dem ebenfalls im S-Dax notierten Assetmanager Patrizia an, die wohl auf ein KGV von rund 22 kommen dürften. Corestate ist nicht nur deutlich günstiger bewertet, sondern überzeugt auch durch stärkeres Wachstum (erwartetes EBITDA-Wachstum von 30% bei Corestate gegenüber 13% bei Patrizia für 2018). Auch wenn Patrizia aufgrund der Bestandsimmobilien sicherlich einen kleinen Bewertungsaufschlag zugestanden werden kann, ist die Bewertungsdiskrepanz dennoch viel zu groß. Dividendenfans kommen bei Corestate ebenfalls auf ihre Kosten. Dividendenrendite für 2017 liegt bei 4% und dürfte für 2018 auf 6% steigen. Da die HV im April ist, bekommt man in den nächsten 13 Monaten allein auf 10% Dividende. Alles in allem sehe ich hier ein ausgesprochen positives Chance-Risiko-Verhältnis. Deshalb ist Corestate bei mir im Depot aktuell auch die am höchsten gewichtete Position. On top kommt noch, dass die avisierten Akquisitionen noch nicht in der Prognose berücksichtigt wurden und Spielraum für weitere Prognoseerhöhungen lassen.

Gruß Mitsch

[Kleiner Chef]

Navigator: Update zur Verwertung des Börsenmantels Victoria Real AG!

Ad hoc: Victoria Real AG: Die Victoria Real AG informiert über beabsichtigte strategische Neuausrichtung der Gesellschaft
Montag, 12.03.2018 10:05


DGAP-Ad-hoc: Victoria Real AG / Schlagwort(e): Strategische Unternehmensentscheidung/Sonstiges Victoria Real AG: Die Victoria Real AG informiert über beabsichtigte strategische Neuausrichtung der Gesellschaft 12.03.2018 / 10:03 CET/CEST Veröffentlichung einer Insiderinformationen nach Artikel 17 der Verordnung (EU) Nr. 596/2014, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

München, 12.03.2018 - Die Victoria Real AG informiert über eine beabsichtigte strategische Neuausrichtung der Gesellschaft. Es ist geplant, die Gesellschaft in Black Pearl Digital AG um zu benennen und den Vorstand neu zu besetzen. Der gegenwärtige Vorstand Herr Robert Käß wird aus dem Vorstand ausscheiden, gleichzeitig bleibt die Navigator Equity Solutions SE Mehrheitsgesellschafter des Unternehmens.

Der neu zu berufende Vorstand Herr Dr. Florian Pfingsten, beabsichtigt die Black Pearl Digital AG als Beratungs- und Beteiligungsgesellschaft im Bereich wachstumsstarker Technologieunternehmen zu positionieren. Dabei wird das Unternehmen auf die zukunftsträchtigen Bereiche "Digital Transformation", "Fintech" und "Digital Assets" fokussieren. Ziel der Black Pearl Digital AG ist es, die betreuten Portfoliounternehmen neben der reinen Bereitstellung von Finanzierungsmitteln auch operativ, insbesondere bei der Umsetzung von strategischen und finanzorientierten Themen, tatkräftig zu unterstützen.

Herr Dr. Pfingsten bringt langjährige Erfahrung im Venture Capital und Private Equity Bereich, sowie in der Führung börsennotierter Unternehmen mit. Es ist weiter beabsichtigt, die Umfirmierung der Gesellschaft sowie die Veränderungen in den Organen zügig umzusetzen, um den Außenauftritt der Victoria Real AG an die geplante, neue strategische Ausrichtung anzupassen.

Die Gesellschaft plant zeitnah die Einladung zu einer Hauptversammlung, um die entsprechenden Satzungsänderungen von den Aktionären beschließen zu lassen.

http://www.ariva.de/news/ad-hoc-victoria-real-ag-die-victori…

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.804.785 von Strive_and_Prosper am 23.01.18 19:32:11

Sonderdividende bei Sixt insgesamt 4 € für 2017

Zitat von Strive_and_Prosper:

Zitat von katjuscha-research: Hast mich erwischt.

okay, dann halbiert sich das Ganze auf KGV von 17 und bei sagen wir 1,6 Mrd € Nettoverschuldung Ende 2018 auf EV/Ebitda von 5,6.

das ist dann schon annehmbar, wobei man trotzdem noch über 2018 hinaus einen Trigger bräuchte.

Die Vorzüge notieren zudem 33% günstiger als die Stämme bei gleichem Anspruch auf die Gewinne was das KGV und EV/Ebitda noch weiter senkt. In Anbetracht des Wachstums finde ich die Bewertung somit eher günstig.
Bei einer attraktiven Div Rendite von 3,4%, sind Trigger das stark wachsende Auslandsgeschäft v. Sixt (vor allem USA) und die Aussicht im sich stark verändernden Markt der Mobilität zum absoluten Marktführer in Europa zu werden.
Diese Aussichten in Verbindung mit der hohen Profitabilität und der starken EK Basis machen Sixt, zumindest für mich, zu einem prima Langfristinvestment mit attraktivem CRV.

Auf den Case mit DriveNow hatte ich zudem spekuliert. Sixt ist ein hochentwickeltes Technologieunternehmen im Mantel einer Autovermietung (Software v. Drive now wurde komplett inhouse entwickelt). Zudem ist man mit sixt my driver, sixt leasing und dem Neuwagengeschäft hervorragend diversifiziert.
Ich bin gespannt wo die Kohle aus DN nun hinfließt...

https://www.onvista.de/news/dgap-adhoc-sixt-se-vorstand-plan…

[trustone]

für eine Gegenüberstellung suche ich folgende Vergleichswerte,

Kennt Ihr Unternehmen die eine "hohe" Cash Quote haben und die Marktkapitalisierung in etwa dem Cash Bestand entspricht?

Und somit das operative Geschäft bei der Bewertung fast vollständig ausgepreist ist?

Ich danke für den ein oder anderen Tipp.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.250.975 von trustone am 12.03.18 11:22:21

Rocket Internet hat viel Cash (2,2 Mrd) und könnte daher in die Kategorie fallen.

[tzadoz2014]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.250.975 von trustone am 12.03.18 11:22:21

Bei KHD Humboldt Wedag war es eine lange Zeit der Fall, dass der Kurs alleine durch den "Cash-Berg" abgesichert war und dass es das Geschäft selbst kostenlos dazu gab. Da ich die Aktie aktuell nicht mehr verfolge, müsstest du selbst dir mal den letzten Finanzbericht ansehen.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.251.065 von Be_eR am 12.03.18 11:30:40

Zitat von Be_eR: Rocket Internet hat viel Cash (2,2 Mrd) und könnte daher in die Kategorie fallen.

nicht wirklich,

Rocket Internet wird aktuell mit dem doppelten des Cash Betrags bewertet,
ich suche wie erwähnt Unternehmen wo der Börsenwert mit 80-100% Cash hinterlegt ist und man auch noch ein operatives Geschäft hat das somit fast mit 0 bewertet wird ( da oft in der Verlustzone)

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.251.419 von trustone am 12.03.18 12:05:18

Zitat von wiener9:

Zitat von Be_eR: Rocket Internet hat viel Cash (2,2 Mrd) und könnte daher in die Kategorie fallen.

nicht wirklich,

Rocket Internet wird aktuell mit dem doppelten des Cash Betrags bewertet,
ich suche wie erwähnt Unternehmen wo der Börsenwert mit 80-100% Cash hinterlegt ist und man auch noch ein operatives Geschäft hat das somit fast mit 0 bewertet wird ( da oft in der Verlustzone)

nach meiner Erfahrung war mit solchen "Cashwerten" nie wirklich Erfolg verbunden. in 90% der Fälle waren die aus gutem Grund (fast) auf Cash bewertet und haben sich nur in seltensten Fällen im Kurs erholt.
im besten Fall gab es dann oft Sonderdividenden, und wenn man clever war, hat man den kurzen Kursanstieg vor der Ausschüttung zum Ausstieg genutzt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.251.983 von katjuscha-research am 12.03.18 13:00:54

ps

wenn du nach Sicherheit in unsicheren Zeiten für dein Depot suchst, würd ich dir eher Werte empfehlen, die eine gewisse substanzielle Absicherung haben, aber gleichzeitig auch im Ertrag hohe wiederkehrende oder absehbar steigende Erlöse haben. SBM würde in diese Kategorie fallen. Vielleicht auch IFA H&T, wobei die sehr markteng ist.

grundsätzlich natürlich nach 9 Jahren Hausse schwer, da unbekannte Aktien zu finden, sowohl was Etragspotenzial als auch Substanzstärke betrifft. Gibt natürlich im Beteiligungsbereich einige Werte, die deutlich unter NAV notieren, aber das ist ja nicht unnormal.

[peetz11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.251.983 von katjuscha-research am 12.03.18 13:00:54

Da würden dir aber zahlreiche Studien widersprechen katjuscha.


@Wiener: Suchst du nach Firmen mit einem Cash-Bestand größer als MK oder nach Unternehmen mit Cash abzgl. Verbindlichkeiten größer als MK?

[hugohebel]

Wie letzte Woche geschrieben notiert Realtech momentan auf Netcash und somit einem EV von Null.

[Rainolaus]

MPC

Danke für den Hinweis hier.
Ich hab die KE bedingte Kursschwäche mal für mich genutzt und 2000St. gekauft.
KE ist ja bereits schon vollständig erfolgreich platziert und der Kurs immer noch leicht darunter.

[DWL33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.251.419 von trustone am 12.03.18 12:05:18

AYTU notiert unter Cash

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.252.118 von peetz11 am 12.03.18 13:14:39

Zitat von peetz11: Da würden dir aber zahlreiche Studien widersprechen katjuscha.

Die Studien darfst du mir gerne zeigen!


Es kommt doch immer darauf an, wieso man auf Cash notiert. Wenn man (wie meistens bei diesen Werten) einen starken cashburn hat oder schlichtweg kein perspektivisch interessantes Geschäftsmodell bringt dir ein hoher Cashbestand nichts. Dann gibt es meist einen dahindümpelnden, leicht fallenden Kurs über die nächsten Jahre, weil der Anleger halt merkt, dass der Markt einfach keine Fantasie sieht.

Wenn du einen Cashwert kennst, der profitabel ist oder zumindest ein Geschäftsmodell hat, dass in den nächsten Jahren positiven FreeCashflow ermöglicht, dann immer her damit! Ich sag ja nicht, dass es sowas nicht geben kann, aber ich bin jetzt über 20 Jahren an der Börse, und in den meisten Fällen brachten die mir empfohlenen Cashwerte nichts. Hab mich dann bei solchen Werten eher aufs Traden konzentriert, wenn Sonderdividenden angekündigt wurden. Lange halten bringt selten was.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.252.511 von katjuscha-research am 12.03.18 13:53:34

so ist es,

es gibt natürlich immer (negative) Gründe warum ein Unternehmen nahezu mit 100% Cash bewertet wird,

meist ist das natürlich der Fall wenn das operative Geschäft seit längerem Geld verbrennt,
aber in einzel fällen kann das Interessant sein wenn das operative Geschäft den Turnaround schafft und noch mit praktisch 0 bewertet wird,

deshalb freue ich mich hier über Vorschläge damit ich mal einige Werte dieser Kategorie miteinander vergleichen kann,

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.252.511 von katjuscha-research am 12.03.18 13:53:34

und ja genau deshalb mache ich aktuell diese Umfrage,
um vielleicht den ein oder anderen Wert zu finden der in 1-2 Jahren genau deine Aussage aufweist,

Wenn du einen Cashwert kennst, der profitabel ist oder zumindest ein Geschäftsmodell hat, dass in den nächsten Jahren positiven FreeCashflow ermöglicht, dann immer her damit!



wird ein Turnaround im Geschäftsausblick angedeutet ist es oft Zeit die Aktie zu kaufen,
stellt sich der Turnaround dann auch ein kommt meist eine deutliche Neubewertung,
und der Vorteil von Cash Werten ist eben dass das Insolvenz Risiko sehr sehr gering ist erstmal,

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.248.986 von valueanleger am 12.03.18 06:10:03

Die Nachhaltigkeit der Ertragsströme von Asset-Managern ist mein Problem!

Zitat von valueanleger: Hallo Rainolaus,
ich sehe auch den ganzen Sektor sehr positiv.
Deshalb bin ich bei Lloyd Fonds, ER, Marenave und MPC investiert.
Alle 4 haben eine extrem schwierige Zeit hinter sich.
Der Turnaround steht aber erst am Anfang.
Ernst Russ ist einen Schritt weiter als Lloyd Fonds - sie müssen aber noch das Dornröschen "Marenave" wachküssen - sofern die Balaton Jungs das ganze nicht weiter behindern.
Die laufende Kapitalerhöhung bei MPC bietet nochmals die Chance günstig einsteigen zu können.
In 2-3 Jahren werden sich manche die Augen reiben was aus den 4 Aktien geworden ist.

Gruß
Value

Bei den meisten Unternehmen bin ich nicht im Thema. Bei den sogenannten Finanzwerten/
Assetmanagern tue ich mich schwer, was die Beurteilung der nachhaltigen Erträge angeht.

Nehmen wir das Beispiel Publity. Diese Bude ist das beste Beispiel dafür das das Geschäftsmodell
nicht nachaltig ist aus verschiedenen Gründen, die hier bereits erörtert wurden.

Bei Lloyd Fonds war/ist ebenfalls das Problem, das man nur dann signifikante Erträge erreicht, wenn man Assets verkauft.

Bei Ernst Russ fällt mir auf, das im H1 16 das Ergebnis aus 11 Mill. sonst. Erträgen bestand und im H1 17 zu 9 Mill. Euro. Wenn diese Position der Grund dafür ist, das man profitabel ist, dann stelle ich ein nachhaltiges, profitabebles Wachstum in Frage.

Das sind drei Beispiele, weshalb ich mich mit einem Invest schwer tue. Bei den ersten beiden hat sich das gezeigt. Was soll bei ER anders sein?

Gruß

[fallencommunist]

Vorstellung Investmentcase: Semperit Holding (Österreich)

Hallo zusammen,

nach langer Zeit kann ich mal wieder einen "neuen" Case vorstellen. Es handelt sich um die österreichische Semperit Holding. Einigen hier ein Begriff soweit ich weiß, im Thread selber wurde die Aktie aber glaube ich noch nicht diskutiert.

Die Aktie hat seit ihren Höhepunkten 2014/15 fast zwei Drittel ihres Werts verloren. Aktuell rangiert man bei 330m Marktkapitalisierung bei einem Umsatz (TTM) von 875m. Hintergrund sind eine ganze Reihe von schlechten News in den letzten Jahren. Es gab Umsatzrückgänge und drastische Ergebnisrückgänge, zuletzt fiel die Dividende aus. Semperit steht vor größeren Umstrukturierungsmaßnahmen. Zu diesem Zweck wurde letztes Jahr ein neuer CEO verpflichtet. Dass der alte Kapitän das sinkende Schiff verlässt ist ebenfalls kein gutes Zeichen.

Gleichwohl halte ich den Kurssturz für deutlich übertrieben. Semperit ist seit vielen Jahrzehnten am Markt und dort gut verwurzelt. So ist Semperit v.a. mit Gummihandschuhen Marktführer und bedient mit ihren Produkten auch andere Nischen, z.B. Industrieschläuche, Rolltreppenläufe, Fördergute, Seilbahntechnik. Dass ein neuer CEO eingesetzt wird kann auch positiv gedeutet werden. Ein Interview mit ihm im Oktober 2017 liest sich für mich zunächst gut.
http://www.handelsblatt.com/my/unternehmen/industrie/semperi…
So will er sich aus dem Rohstoffbereich eher zurückziehen und dafür vermehrt auf margenstärkere Spezialprodukte setzen und in den USA versuchen, zu expandieren.

Mein Case basiert im Grunde nur auf ein paar wenigen Zahlen und einem langen Zeithorizont. Semperit gibt es seit über 100 Jahren und über Zyklen hinweg gehe ich davon aus, dass Semperit früher oder später wieder zu EBIT Margen von 7-9% zurückkehrt, während der Umsatz mMn mehr oder weniger konstant bleiben könnte. Meine Bierdeckelrechnung (und mehr habe ich nicht) sieht daher etwa so aus:

8% Marge * 900m Umsatz * Multiple von 15 - 390m langfristige Schulden + 180m Cash - 20m betriebsnotwendiger Cash =

~580m faire Marktkapitalisierung bzw. 28.20€ pro Aktie. Damit ergibt sich in meinen Augen ein Upside-Potenzial von gut 70% in meinem Durchschnitts-Case.

Risiken sind natürlich Verzögerungen bei der Restrukturierung. Chancen liegen z.B. im Wachstum in den USA und im erfolgreichen Fokus auf margenstärkere Produkte.

Ich selbst bin sowohl im Wikifolio als auch privat (mit einer "doppelten Portion") investiert, mit Haltedauer 3 Jahre und mehr.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.214.243 von Kleiner Chef am 07.03.18 17:54:14

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von katjuscha-research: yepp, geht mir genauso

hatte Realtech kürzlich noch als Trade im Depot, aber bei Kursen oberhalb 1,5 € ist sie für mich nicht mehr interessant, erst recht wenn sich nun das Breakeven Fenster ins kommende Jahr verschiebt.

da gibt sicherlich interessantere Turnaroundwerte im Smallcap Bereich.

@Kat: Was sind Deine Favoriten? Die Gigaset hast Du aufgenommen. Könnste sich als richtig erweisen!

Gruß

apropos Gigaset

wieso hast du sie eigentlich wieder rausgeschmissen?

du hattest ja am 03.Februar bei leicht höherem Kurs als aktuell ein sehr gut nachvollziehbares Postings geschrieben, wieso Gigaset für dich ein klarer Kauf mit 70-75% Kurspotenzial bis 1,2 € ist.

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/937146-35571-355…


jedenfalls ja, ich hab jetzt mal die Seitwärtskonsolidierung zum Kauf genutzt.


Gigaset hat ne Menge Cash und nach den working capital Rückflüssen dürfte der in Q4 noch mal deutlich angewachsen sein. Aber wichtiger ist mir, wie du auch schon ausgeführt hattest, dass man erstmals seit Jahren wieder Umsatzwachstum sieht, und sich besonders im 2.Halbjahr nochmal erhebliche Verbesserungen auch bei der Profitabilität ergeben haben. Da kündigt sich der Turnaround deutlich an. Bin daher fürs 1.Halbjahr 2018 auch sehr optimistisch, dass sich die Zahlen weiter verbessern, zumal man neue Produkte auf den Markt bringt. Das vorletzte Smartphone von Gigaset ist jetzt nicht der Hit, aber meine 12jährige Nichte hat jetzt eines für 90 € bekommen, weil es halt ein gutes Preis/Leistungs-Verhältnis hat. Könnte mir daher mit etwas mehr Werbung vorstellen, dass sich es als gute Alternative im Niedrigpreissegment durchsetzt, zumal Gigaset Ende März das erste und einzigste Smartphone vorstellen wird, dass komplett in Deutschland gefertigt wird. Das mag kein Qualitätsmerkmal sein, aber könnte man entsprechend bewerben. Ich würd für diese „Made in Bocholt“ Kampange ruhig mal etwas mehr Geld fürs Marketing in die Hand nehmen. 1-2 Monaten aggressive TV Werbung wirkt manchmal Wunder, wenn sie gut gemacht ist.

EV/Ebitda etwa 4
KGV etwa 8

fürs Jahr 2018 jeweils.

Du hast von KGV von 7 gesprochen. Ganz so optimistisch bin ich nicht, aber insgesamt ganz gute Voraussetzungen, um in 9-12 Monaten mal wieder aus dem Pennystockbereich rauszukommen.

[Mittsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.253.201 von fallencommunist am 12.03.18 14:52:47

Assetmanager

Stichwort nachhaltige Erträge: Das war auch ein Grund, weswegen ich z.B. bei Werten wie Publity oder Lloyd Fonds nicht mehr investiert bin. Bei Corestate Capital haben wiederkehrenden Erlöse jedoch einen Anteil von 85%. Auch ein Grund, warum Corestate mein absoluter Favorit im Sektor ist.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.253.204 von katjuscha-research am 12.03.18 14:52:48

wie sieht es bei Gigaset denn aus mit Verbindlichkeiten und Cash?
hast du die Zahlen bei der Hand?

[millepille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.805.679 von Pep92 am 23.01.18 20:45:56

Danke, dass nicht nur Small Caps besprochen werden :)

Zitat von Pep92: Hatte ja einen Artikel zu Micron gepostet hier vor ein paar Tagen. Ist schon erstaunlich wie es Halbleiter geben kann wie AMS die zu extremenen KGVs notieren, oder auch AT&S mit nem KGV von 13-14, und dann eine Micron mit 4.5.

Danke für die Erwähnung damals. Sah alles sehr gut und einladend aus, also eingestiegen. Jetzt geht Micron ab. Aktuelle Analyse setz das Kursziel bei 100$ an (aktuell: 58).

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.253.204 von katjuscha-research am 12.03.18 14:52:48

Cashaufbau & Korrektur!

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von Kleiner Chef: ...

@Kat: Was sind Deine Favoriten? Die Gigaset hast Du aufgenommen. Könnste sich als richtig erweisen!

Gruß

apropos Gigaset

wieso hast du sie eigentlich wieder rausgeschmissen?

du hattest ja am 03.Februar bei leicht höherem Kurs als aktuell ein sehr gut nachvollziehbares Postings geschrieben, wieso Gigaset für dich ein klarer Kauf mit 70-75% Kurspotenzial bis 1,2 € ist.

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/937146-35571-355…


jedenfalls ja, ich hab jetzt mal die Seitwärtskonsolidierung zum Kauf genutzt.


Gigaset hat ne Menge Cash und nach den working capital Rückflüssen dürfte der in Q4 noch mal deutlich angewachsen sein. Aber wichtiger ist mir, wie du auch schon ausgeführt hattest, dass man erstmals seit Jahren wieder Umsatzwachstum sieht, und sich besonders im 2.Halbjahr nochmal erhebliche Verbesserungen auch bei der Profitabilität ergeben haben. Da kündigt sich der Turnaround deutlich an. Bin daher fürs 1.Halbjahr 2018 auch sehr optimistisch, dass sich die Zahlen weiter verbessern, zumal man neue Produkte auf den Markt bringt. Das vorletzte Smartphone von Gigaset ist jetzt nicht der Hit, aber meine 12jährige Nichte hat jetzt eines für 90 € bekommen, weil es halt ein gutes Preis/Leistungs-Verhältnis hat. Könnte mir daher mit etwas mehr Werbung vorstellen, dass sich es als gute Alternative im Niedrigpreissegment durchsetzt, zumal Gigaset Ende März das erste und einzigste Smartphone vorstellen wird, dass komplett in Deutschland gefertigt wird. Das mag kein Qualitätsmerkmal sein, aber könnte man entsprechend bewerben. Ich würd für diese „Made in Bocholt“ Kampange ruhig mal etwas mehr Geld fürs Marketing in die Hand nehmen. 1-2 Monaten aggressive TV Werbung wirkt manchmal Wunder, wenn sie gut gemacht ist.

EV/Ebitda etwa 4
KGV etwa 8

fürs Jahr 2018 jeweils.

Du hast von KGV von 7 gesprochen. Ganz so optimistisch bin ich nicht, aber insgesamt ganz gute Voraussetzungen, um in 9-12 Monaten mal wieder aus dem Pennystockbereich rauszukommen.

Zu meinen Einschätzungen stehe weiterhin, was Gigaset angeht. Allerdings kam die Korrektur dazwischen und ich habe Gigaset verkauft. Wie ich im Wochenendupdate geschrieben habe, muss ich
erst Cash aufbauen, um wieder investieren zu können.

Warum ausgerechnet Gigaset verkauft?

Du/Ihr kennt meine aktuellen Positionen. Ich habe bei allen ein Investmentcase vor Augen und musst e mich für einen Verkauf zum Cashaufbau entscheiden. Da habe ich mich für Gigaset entschlossen, weil ich nicht ausgeschlossen habe, das es nach dem Hüpfer bei der Vorlage der vorläufigen Jahreszahlen wieder einen Rücksetzer gibt, denn schaut man sich die Historie an, so meine Annahme kann ich mir vorstellen, das mehrere alte Investoren Kurse über 70 Cent zum Verkauf animiert.

Gruß

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.252.916 von trustone am 12.03.18 14:25:13

Das ist doch Wunschdenken. Solche Wert gibt es schlicht an der Börse zumindest in dieser Börsenphase nicht. Man konnte sie im Jahr 2008 finden, als insolvente Anleger Aktien zu jedem auch noch so absurden Preis verkaufen mussten.

Man hat schon Glück, wenn man einen Wert findet, beim dem sich mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Turnaround abzeichnet bzw. wo der bereits eingetreten ist und der dann noch unterhalb des Eigenkapitalwertes notiert. Wie aktuell beim SmallCap-Indexwert Hapag-Lloyd: http://www.deraktionaer.de/aktie/starke-zahlen--hapag-lloyd-…

Und mit der Aktie der Deutschen Rohstoff AG hast Du doch schon selbst einen kleinen Nebenwert entdeckt, die sich ausgehend von der operativen Entwicklung im Kurs vervielfachen kann und wo das viele noch gar nicht realisiert haben, was da im Unternehmen abgeht.

Augen weiter auf ist gut. Aber bei den schon gefundenen Werte diese nicht aus den Augen zu verlieren vlllt. noch wichtiger.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.253.048 von Kleiner Chef am 12.03.18 14:36:57

Zitat von Kleiner Chef: Bei den sogenannten Finanzwerten/
Assetmanagern tue ich mich schwer, was die Beurteilung der nachhaltigen Erträge angeht.

Bei diesem spürbaren Verfall unseres Geldsystems fühle ich mich ganz wohl in Unernehmen, die seit Jahren in gute Assets investieren. Ungeachtet was für eine Kerninflation die uns immer vorrechnen.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.253.927 von Wertefinder1 am 12.03.18 16:01:26

oh doch, ich denke diese Werte gibt es auch aktuell noch vereinzelt

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.254.080 von trustone am 12.03.18 16:18:33

Zitat von wiener9: oh doch, ich denke diese Werte gibt es auch aktuell noch vereinzelt

Nehme die bereits delistete und in HH noch notierte Clere AG - hatten wir hier aber auch schon.

Es gibt dann ggf. noch weitere Ausnahmesituationen von Beteiligungsgesellschaften die gerade eine wichtige Beteiligung verkauft haben und dann temporär auf einem hohen Nettocashbetrag sitzen. Das ist dann aber eher eine Ausnahmesituation. Seriöses anders ohne Haken wird man eher nicht finden.

Und die Frage ist ja auch warum man suchen sollte. Viel Cash ist doch heute bei Nullzinsen eher negativ. Und auch sonst weil ein Vorstand den Cash leicht durch falsche Einkäufe vernichten könnte. Die vermeintliche Sicherheit wird an der Börse nicht anerkannt.

Was zählt ist möglicher operativer Cashflow. Noch besser mögliche Skalierbarkeit - da drehen Anleger regelrecht durch auch wenn sich die erfahrungsgemäß gar nicht einstellt - aber es zählt halt die Spekulation im Vorfeld darauf. Nehme viele Spekulationsblasen bei Internetaktien oder im Bereich Biotech/Medizin. Vectron mit GetHappy ein Paradebeispiel.

Die Deutsche Rohstoff AG hat 2017 ca. 6 % ihrer 2016er Ölreserven gefördert. Trotzdem sind die Reserven Ende 2017 (durch Anteilserhöhungen) voraussichtlich leicht höher als Ende 2016. Diese Förderung reicht zu einem Gewinn pro Aktie, aus dem 0,60 Euro Dividende ausgeschüttet werden können.

Im Jahr 2018 wird die Förderung massiv ansteigen - voraussichtlich 50 % Minimum. Zudem ist der Ölpreis vom Tief im Sommer 2017 um ca. 50 % gestiegen - liegt aber immer noch bei nur ca. 50 % seiner Höhen um 2013. Die Internationale Energie-Agentur erwartet die nächsten Jahre ohne eine Weltwirtschaftskrise das Laufen in ein Angebotsdefizit - d.h. dreistellige Ölpreise sind wieder vorstellbar.

Die DRAG hat 2017 schon mehr als ihre Basiskosten abgedeckt, wird 2018 wohl mehr als 50 % mehr fördern als 2017, was dann ca. 10 % der Reserven wären und somit für 9 weitere Jahre ausreichend wäre - ohne Flächenzukauf. Diese stark gestiegene Menge könnte nach derzeitigem Ölpreis auch noch ca. 20 % teurer verkauft werden als 2017 - der Hebel vom Erlös auf Gewinn muss sehr stark sein.

Wenn dann ab 2021 oderso wieder dreistellige Ölpreise Realität wären, dann könnte der Wert einer DRAG-Aktie in den dreistelligen Bereich gehen. DAS sind doch die Chancen mit denen man ein Vermögen an der Börse aufbaut.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.253.666 von trustone am 12.03.18 15:36:17

Zitat von wiener9: wie sieht es bei Gigaset denn aus mit Verbindlichkeiten und Cash?
hast du die Zahlen bei der Hand?

siehe Finanzbericht!


nach Q3 35 Mio Cash und Cash equivalents

dürfte sich aber zum Stichtag 31.Dezember 2017 da der negative Cashflow nach 9 Monaten von 21 Mio vollständig durch WC Veränderungen (Aufbau Forderungen und Vorräte) zustande kam. Ich geh davon aus, dass sich das in Q4 (wie im letzten Jahr) wieder umkehrt, und Gigaset dann über 60 Mio Cash and cash equivalents ausweist.

Auf der Passiva hat man keine echten Finanzverbindlichkeiten. Allerdings 78 Mio Pensionsverpflichtungen. Deshalb liegt ja das EV/Ebitda auch bei 4 statt der Ebitda-Multiple von etwa 3,2 .


Man kann die Bilanz meiner Meinung nach vernachlüssigen. Ich geh davon aus, dass sich 2019 dann Cash und Pensionsverpflichtungen in der Bilanz ausgleichen. EV/Ebitda könnte dann auf fast 3 sinken.

Entscheidend ist eher ob Gigaset den Turnaround fortsetzt. Der Trend stimmt diesbezüglich schon mal, und die Strategie sagt mir zu.

[Wertefinder1]

Mal die fundamentale Bewertung zu Hapag-Lloyd zusammenfasst angesichts des massiven Anstiegs letzte Woche von über 5 % im Containertransportindex HARPEX:

https://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.p…

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.254.422 von katjuscha-research am 12.03.18 16:48:14

Gigaset - Cash / Cashäquivilents - 35 Mio?

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von wiener9: wie sieht es bei Gigaset denn aus mit Verbindlichkeiten und Cash?
hast du die Zahlen bei der Hand?

siehe Finanzbericht!


nach Q3 35 Mio Cash und Cash equivalents

dürfte sich aber zum Stichtag 31.Dezember 2017 da der negative Cashflow nach 9 Monaten von 21 Mio vollständig durch WC Veränderungen (Aufbau Forderungen und Vorräte) zustande kam. Ich geh davon aus, dass sich das in Q4 (wie im letzten Jahr) wieder umkehrt, und Gigaset dann über 60 Mio Cash and cash equivalents ausweist.

Auf der Passiva hat man keine echten Finanzverbindlichkeiten. Allerdings 78 Mio Pensionsverpflichtungen. Deshalb liegt ja das EV/Ebitda auch bei 4 statt der Ebitda-Multiple von etwa 3,2 .


Man kann die Bilanz meiner Meinung nach vernachlüssigen. Ich geh davon aus, dass sich 2019 dann Cash und Pensionsverpflichtungen in der Bilanz ausgleichen. EV/Ebitda könnte dann auf fast 3 sinken.

Entscheidend ist eher ob Gigaset den Turnaround fortsetzt. Der Trend stimmt diesbezüglich schon mal, und die Strategie sagt mir zu.

Verständnisfrage:
Ich entnehme der Bilanz aber auch der Kapitalflussrechnung nur Cash & Aquivilents von 17 Mio. Euro. Seite 17 Kapitalflussrechnung im Q3 Bericht. Woher stammen die zusätzlichen 18 Mio. Euro?

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.252.829 von trustone am 12.03.18 14:19:49

Unternehmensbewertung unterhalb Cash-Position!

Zitat von wiener9: so ist es,

es gibt natürlich immer (negative) Gründe warum ein Unternehmen nahezu mit 100% Cash bewertet wird,

meist ist das natürlich der Fall wenn das operative Geschäft seit längerem Geld verbrennt,
aber in einzel fällen kann das Interessant sein wenn das operative Geschäft den Turnaround schafft und noch mit praktisch 0 bewertet wird,

deshalb freue ich mich hier über Vorschläge damit ich mal einige Werte dieser Kategorie miteinander vergleichen kann,

Viele Beispiele gibt es nicht davon, wie Du aus den Antworten entnehmen kannst.
Ein weiteres Beispiel wäre Bavaria Industries. Bewertung bei 5 Mio. Aktien x 60 = 300 Mio. Market-Cap. Die Netto-Cash-Postion incl. Finanzanlagen dürfte zum 31.12. bei 325 - 350 Mill. Euro liegen, dazu gibt es dann noch die restlichen, verbliebenen Beteiligungen, vielleicht 25 Mio. wert.

Ob das für Dich interessant ist, mußt Du selbst bewerten. Ich hatte bei meinem Ausstieg gesagt, das ich lieber selbst in Aktien investiere, statt es Bavaria zu überlassen.

Wie unterschiedlich die Netto-Finanzpositionen auch ausgelegt werden können, hatte ich hier
am Beispiel Blue-Cap aufgezeit, die über eine inzwischen sehr solide Bilanz verfügen.

Gruß

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.255.220 von Kleiner Chef am 12.03.18 18:04:36

yepp, Bavaria hatte ich ja vorhin indirekt angesprochen bzw. gemeint als ich von den Beteiligungsunternehmen sprach, die oftmals deutlich unter NAV oder im Einzelfall (wenn sie gerade nicht stark investiert sind) unter Cash notieren.

Nur sieht man daran eben, wie unsinnig es sein kann, solche Werte zu kaufen, denn der Cash ist ja dann weg, wenn man das Geschäftsmodell sozusagen erstmal wieder betreiben will, also Beteiligungen eingeht. Ähnlich war es bei Clere. Was nützt ein hoher Cashbestand ohne operatives Geschäft? Oder bei Beteiligungsunternehmen ohne Beteiligungen? Dann kann man das als Privatinvestor alleine betreiben. War auch bei mir der Grund bei Bavaria auszusteigen.

Und die hier genannen KHD oder Realtech sind auch gute Beispiele dafür, wieso solche Aktien kaum beachtet werden. KHD ist jahrelang an oder unter Cash bewertet gewesen und trotzdem weiter gefallen. Die steht jetzt immernoch deutlich unter dem Stand als sie mir erstmals vor 2-3 Jahren als so ein "Cashwert" aufgefallen war.
Eine Realtech wird nicht dadurch zum Kauf, dass sie 2019 den Breakeven schafft. Man müsste dann auch Fantasie mitbringen, eine bestimmte Gewinnhöhe (möglichst über Umsatzwachstum) zu erreichen, um dann auch ausreichend FreeCF zu generieren. Aber das Allerwichtigste ist operative Fantasie hinsichtlich Geschäftsmodell, die solche Unternehmen selten haben. Bei KHD ist es aufgrund der Aktionärsstruktur eh immer auch ein besonderes Thema gewesen.





ps:

was deine Frage zur Bilanz angeht, siehe langfristige, finanzielle Vermögen, wobei diese 18 Mio € auf die Anschaffungskosten in 2014 einer Singapur Tochter bestehen. Ob die so in voller Höhe bei Verkauf wieder generiert werden, weiß ich nicht. Ist aber für mich auch nicht entscheidend. Die 60 Mio Cash dürfte man auch ohne diese Position Ende 2018 etwa sehen, wenn man rund 30 Mio Ebitda und mit dem Capex vergleichend unterstellt. Es sei denn man schüttet ordentlich Dividende aus, was ich bei der niedrigen EK Quote aber vorläufig nicht glaube. Die EK-Quote dürfte sich aber die nächsten Jahre sprunghaft verbessern, wenn man nur das aktuelle Profitabilitätsniveau hält.

[ooooo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.253.201 von fallencommunist am 12.03.18 14:52:47

Zitat von fallencommunist: Hallo zusammen,

nach langer Zeit kann ich mal wieder einen "neuen" Case vorstellen. Es handelt sich um die österreichische Semperit Holding. Einigen hier ein Begriff soweit ich weiß, im Thread selber wurde die Aktie aber glaube ich noch nicht diskutiert.

Die Aktie hat seit ihren Höhepunkten 2014/15 fast zwei Drittel ihres Werts verloren. Aktuell rangiert man bei 330m Marktkapitalisierung bei einem Umsatz (TTM) von 875m. Hintergrund sind eine ganze Reihe von schlechten News in den letzten Jahren. Es gab Umsatzrückgänge und drastische Ergebnisrückgänge, zuletzt fiel die Dividende aus. Semperit steht vor größeren Umstrukturierungsmaßnahmen. Zu diesem Zweck wurde letztes Jahr ein neuer CEO verpflichtet. Dass der alte Kapitän das sinkende Schiff verlässt ist ebenfalls kein gutes Zeichen.

Gleichwohl halte ich den Kurssturz für deutlich übertrieben. Semperit ist seit vielen Jahrzehnten am Markt und dort gut verwurzelt. So ist Semperit v.a. mit Gummihandschuhen Marktführer und bedient mit ihren Produkten auch andere Nischen, z.B. Industrieschläuche, Rolltreppenläufe, Fördergute, Seilbahntechnik. Dass ein neuer CEO eingesetzt wird kann auch positiv gedeutet werden. Ein Interview mit ihm im Oktober 2017 liest sich für mich zunächst gut.
http://www.handelsblatt.com/my/unternehmen/industrie/semperi…
So will er sich aus dem Rohstoffbereich eher zurückziehen und dafür vermehrt auf margenstärkere Spezialprodukte setzen und in den USA versuchen, zu expandieren.

Mein Case basiert im Grunde nur auf ein paar wenigen Zahlen und einem langen Zeithorizont. Semperit gibt es seit über 100 Jahren und über Zyklen hinweg gehe ich davon aus, dass Semperit früher oder später wieder zu EBIT Margen von 7-9% zurückkehrt, während der Umsatz mMn mehr oder weniger konstant bleiben könnte. Meine Bierdeckelrechnung (und mehr habe ich nicht) sieht daher etwa so aus:

8% Marge * 900m Umsatz * Multiple von 15 - 390m langfristige Schulden + 180m Cash - 20m betriebsnotwendiger Cash =

~580m faire Marktkapitalisierung bzw. 28.20€ pro Aktie. Damit ergibt sich in meinen Augen ein Upside-Potenzial von gut 70% in meinem Durchschnitts-Case.

Risiken sind natürlich Verzögerungen bei der Restrukturierung. Chancen liegen z.B. im Wachstum in den USA und im erfolgreichen Fokus auf margenstärkere Produkte.

Ich selbst bin sowohl im Wikifolio als auch privat (mit einer "doppelten Portion") investiert, mit Haltedauer 3 Jahre und mehr.

Zu Semperit:
Bin hier seit letzter Woche mit einer größeren Position dabei

Gründe:
Günstige Bewertung
Solides Unternehmen
Begrenztes Risiko, auf 2-3Jahressicht enormes Potenzial
Vieles Negative schon im Kurs enthalten, insbes. Einmalaufwendungen
Neuer CEO ist bereits installiert
Einsparmaßnahmen sind bereits im Gange
Turnaround Kandidat für Ende 2018
Nach 9 Jahren Hausse noch Mal ein Nachzügler

[95Prozent-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.252.916 von trustone am 12.03.18 14:25:13

Zitat von wiener9: Wenn du einen Cashwert kennst, der profitabel ist oder zumindest ein Geschäftsmodell hat, dass in den nächsten Jahren positiven FreeCashflow ermöglicht, dann immer her damit!

Auf die Gefahr hin dass ich peinlich am Thema vorbei antworte: was hältst Du in dem Kontext von 3U Holding?
KBV unter 1 (oder nach dem kürzlichen Anstieg um 1?), Dividendenzahlungen grade angefangen und Turnaround ist wohl inzwischen gelungen. Speziell das Sentiment wird seit kurzen positiv. Immer mehr Leute werden auf den Wert aufmerksam.

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.255.277 von katjuscha-research am 12.03.18 18:16:22

katjuscha, das ist doch Ei und Henne. Würde Realtech bereits hohe Gewinne erzielen wäre der Kurs nicht auf Netcash. Danke das du diese Erkenntnis mit uns teilst.

Es geht hier um den möglichen Turnaround der derzeit mit Null eingepreist ist. Realtech ist eine Consulting Firma mit eigener Software im SAP Umfeld. Ich glaube das da in den kommenden Jahren auch die Dümmsten noch ihr Geld mit verdienen können. Und damit auch Realtech Und theoretisch kann man dank der neuen Cloudlösungen sogar skalieren. Was ist dir das als Einsatz wert? Wenn du sagst, naja, 0 Euro kann man ja mal riskieren, dann kann man auch die Aktie kaufen, denn die wird momentan mit 0 Euro bewertet an der Börse

Zitat von katjuscha-research: Eine Realtech wird nicht dadurch zum Kauf, dass sie 2019 den Breakeven schafft. Man müsste dann auch Fantasie mitbringen, eine bestimmte Gewinnhöhe (möglichst über Umsatzwachstum) zu erreichen, um dann auch ausreichend FreeCF zu generieren. Aber das Allerwichtigste ist operative Fantasie hinsichtlich Geschäftsmodell, die solche Unternehmen selten haben. Bei KHD ist es aufgrund der Aktionärsstruktur eh immer auch ein besonderes Thema gewesen.



.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.256.591 von 95Prozent-Trader am 12.03.18 20:23:47

du wirst lachen,
3U kenne ich schon ewig und ich hatte mir die Aktie in diesem Zusammenhang vor einigen Tagen bereits mal wieder angesehen,
aber auch 3U ist ähnlich wie Bavaria oder Blue Cap eher eine Beteiligungsgesellschaft,
die "nur" Anteile an anderen Firmen besitzt,

ganz genau suche ich eher nach Firmen die ein klares operatives Geschäft haben das Ihnen auch zu 100% gehört,

Danke schon mal für Eure Vorschläge!


Gigaset z.b war da ein ideales Beispiel was ich aktuell suche,
die notierten in 2016 oder vielleicht auch noch Ende 2017 auf oder unter CASH Niveau,
und das vorhandene operative Geschäft wurde zeitweise mit 0 bewertet,
mehrere hundert Mio. an Umsatz wurden also einfach mit 0,0 bewertet an der Börse,
trotzdem ist der Wert wohl erstmal nichts für mich da ich zu viele zu schnell in diesem Elektronik und auch smartphone Markt kommen und gehen gesehen habe,

und dieser Ritt in 2016 von 0,3 auf 1 Euro zeigt im Prinzip das enorme Potential solcher Werte,
wird das Kerngeschäft mit 0 bewertet kann es eigentlich nicht mehr schlimmer kommen, und wenn sich dann doch ein Turnaround ankündigt gibt es eine Neubewertung,