Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots - 500 Beiträge pro Seite (Seite 87)

[picardie]

Die EVN AG heute mit den wie ich finde absolut soliden Halbjahreszahlen!

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-05/4682434…

Konzernergebnis von 129 Mio. im ersten Halbjahr.
Ausblick für das Konzernergebnis von 160-180 Mio. für das laufende Jahr bestätigt.

Der Rückgang beim Ergebnis resultiert vor allem aus einmal Effekten bei Absicherungsgeschäften im Vorjahr.

Da das Verbund Aktienpaket aktuell über 90% der EVN Marktkapitalisierung abdeckt wird das EVN Kerngeschäft aktuell faktisch mit Null bewertet.
Das Eigenkapital steigt auf Jahressicht von 3,4 auf 4,2 Milliarden Euro an.

Wer sich die Meldung durchliest wird folgendes erkennen.
Die EVN ist kein reiner Versorger, sondern vielmehr eine Energie Holding mit diversen Beteiligungen vor allem auch im Green Tech Bereich.

Die Windkraft Stromerzeugung und Trinkwasserversorgung sollen weiter deutlich ausgebaut werden.
Weiters konnte man im Berichtszeitraum den Zuschlag für den Bau von 4 Kläranlagen erhalten.
Auch eine große Wasserfilter Anlage konnte in Betrieb genommen werden.

Ebenfalls beachten sollte man die massive Strompreis Erhöhung ab 1. Juni 2019 im EVN Versorgungsgebiet.
Diese Erhöhung dürfte sich doch deutlich in den kommenden Quartalen bei den Zahlen niederschlagen.

Strom im Osten Österreichs ab 1. Juni viel teurer.
Der reine Energiepreis steigt somit um ganze 13 Prozent, wie die "Presse" berichtet.
https://derstandard.at/2000103057341/Strom-Osten-Oesterreich…

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.686.276 von picardie am 29.05.19 08:39:31

Mit dieser Meldung lässt sich die schlechte Performance in den letzten 12 Monaten gut erklären.
Aus der Adhoc von heute:
Kennzahlen

- Umsatz: -0,2 % auf 1.246,1 Mio. Euro

- EBITDA: -29,9 % auf 330,3 Mio. Euro

- EBIT: -41,8 % auf 198,1 Mio. Euro

- Konzernergebnis: -43,8 % auf 129,0 Mio. Euro

- Nettoverschuldung: 1.041,3 Mio. Euro (30.09.2018: 963,7 Mio. Euro)

Investoren haben nicht nur den Buchwert im Auge.

Gruß
Value

[valueanleger]

Aves One untermauert die gute Kursentwicklung

Hier das Gegenbeispiel:

https://dgap.de/dgap/News/corporate/aves-one-startet-mit-rek…

Mit der hohen Verschuldung haben manche Valueinvestoren ein Problem.
Ich nicht - nur wer investiert kann auch deutlich stärker als der Markt wachsen.

Gruß
Value

[picardie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.686.390 von valueanleger am 29.05.19 08:50:31

Wie oben erwähnt war das Vorjahresergebnis von Einmal Effekten sehr positiv beeinflusst.
Das wird seit einem Jahr so kommuniziert und sollte niemanden mehr Überraschen.
Diskussion dazu sollte nun jedoch im zugehörigen Thread weitergeführt werden.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.686.423 von valueanleger am 29.05.19 08:54:16

Zitat von valueanleger: Hier das Gegenbeispiel:

https://dgap.de/dgap/News/corporate/aves-one-startet-mit-rek…

Mit der hohen Verschuldung haben manche Valueinvestoren ein Problem.
Ich nicht - nur wer investiert kann auch deutlich stärker als der Markt wachsen.

Gruß
Value

Vor allem generiert Aves One einen ordentlichen CF, der auch recht gut planbar ist. Natürlich muss man weiter die Refinanzierungskosten senken, damit mehr hängen bleibt. Deshalb kann man eine KE sicher nicht ausschließen. Allerdings würde ich es auch nicht ausschließen, dass die das aufgebaute Geschäft auch komplett weiterveräußern. Sie kamen ja mehr oder weniger durch Zufall an die Assets der VTG. VTG musste ja aus kartellrechtlichen Gründen anteilig Geschäft verkaufen. Durch die Auflage, nur an Wettbewerber verkaufen zu dürfen, waren die ganzen Heuschrecken raus. Ich kann mir aber durchaus vorstellen, dass da noch Interesse besteht.

[valueanleger]

Der Medienmarkt ist in Bewegung

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-05/4682571…

Nach der Verkaufsmeldung von Vivendi nun der Einstieg von Mediaset bei Pro7.

Gruß
Value

[upanddown1]

mutares - weitere Übernahme

ich will ja nicht nerven, es ist aber ja nicht meine Schuld, dass Mutares so ein Tempo vorlegt


Rasantes Wachstum geht weiter - Mutares erwirbt einen der führenden europäischen Anbieter von Kunststoffhaushaltsprodukten von der Wrede Industrieholding * Bereits fünfte Transaktion und zweite Plattforminvestition für Mutares 2019 * Unternehmen mit rund EUR 65 Mio. Umsatz im Bereich Kunstoffhaushaltsprodukte * Strategische Ergänzung des Segments Goods & Services * Closing erwartet bis Ende Juni 2019

Mit mehr als 2.000 Mitarbeitern an weltweit zehn Standorten erwirtschaftet die Gruppe nahezu EUR 500 Mio. Umsatz.

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11491874-dgap-new…

Gruß

upanddown1

[xcozmox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.687.626 von upanddown1 am 29.05.19 10:37:03

Mutares macht gerade richtig Spaß!

29. Mai 2019 - Übernahme der keeeper-Gruppe
27. Mai 2019 - Übernahme von 80% der Plati Elettroforniture S.p.A.
27. Mai 2019 - STS Group Beteiligung meldet Großauftrag für neuartigen Long-Nose-Truck eines großen chinesischen Nutzfahrzeugherstellers
23. Mai 2019 - Dividende von 1 Eur
21. Mai 2019 - Mutares erreicht Umsatz von über EUR 200 Mio
24. April 2019 - Balcke-Duerr verkauft ihre Beteiligung an einem indischen Joint Venture
23. April 2019 - Mutares hat ein bindendes Angebot zum Erwerb von ArcelorMittal TrefilUnion SAS von der ArcelorMittal-Gruppe abgegeben

....

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.688.571 von xcozmox am 29.05.19 11:47:55

Zitat von xcozmox: Mutares macht gerade richtig Spaß!

29. Mai 2019 - Übernahme der keeeper-Gruppe
27. Mai 2019 - Übernahme von 80% der Plati Elettroforniture S.p.A.
27. Mai 2019 - STS Group Beteiligung meldet Großauftrag für neuartigen Long-Nose-Truck eines großen chinesischen Nutzfahrzeugherstellers
23. Mai 2019 - Dividende von 1 Eur
21. Mai 2019 - Mutares erreicht Umsatz von über EUR 200 Mio
24. April 2019 - Balcke-Duerr verkauft ihre Beteiligung an einem indischen Joint Venture
23. April 2019 - Mutares hat ein bindendes Angebot zum Erwerb von ArcelorMittal TrefilUnion SAS von der ArcelorMittal-Gruppe abgegeben

....

Mutares und die STS Group haben für 2020 erhebliches Überraschungspotential.
Viele Anleger machen aktuell einen weiten Bogen um Automotiveaktien und Beteiligungsgesellschaften.
Für kurzfristige Aktionäre in Ordnung - aber nicht für Aktionäre mit Weitblick.

Gruß
Value

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.688.859 von valueanleger am 29.05.19 12:09:04

Mutares mit Überraschungspotential?

Zitat von valueanleger:

Zitat von xcozmox: Mutares macht gerade richtig Spaß!

29. Mai 2019 - Übernahme der keeeper-Gruppe
27. Mai 2019 - Übernahme von 80% der Plati Elettroforniture S.p.A.
27. Mai 2019 - STS Group Beteiligung meldet Großauftrag für neuartigen Long-Nose-Truck eines großen chinesischen Nutzfahrzeugherstellers
23. Mai 2019 - Dividende von 1 Eur
21. Mai 2019 - Mutares erreicht Umsatz von über EUR 200 Mio
24. April 2019 - Balcke-Duerr verkauft ihre Beteiligung an einem indischen Joint Venture
23. April 2019 - Mutares hat ein bindendes Angebot zum Erwerb von ArcelorMittal TrefilUnion SAS von der ArcelorMittal-Gruppe abgegeben

....

Mutares und die STS Group haben für 2020 erhebliches Überraschungspotential.
Viele Anleger machen aktuell einen weiten Bogen um Automotiveaktien und Beteiligungsgesellschaften.
Für kurzfristige Aktionäre in Ordnung - aber nicht für Aktionäre mit Weitblick.

Gruß
Value

Mutares hat mittlerweile einen anualisierten Umsatz von etwa 1,2 Mrd. Euro, wovon die Automotivesparte 0,5 Mrd. ausmacht. Wenn man weitere Aufträge im Autosektor einstreichen kann, siehe Meldung und Perspektive China, dann kann sich dieser Sektor ähnlich entwickeln wie bei Bavaria mit einem Rückfluss von einigen 100 Mill. Euro, nicht morgen aber übermorgen.

Grundsätzlich muss klar sein, das Mutares mit der "alten" Mutares nicht mehr vergleichbar ist, weil man Unternehmen im industriellen Sektor erwirbt mit einer tieferen Wertschöpfung und damit höherem Ertragspotential.

Aktuell offenbar gute Einkaufsgelegenheiten zum "Null-Tarif" und bei begrenztem Risiko. Die Chancen sind aber bezogen auf die Wertsteigerung signifikant. Nicht nur deshalb spricht Mutares ja jetzt bereits darüber, das man 1 Euro Dividende auch für 2019 wiederholen möchte.

Mein Fazit: Wenn uns der Himmel nicht auf den Kopf fällt, wie in Asterix bildlich formuliert, dann dürfte Mutares noch sehr viel Spass machen.

Gruß

[Nordwind24]

In der aktuellen Börse Online steht ein kleiner Artikel zur IT Competence Group. "Micro Cap mit Fusionschance".
In dem Artikel wird darauf hingewiesen, dass die Aktie insbesondere durch die Veränderungen im Aktionärskreis ein großes Potential habe.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.688.571 von xcozmox am 29.05.19 11:47:55

Also ich weiß nicht.

Seit wann sind Übernahmen und Beteiligungen denn per sè positive Nachrichten, die Spaß machen?

Im Normalfall ist sowas doch erstmal neutral, es sei denn man macht nachvollziehbare Synergien deutlich und der Kaufpreis ist in Ordnung bis günstig. Kann man dazu bezüglich der drei Meldungen von Mutares was konkretes sagen? In der heutigen Meldung kann ich weder etwas zum Kaufpreis noch zu Synergien finden, auch in der News vom Montag nicht.

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.689.276 von Kleiner Chef am 29.05.19 12:42:34

Zitat von Kleiner Chef: Mein Fazit: Wenn uns der Himmel nicht auf den Kopf fällt, wie in Asterix bildlich formuliert, dann dürfte Mutares noch sehr viel Spass machen.

Gruß

Hier, und nur hier, möchte ich widersprechen. Das wurde nie bildlich festgehalten, sondern immer nur textlich.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.692.408 von Caissa_Sosi am 29.05.19 17:55:42

Dann muss ich die Editionen tatsächlich nochmals aufarbeiten!

Zitat von Caissa_Sosi:

Zitat von Kleiner Chef: Mein Fazit: Wenn uns der Himmel nicht auf den Kopf fällt, wie in Asterix bildlich formuliert, dann dürfte Mutares noch sehr viel Spass machen.

Gruß

Hier, und nur hier, möchte ich widersprechen. Das wurde nie bildlich festgehalten, sondern immer nur textlich.

Danke für den Hinweis. Ich muss die einzelnen Ausgaben nochmals durcharbeiten.

Gruß

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.692.255 von katjuscha-research am 29.05.19 17:40:41

Mutares: Folgende Aussagen kann man doch treffen!

Zitat von katjuscha-research: Also ich weiß nicht.

Seit wann sind Übernahmen und Beteiligungen denn per sè positive Nachrichten, die Spaß machen?

Im Normalfall ist sowas doch erstmal neutral, es sei denn man macht nachvollziehbare Synergien deutlich und der Kaufpreis ist in Ordnung bis günstig. Kann man dazu bezüglich der drei Meldungen von Mutares was konkretes sagen? In der heutigen Meldung kann ich weder etwas zum Kaufpreis noch zu Synergien finden, auch in der News vom Montag nicht.

Richtig ist das der Track-Record von Mutares hinsichtlich der Fallstudien nicht die Erfolgsquote einer Bavaria hat. Aber hier hat man die Strategie deutlich geändert hinsichtlich der Wertschöpfungstiefe. Bedeutet: Eine Zanders, die Papier faltet und schneidet ist eben schwer zu restrukturieren, da geht ma schon eher an Papierpreisen kaputt, wenn man diese nicht weitergeben kann.

Leider schreibt Mutares nicht die Exit Erfolge fort. Wenn man sich aber die Historie vergegenwärtigt, dann dürfte man in Summe schon über 100 Mill. erzielt haben, denn: woher soll die Dividende sonst auch kommen, denn Exit Erfolge sind der Haupt-Revenue-Stream.


Und: Bavaria ist auch klein angefangen und hat Jahre gebraucht um ein erfolgversprechendes Portfolioaufzubauen. Geht man nur nach der Wahrscheinlichkeit der Erfolge, dann ist ein großes Portfolio mit geänderter Strategie die Voraussetzung, um eine Tristone-Story wie bei Bavaria zu schreiben.


Und STS könnte diese Story werden, denn die Auftragseingänge und geografische Expansion erinnern mich daran. Was fehlt ist das Marktumfeld, aber hier braucht man Geduld. Jedenfalls ist der Hebel enorm, wenn man wieder wächst.


Balcke-Dürr: Ist seit 2017 schwarz, also operativ gedreht. Auch in 2019 wird ein deutlich schwarzes operatives Ergebnis erzielt. Die auslaufeneden Grossaufträge der Vorjahre führen dazu, das man das zunächst nicht glaubt, aber auf der Basis von 120 Mill. Euro Umsatz könnte man die Bude aus meiner Sicht für 40-60 Mill. Euro perspektivisch verkaufen. Dann sprechen wir nicht mehr über eine Dividende von 1 Euro sondern mindestens vom doppelten.

Donges: Brückenbauer hört sich langweilig an, ist es aber durchaus nicht wie uns die aktuellen Versäumnisse der Vergangenheit lehren. Bedeutet: Die Auftragslage ist nicht das Problem. Man muss die Aufträge profitabel abwickeln. Jeder muss beurteilen, ob sie das hinbekommen. Lt. Mutares ist Donges alt - ohne neue Käufe on track.

Das muss reichen, denn die anderen Käufe sind zu jung, um hier bereits Exit-Potentiale aufzuführen. Die Chancen sind genauso da, man braucht aber eben Zeit.

Fazit: Allein aus den Sektor Automotive, Balcke Dürr und Donges läßt sich eine Bewertung von 250 Mill. Euro ableiten. Aber vielleicht kommt bei den Unternehmen anders, dann steht eben die von Knorr-Bremse übernommen wurde als nächstes bereit. Tatsache ist, das die Pipeline an Restrukturierungsfällen so gross ist, das vieles dafür spricht, das wir nicht bei 150 Mio. Market Cap stehenbleiben, wie gesagt für den Fall, das uns der Himmel nicht auf den Kopf fällt.

Gruß

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.693.113 von Kleiner Chef am 29.05.19 19:07:52

Hallo KC,
sehr gute Zusammenfassung.

Gruß
Value

[kronos01]

Ich denke Katjuscha hat da schon recht. Ob das alles wirklich "gut" ist für Mutares wird sich erst noch zeigen und im Gegensatz zu z.B. einer Blue Cap müssen die für mich erst noch nachweisen, dass wirklich aus so gut wie jedem Kauf was sinnvolles gemacht werden kann.

Auch Aurelius landet ja z.B. trotz aller Erfolge der Vergangenheit auch nicht immer einen Treffer bei seinen Neuerwerbungen/Akquisationen.

Von daher kann ich den in Mutares investierten nur viel Erfolg damit wünschen, dass die aktuellen Neuerwerbungen sich tatsächlich lohnen und die nächsten Jahre erfolgreicher werden als die letzten.

LG

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.681.734 von Inhaberschuldverschreibung am 28.05.19 17:56:20

Energiekontor

Zitat von Inhaberschuldverschreibung: Jetzt geht das gepushe hier weiter. Hör mal auf damit.
Meinung? Das geht mir auf die Nerven.

Ja sorry, war blöd von mir.
Zumal ich noch 2000St. von diesem genialen Mega-Top-Investment Energiekontor kaufen wollte

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.693.113 von Kleiner Chef am 29.05.19 19:07:52

Ich kann deinen grundsätzlichen Ansatz dabei schon verstehen, aber ich tue mich immer schwer mit solchen Bewertungen von Übernahmen, wenn man weder Kaufpreis kennt, noch die Bilanzen dieser Unternehmen. Also anhand von Zahlen lässt sich sowas eigentlich gar nicht analysieren. Das scheint mir dann immer eine eher grundsätzliche Hoffnung zu sein, dass der Vorstand schon weiß was er tut, und er ja sonst auch keine Dividenden ausschütten würde, wenn er es nicht drauf hätte, Cashflow zu erzielen. Allerdings sollte man auch diesbezüglich mal ein paar Jahre abwarten. 2-3 Jahre hohe Dividende muss nicht zwingend heißen, dass der Vorstand gute Arbeit macht. Da fallen mir auch andere Gründe ein. DCF-Modelle macht man ja nicht ohne Grund anhand deutlich längerer Zeiträume.

Aber gut, Mutares hat sicherlich einen hohen Hebel. Das geb ich gerne zu. Vielleicht sogar ein CRV von 3, wie ich es bei Rocket Internet derzeit auch sehe, nur mit dem Unterschied, dass sowohl Chance als auch Risiko geringer sind. Und solche Werte mit geringerem Risiko hab ich derzeit halt lieber. Aber gut, Rocket passt ja eh nicht so in diesen SmallCap-Thread.

[Blauer-Investor]

Bavaria

Nachdem die Bavaria bereits das ein oder andere mal angesprochen wurde, habt ihr denn dazu Meinungen, bleibt es bei der Scholzschen Vermögensverwaltung, oder besinnt man sich wieder auf seine eigentlichen Stärken, nämlich den Kauf und die Sanierung von Firmen?

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.692.573 von Kleiner Chef am 29.05.19 18:12:28

Der Dank gilt Dir, deine Ideen spülten mir am meisten in die Kasse.
Merci.

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.693.980 von Caissa_Sosi am 29.05.19 20:37:55

Korrektur; (fast)

beliebig einnzusetzen.

[Rainolaus]

Einen schönen Vatertag wünsche ich den Vätern hier!

[moneymakerzzz]

Mal eine Frage in die Runde anlässlich des höchsten Grillfeiertags in Deutschland und inspiriert durch den Crazy Börsengang von Beyond Meat: kennt ihr Möglichkeiten direkt oder über Beteiligungsgesellschaften in den Megamarkt der Zukunft (KPMG sieht Marktpotential 100 Mrd in 20 Jahren bei aktuell 1 Mrd) vegan/fleischersatz zu investieren?

[smartcash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.693.683 von Blauer-Investor am 29.05.19 19:57:17

Da Bavaria nichts Wesentliches im Portfolio hat kann man auch nicht mit Zukäufen Synergien schaffen.

Außerdem tun sie sich aus meiner Sicht schwer mit Ihrem quantitativen Auswahlmodell. Es ist besser die Berkshire direkt zu kaufen.

Neben sehr vielen Flops haben Sie mit KHS und Tristone einfach auch mal Glück gehabt.

[JohannesWild]

IT competence Group

Aktuell stehen an mehreren Börsenplätzen bis zu 10.000 Aktien zu 5,45€ im Orderbuch. (Falls hier jemand bei diesem ansonsten Marktengen Wert einsteigen will)

[Rainolaus]

Die deutsche Wirtschaft zieht den Schutzwall hoch

[kronos01]

Bezüglich Beyond Meat kann ich empfehlen, sich mal auf Seeking Alpha einzulesen.

Wenn es irgendwann mal gelingen sollte das der Ersatz wirklich so gut schmeckt wie echtes Fleisch, könnte es interessant werden.

Aktuell verbrennt das Unternehmen aber ne Menge Geld, ist absurd hoch bewertet und lt. einigen Postern auf Seeking Alpha die es propiert haben schmeckt das Zeug so als hätte es schonmal jemand anderes vorher gegessen....

LG

[Nordwind24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.697.544 von JohannesWild am 30.05.19 11:39:40

Knapp die Hälfte ist schon weg.

Ich frage mich aber schon, wer in den letzten Tagen so viele Aktien von diesem engen Micro Cap verkaufen will, gestern 10K und heute schon wieder 10K. Das sind gut 4 % vom Free Float.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.697.907 von kronos01 am 30.05.19 12:23:48

Zitat von kronos01: und lt. einigen Postern auf Seeking Alpha die es propiert haben schmeckt das Zeug so als hätte es schonmal jemand anderes vorher gegessen....

LG

echt? Ich hatte gehört, dass es ganz gut schmecken soll.

[puttyfly]

FGR ist bei vielen Usern hier im Thread als einer der Jahresfavoriten genannt worden.

Heute kam die Zulassung durch NICNAS https://firstgraphene.com.au/investor-relations/asx-announce…

Kurs ging vorher schon hoch, besonders interessant war der Volumen.
Das sollte aber nur der erste Schritt sein, nun gilt es Vertraufsverträge abzuschließen.

[kronos01]

@Rainolaus: Richtig bewerten kann ich es nicht, da ich es noch nicht gegessen habe.

Das Fazit das ich zumindest aus dem Ami Forumg gezogen habe war: Für Vegan okay, aber im Vergleich zu "echtem" Fleisch nicht wirklich lecker und halt voller chemischer Zusatzstoffe.

LG

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.697.907 von kronos01 am 30.05.19 12:23:48

Darum frag ich ja nach Alternativen. Die Aktien find ich auch net interessant, den Markt aber wohl. Bin in der Vergangenheit ganz gut damit gefahren, grössere Trends zu spielen und im richtigen Markt investiert zu sein. Veggie kommt - und zwar immer stärker. Könnte mir vorstellen das Fleisch sogar irgendwann besonders besteuert wird mit ner Co2 Steuer oder so

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.698.732 von kronos01 am 30.05.19 14:20:15

Zitat von kronos01: und halt voller chemischer Zusatzstoffe.

LG

wird das Ganze dann damit nicht gesundheitlich ad absurdum geführt?

[kronos01]

@rainolaus: Chemie muss zwar nicht per se ungesund sein aber ja, irgendwie schon.

@moneymaker: Alternativen sind mir leider keine bekannt, ich stimme dir aber zu das eine gute und gesunde Alternative mit vernünftiger Bewertung sehr interessant wäre. Lg

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.699.035 von kronos01 am 30.05.19 15:03:04

Was mich bei dem Hype wundert ist, dass es doch im Supermarkt schon seit Jahren solche Fleisch- und Wurstersatzprodukte gibt. Kommen halt meist von den Firmen, die auch die Fleischprodukte herstellen. Wieso soll da Beyound Meat plötzlich alles ändern? Und dann auch noch derart teuer, sind ja jetzt z.B. bei Lidl, diese Burger. Gestern kam im HR (Magazin Mex) dazu auch ein Bericht.

Man könnte also theorethisch eine normale Lebensmittelaktie suchen, die nebenbei auch Fleischersatz hat. Die sind dann sicher viel weniger wert als Beyound Meat und machen auch noch Gewinn. Und trotzdem hilft das nichts.

Ist für mich einfach typisch Börse, the fools game.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.693.683 von Blauer-Investor am 29.05.19 19:57:17

Bavaria Industry Group: Trägt Bavaria den Namen noch zu recht?

Zitat von Blauer-Investor: Nachdem die Bavaria bereits das ein oder andere mal angesprochen wurde, habt ihr denn dazu Meinungen, bleibt es bei der Scholzschen Vermögensverwaltung, oder besinnt man sich wieder auf seine eigentlichen Stärken, nämlich den Kauf und die Sanierung von Firmen?

Man kann viel darüber spekulieren, ob Bavaria wieder verstärkt in Industriebeteiligungen einsteigt.
Dafür spricht, das es wieder attrativere Targets, was den Preis angeht gibt, auch Nachfolgeregelungen werden eher steigen.

Dagegen spricht, das ich denke, das die Focussierung auf Finanzwerte eher in Richtung der persönliche Absicherung des CEO´s für die kommenden Jahre geht. Bestätigt wird diese Entwicklung, wenn man sich die Kommentare des CEO´s in seinem Blog anschaut. Er läßt sich sehr viel über die 'Vergangenheit aus, was die Gegenwart angeht, so gehen diese auf die Strategie der Aktienanlage und der Markteinschätzung ein. Was klar wird: Ich habe nicht den Eindruck, das neue Industrietargets einen Schwerpunkt seiner beruflichen Arbeitszeit einnimmt.

Mein Fazit: Der Verkauf der wesentlichen Industriebeteiligungen, ohne zu reinvestieren war der Grund für meinen Ausstieg. Ich sehe aktuell keine Tendenz, das sich das wieder umkehrt.

Hier der Link zum Blog:

http://reimarscholz.blogspot.com/

Gruß

[Pharaodirk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.698.408 von puttyfly am 30.05.19 13:35:07

Vor ca. 1 Jahr habe ich hier mal die Firma First Graphene vorgestellt sie ist nicht mein Jahresfavorit sondern meine Microsoft und falls Sie's nicht verhauen bleiben sie die nächsten 10 Jahre im Depot.
Was ist so toll an Graphen ?
Schaut einfach mal bei Wikipedia nach die können es besser erklären wie ich nur kurz die besten Eigenschaften.
- es ist das leichteste und Zugfesteste bekannte Material ( einzigste mit dem es mögl. wäre Seile für einen Fahrstuhl in den Weltraum herzustellen)
- Graphen ist der beste elek. Leiter und gleichzeitig auch der beste Wärmeleiter
Warum gibt es noch so wenige Graphenprodukte ?
Das Material wurde erst in den 80 Jahren entdeckt ( Uni Manchester + Nobelpreis )
konnte aber nur mg weise hergestellt werden. Erst vor ca. 3 Jahren kam dann der Durchbruch mit gleich mehreren Verfahren.
Jetzt hat man zwar Graphen aber leider keine Anwendungen war ja nix zum testen da also veschickte die Firma Proben an potenzielle Kunden aus der Gummi und Zementindustrie mit wie sich später herausstellte mit herausragenden Testergebnissen ( seht euch die Adhoc Meldungen an ). Als i pünktchen wurde First Graphen als TIER 1Partner der Uni Manchester ausgewählt und darf an der Normung von Graphen mitwirken+Forschungsaufträge mit Großfirmen diese Kontakte sind Gold wert.
Potential und Geschäftsidee nur anhand der Zementindustrie
Zementherstellung weltweit 4 Mrd Tonnen bei zufügung von ca. 0,1% Graphen verbessert sich die Qualität radikal ( Zugfestigkeit siehe Adhoc) und wenn der erste einmal anfängt Graphenzement anzubieten müssen die anderen nachziehen und schon entsteht Nachfrage nach 4 Mill Tonnen Graphen aber was ist witziges in der Praxis passiert da ja die Firma auch mit den Gummielieferanten dieses Zementwerks zusammenarbeitet bekamen Sie den ersten Großauftrag für Verschleißteile im Werk am Zement müssen noch weitere Test durchgeführt werden kann man ja auch nachvollziehen ein gerissenes Förderband ist verkraftbar aber einstürzende Neubauten riskiert keiner. Wie Ihr seht ist hier ein riesiges Wachstumspotenzial vorhanden und man möchte dies zusammen mit den Kunden angehen indem man die Graphen Produktionsanlagen direkt beim Kunden installiert also im Zementwerk und wer einmal drin ist 😂. Diese NICNAS Zertifikat
weswegen es jetzt 50% nach oben ging ist sowas von unwichtig ( wichtig schon setz ich voraus ist eh nur ne Formsache Uran hats auch). Graphen muss jetzt von der industriellen Forschung in Produkte übergehen dann wirds mit meiner Microsoft.

[grayWOLF]

Dieser Fleischersatzmaterialhersteller wäre doch zu diesem Thema auch einen Blick wert! Spekulativ natürlich! https://www.burcon.ca/.

[kalpchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.702.101 von Pharaodirk am 30.05.19 23:50:32

Hört sich alles dolle an, aber wenn ich deutsche News von einem Australischen Unternhemen lese, habe ich ein schlechtes Gefühl und das ist ein KO-Kriterium. Kenne mich null aus mit dem Unternehmen und kann sein das es was wird, aber ich bin in der Konstellation gebrandmarkt.

[kronos01]

@Kalpchen:

Da gebe ich dir vollkommen recht.

Ich selbst bin deshalb nur mit einer "tut" nicht weh Zockerposition drinnen die gerade mal 0,25% Depotanteil hat.

Wenn es klappt wird´s ein Multibagger. Wenn nicht, dann abhaken und gut ist.

Liegt leider auch daran das ich sonst kein Unternehmen gefunden habe über das ich auf die Entwicklung von Graphen als zukunftsträchtiges Geschäftsfeld setzen kann (denn die Chancen an sich, bei vernünftiger industrieller Nutzung, wären enorm).

LG

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.706.148 von kronos01 am 31.05.19 12:52:39

Kann man so machen, sicher.
Ich rate allerdings dazu, sich ganz tief in dieses Investment rein zu lesen und sich evtl. überzeugen zu lassen, denn wir alle wissen nur zu gut, wie 'entgangene Gewinne' schmerzen.

[Kleiner Chef]

Die nächste Keule ausgepackt!

Wer hat noch nicht, wer will noch mal. So könnte man
die Rundumschläge des H. Trump bezeichnen. Jetzt ist
Mexico dran. Wie es die Börse findet, zeigen die roten
Vorzeichen der letzten Tage.

Wer meint mit diesen Keulen die Welt regieren zu können,
der dürfte falsch liegen. Ist eben schwer Gespräche zu
führen, wenn man in Sachen Diplomatie Defizite hat und
die Gespräche nicht ergebnisoffen führen will. Selbst
wenn Gespräche geführt werden, kommt nichts dabei
heraus.

Weshalb schreibe ich das: Bisher ging man in 2019 von einer
Erholung der Gesamtmärkte aufgrund sich besserer Wachstums-
erwartungen aus. Ob es tatsächlich so kommt wird immer
unwahrscheinlicher, denn viele Keulen verträgt der Gesamt-
markt nicht mehr.

Gruß

[kronos01]

@Knigge-beatnik: Eingelesen habe ich mich und wenn ich nicht glauben würde, dass es was werden könnte, hätte ich auch die 0,25% nicht investiert.

Ich bin generell aber eher "vorsichtiger" im Depot unterwegs und habe mir "nur" 6% für "hochriskannte" Titel reserviert und die sind relativ breit gestreut, so dass schon eine Trefferquote von 10-20% zu einem signifakten Zuwachs im Depot führen würde (genau zu sagen, welche der hochriskannten und aussichtsreichen Titel das rennen macht bzw. nicht macht, das traue ich mir dann doch nicht zu ).

LG

[kronos01]

@KC: Wahre Worte!

Wenn der Donald so weitermacht dann gelingt es ihm noch ganz alleine die Weltwirtschaft in die Rezession zu stürzen.

Unglaublich der Typ....

LG

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.707.093 von Kleiner Chef am 31.05.19 14:34:51

Zitat von Kleiner Chef: Wer hat noch nicht, wer will noch mal. So könnte man
die Rundumschläge des H. Trump bezeichnen. Jetzt ist
Mexico dran. Wie es die Börse findet, zeigen die roten
Vorzeichen der letzten Tage.

Wer meint mit diesen Keulen die Welt regieren zu können,
der dürfte falsch liegen. Ist eben schwer Gespräche zu
führen, wenn man in Sachen Diplomatie Defizite hat und
die Gespräche nicht ergebnisoffen führen will. Selbst
wenn Gespräche geführt werden, kommt nichts dabei
heraus.

Weshalb schreibe ich das: Bisher ging man in 2019 von einer
Erholung der Gesamtmärkte aufgrund sich besserer Wachstums-
erwartungen aus. Ob es tatsächlich so kommt wird immer
unwahrscheinlicher, denn viele Keulen verträgt der Gesamt-
markt nicht mehr.

Gruß

Warum kann man von Mexiko nicht verlangen, dass sie ihr Land endlich !!! in Ordnung bringen ?

Etwas aufbauen und respektvoll miteinander umgehen anstatt die Probleme mit Gewalt lösen - das wäre doch mal eine Option.
Wenn mein Nachbar ständig Mist baut fühle ich mich auch nicht zuständig. irgendwann ist Schluss mit lustig.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.707.153 von kronos01 am 31.05.19 14:39:38

Zitat von kronos01: @KC: Wahre Worte!

Wenn der Donald so weitermacht dann gelingt es ihm noch ganz alleine die Weltwirtschaft in die Rezession zu stürzen.

Unglaublich der Typ....

LG

ach was ... die Chinesen, Japaner usw. lassen sich die Butter nicht vom Brot nehmen
und wenn man sieht, dass die deutschen Rentner ca. 45 Prozent vom Gehalt bekommen und die umliegenden Länder den Ruheständlern bis zu 100 Prozent bezahlen, dann frage ich mich, warum es in Deutschland keinen Aufstand gibt

[kronos01]

@Jambam1:

Mexico tut sehr wohl was es kann bezüglich der illegalen Immigration das lässt sich auch daran erkennen wenn man einmal die Entwicklung der offiziellen Quoten anschaut. Dann kann man erkennen, dass die Quote der illegalen Migration rückläufig ist.

Davon einmal abgesehen ist es (perverserweise) sogar nachteilig für die Staaten, wenn weniger dieser illegalen Migranten kommen. Diese übernehmen nämlich gerade die einfachen und niedrig bezahlten Jobs die der durchschnittliche Amerikaner nicht übernehmen möchte.

Das ist ähnlich wie in Italien mit den Billiglöhnern aus dem Osten. So wie die für 1-2 Euro die Stunden auf den Oliven/Orangenplantagen schuften, genauso machen es die illegalen Migranten auf den amerikanischen Farmen im Süden.

Ohne diese Kräfte hätten die ein massives Problem und müssten ihre Waren deutlich teurer produzieren und verkaufen, wodurch sie weltwirtschaftlich ins hintertreffen geraden würden (denn der Otto Normalverbrauer will auch alles möglichst im billig im Supermarkt haben, nichts darf etwas Kosten, am besten soll es umsonst sein).

LG

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.707.435 von jambam1 am 31.05.19 15:05:11

Um im Bild zu bleiben!

Zitat von jambam1:

Zitat von Kleiner Chef: Wer hat noch nicht, wer will noch mal. So könnte man
die Rundumschläge des H. Trump bezeichnen. Jetzt ist
Mexico dran. Wie es die Börse findet, zeigen die roten
Vorzeichen der letzten Tage.

Wer meint mit diesen Keulen die Welt regieren zu können,
der dürfte falsch liegen. Ist eben schwer Gespräche zu
führen, wenn man in Sachen Diplomatie Defizite hat und
die Gespräche nicht ergebnisoffen führen will. Selbst
wenn Gespräche geführt werden, kommt nichts dabei
heraus.

Weshalb schreibe ich das: Bisher ging man in 2019 von einer
Erholung der Gesamtmärkte aufgrund sich besserer Wachstums-
erwartungen aus. Ob es tatsächlich so kommt wird immer
unwahrscheinlicher, denn viele Keulen verträgt der Gesamt-
markt nicht mehr.

Gruß

Warum kann man von Mexiko nicht verlangen, dass sie ihr Land endlich !!! in Ordnung bringen ?

Etwas aufbauen und respektvoll miteinander umgehen anstatt die Probleme mit Gewalt lösen - das wäre doch mal eine Option.
Wenn mein Nachbar ständig Mist baut fühle ich mich auch nicht zuständig. irgendwann ist Schluss mit lustig.

Heute male ich grüne blühende Landschaften und verkünde ein neues NAFTA Freihandelsabkommen und morgen interessiert mich das Geschwätz von gestern nicht mehr.

Das ist der Charakter dieses Menschen. Der Weg zum Ziel ist entscheidend. Ich hatte es so formuliert, aber offenbar ist Diplomatie inzwischen in der politischen "Elite" ein Fremdwort, ganz zu schweigen von Lügen, einseitigen Vertragskündigungen, Popolismus und wie bei Pippi Langstrumpf: Ich mach mir die Welt, so wie sie mir gefällt. Nur mit dem Unterschied, das es dort witzig war.

Anders formuliert: Wenn Du dich mit Deinem Nachbarn gut verstehst und wirst zum Grillabend eingeladen, der gibt Dir zieht Dir mit der Keule einen drüber, dann ist das sicher nicht Deine Erwartungshaltung für diesen Abend.

PS: Wenn so ein Charakter Weltpolizist spielt, dann kann man das gut finden. Ich jedenfalls
bin weit davon entfernt.

Gruß

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.707.153 von kronos01 am 31.05.19 14:39:38

Zitat von kronos01: @KC: Wahre Worte!

Wenn der Donald so weitermacht dann gelingt es ihm noch ganz alleine die Weltwirtschaft in die Rezession zu stürzen.

Unglaublich der Typ....

LG

Ich glaube ja schon die ganze Zeit das er sich mit Puts auf die wichtigsten Weltbörsen eingedeckt hat.
Eskalation im Handelskrieg mit allen möglichen Partnern.
Eventuell noch ein Krieg gegen den Iran.

Trump traue ich inzwischen alles zu.

Gruß
Value

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.707.921 von Kleiner Chef am 31.05.19 15:57:33

@KleinerChef
@Valueanleger

Die Frage, die ich mir stelle: Was bedeutet das für mein Depot?
Ich bin mit etwa 25% in chinesischen Werten investiert. Allesamt relativ unbetroffen von Handelshemmnissen, aber der Markt nimmt da keine Rücksicht drauf. Passe ich also meine Strategie an und reduziere das Exposure und setze auf Cash oder lege in defensive Titel an? Sichere ich mich mit Puts ab, so wie Value das tut? Oder suche ich mir gezielt Firmen, die von Trump profitieren könnten? Caterpillar wird ja immer mal als ein solcher Wert genannt oder die ganzen Waffenproduzenten aus den USA. Aber ganz ehrlich habe ich da einfach moralische Bedenken. Auch wenn ich Geld liegen lasse.

Bislang habe ich mich entschieden, diese Krise auszusitzen und beobachte unterdessen, wie sich die Unternehmen im Depot entwickeln. Immerhin scheint es wirklich so zu sein, dass die Handelshemmnisse keine Spuren in den Wachstumsaussichten hinterlassen.

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.708.650 von valueanleger am 31.05.19 17:20:41

Meine Hypothese ist: Trump will wiedergewählt werden. In einer Situation, in der die Weltbörsen und auch die Konjunktur in USA einbricht, wird er das nicht. Er macht jetzt noch Rabatz, vielleicht bis in den Herbst/Winter und dann muss er Ergebnisse vorlegen ... z.B. Einigung mit China etc. Dann geht es auch erst einmal mit den Börsen wieder aufwärts ... Solange „Kopf einziehen“ und nach Schnäppchen Ausschau halten ...

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.708.782 von Be_eR am 31.05.19 17:35:28

Hallo Be_eR,
politische Börsen haben in der Regel kurze Beine.
Das gilt in diesem Fall nicht - weil Trump keine Konfrontation auslässt.
Er will sich wirklich ein Denkmal setzen - wenn auch kein Schmeichelhaftes.
Bevor man nun sein Depot das man in Jahren aufgebaut hat über den Jordan schickt ist es besser in die Schwäche hinein sein Depot zu verstärken und mit Puts abzusichern.

Gruß
Value

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.708.785 von Weinberg-CP am 31.05.19 17:35:40

Zitat von Weinberg-CP: Meine Hypothese ist: Trump will wiedergewählt werden. In einer Situation, in der die Weltbörsen und auch die Konjunktur in USA einbricht, wird er das nicht. Er macht jetzt noch Rabatz, vielleicht bis in den Herbst/Winter und dann muss er Ergebnisse vorlegen ... z.B. Einigung mit China etc. Dann geht es auch erst einmal mit den Börsen wieder aufwärts ... Solange „Kopf einziehen“ und nach Schnäppchen Ausschau halten ...

Hoffentlich hast du recht.
Schnäppchen sollte man allerdings wirklich kaufen - egal wie die Börsenlage ist.

Gruß
Value

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.708.782 von Be_eR am 31.05.19 17:35:28

Direkte und indirekte Auswirkungen der trumpschen Einflussphäre!

Zitat von Be_eR: @KleinerChef
@Valueanleger

Die Frage, die ich mir stelle: Was bedeutet das für mein Depot?
Ich bin mit etwa 25% in chinesischen Werten investiert. Allesamt relativ unbetroffen von Handelshemmnissen, aber der Markt nimmt da keine Rücksicht drauf. Passe ich also meine Strategie an und reduziere das Exposure und setze auf Cash oder lege in defensive Titel an? Sichere ich mich mit Puts ab, so wie Value das tut? Oder suche ich mir gezielt Firmen, die von Trump profitieren könnten? Caterpillar wird ja immer mal als ein solcher Wert genannt oder die ganzen Waffenproduzenten aus den USA. Aber ganz ehrlich habe ich da einfach moralische Bedenken. Auch wenn ich Geld liegen lasse.

Bislang habe ich mich entschieden, diese Krise auszusitzen und beobachte unterdessen, wie sich die Unternehmen im Depot entwickeln. Immerhin scheint es wirklich so zu sein, dass die Handelshemmnisse keine Spuren in den Wachstumsaussichten hinterlassen.

Ich kann den Ausführungen von Valueanleger folgen, das politische Börsen kurze Beine haben.
Der Irre lenkt mit diesem Schritt gegen sein politischen Anschuldigungen ab. Wie ein angeschossener verhält er sich.

Was den Gesamtmarkt angeht hatte ich mich je bereits geäußert, das die Frühindikatoren drehen müssen, ansonsten werden wir eine Korrektur der Erwartungen sehen und die werden eingepreist.

Was die Depotwerte angeht, so kann ich im Wochenend-Update eine Matrix erstellen von Werten aus dem Depot, die betroffen sind mittelbar über hohe Bewertungen oder aber unmittelbar über die Regionen in denen sie tätig sind. Ein Wert der mit 10 % des Umsatzes etwa betroffen ist STS in der NAFTA Region. Sie wollen in USA ein Footprint aufbauen, haben es bisher noch nicht.

Grujß

[Spekulatius666]

Einer meiner Depot-Schwergewichte deutet nun an, in einem schwachen Gesamtmarkt nach oben auszubrechen. Es handelt sich um das Unternehmen Bains de Mer, ein defensiver Titel (operativer Betreiber von Hotels, Casinos und Besitzer diverser langfristig vermieteter Wohn- und Geschäftsimmobilien in Monaco), der gerade in den unruhigen Zeiten ein Ruhepol in meinem Depot darstellt.

In den letzten drei Wochen sind größere Blöcke im Bereich zwischen 49-50€ über den Tresen gegangen. Dieser „Eisberg“ scheint sich seit heute aufgelöst zu haben und es ging zwischenzeitlich bis auf knapp 55€ hoch.

Das Unternehmen hat die jahrelange Investitionsphase abgeschlossen und nun kommen Jahre der Ernte mit ordentlichen Cashflows und einer hoffentlich einsetzenden Dividendenpolitik.

Vielleicht für einige hier interessant, die das Portfolio etwas defensiver ausrichten möchten.
Aber Obacht: Der Titel ist zwischendurch immer mal etwas marktenger, sodass ich euch nur raten kann, in Paris über limitierte Order die gewünschte Stückzahl zu erwerben. In den letzten drei Wochen hätte man sich aber ohne Probleme mit einer fünfstelligen Summe einkaufen können, ohne den Kurs zu bewegen.

Ich würde mich freuen, wenn der Aktionärskreis bei diesem Unternehmen ansteigen würde.

Im w:o Thread gibt es User, die Kursziele von über 200€ ausrufen (auf Basis des Substanzwerts der Gesellschaft), im Ariva-Thread liegen die Kursziele so zwischen 75-150€.

Meiner Meinung nach kann es in den nächsten 18 Monaten bis auf 70-85€ hochgehen.

Dies soll keine Aufforderung zum Kauf sein. Bei Fragen meldet euch gerne oder sucht einfach die jeweiligen Threads auf. Die sind aktuell noch sehr informativ und nicht zugespamt, da sich nur wenige, dafür gut informierte User in diesen Threads tummeln.

Allen ein erholsames Wochenende!

[Deliberately]

Mal etwas Grundsätzliches:

Deutschland wird in diesem Jahr wieder ein Plus in den öffentlichen Haushalten haben,
bei einem Leistungsbilanzüberschuss von 8% vom BIP. Wohlgemerkt vom BIP, das heißt
nicht, dass die Exporte die Importe um 8% übersteigen, sondern sondern sich auf das BIP
beziehen. Die Neuverschuldung in den USA wird so bei 5% liegen, in Japan bei 4,5%, in
China etwa bei 7%. Das heißt, dass wir uns zu einem erheblichen Teil auf Kosten der anderen
sanieren. Das wird weder der amerikanische noch der italienische noch der französische
Wähler akzeptieren. Die Schuldenbremse ist aber verfassungsmäßig verankert. Da kommen
wir so schnell nicht runter. Das wird noch zu erheblichen Problemen führen.
Gleichzeitig werden die Targetsalden weiter anschwellen, die sich dann als uneinbringlich
herausstellen können/werden.
Das sollte man im Hinterkopf behalten.

Deliberately

[picardie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.711.245 von Deliberately am 31.05.19 22:54:03

Die Neuverschuldung in den USA wird so bei 5% liegen, in Japan bei 4,5%, in
China etwa bei 7%.

Die US Wirtschaft ist zuletzt so starkt gewachsen wie seit Jahren nicht mehr.
Das in solchen Zeiten kein Überschuss oder zumindest ausgeglichener US Haushalt möglich war liegt doch alleine an der US Regierung selbst.
Wohin wird die US Verschuldung wandern in der nächsten Rezession, auf 10%?
Spätestens dann können wir wohl über eine Staatspleite diskutieren.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.711.245 von Deliberately am 31.05.19 22:54:03

Wir machen uns durch den Überschuss selbst arm. Tatsächlich arbeiten wir für Papierschnipsel, die wir dann wieder irgendwo im Ausland "investieren". Der Schuldner ist der Boss, nicht der Gläubiger. Das wissen auch die Chinesen, weshalb die "Nuclear Bomb", wie es CNBC meinte, d.h. der Verkauf der US-Bonds, überhaupt nicht existiert. Wertlose Schnipsel einer Währung, die man beliebig drucken kann.

Natürlich hatte Gary Cohn völlig Recht, als er Trump von den Vorteilen des Handesbilanzdefizits überzeugen wollte. Die anderen quasi kostenlos für einen arbeiten lassen und die tuns auch noch gerne. Und man muss dafür nur Papier drucken.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.702.365 von grayWOLF am 31.05.19 05:15:11

Bist du hier investiert und kannst eine paar Takte sagen? Würd mich interessieren!

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.708.785 von Weinberg-CP am 31.05.19 17:35:40

Zitat von Weinberg-CP: Meine Hypothese ist: Trump will wiedergewählt werden. In einer Situation, in der die Weltbörsen und auch die Konjunktur in USA einbricht, wird er das nicht. Er macht jetzt noch Rabatz, vielleicht bis in den Herbst/Winter und dann muss er Ergebnisse vorlegen ... z.B. Einigung mit China etc. Dann geht es auch erst einmal mit den Börsen wieder aufwärts ... Solange „Kopf einziehen“ und nach Schnäppchen Ausschau halten ...

wenn sogar der SPIEGEL nicht umhin kann, den Aufschwung der USA-Wirtschaft zu erwähnen:

"Aufschwung
US-Wirtschaft verfehlt Trumps Wachstumsziel knapp
Die US-Wirtschaft ist 2018 so stark gewachsen wie seit drei Jahren nicht mehr. Im letzten Quartal verlor der Aufschwung aber an Kraft - und könnte 2019 noch weiter abnehmen."

https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/usa-wirtschaft-wa…

wie konnte das bloß passieren, aber die Hoffnung auf ein schlechteres Wirtschaftswachstum wird vom Spiegel immerhin für möglich gehalten

Wenn die deutsche Wirtschaft "abschmiert" dann bestimmt nicht wegen Trump sondern wegen chaotischer Vorgaben aus Berlin.

[Kleiner Chef]

Wochenupdate: Nach den Wahlen – Das Erdbeben setzt sich fort

Zunächst einmal: Ich bin kein Roter, kein Schwarzer, kein Liberaler, kein Rechter aber auch kein Grüner. Dennoch habe auch ich gewählt. Dazu nachfolgend mehr.

Wie kann es sein, das die junge Bevölkerungsgruppe einen Aufruf herbeiführt, um sich für nachfolgende Generationen einzusetzen. Kommt darin nicht zum Ausdruck, das die aktuelle politische Elite in ihrem Denken nur noch bis morgen denkt und sich der Stimmenfang nur noch darauf ausgerichtet ist?

Atomausstieg, Kohleausstieg sind politisch beschlossen und prägen die Rahmenbedingungen für die künftige energiepolitische Wende. Soweit so gut: Mit diesen Entscheidungen lehnen sich die Regierenden zurück und haken das Thema ab. Wer aber bis fünf nach zwölf denkt, der fragt sich: Wie kommen wir hin zu den Zielen?

Die politische Elite beteuert, sie haben die Zeichen der Zeit erkannt. Tatsächlich entwickelt sich der Ausbau der erneuerbaren Energien zurück in den letzten Jahren, obwohl Solar- und Wind Onshore die günstigsten Energiequellen in 2018 in Deutschland waren. Das der Abstand zu den fossilen Energiequellen in Zukunft weiter zunimmt, sei an dieser Stelle nur erwähnt.

Die politische Antwort: "Lass das mal den Papa machen!"

Hinsichtlich der Wahrnehmung der grossen Koalition zur Energiewende zitiere ich einen Auszug des Geschäftsberichtes von ABO-Wind: „Global sind erneuerbare Energien auf der Überholspur. In Deutschland, das lange die Rolle eines Vorreiters innehatte, prägen aktuell Fehler und Versäumnisse die Szenerie!“

Mit der FDP rund um der Fa. Lindner verbinde ich, das es seit der politischen Verantwortung in NRW hinsichtlich des Ausbaus der erneuerbaren zum Stillstand gekommen ist. Wenn dann die jungen Protestbewegungen als Antwort der Fa. Lindner frei nach dem Stromberg Motto sind: Lass das mal den Papa machen, denn ihr habt sowieso keine Ahnung, dann kann man das so machen, es ist allerdings wenig hilfreich. Und die AFD: Dort muss erst empirisch nachgewiesen werden, das es einen Klimawandel gibt.

Die Diskrepanz in dieser Entwicklung liegt darin, das wer A sagt mit dem Ausstieg aus konventionellen Energieträgern, der muss auch B sagen. Und genau das Gegenteil ist der Fall. Anstatt zu formulieren, wie der Weg aussieht, hört man was alles nicht geht. Ergebnis: Aktuell verschlafen wir die Meilensteine zu setzen, die für die Umsetzung des Energiemixes auf der Zeitachse erforderlich sind.

KC hat auch gewählt!

Wie auch immer die Entwicklung in der Energiewende weitergeht. Wenn es richtig ist, wie oben zitiert, das die globale Energiewende boomt, dann muss man sich dort positionieren. Deshalb ist ein Investment in die deutschen übrig gebliebenen grünen Unternehmen der ersten Stunde für mich die Konsequenz. Davon gibt es mehrere, aber ich habe mich für Energiekontor entschieden, weil der erneute politische Rückenwind dem Unternehmen helfen wird, wieder auf den Wachstumspfad zurückzukehren. Deshalb habe ich sie wieder ins Depot zurückgekauft.

Wochengewinner und Verlierer im Überblick!



Die Jahresperformance liegt bei 34 %!

Die Jahresperformance hat sich in der letzten Woche von 38 % auf 34 % reduziert. Basis des Wochenverlustes von 4 % waren die Wochenverlierer gemäß der gezeigten Übersicht.

Zur Frage des Einflusses der expansiven Handelskonflikte auf das Portfolio, so gilt es die Depotwerte einzeln zu betrachten. Unmittelbar betroffen ist die STS Group, weil man in der NAFTA Region etwa 10 % des Geschäftes, ohne Produktion in den USA, abwickelt. STS stand bei mir auf dem Radar für einen Depoteinstieg, da die aktuelle Bewertung sehr aussichtsreich erscheint, mit einem wachsenden China-Geschäft.

Mittelbar betroffen sind Werte, die hoch bewertet sind. So haben mit dem Gesamtmarkt Werte wie Vectron und Cyan abgegeben. Alle anderen Werte werden mehr auf die operative Entwicklung der Unternehmen kurstechnisch reagieren, als auf die trumpschen Schläge, denn sie betreiben alle das geografische Geschäft ausserhalb der trumpschen Einflusssphäre.

PS: Ich mache jetzt für ein paar Wochen Urlaub an der See und bin nur sporadisch online.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.712.877 von Kleiner Chef am 01.06.19 12:31:32

Zitat von Kleiner Chef: Deshalb ist ein Investment in die deutschen übrig gebliebenen grünen Unternehmen der ersten Stunde für mich die Konsequenz. Davon gibt es mehrere, aber ich habe mich für Energiekontor entschieden, weil der erneute politische Rückenwind dem Unternehmen helfen wird, wieder auf den Wachstumspfad zurückzukehren. Deshalb habe ich sie wieder ins Depot zurückgekauft.

Und ungeachtet Deiner Follower haben wohl auch noch Andere sich für Energiekontor entschieden nach den jüngsten Wahlen. Die Stärke der Aktie war auch an diesen schwachen letzten Tagen sehr beeindruckend und die Abgabebereitschaft hielt/hält sich sehr in Grenzen.
Die Deutsche Politk muss jetzt in diesem Sektor wieder mehr tun um nicht jegliche Glaubwürdigkeit zu verlieren beim Thema Umweltschutz und Reduzierung von CO2 Emissionen.

Wenn nicht jetzt wann dann?

Und EKT sehe ich dann auch als einen der ganz grossen Gewinner davon.
Abgesehen davon ist Dein wohl konservativer berechnetes 12-Monats-Kursziel von 25€ bei einem aktuellen Kurs von 16,50€ schon sehr reizvoll.
Du sagtest ja vorher, dass Du sogar 30€ für 2020 bereits errechnen kannst und bis 2023 nochmal deutlich mehr.

[heinzconrad]

Signature AG

Die Signature AG erscheint mir interessant. Sie passt gut in dieses Forum. Ich glaube diese Aktie hat Potential.

Aus dem Aktionärsbrief von Ende 2018:
"Auf Seiten der Signature AG gab es einige einmalige Herausforderungen, die viel Zeit in Anspruch genommen haben. Hierzu zählen die abgeschlossene Liquidation der Cocorp GmbH und die erfolgreiche Verschmelzung deren Assets auf die Capital Lounge GmbH, die Insolvenz der Capital for Markets GmbH, die in weiser Voraussicht bereits im März 2018 – und damit vor der Anmeldung der Insolvenz durch den neuen Gesellschafter – an selbigen zum Buchwert veräußert wurde. Gemäß Gutachten der zuständigen Kanzlei Müller-Heydenreich Bierbach & Kollegen vom August 2018 gibt es zahlreiche Anhaltspunkte, dass die Zahlungsunfähigkeit der Capital for Markets GmbH eventuell bereits am 03. August 2017 vorgelegen hatte und sich die beiden Geschäftsführer Jörn Follmer und Klaus Niemeyer der Insolvenzverschleppung schuldig gemacht haben. Etwaige rechtliche Schritte von Seiten der Signature AG gegen die ehemaligen Geschäftsführer der Capital for Markets GmbH werden sorgfältig geprüft.
Schließlich sorgte die überraschende, fristlose Niederlegung des Aufsichtsratsmandats durch Ralf Hellfritsch, die dem Vorstand der Signature AG am Tag der Niederlegung telefonisch mitgeteilt wurde und der mit „einem schlechten Bauchgefühl“ eine mehr als unzureichende Begründung zu Grunde liegt für zusätzliche Arbeit. Die sorgfältige Suche nach einem professionellen Ersatz für diesen nunmehr vakanten Posten hat bereits am Tag der Niederlegung begonnen und sollte im ersten Quartal des kommenden Jahres zu einer für alle Parteien vielversprechenden Lösung führen. "

Quelle Signature AG_Aktionärsbrief 3

[Aktienangler]

Blick auf meine 5 Favoriten 2019

Hier mal ein selbstkritischer Blick auf meine 5 Jahresfavoriten und deren bisherige Performance.

Alle 5 Werte waren (bzw. sind) auch in meinen Real-Depots. Die gemittelte Performance beträgt +38%.

Geordnet nach prozentualem Wertzuwachs:


1. SNP Schneider-Neureither +97%

Tja, dass das der Überflieger werden würde, hatte sich wohl bestenfalls durch das Desinteresse hier im Nebenwerte-Universum gegen Ende 2018 offenbart. Nach dem Motto, was noch keiner im Depot hat, kann bei anhaltend positiven Entwicklungen eigentlich nur steigen. Soweit ich es richtig auf dem Schirm habe, wurde der Titel innerhalb der Favoritenwahl nur von mir genannt. Die Aktie hatte eine heftige Korrektur durchlaufen und der Chart schrie förmlich nach einer Trendwende. Es gab eine erfolgreiche KE im Bereich 16 € und der Kurs begann zu Beginn des neuen Jahres wieder stetig zu klettern. Nach der Meldung vom 29.03.2019 habe ich leider viel zu früh komplett verkauft, weil ich vermeintlich aussichtsreichere Werte auf der Liste hatte, die noch nicht so gut gelaufen waren. Da stand der Kurs im Bereich 23 € - immerhin ein Plus von über 40%. Inzwischen hat der Kurs sogar 32 € erreicht. Ein Plus von rund 100% seit Jahresanfang! Wie war das mit dem "Gewinner laufen lassen"?!


2. 2G Energy +67%

Hier läuft alles wie geplant. 2G war bei knapp über 20 € am Jahresanfang viel zu billig, die Reise auf über 30 € in meinen Augen vorprogrammiert. 2G wird langfristig vom Umbau der Energieversorgung Richtung CO2-Neutralität profitieren und macht sich immer unabhängiger vom deutschen Markt. Neue All-Zeit-Hochs bei über 40 € sind nur eine Frage der Zeit und könnten noch in diesem Jahr eintreten. Im Gegensatz zu meiner Turnaround-Wette SNP habe ich bei 2G vorerst nicht vor, auch nur ein Stück zu verkaufen.


3. Paragon +34%

Paragon war ebenfalls eine Turnaround-Wette, die ich als aufgegangen werte, wenn man meinen gemittelten Einstieg bei rund 20 € oder den Jahresschlusskurs 2018 von 17,50 € für die Favoriten heranzieht. Einen Großteil meiner Position habe ich allerdings bei über 30 € inzwischen verkauft und zuletzt auch noch das letzte Viertel mit einem netten Plus. Nach dem ich diesen Artikel hier (https://edison.handelsblatt.com/erklaeren/der-karolino-tritt…) gelesen hatte, kamen bei mir doch auch erhebliche Zweifel an der Vernunft von Herrn Frers auf und ich sehe dessen zu große Macht im paragon-Firmenverbund nun doch auch sehr kritisch. Generell bin ich aber bzgl. Elektromobilität aktuell auch einfach wieder skeptischer und favorisiere stattdessen Bio-Fuels (Verbio) und Wasserstoff. Im Bereich e-Mobilität habe ich nun nur noch Lion im Depot - hier muss sich bald etwas tun, sonst werde ich auch diese Position abbauen.


4. Allgeier -3%

Die Langweiler-Aktie mit Potential. Sehr günstig bewertet geht Allgeier seinen Weg. Auch der Aktienkurs folgt, wenn auch langsam. Hier habe ich Geduld. Die Dividende nährt die Wartenden. Enttäuschend haben hier auf den Aktienkurs die fehlgeschlagene Übernahme der Sycon, das zunächst verschobene Spin-Off der Allgeier Experts sowie eine in den Raum gestellte Kapitalerhöhung gewirkt. Viel mehr "schlechte" Nachrichten sind hier allerdings kaum zu erwarten.


5. Corestate -4%

Hier hatte ich überlegt, bei den kurzfristigen Rückkaufprogrammen vor der HV zunächst auszusteigen. Hätte ich es doch getan! Unsinniger kann man Aktienrückkäufe wohl nicht durchführen. Inzwischen ist der Kurs wieder auf unter 30 € gefallen, während vor der HV zu 36-39 € zurückgekauft wurde, als gäbe es im Mai keine Aktien mehr. Sensationelle Kapitalvernichtung! Ob man jetzt mal auf die Idee kommt, ein Rückkaufprogramm langfristiger Natur aufzulegen? Ich bleibe dabei. Irgendwann wird der Kurs den Zahlen wieder folgen. KGV 5 und Dividendenrendite von 9%.

[Rainolaus]

N-TV: Wenn heute Bundestagswahl wäre, wären die Grünen die stärkste Partei in Deutschland (27%); CDU (26%)

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.714.038 von Rainolaus am 01.06.19 18:38:22

Ein Albtraum. Gibt hier ja sicher auch genug Fans. Denkt mal nach, was das für eure Depots bedeuten könnte, wenn Habeck doch nicht so harmlos ist, wie ihr denkt? Da sind hohe Steuern noch mein geringstes Problem.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.714.122 von startvestor am 01.06.19 18:56:44

Zitat von startvestor: Ein Albtraum. Gibt hier ja sicher auch genug Fans. Denkt mal nach, was das für eure Depots bedeuten könnte, wenn Habeck doch nicht so harmlos ist, wie ihr denkt? Da sind hohe Steuern noch mein geringstes Problem.

Allerdings. Hier hat sich so ein latenter Reichen- und Kapitalistenhass breit gemacht die letzten Jahre, da könnten sich die Grünen schön austoben, wenn sie an der Macht sind.
Ich dachte ich höre eben nicht richtig. Nur sind die letzten Umfragen bisher (Oh Wunder) auch danach fast punktgenau immer so gekommen,

[grayWOLF]

@moneymaker. Glaube mal, dass Burcon mit seinem Proteinenmaterial vom Vegietrend profitieren wird. Wenn dann Mitte 2020 die Produktion mit der neuen Fabrik anläuft, müsste auch mein Investment davon provitieren! https://www.ingredientsnetwork.com/burcon-to-invest-c65-mill….

[grayWOLF]

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1143061-7771-778…

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.714.152 von Rainolaus am 01.06.19 19:00:43

Hä? Dann steigt doch Deine propagierte Öko-Aktie durch die Decke und Du kannst Dir das dritte Auto zulegen. Auch mit 20 Liter Verbrauch auf 100 Kilometer.

Man kann doch nicht ernsthaft beklagen, das die Windkraftindustrie in Deutschland in die schwerste Branchenkrise abrutscht und dann nicht Grün wählen.

Nach der Europawahl tagte wieder das "Klimakabinett" - und vertagte Entscheidungen auf das Jahresende. 2019 ein weiteres verlorenes Jahr.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.715.139 von Wertefinder1 am 02.06.19 08:50:54

Zitat von Wertefinder1: Hä? Dann steigt doch Deine propagierte Öko-Aktie durch die Decke und Du kannst Dir das dritte Auto zulegen. Auch mit 20 Liter Verbrauch auf 100 Kilometer.

Man kann doch nicht ernsthaft beklagen, das die Windkraftindustrie in Deutschland in die schwerste Branchenkrise abrutscht und dann nicht Grün wählen.

Nach der Europawahl tagte wieder das "Klimakabinett" - und vertagte Entscheidungen auf das Jahresende. 2019 ein weiteres verlorenes Jahr.

Es geht aber nicht immer nur um Geld; und Energiekontor wird auch so wieder steigen. Dieser aktuelle Wandel bei den Wahlen Richtung Grün ist nur eine zusätzliche Chance für die Branche. Quasi ein Bonbon on top mit dem bisher niemand gerechnet hat und der noch für viel Fantasie sorgen wird bei Windkraft-, Solar-Betreibern und Projektierern.

Zu den Grünen: Eine Partei, die sich nicht gegen Kinder-(und Mehrfach-)Ehen KLAR positioniert, sogar Sex mit Kindern mal befürwortet hat, ist und bleibt unwählbar für mich, ungeachtet irgendwelcher umweltpolitischen Themen. Das ist eine rote Linie für mich als Vater.
Ebenso, dass grüne Politiker, die einen Eid geschworen haben zum Wohle des deutschen Volkes zu handeln, und dann hinter Bannern "Deutschland, Du mieses Stück Scheiße" und "Deutschland verrecke" herlaufen überschreiten damit eine Grenze.
Bis heute hat sich die gute Frau meines Wissens auch nicht davon distanziert und wurd groteskerweise auch noch Bundestags-Vize.

https://www.bayernkurier.de/inland/8411-claudia-roth-auf-abw…

[Rainolaus]

News:
Nahles tritt zurück. Die Groko Befürworterin. Vielleicht kommen dann ja jetzt Neuwahlen und die Grünen kommen schneller an die Macht als gedacht. Und Habeck (oder Wertefinder) wird Bundeskanzler.
Dann wird alles verboten. Einfach ALLES.
Nur wird der reine Kartoffelanbau in Deutschland zu gewissen Wohlstandseinbussen führen. (geklaut von D.Nuhr)

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.715.283 von Rainolaus am 02.06.19 09:54:27

Ich denke Du kennst die Branchenstimmung nicht. Senvion pleite, ein erster Projektierer in der Folge pleite, Nordex gat zu kämpfen umd macht Verlust. Es geht nur noch mit Tätigkeit im Ausland.

Wird der Ausbaudeckel bei Offshore nicht aufgehoben, dann sollen über 10.000 Arbeitsplätze der Branche in Deutschland verloren gehen. Offshore Windkraft ist auch die Voraussetzung für einen Push bei der Wasserstofftechnik.

Die meisten Projektrechte von Energiekontor dürften in Deutschland liegen. Die sind zwar nicht aktiviert - bisheriger investierter Aufwand könnte trotzdem verloren sein. Und es laufen im Bestand langsam die ersten Parks mit sehr hoher Vergütung aus. Wenn es dafür keinen Ersatz gibt, dann werden die Einnahmen aus den EEG-Einspeisevergütungen sinken.

Im Repowering und PPA liegen große Chancen. Aber die müssen auch ermöglicht werden. Notfalls muss man im BauGB ein Bearbeitungsvorrang in den Kommunen einführen, falls es an fehlendem Personal in den Kommunen liegen soll, das zuletzt nur auf 45 % des schon stark verringerten Ausbaukorridors überhaupt Gebote eingingen.

Aber CDU CSU und SPD machen einfach nichts und vertagen sich in den Herbst. Unfassbar!

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.715.337 von Rainolaus am 02.06.19 10:14:13

Als erstes würde ich Kei-Cars einführen und die Kfz-Steuer für eine Corvette auf 12.000 € im Jahr festsetzen. 😊

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.715.452 von Wertefinder1 am 02.06.19 11:07:41

Zitat von Wertefinder1: Als erstes würde ich Kei-Cars einführen und die Kfz-Steuer für eine Corvette auf 12.000 € im Jahr festsetzen. 😊

Darin liegt ja die Kern-Kompetenz der Grünen:

Verbieten und anderen Menschen Vorschriften machen.

Und was hast Du dann davon? Gesetzt den Fall ich könnte mir das nicht leisten, verkaufe den Wagen. Meinst Du er wird dann verschrottet? Der fährt einfach woanders weiter. Nur um mal den Irrsinn der grünen Vorstellungen zu verdeutlichen. Aber hauptsache irgendwas verbieten.
Die Diesel fahren ja auch in Afrika oder Osteuropa weiter und die freuen sich über die günstigen Preise.
Leider kommt nie mal eine Rückmeldung von Dir zu meiner Kritik mit den Kinderehen/Kindersex oder Eurer Bundestags-Vize.
Ich frage mich ernsthaft wie Du sowas mit Deinem Gewissen vereinbaren kannst.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.715.434 von Wertefinder1 am 02.06.19 11:04:22

Zitat von Wertefinder1: Aber CDU CSU und SPD machen einfach nichts und vertagen sich in den Herbst. Unfassbar!

In Bezug auf das quer Beet Total Versagen von CDU und SPD sind wir uns wenigstens einig.
Selbst die Wirtschaft nennt Altmaier eines Total Ausfall als Energieminister:

Unternehmer kritisieren Altmaier als „Totalausfall“

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.715.434 von Wertefinder1 am 02.06.19 11:04:22

Power2Gas steht doch erst am Anfang, m.E. immer noch mit miserablen Umwandlungsverlusten.

https://www.euwid-energie.de/5-nachteile-von-power-to-gas/

Offshore-Wind bringt nichts, wenn der Strom nicht noch Süden kommt (Leitungen). Und onshore-Wind ist der Horror oder willst du ein 200m hohes Windrad neben deinem Haus. Ich kann auf zig Windräder blicken, zum Glück muss ich sie nicht hören, da zu weit weg.

Die Windräder gehören an die Stadtränder z.B. von Berlin, egal wie oft da der Wind weht. Das sollen die Berliner zahlen und nicht wir Landbevölkerung. Wir sind nicht eure Idioten.

[sirmike [Blogger]]

Kissigs Klookschieterei: Die Börsenwoche 22/2019 im Rückspiegel mit 3U Holding, Axel Springer, KKR & Co., Teva Pharmaceuticals
Trump gibt weiter den Misston an und das belastet die Börsenkurse. Doch es gibt weiter Chancen für einzelne Unternehmen...
http://www.intelligent-investieren.net/2019/06/kissigs-klook…

[sirmike [Blogger]]

Zumeist liest ja man ja oberflächliches Nachplappern des Mainstream-Gedankenguts, also genau das, was jedem Menschen bzgl. einer Nachricht als erstes durch den Kopf geht als erste Schlussfolgerung. 95% der Menschen hören danach auf mit dem Denken und haben sich ihre Meinung abschließend gebildet. Nur wenige von ihnen ändern sie danach noch. Und dann gibt es diejenigen, die bewusst oder unbewusst tiefschürfender nachdenken und sich nicht mit dem ersten mentalen Schnappreflex zufrieden geben. Howard Marks nennt das "Second Level Thinking" und es ist genau das Denken, das einem die wirklichen Erkenntnisse über Chancen und Risiken bringt. Nicht nur, aber in besonderem Maß bei Aktieninvestitionen. Denn die (erste) Kursreaktion basiert auf dem Mainstream-Schnappreflex und sie bietet dadurch nicht selten besondere Chancen für die "Tieferdenker". Ich bemühe mich ganz bewusst, zur zweiten Gruppe zu gehören und lieber immer zweimal nachzudenken, bevor ich nichts tue. Was mir, zugegebenermaßen, nicht immer und vor allem immer noch zu selten gelingt. Aber ich weiß zumindest, wie es richtig geht und daher fühle ich mich den 95% wesentlich näher als der großen Gruppe der Schnappreflexdenker.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.714.152 von Rainolaus am 01.06.19 19:00:43

Zitat von Rainolaus:

Zitat von startvestor: Ein Albtraum. Gibt hier ja sicher auch genug Fans. Denkt mal nach, was das für eure Depots bedeuten könnte, wenn Habeck doch nicht so harmlos ist, wie ihr denkt? Da sind hohe Steuern noch mein geringstes Problem.

Allerdings. Hier hat sich so ein latenter Reichen- und Kapitalistenhass breit gemacht die letzten Jahre, da könnten sich die Grünen schön austoben, wenn sie an der Macht sind.
Ich dachte ich höre eben nicht richtig. Nur sind die letzten Umfragen bisher (Oh Wunder) auch danach fast punktgenau immer so gekommen,

Die Grünen haben und werden sich aber immer weiter wandeln - wenn man so sagen will zu einer Volkspartei.
Hier sind nicht mehr nur die Hausbesetzer und Pflastersteinwerfer zu Gange.
Inzwischen wählt der gut gebildete und vermögende jüngere Mittelstand die Grünen.
Schwarz-Grün oder auch umgekehrt wird das Muster für die Zukunft sein.
Aufhalten können wir das Ganze nicht, aber wir können uns darauf vorbereiten.

Gruß
Value

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.715.434 von Wertefinder1 am 02.06.19 11:04:22

Warum der Deckel bei den Erneuerbaren in Deutschland?

Der "Deckel" wurde eingeführt damit die EEG Umlage nicht noch weiter steigt und der Strompreis nicht mehr bezahlbar ist.
Inzwischen gibt es bei den großen Anlagen so gut wie keine Förderung mehr und die Anlagen werden doch weiter gebaut (Versteigerungen), wenn auch stark reduziert.

Das Hauptproblem für mich sind die weiterhin fehlenden Übertragungsleitungen und die zu wenigen Energieclusterlösungen.
Im Mai hatten wir wieder vermehrt Stunden mit negativen Strompreis - die Österreich konnten sich freuen.
Da hilft es nicht wenn wir noch mehr Windräder haben und den Strom nicht speichern können bzw. dorthin bringen können wo wir in brauchen.

Man darf gespannt sein was 2022 passiert wenn alle Kernkraftwerke im Deutschland vom Netz sind.
Das KKI2 in Landshut wird z.B. bereits jetzt nur noch zum Ausregeln der Netzschwankungen verwendet.
So etwas wäre früher nicht für möglich gehalten worden.


Gruß
Value

[batters1996]

Inzwischen wählt der gut gebildete und vermögende jüngere Mittelstand die Grünen.
Schwarz-Grün oder auch umgekehrt wird das Muster für die Zukunft sein.


so Gott es will

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.716.331 von batters1996 am 02.06.19 16:30:08

Zitat von batters1996: Inzwischen wählt der gut gebildete und vermögende jüngere Mittelstand die Grünen.
Schwarz-Grün oder auch umgekehrt wird das Muster für die Zukunft sein.


so Gott es will

Mit Gott hat das nichts zu tun.
Eigentlich ist das eine logische Konsequenz.
Seit ich selbst noch die Schulbank gedrückt habe war ein Großteil der Lehrer "Ökologie-nah".
Das hat sich bis heute noch weiter verstärkt.

Wenn es einem Volk/Land gut geht treten ökologische Themen in den Vordergrund.
Klar, wenn eine Land ums überleben kämpft spielt es keine Rolle woher Energie und Nahrung kommen, hauptsache es gibt überhaupt welche.

Gruß
Value

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.716.301 von valueanleger am 02.06.19 16:21:04

Zitat von valueanleger: Inzwischen wählt der gut gebildete und vermögende jüngere Mittelstand die Grünen.
Schwarz-Grün oder auch umgekehrt wird das Muster für die Zukunft sein.

was ist denn an der CDU noch schwarz? Die Partei ist doch selber rot-grün geworden. Von den Werten der alten konservativen CDU bemerke ich dort schon seit Jahren nichts mehr.
Aber Du hast Recht, alles ist im Wandel und der Trend geht zu grün. Und ich gebe Dir auch Recht dass es dringend verstärkt mehr Energiespeicherungslösungen geben MUSS. Alles Trends, die verschlafen wurden. Genau wie der E-Infrastrukturausbau für Autos, die noch keiner massenhaft kaufen mag (überraschung).

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.715.452 von Wertefinder1 am 02.06.19 11:07:41

Zitat von Wertefinder1: Als erstes würde ich Kei-Cars einführen und die Kfz-Steuer für eine Corvette auf 12.000 € im Jahr festsetzen. 😊

Und wenn ich könnte würde ich von jedem Abgeordneten erstmal ein abgeschlossenes Studium verlangen oder irgendeine sonstige Kompetenz in seinem Fachbereich. O.k., damit wären die Grünen natürlich fast komplett raus.
Im Moment stellt sich das für mich so dar als könne man auch Donald Duck auf einen Politiker Posten setzen mit 10 teuren "Beratern".

[batters1996]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.716.403 von valueanleger am 02.06.19 16:55:24

Seit ich selbst noch die Schulbank gedrückt habe war ein Großteil der Lehrer "Ökologie-nah".

als ich die Schulbank gedrückt habe, war kein Thema über Klima, über irgendwelche Ökologie

und die Grünen standen damals um die 5 Prozent (obwohl ich schon damals Asthma hatte)


zum Glück bin ich 1999 nach Niedersachsen gekommen. Und das hat die Partei (Grüne) nichtbestimmt nicht geschaft um mich zu heilen.

[howdeep]

Wer grün denkt -oder gar grün wählt, hat in einem Finanz- bzw Aktienforum rein überhaupt nichts verloren.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.716.325 von valueanleger am 02.06.19 16:29:22

So setzt sich der Strompreis in Deutschland zusammen:

- Kosten für die Strombeschaffung (Erzeugung oder Einkauf), den Vertrieb und Gewinnmarge (insgesamt 22,4 %)
- Steuern (22,9 %): diese beinhalten die Mehrwertsteuer (16 %) und die Stromsteuer (6,9 %)
- Nettonetzentgelt inklusive Abrechnung (23,0 %): Das Netznutzungsentgelt
- Messung und Messstellenbetrieb (1,1 %): Entgelte für die Kosten der technisch notwendigen Mess- und Steuereinrichtungen (z.B. Zähler), die Ablesung und das Inkasso
- Abgaben/Umlagen (30,7 %)


Diese Umlagen beinhalten:

- Konzessionsabgabe (5,4 %),
- Umlage nach dem Erneuerbare-Energie-Gesetz (EEG-Umlage) (22,7 %),
- Umlage nach dem Kraft-Wärme-Kopplungsgesetz KWKG (1,2 %),
- Umlage nach § 19 der Strom-Netzentgeltverordnung (1,2 %) und
- Offshore-Haftungsumlage (0,1 %)
- Umlage für abschaltbare Lasten (0,1 %)

Quelle: https://www.bundesnetzagentur.de/SharedDocs/FAQs/DE/Sachgebi…

22,4% sind also marktwirtschaftlich beeinflussbar, der Rest ist staatlich reguliert/festgesetzt! Wobei die Konzessionsabgabe an die Kommune/Kreis als Konzessionsgeber fließt. Alles, was mit Netzentgelten zu tun hat, muss bei der BNA angemeldet und genehmigt werden. Man bekommt also nur das, was man auch ausgibt (abzgl. einer stetig steigenden Abschmelzung, weil ja alles immer effizienter und preiswerter wird, vor allem die Löhne und Gehälter [Ironie]).

Die §19-Abgabe das sind übrigens die Ausnahmeregelungen für besonders energieintensive Unternehmen, die von der EEG-Umlage befreit sind, also z.B. Aluminiumhütten und Stahlwerke. Das bezahlt auch alles der Stromkunde mit.

Selbst wenn also ein Energieunternehmen im Einkauf nahezu perfekt agiert, beeinflusst das den Strompreis am Ende nur marginal.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.716.409 von Rainolaus am 02.06.19 16:56:31

Zitat von Rainolaus:

Zitat von valueanleger: Inzwischen wählt der gut gebildete und vermögende jüngere Mittelstand die Grünen.
Schwarz-Grün oder auch umgekehrt wird das Muster für die Zukunft sein.

was ist denn an der CDU noch schwarz? Die Partei ist doch selber rot-grün geworden. Von den Werten der alten konservativen CDU bemerke ich dort schon seit Jahren nichts mehr.
Aber Du hast Recht, alles ist im Wandel und der Trend geht zu grün. Und ich gebe Dir auch Recht dass es dringend verstärkt mehr Energiespeicherungslösungen geben MUSS. Alles Trends, die verschlafen wurden. Genau wie der E-Infrastrukturausbau für Autos, die noch keiner massenhaft kaufen mag (überraschung).

tja, so unterschiedlich können die Sichtweisen sein.

As meiner Sicht ist eher die Grüne Partei deutlich konservativer geworden und daher auch für die Mitte wählbar, siehe Baden-Württemberg oder auch für viele Bürger im Schmelztiegel von Berlin und anderen Großstädten. Zudem ist ja ein grundsätzlich klimafreundliches Denken durchaus mit zukunftsträchtiger Wirtschaftspolitik vereinbar, wenn nicht sogar dringend notwendig.

Aber gut, du scheinst dich ja eh in der Vergangenheit zu bewegen und dich auf irgendwelche alten Geschichten über die 68er Zeiten mit Steineschmeißer Joschka oder der 70/80er Diskussion zu Pädophilen zu konzentrieren, die die heutigen Grünen längst kritisoert und umfangreich aufgearbeitet haben. In jedem Fall keine Themen, die die zukünftige Wirtschaft des Landes berühren.

Und was die CDU/CSU und FDP angeht, sollten sie sich endlich mal auf ihre Kernkompetenz konzentrieren und die wichtigen Wirtschaftsthemen konsequent angehen. Ausbau der Infrastuktur, im Energiebereich genauso wie im Verkehrswesen (beides zufällig auch wichtig für Umweltschutz), und vor allem in der Kommunikation (5G Desaster deutet sich ja bereits wieder an). Dann würden sie vielleicht auch wieder mehr gewählt werden. Kernkompetenz schärfen!

Deine Konzentration auf kulturelle Fragen, wie Migration ist viel zu kurz gedacht, vor allem wenn du sie noch mit merkwürdigen Vorurteilen mixt. Im einem Thread wie diesem hier sollte es eher darum gehen, wie man die Wirtschaft anschieben kann. Da gibt es neben den Kosten für die Migration auch durch durchaus positive Seiten der Zuwanderung, und damit meine ich nicht nur Fachkräfte in elitären Berufen, sondern auch in Branchen wie Pflege, Tourismus, Forschung und Entwicklung, diverse Dienstleistungen etc.. Aber interessanterweise wird ja gerade in wirtschaftlich, ländlich abgehängten Regionen über zu viel Migration gemeckert, dort wo sie gar nicht stattfindet, aber die Fachkräfte (vor allem, junge intelligente Frauen) abhauen. Daran sollte die Regierung eher mal arbeiten, also Infrastruktur in diesen Region fördern und neue Branchen absiedeln, die für Zuzug (aus allen Regionen der Welt und Deutschlands) sorgen, aber vor allem für weniger Abwanderung. In der Lausitz gibt es da ja genug Ideen, von Wissenschaftsstandorten bis Urlaubsgebieten. Wenn das noch besser im Regionalverkehr infrastrukturell erreichbar wäre, gerade aus Berlin, statt die ganzen Bahnhöfe (wie in den letzten 20 Jahren) zu schließen, käme die Lausitz auch ohne Braunkohle wieder auf die Beine. Dann müssen die Bürger aber auch selbst mitmachen statt nur auf "die da oben" zu meckern und Ängste vor Zuwanderung zu haben. Die sollten sich lieber mal überlegen, wie ein Ex-Neonazi Bürgermeister werden kann oder AfD-Leute im Stadtrat sitzen können, die verurteilte Rechtsterroristen für ihren Einsatz für Deutschland danken.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.716.499 von batters1996 am 02.06.19 17:25:21

Zitat von batters1996: Seit ich selbst noch die Schulbank gedrückt habe war ein Großteil der Lehrer "Ökologie-nah".

als ich die Schulbank gedrückt habe, war kein Thema über Klima, über irgendwelche Ökologie

und die Grünen standen damals um die 5 Prozent (obwohl ich schon damals Asthma hatte)


zum Glück bin ich 1999 nach Niedersachsen gekommen. Und das hat die Partei (Grüne) nichtbestimmt nicht geschaft um mich zu heilen.

Als ich zur Schule ging waren die Günen noch nicht im Bundestag.
Trotzdem waren meine Lehrer/innen (nicht nur die Biologielehrerin) ökologisch denkend.

Gruß
Value

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.716.409 von Rainolaus am 02.06.19 16:56:31

Zitat von Rainolaus:

Zitat von valueanleger: Inzwischen wählt der gut gebildete und vermögende jüngere Mittelstand die Grünen.
Schwarz-Grün oder auch umgekehrt wird das Muster für die Zukunft sein.

was ist denn an der CDU noch schwarz? Die Partei ist doch selber rot-grün geworden. Von den Werten der alten konservativen CDU bemerke ich dort schon seit Jahren nichts mehr.
Aber Du hast Recht, alles ist im Wandel und der Trend geht zu grün. Und ich gebe Dir auch Recht dass es dringend verstärkt mehr Energiespeicherungslösungen geben MUSS. Alles Trends, die verschlafen wurden. Genau wie der E-Infrastrukturausbau für Autos, die noch keiner massenhaft kaufen mag (überraschung).

Der Erfolg von Politik hat auch immer mit den handelnden Personen zu tun.
Helmut Schmidt, Genschman, auch der gerne belächelte Helmut Kohl oder der stark polarisierende F.J. Strauß haben eines gemeinsam, sie haben in ihrer Zeit die Politik geprägt und sind nicht irgendwelchen Strömungen hinterhergelaufen.
Wenn ich mir die heutigen Politiker ansehe ist es kein Wunder das gerade in der SPD und CDU alle Dämme brechen.
Eine Kombination von Schwarz/Grün muss nicht unbedingt schlecht sein – wir müssen uns nur daran gewöhnen.
Die Partei der Jungen und die Partei der Alten.
Heute jagen SPD und CDU jeden Trend hinterher und verlieren so ihre Basis.
Wie konservativ sind noch die Konservativen?
Wie sozial sind noch die Sozialdemokraten?
Die „Arbeiterpartei“ hat ausgedient, weil die arbeitende Bevölkerung nicht mehr im Bergbau und der Stahlindustrie sondern überwiegend in cleanen Büros sitzt.
Deutschland hat sich zur Dienstleistungsgesellschaft gewandelt.
Auch die CDU/CSU hat viel von ihrer Tradition verloren und spätestens seit Mutti 2.0 auch keine starke Führung mehr.
Die Grünen haben in den letzten Jahren alles richtig gemacht.
In Baden-Württemberg kann man sehen das die Welt nicht untergeht wenn ein „Grüner“ regiert.
Zu den ängstlichsten Personen auf dem Erdball gehören leider die Spekulanten an den Börsen (auch die Market-Maker selbst).
Alles was nach Veränderung aussieht bringt erst einmal Verunsicherung – und das ist immer das schlechteste was die Börse vertragen kann.
Darauf wird aber die politische Veränderung in Deutschland keine Rücksicht nehmen.
Das es eines Tages soweit kommen wird überrascht mich nicht – nur dass es so schnell geht, damit hätte ich nicht gerechnet (GroK.O.) sein Dank.

Gruß
Value

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.716.568 von katjuscha-research am 02.06.19 17:44:44

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von Rainolaus: ...

was ist denn an der CDU noch schwarz? Die Partei ist doch selber rot-grün geworden. Von den Werten der alten konservativen CDU bemerke ich dort schon seit Jahren nichts mehr.
Aber Du hast Recht, alles ist im Wandel und der Trend geht zu grün. Und ich gebe Dir auch Recht dass es dringend verstärkt mehr Energiespeicherungslösungen geben MUSS. Alles Trends, die verschlafen wurden. Genau wie der E-Infrastrukturausbau für Autos, die noch keiner massenhaft kaufen mag (überraschung).

tja, so unterschiedlich können die Sichtweisen sein.

As meiner Sicht ist eher die Grüne Partei deutlich konservativer geworden und daher auch für die Mitte wählbar, siehe Baden-Württemberg oder auch für viele Bürger im Schmelztiegel von Berlin und anderen Großstädten. Zudem ist ja ein grundsätzlich klimafreundliches Denken durchaus mit zukunftsträchtiger Wirtschaftspolitik vereinbar, wenn nicht sogar dringend notwendig.

Aber gut, du scheinst dich ja eh in der Vergangenheit zu bewegen und dich auf irgendwelche alten Geschichten über die 68er Zeiten mit Steineschmeißer Joschka oder der 70/80er Diskussion zu Pädophilen zu konzentrieren, die die heutigen Grünen längst kritisoert und umfangreich aufgearbeitet haben. In jedem Fall keine Themen, die die zukünftige Wirtschaft des Landes berühren.

Und was die CDU/CSU und FDP angeht, sollten sie sich endlich mal auf ihre Kernkompetenz konzentrieren und die wichtigen Wirtschaftsthemen konsequent angehen. Ausbau der Infrastuktur, im Energiebereich genauso wie im Verkehrswesen (beides zufällig auch wichtig für Umweltschutz), und vor allem in der Kommunikation (5G Desaster deutet sich ja bereits wieder an). Dann würden sie vielleicht auch wieder mehr gewählt werden. Kernkompetenz schärfen!

Deine Konzentration auf kulturelle Fragen, wie Migration ist viel zu kurz gedacht, vor allem wenn du sie noch mit merkwürdigen Vorurteilen mixt. Im einem Thread wie diesem hier sollte es eher darum gehen, wie man die Wirtschaft anschieben kann. Da gibt es neben den Kosten für die Migration auch durch durchaus positive Seiten der Zuwanderung, und damit meine ich nicht nur Fachkräfte in elitären Berufen, sondern auch in Branchen wie Pflege, Tourismus, Forschung und Entwicklung, diverse Dienstleistungen etc.. Aber interessanterweise wird ja gerade in wirtschaftlich, ländlich abgehängten Regionen über zu viel Migration gemeckert, dort wo sie gar nicht stattfindet, aber die Fachkräfte (vor allem, junge intelligente Frauen) abhauen. Daran sollte die Regierung eher mal arbeiten, also Infrastruktur in diesen Region fördern und neue Branchen absiedeln, die für Zuzug (aus allen Regionen der Welt und Deutschlands) sorgen, aber vor allem für weniger Abwanderung. In der Lausitz gibt es da ja genug Ideen, von Wissenschaftsstandorten bis Urlaubsgebieten. Wenn das noch besser im Regionalverkehr infrastrukturell erreichbar wäre, gerade aus Berlin, statt die ganzen Bahnhöfe (wie in den letzten 20 Jahren) zu schließen, käme die Lausitz auch ohne Braunkohle wieder auf die Beine. Dann müssen die Bürger aber auch selbst mitmachen statt nur auf "die da oben" zu meckern und Ängste vor Zuwanderung zu haben. Die sollten sich lieber mal überlegen, wie ein Ex-Neonazi Bürgermeister werden kann oder AfD-Leute im Stadtrat sitzen können, die verurteilte Rechtsterroristen für ihren Einsatz für Deutschland danken.

Du warst SPD-nah, oder? Jetzt weiss ich wieder warum Deine Partei stramm Richtung einstellige Wahlergebnisse marschiert.
Aber egal, die SPD braucht ja jetzt auch keiner mehr. CDU wird mit grün zusammen gehen und die SPD irgendwann hoffentlich unter 5% fallen.
Für den normalen Arbeiter seid ihr im Gegensatz zu früher nicht mehr wählbar.

*Zudem ist ja ein grundsätzlich klimafreundliches Denken durchaus mit zukunftsträchtiger Wirtschaftspolitik vereinbar, wenn nicht sogar dringend notwendig.*

dafür wäre ein abgeschlossenes BWL oder VWL Studium bei den Grünen sicherlich ganz nütztlich. Welcher von den Vorzeige Grünen hat das?
Mir kommt es immer so vor als würde da jeder mal an irgendwelchen Stellschrauben rum probieren um dann zu gucken wie es wohl ausgehen wird.
Aber sie können ja alle noch ein bischen rumbasten während Asien und Korea bei E- und Wasserstoff-Autos längst überholt hat.

[Rainolaus]

Sollte natürlich heissen:

Aber sie können ja alle noch ein bischen rumbasteLn während Asien und Korea UNS bei E- und Wasserstoff-Autos längst überholt hat.

[InsertName]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.716.562 von howdeep am 02.06.19 17:44:16

Zitat von howdeep: Wer grün denkt -oder gar grün wählt, hat in einem Finanz- bzw Aktienforum rein überhaupt nichts verloren.

Warum denn das?

[Deliberately]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.716.625 von Rainolaus am 02.06.19 17:58:31

SPD

Verstehe dein Rumgehacke auf die SPD nicht. Es war doch Schröders Agenda 2010,
die unser Land wieder in die Spur gebracht hat. Und auch du hast davon profitiert.

Deliberately

[kronos01]

Tatsache ist, dass die vielen in den letzten Jahren vieles richtig und SPD und CDU leider sehr viel falsch gemacht haben, wobei sich die SPD beim Thema Selbstzerstörung noch mehr hervorgetan hat als die CDU, auch wenn Merkel unser Land durch ihre "alles aussitzen" Politik ziemlich ins hintertreffen geschickt hat.

Interessant is auch immer die mediale Wahrnehmung das wir vor allem gut ausgebildete Fachkräfte benötigen würden. Diese benötigen wir natürlich, aber: Ein wichtiges Rückgrat der deutschen Wirtschaft ist für mich auch der Mittelstand und vor allem das Handwerk. Wegen unseres Handelsbilanzüberschusses (der wirklich bedenklich ist), rückt das leider nicht so sehr in den Fokus wie es sollte.

Lt. aktuellen Studien werden in den nächsten 10 Jahren etwa die Hälfte aller Handwerksbetriebe einen Nachfolger suchen und man sellte sich vor: Es ist keiner da. Warum? Weil alle nur noch studieren wollen weil das Studiuma als Nonplusultra angesehen wird. Dann haben wir ne Menge studierter BWler, die wahrscheinlich nicht mal wissen was ein Dübel ist und denken man kann den Essen.

Und gerade da ist die Migration der letzten Jahre nach Deutschland (auch wenn in der Umsetzung leider viel extrem falsch gehandhabt worden ist) ein Segen. Bei uns in der Gegend kenne ich kaum Handwerksbetriebe, die nicht einen oder mehrere Menschen mit Migrationshintergrund beschäftigen. Die sind nämlich motiviert im Gegensatz zu so manchem deutschen Jugendlichen was das Handwerk anbelangt.

Von daher hoffe ich, dass sich dieser Trend fortsetzt. Denn mal Export und die Innenwirtschaft stottern, dann gute Nacht, dann wird es sehr böse und das wäre Schade. Denn bei allem Gemeckere sollte man nicht vergessen, dass es uns in Deutschland doch bis jetzt ganz gut geht im Vergleich mit vielen anderen Ländern.

LG

[kronos01]

PS: die "vielen" sollen die "Grünen" sein

lg

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.716.811 von kronos01 am 02.06.19 18:49:47

Yep, ist auch meine Beobachtung hier in Brandenburg.

Die deutschen Jugendlichen gehen alle an die Unis oder gehen eher in die Angestellten-Berufe oder träumen von der YT-Karriere. Und die Polen, die hier anfangs nur als Aushilfe kamen, machen nun den Handwerksmeister oder sind zumindest die besten Mitarbeiter der Meister. Von meinem besten Kumpel, der Malermeister ist, sind 2 der 3 Gesellen jetzt syrische Flüchtlinge, nicht nur weil sie gut sind, sondern auch weil Deutsche den Job einfach nicht mehr machen wollen.

Die Frage ist aber auch, was die Politik da machen kann. Man müsste da ja fast DDR ähnlich in den Schulen schon Vorgaben machen. Aber das widerspricht (auch meiner) Ansicht von der individuellen Freiheit. Wahrscheinlich wird sich das erst ändern, und die Leute gehen wieder in solche Berufe, wenn sie so sehr von Kunden gefragt sind, dass sich die Sache richtig lohnt. Aktuell verdienen die Handwerker ja komischerweise immer noch nicht wahnsinnig gut daran, trotz voller Auslastung. Vielleicht ist da am ehesten der Staat gefordert, sprich Steuern für kleine Handwerksbetriebe senken und vor allem Bürokratie abschaffen! Was sich mein Kumpel da jahrelang hin zum Meister und dann in den ersten Jahren durch Papierkrieg wühlen musste, geht auf keine Kuhhaut, übrigens auch was die Anstellung der Syrer betrifft.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.716.958 von katjuscha-research am 02.06.19 19:36:09

Da hast du völlig Recht. Aber wer sind die gutbezahlten Büro-Jobber? Genau, es sind Anhänger der GRÜNEN. Wie kann es sein, dass die Leute mit - wenn mans ganz eng sieht - wirtschaftlich nutzlosen Büro-Jobs viel mehr verdienen als die "echten" Arbeiter?

Man kanns den jungen Leuten auch gar nicht verdenken. Ich schiebe doch lieber im Büro eine hochbezahlte ruhige Kugel als mich für Mindestlohn abzurackern und mir von einem Bürofuzzi die Welt erklären zu lassen.

Ich weiß, viele Büro-Leute haben Stress. Aber den machen die sich selber, in dem sie sich Bürokratie hin und her schieben. Ist für die Welt völlig irrelevant.

[Pep92]

Entschuldigung, aber wen interessieren eure politischen Sichtweisen oder Immigrationsdiskussionen in einem Forum über small caps? Ach ja - niemanden.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.716.991 von startvestor am 02.06.19 19:46:58

Das nennt sich Marktwirtschaft.

Da kommt es oft vor, dass Jobs, die wenig Kosten drumherum haben (Material etc.) eben hohe Margen und auch hohe Personalkosten (bzw. aus Sicht des Arbeitnehmers hohes Gehalt) ermöglichen.

Letztlich könnten die Handwerksmeister auch einfach höhere Rechnungen ihren Kunden stellen. Aber bisher gabs halt immer noch irgendwen, der es billiger machte. Da kannst du zwar auf Qualität pochen, wie mein Kumpel und nur zu Topkunden gehen, aber selbst die sind ziemlich knickrig. Gerade bestimmte Reiche an den Toplagen Potsdams und Umgebung achten besonders auf jeden Euro.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.717.015 von Pep92 am 02.06.19 19:50:32

Zitat von Pep92: Entschuldigung, aber wen interessieren eure politischen Sichtweisen oder Immigrationsdiskussionen in einem Forum über small caps? Ach ja - niemanden.

Wenn Rainolaus das regelmäßig jede Woche neu in die Diskussion bringt, versuch ich ja schon nur alle 3-4 mal drauf zu antworten, aber ich kann es auch nicht immer einfach so stehen lassen. Dann passiert genau das was wir heute in Teilen Sachsens/Brandenburgs sehen. Dann reißen Meinungen in der Mitte der Gesellschaft ein, die da eigentlich nicht hingehören. Und das betrifft auch Finanzforen, wo eine 10-20% Minderheit so tut als wäre sie die Mehrheit.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.716.568 von katjuscha-research am 02.06.19 17:44:44

Zitat von katjuscha-research: ...
In der Lausitz gibt es da ja genug Ideen, von Wissenschaftsstandorten bis Urlaubsgebieten. Wenn das noch besser im Regionalverkehr infrastrukturell erreichbar wäre, gerade aus Berlin, statt die ganzen Bahnhöfe (wie in den letzten 20 Jahren) zu schließen, käme die Lausitz auch ohne Braunkohle wieder auf die Beine. Dann müssen die Bürger aber auch selbst mitmachen statt nur auf "die da oben" zu meckern und Ängste vor Zuwanderung zu haben.....

was haben denn die still gelegten Bahnhöfe und möglichen Urlaubsgebiete mit "Zuwanderung" zu tun ?
Gar nix.
Wenn du es "bunt" haben willst dann gehst du davon aus, dass die Kulturen unterschiedlich sind. Sonst wäre es nämlich nicht bunt. Und unterschiedliche Kulturen führen zu Reibung und was das für Folgen hat kann man jeden Tag lesen, wenn man nur lesen will.

Aber insbesondere missfällt mir dein Vorwurf "auf die da oben zu meckern"

Was glaubst du eigentlich wofür ich Tag und Nacht Steuern zahle, für jeden Quatsch wird inzwischen eine Steuer erhoben und nie mehr zurück genommen (siehe Soli).
Dafür können die Politiker gefälligst selbst mal arbeiten und nicht bloß Sprechblasen in die Mikros quatschen. Es ist schon schlimm genug, dass die Politiker für alles einen teuren "Experten" brauchen und jetzt soll der Bürger auch noch die Ideen haben und die Arbeit machen.

ES REICHT !!!

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.717.015 von Pep92 am 02.06.19 19:50:32

Ob die GRÜNEN zukünftig den Kanzler stellen, bestimmt meine Investitionsentscheidungen immens und da solltet ihr nicht so blauäugig sein. Das Dumme ist nur, dass bei einem ausl. Broker wie IB zu sein, mich auch nicht retten wird. Wenns wirklich hart wird, gibts Kapitalverkehrskontrollen. Da bliebe nur die Auswanderung.

Das Hauptproblem ist das Schwinden der Demokratie, für mich eine direkte Folge des Internets, mit dem man als Diktator so viel machen kann. Und die Versuchung ist dadurch auch so groß. Wenn man seine Abwahl wirksam verhindern kann, kann man da widerstehen? Xi, Putin, Orban, Kaczynski, Erdogan, Trump, Maduro, vermutlich bald auch Salvini, Le Pen, Johnson usw. sind halt so "großartig", das Land braucht sie eben für immer.

Die GRÜNEN haben einen perfekten Zugriff auf die Medien. Werden die das Murren der Bevölkerung nach Regierungsantritt (ist ja immer so) aushalten? Oder heißt es dann, wir wissen es besser, es geht nur mit uns, wir müssen dran bleiben, wir sind unentbehrlich.

Börse ist Zukunft antizipieren. Leben ist Zukunft antizipieren. CEOs und Politiker reden viel. Das wissen wir doch. Wir wollen wissen was sie denken, das bringt uns den Vorteil.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.717.177 von startvestor am 02.06.19 20:44:13

Gilt übrigens genauso für Höcke. Oder glaubt ihr, der würde sicher wieder abwählen lassen?

[howdeep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.716.688 von InsertName am 02.06.19 18:11:46

Zitat von InsertName:

Zitat von howdeep: Wer grün denkt -oder gar grün wählt, hat in einem Finanz- bzw Aktienforum rein überhaupt nichts verloren.

Warum denn das?

Nur ein Hauch politisches Interesse... DAS würde uns allen helfen.

[flipflap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.716.991 von startvestor am 02.06.19 19:46:58

In der Steinzeit hatten wir nur "echte Arbeiter" fantastische Wertschöpfung

Man, das Niveau wird leider echt unterirdisch, aber danke Katjuscha, es stimmt, wenn man es so stehen lässt, wirkt es so, als spräche hier die Mehrheit.

Ich stelle leider immer mehr fest, dass viele sräds immer mehr durch Polemik geprägt werden, sobald es um die "Grünen" oder sie "SPD" oder "Kevin Kühnert" geht. So als würde schon die Enteignung hinter der nächsten Ecke lauern.... Dann kommt auch immer wieder das Argument, das Wahlprogramm der CDU der 90er wäre heute rechts. Weiß ich nicht, kann ja sein, aber statt diesen ständigen Behauptungen hätte ich einmal gerne von denjenigen, die das kolpotieren, eine entsprechende Analyse mit Beispielen

Und einmal realistsich betrachtet erleben wir gerade eine einmalige, bisher extrem kurze Periode extremen Reichtums bzw.Wohlstandes in den westlichen Ländern.... Ich frage mich immer woher diese merkwürdige Idee kommt, wir hätten das verdient und einen Anspruch darauf, dass das so weitergeht. Und wenn andere Aspekte (Klimawandel) in den Vordegrund treten und genauso wichtig werden wie Wirtschaftswachstum muss man sich dem stellen und nicht wissenschaftliche Erkenntnisse leugnen und hoffen es geht schon gut.

Ich denke schon, dass Wirtschaft und klimafreundliche Politik sich vereinen lassen, aber das wird halt Veränderungen mit sich bringen, macht vielen halt Angst. Hätten Deutschland und seine potenten Autokonzerne sich schon früher intensiver wissenschaftlich und wirtschaftlich mit dem Klimawandel beschäftigt und Geld (und ich meine richtig viel) investiert, stünden wir und die Automobilindustrie deutlich besser da. Aber man war da ja reichlich bräsig. Und macht derzeit so weiter...

Eine ehrliche Position der AFD wäre, ja, wahrscheinlich gibt es den Klimawandel, aber es ist uns egal, wir wollen dass es uns weiter wirtschaftlich gut geht und die Probleme treffen hoffentlich andere. Wenn es keine Ignoranz und Berechnung ist....ja, dann ist es, kann sich ja jeder selber überlegen

So, bin ja schon ruhig.

[InsertName]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.717.219 von howdeep am 02.06.19 21:03:54

Immer diese Argumentation ad hominem...
Durch mein politisches Interesse weiß ich, dass Grünenwähler eine relativ große Gruppe sind, da die Grünen in den neuesten Umfragen sogar als stärkste Partei abschneiden, und dass Grünenwähler auch überdurchschnittliche Werte bezogen auf Bildungs- und Einkommensniveau erzielen. All das deutet sogar auf eine sehr starke Präsenz dieser Gruppe in Finanz- und Aktienforen hin, so dass mich Deine Einlassung umso mehr überrascht.

[valueanleger]

Zur Abwechslung mal was zu den SmallCaps.

Das Übernahmeangebot für meinen TOP 100 Wert ist da:
https://dgap.de/dgap/News/wpueg/uebernahmeangebot-zielgesell…

28,25€ ist zwar wie von mir erwartet, aber trotzdem zu niedrig.
Ich gebe somit keine Stücke aus der Hand.

Gruß
Value

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.717.684 von InsertName am 02.06.19 23:21:51

Stimmt.

In unserer Stadt liegt der höchste Wahlanteil für die Grünen immer in Akademiker-Stadtteilen. Halt bei Menschen die nachdenken und gebildet sind. Entweder sind das Studentenstadtteile oder Stadtteile der Mittelschicht. Nur in Stadtteilen der Oberschicht dominiert noch die CDU mit hohem FDP-Einschlag. In Armutsstadtteilen dominieren die Nichtwähler mit bis zu 75 % und dann die SPD. Danach DIE LINKE mit einfachen Parolen und die AFD, die im gleichen Becken fischt, obwohl Linke und AFD vom Führungspersonal diamentral unterschiedlich sind.

Entscheider und Meinungsmacher gerade in der Wirtschaft und im universitären Bereich wählen schon ziemlich lange Grün.

[Wertefinder1]

Apropro: CropEnergies nicht vergessen. Der Bioethanolabsatz in Deutschland ist 2018 gestiegen, weil mehr beigemischt wurde. 2020 kommt die Anhebung der THG-Minderungsquote um 50 %. Im Jahresvergleich bisher Verkaufspreise rauf und Einkaufpreise runter. Und der Andi-Scheuer will den Einsatz von Biokraftstoffen stark ausweiten - auch wenn er sich wieder bis in den Herbst / Jahresende vertagt hat.

[valueanleger]

Und STS nicht zu vergessen!

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-06/4685660…

Gruß
Value

[sirmike [Blogger]]

"Second Level Thinking": Denke nach. Nochmal. Weiter. Tiefer. Zweimal, dreimal. Ernsthaft!
Die Nachrichten werden immer oberflächlicher, Masse ist die neue Qualität. Anleger hecheln sinn- und gedankenlos hinterher und verlieren Geld. Einfach zu dumm...
http://www.intelligent-investieren.net/2019/06/second-level-…

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.719.448 von sirmike am 03.06.19 10:15:20

Wenn'se denn einsichtig wären.
Das man'se helfen könnte, Madonna!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.719.448 von sirmike am 03.06.19 10:15:20

Zitat von sirmike: "Second Level Thinking": Denke nach. Nochmal. Weiter. Tiefer. Zweimal, dreimal. Ernsthaft!
Die Nachrichten werden immer oberflächlicher, Masse ist die neue Qualität. Anleger hecheln sinn- und gedankenlos hinterher und verlieren Geld. Einfach zu dumm...
http://www.intelligent-investieren.net/2019/06/second-level-…

hmmm, also ich lese deine Artikel ja immer sehr gerne, und in dem Fall ist das Amazon-Beispiel sicherlich richtig gewählt, aber das drumherum find ich diskutabel.

Das klingt so als wüsstest du (oder wir alle im allgemeinen) immer was aktuell gerade Mainstream ist und nur man selbst ist derjenige, der den richtigen Instinkt hätte und dem Mainstream widerstehen kann. Nur was ist denn Mainstream? Ich habe ja das Gefühl, dass es noch nie eine Zeit gab, in der es so viele unterschiedliche Meinungen zu einem Thema gab und noch nie so wenig klar war was die Mainstream-Meinung ist. Für mich ist es eher schon fast Mainstream, dass heutzutage jeder Mensch den begriff Mainstream kennt und diesen nachplappert, um damit zu beschreiben, was er selbst auf keinen Fall ist. Jeder scheint heutzutage zu denken, er hebe sich vom Mainstream ab. Das zeigt mir, dass es sowas wie Mainstream gar nicht mehr so eindeutig gibt.

Und sorry, dein Blogbeitrag passt da irgendwie genau ins Bild. Du tust so als wären die anderen Anleger alle zu blöd, mal über den Tellerrand zu schauen und du bist einer der 5%, die in keinen Schnappreflex verfallen.

Und selbst wenn es so wäre, dass du einer der 5% bist (kann ja sein), dann stellt sich mir manchmal die Frage, ob das was du als negativ empfindest, an der Börse vielleicht sogar positiv sein kann, zumindest temporär. Nämlich der Fluchtinstinkt, den du als negativ empfindest und daher versuchts ihm zu widerstehen. Kann ja auch ein Schutzmechanismus sein.


Sorry, war nicht persönlich gemeint. ich respektiere deine Meinung sehr. Aber den Blogbeitrag find ich in Teilen etwas anmaßend gegenüber 95% der anderen Anleger. Aber gut, vielleicht war der Großteil des Beitrags ja eh nur als Aufhänger der Amazon-Story gedacht.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.720.141 von katjuscha-research am 03.06.19 11:38:26

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von sirmike: "Second Level Thinking": Denke nach. Nochmal. Weiter. Tiefer. Zweimal, dreimal. Ernsthaft!
Die Nachrichten werden immer oberflächlicher, Masse ist die neue Qualität. Anleger hecheln sinn- und gedankenlos hinterher und verlieren Geld. Einfach zu dumm...
http://www.intelligent-investieren.net/2019/06/second-level-…

hmmm, also ich lese deine Artikel ja immer sehr gerne, und in dem Fall ist das Amazon-Beispiel sicherlich richtig gewählt, aber das drumherum find ich diskutabel.

Das klingt so als wüsstest du (oder wir alle im allgemeinen) immer was aktuell gerade Mainstream ist und nur man selbst ist derjenige, der den richtigen Instinkt hätte und dem Mainstream widerstehen kann. Nur was ist denn Mainstream? Ich habe ja das Gefühl, dass es noch nie eine Zeit gab, in der es so viele unterschiedliche Meinungen zu einem Thema gab und noch nie so wenig klar war was die Mainstream-Meinung ist. Für mich ist es eher schon fast Mainstream, dass heutzutage jeder Mensch den begriff Mainstream kennt und diesen nachplappert, um damit zu beschreiben, was er selbst auf keinen Fall ist. Jeder scheint heutzutage zu denken, er hebe sich vom Mainstream ab. Das zeigt mir, dass es sowas wie Mainstream gar nicht mehr so eindeutig gibt.

Und sorry, dein Blogbeitrag passt da irgendwie genau ins Bild. Du tust so als wären die anderen Anleger alle zu blöd, mal über den Tellerrand zu schauen und du bist einer der 5%, die in keinen Schnappreflex verfallen.

Und selbst wenn es so wäre, dass du einer der 5% bist (kann ja sein), dann stellt sich mir manchmal die Frage, ob das was du als negativ empfindest, an der Börse vielleicht sogar positiv sein kann, zumindest temporär. Nämlich der Fluchtinstinkt, den du als negativ empfindest und daher versuchts ihm zu widerstehen. Kann ja auch ein Schutzmechanismus sein.


Sorry, war nicht persönlich gemeint. ich respektiere deine Meinung sehr. Aber den Blogbeitrag find ich in Teilen etwas anmaßend gegenüber 95% der anderen Anleger. Aber gut, vielleicht war der Großteil des Beitrags ja eh nur als Aufhänger der Amazon-Story gedacht.

Tja, dann haste meinen Artikel nicht verstanden.

1. Ich kritisiere gerade nicht, dass es Mainstreammeinungen gibt und behaupte auch nicht, dass sie immer falsch liegen. Zitat: "Denn zumeist liest man nur oberflächliches Nachplappern des Mainstream-Gedankenguts, also genau das, was jedermann bei einer Nachricht als erstes durch den Kopf geht, die erste Schlussfolgerung...". Meine Kritik ist, dass die Medien immer oberflächlicher werden und der Gehalt ihrer Meldungen/Berichte/News immer geringer. Und dass sie selbst und viele Leser diese oberflächlichen Phrasen dann gedankenlos nachplappern. Das kann und sollte man schlauer machen. Und zwar durch Ruhe, Geduld und Disziplin, sich die zeit nehmen, erst zu gründlich nachzudenken, bevor man handelt.

2. Ich behaupte eben nicht, zu den Schlauen zu gehören, die das immer richtig machen. Zitat: "Und was tue ich? Tja, ich wünschte, ich könnte nun wahrheitsgemäß behaupten, ich würde mich immer richtig verhalten. Ist aber leider nicht so. Zwar bemühe mich ganz bewusst, lieber immer zweimal nachzudenken, bevor ich nichts tue, aber das gelingt mir nicht immer und vor allem immer noch zu selten. Doch ich weiß zumindest, wie es richtig geht, und daher fühle ich mich den 95% wesentlich näher als der großen Gruppe der Schnappreflexdenker. Und täglich in kleinen Schritten ein besserer Investor zu werden, das ist auch ein Teil des Weges, den ich mir für mein Leben ausgesucht habe...".

Und ja, mein Text ist anmaßend. Kritik ist immer anmaßend, was denn sonst? Mit Kritik tritt man immer jemandem auf die Füße und zwar mitten in seiner Komfortzone. Denk nochmal drüber nach, gerne auch zweimal...

[Rainolaus]

Egal wie vermeintlich blöd ud oberflächlich die anderen sind: "The Trend is your friend"
Das Beispiel zu Amazon konnte ich auch gut nachvollziehen. trotzdem vollzieht der Wert gerade ein Doppeltop, mehrere Indices ein Triple Top und da sollte man auch als einer der 5% vorsichtig(er) werden.

[morimori]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.716.700 von Deliberately am 02.06.19 18:13:10

Zitat von Deliberately: Verstehe dein Rumgehacke auf die SPD nicht. Es war doch Schröders Agenda 2010,
die unser Land wieder in die Spur gebracht hat. Und auch du hast davon profitiert.

Deliberately

Das kann man auch anders sehen.

1. Die Arbeitslosenhilfe wurde ersatzlos gestrichen. Die Sozialhilfe um 10 € erhöht und in Alg2 (Hartz4) umbenannt.
Damit ist das Armutsrisiko für die arbeitende Bevölkerung zu verarmen, deutlich gestiegen.
Die Freigrenzen und die zuletzt 55 % waren mehr als die Sozialhilfe und der Selbstbehalt größer.
Damit ist der soziale Abstieg nach 30-40 Arbeits Jahren, auch bei unverschuldeter Insovenz des Arbeitgebers, vorprogramiert.

Die Kostenentlastung für den Staat wurde für die Aufstockung der EU Transfers genutz.

2. Die Rente wurde um rund 35 % gesenkt (siehe MDR und WDR Berichte). Dazu für eine weitere Senkung die Rentenformel eingefügt um weiter planmäßig zu senken.
Zur Erinnerung: Die Überschüsse aus den 60ern wurden vom Staat gegen eine Rentengarantie getauscht. Zusatzkosten durch politische Beschlüsse decken nicht die Überweisungen druch den Bund.

3. Herr Schröder hat mit Herrn Ackermann den Rheinischen Kapitalismus zerstöhrt. So hat er es selber gesagt. Das war nichts anderes als die Soziale Marktwirtschaft. Das Rückrad unserer Wirtschaft.
Damit wurden die Buchgewinne steuerarm gehoben und die Deutschland AG abgeschafft.
Aus diesen Gewinnen hat die Deutsche Bank die Internationalisierung bezahlt. ( Siehe WDR Bericht aus dem Mund
Bitte mal den Kurs der letzten Jahre ansehen.
Bayer hat sich aufgespalten und vom Gewinn Monsanto gekauft. Auch da hat der Kurs recht.
Thyssen hat Riesenwerke in Brasilien und den UDA gebaut mit dem Geld aus dem Immobilienverkauf zum Niedrigstpreis. Das in den USA wurde wohl unter Selbstkosten verkauft und ist man an dem Werk in Brailien noch beteidigt?
Mercedes Benz hat Chrysler gekauft, 3 mal mit Herrn Zesche saniert und nach dessen Amtsantritt verschenkt.
Riesengewinne sind auch bei der Allianz und bei der Münchener Rück angefallen. Da ist mir kein Skandal bekannt.
Alle Großkonzerne leben von der Substanz und haben jede Menge Goodwill in den Büchern.
Vor Herrn Schrüder waren es Buchgewinne auf Aktien, beweret zum Niedrigskursprinziep von Herrn Dr Schulte-Nöllen.

4. Auch in der Bildungspolitik wurde umgebaut. Die Physik, Chemie und Atomkraft Lehrstühle wurden abgebaut und die Sozialen und Gederstellen ausgebaut.
Derzeit gibt es keinen Lehrstuhl für Atomkraftforschung und 200 für Genderpolitik.
Dazu schrieb Frau Nahles noch vor Jahre auf der bpb
Gender Mainstream geht Hand in Hand mit dem Feminismus und der erfolgriechen Umsetzung durch positiver Diskriminierung, Mentoring und Networking.

[Rainolaus]

Halleluja:

SPD-Politiker wollen GroKo aufkündigen

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.720.792 von Rainolaus am 03.06.19 12:43:52

Zitat von Rainolaus: Egal wie vermeintlich blöd ud oberflächlich die anderen sind: "The Trend is your friend"
Das Beispiel zu Amazon konnte ich auch gut nachvollziehen. trotzdem vollzieht der Wert gerade ein Doppeltop, mehrere Indices ein Triple Top und da sollte man auch als einer der 5% vorsichtig(er) werden.

Ich kann weder bei Amazon den "Vollzug" eines Doppeltopps noch bei mehreren Indizes den eines Dreifachhochs erkennen. Aber der Fehler, schon lange vor der Vollendung einer Chartformation selbige auszurufen, ist halt auch einer der beliebtesten überhaupt.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.721.743 von Der Tscheche am 03.06.19 14:43:03

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Rainolaus: Egal wie vermeintlich blöd ud oberflächlich die anderen sind: "The Trend is your friend"
Das Beispiel zu Amazon konnte ich auch gut nachvollziehen. trotzdem vollzieht der Wert gerade ein Doppeltop, mehrere Indices ein Triple Top und da sollte man auch als einer der 5% vorsichtig(er) werden.

Ich kann weder bei Amazon den "Vollzug" eines Doppeltopps noch bei mehreren Indizes den eines Dreifachhochs erkennen. Aber der Fehler, schon lange vor der Vollendung einer Chartformation selbige auszurufen, ist halt auch einer der beliebtesten überhaupt.

Tja, auch hier gilt (und ich meine nicht Dich, Tscheche!): mal eben flüchtig drauf geschaut, ein paar Linien hingeklatscht, fertig ist die "Analyse" und man kann in Aktionismus verfallen. First Level Thining eben...

[xcozmox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.722.196 von sirmike am 03.06.19 15:36:43

Sorry, aber das ist so uninteressant: Ich habe recht... nein ich... nein du hast nicht weit genug gedacht...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.722.196 von sirmike am 03.06.19 15:36:43

Wobei das zumindest im Dow Jones mit dem 3fach Top nicht falsch ist. Es könnte sogar als SKS gesehen werden. Wobei Tscheche schon recht hat, dass diese Formation noch nicht wirklich abgeschlossen ist. Es gibt ja ein paar Spezies in der Foren (insbesondere mein "Freund" Rhinestock alias crunchtime), die würden schon ein Doppeltop irgendwo sehen, wenn der Kurs gerade erst dort an das mögliche zweite Top ran gelaufen ist, also man eigentlich noch gar nicht davon ausgehen kann, dass es überhaupt zum Doppeltop wird.

Im Falle des Dow Jones wäre ein Rücklauf bis knapp 23200 Punkte noch im Rahmen einer normalen Korrektur. Darunter sähe es dann allerdings gefährlich aus. Ich würde sagen (aber nur meine Meinung), dass dann wohl auch das Dezembertief nicht halten würde. Aber graue Theorie.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.720.771 von sirmike am 03.06.19 12:41:24

Zitat von sirmike:

Zitat von katjuscha-research: ...


hmmm, also ich lese deine Artikel ja immer sehr gerne, und in dem Fall ist das Amazon-Beispiel sicherlich richtig gewählt, aber das drumherum find ich diskutabel.

Das klingt so als wüsstest du (oder wir alle im allgemeinen) immer was aktuell gerade Mainstream ist und nur man selbst ist derjenige, der den richtigen Instinkt hätte und dem Mainstream widerstehen kann. Nur was ist denn Mainstream? Ich habe ja das Gefühl, dass es noch nie eine Zeit gab, in der es so viele unterschiedliche Meinungen zu einem Thema gab und noch nie so wenig klar war was die Mainstream-Meinung ist. Für mich ist es eher schon fast Mainstream, dass heutzutage jeder Mensch den begriff Mainstream kennt und diesen nachplappert, um damit zu beschreiben, was er selbst auf keinen Fall ist. Jeder scheint heutzutage zu denken, er hebe sich vom Mainstream ab. Das zeigt mir, dass es sowas wie Mainstream gar nicht mehr so eindeutig gibt.

Und sorry, dein Blogbeitrag passt da irgendwie genau ins Bild. Du tust so als wären die anderen Anleger alle zu blöd, mal über den Tellerrand zu schauen und du bist einer der 5%, die in keinen Schnappreflex verfallen.

Und selbst wenn es so wäre, dass du einer der 5% bist (kann ja sein), dann stellt sich mir manchmal die Frage, ob das was du als negativ empfindest, an der Börse vielleicht sogar positiv sein kann, zumindest temporär. Nämlich der Fluchtinstinkt, den du als negativ empfindest und daher versuchts ihm zu widerstehen. Kann ja auch ein Schutzmechanismus sein.


Sorry, war nicht persönlich gemeint. ich respektiere deine Meinung sehr. Aber den Blogbeitrag find ich in Teilen etwas anmaßend gegenüber 95% der anderen Anleger. Aber gut, vielleicht war der Großteil des Beitrags ja eh nur als Aufhänger der Amazon-Story gedacht.

Tja, dann haste meinen Artikel nicht verstanden.

1. Ich kritisiere gerade nicht, dass es Mainstreammeinungen gibt und behaupte auch nicht, dass sie immer falsch liegen. Zitat: "Denn zumeist liest man nur oberflächliches Nachplappern des Mainstream-Gedankenguts, also genau das, was jedermann bei einer Nachricht als erstes durch den Kopf geht, die erste Schlussfolgerung...". Meine Kritik ist, dass die Medien immer oberflächlicher werden und der Gehalt ihrer Meldungen/Berichte/News immer geringer. Und dass sie selbst und viele Leser diese oberflächlichen Phrasen dann gedankenlos nachplappern. Das kann und sollte man schlauer machen. Und zwar durch Ruhe, Geduld und Disziplin, sich die zeit nehmen, erst zu gründlich nachzudenken, bevor man handelt.

2. Ich behaupte eben nicht, zu den Schlauen zu gehören, die das immer richtig machen. Zitat: "Und was tue ich? Tja, ich wünschte, ich könnte nun wahrheitsgemäß behaupten, ich würde mich immer richtig verhalten. Ist aber leider nicht so. Zwar bemühe mich ganz bewusst, lieber immer zweimal nachzudenken, bevor ich nichts tue, aber das gelingt mir nicht immer und vor allem immer noch zu selten. Doch ich weiß zumindest, wie es richtig geht, und daher fühle ich mich den 95% wesentlich näher als der großen Gruppe der Schnappreflexdenker. Und täglich in kleinen Schritten ein besserer Investor zu werden, das ist auch ein Teil des Weges, den ich mir für mein Leben ausgesucht habe...".

Und ja, mein Text ist anmaßend. Kritik ist immer anmaßend, was denn sonst? Mit Kritik tritt man immer jemandem auf die Füße und zwar mitten in seiner Komfortzone. Denk nochmal drüber nach, gerne auch zweimal...

Denke nach, denke weiter, denke richtig!

Ich finde das Amazon Beispiel vollkommen unpassend und m.M.n. hast Du Jeff Bezos Taktik überhaupt nicht verstanden ! Amazon hat nirgends auf der Welt Probleme ausreichend Personal zu bekommen ! Seitens Amazon setzt man aber immer stärker auf Roboter und diese ersetzen die "ganz billige Arbeitskraft" und die ganz "stupide einfachen Logistikarbeiten". Die Arbeiten im "second level" sind etwas anspruchsvoller und können durch Roboter derzeit noch nicht abgedeckt werden und daher muss und zahlt Amazon in diesem Bereich auch etwas höhere Löhne. Das Hauptproblem von Amazon und vielen anderen großen internationalen Konzernen (Google, Facebook, Ikea etc. etc....also quasi alle Multikonzerne mit Milliardenumsätzen und absolut niedriger Steuerquote...warum auch immer) sind aber mittlerweile die politischen Absichten, diese Großkonzerne nicht länger "ungestraft machen zu lassen und keine Steuern zu zahlen". Jeff Bezos ist ja quasi der Erzfeind von Trump und da kann man die Anhebung des Mindestlohn durch Amazon auch eher als "Angriff ist die beste Verteidigungs-Strategie sehen" und so zumindest in der Presse und der Öffentlichkeit nicht als Ausbeuter dazustehen; damit lenkt man ja auch elegant von einer vieldiskutierten Einführung einer Roboter-Steuer ab.

Hier mal einige Quellen zum Nachdenken:
https://qz.com/1449634/amazons-reduced-holiday-hiring-is-a-b…



https://www.businessinsider.de/amazon-ruestet-seine-lager-mi…

https://www.spiegel.de/netzwelt/gadgets/unfallschutz-amazon-…

Hier mal ein anderer Link, was diese ganzen Trends evtl. politisch für Auswirkungen bereits haben und zukünftig haben werden:

https://fw-redner.de/2019/ausblick-2019-ein-neuer-zyklus-beg…

[valueanleger]

Diskutierst du noch oder investierst du schon?

Mein Sondersitutationswert Gesundheitswelt Chiemgau hat die Jahreszahlen präsentiert.
http://www.gesundheitswelt.de/fileadmin/010_Gesundheitswelt_…
Das EPS kann sich sehen lassen.
@ Muckelius: Danke für die permanente Versorgung mit aktuellen Nebenwertedaten.

Gruß
Value

[Pep92]

Da Endor hier viel diskutiert wurde, der CEO hat der Vorstandswoche ein Interview gegeben. Habe es in den Endor Thread eingestellt, falls es wer lesen moechte.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.722.418 von katjuscha-research am 03.06.19 15:58:57

Zitat von katjuscha-research: Wobei das zumindest im Dow Jones mit dem 3fach Top nicht falsch ist. Es könnte sogar als SKS gesehen werden.

Ob charttechnisch bereits abgeschlossen oder nicht, ist und bleibt es zunächst ein (bearisch wirkendes) Triple Top.

[picardie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.722.826 von Pep92 am 03.06.19 16:48:24

Dein Posting mit dem Endor Artikel wurde leider bereits gelöscht.

Sobald sich das neue Interview des Endor CEO aber herum spricht sollte die Aktie wieder deutlich höher notieren.

[valueanleger]

Alles im Lot bei SBF

Hier die Pressemitteilung zur HV:
https://dgap.de/dgap/News/corporate/sbf-hauptversammlung-pos…

Gruß
Value

[picardie]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Kopie, Inhalt aus fremden Medien, Urheberrechtsverletzung, zudem ohne Quellenangabe

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.723.258 von valueanleger am 03.06.19 17:29:13

Sehr interessanter Bereich wo die Tätig sind als Nische. Ist der Turnaround dein Investmentmotiv oder siehst du da eine Sondersituation was zukünftige Projekte etc. angeht. Ps: sehr angenehm, dass du hier tolle Nebenwerte vorstellst. Threadtitel ist ja nicht: "ich pushe meine Lieblingsaktie" oder "wir machen Politik". Sehr angenehm!

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.722.196 von sirmike am 03.06.19 15:36:43

Zitat von sirmike: Tja, auch hier gilt (und ich meine nicht Dich, Tscheche!): mal eben flüchtig drauf geschaut, ein paar Linien hingeklatscht, fertig ist die "Analyse"

Falls Du mich meinst: Ich habe keine LInien eingezeichnet. Einfach mal vorschnell urteillen ohne genau hin zu gucken.
Und zu dem Chart (insbesondere Dow Jones) reicht doch auch wirklich ein Blick. Einfach nach 10 Jahren Börsen Hausse mal kurz innehalten und sich fragen: Was will mir dieser Chart sagen?

[Mersault]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.725.064 von Rainolaus am 03.06.19 20:33:43

Mache mir auch Gedanken über einen Crash oder zumindest eine massive Korrektur, vor allem nachdem die ersten Monate 2019 so extrem gut gelaufen sind. Welche Schlussfolgerungen ziehst aktuell du für dich persönlich daraus? Ich überlege tatsächlich fast alles zu verkaufen. Andererseits käme ich mir dabei auch ein bisschen hysterisch vor. Hmmm..

[Pep92]

Hat hier wer ne Meinung zu den FAANGS? Ist ja ein richtiges Gemetzel heute.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.724.059 von moneymakerzzz am 03.06.19 18:41:22

Zitat von moneymakerzzz: Sehr interessanter Bereich wo die Tätig sind als Nische. Ist der Turnaround dein Investmentmotiv oder siehst du da eine Sondersituation was zukünftige Projekte etc. angeht. Ps: sehr angenehm, dass du hier tolle Nebenwerte vorstellst. Threadtitel ist ja nicht: "ich pushe meine Lieblingsaktie" oder "wir machen Politik". Sehr angenehm!

Hallo moneymakerzzz,
eigentlich ist es mehr der Turnaround.
Wobei mich die aktuellen Zahlen positiv überrascht haben und der Aktienkurs der aktuellen Entwicklung nicht entspricht.

Gruß
Value

[valueanleger]

Guten Morgen,
Scherzer lüftet das Geheimniss:
Die noch nicht benannte Aktie war wohl Lotto24.
Gute Entscheidung, wie ich finde.
https://dgap.de/dgap/News/net_asset_value/scherzer-net-asset…

Gruß
Value

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.725.604 von Mersault am 03.06.19 21:23:47

Zitat von Mersault: Mache mir auch Gedanken über einen Crash oder zumindest eine massive Korrektur, vor allem nachdem die ersten Monate 2019 so extrem gut gelaufen sind. Welche Schlussfolgerungen ziehst aktuell du für dich persönlich daraus? Ich überlege tatsächlich fast alles zu verkaufen. Andererseits käme ich mir dabei auch ein bisschen hysterisch vor. Hmmm..

Schwer zu sagen. Einerseits ist die Zeit dafür reif, andererseits sind Aktien-Investments mit den Niedrigzinsen im Grunde immer noch alternativlos.
Trotzdem sehen die Charts bedenklich aus. Rezession und Abkühlung möglicherweise auch voraus. Trump unberechenbar mit seinen Börsen bewegenden Tweets zum Handelskrieg.
Ich bin aktuell sehr defensiv aufgestellt. Gold, Mittelstandsanleihen mit 4,5-5,5% und Windenergie Aktien. Mehr hab ich aktuell nicht mehr im Depot. Dann bin ich lieber hysterisch/vorsichtig.
Gold schiesst seit Tagen auch nach oben. Anscheinend waren es die letzte Zeit zuvioele schlechte Nachrichten und Gold wird wieder als sicherer Hafen gesucht.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.727.131 von valueanleger am 04.06.19 06:22:23

Zitat von valueanleger: Guten Morgen,
Scherzer lüftet das Geheimniss:
Die noch nicht benannte Aktie war wohl Lotto24.
Gute Entscheidung, wie ich finde.
https://dgap.de/dgap/News/net_asset_value/scherzer-net-asset…

Lotto24 war bereits vor einigen Jahren mal Scherzers größte Depotposition...

[Langzeit-Investor]

Vorstellung Edel AG

Die Edel AG ist ein Medienhaus mit Sitz in Hamburg. Neben der Vinylproduktion ist man auch im Buchbereich und in den digitalen Streamingdiensten vertreten. Gerade letztgenannte wachsen sehr stark, alleine in H1 um 30% laut Aussagen auf der HV.

Derzeit ist man mit einer steuerfreien Dividendenrendite von 5% unter diesem Gesichtspunkt attraktiv bewertet. Nach den hohen außerplanmäßigen Abschreibungen letztes Jahr sollte das EPS dieses Jahr wieder über 20 Cent liegen, somit ein KGV von unter 10 (H1 EPS 13 Cent).

Auf der HV wurde zudem angekündigt, die Kapitalmarktkommunikation zu verbessern und sich als Dividendenwert zu positionieren (evtl. eine Dividendenerhöhung?). Auch ein neuer Researchpartner wird gesucht. Durch das Ausscheiden des alten Vorstands wird zudem relativ viel gehalt eingespart (laut HV Aussagen im 2. Halbjahr alleine 0,8 Mio. € weniger Vorstandsvergütungen, bedingt auch durch den Formwechsel).

Schwachpunkte sind sicherlich die Kapitalmarktkommunikation und die auf die Eigentümerfamilie ausgelegte Rechtsform der KGaA. Das fehlende Wachstum im CD bzw. Vinyl Bereich ist auch negativ anzumerken.

Alleine die Phantasie bei der Vermarktung von digitaler Musik an Streamingdienste sowie die günstige Bewertung sollten allerdings Potential eröffnen. Den fairen Wert sehe ich eher bei 3 - 3,5 €. Gibt es sonst noch Meinungen zu der Aktie?

[kronos01]

@Langzeit-Investor: Vielen Dank für die Vorstellung. Ich habe mich etwas in die Aktie eingelesen und mal eine kleine Position aufgebaut, aktuell ist man ja Dank des letzte Kursrückgangs relativ günstig.

Vermutlich weil viele nur das geringere EBIT gesehen haben das aus den erhöhten Abschreibungen herrührt aber außer acht lassen, dass der CF sich um satte 38% erhöht.

Auch die digitalen Segmente scheinen zu laufen, daher mal schauen wo der Weg hinführt.

LG

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.728.469 von Langzeit-Investor am 04.06.19 10:08:25

Zitat von Langzeit-Investor: Schwachpunkte sind sicherlich die Kapitalmarktkommunikation und die auf die Eigentümerfamilie ausgelegte Rechtsform der KGaA. Das fehlende Wachstum im CD bzw. Vinyl Bereich ist auch negativ anzumerken.

Der CD Markt schrumpft, der Vinyl Markt wächst in den letzten Jahren aber eigentlich dynamisch. Bei der Edel AG nicht?

[Langzeit-Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.729.483 von Strive_and_Prosper am 04.06.19 12:03:31

Die letzten Jahre ist man im Vinyl Bereich auch dynamisch gewachsen, derzeit stagniert man auf hohem Niveau ist aber ausgelastet. In neue Anlagen bzw. neue Kapazitäten wurde ja letztes Jahr stark investiert.

Solange man hier ausgelastet weiter produziert, ist der Bereich ein zuverlässiger Cash/ Gewinnbringer. Die erhöhten Abschreibungen durch die Investitionen verschleiern das etwas, aber der Cashflow hat deutlich zugelegt.

Wirkliche Wachstumsphantasie bringt der Bereich digitaler Medien. Diese legen derzeit stark zu und die Beteiligung Kontor New Media hat eine gute Marktstellung bei der Vermarktung an Streamingdienste.

[Langzeit-Investor]

Berichte zur Edel AG

Hier die Halbjahreszahlen:
https://www.edel.com/press_releases/halbjahreszahlen-edel-se…

Im Edel Forum Beitrag Nr. 4.798 Ein HV-Bericht:

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1177883-4791-480…

Und hier ein kostenpflichtiger HV-Bericht:

http://www.gsc-research.de/gsc/research/hv_berichte/detailan…

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.729.714 von Langzeit-Investor am 04.06.19 12:36:11

Zitat von Langzeit-Investor: Hier die Halbjahreszahlen:
https://www.edel.com/press_releases/halbjahreszahlen-edel-se…

Im Edel Forum Beitrag Nr. 4.798 Ein HV-Bericht:

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1177883-4791-480…

Und hier ein kostenpflichtiger HV-Bericht:

http://www.gsc-research.de/gsc/research/hv_berichte/detailan…

Hatte mir Edel vor einigen Wochen schon mal angeschaut und mich dann gegen ein Investment entschieden, weil man letztlich auch ein paar negative Dinge ansprechen muss.

- CD/DVD&BD Geschäft schrumpft. Und das ist halt noch größer als die neuen digitalen Geschäfte
- hohe Kreditverbindlichkeiten relativieren die Bewertung. Stichwort EnterpriseValue
- das Geschäftsmodell hat immer eine relativ hohe Investitionsquote zur Folge. Dadurch kaum Cashflow, meist sogar deutlich negativer FreeCashflow
- Minderheiten nicht vergessen!


Ist halt wie so oft bei diesen Medienunternehmen. Splendid wurde ja auch oft als günstig eingestuft, weil das KGV oft rwlativ günstig wirkte. Aber man fragt sich bei mangelndem Wachstum und hohem Capex immer, wieso man da rein sollte. Man muss da immer hoffen, dass der Vorstand die Dividende über die Entschuldung stellt, damit der Aktionär wenigstens durch die DIV-Renditen für den schwachen Kursverlauf entschädigt wird.

[Mr-Diamond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.718.179 von Wertefinder1 am 03.06.19 07:21:55

Zitat von Wertefinder1: Stimmt.

In unserer Stadt liegt der höchste Wahlanteil für die Grünen immer in Akademiker-Stadtteilen. Halt bei Menschen die nachdenken und gebildet sind. Entweder sind das Studentenstadtteile oder Stadtteile der Mittelschicht. Nur in Stadtteilen der Oberschicht dominiert noch die CDU mit hohem FDP-Einschlag. In Armutsstadtteilen dominieren die Nichtwähler mit bis zu 75 % und dann die SPD. Danach DIE LINKE mit einfachen Parolen und die AFD, die im gleichen Becken fischt, obwohl Linke und AFD vom Führungspersonal diamentral unterschiedlich sind.

Entscheider und Meinungsmacher gerade in der Wirtschaft und im universitären Bereich wählen schon ziemlich lange Grün.

Grundsätzlich wäre die Idee einer Regierung CDU/Grüne Grüne/CDU in der Theorie sehr chancenreich. Ich denke, man könnte eine wunderbare ökologische Wirtschaftspolitik machen und damit auch sehr erfolgreich sein. Die Chancen und Märkte wären gigantisch. Ob das jetzt CO2, Wasser, ökologische Landwirtschaft, bis hin zu solchen Themen wie zurückdrängen der Wüsten ist.
Ich fürchte nur, das wird nicht funktionieren. Erstens macht die CDU nicht mit besonders viel Kompetenz auf sich aufmerksam und zweitens sind die Grünen meiner Meinung nach eine sehr linke Partei mit dem Deckmantel des Umweltschutzes. Und das könnte im Falle eines grünen Kanzlers besonders für uns als Aktionäre extrem schmerzhaft sein.
Eigentlich bräuchte Deutschland doch eine Unternehmenssteuerreform, die die Unternehmen entlastet um wettbewerbsfähig zu bleiben. Diese wird es aber unter den Grünen nicht geben. Bzw. wird sie in die falsche Richtung gehen und eher für höhere Abgaben sorgen.
Und was hier noch gar nicht angesprochen wurde und mir als Aktionär besonders Sorgen macht, ist die Besteuerung auf Kursgewinne und Dividenden. Ich denke, wir sind uns einig, dass die Abgeltungssteuer vermutlich fallen dürfte. Als Aktionär ist man bei den Grünen nun mal Staatsfeind Nummer eins und ein böser Kapitalist. Als Friedrich Merz für den CDU Vorsitz kandidierte, konnte man Kommentare von grünen Politikern wie Renate Künast etc. lesen, die nur so von wirtschaftlicher Ahnungslosigkeit strotzten.
Ich weiß nicht, wie es bei euch ist, aber meine Altersvorsorge ist auf Dividenden und Zinseinnahmen aufgebaut. Ich denke mit einer grünen Regierung ist das in Deutschland in Zukunft schwer möglich. Da muss man sich dann davon verabschieden, oder eben doch über eine Auswanderung nachdenken.

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.729.951 von Mr-Diamond am 04.06.19 13:03:52

Ich wünsche jedem gut situierten/vermögenden rot-grün-rot Wähler eine Besteuerung von >50% seines Einkommens und den Aktionären den pershnlichen Steuersatz auf Gewinne und Erträge. Ich werde es mit Vergnügen aus dem Ausland betrachten. Wer die Pest wählt, soll sie bekommen

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.729.951 von Mr-Diamond am 04.06.19 13:03:52

Zitat von Mr-Diamond: ...
Ich weiß nicht, wie es bei euch ist, aber meine Altersvorsorge ist auf Dividenden und Zinseinnahmen aufgebaut. Ich denke mit einer grünen Regierung ist das in Deutschland in Zukunft schwer möglich. Da muss man sich dann davon verabschieden, oder eben doch über eine Auswanderung nachdenken.

darüber denke ich auch nach.

heute äußerte sich der BDI-Präsident zur Situation in Deutschland:

"Soziales, Steuern, Digitalisierung, Forschung, Klima – der BDI-Präsident sieht die Regierung in vielen Feldern auf dem falschen Weg. Die Kanzlerin kommt ihm nicht entgegen."

https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/tag-der-deu…

[Shortguy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.730.155 von Fullhouse1 am 04.06.19 13:30:35

Auch wenn das alles hier ziemlich weit Offtopic ist, möchte ich doch noch einmal anekdotisch zu Protokoll geben, dass meine Eltern (und ich später auch) in den 80er und 90er Jahren noch brav Spitzensteuersätze von 56% und später 53% gezahlt haben (auch auf Kapitaleinkünfte), dazu (bis 1996) auch noch Vermögensteuer von 0,5% auf Kapitalvermögen (zuletzt sogar 1%) - alles unter schwarz-gelben Regierungen. Zugegeben: Wertpapierveräußerungsgewinne (> 1 Jahr) waren steuerfrei.
Wir sind nicht ausgewandert und konnten doch ganz gut damit leben. Nach sieben Jahren rot-grüner Regierung war der Spitzensteuersatz (auch auf Kapitaleinkünfte) plötzlich nur noch bei 43% und die Vermögensteuer war weg.

Zitat von Fullhouse1: Ich wünsche jedem gut situierten/vermögenden rot-grün-rot Wähler eine Besteuerung von >50% seines Einkommens und den Aktionären den pershnlichen Steuersatz auf Gewinne und Erträge. Ich werde es mit Vergnügen aus dem Ausland betrachten. Wer die Pest wählt, soll sie bekommen

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.730.479 von Shortguy am 04.06.19 14:03:03

Dann wähl Sie doch, jeder wie er es verdient.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.730.155 von Fullhouse1 am 04.06.19 13:30:35

Zitat von Fullhouse1: Ich wünsche jedem gut situierten/vermögenden rot-grün-rot Wähler eine Besteuerung von >50% seines Einkommens und den Aktionären den pershnlichen Steuersatz auf Gewinne und Erträge. Ich werde es mit Vergnügen aus dem Ausland betrachten. Wer die Pest wählt, soll sie bekommen

Du meinst Spitzensteuersätze von 53-56% wie zu wirtschaftlich besten BRD-Zeiten in den 50er bis 90er Jahren?

Ach okay, da gabs ja sogar zusätzlich noch Vermögenssteuer. Voll die linke Pest.


Komisch!


Könnten unsere Probleme vielleicht an anderen Dingen liegen als an hohen Steuern für Gutverdienende und nimmersatte Aktionäre wie uns?

Versteh mich nicht falsch. Ich bin durchaus für Freibeträge für Privatanleger, um die Altersversorge gestalten zu können. Ich bin auch für weniger Bürokratie und geringe Steuern für kleine Selbstständige. Aber was an hohen Steuern für Besserverdienende und vor allem Vermögende und vor allem Finanzspekulanten schlecht sein soll, muss mir mal jemand erklären. Dafür muss man nicht links sein, um über eine Normalisierung des völlig aus dem Ruder gelaufenen Finanzsektors und der Ungleichgewichte im sozialen Bereich einzutreten. Das sollte eigentlich auch als Wirtschaftsexperte und Konservativer einleuchten, dass man sozialen Frieden und gute Kaufkraft braucht, aber vor allem Geld für Forschung und Bildung investieren sollte, um Innovationen voran zu treiben. Das kann der Unternehmer machen und auch der Staat.

Aus meiner Sicht haben wir uns in den letzten 20-30 Jahren an einen Finanzkapitalismus gewöhnt, der nicht gesund sein kann. Nur deshalb haben wir ja derzeit eine gewisse Planwirtschaft des EZB-Systems, weil die eigentliche soziale Marktwirtschaft nicht mehr funktioniert, sondern von einer seit der Reagan/Thatcher-Ära aus den Ruder gelaufenen Finanz- und Dienstleistungsgesellschaft abgelöst wurde, die automatisch durch steigende Geldmengen zu Blasen führte, zu riesigen Finanzinstituten, die nichts anderes tun als Geld für ihre reichen und weniger reichen Investoren um die halbe Welt zu schieben. Wir sind doch längst von der Idee abgekommen, die Börse als Geldbeschaffung für Unternehmen und deren Ideen zu nutzen. Die Finanzinstrumente ufern völlig aus und stehen in keinem vernünftigen Verhältnis zur Realwirtschaft. Wenn wir das normalisieren wollen, brauchen wir nicht wirklich linke Ideen, sondern einfach nur stinknormale Anhänger von Wehners sozialer Marktwirtschaft, der sich auch Gewerkschaften und linke Parteien anschlossen.


Das Problem sind nicht Steuern, sondern fehlender Gestaltungswille und hohe Bürokratie.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.729.951 von Mr-Diamond am 04.06.19 13:03:52

Zitat von Mr-Diamond: konnte man Kommentare von grünen Politikern wie Renate Künast etc. lesen, die nur so von wirtschaftlicher Ahnungslosigkeit strotzten.

Ein BWL-/VWL-Studium wäre deshalb sicherlich auch ganz nützlich in dem Job.

Zitat von Mr-Diamond: Ich weiß nicht, wie es bei euch ist, aber meine Altersvorsorge ist auf Dividenden und Zinseinnahmen aufgebaut. Ich denke mit einer grünen Regierung ist das in Deutschland in Zukunft schwer möglich. Da muss man sich dann davon verabschieden, oder eben doch über eine Auswanderung nachdenken.

Bei mir sind es eher Immobilien und Mieteinnahmen aber glaub mir es ist mir nicht wohler damit.
Auswandern würde ich auch gerne, bin auch schon etwas rum gekommen in der Welt, aber kaum ein Land ist so bescheuert wie wir. Da gibt es strengere VISA Regeln. Selbst mit Geld und guter Ausbildung.
Innerhalb Europas habe ich so meine Präferenzen, muss aber erstmal meinen Sohn hier durch die Schule bringen. Mit Kind kann man da eh nicht so hopplahopp entscheiden.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.730.155 von Fullhouse1 am 04.06.19 13:30:35

Zitat von Fullhouse1: Ich wünsche jedem gut situierten/vermögenden rot-grün-rot Wähler eine Besteuerung von >50% seines Einkommens und den Aktionären den pershnlichen Steuersatz auf Gewinne und Erträge. Ich werde es mit Vergnügen aus dem Ausland betrachten. Wer die Pest wählt, soll sie bekommen

Das bringen die doch gar nicht mit ihrer Wahl in Verbindung. Die sehen dann immer andere Ursachen für irgendwelche Misstände.
So auch mit der Wohnungsnot. Der Markt war eh schon eng, dann holen Sie 2 Millionen ins Land die auch noch bevorzugt werden mit (neuen!) Wohnungen und die Grünen/Linken sehen dann nicht das Problem in ihrem falschen Kreuz bei der Wahl, sondern die bösen Kapitalistenschweine müssen enteignet werden, weil sie selber keinen bezahlbaren Wohnraum mehr finden.
Weniger Angebot und noch mehr Nachfrage nach Wohnraum seit 2015 sehen sie jedenfalls nicht als das Problem.

[Der Tscheche]

Kaum ist es mal spannend am Markt, driftet dieser Thread regelmäßig ab in schwarz/braun vs. grün/rot - Diskussionen. Witzig.

[Sognidoro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.731.439 von Der Tscheche am 04.06.19 15:34:07

eher deplaziert und rücksichtslos ...

[knigge-beatnik]

Mein Favorit IFA Systems macht heute positive Schlagzeilen.
NEXUS übernimmt Mehrheit von Topcon!!
Eine Baustelle weniger in meinem Portfolio.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.732.138 von knigge-beatnik am 04.06.19 16:39:00

Zitat von knigge-beatnik: Mein Favorit IFA Systems macht heute positive Schlagzeilen.
NEXUS übernimmt Mehrheit von Topcon!!
Eine Baustelle weniger in meinem Portfolio.

Ich glaube manche Anleger wären froh so eine Baustelle im Depot zu haben.

Gruß
Value

[Caissa_Sosi]

@politische Diskutanten

Ich merkt noch nicht mal wie perfekt bei euch die uarlte 'Divide et Impera' Strategie funktioniert. Statt dass Ihr gegen den eigentlichen Feind geimsam vorgeht (Herrscher), geht man lieber auf einander los. So haben die Herrscher leichtes Spiel.

Aber der Mensch will wohl diese simple Tatsache einfach nicht verstehen.

PS: Das war mein erstes und letztes Posting zur Politik.

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.733.098 von Caissa_Sosi am 04.06.19 18:11:21

Verdammt, ich korrigiere: naturlich *uralte und *gemeinsam

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.731.439 von Der Tscheche am 04.06.19 15:34:07

wenn die einen schwarz/braun sind,dann wohl die anderen auch rot/grün versifft.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.731.439 von Der Tscheche am 04.06.19 15:34:07

Zitat von Der Tscheche: Kaum ist es mal spannend am Markt, driftet dieser Thread regelmäßig ab in schwarz/braun vs. grün/rot - Diskussionen. Witzig.

Nach meinem Verständnis geht es darum, ob der DAX und die Stimmung an den Börsen durch politische Entscheidungen nach oben oder unten bewegt wird. Jedenfalls ist das mein Grund, beim Handelsblatt reinzuschauen.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.733.275 von jambam1 am 04.06.19 18:28:04

Zitat von jambam1:

Zitat von Der Tscheche: Kaum ist es mal spannend am Markt, driftet dieser Thread regelmäßig ab in schwarz/braun vs. grün/rot - Diskussionen. Witzig.

Nach meinem Verständnis geht es darum, ob der DAX und die Stimmung an den Börsen durch politische Entscheidungen nach oben oder unten bewegt wird. Jedenfalls ist das mein Grund, beim Handelsblatt reinzuschauen.

Ganz genau. Und Auslöser war auch, dass es sehr wohl wichtig ist für Investemnts, ob wir hier einen grünen Kanzler kriegen.
Aber lass uns wieder über Aktien reden.
Energiekontor zum Beispiel
Hammer wie die abgeht.

Link zum ARP:
https://www.energiekontor.de/investor-relations/aktienrueckk…

[Kleiner Chef]

KBH vor Berichtsveröffentlichung!

Die Schwestergesellschaft der KBH,
Kids Fashion Group hat die Jahreszahlen
zum 30.04.18 veröffenlicht, die sich gemessen
an den Markterwartungen sehen lassen können.

Bei einem rückläufigen Umsatz auf 48,2 Mill. Euro
konnte der Überschuss mehr als verdoppelt werden
auf 2,2 Mill. Euro.

Das EBIT erreicht ca. 4 Mill. Euro, was einer Marge
von knapp 8,5 % entspricht, die Nettomarge bei knapp
5 %.

Hinzu kommt, das man die Nettoverschuldung um 2,5 Mill
Euro abbauen konnte, entsprechend des Cashflows aus
operativer Tätigkeit.

Vielversprechend ist der Ausblick, wonach man ein weiter
verbesserten Überschuss zum 30.04.19 erwartet, bei leicht
rückgängigen Umsätzen (Lizenz von Steiff endet Ende 2018).

Wenn man nun diese Entwicklung überträgt auf die KBH, so bin
ich sehr zuversichtlich, das man zum 30.04.2018 mindestens
einen Überschuss von 1,5 Mill. Euro erzielt und zum 30.04.19
mindestens von 2,5 Mill. Euro, was einem KGV von 2 entspricht.
Wir dürfen gespannt auf die Zahlen sein.

PS: Gruss aus dem Urlaub von der Ostsee.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.733.371 von Kleiner Chef am 04.06.19 18:44:50

@KC,
viel Spaß und Erholung an der Ostsee.
Ich drücke dir die Daumen das du bei KBH recht behälst.
Mir war die Aktie immer zu riskant - aber jeder hat seine eigene Risikoabwägung.

Gruß
Value

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.733.371 von Kleiner Chef am 04.06.19 18:44:50

Hast Du eine Info , wann die Zahlen bei der KBH veröffentlicht werden?

[knigge-beatnik]

Immer wieder mal kommt von Neu-Investoren (ambitionierten Kleinanlegern)die Frage gestellt:
"Muß ich mich im Vorfeld durch die 'dicken Wälzer' lesen? Und wenn ja, welche Werke und von Wem, können Sie da empfehlen"?
Mal werden dann gut gemeinte Bücher genannt und mal wird dann auf irgendwelche 'thread's für Anfänger' verwiesen (welche ich nicht gefunden hatte).
Meine Frage:
In wieweit gilt die altbewährte Vorgehensweise Heute noch?
Sind die altbewährten Gedankenmuster noch anzuwenden, oder doch eher ein Hemmschuh?
Und wenn Alle die selben Bücher gelesen haben, bilden sich dann die Lemminge aus?
Ich habe einfach drauf los getradet. Hab' mich hier im thread orientiert. Viel Lehrgeld bezahlt und bezahle auch noch weiterhin. Aber meine Fehler werden weniger.
Jedenfalls fühle ich mich recht wohl, ohne irgendwelche 'altbewährten Gedankenmuster' als Hemmschuh.

[InsertName]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.733.371 von Kleiner Chef am 04.06.19 18:44:50

Hinsichtlich der Übertragbarkeit auf KBH ist auch eine relevante Frage, wie bei der Kids Fashion Group trotz Umsatzrückgang der Gewinn gesteigert werden könnte. So etwas ist doch ungewöhnlich und erklärungsbedürftig.

[BeeBob77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.676.502 von BeeBob77 am 28.05.19 09:34:29

Singulus in Shanghai

Zitat von BeeBob77: Nächste Woche startet die SNEC in Shanghai.
Wie die Vergangenheit gezeigt hat nutzt CNBM derlei Rahmen, um Aufträge mit einer "Signing Ceremony" zu begehen. Überliefert von der HV: Der Vorstand rechnet mit den Verträgen für die 2x300 MW der Fabs in Jiangsu und Sichuan während der Messe. Umsatzseitig entspricht dies 2x 80 Mio. €.

SNEC in Shanghai läuft diese Woche, erst mit einer Auftragsbestätigung dürfte der Singulus Kurs die Konsolidierung beenden. Dann allerdings sehr zügig.

Der Vorstand war in der Vergangenheit ja schon öfter positiv gestimmt, immerhin wurden alle Versprechen der Vergangenheit eingehalten, wenn auch mit zeitlicher Verzögerung.

Nach EKT dürfte nun SNG gerne dem Ausbruch nach oben folgen.

[benhurr]

TTL Beteiligungs-AG-Grundbesitz AG

Ein recht überraschender Verkauf mit einem Kaufpreis der nach erster Einschätzung überraschend niedrig ist.

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11506248-dgap-new…

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.737.742 von benhurr am 05.06.19 10:06:39

Zitat von benhurr: TTL Beteiligungs-AG-Grundbesitz AG

Ein recht überraschender Verkauf mit einem Kaufpreis der nach erster Einschätzung überraschend niedrig ist.

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11506248-dgap-new…

Das sieht auf dem ersten Blick in der Tat so aus. 18 Mio. FFO-Zuwachs bei DIC bei einem Kaufpreis von 225 Mio. Euro.

Der günstige Zukauf macht die Bewertung der DIC für mich noch weniger nachvollziehbar.. Die Aktie ist schon seit geraumer Zeit viel zu günstig bewertet.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.737.097 von straßenköter am 05.06.19 09:00:53

KHB: Tag der Berichtsvorlage?

Zitat von straßenköter: Hast Du eine Info , wann die Zahlen bei der KBH veröffentlicht werden?

Letztes Jahr kam die Meldung am 13.06. Der Jahresbericht wird wahrscheinlich vorher bereits auf der Homepage oder im Unternehmensregister veröffentlicht, da alle zum Verbund gehörenden Unternehmen bereits veröffentlicht wurden.

Gruß

[Langzeit-Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.737.841 von straßenköter am 05.06.19 10:14:38

Zitat von straßenköter:

Zitat von benhurr: TTL Beteiligungs-AG-Grundbesitz AG

Ein recht überraschender Verkauf mit einem Kaufpreis der nach erster Einschätzung überraschend niedrig ist.

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11506248-dgap-new…

Das sieht auf dem ersten Blick in der Tat so aus. 18 Mio. FFO-Zuwachs bei DIC bei einem Kaufpreis von 225 Mio. Euro.

Der günstige Zukauf macht die Bewertung der DIC für mich noch weniger nachvollziehbar.. Die Aktie ist schon seit geraumer Zeit viel zu günstig bewertet.

Und diese 18 Mio FFo Zuwachs gelten ja nur für die 6 Monate in denen der Zukauf konsolidiert wird oder? Dürfte sich dann ja erst 2020 vollständig auswirken die Übernahme

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.737.841 von straßenköter am 05.06.19 10:14:38

DIC Asset / TTL Beteiligung / GEG / KKR

Zitat von straßenköter:

Zitat von benhurr: TTL Beteiligungs-AG-Grundbesitz AG

Ein recht überraschender Verkauf mit einem Kaufpreis der nach erster Einschätzung überraschend niedrig ist.

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11506248-dgap-new…

Das sieht auf dem ersten Blick in der Tat so aus. 18 Mio. FFO-Zuwachs bei DIC bei einem Kaufpreis von 225 Mio. Euro.

Der günstige Zukauf macht die Bewertung der DIC für mich noch weniger nachvollziehbar.. Die Aktie ist schon seit geraumer Zeit viel zu günstig bewertet.

Vorhin haben TTL Beteiligung und die DIC Asset bekanntgegeben, dass die DIC die TTL-Tochter German Estate Group (GEG) übernehmen wird; auch KKR gibt seine 25% an der GEG an die DIC ab. Damit hat die TTL ihren größtes/einziges Asset veräußert und stellt momentan (fast) nur noch einen Haufen Geld und Verlustvorträge dar. Der TTL-Kurs war über 20% in die Höhe gesprungen und ich habe meine TTL-Aktien zu über 4,20 Euro verkauft. Ich habe somit bei einem meiner 2019er Nebenwertefavoriten die Segel gestrichen und inkl. der Dividende knapp 52% Rendite eingefahren nach 15 Monaten

Ich bin vom Potenzial der GEG weiterhin überzeugt und das kann nun die DIC Asset heben - die ohnehin meilenweit unter ihrem NAV notiert. Daher habe ich meinen Bestand an DIC Asset im Gegenzug aufgestockt (erstaunlich, dass der DIC-Kurs nach dem ersten Hüpfer ins Minus gedreht war, danke dafür!).


P.S.: Man hat ja eine "neutrale" Bewertung der GEG-Anteile vornehmen lassen. Allerdings... hinter der DIC Asset AG steht die DIC Gruppe, das Family Office von Prof. Dr. Gerhard Schmidt. Der auch Mehrheitsaktionär bei der TTL ist. Aus seiner (Eigentümer-) Sicht hat sich also nicht viel verändert, denn er partizipiert weiter an den Erfolgend der GEG. Nun eben noch stärker über die DIC Asset AG.

TTL hatte auf der HV ja erklärt, man wolle sich künftig auf drei Säulen fokussieren - die GEG war die größte davon, die ist jetzt weg. Die zweite (kleine) ist die durchgerechnete 1%ige Beteiligung an der DIC Asset AG und die dritte... da wird irgendwas Neues kommen (müssen). Könnte auch sein, dass TTL die krass niedrigen Kurse bei der DIC Asset AG nutzt, um hier über die Börse seinen Bestand zu erhöhen. Dem ursprünglichen Ziel von Schmidt, möglichst viele Anteile an der GEG zu erlangen, würde das (aus seiner Eigentümersicht) nützen.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.737.841 von straßenköter am 05.06.19 10:14:38

Zitat von straßenköter: Der günstige Zukauf macht die Bewertung der DIC für mich noch weniger nachvollziehbar.. Die Aktie ist schon seit geraumer Zeit viel zu günstig bewertet.

Nachdem sie durch die charttechnische MArke von 9,74 nach unten durchgerauscht ist bis ~9,30 hängt sie jetzt exakt von unten nach oben wieder an dieser Widerstands-Marke fest.

[Mr-Diamond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.731.094 von katjuscha-research am 04.06.19 14:58:34

Bei ein paar Sachen stimme ich dir zu, zum Beispiel Freibeträge für Privatanleger, da dann vielleicht endlich mehr Menschen Aktien kaufen würden, Problem ist nur, dass das mit einer grünen Regierung sicher nicht kommen wird.
Und falls ich in Zukunft Kursgewinne und Dividenden mit meinem persönlichen Steuersatz versteuern muss, lohnen sich Aktien einfach nicht mehr. Die Unternehmen zahlen ja auch schon Steuern. Dann sind wir kumuliert dann irgendwann bei einem Steuersatz von 70%. Ob dann zumindest das Halbeinkünfteverfahren wieder eingeführt wird, wird sich zeigen. Wenns nur nach den Grünen geht wohl eher nicht. Außerdem betrifft das Thema ja nicht nur Aktionäre, sondern auch GmbH Eigentümer bei Ihrer Gewinnausschüttung. Ich will das ganze Thema auch nicht zu breit treten, da man darüber ja Abende Diskutieren kann.
Nur noch eines zu den "Reichen". Ich sehe mich selber nicht als reich an, kenne aber den ein oder anderen, den man sicher reich nennen kann. Problem ist, das Reiche bei uns oft als die bösen hingestellt werden. Die, die alles an sich reißen und nichts abgeben. Die, denen das Geld zugeflogen ist und die, die den ganzen Tag nur Champagner trinken. So ist das aber nicht. Die, die ich kenne sind intelligent, arbeiten oft sehr hart und sind sicher auch nicht unsozial. Sie haben auch teilweise sehr viel Verantwortung (zum Beispiel wenn sie Mitarbeiter haben). Die zahlen auch sehr viel Steuern, nur irgendwann ist deren Geduld erschöpft. Spätestens dann, wenn sie sich ungerecht behandelt fühlen. Und die politische und vor allem bürokratische Tendenz gefällt denen im Moment gar nicht.

[kronos01]

Nachdem ich DIC schon länger auf der Watchlist hatte habe ich vorhin nun auch (endlich) zugegriffen.

Gerade nach dem GEG Erwerb sind die ein echtes Schnäppchen und langfristig m.E. hochinteressant. Vielen Dank auch an Sir Mike, der mich das erste mal auf die Aktie hat aufmerksam werden lassen.

LG

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.738.948 von kronos01 am 05.06.19 12:13:03

Zitat von kronos01: Nachdem ich DIC schon länger auf der Watchlist hatte habe ich vorhin nun auch (endlich) zugegriffen.

Gerade nach dem GEG Erwerb sind die ein echtes Schnäppchen und langfristig m.E. hochinteressant. Vielen Dank auch an Sir Mike, der mich das erste mal auf die Aktie hat aufmerksam werden lassen.

LG

Nachdem die 9,74 jetzt wieder gefallen ist und ich davon ausgehe, dass das bis XETRA Schluss auch so bleibt habe ich aus charttechnischen Gründen jetzt auch wieder zugegriffen.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.738.186 von sirmike am 05.06.19 10:57:55

Zitat von sirmike: Der TTL-Kurs war über 20% in die Höhe gesprungen und ich habe meine TTL-Aktien zu über 4,20 Euro verkauft.

Gutes Timing ist jetzt wieder auf 3,26 zusammen gefallen!

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.737.742 von benhurr am 05.06.19 10:06:39

Zitat von benhurr: mit einem Kaufpreis der nach erster Einschätzung überraschend niedrig ist.

Das sieht der Markt wohl gerade genauso. Mal gucken, ob die 10€ heute noch fallen bis XETRA Schluss.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.738.501 von Mr-Diamond am 05.06.19 11:32:47

nur kurz dazu

Wir liegen da gar nicht weit auseinander. Wenn du mein Posting aufmerksam gelesen hast/hättest, wäre dir aufgefallen, dass es mir nicht um "Reiche" per sè geht, sondern ich ganz im Gegenteil private und staatliche Innovation und Forschung vorantreiben will. Dazu gehört natürlich auch, dass es Leute mit viel Kapital geben muss, die man nicht höher besteuern sollte, sondern eben entlasten. Das hatte ich auch klar geschrieben, gerade was kleinere Selbstständige angeht.

Um was es mir ging, sind erstens Großkonzerne, die Steuerschlupflöcher finden, und zweitens vor allem Leute, die vermögend sind und das letztlich am Kapitalmarkt für sich arbeiten lassen. Und dieses Klientel wird in den letzten 30 Jahren immer stärken. Und das führt ja auch zu dem Phänomen der ausufernden Immobilienspekulationen, weil reiche Privatanleger ihr Geld in Foren wie Blackstone und Co parken, die dann mit den sich aufsummierenden Milliarden ja irgendwo anlegen müssen. Es ist also nicht mal nur eine Frage der Superreichen, sondern auch des wohlhabenden Mittelstands, der eben nicht investiert, sondern meist nur vermehrt. Und da kann man dann durchaus über staatliche Anreize nachdenken (müssen ja nicht höhere Steuern auf Finanzanalagen sein, wobei ich dafür wäre), die diese Entwicklung eindämmen oder möglichst umkehren. Mir ist egal, ob der Staat oder der Bürger mehr investiert. Die Frage ist, wie man die Voraussetzungen dafür am besten schafft.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.738.186 von sirmike am 05.06.19 10:57:55

Überraschung mit Folgen: DIC Asset übernimmt GEG von der TTL Beteiligung und KKR.
Während dem einen Unternehmen (weitgehend) die Grundlage entzogen wird, kann das andere vor Kraft und Potenzialen kaum noch laufen. (Sollte man) was tun?
http://www.intelligent-investieren.net/2019/06/uberraschung-…

[Wertefinder1]

Informationssperre aus Moskau, die auch in Deutschland von von Moskau kontrollierten Firmen befolgt wird?

Kreml und Ölindustrie verharmlosen das Druschba-Desaster

https://www.dw.com/de/kreml-und-%C3%B6lindustrie-verharmlose…

Hat der Stillstand Folgen für Verbio?

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.737.424 von InsertName am 05.06.19 09:36:39

Kids Fashion Group: Gründe Ergebnisverbesserung?

Zitat von InsertName: Hinsichtlich der Übertragbarkeit auf KBH ist auch eine relevante Frage, wie bei der Kids Fashion Group trotz Umsatzrückgang der Gewinn gesteigert werden könnte. So etwas ist doch ungewöhnlich und erklärungsbedürftig.

Drei Gründe sind wesentlich für Ergebnissteigerung trotz Umsatzrückgang:

1. Refinanzierungsoptionen genutzt; damit deutlich reduziertes Fianzergebnis
2. Man passt seit zwei Jahren den Personalstand deutlich an, damit seit zwei Jahren rückläufige Personalkosten
3. Im GJ 18 keine wesentliche Veränderung des Konsolisierungskreises: Bedeutet Integrationskosten fallen dann nicht in der üblichen Höhe an, deshalb deutlich reduzierte sonst. betriebl. Aufwendungen.
4. Die Rohmarge hat sich sogar marginal verbessert.
5. Man wird ebenfalls profitieren von den Shared Services der Gruppe, weil KBH ja im Umsatz von etwa 15 Mill. Euro Umsatz, über Tom Tailor Kids auf 25 Mill. Euro Umsatz im GJ 18 auf etwa 40 Mill. Euro wächst.

Fazit: KBH und KFG profitieren von den Shared Service der Kanz Gruppe. Bei KFG auch bei rückläufigen Umsätze, weil KBH entsprechend wächst.

Gruß

[tzadoz2014]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.742.203 von Kleiner Chef am 05.06.19 17:38:16

Kids Brands House

Im Grunde ist es bei denen recht einfach. Es steht und fällt alles mit der Junior Fashion GmbH und deren Tom Tailor Kids Lizenz. Werden die Zahlen dort auch nur annähernd so gut bzw. der Umsatz so hoch wie erwartet, gibt es sehr viel Spielraum beim Kurs. Würden die Zahlen enttäuschen, dann würde man dies natürlich dementsprechend auch am kurs deutlich bemerken.
Da es die ersten Zahlen werden, nach Eingang der TT Lizenz, ist und bleibt KBH ein Wert für spekulative Anleger. Auch natürlich aufgrund der marktenge. Und natürlich auch aufgrund der mehr als mangelhaften IR-Arbeit. Nahezu Null Informationen. Und dazu benötigen sie gut 1 Jahr für die Veröffentlichung der Zahlen. Wäre die IR-Arbeit auch nur ein kleines bißchen besser, würde mehr Handel stattfinden und auch der Kurs wäre "passender". Aber das kritisiere ich ja schon seit Jahren. Seitdem ich mit KBH zu tun habe.

[Der_Wahrsager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.743.244 von tzadoz2014 am 05.06.19 19:42:27

KBH

gibt es irgendwelche Indikationen, dass die Tom Tailor Lizenz gute Umsätze bringt? Persönlich finde ich die Kollektionen echt mau, und wenn man die Umsätze auf eBay 4little verfolgt dann kommt man zu dem Schluss dass sich die Menschen nicht unbedingt drum reißen.

Was im Bekanntenkreis richtig gut läuft sind die Sachen der Marke steif. Fast jedes Neugeborene hat etwas der Marke Steiff. dies erkennt man auch an den Umsätzen auf eBay. Die Kollektionen sind richtig stilvoll und hochwertig. schade dass hier die Lizenz entzogen wird .

Hoch interessant ist allerdings BellyButton. Hier scheint es richtig gut zu laufen. Klasse Bewertungen und Rezensionen auf Amazon. Tolle Vermarktung und sehr ansprechende Produkte. Denke der Laden brummt und könnte gute Umsätze liefern. Ich bin hochgespannt auf die Zahlen. Im Kurs scheint nichts eingepreist, könnte also bei annähern guten Zahlen schnell zu alten Höchständen zurückkehren.

[summ24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.744.024 von Der_Wahrsager am 05.06.19 21:56:03

Die Umsätze von Tom Tailor Kids sollten bei 30Mio€ +X im vollen Jahr liegen, alle Verkäufe laufen über JFG als Lizenznehmer.
BellyButton ist als kleiner Teilbereich bei der über die KFG generierten Umsätze sichtbar:
17/18 = 3.147 Mio€ 16/17 = 2.223 Mio€

Glückwunsch an die Käufer für noch 1€, sie haben sich das lange Warten gespart.

Gruß Uwe

[upanddown1]

JDC Group

Moin,

vor diesem Hintergrund könnte die JDC wieder interessant werden... Wenn es zu der Übernahme kommen sollte, sind schnelle 30 % drin.

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11507289-jdc-ausb…

Gruß

up

[Rainolaus]

DIC

Gestern abend hat Sirmike noch einen Denkfehler von mir korrigiert.
Ich dachte der FFO steigt jetzt con ca. 70 auf 90 was an sich schon fantastisch ist.
Nur dachte ich, dass das per pro Jahr sei. Das ist aber falsch.
DIC hat ja den FFO für 2019 (!) von 70 auf 90 angepasst, d.h. für ca. 6 Monate, weil der Zukauf ab sofort wirksam ist;
interpoliert für 2020 und 12 Monate sind das dann natürlich ein FFO von ca. 110 Mio!
Was für ein brillianter Zukauf war das denn dann für so einen Schnäppchenpreis, wenn sich der FFO dadurch um 60% erhöht?

Ein bischen Unterbewertung ist ja ganz nett, wobei der Abschlag schon vorher nicht nachvollziehbar war, aber jetzt ist es wirklich extrem und ich bin mir sicher, dass die Börse das auch die nächsten Wochen ausgleichen wird.
Ich will nicht sagen, dass der Kurs jetzt auch 60% steigen müsste (streng genommen aber eigentlich schon), aber ein Kurs von 12-14€ wäre jetzt das MINIMUM und dann wäre DIC immer noch massiv unterbewertet.
Eigentlich gehört der Kurs in den Bereich 16-20€.

[kronos01]

Hallo zusammen,

bezüglich DIC liegt m.E. ein kleiner Denkfehler vor.

Wenn die GEG ab Juni zur Leistung beiträgt, sind das 7 Monate und nicht 6 Monate, der Beitrag verdoppelt sich also nicht automatisch im nächsten Jahr.

Unabhängig davon liegt natürlich m.E. trotzdem eine deutliche Untertreibung vor, damit kann ich aber leben. Alleine die (hoffentlich) steigende Dividende sollte für eine ordentliche Performance sorgen.

LG

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.740.751 von Wertefinder1 am 05.06.19 15:24:33

Zitat von Wertefinder1: Informationssperre aus Moskau, die auch in Deutschland von von Moskau kontrollierten Firmen befolgt wird?

Kreml und Ölindustrie verharmlosen das Druschba-Desaster

https://www.dw.com/de/kreml-und-%C3%B6lindustrie-verharmlose…

Hat der Stillstand Folgen für Verbio?

Nein, siehe Verbio-Thread!!

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.747.426 von kronos01 am 06.06.19 11:24:13

Zitat von kronos01: bezüglich DIC liegt m.E. ein kleiner Denkfehler vor.

Wenn die GEG ab Juni zur Leistung beiträgt, sind das 7 Monate und nicht 6 Monate, der Beitrag verdoppelt sich also nicht automatisch im nächsten Jahr.

o.k. 20Mio mehr in 7 Monaten macht interpoliert 20:7x12=34+Mio in 12 Monaten
d.h. ab 2020 ist meinem FFO von mindestens 104Mio zu rechnen, was einer FFO Steigerung von knapp 49% entspricht, wobei dabei noch keine Steigerung durch den Altbestand zum Geschäftsjahr 2020 berücksichtigt ist.
Der war ja schliesslich von 2018 auf 2019 auch um einige Millionen gestiegen.
Von daher könnten die 110Mio ab 2020 durchaus passen.
Ich habe eben nochmal 1500St. nachgekauft und habe jetzt eine recht grosse Portion im Depot und fühle mich sehr wohl damit.
Irgendwann wird die Börse diese eklatante Unterbewertung schon anpassen und in den kommenden Tagen dürften auch die Analysten folgen mit Einschätzungen zu dem Deal.
Und stimmt, die Dividende dürfte dadurch auch erheblich steigen.

Habe ich im DIC Thread richtig gelesen: Gab es gestern eine Konferenz dazu? Kommt sowas in der Regel inhaltlich noch auf die HP von DIC oder wird per adhoc zugänglich gemacht?
Da dürfte es sicherlich auch einige Fragen zu der FFO Steigerung gegeben haben.

[xxt]

Werft mal einen Blick in den Matica Thread. Kooperation mit Canon.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.740.220 von sirmike am 05.06.19 14:38:08

Und wie ist im Vergleich zum GEG Kaufpreis der Börsenwert der Corestate Capital Holding einzuschätzen?

[smartcash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.747.690 von Rainolaus am 06.06.19 11:48:26

Die GEG Transaktion erhöht nicht den NAV (kein Bestandshalter) und die erhöhten FFO sind keine wiederkehrende Erträge so wie Mieteinnahmen. Das Geschäftsmodell ist ja ähnlich Patrizia und Corestate und was der Markt davon hält sieht man an deren Aktienkursen. Also ist die entscheidende Frage wie nachhaltig sind die FFO bei der GEG?

Aus meiner Ansicht nicht ganz so sensationell.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.748.110 von smartcash am 06.06.19 12:29:22

Zitat von smartcash: und die erhöhten FFO sind keine wiederkehrende Erträge so wie Mieteinnahmen.

Die regelmässigen Mieteinnahmen sind keine regelmässigen Erträge? Hören die ab 2020 auf?
Aus den Mieteinnahmen leitet sich doch das FFO ab (nach Abzug aller Kosten).

[Rainolaus]

Aus dem DIC Thread zum Webcast:

Zitat von Alexander909: Der Webcast zur gestrigen Transaktion ist nun auf der HP verfügbar. Der NAV wird von dem Kauf nur unwesentlich tangiert.

Was für mich interessant war, der Kauf scheint in der Tat für DIC recht lukrativ gewesen zu sein. Als Vergleich wurde der Kauf der Triuva durch Patrizia, der Kauf von BEOS durch Swiss life sowie die Bewertung von Patrizia herangezogen. Legt man das EV/EBITDA-Multiple zugrunde, dann hat Patrizia das 16,7-fache, die Swiss life das 19,5-fache bezahlt und Patrizia wird mit dem 12,8-fachen bewertet. DIC mußte im Vergleich dazu lediglich ein Multiple von 10,6 bezahlen (Webcast Folie 1).

Das Wachstum ist weiter beeindruckend. Nach der Transaktion verwaltet man Assets von ca. 6,8 Mrd. €, Ende des 2.Q/Anfang 3.Q erwartet man einen Objektkauf in Höhe von 350 Mio. € und es sollen weitere Käufe erfolgen, sodaß man auf mindestens 7,5 Mrd. € kommen möchte, hat aber angedeutet, daß es eher mehr sein werden (Webcast Antwort auf letzte Frage Bankhaus Lampe).

Im Übrigen beträgt das EBITDA von DIC im letzten GJ 122 Mio. €, die Marktkap. beträgt ca. 710 Mio. € (Multiple von ca. 5,8). Im Vergleich dazu Patrizia (s.o.) ca. 13.

[Rainolaus]

Also wer da keine Unterbewertung erkennen kann. deckt sich auch mit (m)einer fairen Bewertung von 16-20€ pro Aktie für DIC:

Im Übrigen beträgt das EBITDA von DIC im letzten GJ 122 Mio. €, die Marktkap. beträgt ca. 710 Mio. € (Multiple von ca. 5,8). Im Vergleich dazu Patrizia (s.o.) ca. 13.

[kronos01]

Also für mich bestätigt der Webcast, dass der Kauf für DIC richtig gut war.

Bin auch am üblegen, ähnlich wie Rainolaus, das billige Niveau zu nutzen um noch ein paar Stücke einzusacken.

LG

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.748.569 von kronos01 am 06.06.19 13:10:43

Zitat von kronos01: Also für mich bestätigt der Webcast, dass der Kauf für DIC richtig gut war.

Bin auch am üblegen, ähnlich wie Rainolaus, das billige Niveau zu nutzen um noch ein paar Stücke einzusacken.

LG

Ich denke es hoffen noch einige nach den +6%, dass der Kurs konsolidiert und nochmal etwas zurück kommt. Ich wäre mir da aber nicht so sicher.
Nach unten ist da jetzt allemal ein Riesen Airbag und nach oben jede Menge Luft.

Hier der Webcast auf denglisch: DIC Webcast

[smartcash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.748.359 von Rainolaus am 06.06.19 12:52:46

Die DIC hat Mieteinnahmen, die GEG nicht.

Die Multiples von DIC und Patrizia zu vergleichen ist wie das mit den Äpfeln und Birnen. Vergleichen kann man die Multiples von GEG und Patrizia. Die 10,6 sehen erstmal gut aus.

Eine Corestate ist auch schon lange „unterbewertet“

Ich will das gar nicht schlecht reden aber der Hype hier ist aus meiner Sicht etwas übertrieben

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.748.929 von smartcash am 06.06.19 13:44:14

Zitat von smartcash: Die DIC hat Mieteinnahmen, die GEG nicht.

und was genau hat DIC dann gekauft? Unvermietete Objekte?

[Rainolaus]

oder anders gefragt: Woher kommt dann Deiner Meinung nach die FFO Steigerung von 25% in 2019 und knapp 50% ab 2020?

[Rainolaus]

EZB verlängert Niedrigzinsversprechen weiter

[smartcash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.749.256 von Rainolaus am 06.06.19 14:11:29

Die GEG hat 3,2 Mrd AUM und erzielt Management-, Verwaltungs- und Entwicklungsgebühren. Die 20 Mio sind EBITDA, das trifft es eher als FFO.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.749.868 von smartcash am 06.06.19 14:56:44

Zitat von smartcash: Die GEG hat 3,2 Mrd AUM und erzielt Management-, Verwaltungs- und Entwicklungsgebühren. Die 20 Mio sind EBITDA, das trifft es eher als FFO.

Bei DIC steigt der FFO aber signifikant nach diesem Deal.
so oder so ist da jetzt ein massiver Mehrwert, der Kaufpreis ein absolutes Schnäppchen (besser konnte man das TLG Geld kaum investieren) und der Kurs steht nur lächerliche 30+ct höher. Das grenzt für mich an Diebstahl.
Bald kommen die Analysten und allen voran der Aktionär, mal schauen was die dann zu diesem brillianten Deal schreiben und welche Kursziele sie ausrufen werden.

Kann man dann bei einem Wert wie GEG überhaupt von einem FFO reden? Ist das dann per Definition nicht der falsche Begriff dafür?

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.748.929 von smartcash am 06.06.19 13:44:14

Zitat von smartcash: Die DIC hat Mieteinnahmen, die GEG nicht.

Das stimmt so doch nicht (mehr). Ursprünglich sollte die GEG ein reiner Projektentwickler sein, aber sie ist inzwischen auch Bestandshalter und Fonds-Anbieter. Man verkauft halt nicht alle Projekte, sondern belässt diese im eigenen bzw. Fonds-Bestand für seine Investoren. Nach der strikten Trennung in 2014 zwischen DIC und GEG haben sich beide Unternehmen in den letzten Jahren von ihren Geschäftsfeldern her deutlich aufeinander zu bewegt und weisen erhebliche Überschneidungen auf. Bis auf die Projektentwicklung, die (jetzt wieder) neu in die DIC Asset kommt...

Insofern teile ich Deine Auffassung auch nicht, dass der FFO-Beitrag der GEG nur einmalig wäre. In der Präsentation weist DIC darüber hinaus darauf hin, dass man einen zusätzlichen jährlichen FFO-Beitrag von über 3 Mio. Euro aus Synergien erwartet.

https://www.dic-asset.de/investor-relations/download/Praesen…

[smartcash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.750.264 von Rainolaus am 06.06.19 15:31:39

Der Kaufpreis beträgt 225 Mio bei 20 Mio EBITDA in 2018. Was ist daran gut für DIC? Sieht mir eher danach aus als wollten sie das unbedingt haben. Da ist erhebliches Wachstum bereits eingepreist und ich kann KKR verstehen dass sie da verkauft haben.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.750.501 von smartcash am 06.06.19 15:51:37

Zitat von smartcash: Der Kaufpreis beträgt 225 Mio bei 20 Mio EBITDA in 2018. Was ist daran gut für DIC? Sieht mir eher danach aus als wollten sie das unbedingt haben. Da ist erhebliches Wachstum bereits eingepreist und ich kann KKR verstehen dass sie da verkauft haben.

Die gestrigen Kursverläufe der TTL bzw. DIC sprechen eine eindeutige Sprache....

[Giacomo12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.750.579 von straßenköter am 06.06.19 15:56:41

Ich bin zwar auch Aktionär von DIC, bezweifle aber, dass ein Laden wie KKR eins ihrer Assets unter Wert verkauft. Und ja, ich weiß, dass der Wert des selben Unternehmens für Strategen und Finanzinvestoren unterschiedlich sein kann.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.750.852 von Giacomo12 am 06.06.19 16:16:31

Zitat von Giacomo12: Ich bin zwar auch Aktionär von DIC, bezweifle aber, dass ein Laden wie KKR eins ihrer Assets unter Wert verkauft. Und ja, ich weiß, dass der Wert des selben Unternehmens für Strategen und Finanzinvestoren unterschiedlich sein kann.

allerdings. Guck doch mal was am Markt bezahlt wird.
Und lies Dir nochmal die Zusammenfassung von Alexander aus dem Webcast durch:

Was für mich interessant war, der Kauf scheint in der Tat für DIC recht lukrativ gewesen zu sein. Als Vergleich wurde der Kauf der Triuva durch Patrizia, der Kauf von BEOS durch Swiss life sowie die Bewertung von Patrizia herangezogen. Legt man das EV/EBITDA-Multiple zugrunde, dann hat Patrizia das 16,7-fache, die Swiss life das 19,5-fache bezahlt und Patrizia wird mit dem 12,8-fachen bewertet. DIC mußte im Vergleich dazu lediglich ein Multiple von 10,6 bezahlen (Webcast Folie 1).

[smartcash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.750.423 von sirmike am 06.06.19 15:44:50

ich habe nicht gesagt dass die Erträge einmalig sind, nur dass sie nicht fix wie Mieteinnahmen zu sehen sind. Viele Erträge sind projekt und auftragsbezogen und es wäre hilfreich wenn GEG das deklarieren würde.

Ich nehme DIC auf die Watch, mehr nicht. Die Volatitiltät bei Publity und Corestate zeigen, dass man aufpassen muss.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.751.917 von smartcash am 06.06.19 17:37:06

Zitat von smartcash: Die Volatitiltät bei Publity und Corestate zeigen, dass man aufpassen muss.

Bei Publity hatte damals etwas nicht gestimmt (als KC eingestiegen war) wie sich hinterher heraus gestellt hat; bei Corestate habe ich die ganze Zeit ein ähnlich komisches Gefühl. Auch das mit dem homöopathischen ARP neulich war komisch.
DIC spielt für mich in einer anderen Liga und ist auch weit davon beim Aktienkurs volatil zu sein. Im Gegenteil, das ist eher so ein ruhiger Dampfer mit marginalen Ausschlägen.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.750.501 von smartcash am 06.06.19 15:51:37

Zitat von smartcash: Der Kaufpreis beträgt 225 Mio bei 20 Mio EBITDA in 2018. Was ist daran gut für DIC? Sieht mir eher danach aus als wollten sie das unbedingt haben. Da ist erhebliches Wachstum bereits eingepreist und ich kann KKR verstehen dass sie da verkauft haben.

Die TTL Aktionäre können das zu dem Preis aber so rein gar nicht verstehen und sitzen jetzt auf kräftigen Verlusten. Ein Analystenhaus hatte das Paket auch mal auf 500Mio und nicht 225Mio geschätzt.
Sirmike hat schon recht (im DIC Thread), dass DIC den wahren Mehrwert jetzt nicht sofort klar ausweisen kann; dann würden die TTL Aktionäre ja noch mehr unter die Decke gehen und es wäre offensichtlich dass man SEHR günstig verkauft hat.
Für mich hätte man das Geld auf dem Konto nicht besser investieren können. Wenn man für diesen Zukauf jetzt eine KE gemacht hätte oder eine neue Anleihe ausgegeben hat, könnte ich die Kursstagnation jedenfalls eher verstehen. Mehr Assets und mehr Schulden. In diesem Fall haben wir aber nur mehr Assets dank vorhandenen Geldern.
Ich gehe davon aus, dass der Kurs das auch irgendwann einpreisen wird; sehe den Kurs auf diesem Niveau allemal mit einem Riesen Airbag nach unten abgesichert.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.751.998 von Rainolaus am 06.06.19 17:43:08

Bauchgefühl vs. Fakten

Der Unterschied zwischen Publity und Corestate liegt genau da:
Bei Publity sind offensichtliche Fehler passiert, die die Gesellschaft fast in den Ruin getrieben hätten (Zahlung einer Dividende aus der Substanz obwohl die Regeln der aufgenommene Anleihe dies verboten hatten), folglich Fakten.
Bei Corestate läuft es operativ exzellent, die Gewinne sprudeln und die Margen sind sehr hoch. Aber gezielte Desinformationen in den Foren und durch das Manager Magazin begleiten den Einstieg einer ganzen Schar von Leerverkäufern, die den Kurs drücken. Das Muster ähnelt hierbei Ströer, Wirecard und Aurelius, wenn auch in unterschiedlicher Intensität. Belastbare Fakten, was denn nun mit dem Unternehmen nicht stimmen könnte, sind dazu allerdings nie aufgetaucht. Folglich Bauchgefühl.

In solchen Fällen hilft es vielleicht seinen Case einfach mit einem höheren Sicherheitsabschlag zu versehen. Und selbst dann ist Corestate noch günstig bewertet.

Ironie der Geschichte: Der Kurs des Chaos-Unternehmens Publity kennt kein Halten mehr während bei der Gewinnmaschine Corestate das genaue Gegenteil passiert. Zeigt mir allerdings zwei Dinge:
1) Das Bauchgefühl ist bei den meisten Anlegern immer noch wichtiger als Fakten. Vor allem dann, wenn diffuse Ängste eine Rolle spielen, so unbegründet sie auch sein mögen.
2) Schmutzkampagnen zeigen (leider) immer eine Wirkung, vor allem dann, wenn sie konzertiert gesteuert werden. Könnte ich es mit meinem Gewissen vereinbaren, so wäre das Rezept reich zu werden ungefähr so: Lass dich als Leerverkäufer registrieren, vernetze dich mit anderen aus der Branche, suche dir ein gutes Ziel (vor allem junge Unternehmen mit nicht leicht durchschaubarem Geschäftsmodell, deren Aktienkurse schnell gestiegen sind, sodass die Bereitschaft Gewinne zu sichern bei Kleinanlegern groß ist), fange damit an, erste Shortpositionen aufzubauen (aber immer unterhalb der 0,5% Schwelle damit die Öffentlichkeit noch nichts davon erfährt), kaufe dir ein paar Schreiberlinge in den Foren und lanciere einen Artikel in einem Medium mit Reichweite, idealerweise etwas selbst geschriebenes aus einer eigens dafür gegründeten "Research"-Firma mit Sitz auf den Bermudas oder Cayman Islands (kein Haftungsrisiko) mit dem Ziel möglichst viele Vorwürfe an das Unternehmen zu richten, je drastischer, desto besser (gute Themen sind immer Bilanzbetrug, vorgetäuschte Firmenbeziehungen, Zusammenarbeit mit Kriminellen, Verunglimpfung des CEOs als Abzocker, etc.) und baue dann deine Shortpositionen immer weiter auf, sodass die Kleinanleger allesamt in Panik verkaufen. Als LV kannst du auch ruhig die Positionsänderung der Leerverkäufe erstmal nicht oder nicht korrekt melden, das ist zwar illegal aber kostet nur eine im Vergleich zu den daraus möglichen Gewinnen lächerliche Geldbuße.
3) Die operative Entwicklung eines Unternehmens kann eine ganze Weile konträr oder abgekoppelt zum Aktienkurs eines Unternehmens laufen. Hier sehe ich Vorteile für langfristig orientierte Anleger.

[Rainolaus]

aus dem DIC Thread:

Bankhaus Lampe erhöht das Kursziel von DIC von 14,00€ auf 15,50€.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.757.050 von Be_eR am 07.06.19 09:49:07

Zitat von Be_eR: 3) Die operative Entwicklung eines Unternehmens kann eine ganze Weile konträr oder abgekoppelt zum Aktienkurs eines Unternehmens laufen. Hier sehe ich Vorteile für langfristig orientierte Anleger.

genau da sehe ich DIC gerade.

[jambam1]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[straßenköter]

Clere und A.H.T. Syngas Technology N.V.

Nachdem sich 2G Energy, 7c und Energiekontor in den letzten Monaten im Kurs sehr gut entwickelt haben, gilt mein Blick in der Branche den weiteren Kandidaten, die im Kurs noch keine Reaktion gezeigt haben bzw. keine Reaktion sein konnten. Eine Encavis, die ich auf dem jetzigen Kursniveau für kaufenswert halte, kennen die meisten. Mit Clere und A.H.T. Syngas gibt es noch eine konservative und eine absolut spekulative Alternative:

Clere

Die Clere AG konzentriert sich auf Investitionen und Beteiligungen im Bereich der Umwelt- und Energietechnik. Bis April 2015 firmierte das Unternehmen unter dem Namen Balda AG. Am 29.01.2016 stimmte die Hauptversammlung für den Verkauf der operativen Einheiten. Die verbleibende Holding änderte ihren Namen in Clere AG und arbeitet seither an der Neuausrichtung.
Nach dem Verkauf des gesamten operativen Geschäfts war das Unternehmen quasi ein leerer Mantel mit knapp 25€ Cash je Aktie. Davon wurden 7€ als Dividende ausgeschüttet. In den letzten zwei Jahren wurden die Mittel weltweit in Anlagen der regenerativen Energien investiert. Bereits in 2018 sollte das Ergebnis deutlich positiv ausfallen. Das Jahr 2019 wird erstmalig die neue Ertragskraft des Unternehmens widerspiegeln. Es ist zu erwarten, dass nachhaltig ein Jahresüberschuss von mindestens 6 Mio. Euro erzielt werden kann (etwa 1€ je Aktie). Der hohe Cashflow lässt dann die Zahlung einer kontinuierlichen Dividende zu. Alternativ könnte ein Aktienrückkauf oder ein Übernahmeangebot des Großaktionärs, der mehr als 50% der Aktien hält, erfolgen. Bereits in 2017 führte der Großaktionär ein dividendenfinanziertes Übernahmeangebot durch. Da der innere Wert deutlich oberhalb des Kurses notiert, würde ein derartiges Rückkaufprogramm oder ein Übernahmeangebot auf dem jetzigen Kursniveau wertstiftend sein.
Clere verfügt über hohe Verlustvorträge für die deutsche Gewerbesteuer (74,5 Mio. EUR ) und für deutsche und internationale Körperschaftssteuer (65,1 Mio. EUR ). Diese Verlustvorträge stammen noch aus alten Balda-Zeiten und sollten einen Unternehmenswert von zusätzlichen 2-3€ wert sein.
Im Jahr 2017 erfolgte ein Delisting, ein Handel ist aber über die Börse Hamburg möglich.

In den nächsten Wochen wird nun der GB 2018 veröffentlicht. Auf der letzten HV gab es im Grunde keine wirkliche Prognose. Erst nach mehrmaligen Fragen gab der Vorstand sichtlich genervt zu Protokoll "Na, dann sage ich einfach mal 2 Mio. Euro". Das dürfte eine absolute Untergrenze sein, denn der Großaktionär in Form des AR-Vorsitzenden, der ansonsten auch in der Aussprache im Grunde alle Fragen beantwortet hat, ist der Kopf des Unternehmens und dieser hat null Interesse an Transparenz und IR-Aktivitäten. Bei Clere kauft man also ein Unternehmen, was sichtlich einfach unterbewertet, aber man vom Großaktionär abhängig ist. Im Grunde ist die Aktie zu einem Family Office des Großaktionärs geworden. Spätestens mit Veröffentlichung des GB 2019, aber vielleicht schon mit dem GB 2018 sollte für jederman ersichtlich werden, dass die Aktie einen höheren Kurs haben sollte.

A.H.T. Syngas Technology N.V.

AHT Syngas Technology N.V. ist ein niederländischer Energieversorger. Die Gruppe plant, errichtet und betreut dezentrale Energieanlagen weltweit. Dabei handelt es sich sowohl um mit Biomasse betriebene Container-Lösungen als auch um mittelgroße Stromerzeugungsanlagen. Die Gesellschaft liefert Kompaktanlagen mit einer benötigten elektrischen Leistung von 200 bis 800 kW und errichtet maßgeschneiderte Großanlagen mit elektrischer Leistung bis derzeit 10 Megawatt sowie thermischer Leistung bis 35 Megawatt. Der regionale Schwerpunkt von AHT liegt dabei auf Asien und Europa.

Das Unternehmen ist rein von der Bewertung mit unter 2 Mio. Euro eine Pommes-Bude. Auch die Man-Power sitzt bei einer einzigen Person, der meiner Meinung nach unbewusst alles andere als kapitalmarktafin ist. So können viele Mitteilungen noch nicht einmal wahrgenommen werden, weil sie in der falschen Rubrik auf Pressetext eingestellt werden. A.H.T. führt gerade eine Kapitalerhöhung ohne Bezugsrecht zum Nennwert von 1€ durch (200.000 Aktien). Das Kapital benötigt man offensichtlich für neue Aufträge. Indizien geben die Mitteilungen des Unternehmens, die man am besten auf der Homepage findet:
http://www.aht-syngas.com/home.html
Da man das Bezugsrecht bei der KE ausschließt, gehe ich stark davon aus, dass die Investoren bereits feststehen. In den nächsten Wochen steht noch die Veröffentlichung des GB 2018 an. Zum Halbjahr hat man überraschend einen kleinen Gewinn verbuchen können.

Ich halte das Thema dezentrale Energieversorgung für ein extrem wichtiges und spannendes Investitionsthema. Ob A.H.T. sich jetzt am Ende durchsetzen wird, muss man abwarten. Auch wenn das Unternehmen kein Start Up ist, hat es sicher beim Risiko einen entsprechenden Charakter mit sehr hohen Chancen, falls die Technologie sich durchsetzen wird. Ein Kauf ist deshalb absolut spekulativ. Zudem bekommt man Aktien der A.H.T. nur schwierig unter einem hohen Spread. Wer Interesse hat, muss mal die Augen offen behalten, ob rund um die KE vielleicht Stücke um die 1€ zu bekommen sind.

[Patheus]

Danke KC für Deinen Tip : Energiekontor. Ich hätte ohne Dich hier nicht investiert.
Herzlichen Dank !

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.757.050 von Be_eR am 07.06.19 09:49:07

nix für ungut, aber ein bißchen übertreibst du jetzt aber.

Du tust so als würde Corestate in Foren und durch das MM ständig gebasht. Eigentlich ist es doch eher umgekehrt. Die Meinngen in Corestate-Foren sind zu 95% positiv. Es gibt eigentlich nur einen User (Turbocharlotte), der seit Monaten kritisch ist. Auch das ManagerMagazin hat meines Wissens erst einen Artikel zu Corestate geschrieben, der aber wirklich sehr übel ist. Ansonsten gibt es keine Angriffe irgendwelcher obskurer Medien oder Forenuser.

Die Shorties gibt es schon seit knapp einem Jahr. Insofern seh ich da auch keinen Zusammenhang zu Medieninhalten.

Bezüglich irgendwelcher Leute auf den Caymaninseln etc. magst du recht haben, aber Corestate selbst ist mit seiner Notiz in Luxemburg und seiner extrem schlechten IR auch nicht viel besser.


Und was Publity betrifft, sollte man nicht vergessen, dass es (wie du richtig schreibst) an der Zahlung der Dividende aus der Substanz lag, die damals das Fass zum überlaufen brachte. Dadurch stürzte dann der Kurs durch allerlei Befürchtungen ab. Nur sind das halt keine nachhaltig operativen Fragen. Solche Aktien erholen sich dann halt meist nach einiger Zeit wieder, vor allem wenn der Vorstand stark Aktien kauft. Übrigens etwas was bei Corestate nicht geschieht. Auch das Aktienrückkaufprogramm bei Corestate wurde nur kurz vor der HV eingesetzt, danach nicht mehr. Kann man durchaus kritisch hinterfragen, was das sollte.

Überhaupt sprichst du davon, dass die Fakten bei Corestate alle super aussehen, aber du sprichst in deinem Posting dann nicht über die operativen Fakten. In den Corestate-Threads überhaupt wird sich auf das niedrige KGV und die hohe DIV-Rendite bezogen. Man meint zudem, das Geschäftsmodell wäre ne sichere Sache. Darauf baut die große Meinung ja auf, diese Aktie wäre stark unterbewertet und die Shorties müssten sich bald eindecken. Nur wird denn ernsthaft konkret über mögliche Risiken geredet? In den letzten Tagen wird insbesondere bei ariva.de damit angefangen. Klar, vielleicht nur unter dem Eindruck der Kursverluste. Also psychologisch begründet. Trotzdem wird es ja mal Zeit.

Für mich ist die Sache keineswegs so klar wie sie überall dargestellt wird. Und vor allem muss man sich ja langsam fragen, ob dem Vorstand die Kursverluste (Stichwort: Wandelanleihe) vielleicht sogar ganz recht sind, und er deshalb nichts gegen die Shorties tut. Ein neues ARP wäre eigentlich überfällig, auch wenn es aktuell charttechnisch betrachtet vielleicht ins Leere laufen würde. Aber als Unterstützung für verunsicherte Anleger wäre es eine nachvollziehbare Maßnahme. Und da will ich jetzt nicht hören, wer ein echter Langfristanleger ist und bis 2023 (nach Wandlungstermin) Zeit hat, dem kann der aktuelle Kursverlauf ja eh egal sein. Nein, man hat auch eine Verantwortung gegenüber Anlegern, die aus guten Gründen nicht 30% oder gar 40% Kursverlust einfach zuschauen können, und die nicht auf eine Zeit in 3-5 Jahren vertröstet werden wollen. Zumal sie sich vielleicht (wie im Grunde bei allen Investments) nie zu 100% sicher sein können, dass operativ wirklich alles so risikoarm ist wie man überall liest.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.750.852 von Giacomo12 am 06.06.19 16:16:31

Zitat von Giacomo12: Ich bin zwar auch Aktionär von DIC, bezweifle aber, dass ein Laden wie KKR eins ihrer Assets unter Wert verkauft. Und ja, ich weiß, dass der Wert des selben Unternehmens für Strategen und Finanzinvestoren unterschiedlich sein kann.

Auch hier ist die Meinung eindeutig.
https://boersengefluester.de/ttl-beteiligungs-und-grundbesit…

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.759.438 von katjuscha-research am 07.06.19 14:29:13

1) Publity wäre in die Insolvenz durch Illiquidität gegangen, wenn die Anleihegläubiger ihr Recht auf Kündigung durch Verletzung der Anleihemodalitäten geltent gemacht hätten - und danach sah es für eine ganze Weile aus. Das ist, was ich unter handfestem Risiko verbuche.
2) Der Zusammenhang zwischen absichtlich herbeigeführtem niedrigem Corestate-Kurs durch das Management und/oder die Eigner ist eine Spekulation, die man betreiben kann, wenn man möchte. Du gehörst da anscheinend dazu. Ich sehe das nicht durch irgendwelche Fakten belegt und glaube auch nicht daran.
3) Eine gut orchestrierte Kampagne von Leerverkäufern ist auf Gewinnmaximierung ausgelegt. Dazu startet man natürlich seine Short-Position bei höherem Kurs, also ohne die kursdrückenden Maßnahmen wie z.B. durch bezahlte basher oder Medieninhalte. Die kommen erst dann zum Tragen, wenn die erste Position bereits aufgebaut wurde. Daher auch der zeitliche Unterschied zwischen den beiden Phasen.
4) Dass Corestate in Luxembourg notiert ist, macht das Unternehmen sogar noch zu einem besseren Ziel weil Unterschiede zwischen den regulatorischen Vorgaben zu Deutschland ausgenutzt werden können, wie z.B. bei der Dividendenzahlung oder der steuerlichen Behandlung. Die Foren waren ja gefühlt voll von Usern, die abgestritten haben, jemals eine Dividende erhalten zu haben. Und das ganz im Gegensatz zu allen anderen ausländischen Aktien. Zufall?

Ich will das Thema hier nicht weiter ausrollen und es sollte auch eher ein allgemeiner Text zum Umgang mit Leerverkäufern werden. Die Angaben können daher auch auf andere Firmen übertragen werden.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.760.050 von straßenköter am 07.06.19 15:33:00

Zitat von straßenköter:

Zitat von Giacomo12: Ich bin zwar auch Aktionär von DIC, bezweifle aber, dass ein Laden wie KKR eins ihrer Assets unter Wert verkauft. Und ja, ich weiß, dass der Wert des selben Unternehmens für Strategen und Finanzinvestoren unterschiedlich sein kann.

Auch hier ist die Meinung eindeutig.
https://boersengefluester.de/ttl-beteiligungs-und-grundbesit…

Stimmt, der Kauf war sehr, sehr günstig und vorteilhaft für DIC.

Zitat:
Bewertet wird die nicht börsennotierte GEG bei dem Deal mit 225 Mio. Euro, was freilich unterhalb so mancher Analystenschätzung für den fairen Wert von GEG liegt.

[valueanleger]

Kurz aus meinem Urlaubsdomizil:
TTL ist in aller Munde - doch (fast) niemand kennt "The Grounds".
Mit aktuelle Zahlen und die können sich sehen lassen:
https://dgap.de/dgap/News/adhoc/vorlaeufige-zahlen-fuer-das-…

Aktienzahl ca. 15 Mio Stück
Gewinn 2018: 4 Mio € (+300%)

Gruß
Value

[sirmike [Blogger]]

Blue Cap

Blue Cap-HV (fast) ohne Showdown aber mit Überraschungen und neuen Erkenntnissen
Das erste öffentliche Aufeinandertreffen von CEO Dr. Schubert und neuem Großaktionär PartnerFonds lief relativ "gesittet" ab. Aber nicht frei von Spannung(en)...
http://www.intelligent-investieren.net/2019/06/blue-cap-hv-f…

[sirmike [Blogger]]

Kissigs Klookschieterei: Die Börsenwoche 23/2019 im Rückspiegel mit Blue Cap, Datagroup, DIC Asset, Microsoft, Salesforce, Softbank Group, TTL Beteiligung, Western Digital
Die Politik macht weiterhin die Kurse, aber mein Blick richtet sich in die Unternehmen.
http://www.intelligent-investieren.net/2019/06/kissigs-klook…

[Wertefinder1]

Ein Brand an einer Wasserstofftankstelle in Norwegen - die Nel ASA Aktie implodiert.

Auf der anderen Seite kommt die CropEnergies Aktie heute auf ein neues Verlaufshoch voran.

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.779.683 von Wertefinder1 am 11.06.19 14:26:20

Zitat von Wertefinder1: Ein Brand an einer Wasserstofftankstelle in Norwegen - die Nel ASA Aktie implodiert.

-19% soll eine "Implosion" sein? Die Aktie steht auch jetzt noch auf Jahressicht bei fast +100%. Enorm spekulativ.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.781.885 von imperatom am 11.06.19 17:54:50

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/hohe-volatilitaet-…

[sirmike [Blogger]]

Anfang vom Ende: Finanzinvestor KKR macht bei Axel Springer jetzt Ernst mit der Übernahme.
Springer-Erbin Friede, AS-Chef Döpfner und KKR machen gemeinsame Sache beim Zugriff auf Europas Medien-Powerhouse. Wohl erst der Anfang vom Börsenende Springers...
http://www.intelligent-investieren.net/2019/06/finanzinvesto…

[sirmike [Blogger]]

Dämpfer bei/für Windenergie: ABO Wind mit Gewinnwarnung

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/abo-wind-mit-gedaemp…

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.787.030 von sirmike am 12.06.19 11:01:20

Zitat von sirmike: Anfang vom Ende: Finanzinvestor KKR macht bei Axel Springer jetzt Ernst mit der Übernahme.
Springer-Erbin Friede, AS-Chef Döpfner und KKR machen gemeinsame Sache beim Zugriff auf Europas Medien-Powerhouse. Wohl erst der Anfang vom Börsenende Springers...
http://www.intelligent-investieren.net/2019/06/finanzinvesto…

abgesehen vom Kursverlauf bin ich darauf gespannt, welche Politik unterstützt wird.

Seenotrettung ahoi oder Italien rettet Europa

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.787.714 von jambam1 am 12.06.19 12:24:37

steh grad auf dem Schlauch. Was hat denn sirmikes Posting über KKR mit der Seenotrettung zu tun?




@sirmike, hast du eigentlich irgendwo ein Depot, das man verfolgen kann? Ich wusste gar nicht, dass du bei Axel Springer investiert bist bzw. wie du ganz allgemein tradest.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.788.419 von katjuscha-research am 12.06.19 13:40:50

Zitat von katjuscha-research: @sirmike, hast du eigentlich irgendwo ein Depot, das man verfolgen kann? Ich wusste gar nicht, dass du bei Axel Springer investiert bist bzw. wie du ganz allgemein tradest.

Nein, ich habe kein öffentlich einsehbares Depot. Ich stelle nach Quartalsende immer mein "Investor-Update" zusammen, wo ich meine größten Depotpositionen mit Depotanteil veröffentliche und auf die eine oder andere Depotveränderung in den vergangenen drei Monaten eingehe.

In letzter Zeit habe ich überwiegend Aktien von meiner Beobachtungsliste gestrichen und kaum neue aufgenommen. auch im Depot habe ich beim Verkauf kleinerer Positionen den freiwerdenden Cashbestand dann eher zum Aufstocken meiner großen Positionen verwendet. Mein Depot wird daher zunehmend fokussierter...

[sirmike [Blogger]]

Hypoport

Ist es (nur) die Aussicht auf weiterhin niedrige Zinsen an/unter der Nulllinie, oder ist bei Hypoport irgendwas im Busch? Der Kursanstieg auf über 220 Euro innerhalb weniger Tage ist schon auffällig (und sehr erfreulich).

Die Aktie ist/war gefühlt immer zu teuer, auch schon als ich vor gut drei Jahren bei 57 Euro erstmals eingestiegen bin (da hatte sich der Kurs schon vervier- oder verfünffacht) und Anfang letzter Woche hatte ich beim starken Kurszeinbruch knapp 190 Euro nochmals ein paar Stücke nachgekauft.

Vielleicht kauft ja Oli Samwer über Rocket Internet? Der Oli wollte doch im Bereich Fintechs durchstarten und dabei trotzdem auf die Marktführer setzen. Würd' (mir) schon passen...

[1erhart]

Mir ist das völlig egal wer da kauft. Ich habe meine im Keller eingemauert Anfang 2015, und da bleiben sie auch liegen.

[Kleiner Chef]

Schoene Gruesse von der Ostsee!

Weiterhin befinde ich mich an der Ostsee und
kann nur anmerken, das es in DE schoen Flecken
gibt, die zumindest ich nicht kenne.

Schoene Grüsse und ich wünsche Euch viel Erfolg
nicht nur an der Boerse.

Gruß KC

[Aktienangler]

Lion E-Mobility

Der Mia bzw. Fox Automotive hat eine Website online:
https://fox-automotive.ch

Sieht doch schon mal vielversprechend aus.

Am 27.06. ist Generalversammlung: https://www.lionemobility.de/de/aktuelles/einladung-zur-orde…

Jetzt kommt hoffentlich mal wieder etwas Leben in die Aktie...

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.788.419 von katjuscha-research am 12.06.19 13:40:50

Zitat von katjuscha-research:

steh grad auf dem Schlauch. Was hat denn sirmikes Posting über KKR mit der Seenotrettung zu tun?




@sirmike, hast du eigentlich irgendwo ein Depot, das man verfolgen kann? Ich wusste gar nicht, dass du bei Axel Springer investiert bist bzw. wie du ganz allgemein tradest.

Axel Springer fällt seit langem.
@ katjuscha
wenn KKR übernimmt könnte es sein, dass die deutschen Medien mit ihren Jubelarien zur Einwanderung und mit dem Bashing des bösen rechtspopulistischen Italien aufhören.
Italien droht Seenotrettern inzwischen mit Geldstrafen.
https://www.welt.de/politik/ausland/video195110979/Fluechtli…


Ausserdem zieht sich das "globale Kapital" aus Deutschland zurück. Wir fallen hinter Mexiko und Spanien zurück. Wo wir doch jetzt so viele Goldstücke im Land haben. Verstehe ich gar nicht. Bericht heute:
https://www.welt.de/wirtschaft/article195163529/Unctad-Beric…

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.792.931 von jambam1 am 12.06.19 21:18:39

Zitat von jambam1:

Zitat von katjuscha-research:

steh grad auf dem Schlauch. Was hat denn sirmikes Posting über KKR mit der Seenotrettung zu tun?




@sirmike, hast du eigentlich irgendwo ein Depot, das man verfolgen kann? Ich wusste gar nicht, dass du bei Axel Springer investiert bist bzw. wie du ganz allgemein tradest.

Axel Springer fällt seit langem.
@ katjuscha
wenn KKR übernimmt könnte es sein, dass die deutschen Medien mit ihren Jubelarien zur Einwanderung und mit dem Bashing des bösen rechtspopulistischen Italien aufhören.
Italien droht Seenotrettern inzwischen mit Geldstrafen.
https://www.welt.de/politik/ausland/video195110979/Fluechtli…


Ausserdem zieht sich das "globale Kapital" aus Deutschland zurück. Wir fallen hinter Mexiko und Spanien zurück. Wo wir doch jetzt so viele Goldstücke im Land haben. Verstehe ich gar nicht. Bericht heute:
https://www.welt.de/wirtschaft/article195163529/Unctad-Beric…

So eine Tonart habe ich heute schon im DIC-Thread von Rainolaus lesen müssen, als von „Merkels Staatsfernsehen“ gesprochen wurde. Da werden Zusammenhänge konstruiert, die gehen gar nicht. Warum versuchst Du zwanghaft wirtschaftliche Fehlentwicklungen in Deutschland mit Flüchtlingen in Verbindung zu bringen? Der WELT-Artikel berichtet über die Auswirkungen des Handelskonflikts. Kein Wort von Flüchtlingen. Das ist 1a AFD-Propaganda.

[InsertName]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.793.222 von straßenköter am 12.06.19 21:52:49

Ist doch keine wirtschaftliche Fehlentwicklung, wenn sich das globale Kapital aus Deutschland zurückzieht. Laut jambam1 nimmt KKR, also ein Vertreter dieses globalen Kapitals, Einfluss auf die Berichterstattung deutscher Medien und gefährdet somit die Pressefreiheit. Ist doch klasse, wenn so etwas durch den Kapitalrückzug endet

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.793.264 von InsertName am 12.06.19 21:58:18

Zitat von InsertName: Ist doch keine wirtschaftliche Fehlentwicklung, wenn sich das globale Kapital aus Deutschland zurückzieht. Laut jambam1 nimmt KKR, also ein Vertreter dieses globalen Kapitals, Einfluss auf die Berichterstattung deutscher Medien und gefährdet somit die Pressefreiheit. Ist doch klasse, wenn so etwas durch den Kapitalrückzug endet

steht nirgendwo, dass ich die Pressefreiheit gefährdet sehe.
ganz im Gegenteil, die Presse kann endlich frei durchatmen und mal wieder die Wahrheit schreiben


aber wir haben ja noch Hoffnung und dass die Chinesen ihr Kapital nicht zurückziehen sondern weiterhin knowhow und Firmen aufkaufen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.792.931 von jambam1 am 12.06.19 21:18:39

aha

wenn ich dich also richtig verstehe, gehört die Springerpresse neuerdings zu den linkgsrünversifften Systenmedien. Und wenn KKR die übernimmt, wird sich das verbessern.



na ja,Rainolaus und Du, ihr entzaubert euch immer wieder selbst mit diesem Unsinn. sorry, ich vergaß, die Wahrheit spricht natürlich nur die AfD und deren befreundete Medien.




zum Glück für mich (und euch hier im Thread) folge ich morgen KleinerChef an die Ostsee. Eine Pause von diesem mittlerweile weit verbreitetem Schwachsinn tut sicher ganz gut.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.794.179 von katjuscha-research am 13.06.19 00:34:29

Zitat von katjuscha-research: aha

wenn ich dich also richtig verstehe, gehört die Springerpresse neuerdings zu den linkgsrünversifften Systenmedien. Und wenn KKR die übernimmt, wird sich das verbessern.


...

Es besteht die Möglichkeit einer differenzierteren Presselandschaft. Nicht zufällig geht die jetzige Einheitspresse mit einem drastischen Rückgang der Auflagen Hand in Hand.

https://meedia.de/2019/05/16/die-auflagen-bilanz-der-groesst…

Für die Medien gibt es keinen Grund zu Lachen.

[Rolizei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.794.209 von jambam1 am 13.06.19 00:58:53

Zitat von jambam1:

Zitat von katjuscha-research: aha

wenn ich dich also richtig verstehe, gehört die Springerpresse neuerdings zu den linkgsrünversifften Systenmedien. Und wenn KKR die übernimmt, wird sich das verbessern.


...

Es besteht die Möglichkeit einer differenzierteren Presselandschaft. Nicht zufällig geht die jetzige Einheitspresse mit einem drastischen Rückgang der Auflagen Hand in Hand.

https://meedia.de/2019/05/16/die-auflagen-bilanz-der-groesst…

Für die Medien gibt es keinen Grund zu Lachen.

Leider gibt es auch in diesem Fall keinen Zusammenhang mit der Migration
Die Printmedien verlieren seit Jahrzehnten an Auflage, also schon weit vor 2015. Liegt wohl an dieser "Digitalisierung".
Was nicht heissen soll, dass es nicht auch Menschen gibt, welche aus ideologischen Gründen ihr Spiegel-Abo gekündigt haben. Aber das Gro liest halt einfach lieber auf dem handy oder am PC, statt wie früher die Tageszeitung am Frühstückstisch.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.794.506 von Rolizei am 13.06.19 07:11:45

Zitat von Rolizei:

Zitat von jambam1: ...


Es besteht die Möglichkeit einer differenzierteren Presselandschaft. Nicht zufällig geht die jetzige Einheitspresse mit einem drastischen Rückgang der Auflagen Hand in Hand.

https://meedia.de/2019/05/16/die-auflagen-bilanz-der-groesst…

Für die Medien gibt es keinen Grund zu Lachen.

Leider gibt es auch in diesem Fall keinen Zusammenhang mit der Migration
Die Printmedien verlieren seit Jahrzehnten an Auflage, also schon weit vor 2015. Liegt wohl an dieser "Digitalisierung".
Was nicht heissen soll, dass es nicht auch Menschen gibt, welche aus ideologischen Gründen ihr Spiegel-Abo gekündigt haben. Aber das Gro liest halt einfach lieber auf dem handy oder am PC, statt wie früher die Tageszeitung am Frühstückstisch.

Auch unter Berücksichtigung der digitalen Variante gehen die zahlenden Leser drastisch zurück.
Soweit ich mich erinnere hat zum Beispiel die WELT von Januar 2018 bis 2019 an die 17 Prozent verloren, was das zusammengefasste Interesse an der digitalen und der Paper-Ausgabe betrifft.
Andere Zeitungen verlieren in dem Zeitraum durchschnittlich NUR 10 Prozent und können noch froh drüber sein.

[imperatom]

Nordwest Handel

Nordwest Handel meldet außergewöhnliches Wachstum in allen Segmenten per DGAP:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-06/4694607…

[MilleniumFalke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.795.337 von jambam1 am 13.06.19 09:05:25

Zitat von jambam1: Auch unter Berücksichtigung der digitalen Variante gehen die zahlenden Leser drastisch zurück.
Soweit ich mich erinnere hat zum Beispiel die WELT von Januar 2018 bis 2019 an die 17 Prozent verloren, was das zusammengefasste Interesse an der digitalen und der Paper-Ausgabe betrifft.
Andere Zeitungen verlieren in dem Zeitraum durchschnittlich NUR 10 Prozent und können noch froh drüber sein.

Ja, sowohl die Umsätze im Buchhandel sind rückläufig:

https://m.wn.de/Welt/Kultur/Buch/3112703-Negativtrend-Umsaet…

als auch die Auflagenentwicklung der Tageszeitungen in Deutschland:

http://www.statistiker-blog.de/archives/auflagen-zeitungen/5….

Laut einer Statistik, die dieser Seite zu entnehmen ist, sogar schon seit 1991. Wie bereits von meinen Vorrednern erwähnt, hängt das damit zusammen, dass wir noch nie so viele Medienangebote für so wenig Geld nutzen konnten, wie heute. Oder sogar komplett umsonst nutzen können, siehe Google News bzw. die Internetauftritte der jeweiligen Tages- und Wochenzeitungen. (zu dem Ergebnis kommt auch dieser Bericht über den Umbruch in der schweizer Zeitungslandschaft.)

https://blog.tagesanzeiger.ch/datenblog/index.php/5999/der-u…

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.803.524 von MilleniumFalke am 13.06.19 23:38:54

Ja, die Inhalte sind über kurz oder lang überall auch kostenlos greifbar und Information vermischt sich mit Unterhaltung, sehr oft auch mit Meinungs-Journalismus.

"KKR will zudem den bisherigen Kurs des Berliner Medienhauses (Bild, Welt) fortsetzen.
Wie in der Investorenvereinbarung vorgesehen, unterstützen die Parteien die langfristige Strategie von Axel Springer. Die journalistische Unabhängigkeit der Medienangebote von Axel Springer wird erhalten bleiben, heißt es bei Springer."

https://meedia.de/2019/06/12/kkr-greift-nach-axel-springer-u…


Welche Strategie das konkret ist würde mich interessieren.
In den Netzwerken spielen bei vielen Artikeln inzwischen Original-Polizeiberichte, die einer Meldung zugrunde liegen, eine Rolle.
Ausserdem haben Leserbeiträge eine belebende Funktion und sind gleichzeitig eine wichtige Verbindung zwischen Zeitung und Leserschaft.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.794.506 von Rolizei am 13.06.19 07:11:45

Zitat von Rolizei:

Zitat von jambam1: ...


Es besteht die Möglichkeit einer differenzierteren Presselandschaft. Nicht zufällig geht die jetzige Einheitspresse mit einem drastischen Rückgang der Auflagen Hand in Hand.

https://meedia.de/2019/05/16/die-auflagen-bilanz-der-groesst…

Für die Medien gibt es keinen Grund zu Lachen.

Leider gibt es auch in diesem Fall keinen Zusammenhang mit der Migration
Die Printmedien verlieren seit Jahrzehnten an Auflage, also schon weit vor 2015. Liegt wohl an dieser "Digitalisierung".
Was nicht heissen soll, dass es nicht auch Menschen gibt, welche aus ideologischen Gründen ihr Spiegel-Abo gekündigt haben. Aber das Gro liest halt einfach lieber auf dem handy oder am PC, statt wie früher die Tageszeitung am Frühstückstisch.

Genauso wie man sagen kann, dass der Auflagenschwund mit der Migration nichts zu tun hat kann man das Gegenteil behaupten. Letztendlich kennt niemand genau die Gründe, für einen Verzicht auf eine Zeitung.
Fakt ist jedenfalls, dass viele Leser(briefschreiber) der Arbeit der Redaktionen keinen Glauben mehr schenken und einfach selbst die Polizeiberichte lesen. Ausserdem wird sehr oft spöttisch der "Mann" zitiert, oder gefragt, ob bei dem Verbrechen ein Hans oder ein Peter der Täter gewesen ist. Insofern spielt der Umgang mit der Migration und ihren Folgen eine große Rolle.



Solche Beispiele finden sich inzwischen oft. Wer bezahlt noch für ein Medium, dem man nicht vertrauen kann und dessen Inhalte woanders kostenlos und umfassender vorliegen ?

[sirmike [Blogger]]

Hypoport

Hypoport liegt bei jetzt €229 in dieser Woche schon über 20% vorne. In meinem Depot summiert sich das Plus nun auf exakt 300% bzw. nach 3 1/4 Jahren auf 47% jährl. Durchschnittsrendite. Zuletzt hatte ich mich im März mit Hypoport genauer befasst...
http://www.intelligent-investieren.net/2019/03/hypoport-blei…

[Wertefinder1]

Wegen Verbio im Portfolio:

Georg Nüßlein gegen CO2-Steuer

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11530423-nuesslei…

Die Partei lege sich nicht auf eine Förderung von Elektroautos fest, heißt es in einem Mobilitätskonzept, das am kommenden Montag im CDU-Präsidium beraten werden soll und über das der "Spiegel" berichtet. Die Frage der Technologie sei "noch unbeantwortet", heißt es in dem Papier, das vom niedersächsischen Wirtschaftsminister Bernd Althusmann (CDU) und CDU-Vize Thomas Strobl erarbeitet wurde. Hohe Anschaffungskosten und geringe Reichweiten hielten Kunden zurzeit noch vom Einstieg in diese Technologie ab. Auch sei die Energiebilanz der Elektroautos mit Batteriespeicher noch nicht gut, sie müsse deshalb mit anderen Antriebsarten "ganzheitlich" verglichen werden, heißt es in dem Papier weiter. Die CDU-Politiker schlagen deshalb zwar maßvolle Subventionen für Elektroautokäufer und mehr Ladesäulen vor. Es müssten aber auch Gas, das in Verbrennungsmotoren verbrannt wird, sowie Brennstoffzellen weiter gefördert werden. "Dringend einzubeziehen sind dabei neben Bio-Kraftstoffen auch Wasserstoff sowie Autogas (LPG), Erdgas (CNG) und synthetische Kraftstoffe, die CO2-arm hergestellt und weitgehend partikel- und stickoxidfrei verbrennen", heißt es in dem Mobilitätskonzept, über das der "Spiegel" berichtet.

Dazu passt auch die Meldung von heute:

Cropenergies verdreifacht Ergebnis

https://boerse.ard.de/aktien/cropenergies-verdreifacht-ergeb…

[knigge-beatnik]

Moin!
Ich muß hier mal von meinem Fortschritt berichten.
Es ist mir nach all den Jahren doch tatsächlich gelungen, eine kl. Cashposition zu halten.
Damit plane ich im Sommerloch ein-zwei Schnäppchen zu machen.
Ich werde berichten.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.809.935 von knigge-beatnik am 14.06.19 17:13:18

Zitat von knigge-beatnik: Moin!
Ich muß hier mal von meinem Fortschritt berichten.
Es ist mir nach all den Jahren doch tatsächlich gelungen, eine kl. Cashposition zu halten.
Damit plane ich im Sommerloch ein-zwei Schnäppchen zu machen.
Ich werde berichten.

Melde mich kurz aus meinem Urlaub zu Wort.
Es empfiehlt sich immer etwas Cash auf dem Konto zu haben.
Es gibt fast täglich interessante Tradingmöglichkeiten - nur muss man dann auch permanent online sein.
Ich verkneife mir das während meines Urlaubs und der dauert noch eine gute Woche.

Gruß
Value

[valueanleger]

Beim zweiten Lesen versteht man manche Meldung besser.

Wie bereits von einem von mir sehr geschätzten User beschrieben ist einer der größten Anlegerfehler das sie nach Adhocmeldungen zu schnell reagieren bzw. nicht die ganze Meldung verstanden haben.

Beispiel Abo Wind:
Wer sich intensiv mit der Aktie beschäftigt hat für den war die Meldung das 2019 kein einfaches Jahr wird keine Überraschung.
Für 2020 und 2021 soll es schon wieder viel besser aussehen.
Zu schnell reagierende (überreagierende) Aktionäre haben trotzdem den Kurs einen Tag etwas nach unten gedrückt.
Am nächsten Tag war der Spuck bereits wieder vorbei.
First Berlin hat das Kursziel sogar auf 22€ für die nächsten 12 Monate erhöht.
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-06/4694300…
Husch, husch haben einige Aktionäre ihren Fehler wieder korrigiert.

22€ sehe ich auch - aber erst in 18 Monaten.
Also weiterhin keine Panik bei Abo Wind.

Gruß
Value

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.814.039 von valueanleger am 15.06.19 11:48:22

Zitat von valueanleger: Beispiel Abo Wind:
Wer sich intensiv mit der Aktie beschäftigt hat für den war die Meldung das 2019 kein einfaches Jahr wird keine Überraschung.
Für 2020 und 2021 soll es schon wieder viel besser aussehen.
Zu schnell reagierende (überreagierende) Aktionäre haben trotzdem den Kurs einen Tag etwas nach unten gedrückt.
Am nächsten Tag war der Spuck bereits wieder vorbei.

Zum Glück war es eher ein Spuk als ein Spuck
Aber ob er endgültig oder nur vorübergehen vorbei war, wird erst in den kommenden Wochen klar. Ich bin ein wenig hin- und hergerissen: Langfristig sehe ich die Perspektive auch glänzend, gleichzeitig hielte ich es für einen Fehler, die kurzfristig negative Überraschung schönzureden, und es erscheint mir keineswegs unmöglich, dass sich der Kurs in den kommenden Wochen noch an die neue Jahresprognose anpasst. Insgesamt fühle ich mich mit meiner nun etwas reduzierten Position gut aufgestellt.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.814.039 von valueanleger am 15.06.19 11:48:22

Zitat von valueanleger: Wie bereits von einem von mir sehr geschätzten User beschrieben ist einer der größten Anlegerfehler das sie nach Adhocmeldungen zu schnell reagieren

Klingt ja so als wäre es immer falsch schnell zu reagieren.
Dann hat Sirmike also auch einen Fehler gemacht als er schnell nach der Adhoc seinen TTL Bestand rausgehauen hat zu 4,20. Hätte er besser warten sollen bis sie kurz danach unter 3€ stand?
So pauschal kann man das wohl kaum sagen was richtig und was falsch ist.

20% unter der alten Jahresprognose ist schon ein Wort. Und bei den vorher kommunizierten 12,xcMio war ja auch schon klar dass 2019 schwieriger werden könnte. Das war und ist eine richtig fette Gewinnwarnung und First Berlin würde ich jetzt auch nicht gerade als super-seriösen Analysten bezeichnen mit ihren oft hohen Kurszielen.
Da bleibt dann auch ein grosses Fragezeichen für alle weiteren Prognosen als Beigeschmack von daher sind die 12€, die imperatom genannt hat jetzt nicht sooo abwegig.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.815.263 von Rainolaus am 15.06.19 18:20:28

Zitat von Rainolaus:

Zitat von valueanleger: Wie bereits von einem von mir sehr geschätzten User beschrieben ist einer der größten Anlegerfehler das sie nach Adhocmeldungen zu schnell reagieren

Klingt ja so als wäre es immer falsch schnell zu reagieren.
Dann hat Sirmike also auch einen Fehler gemacht als er schnell nach der Adhoc seinen TTL Bestand rausgehauen hat zu 4,20. Hätte er besser warten sollen bis sie kurz danach unter 3€ stand?
So pauschal kann man das wohl kaum sagen was richtig und was falsch ist.

Da haste valueanleger komplett missverstanden. Seine Aussage war nicht, dass schnelles Reagieren schlecht/falsch ist, sondern, Agieren ohne gründlich genug nachgedacht und/oder die Situation verstanden zu haben. Ich maße mir mal an, dass ich sie bei TTL schnell geblickt habe - weil ich in allen beteiligten Unternehmen seit vielen Jahren "zuhause" bin. Und trotzdem habe ich fast zwanzig Minuten gebraucht, um mir der Tragweite des GEG-Verkaufs für TTL (und DIC) bewusst zu werden und die Konsequenzen so tief zu durchdenken, dass ich ich für mich eine fundierte Entscheidung treffen konnte. Daher habe ich knapp 20 Cents an Kurs "verschenkt", doch ich würde sagen, das war gut angelegtes Geld.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.809.935 von knigge-beatnik am 14.06.19 17:13:18

Zitat von knigge-beatnik: Moin!
Ich muß hier mal von meinem Fortschritt berichten.
Es ist mir nach all den Jahren doch tatsächlich gelungen, eine kl. Cashposition zu halten.
Damit plane ich im Sommerloch ein-zwei Schnäppchen zu machen.
Ich werde berichten.

seit meine Frau gestorben ist habe ich keine Aktie mehr gekauft, habe absolut keine Lust mehr dazu.

bin deshalb cash-mäßig gut versorgt mal sehen, ob sich noch was ändert.

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.816.700 von jambam1 am 16.06.19 08:56:44

Das ist extrem traurig, zu lesen.
Mein herzliches Beileid möchte Ich Dir aussprechen.
Überstürze jetzt nichts und bemühe Dich darum, mental erst wieder stabil zu werden, bevor Du größere Entscheidungen triffst. Das ist jetzt erstmal mein Rat.
Tapfer bleiben !

[scholzpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.809.935 von knigge-beatnik am 14.06.19 17:13:18

Ein Tipp von mir für kurzzeitige schnelle Gewinne: Chinook.
Grüße

[MilleniumFalke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.805.648 von jambam1 am 14.06.19 10:02:58

Zitat von jambam1: Genauso wie man sagen kann, dass der Auflagenschwund mit der Migration nichts zu tun hat kann man das Gegenteil behaupten. Letztendlich kennt niemand genau die Gründe, für einen Verzicht auf eine Zeitung.

Ich dachte, das Thema hatten wir geklärt...

Zitat von MilleniumFalke: Laut einer Statistik, die dieser Seite zu entnehmen ist, sogar schon seit 1991. Wie bereits von meinen Vorrednern erwähnt, hängt das damit zusammen, dass wir noch nie so viele Medienangebote für so wenig Geld nutzen konnten, wie heute. Oder sogar komplett umsonst nutzen können, siehe Google News bzw. die Internetauftritte der jeweiligen Tages- und Wochenzeitungen. (zu dem Ergebnis kommt auch dieser Bericht über den Umbruch in der schweizer Zeitungslandschaft.) https://blog.tagesanzeiger.ch/datenblog/index.php/5999/der-u…

[MilleniumFalke]

In dem Zusammenhang noch einmal zwei ganz interessante Artikel:

Zeitungen in der Krise
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/zeitungen…

VW-Auflagenzahlen für das 4. Quartal 2018:
https://www.wuv.de/medien/bild_auflage_sinkt_deutlich_stern_…

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.816.787 von knigge-beatnik am 16.06.19 09:14:55

Zitat von knigge-beatnik: Das ist extrem traurig, zu lesen.
Mein herzliches Beileid möchte Ich Dir aussprechen.
Überstürze jetzt nichts und bemühe Dich darum, mental erst wieder stabil zu werden, bevor Du größere Entscheidungen triffst. Das ist jetzt erstmal mein Rat.
Tapfer bleiben !

Das stimmt, nichts überstürzen. Ich schaue eben zu.
Wie Du bei Dir merkst, verändert man sich und ich wünsche Dir viel Erfolg dabei.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.816.700 von jambam1 am 16.06.19 08:56:44

Zitat von jambam1: seit meine Frau gestorben ist habe ich keine Aktie mehr gekauft

mein Beileid an dieser Stelle.
Ich wünsche Dir ganz viel Kraft um diesen Schmerz und Verlust auszuhalten.
Scheiss auf Geld und Aktien. Nimm Dir jetzt Zeit für Dich.

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.809.935 von knigge-beatnik am 14.06.19 17:13:18

Polytec AG unter Wert

Guten Morgen,

das ist nicht immer einfach, etwas Cash für gute Einstiegsgelegenheiten aufzuheben
Hier evtl. schon eine gute Invest-Möglichkeit. Es halndelt sich um eine alte Bekannte hier im Forum: Polytec Holdings AG

mMn zu sehr unter die Räder gekommen (wie viele Zulieferer) im Zuge des Dieselskandals.
Warburg sieht deutliches Potential.

Das Analysehaus Warburg Research hat seine Kaufempfehlung ("Buy") für die Aktien des oberösterreichischen Autozulieferers Polytec bestätigt. Auch das Kursziel von 13,50 Euro wurde nach einer Roadshow mit Finanzvorstand Peter Haidenek bekräftigt.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-06/4693830…

Gruß und guten Wochenstart

upanddown1

[baggo-mh]

Clinuvel Pharma ab 24.06. im ASX 200

Die Aktien reagiert entsprechend.

https://hotcopper.com.au/asx/cuv/

Gruß
baggo-mh

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.820.127 von baggo-mh am 17.06.19 07:51:54

Clinuvel: Immer weiter!

Zitat von baggo-mh: Die Aktien reagiert entsprechend.

https://hotcopper.com.au/asx/cuv/

Gruß
baggo-mh

Clinuvel entwickelt sich von der Kursentwicklung immer weiter
in die richtige Richtung. Glückwunsch, das Du weiterhin dabei bist.
Ich habe bekanntlich verkauft, nachdem das Kursziel erreicht
wurde.

Gruß

[Kleiner Chef]

Gute Portfolionews von Mutares und Vectron!

Good News aus dem Portfolio heute:

Mutares schließt weiteren Zukauf ab und erweiter Automobil & Mobility Sektor!

https://www.ariva.de/news/mutares-ag-schliesst-uebernahme-vo…

Vectron: Startet Digitalangebote mit diversen Partnern!

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11535638-dgap-new…

Gruß

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.819.563 von Rainolaus am 16.06.19 23:00:24

Zitat von Rainolaus:

Zitat von jambam1: seit meine Frau gestorben ist habe ich keine Aktie mehr gekauft

mein Beileid an dieser Stelle.
Ich wünsche Dir ganz viel Kraft um diesen Schmerz und Verlust auszuhalten.
Scheiss auf Geld und Aktien. Nimm Dir jetzt Zeit für Dich.

bei mir ist die Luft raus - vielen Dank fürs Mitgefühl, das tut gut.

es tut auch gut hier mitzulesen.

vielleicht kommt's wieder.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.824.237 von jambam1 am 17.06.19 15:41:18

Zitat von jambam1: bei mir ist die Luft raus - vielen Dank fürs Mitgefühl, das tut gut.

es tut auch gut hier mitzulesen.

vielleicht kommt's wieder.

oder vielleicht hast Du auch nur den goldrichtigen Zeitpunkt für einen Komplett Ausstieg gefunden. Meiner Meinung blicken wir ab jetzt unguten Zeiten entgegen.

OT:
Ich habe für den (höchst dramatischen) Tod meines Lieblingsmenschen Jahre gebraucht bis ich überhaupt darüber reden konnte ohne in Tränen auszubrechen.
Dann habe ich lange loslassen mit fallen lassen verwechselt und habe den Schmerz deswegen irgendwie auch konserviert.
Man kann Menschen aber auch in Friede und Liebe loslassen. Bildlich wie wenn man etwas in der Hand hält und die Hand nur öffnet. Dann lässt man los und es ist trotzdem alles noch da; z.B. in Form von den schönen Erinnerungen im Kopf.
Davor dachte ich lange, wenn ich loslasse fällt "es" runter und ist für immer weg. Als würde ich den Menschen im Stich lassen und vergessen.
Es braucht einfach alles seine Zeit und auch wenn es jetzt und damals für mich wie hohle Phrasen klingt so heilt die Zeit dennoch viele Wunden. Nicht alle, aber viele.

[baggo-mh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.820.598 von Kleiner Chef am 17.06.19 08:50:43

Kursziele

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von baggo-mh: Die Aktien reagiert entsprechend.

https://hotcopper.com.au/asx/cuv/

Gruß
baggo-mh

Clinuvel entwickelt sich von der Kursentwicklung immer weiter
in die richtige Richtung. Glückwunsch, das Du weiterhin dabei bist.
Ich habe bekanntlich verkauft, nachdem das Kursziel erreicht
wurde.

Gruß

Ich bewundere oftmals deine Disziplin. Obwohl ich eine andere Anlagestrategie verfolge, kreuzen sich unser Pfade doch immer wieder einmal . Leider finde oftmals den Ausstieg nicht, denn ich will die Erfolgswelle immer bis zum Ende reiten.

Bei Lion E-Mobility hattest du die richtige Strategie.
Bei S&T bin ich immer noch investiert

Bei Clinuvel ist die Sache noch nicht entschieden

Schönen Urlaub weiterhin und please keep up the good work
baggo-mh

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.826.880 von baggo-mh am 17.06.19 21:34:51

Kursziele ,Depotdisposition und Strategie?

Zitat von baggo-mh:

Zitat von Kleiner Chef: ...

Clinuvel entwickelt sich von der Kursentwicklung immer weiter
in die richtige Richtung. Glückwunsch, das Du weiterhin dabei bist.
Ich habe bekanntlich verkauft, nachdem das Kursziel erreicht
wurde.

Gruß

Ich bewundere oftmals deine Disziplin. Obwohl ich eine andere Anlagestrategie verfolge, kreuzen sich unser Pfade doch immer wieder einmal . Leider finde oftmals den Ausstieg nicht, denn ich will die Erfolgswelle immer bis zum Ende reiten.

Bei Lion E-Mobility hattest du die richtige Strategie.
Bei S&T bin ich immer noch investiert

Bei Clinuvel ist die Sache noch nicht entschieden

Schönen Urlaub weiterhin und please keep up the good work
baggo-mh

Jeder entwickelt und optimiert seine Strategie mit Blick auf die
Dispositionen.

Die Kursziele dienen als Überprüfung des Einzelwertes mit der Folge,
ob gehalten wird oder bei Erreichung verkauft wird.
Nach unten muss man das ähnlich praktizieren über gedankliche Stops,
sofern die Liquidität des Wertes es hergibt.

Ich denke, das aus diesem Vorgehen eine Art selbstauferlegte Diziplin
folgt, die in den meisten Fällen zu richtigen Entscheidungen führt.

Wie immer an der Börse müssen die Entscheidungen überwiegend richtig
sein. Wie die Beispiele S&T, Hypoport und vielleicht auch Clinuvel zeigen
läuft man hier Gefahr, das man bei sehr guten Unternehmen viel Geld
liegen läßt, weil man dann im Verkaufsfall, den RE-Entry Knopf nicht mehr
findet.

Gruß

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.828.611 von Kleiner Chef am 18.06.19 08:05:42

S&T

Hallo,
Vielleicht aktuell eine gute Gelegenheit für einen Wiedereinstieg in S&T. Der Kurs nach Insiderverkäufen ziemlich zurück. Gestern wurde daraufhin die Prognosen bestätigt
Gruß,
Johannes

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.828.656 von JohannesWild am 18.06.19 08:12:21

Der Hannes hat mir einen Strich durch die Rechnung gemacht!

Zitat von JohannesWild: Hallo,
Vielleicht aktuell eine gute Gelegenheit für einen Wiedereinstieg in S&T. Der Kurs nach Insiderverkäufen ziemlich zurück. Gestern wurde daraufhin die Prognosen bestätigt
Gruß,
Johannes

Hallo Johannes: Wenn ich schreibe, das der Hannes mir einen Strich durch die Rechnung
gemacht hat, dann meine ich natürlich den Niederhauser. Ein Grund für meinen Ausstieg
war die Erwartung, das er schon lange nicht mehr das Ruder in der Hand hält.

Tatsächlich verlängert er jedes Jahr erneut und wohin das führt sehen wir ja. Der Typ arbeitet
nicht nur "For Nothing", sondern hat ein enormes Gespür, aber auch Strategie bei der
Entwicklung von Unternehmen.

Ob mir hier der Einstieg gelingt, lasse ich offen, da ich den Markt genau beobachte, ich
erst Cash wieder aufbauen muss und den Verrückten aus Übersee muss man ständig im Kalkül
haben, damit man seiner Einflusssphäre nicht unmittelbar ausgesetzt ist. Mittlerweile hat er ja
soviel Schaden angerichtet, das dies zu Lasten des globalen Wachstums geht. Und: Ob das
bereits eingepreist ist, daran habe ich zumindest Zweifel.



Gruß

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.828.794 von Kleiner Chef am 18.06.19 08:28:22

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von JohannesWild: und den Verrückten aus Übersee muss man ständig im Kalkül
haben, damit man seiner Einflusssphäre nicht unmittelbar ausgesetzt ist. Mittlerweile hat er ja
soviel Schaden angerichtet, das dies zu Lasten des globalen Wachstums geht. Und: Ob das
bereits eingepreist ist, daran habe ich zumindest Zweifel.

So verrückt ist der gar nicht. der hat einen Plan im Gegensatz zu unserer planlosen Truppe. Aus seiner Sicht ist der sogar ziemlich brilliant auch wenn es Amerika am Ende auch betreffen wird. Aber seine US Firmen werden in der Krise DEUTLICH besser gepolstert da stehen als die Wirtschaft bei uns.
Das ihn dabei insbes. der deutsche Mainstream für verrückt und dumm hält juckt den wahrscheinlich Nullkomma Null. Das ist sogar gut für ihn, weil ihn dadurch viele unterschätzen.

[Langzeit-Investor]

S&T - Fintech Group

Sehe neben S&T gerade die Fintech Group als interessant an. Der Markteintritt in den Niederlanden scheint gut zu laufen und es gab eine Prognoseerhöhung. Rechne für das weitere Jahr mit nochmals einer Erhöhung und einem ARP, da viel Cash verfügbar ist. Weitere Markteintritte Ende 2019 und 2020 sollten die Gewinne weiter ansteigen lassen. KGV aktuel etwa 15, in den nächsten Jahren dann deutlich fallend.

[Rainolaus]

Hossa...
DAX macht einen Sprung nach dieser EZB Aussage...

Zusätzliche Zinssenkungen gehören zum Instrumentenkasten der…

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.829.346 von Rainolaus am 18.06.19 09:35:48

Zitat von Rainolaus:

Zitat von Kleiner Chef: ...

So verrückt ist der gar nicht. der hat einen Plan im Gegensatz zu unserer planlosen Truppe. Aus seiner Sicht ist der sogar ziemlich brilliant auch wenn es Amerika am Ende auch betreffen wird. Aber seine US Firmen werden in der Krise DEUTLICH besser gepolstert da stehen als die Wirtschaft bei uns.
Das ihn dabei insbes. der deutsche Mainstream für verrückt und dumm hält juckt den wahrscheinlich Nullkomma Null. Das ist sogar gut für ihn, weil ihn dadurch viele unterschätzen.

Jetzt hatte ich schon gedacht: was ist denn jetzt mit dem Kleinen Chef los? Aber Rainolaus hat nur so zitiert, dass es aussah, als hätte der Kleine Chef Rainolaus-Gedanken geäußert.
Vielleicht stellt ja mal die AFD den Kanzler, Rainolaus. Deuschland ist ja noch nicht GANZ verloren. *schüttel*

[Rainolaus]

Nein, der nächste Kanzler wird in diesem Land sicherlich grün. Und dann kann ich nur jedem empfehlen all seine Investements hier glatt zu stellen. Das sagt sogar Valueanleger sinngemäss.
Die Deutschen stehen scheinbar auf Selbstzerlegung.

[Rainolaus]

Draghi bekräftigt Bereitschaft zu neuen Zinssenkungen und QE

[Rainolaus]

Link mit etwas detaillierteren Aussagen von Draghi.
Was bedeutet (noch mehr/höhere?) Minus-Zinsen?

[Inhaberschuldverschreibung]

Ohne zu weit abschweifen zu wollen aber sollte unsere tolle GroKo nicht bald mal wieder zeigen, dass sie was hinbekommen können, könnte ich mir einen Grünen Kanzler vorstellen. Die aktuellen Wahlprognosen haben sich aus dem Frust der Bürger gebildet. Anstatt zur Afd wandert jetzt ein Großteil der Wähler zu den Grünen.

Ich hab bei der Europawahl meiner Stimme der Partei gegeben. Ich kann den Haufen einfach nicht mehr ernst nehmen und wählen. Dann doch lieber direkt eine Satire Partei, die Bestechung und Steuerverschwendung im EU Parlament aufdeckt.
Netzausbau, Schienenausbau und viele weitere Baustellen und unser Finanzminister ist der Meinung es sei gut und wichtig die schwarze Null zu halten. Der hat doch den Schuss nicht mehr gehört. Dieser ganze Klüngel wirtschaftet Deutschland doch immer mehr und mehr herunter. Als ich vor 7 Jahren angefangen bin mit Aktien zu handeln war meine Wahrnehmung des Wirtschaftsstandortes Deutschland noch eine ganz andere. Vielleicht hat sich aber auch einfach meine Empfinden geändert seitdem ich 18 bin aber aktuell bin ich einfach nur noch sauer.
Unser Verkehrsminister hat nichts besseres zu tun als E-Tretroller einzuführen, die spätestens in einem Jahr hier jedem auf den Sack gehen in den Innenstädten (siehe Paris) und meint damit unser Verkehrsproblem zu lösen. Find ich B. Scheuert.
Die Wohnungsmarktpreise steigen immer weiter in den Himmel und man sieht jahrelang tatenlos zu. Erst alles privatisieren und jetzt heulen. Gewinnmaximierung ist in der Privatwirtschaft halt n Ding, war auch nicht absehbar.
Grundsteuer und Soli sind weitere Gesetzesregelungen, die man nicht verabschiedet bekommt. Jetzt plant man den Soli bis zu nem zvE von 60.000 abzuschaffen. 1% Ersparnis im Schnitt und wem soll das genau helfen, wenn dein Vermieter die Miete um 5% anzieht?

Wenn das so weitergeht, werde ich valueanleger folgen und alle Positionen in Deutschland glattstellen. Unser Finanzminister lagert sein Geld ja auch lieber auf dem Sparbuch.

[sirmike [Blogger]]

TTL Beteiligung: Hohe Dividenden aus dem DIC Asset AG-Deal sorgen für Jubel. Aber ansonsten...
Innerhalb von 12 Monaten soll fast 1 Euro an die Aktionäre ausgeschüttet werden. Anstatt das Geld in neue Projekte zu investieren. Das wirft neue Fragen auf...
http://www.intelligent-investieren.net/2019/06/ttl-beteiligu…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.intelligent-investieren.net/2019/06/ttl-beteiligu…

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.830.387 von Rainolaus am 18.06.19 10:47:09

Zitat von Rainolaus: Nein, der nächste Kanzler wird in diesem Land sicherlich grün. Und dann kann ich nur jedem empfehlen all seine Investements hier glatt zu stellen. Das sagt sogar Valueanleger sinngemäss.
Die Deutschen stehen scheinbar auf Selbstzerlegung.

LOL. Durch die Grünen ist der Sektor mit den Erneuerbaren Energien doch erst richtig entstanden. Und Energieeffizienz als Kostenvorteil und Exportschlager für den Deutschen Maschinenbau gäbe es auch nicht. Mit den Grünen wäre der Deutsche Automobilbau wohl zukunftsfähiger als heute. Die verantwortungslose Kostenexplosion beim EEG durch Nichthandeln unter schwarz-gelb hätte es nicht gegeben. Nur mal dieses Themenfeld genannt.

Heute ist die CSU-PKW-Maut beim EU-Gericht durchgefallen. Da wurde auch jahrelang gegen die Vernunft von der CSU gehandelt. Wie beim Stromnetzausbau. Oder beim Bau neuer Windkraftanlagen.

Für ganz viele Unternehmer ist die Hoffnung schon lange grün und nicht schwarz.

[Wertefinder1]

https://www.ariva.de/news/cts-eventim-partner-kapsch-traffic…

Nach dem EuGH-Urteil gegen die deutsche Pkw-Maut rechnet das österreichische Unternehmen Kapsch TrafficCom nicht mit Verlusten aus dem Projekt. "Wir müssen uns das Urteil anschauen, es können Auflagen drinnen sein, die wir noch nicht kennen. Wir haben vertragliche Schutzbestimmungen. Es braucht niemand glauben, dass wir da einen Verlust einfahren", sagte Firmen-Chef Georg Kapsch am Dienstag laut der österreichischen Nachrichtenagentur APA bei der Jahrespressekonferenz des Unternehmens

CTS Eventim auch unbeeindruckt.

Also muss der Deutsche Steuerzahler wieder für nichts zahlen? - Wieder für eine undurchdachte sture Aktion der CSU? - NEUWAHLEN!

[Der Tscheche]

Der Freund von Rainolaus schimpft auf Europa bzw. Draghi, dabei hätte er doch SO gerne einen wie Draghi an der Spitze der US-Notenbank...

US-Präsident Donald Trump kritisiert Aussicht auf noch lockerere EZB-Geldpolitik. "Mario Draghi just announced more stimulus could come, which immediately dropped the Euro against the Dollar, making it unfairly easier for them to compete against the USA. They have been getting away with this for years, along with China and others", so Trump via Twitter. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[Rainolaus]

EON durchbricht heute dynamisch die 10€ MArke. Wenn sich das hält bis XETRA Schluss wäre das der Bruch des jahrelangen Abwärtstrends.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.832.802 von Rainolaus am 18.06.19 14:15:06

Der jahrelange Abwärtstrend bei E.On ist schon längst gebrochen.
Es geht eher darum, sich vom jahrelangen BODEN zu erheben und da ist die zentrale Marke ca. 10,70 vom 2017.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.831.680 von Wertefinder1 am 18.06.19 12:41:27

Mal eine Idee für Grün-Rot-Rot. Abgeltungssteuer auf 50% ohne Anrechnung bei Einkommensteuererklärung und Verbot der Verlustverrechnung, d.h. Steuern auf Gewinne, Pech bei Verlusten. Ich denke, das klingt für all die Leute, die keine Aktien haben und das sind viele GRÜNE sehr gerecht.

Vorher kommt aber der bundesweite Mietendeckel. Vonovia steht noch bei 46, Amis - lest ihr keine Zeitung? Meint ihr, Trump haut euch aus dem Fehlinvestment raus?

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.832.868 von Der Tscheche am 18.06.19 14:20:35

Zitat von Der Tscheche: Der jahrelange Abwärtstrend bei E.On ist schon längst gebrochen.
Es geht eher darum, sich vom jahrelangen BODEN zu erheben und da ist die zentrale Marke ca. 10,70 vom 2017.

ah o.k., trotzdem ist da immer der markante Deckel bei 10€ im Chart zu sehen.
Jetzt kommen ab und zu Stimmen, dass der Innogy Deal womöglich auch nicht genehmigt werden könnte.
Wie bewertet ihr beide Szenarien? Was wäre der grössere Kurstreiber? Hier wurde auch schon geschrieben, dass man im Falle des Innogy Deals in 1-2 Jahren ein EPS von 1€ haben könnte, andere schrieben kürzlich, dass sie den Deal eher negativ für EON sehen.
Ich weiss EON ist nicht gerade ein kleiner Nebenwert, aber hochinteressant bei der ganzen Elektro-/Grünen-/Energien-Debatte.
Beim Invest polarisiert EON aber ziemlich unter den Aktionären.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.832.154 von Der Tscheche am 18.06.19 13:27:00

Zitat von Der Tscheche: Der Freund von Rainolaus schimpft auf Europa bzw. Draghi, dabei hätte er doch SO gerne einen wie Draghi an der Spitze der US-Notenbank...

US-Präsident Donald Trump kritisiert Aussicht auf noch lockerere EZB-Geldpolitik. "Mario Draghi just announced more stimulus could come, which immediately dropped the Euro against the Dollar, making it unfairly easier for them to compete against the USA. They have been getting away with this for years, along with China and others", so Trump via Twitter. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Dann zeige ich doch gleich dem frechen italienischen Zwerg, wie man mit Nachrichten SO RICHTIG die Kurse bewegt, denn er mag vielleicht ein wenig den deutschen WAX oder wie das heißt antreiben, ich aber bewege den mächtigsten Markt der Welt. Also los:

Trump per Twitter: "Had a very good telephone conversation with President Xi of China. We will be having an extended meeting next week at the G-20 in Japan. Our respective teams will begin talks prior to our meeting." / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.833.279 von Rainolaus am 18.06.19 14:56:53

Als ich noch E.ON-Aktionär war, musste ich feststellen, dass Teyssen ein Schwätzer vor dem Herrn ist. Aber er hat diverse Fehlentscheidungen getroffen. Ich befürchte, das wird er auch weiter tun.

[Langzeit-Investor]

IT Competence Group

Heute gab es einen ersten Insiderkauf bei der IT Competence Group. Sehe das Unternehmen auch als deutlich unterbewertet an, vor allem nach dem Wechsel des Hauptaktionärs. Hier scheinen sich weitere Synergien zu ergeben. Kann sich gut und gerne verdoppeln die Aktie auf Jahressicht, dann hätte man nicht einmal ein KUV von 1:

https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-cyberi…

[Rainolaus]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Rainolaus]

Nachdem ich vor ein paar Tagen gelesen hatte, dass IT Competence auch bei 5G kräftig mit verdient (siehe adhoc vom 11.06.: IT Competence: 5G als Megatreiber und heute ein paar nennenswerte Stückzahlen im Ask waren und der Insiderkauf auch noch von meinem Namensvetter RAINER gemacht wurde bin ich hier tatsächlich eingestiegen.

[Rainolaus]

War heute jemand von hier auf der Centrotec HV?

[cicero3]

Hat Leoni den Boden bereits gefunden?

Ich halte die Leoni - Aktie für sehr interessant und bin gestern mit einer ersten kräftigen Position eingestiegen. Nicht nur die höchste Short-Quote unter deutschen Aktien spricht für einen Einstieg. Weitere fundamentale Hinweise zeigen, dass vielleicht in den aktuellen Kursregionen ein Boden gefunden ist - siehe dazu auch meinen Beitrag im w.o. - Leoni Thread.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.837.610 von cicero3 am 19.06.19 05:32:35

Leoni: Wo ist das Tief - Einen Fuss in die Tür stellen?

Zitat von cicero3: Hat Leoni den Boden bereits gefunden?

Ich halte die Leoni - Aktie für sehr interessant und bin gestern mit einer ersten kräftigen Position eingestiegen. Nicht nur die höchste Short-Quote unter deutschen Aktien spricht für einen Einstieg. Weitere fundamentale Hinweise zeigen, dass vielleicht in den aktuellen Kursregionen ein Boden gefunden ist - siehe dazu auch meinen Beitrag im w.o. - Leoni Thread.

Mir fallen hier auch eine Hand voller Werte ein, bei denen die Versuchung sehr gross ist, einen Fuss in die Tür zu stellen.

Klar ist, das Werte mit einem KUV von 1 attraktiv erscheinen. Auch eine STS fällt in diese Kategrorie. Die Frage ist, eilt es mit einem Einstieg:



Tatsache ist,

a) Der globale Automobilmarkt fällt in 2019 um 5 % gegenüber 2018. Bedeutet: Der Newsflow wird erst noch sehr in Moll gehalten gegenüber den letzten Quartalen.

b) Der Rückgang ist damit stärker als im Krisenjahr der Finanzkirise 2018.

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/car-progn…

c) Die entscheidende Frage ist, wovon man aktuell noch ausgeht ist. Wann sehen wir eine Erholung?

Fazit: Der Sektor erscheint interessant, steht auch bei mir auf der Watch. Dennoch erscheint hier, auch vor der Hintergrund einer möglichen Sommerflaute keine Eile geboten.

Gruß

[Mr-Diamond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.830.741 von Inhaberschuldverschreibung am 18.06.19 11:08:41

Für mich ist es nicht nachvollziehbar, als Aktionär grün zu wählen. Sollten sie den nächsten Kanzler stellen, wonach es aktuell leider aussieht, darfst du vermutlich in Zukunft deine Aktiengewinne zum Großteil gleich beim Staat abliefern. Wird dann zur Folge haben, dass unsere Konzerne noch mehr in ausländischen Händen landen.
Eine grüne Wirtschaftspolitik könnte zwar die Zukunft Deutschlands sein, aber die wird es mit den grünen so nicht geben. Ich befürchte eher eine sozialistische Umweltpolitik.

[hugohebel]

Tick Trading bin ich seit dem Börsengang dabei. Könnte nun langsam mal ein Wendepunkt werden nach den gestrigen Zahlen. Die Vorstandsverkäufe dürften bald auslaufen mangels Stücken. Das KGV liegt bei ca. 10-11 und die Dividendenrendite bei 9-10%. Wo findet man Softwareunternehmen mit 15% organischem Umsatzwachstum und 50% Ergebniswachstum für ein ca. 10er KGV. Da man nicht nur für dieses Jahr positiv ist und auch schon für das Folgejahr eine erste positive Prognose abgegeben hat sollte nun eine ausreichende Sicherheit vorliegen. Ich habe die Position gestern zur größten Depotposi ausgebaut.

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.830.387 von Rainolaus am 18.06.19 10:47:09

Zitat von Rainolaus: Nein, der nächste Kanzler wird in diesem Land sicherlich grün. Und dann kann ich nur jedem empfehlen all seine Investements hier glatt zu stellen. Das sagt sogar Valueanleger sinngemäss.
Die Deutschen stehen scheinbar auf Selbstzerlegung.

Ach was, die Grünen schützen ihre Klientel - und das sind die Besservedienenden. Das erkennt man ja schon daran, dass die Partei der Vielflieger und Weltreisenden still und leise davon Abstand genommen hat das Fliegen als umweltzerstörend zu deklarieren. Man will doch seine Basis nicht verschrecken. Und diese gut verdienende Basis wird sicher auch nicht unerheblich Aktien halten...

Nebenbei, letzte Woche wurde Habeck erwischt als er von Stuttgart nach Hamburg flog und Hofreiter und Roth flogen von Berlin nach München. Dabei sind innerdeutsche Flüge doch soooooo böse.

https://edition.faz.net/faz-edition/wirtschaft/2019-02-16/6e…

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.838.747 von ChrisHamburg01 am 19.06.19 09:15:26

Hab letztens ein schönes Interview gesehen. Da meinte die junge Dame, Grüne kommen für sie als sozial orientierte Frau nicht in Frage, weil sie die Partei der "reichen Linken" sei.

Fand ich ganz passend den Begriff, weil es letztlich eine Partei von Wählern ist, die sich gerne kulturell elitär geben und alles was sie machen möglichst ökologisch machen, aber ansonsten im Grunde wenig mit den Sorgen des armen Mannes zu tun haben. Haben nicht ohne Grund ihre Hochburgen immer in gut situierten Städten und Stadtvierteln gehabt. Aktuell ist der Hype lediglich darauf zurückzuführen, dass durch die Kids auf der Straße das Thema Klimawandel in aller Munde ist. Ich denk zwar, das wird (zurecht) anhalten, aber deshalb sind die Grünen noch lange keine sozialistische Partei, die es mit dem Kapital aufnimmt und die Gesellschaft von grundauf verändern würde.


Und was den vorherigen Poster angeht … höhere Steuern für Finanzspekulanten sind nicht unbedingt was falsches. Ich bin absolut dafür. Das Problem ist allerdings nicht nur bei den Grünen, sondern auch bei den Vorschlägen der Union, SPD und Linken, dass es bisher nach so einem Einheitsbrei aussieht, also alles irgendwie gleich zu besteuern. Dabei könnte man gerade in diesem Sektor wunderbar sowohl sehr Vermögende als auch Spekulanten/Heavytrader zur Kasse bitten und den Kleinsparer durch hohe Freibeträge entlasten. Aber da ist die eine Partei zu doof und die andere zu ideologisch, um da mal ins Detail zu gehen.

Vielleicht sollten wir mal eine Initiative gründen, die sich mit einem Kompromissvorschlag beispielsweise zur Finanztransaktionssteuer (wenn sie denn überhaupt mal kommt) an die einzelnen Parteien wendet.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.838.747 von ChrisHamburg01 am 19.06.19 09:15:26

Zitat von ChrisHamburg01: Ach was, die Grünen schützen ihre Klientel - und das sind die Besservedienenden. Das erkennt man ja schon daran, dass die Partei der Vielflieger und Weltreisenden still und leise davon Abstand genommen hat das Fliegen als umweltzerstörend zu deklarieren. Man will doch seine Basis nicht verschrecken. Und diese gut verdienende Basis wird sicher auch nicht unerheblich Aktien halten...

Nebenbei, letzte Woche wurde Habeck erwischt als er von Stuttgart nach Hamburg flog und Hofreiter und Roth flogen von Berlin nach München. Dabei sind innerdeutsche Flüge doch soooooo böse.

Habe ich gesehen mit Habecks innerdeutschem Flug. Die Doppelmoral ist bekannt. Er fährt auch nur einen BMW740, weil er sich kein E-Auto nehmen durfte (Der Arme).
Was mir im Bekanntenkreis auch aufgefallen ist: Grünen Wähler fahren auch gerne Euro 4 und Euro 5 Autos (oft Diesel).
Ich habe sie als Euro 6 Fahrer angesprochen, dass ich das aber nicht gut finde so umweltfeindliche Autos zu fahren
Antwort: Ich kriege ja nichts mehr für den Wagen, wenn ich verkaufe teils auch eher wohlhabende Grüne.
Also immer wenn es ans eigene Leben/Portemonnaie geht wird es mit den Überzeugungen schwierig konsequent zu handeln.
Die grün manipulierte Jugend hat auch einen viel grösseren "CO2-Fussabdruck" (was für ein neues Wort) als wir früher.
Aber nimm ihnen mal jetzt mal das Handy TV, Internet weg. Und zur Schule lassen sie sich auch gerne weiter fahren bzw. in den Urlaub fliegen.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.838.276 von Kleiner Chef am 19.06.19 08:30:44

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von cicero3: Hat Leoni den Boden bereits gefunden?

Ich halte die Leoni - Aktie für sehr interessant und bin gestern mit einer ersten kräftigen Position eingestiegen. Nicht nur die höchste Short-Quote unter deutschen Aktien spricht für einen Einstieg. Weitere fundamentale Hinweise zeigen, dass vielleicht in den aktuellen Kursregionen ein Boden gefunden ist - siehe dazu auch meinen Beitrag im w.o. - Leoni Thread.

Mir fallen hier auch eine Hand voller Werte ein, bei denen die Versuchung sehr gross ist, einen Fuss in die Tür zu stellen.

Klar ist, das Werte mit einem KUV von 1 attraktiv erscheinen. Auch eine STS fällt in diese Kategrorie. Die Frage ist, eilt es mit einem Einstieg:



Tatsache ist,

a) Der globale Automobilmarkt fällt in 2019 um 5 % gegenüber 2018. Bedeutet: Der Newsflow wird erst noch sehr in Moll gehalten gegenüber den letzten Quartalen.

b) Der Rückgang ist damit stärker als im Krisenjahr der Finanzkirise 2018.

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/car-progn…

c) Die entscheidende Frage ist, wovon man aktuell noch ausgeht ist. Wann sehen wir eine Erholung?

Fazit: Der Sektor erscheint interessant, steht auch bei mir auf der Watch. Dennoch erscheint hier, auch vor der Hintergrund einer möglichen Sommerflaute keine Eile geboten.

Gruß

Ja, kann durchaus sein, dass keine Eile geboten ist, oder bei Leoni vielleicht doch?

Für mich spielen die hohen Leerverkaufspositionen hier eine Sonderrolle. Werden diese zurückgefahren, weil etwa doch keine Kapitalerhöhung kommt, dann kann es auch schnell mit dem Kurs nach oben gehen - auch wenn der News-Flow aus der Industrie weiter schlecht ist.
Man weiß nicht, wann diese etwa 245 Mio Schuldscheindarlehen, die 2020 auslaufen, refinanziert werden. Laut dem geposteten Artikel will man die Refinanzierung frühzeitig starten.

Leoni hat bereits im Vorjahr langfristige Kreditlinien umfangreich neu geordnet und dürfte damit auch für einen längeren Rückgang der Industrie ganz gut aufgestellt sein.

Ich bin der Meinung, dass der Kursrückgang übertrieben war und nur wegen der vielen Leerverkäufer überhaupt möglich wurde.

Vielleicht gibt es aber auch einen Leoni - Experten hier, der mich eines besseren belehrt.

[moneymakerzzz]

Also ein Freund von mir arbeitet in der Automobilindustrie im Bereich Elektrifizierung und meinte das Leonie technologisch einen absoluten Vorsprung hat (Automatisierung der Kabelfertigung). Langfristig haben die da Kostenvorteile - dazu technologisch super Produkte. Market timing ist ja immer so ne Sache - aber gute Produkte zu guten Preisen bringen i.d.R. immer den Ertrag. Bin aber v.a. wegen der wackligen Finanzstruktur nicht eingestiegen. Bekommen wir ne Rezession kann das auch wie bei Infineon runterlaufen auf 1 Euro

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.839.245 von cicero3 am 19.06.19 09:44:54

Also Leoni mag ja aufgrund des niedrigen KUV für euch verführerisch sein, aber was spricht denn fundamental sonst für die Aktie?

Ich warne jetzt seit längerem vor der Aktie. Daran hat sich nichts geändert, nur weil der Kurs so abgestürzt ist. Dieser Vorstand ist einfach sehr fahrlässig in guten konjunkturellen Zeiten mit dem Geld umgegangen. Und nun wo sich die Zeiten eintrüben, hat man kaum finanziellen Spielraum. Und das bei einem Unternehmen bzw. Branche mit generell niedrigen Margen. Sobald die Zeiten also schlechter werden, rutschen die sofort ins Minus. Lass mal jetzt irgendwann in den nächsten 2-3 Jahren eine Krise kommen. Dann ist Leoni auch schnell mal pleite oder muss durch KEs so stark späetere Gewinne verwässern, dass es sich für den Anleger trotzdem nicht lohnt.


Charttechnisch betrachtet ist man allerdings mit 13 € auf eine alte, dicke Unterstützung aufgeschlagen, die erstmal halten könnte und zu einer Gegenreaktion führen könnte. Ich würde aber weiter davor warnen, da jetzt auf Sicht von 1-2 Jahren ernsthaft zu investieren. Es sei denn ihr hofft auf das Übernahmegerücht, wobei das lustigerweise kurz Zeit bevor der große Absturz begann gestreut wurde. Aber gut, ausgeschlossen ist eine Übernahme nicht. Könnte für einen größeren Konzern Sinn machen, für den die Verschuldung Leonis ein kaum nennenswertes Problem darstellt.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.839.425 von katjuscha-research am 19.06.19 09:58:00

Leoni: Also eine zweite Elring Klinger?

Zitat von katjuscha-research: Also Leoni mag ja aufgrund des niedrigen KUV für euch verführerisch sein, aber was spricht denn fundamental sonst für die Aktie?

Ich warne jetzt seit längerem vor der Aktie. Daran hat sich nichts geändert, nur weil der Kurs so abgestürzt ist. Dieser Vorstand ist einfach sehr fahrlässig in guten konjunkturellen Zeiten mit dem Geld umgegangen. Und nun wo sich die Zeiten eintrüben, hat man kaum finanziellen Spielraum. Und das bei einem Unternehmen bzw. Branche mit generell niedrigen Margen. Sobald die Zeiten also schlechter werden, rutschen die sofort ins Minus. Lass mal jetzt irgendwann in den nächsten 2-3 Jahren eine Krise kommen. Dann ist Leoni auch schnell mal pleite oder muss durch KEs so stark späetere Gewinne verwässern, dass es sich für den Anleger trotzdem nicht lohnt.


Charttechnisch betrachtet ist man allerdings mit 13 € auf eine alte, dicke Unterstützung aufgeschlagen, die erstmal halten könnte und zu einer Gegenreaktion führen könnte. Ich würde aber weiter davor warnen, da jetzt auf Sicht von 1-2 Jahren ernsthaft zu investieren. Es sei denn ihr hofft auf das Übernahmegerücht, wobei das lustigerweise kurz Zeit bevor der große Absturz begann gestreut wurde. Aber gut, ausgeschlossen ist eine Übernahme nicht. Könnte für einen größeren Konzern Sinn machen, für den die Verschuldung Leonis ein kaum nennenswertes Problem darstellt.

Also von den Bilanzrelationen und Cashverbrauch eine zweite Elring Klinger?
Bei EK bin ich im Thema, bei Leoni nicht. Wenn vergleichbar, dann stimme ich Dir ohne Zweifel zu, das
angespannte Bilanzen ganz schnell zum Boomerang werden können im Abschwung der ohne Zweifel vorliegt wie im obigen Beitrag erklärt. Also Finger weg.

Spannender sind da andere Branchen, die z.b. vom 5G profitieren. IT-Competence und UET sollten dazu gehören, zumal ja on Top das Thema Huawei noch als zusätzlicher Trigger auf die Agenda tritt.

Gruß

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.839.425 von katjuscha-research am 19.06.19 09:58:00

Ja, da ist schon viel Richtiges dabei, was Du da schreibst. Allerdings hat Leoni jetzt auch einen neuen Vorstand + Finanzvorstand.

Die Margen sind niedrig und werden auch niedrig bleiben. Allerdings ist die Bewertung halt zur Zeit extrem niedrig, da braucht es dann auch keine zukünftigen hohen Margenerwartungen. 150 Mio Jahresgewinn in 2-3 Jahren sind durchaus realistisch, dann ist man schnell bei einem KGV von 3.

Die Verschuldenssituation finde ich nicht dramatisch. Schau Dir mal an, wo die Nettoverschuldung 2009 stand und wie schnell dann wieder eine adäquate Verschuldung erreicht wurde.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.839.716 von cicero3 am 19.06.19 10:19:58

Dann schau Dir mal die STS an!

Zitat von cicero3: Ja, da ist schon viel Richtiges dabei, was Du da schreibst. Allerdings hat Leoni jetzt auch einen neuen Vorstand + Finanzvorstand.

Die Margen sind niedrig und werden auch niedrig bleiben. Allerdings ist die Bewertung halt zur Zeit extrem niedrig, da braucht es dann auch keine zukünftigen hohen Margenerwartungen. 150 Mio Jahresgewinn in 2-3 Jahren sind durchaus realistisch, dann ist man schnell bei einem KGV von 3.

Die Verschuldenssituation finde ich nicht dramatisch. Schau Dir mal an, wo die Nettoverschuldung 2009 stand und wie schnell dann wieder eine adäquate Verschuldung erreicht wurde.

STS könnte für Dich auch interessant sein. KUV 1 und 6 neue SOP´s bis 2021 mit 50 Mill. zusätzlichem Umsatz.

Vorteil: Die Bilanzrelationen und Investbedarf ist überschaubar und Nutzfahrzeugmarkt sieht nicht so düster aus - siehe IPO Traton.

VW-Manager Andreas Renschler muss Traton-IPO meistern.

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/andreas-r…

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.839.338 von moneymakerzzz am 19.06.19 09:51:40

Zitat von moneymakerzzz: Also ein Freund von mir arbeitet in der Automobilindustrie im Bereich Elektrifizierung und meinte das Leonie technologisch einen absoluten Vorsprung hat (Automatisierung der Kabelfertigung). Langfristig haben die da Kostenvorteile - dazu technologisch super Produkte. Market timing ist ja immer so ne Sache - aber gute Produkte zu guten Preisen bringen i.d.R. immer den Ertrag. Bin aber v.a. wegen der wackligen Finanzstruktur nicht eingestiegen. Bekommen wir ne Rezession kann das auch wie bei Infineon runterlaufen auf 1 Euro

Was genau ist an der Finanzstruktur wackelig?


12.06.2018: Kreditrahmenvereinbarung über 750 Mio Euro und einer Laufzeit von mind. 5 Jahren.

https://www.leoni.com/de/presse/mitteilungen/details/leoni-s…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.leoni.com/de/presse/mitteilungen/details/leoni-s…



11.Dez. 2018: Platzierung eines Schuldscheindarlehens über 331 Mio Euro:

https://www.leoni.com/de/presse/mitteilungen/details/leoni-p…


Auszug aus dem letzten Quartalsbericht:

Zum 31. März 2019 wies das Unternehmen eine verfügbare Liquidität in Höhe von 740 Mio. Euro (31.12.2018: 1 Mrd. Euro) aus. Rund 620 Mio. Euro entfielen auf freie Kreditlinien, davon über dreiviertel fest zugesagt, und 120 Mio. Euro auf Barmittel.


Es gibt keine Covenants bei den Krediten!

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.839.842 von Kleiner Chef am 19.06.19 10:28:29

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von cicero3: Ja, da ist schon viel Richtiges dabei, was Du da schreibst. Allerdings hat Leoni jetzt auch einen neuen Vorstand + Finanzvorstand.

Die Margen sind niedrig und werden auch niedrig bleiben. Allerdings ist die Bewertung halt zur Zeit extrem niedrig, da braucht es dann auch keine zukünftigen hohen Margenerwartungen. 150 Mio Jahresgewinn in 2-3 Jahren sind durchaus realistisch, dann ist man schnell bei einem KGV von 3.

Die Verschuldenssituation finde ich nicht dramatisch. Schau Dir mal an, wo die Nettoverschuldung 2009 stand und wie schnell dann wieder eine adäquate Verschuldung erreicht wurde.

STS könnte für Dich auch interessant sein. KUV 1 und 6 neue SOP´s bis 2021 mit 50 Mill. zusätzlichem Umsatz.

Vorteil: Die Bilanzrelationen und Investbedarf ist überschaubar und Nutzfahrzeugmarkt sieht nicht so düster aus - siehe IPO Traton.

Hatte mir die STS Group auch kurz angesehen. Ja, auch die ist interessant! Bei der Leoni bin ich dann hängen geblieben weil die Leerverkaufsposition so hoch ist und weil vor allem die Historie viel besser darstellbar war. Da kann man ja auf viele Jahre zurück blicken und daraus auch einiges für die Zukunft ableiten. Die Leoni ist auch um den Faktor 10 größer und wird vom Markt auch eher beachtet. Kommt es zu einer Erholung der Branche, werden zuerst die größeren Werte anziehen.

Die STS behalte ich aber im Auge.





VW-Manager Andreas Renschler muss Traton-IPO meistern.

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/andreas-r…

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.839.842 von Kleiner Chef am 19.06.19 10:28:29

Hatte mir die STS Group auch kurz angesehen. Ja, auch die ist interessant! Bei der Leoni bin ich dann hängen geblieben weil die Leerverkaufsposition so hoch ist und weil vor allem die Historie viel besser darstellbar war. Da kann man ja auf viele Jahre zurück blicken und daraus auch einiges für die Zukunft ableiten. Die Leoni ist auch um den Faktor 10 größer und wird vom Markt auch eher beachtet. Kommt es zu einer Erholung der Branche, werden zuerst die größeren Werte anziehen.

Die STS behalte ich aber im Auge.

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.839.953 von cicero3 am 19.06.19 10:40:32

Naja, 6-7 mal EBITDA Verschuldung in einem Abschwung ist schon ziemlich heftig und würde der Volksmund als Junk bezeichnen. Klar kann das gut gehen, wenn die Autokonjunktur morgen nach oben durch die Decke geht kräht kein Hahn mehr danach. Sollte es aber noch die nächste 2 Quartale schwierig bleiben dann braucht man dringend Eigenkapital. Und eine Verwässerung auf dem Niveau kann dann schnell mal 1:1 passieren oder noch schlechter für die Altaktionäre.

Saf Holland ist so ein Beispiel wo ein total verschuldetes Unternehmen aus der Finanzkrise wieder herausgekommen ist. Für eine SAF kannst du aber halt auch 10 nennen die Pleite gegangen sind.

Zitat von cicero3: Was genau ist an der Finanzstruktur wackelig?


12.06.2018: Kreditrahmenvereinbarung über 750 Mio Euro und einer Laufzeit von mind. 5 Jahren.

https://www.leoni.com/de/presse/mitteilungen/details/leoni-s…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.leoni.com/de/presse/mitteilungen/details/leoni-s…



11.Dez. 2018: Platzierung eines Schuldscheindarlehens über 331 Mio Euro:

https://www.leoni.com/de/presse/mitteilungen/details/leoni-p…


Auszug aus dem letzten Quartalsbericht:

Zum 31. März 2019 wies das Unternehmen eine verfügbare Liquidität in Höhe von 740 Mio. Euro (31.12.2018: 1 Mrd. Euro) aus. Rund 620 Mio. Euro entfielen auf freie Kreditlinien, davon über dreiviertel fest zugesagt, und 120 Mio. Euro auf Barmittel.


Es gibt keine Covenants bei den Krediten!

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.841.012 von hugohebel am 19.06.19 12:43:39

Sag mir mal, wie Du auf 6-7 mal EBITDA - Verschuldung kommst?

Ich sehe im Schnitt der letzten 3 Jahre (2016 - 2018) ein durchschnittliches EBITDA von etwa 300 Mio und eine aktuelle Nettoverschuldung von 1091 Mio. Damit kommt man auf 3-4 mal EBITDA.

Wir sind uns wohl darüber einig, dass man das aktuelle GJ seriöser Weise nicht für einen solchen Vergleich heranziehen kann. Es weiß auch noch niemand, wo das EBITDA 2019 liegen wird.

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.841.249 von cicero3 am 19.06.19 13:13:02

Und es ist seriös die Megaboomjahre der Autoindustrie für einen Vergleich heranzuziehen? Die Vergangenheit ist hier sicherlich ein schlechterer Indikator als der IST-Zustand. Keine Bank wird Leoni neues Geld geben vor dem Hintergrund das man früher mal mehr verdient hat.

Leoni ist wie Elring, Paragon ein harter Restrukturierungsfall. Wir reden hier halt nicht von einer Conti, Schaefller oder Hella.

Zitat von cicero3: Sag mir mal, wie Du auf 6-7 mal EBITDA - Verschuldung kommst?

Ich sehe im Schnitt der letzten 3 Jahre (2016 - 2018) ein durchschnittliches EBITDA von etwa 300 Mio und eine aktuelle Nettoverschuldung von 1091 Mio. Damit kommt man auf 3-4 mal EBITDA.

Wir sind uns wohl darüber einig, dass man das aktuelle GJ seriöser Weise nicht für einen solchen Vergleich heranziehen kann. Es weiß auch noch niemand, wo das EBITDA 2019 liegen wird.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.841.273 von hugohebel am 19.06.19 13:16:41

Dann schau Dir halt die Jahre davor an. Da war das EBITDA noch höher.

Ich male hier gewiss nichts schön. Leoni hat Baustellen, das ist sicher, aber es ist weder eine Überschuldung da, noch ein desaströses aktuelles Geschäft.

Elring Klinger liefert Bestandteile für den Verbrennungsmotor. Das Geschäftsmodell hat wohl eher weniger Zukunft. Elektrokabel braucht man auch beim E-Fahrzeug. Leoni liefert ja sogar Ladekabel für die E-Fahrzeuge spielt also auch in einer Zukunftsbranche mit.

[Rainolaus]

Für IT Competence Verhältnisse ist da jetzt richtig viel Umsatz:

Frankfurt:
14:14:54 5,25 5915
14:14:01 5,20 1405
13:25:22 5,15 400
12:16:40 5,10 5600
12:14:20 5,15 2400
10:21:50 5,15 2500
10:14:47 5,15 8000
10:01:36 5,20 295

München:
14:14:59 5,20 4500
12:15:41 5,15 2500
10:22:27 5,15 2600

Stuttgart:
14:13:55 5,45 5000
12:15:05 5,15 158
10:17:22 5,15 2342

[Mittsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.841.849 von Rainolaus am 19.06.19 14:35:11

Zitat von Rainolaus: Für IT Competence Verhältnisse ist da jetzt richtig viel Umsatz:

Frankfurt:
14:14:54 5,25 5915
14:14:01 5,20 1405
13:25:22 5,15 400
12:16:40 5,10 5600
12:14:20 5,15 2400
10:21:50 5,15 2500
10:14:47 5,15 8000
10:01:36 5,20 295

München:
14:14:59 5,20 4500
12:15:41 5,15 2500
10:22:27 5,15 2600

Stuttgart:
14:13:55 5,45 5000
12:15:05 5,15 158
10:17:22 5,15 2342

Ja, krasse Umsätze heute. Fast 10% des Freefloats wurde heute gehandelt. Ich hab das Volumen genutzt und auch noch mal aufgestockt. Je mehr ich mich mit ITC beschäftige, desto besser gefällt mir die Aktie. Kenne aktuell keine andere Aktie aus dem IT-Sektor mit einem einstelligen KGV. Und das EV/FCF für 2020 dürfte ungefähr bei 4 liegen. Das ist schon fast einzigartig. Für mich ist ITC mindestens ein Verdoppler.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.841.378 von cicero3 am 19.06.19 13:30:37

Kamper ist jetzt fast 1 Jahr Chef von Leoni. Gadesmann ist komplett weg. Reicht das noch oder ists schon zu spät? Ich kann mich noch ein Interview im BRN erinnern, ich denke so ca. 2 Jahre her, wo der CEO von seinen Kabeln schwärmte und dass die ja immer mehr gebraucht würden für die viele Elektrik und hurra. Wir wissen ja nun, was passiert ist. Damals war ja auch noch dieser Überweisungbetrug, da habe ich mich auch gefragt, wie man solchen Dilettanten wohl noch vertrauen kann.

Was denkst du, macht Kamper besser? Bin kein Experte für Leoni. Q1 war ja noch schrecklich, aber könnte ja auch das "Tief" sein. FCF sei am Tiefpunkt, hatte ich mir damals notiert. W/C von -110 Mio. fand ich auch erschreckend.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.843.460 von Mittsch am 19.06.19 17:30:03

Zitat von Mittsch: Ja, krasse Umsätze heute. Fast 10% des Freefloats wurde heute gehandelt. Ich hab das Volumen genutzt und auch noch mal aufgestockt. Je mehr ich mich mit ITC beschäftige, desto besser gefällt mir die Aktie. Kenne aktuell keine andere Aktie aus dem IT-Sektor mit einem einstelligen KGV. Und das EV/FCF für 2020 dürfte ungefähr bei 4 liegen. Das ist schon fast einzigartig. Für mich ist ITC mindestens ein Verdoppler.

Da ich vorhin etwas zu spät dran war mit meinem Nachkauf als der Kurs unter hohen Umsätzen plötzlich Richtung 5,45 schoss gab es jetzt gerade nochmal eine Gelegenheit zu 5,10 für 1000St. in München für mich
Wahnsinn wie der Kurs hin und her geht in einer engen Spanne. Hab schon überlegt ob es da Absprachen zweier Parteien gibt zum Austausch von grösseren Paketen.

Im ITC Thread bekam ich eine Antwport von Hans auf meine Frage zu den Verdienstmöglichkeiten beim 5G Ausbau als "Megachance".

Seine Antwort:

Zitat von Syrtakihans: Dabei kann es sich eigentlich nur um die Tochtergesellschaft Sinnwell AG handeln, über die mit deren ca. 60 Mitarbeitern Dienstleistungen für den Aufbau von Mobilfunknetzen angeboten werden.

Auf deren Homepage gibt es 29 Stellenausschreibungen bei 60 Angestellten!

[valueanleger]

Wenn man die Kommentare zu den Automobilaktien liest könnte man meinen es werden ab nächsten Jahr nur noch E-Fahrzeuge gebaut.
Auch die nächsten 20 Jahre werden noch beide Antriebsarten am Markt vertreten sein.
Somit genügend Zeit für die Zulieferer um sich neu zu sortieren.
Klar, alle werden nicht überleben bzw. werden übernommen werden (was auch keine schlechte Option sein muss).
Bei der Auflistung der Automotiveaktien mit weniger Risiko fehlt mir noch die PWO - die sind ziemlich unabhängig von der Antriebsart und zeigen positive Geschäftsaktivitäten.

Gruß
Value

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.834.452 von startvestor am 18.06.19 16:25:50

Teyssen ist ein Auslaufmodell.
Sein Vorstandsvertrag wird nicht mehr verlängert.
Mit dem Innogydeal wollen sie hohe Synergien heben.
Die Dividende soll auch zügig erhöht werden.
Es sieht wieder ganz so aus als würde E.ON wieder ein gutes Rentenpapier werden.
Divi + Kurssteigerung von 10% pro Jahr würden mich nicht wundern.

Gruß
Value

[Rainolaus]

IT Competence

Hat Audius eigentlich einen vertraglichen Anspruch auf die restlichen 22%(?) Anteile von ITC oder kann es sein dass Navigator die Stücke in den Markt verkauft?
Wer sonst kann so viele Aktien haben und abgeben wollen?
War so ein Gedanke von mir heute.

[Mittsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.846.028 von Rainolaus am 19.06.19 21:56:27

Zitat von Rainolaus: IT Competence

Hat Audius eigentlich einen vertraglichen Anspruch auf die restlichen 22%(?) Anteile von ITC oder kann es sein dass Navigator die Stücke in den Markt verkauft?
Wer sonst kann so viele Aktien haben und abgeben wollen?
War so ein Gedanke von mir heute.

Siehe Meldung vom 15.03.19:
„Darüber hinaus haben die Parteien gegenseitige Optionen vereinbart bei deren Ausübung die audius AG weitere rund 22% an der IT Competence Group SE von der Navigator Equity Solutions SE im Laufe der kommenden drei Jahre erwerben kann.“

Damit kann Navigator nicht zu den Abgebern gehören. Da heute alleine 10% des Freefloats gehandelt wurde, kann der Abgeber also nicht mehr viele Aktien haben. Ich denke mal der Ausbruch nach oben dürfte demnächst folgen.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.843.706 von startvestor am 19.06.19 17:55:05

Zitat von startvestor: Kamper ist jetzt fast 1 Jahr Chef von Leoni. Gadesmann ist komplett weg. Reicht das noch oder ists schon zu spät? Ich kann mich noch ein Interview im BRN erinnern, ich denke so ca. 2 Jahre her, wo der CEO von seinen Kabeln schwärmte und dass die ja immer mehr gebraucht würden für die viele Elektrik und hurra. Wir wissen ja nun, was passiert ist. Damals war ja auch noch dieser Überweisungbetrug, da habe ich mich auch gefragt, wie man solchen Dilettanten wohl noch vertrauen kann.

Was denkst du, macht Kamper besser? Bin kein Experte für Leoni. Q1 war ja noch schrecklich, aber könnte ja auch das "Tief" sein. FCF sei am Tiefpunkt, hatte ich mir damals notiert. W/C von -110 Mio. fand ich auch erschreckend.

Ich bin auch kein Experte für Leoni, ich habe mir allerdings über einige Stunden das Unternehmen angeschaut.

Q1 war mit -125 Mio katastrophal. Diese -125 Mio wurden aber nicht operativ und damit liquiditätswirksam verbrannt, sondern setzen sich Abwertungen auf Vermögenswerte (67 Mio) und Rückstellungen (35 Mio) zusammen.
Vebrannt (hier dürfte tatsächlich Cash vernichtet worden sein) wurden allerdings 37 Mio für einen schwierigen Produktionsanlauf einer neuen Fabrik in Mexiko.

Zu den Problemen in Mexiko wurde geschrieben, dass man hier noch einen Verlust von 20 Mio, großteils im 2. Quartal erwartet.

Weiters hat man ein Programm (Value 21) aufgelegt, das unter anderem die Steigerung der Profitabilität und nachhaltige Kosteneinsparungen bringen soll. Dafür wurden bis 2022 120 Mio an Kosten veranschlagt. Der Effekt für das Programm soll 2-3 % zusätzliche EBIT-Marge bringen.

Zu den Sonderabschreibungen und den Rückstellungen muss man sagen, dass es normal ist, dass neue Vorstände einmal alles auf die Waagschale legen und kritischer sehen, als dies die alten getan haben. Wenn die Verluste jetzt anfallen, ist quasi der alte Vorstand noch schuld und man nimmt halt alle Lasten aus dem Unternehmen.

Ich kenne Kamper nicht und kann ihn auch nicht einschätzen. Dass er aber dieses Programm gestartet hat bewerte ich jedenfalls positiv. Im schlechtesten Fall hat man 120 Mio umsonst verbrannt.

[cicero3]

Wie geschrieben, ich finde die Historie eines Unternehmens immer interessant. Im Krisenjahr 2009 hatte man einen Umsatzverlust von 40% zu verkraften. In diesem Jahr wurde auch ein Verlust von 138 Mio geschrieben. Bereits 2010 hatte man die alten Umsätze wieder vollständig erreicht und in den Jahren 2011 und 2012 gab es wieder Rekordergebnisse von jeweils über 150 Mio.

Wenn es Kamper also gelingt mit dem Programm an den richtigen Hebeln zu drehen kann eine Leoni in 2-3 Jahren auch 250 Mio netto verdienen.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.844.327 von valueanleger am 19.06.19 18:54:06

Zitat von valueanleger: Wenn man die Kommentare zu den Automobilaktien liest könnte man meinen es werden ab nächsten Jahr nur noch E-Fahrzeuge gebaut.
Auch die nächsten 20 Jahre werden noch beide Antriebsarten am Markt vertreten sein.
Somit genügend Zeit für die Zulieferer um sich neu zu sortieren.
Klar, alle werden nicht überleben bzw. werden übernommen werden (was auch keine schlechte Option sein muss).
Bei der Auflistung der Automotiveaktien mit weniger Risiko fehlt mir noch die PWO - die sind ziemlich unabhängig von der Antriebsart und zeigen positive Geschäftsaktivitäten.

Gruß
Value

Das stimmt natürlich, was Du da schreibst!

Schaut man sich den Auftragsbestand von Leoni an, sieht man dass von insgesamt 24,8 Mrd an Auftragsbestand 5,6 Mrd für E- bzw. Hybridautos anfallen. Das sind dann auch schon 20% - Tendenz stark steigend.

Dass Zulieferer die sich bisher auf den Verbrennungsmotor spezialisiert hatten, einen neuen Geschäftbereich finden, würde ich einmal stark anzweifeln.

So, nun ist es genug mit der Leoni in diesem Thread, bevor ich noch eine Ermahnung bekomme.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.846.094 von Mittsch am 19.06.19 22:01:52

Zitat von Mittsch: Siehe Meldung vom 15.03.19:
„Darüber hinaus haben die Parteien gegenseitige Optionen vereinbart bei deren Ausübung die audius AG weitere rund 22% an der IT Competence Group SE von der Navigator Equity Solutions SE im Laufe der kommenden drei Jahre erwerben kann.“

Aber sind OPTIONEN denn auch vertraglich zugesichert? MUSS Navigator die weitere 3 Jahre halten in der Hoffnung, DASS Audius diese 22% dann auch kauft?
Aktuell sind ansonsten ja nur noch 27% Freefloat am Markt. Rein theoretisch wären so grosse Umsätze gestern damit auch möglich.
Mein Vorwurf der Illiquidität ist jedenfalls immer öfters vom Tisch die letzte Zeit.
Überhaupt haben sich meine Rahmenbedingungen mit dem liquideren Börsenhandel, Audius als Mutter und jetzt das i-Tüpfelchen 5G seit neuestem stark verändert, was mich dann ja auch zu einem Kauf bewegt hatte.

[valueanleger]

Ich habe Rocket Internet bei meinen Sondersituationen aufgenommen.
Ein Rückzug von der Börse könnte für die Streubesitzaktionäre sehr lukrativ werden.
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-06/4699637…

Hier ein LINK zu meinen übrigen Sondersituationen:
https://www.wallstreet-online.de/watchlist/detail/39787736/p…

Gruß
Value

[Pep92]

warum wird hier eigentlich nie tick trading software angesprochen?

Schuldenfrei, 8% Dividende, starkes Wachstum angekuendigt und realisiert (siehe Ergebnisse von gestern), 10er KGV. Wunderbar skalierbares Businessmodel, neue Kunden kurz davor gewonnen zu werden etc...

[jungster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.849.568 von Pep92 am 20.06.19 11:06:54

Zitat von Pep92: warum wird hier eigentlich nie tick trading software angesprochen?

Schuldenfrei, 8% Dividende, starkes Wachstum angekuendigt und realisiert (siehe Ergebnisse von gestern), 10er KGV. Wunderbar skalierbares Businessmodel, neue Kunden kurz davor gewonnen zu werden etc...

Bedenkliche Insiderverkäufe von Hauptanteilseignern?

[sirmike [Blogger]]

Rocket Internet nähert sich seinem Börsenende. Wirklich? Und was springt dabei raus?
Rocket Internet ist eine echte Erfolgsgeschichte. Seine Börsengeschichte allerdings ist eher ein totaler Flop. Bisher. Ändert sich das nun mit dem - möglichen - Ende?
http://www.intelligent-investieren.net/2019/06/rocket-intern…

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.846.094 von Mittsch am 19.06.19 22:01:52

Hohes Volumen IT Competence?

Zitat von Mittsch:

Zitat von Rainolaus: IT Competence

Hat Audius eigentlich einen vertraglichen Anspruch auf die restlichen 22%(?) Anteile von ITC oder kann es sein dass Navigator die Stücke in den Markt verkauft?
Wer sonst kann so viele Aktien haben und abgeben wollen?
War so ein Gedanke von mir heute.

Siehe Meldung vom 15.03.19:
„Darüber hinaus haben die Parteien gegenseitige Optionen vereinbart bei deren Ausübung die audius AG weitere rund 22% an der IT Competence Group SE von der Navigator Equity Solutions SE im Laufe der kommenden drei Jahre erwerben kann.“

Damit kann Navigator nicht zu den Abgebern gehören. Da heute alleine 10% des Freefloats gehandelt wurde, kann der Abgeber also nicht mehr viele Aktien haben. Ich denke mal der Ausbruch nach oben dürfte demnächst folgen.

Wenn in den letzten Tagen bis zur 50.000 Akltien am Tag umgegangen sind, dann
können aufgrund der Aktionärsstruktur nur zwei Parteien involviert sein.

Ende letzten Jahres wurde der Wert vom Aktionär empfohlen und hier konnte man
letztmalig beobachten, das ähnlich hohe Anzahl Aktien auf der Geldseite standen.
Man hat im Januar versucht den Wert oberhalb der 6 Euro Marke zu bringen, was
aber nicht gelungen ist, wie der Chart zeigt.


Was aber jetzt abgeht ist nicht vergleichbar. Wenn wir vom Freefloat sprechen, dann sind etwas mehr als 400.000 Aktien mit 25 % handelbar. Wenn wir vom Restpaket Navigator sprechen, dann sind es etwas mehr als 300.000 Aktien.


Auf der Freefloat-Seite ist kein Anteileigner bekannt, der solche Mengen auf den Markt bringen kann - Aktionär Szenario - ist längst ausgelaufen, wenn in den letzten 5 Tagen knapp 100.000 Aktien gehandelt wurden, bzw. bis zu 50.000 Stck. am Tag.


Es gibt aus meiner Sicht deshalb nur Navigator, die als Abgeber fungieren und Auduis, die hier aufsaugen. Im Falle von Navigator muss ich das nicht verstehen, kann aber damit leben, weil sie gleichzeitig aus meiner Sicht eigene Aktien zurückkaufen, denn wer die Geldseiten beobachten, der sieht teilweise 25.000 Stck. auf der Geldseite. Das sehe ich nur Navigator. Egal: Es steigert den NAV je Aktie und deshalb kann ich damit auch leben.

Gruß

[Rainolaus]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Löschung auf Wunsch des Users

[Rainolaus]

Das könnten sie aber mit so einer Option auf 3 Jahre für den Kauf der 22% auch ausserhalb der Börse vollziehen, oder?
So kann es ja immer passieren dass Andere (so auch ich) Stücke von diesem Angebot aus dem Ask weg kaufen und Audius am Ende nicht die ganzen 22% bekommt.
Aber das sind vielleicht auch nur Peanuts. So oder so müsste dann aber in Kürze eine adhoc dazu kommen.
Es gab ja jetzt schon öfter diese umsatzstarken Tage.

Gut möglich, dass grössere Börsenblätter demnächst ITC nochmal aufgreifen mit einer Empfehlung. Für mich steht das Unternehmen jetzt deutlich komfortabler und besser planbar da als noch Ende 2018 und es ist für mich kaum nachvollziehbar, dass der Kurs nach den News mit der Mutter Audius, dem verbesserten Zahlenwerk und der neuen 5G Fantasie immer noch bei ~5,20 steht.
Absolute Kaufchance im Moment noch IMO.

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.849.568 von Pep92 am 20.06.19 11:06:54

Zitat von Pep92: warum wird hier eigentlich nie tick trading software angesprochen?

Schuldenfrei, 8% Dividende, starkes Wachstum angekuendigt und realisiert (siehe Ergebnisse von gestern), 10er KGV. Wunderbar skalierbares Businessmodel, neue Kunden kurz davor gewonnen zu werden etc...

Wurde doch gestern erst angesprochen?

Aber das Interesse ist gering, mir ist das nach der Meldung vom Dienstag auch unverständlich. Die Aktie ist 30 Euro wert.

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.850.612 von jungster am 20.06.19 12:38:53

Zitat von jungster:

Zitat von Pep92: warum wird hier eigentlich nie tick trading software angesprochen?

Schuldenfrei, 8% Dividende, starkes Wachstum angekuendigt und realisiert (siehe Ergebnisse von gestern), 10er KGV. Wunderbar skalierbares Businessmodel, neue Kunden kurz davor gewonnen zu werden etc...

Bedenkliche Insiderverkäufe von Hauptanteilseignern?

Das wurde doch schon genügend debattiert. Diese Verkäufe halten schon lange an und viele Aktien haben sie auch nicht mehr zu verkaufen. Danach wird der Kurs abgehen, das ist klar.
Operative Gründe für die Verkäufe gibt es ja offensichtlich nicht, gerade nach der kürzlichen Meldung dürfte das klar sein.

[jungster]

Hier nochmal ne interessante Meinung zu tick.Ziemlich Markteng.https://www.preis-und-wert.com/tick-trading-software-zu-guen…

[Be_eR]

Kurze Info:
Am 23.06. wird Palatin Technologies ISIN US6960774031 den Bescheid über die Zulassung oder Ablehnung des Hauptprodukt durch die amerikanische FDA erhalten.
Bremelanotid ist zur Behandlung prämenopausaler Frauen mit hypoaktiver sexueller Begehrensstörung (HSDD) vorgehesehen. Dies ist eine Form der weiblichen sexuellen Dysfunktion (FSD), die als geringer Begehren mit damit verbundener Belastung definiert ist.

Palatin ist einer meiner Jahresfavoriten für 2019 und wird bei erfolgreicher Zulassung große Meilensteinzahlungen von den Partnerunternehmen erhalten. Bei Nichterreichen wird der Kurs allerdings deutlich absacken. Ich bin vorsichtig optimistisch und der Wert stellt mit 2% meine spekulative Depotposition dar. Wer noch einsteigen möchte hat heute im US-amerikanischen bzw. Montagmorgen im deutschen Handel zum letzten Mal vor der Mitteilung die Chance.

[Rainolaus]

Investment Tip:

Gold ist bereits nach oben ausgebrochen mit einem starken charttechnischen Signal oberhalb der 1360. Silber hängt im Moment noch hinterher (in der Vergangenheit nicht unüblich).
Bei Silber sehe ich deshalb noch so einiges an Nachholpotenzial.
Eigentlich müsste Silber jetzt schon deutlich über 20USD stehen.

Habe den ETF gekauft: WKN A0N62F

http://etc.finanztreff.de/etc_einzelkurs_uebersicht.htn?i=27…

[Syrtakihans]

IT Competence Group SE

Da Audius und Navigator gegenseitige Optionen für 22% der von Navigator gehaltenen Aktien vereinbart haben, kann Navigator eigentlich nicht der Verkäufer sein, weil sie als Stillhalter die Aktien bereithalten muss, falls Audius seine Kaufoption zieht.

Von den ursprünglich (31.12.2018) von Navigator gehaltenen 74,25% sind 51% von Audius zwecks strategischer Einbindung der ITCG übernommen worden und 22% sind durch die Optionen blockiert. Dass Audius seine neu erworbene strategische 51%-Beteiligung über die Börse verkauft, ist für mich undenkbar.

Demnach können die dicken Umsätze eigentlich nur aus dem Streubesitz aus den restlichen 26% kommen (26% entspr. 487.500 Aktien).

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.863.596 von Syrtakihans am 21.06.19 18:55:35

Zitat von Syrtakihans: Demnach können die dicken Umsätze eigentlich nur aus dem Streubesitz aus den restlichen 26% kommen (26% entspr. 487.500 Aktien).

so oder so ist das aber eine überschaubare Grösse, die schon jederzeit abgebaut sein kann. Es gab ja bereits mehrere umsatzstarke Tage.
Das Audius seine 51% abbaut wäre wirklich wirtschaftlicher Unsinn und auch völlig unlogisch.

[Popolski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.861.028 von Be_eR am 21.06.19 13:36:05

Super Empfehlung

Habe heute nachmittag 2.000 Aktien für 1,08 € gekauft.
Heute Nacht kam wohl die Zulassung und der Kurs steht nachbörslich
in Amerika bei 2,16 ca. 1,90 €. Mit Tendenz nach oben.

[Popolski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.865.459 von Popolski am 21.06.19 23:42:19

Hier die Meldung:

FDA approves new treatment for hypoactive sexual desire disorder in premenopausal women
https://www.fda.gov/news-events/press-announcements/fda-appr…

[cicero3]

Schaut man sich bei der Leoni ein paar Analystenmeldungen zu Q1 an, dann ist es für mich verwunderlich, dass man den negativen FreeCashFlow von 313 Mio so in den Vordergrund rückt.

Eigentlich müsste auffallen, dass der hohe negative FCF zum Großteil aus den Veränderungen des Working Capital (Diese sind Saisonal bedingt und es gibt in den weiteren Quartalen wieder Umkehreffekte) bzw. aus den vergleichsweise hohen Investitionen resultiert.

Für 2020 wurde ja auch bereits ein positiver FCF prognostiziert.

Wenn man schon auf den hohen negativen FCF verweist, dann sollte man nicht vergessen, diese Umstände zu erwähnen.

[cicero3]

Entschuldigt, wollte ich eigentlich im Leoni-Thread schreiben.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.862.789 von Rainolaus am 21.06.19 17:18:56

Zitat von Rainolaus: Investment Tip:

Gold ist bereits nach oben ausgebrochen mit einem starken charttechnischen Signal oberhalb der 1360. Silber hängt im Moment noch hinterher (in der Vergangenheit nicht unüblich).
Bei Silber sehe ich deshalb noch so einiges an Nachholpotenzial.
Eigentlich müsste Silber jetzt schon deutlich über 20USD stehen.

Habe den ETF gekauft: WKN A0N62F

http://etc.finanztreff.de/etc_einzelkurs_uebersicht.htn?i=27…

Letzter Hinweis von mir zu Silber. Aktuell steht die Gold/Silber Ratio über 91 (siehe erste Grafik in dem u.g. Link).
Leicht höher war es in den letzten 50 Jahren nur einmel 1991.
Das wird sich die nächsten Wochen /Monate entweder abbauen oder der Goldpreis wird wieder massiv fallen, wonach es ja gerade überhaupt nicht aussieht nach dem charttechnischen Bruch.
Silber müsste 20% Richtung 19USD steigen um immer noch in einem eher erhöhten Bereich von ~75 zu stehen.
Ich denke, dass sich ein Investment jetzt durchaus lohnen könnte. Industriemetall hin oder her. Diese Ratio wird sicherlich nicht so bleiben.

[Rainolaus]

Hier der Link. Er stand eigentlich unter meinem Text. Ich habe keine Ahnung warum der da jetzt plötzlich fehlt:

Gold Silber Ratio

[Willi_Wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.866.539 von Rainolaus am 22.06.19 10:04:59

Zitat von Rainolaus: Hier der Link. Er stand eigentlich unter meinem Text. Ich habe keine Ahnung warum der da jetzt plötzlich fehlt:

Gold Silber Ratio

Rein statistisch ist das alles richtig. Ich beobachte Silber jetzt schon zwei Jahre. Ein paar Ungereimtheiten haben sich mir noch nicht erschlossen. Da wäre die Frage, ob Silber überhaupt noch als Wertaufbewahrungsinstrument wahrgenommen wird. Dazu kommt, daß Silber im Gegensatz zu Gold auch einen intensiven Einsatz als Industriemetall erfährt. Diese wiederum ist stark konjunkturabhängig und die Nachfrage entsprechend. Wenn nun der Goldersatz (Wertbewahrung) nicht mehr den Stellenwert haben sollte, würde man sich ein prozyklisches Instrument einkaufen. Genau das will man aber vermeiden. Ob das so ist wie gerade hinterfragt, bleibt offen. Zumindest habe ich keine eindeutigen Antworten dazu finden können bzw. mir eine standfeste Meinung aufbauen können, die mich hätte zuschlagen lassen. Du scheinst hier nicht so unentschieden zu sein.

[Kleiner Chef]

Wochenupdate: Richtungsweisende Tage stehen bevor!

In den kommenden Tagen bis Ende Juni wird es richtungsweisende Updates aus den Depotschwergewichten geben. Bei UET steht der 2018er Bericht an bis Ende Juni. Für 2018 erwarte ich einen operativen Überschuss von etwa 1,5 Mill. Euro, was einem EPS von 12 Cent entspricht bei einem Umsatz von 40 Mill. Euro. Ob das der Markt auch so erwartet wird man sehen, denn einerseits ist UET schon von 85 Cent auf jetzt über 1,4 Euro gestiegen in 2019, gleichzeitig wird der Ausblick bestimmend sein. Hier erwarte ich ein Wachstum im Kerngeschäft, was nach den 5g Frequenzversteigerungen durch zu einem spürbaren Nachfrageschub spätestens im H2 2019 führen sollte.

Man hat den Turnaround in 2018 geschafft, operiert im Kerngeschäft mit einer EBITDA Marge von 12 %, die sich in Richtung 15 % ausbauen lassen sollte. Grundlage dafür ist, das man vom Hardwarelieferanten, auch mit der Produktion für Dritte, die sukzessive zurückgeführt wird, sich zu einem Netzwerkintegrator aufstellt, ab 2020 kommen dann Aufträge im Bereich SDN (Software Defined Networks) hinzu. Geoprafisch erwarte ich nach der Entwicklung in Mexiko zum zweitgrößten Markt für UET weitere Markteintritte und Erfolge. Die Bilanz dürfte sich insoweit aufhellen als das man von einem knapp zweistelligen negativen Eigenkapital kommend, Ende 2019 bereits ein positives Eigenkapital ausweisen kann.

Wenn UET diese Erwartungen bestätigt, dann ist UET sicherlich nicht teuer, denn ich erwarte zwischen 2018 und 2020 eine Verdoppelung des Überschusses von 1,5 Mill. Euro auf 3 Mill. Euro in 2020, was einem EPS von 24 Cent entspricht bzw. einem von KGV 5,5. Berücksichtigt man, das die Rückkehr zum Wachstumsunternehmen nachhaltig sein dürfte bei einem veränderten Produktmix verbunden mit einer höheren Wertschöpfung, dann dürfte die mediale Wahrnehmung des Unternehmens zunehmen und aktuelle Kurse, aber auch mein Kursziel von 1,9 Euro auf Basis der 2019er Erwartungen dürfte nur eine Durchgangsstation sein.

Bei KBH sind die Berichte schon überfällig. Alle Unternehmen haben den 2018er Abschluss (April 2018) schon vorgelegt bis auf KBH. Ich erwarte in den kommenden Tagen den Abschluss mit einem Überschuss von 1,5 Mill. Euro bei einem Umsatz von 25 Mill. Euro. Da KBH im April 2019 zu Ende gegangenen GJ beim Umsatz deutlich auf 40 Mill. Euro zulegen wird, ist die Frage, ob dann bereits einen Konzernabschluss vorlegen wird. Jedenfalls handhabt es das Schwesterunternehmen im Kanz-Verbund, Kids Fashion Group schon seit Jahren so, wissend das sich KBH an niederländische Gesetzesvorgaben halten muss. Damit würde sich die Transparenz natürlich deutlich erhöhen. Wenn die Erwartungen eines Überschusses für das GJ 2019 getroffen werden, dann wird es spannend, was die Bewertung (KGV dann bei 2) angeht, aber auch was die Kapitalmarktkommunikation des Unternehmens angeht.



Wochengewinner und Verlierer im Überblick!






Die Jahresperformance liegt bei 34 %.

Die Jahresperformance ist in den letzten Wochen konstant geblieben. Bei den Einzelwerten gab es durch stärkere Ausschläge wie der Übersicht der Gewinner/Verlierer zu entnehmen ist. Energiekontor war der größte Gewinner, die Signature AG der größte Verlierer.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.866.947 von Willi_Wichtig am 22.06.19 11:31:11

Zitat von Willi_Wichtig: Rein statistisch ist das alles richtig. Ich beobachte Silber jetzt schon zwei Jahre. Ein paar Ungereimtheiten haben sich mir noch nicht erschlossen.

Die grösste Ungereimtheit ist für mich, dass Gold die letzte Woche derart dynamisch nach oben ausbricht während die Indices parallel Höchststände ausbilden. DAS ist ungewöhnlich.
Und wenn Kriegsgefahr dann auch fallende Börsen.

Zitat von Willi_Wichtig: Da wäre die Frage, ob Silber überhaupt noch als Wertaufbewahrungsinstrument wahrgenommen wird. Dazu kommt, daß Silber im Gegensatz zu Gold auch einen intensiven Einsatz als Industriemetall erfährt. Diese wiederum ist stark konjunkturabhängig und die Nachfrage entsprechend. Wenn nun der Goldersatz (Wertbewahrung) nicht mehr den Stellenwert haben sollte, würde man sich ein prozyklisches Instrument einkaufen. Genau das will man aber vermeiden. Ob das so ist wie gerade hinterfragt, bleibt offen. Zumindest habe ich keine eindeutigen Antworten dazu finden können bzw. mir eine standfeste Meinung aufbauen können, die mich hätte zuschlagen lassen. Du scheinst hier nicht so unentschieden zu sein.

Ich verstehe Deine Argumentation. Denke dennoch, das es nicht mehr lange eine Ratio von über 90 geben wird. Alleine weil viele diesen Indikator sehen und Silber deswegen auch prozyklisch kaufen werden. Und guck auf den alten Goldausbruch. Da hinkte Silber auch etwas hinterher mit dem Anstieg.
Ich sehe auch den Zusammenhang zu Wirtschaft und Industriemetall. Ich will ja auch gar nicht sagen, dass Silber jetzt unbedingt wieder auf eine Ratio von 50 fallen muss. Aber relativ schnelle 20+% sollten hier allemal demnächst drin sein.
Bei einer Ratio von über 80 haben Analysten letztes Jahr schon auf eine Korrektur diese Misverhältnisses gehofft. Jetzt zieht Gold massiv an und wir stehen bei über 91. Vielleicht geht es auch noch bis 92/93 wie 1991. Ich glaube das aber nicht.
Zu viele beobachten jetzt plötzlich wieder Edelmetalle und sehen dieses Misverhältnis auch.
Gold und Silber werden die nächsten Wochen noch viel mehr in den Fokus der Anleger kommen, ähnlich 2011. Stichwort BILD Zeitung. Warts ab

Starinvestor bezeichnet Gold als seine "Lieblingswette"

Ich weiss ist kein Nebenwert, aber aus meiner Sicht eine grosse Chance.

[Der_Wahrsager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.867.091 von Kleiner Chef am 22.06.19 12:09:08

Konzernabschluss KFH und Bezug auf KBH

ich habe mir mal den Konzernabschluss und die GuV von der Kanz Financial Holding zu Gemüte geführt. Ein paar Sachen sind mir dabei aufgefallen:

11. Ergebnis aus Beteiligungen an assoziierten Unternehmen: - 131.264,77 €.

Die Beteiligungen scheinen also in Summe nicht profitabel zu sein, trotz der Shared Services. Sind die Fees vielleicht so hoch, dass am Ende nur die KFH profitiert? Man braucht ja schon einige Zeit dieses „Finanzkonstrukt“ KFH/KBH JBG/JFG etc zu durchdringen. Da stelle ich mir schon die Frage, wozu dient dieses Finanzkonstrukt überhaupt? Gibt es seitens des Managements überhaupt Interesse den Börsenwert der KBH zu steigern? Da mache ich mir am meisten Sorgen. Denke bei der mangelhaften Transparenz kann man schnell mal Gewinne „verschieben“. Operativ müsste es eigentlich laufen, Geburtenrate steigt, Ausgaben pro Kind steigen, attraktives Onlineangebot etc. Aber ich befürchte nur, dass wir Aktionäre davon nicht profitieren werden, denn wie heißt es so schön:

„Der Bilanzgewinn ist der Teil vom Gewinn, den der Vorstand beim besten Willen nicht mehr vor den Aktionären verstecken konnte.“

Sorry für meine Skepsis, bin selbst investiert, da ich an die Chancen glaube, aber vielleicht kann der ein oder andere zu meinen Punkten oben was sagen...

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.871.755 von Der_Wahrsager am 23.06.19 16:22:55

Zitat von Der_Wahrsager: „Der Bilanzgewinn ist der Teil vom Gewinn, den der Vorstand beim besten Willen nicht mehr vor den Aktionären verstecken konnte.“

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.871.755 von Der_Wahrsager am 23.06.19 16:22:55

Zum KFH Verbund und KBH Einordnung!

Zitat von Der_Wahrsager: ich habe mir mal den Konzernabschluss und die GuV von der Kanz Financial Holding zu Gemüte geführt. Ein paar Sachen sind mir dabei aufgefallen:

11. Ergebnis aus Beteiligungen an assoziierten Unternehmen: - 131.264,77 €.

Die Beteiligungen scheinen also in Summe nicht profitabel zu sein, trotz der Shared Services. Sind die Fees vielleicht so hoch, dass am Ende nur die KFH profitiert? Man braucht ja schon einige Zeit dieses „Finanzkonstrukt“ KFH/KBH JBG/JFG etc zu durchdringen. Da stelle ich mir schon die Frage, wozu dient dieses Finanzkonstrukt überhaupt? Gibt es seitens des Managements überhaupt Interesse den Börsenwert der KBH zu steigern? Da mache ich mir am meisten Sorgen. Denke bei der mangelhaften Transparenz kann man schnell mal Gewinne „verschieben“. Operativ müsste es eigentlich laufen, Geburtenrate steigt, Ausgaben pro Kind steigen, attraktives Onlineangebot etc. Aber ich befürchte nur, dass wir Aktionäre davon nicht profitieren werden, denn wie heißt es so schön:

„Der Bilanzgewinn ist der Teil vom Gewinn, den der Vorstand beim besten Willen nicht mehr vor den Aktionären verstecken konnte.“

Sorry für meine Skepsis, bin selbst investiert, da ich an die Chancen glaube, aber vielleicht kann der ein oder andere zu meinen Punkten oben was sagen...

Einige Einschätzungen zu Deinen Fragen und Anmerkungen, sowei mir bekannt:

1. Der Shared Service Bereich bedient alle im Kanz Verbund gehörigen Unternehmen, aber auch Dritte.
Dieser Bereich wächst, da einerseits Steiff Lizenz ausgelaufen (15 Mill. Umsatz), aber Tom Tailor Kids hinzukommt mit 30 Mill. plus Umsatz. Insofern sollten die Services tendenziell sinken und nicht steigen.


2. KFH macht 84 Mill. Umsatz und KFG 48 Mill. Euro. Wo liegt die Differenz? Ganz wesentlich in der Kanz Retail Group wozu Sons & Daughter, Build a Bear und Spielwaren Kurtz gehören.

Wenn man nun weiss, das KFG 2,2 Mill. Überschuss erzielt hat, dann muss die Retail Group Verluste geschrieben haben. Allein Spielwaren Kurtz 0,5 Mill. Euro. Deshalb weist KFH nur einen geringen Überschuss aus.


3. Nicht alle Beteiligungen der KFH lassen sich aus den Abschlüssen verifizieren nach Größe, Umsatz und Ergebnis. Es gibt deshalb auch Beteiligungen, die negativ sind z.b. Ticket to Heaven. Klar wird, das man nach Vertriebskanal zu trennen ist, was die Ergebnisbeiträge angeht.

Wholesale ist deutlich profitabel, aber Retail eben nicht, was nicht wirklich überraschend ist.


4. KBH deckt also die Vertriebskanäle Wholesale und Online ab. Wholesale ist deutlich profitabel, bei 4Little müssen wir es abwarten, dürfte aber besser abschneiden als Retail.


5. Wenn die Zusammenhänge richtig sind, dann sollte KBH nach dem Vorbild der Schwester deutlich probitabel sein.

Fazit: Bei den Unternehmen an der Börse ist es eigentlich ein geben und nehmen. Wenn man nichts gibt an die Aktionäre, Transparenz und Einblick dann bekommt man auch nichts - hier z.b. Kapital. Man hat sich bei der Fianzierung z.b. der stillen Beteiligung durch die BAY-BG bedient. Jetzt hat man mit KBH ein zweites Vehicel an der Börse. Wie gesagt, wenn man nicht transparenter wird, dann wird man auch kein Kapital bekommen für Zukäufe beispielsweise. Auch bei der BAY-BG musste die KFH den Weg gehen.


Gruß

[summ24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.872.475 von Kleiner Chef am 23.06.19 19:03:12

Des weiteren wurde die Junior Brands Group und die Build a Bear auf 100% aufgestockt. Die Kosten werden in der Holding als Kreditnehmer gelandet sein. Gruß Uwe

[Der_Wahrsager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.872.568 von summ24 am 23.06.19 19:27:51

klasse, ihr steckt echt im thema drinnen... Danke und schönen Abend!

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.871.755 von Der_Wahrsager am 23.06.19 16:22:55

Zitat von Der_Wahrsager: 11. Ergebnis aus Beteiligungen an assoziierten Unternehmen: - 131.264,77 €.

Die Beteiligungen scheinen also in Summe nicht profitabel zu sein

Dieser Rückschluss ist m.M.n. falsch, denn Beteiligungen an assoziierten Unternehmen sind hier zu Anschaffungskosten bzw. zu den niedrigeren beizulegenden Werten bewertet, aber nicht et equity. Daher kann es sich bei dem Ergebnis aus Beteiligungen an assoziierten Unternehmen nur um Wertberichtigungen oder -aufholungen handeln.

[Der_Wahrsager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.873.375 von Syrtakihans am 23.06.19 23:23:12

macht Sinn. Die Umsätze und Aufwendungen sind wahrscheinlich oben in der GuV bei Umsatz und Aufwendungen vollkonsolidiert, damit lassen sich also überhaupt keine Rückschlüsse ziehen wie die Beteiligungen laufen, wenn ich das richtig verstehe. Das einzige was man sagen kann ist, dass die KFH mit allen Beteiligungen und sich selbst ein knapp positives Ergebnis erreicht hat.

Interessant ist jetzt wirklich wie die KBH abgeschnitten hat mit Tom Tailer, dem Wholesale Bereich und den Online-shops!

[Der Tscheche]

Wallstreet Online übernimmt Ariva? Hhm, dürfte ja das Kartellamt wenn dann deshalb nicht interessieren, weil beide vor allem eine kleine Nische bedienen oder wieso steht da nicht "vorbehaltlich der Zustimmung..."?

https://news.guidants.com/#!Artikel?id=7454576

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.874.701 von Der Tscheche am 24.06.19 09:21:48

Ich weiß gar nicht wie du auf die Idee kommst, dass das überhaupt das Kartellamt interessieren könnte.

Gibt doch mehr als genug Finanzportale. Und selbst wenn … wäre so eine Nische ein Thema für die Behörden?

[Langzeit-Investor]

IT Competence Group

Nach wie vor kann man recht viele Stücke kaufen, derzeit alleine in Frankfurt 6000 Stück im Ask. Würde mich sehr interessieren, wer hier so große Stückzahlen verkaufen kann und bin gespannt ob man in den kommenden Tagen Stimmrechtsmitteilungen bekommen wird. Weiß jemand wer die restlichen Stücke neben Audius und Navigator noch hält? Gibt es einen weitere größeren Aktionär?

Für 2019 rechne ich mit 0,60 € EPS, ein KGv also von etwa 9. Was für mich aber noch deutlich wichtiger ist, ist eine Verbesserung der Bilanzkennzahlen durch die Umschuldung und das positive Jahresergebnis. So ist die Gesellschaft deutlich solider aufgestellt. Eine weitere Entschuldung sollte auch Priorität haben. Die Risiken sind durch den neuen Großaktionär ebenfalls deutlich gesunken. In etwa 2 Monaten sollten wir durch den Halbjahresbericht bereits ein ganz gute Bild von der "neuen" IT Competence Group erhalten können.

[Rainolaus]

Was mir Sorgen macht ist, dass Gold Höchstände erreicht während die Indices auch an Höchstmarken kratzen. Das ist ungewöhnlich.
Irgendwas liegt in der Luft. Teile des Smart Money gehen gerade komplett raus aus Aktien.

[Rainolaus]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Wertefinder1]

3U mit für die Aktie großem Volumen nach oben. weclapp scheint zu ziehen.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.873.435 von Der_Wahrsager am 23.06.19 23:40:54

Kids Brands House N. V.

Zitat von Der_Wahrsager: macht Sinn. Die Umsätze und Aufwendungen sind wahrscheinlich oben in der GuV bei Umsatz und Aufwendungen vollkonsolidiert, damit lassen sich also überhaupt keine Rückschlüsse ziehen wie die Beteiligungen laufen, wenn ich das richtig verstehe. Das einzige was man sagen kann ist, dass die KFH mit allen Beteiligungen und sich selbst ein knapp positives Ergebnis erreicht hat.

Wenn ein Unternehmen unter den "Beteiligungen an assoziierten Unternehmen" angesetzt ist, dann ist es natürlich nicht vollkonsolidiert.

Ich frage mich, warum die Beteiligungen der KFH überhaupt von so besonderem Interesse sein sollen. KBH, um die es uns ja primär geht, hat seine Anteile an der Junior Brands Group GmbH komplett veräußert und die Beteiligung an KBH wurde von KFH an das KBH-Management veräußert. An der 4 little GmbH scheint KFH lt. Aufstellung des Anteilsbesitzes nicht mehr beteiligt zu sein.

Von den Beteiligungen her sind KBH und KFH mittlerweile offenbar entflochten, oder sehe ich das falsch @chef?

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.875.280 von Langzeit-Investor am 24.06.19 10:24:36

IT Competence Group

Zitat von Langzeit-Investor: Nach wie vor kann man recht viele Stücke kaufen, derzeit alleine in Frankfurt 6000 Stück im Ask. Würde mich sehr interessieren, wer hier so große Stückzahlen verkaufen kann und bin gespannt ob man in den kommenden Tagen Stimmrechtsmitteilungen bekommen wird.

Stimmrechtsmitteilungen wird es hier nicht geben, da es sich um eine Freiverkehrsnotierung handelt.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.875.919 von Rainolaus am 24.06.19 11:42:31

Du hast mir gerade 5Minuten meines Lebens geraubt.
Warum schreibst Du nicht dazu, dass die "interessante Stelle" daraus besteht, dass der Typ darauf hinweist, dass er am nächsten Tag erläutern wird, wo man am besten Gold kauft?

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.876.249 von Der Tscheche am 24.06.19 12:24:59

Zitat von Der Tscheche: Du hast mir gerade 5Minuten meines Lebens geraubt.
Warum schreibst Du nicht dazu, dass die "interessante Stelle" daraus besteht, dass der Typ darauf hinweist, dass er am nächsten Tag erläutern wird, wo man am besten Gold kauft?

o.k. sorry, Kern Aussage war dass ein Hedge Fonds Milliardärder seit 30 Jahren keine Verluste gemacht hat aufgrund seiner Strategie, jetzt alle Aktien verkauft und in Gold und Staatsanleihen umgeschichtet hat.
Wenn Du Dir nur das Thema "wo kauf ich am besten Gold" zum Schluss als Quintessenz des Beitrags da raus ziehst wirst Du für mich nur wieder mal Deinem Meckerfritzen Image gerecht.
Immer so lange mit dem Kopf schütteln bis Du endlich ein Haar in der Suppe findest.
Ich lasse den Beitrag jetzt wieder löschen. Wollte niemanden belästigen damit.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.877.494 von Rainolaus am 24.06.19 15:01:05

Ich hatte das ja schon 2 Wochen vorher gepostet, bevor Du es hier repostet hast.

Der Mann hat natürlich nicht alle Aktien verkauft, weil das gar nicht geht. Er hat teilweise verkauft, aber auch teilweise Putoptionen oder Leerverkäufe getätigt, so das er egal ob es nach oben oder unten geht mit den Aktien den Status quo hält. Man sieht ja bei vielen eigentlich guten Aktien auch eine gewisse Leerverkaufsquote und genau das erklärt der Beitrag.

Staatsanleihen hat er gekauft, weil er den US-Präsidenten Trump jetzt anders einschätzt als zuvor. Zuvor dachte er, es geht Trump um bessere Handelsbeziehungen mit China. Jetzt denkt er, das es darum gar nicht geht, sondern um einen in "US-Grossmannssucht" gezielt gesuchten "Wirtschaftskrieg" gegen China und es daher auch kein Handelsabkommen mit China geben wird.

In der Folge wird die US-Wirtschaft leiden, die FED wird die Zinsen wieder senken und dann werden die von ihm gekauften US-Staatsanleihen im Kurs steigen. Die erste FED-Zinssenkung wird ja jetzt schon erwartet.

D.h., der Beitrag erklärt gut die absurde Situation, das Trump den US-Staatshaushalt runiniert und bald absehbar jeder 10. eingenommene Steuerdollar nur für Zinszahlungen verausgabt werden muss. Aber trotzdem massiv weiter US Staatsanleihen gekauft werden, obwohl der Renditeanstieg eigentlich zur Vorsicht raten müsste.

Das wird irgendwann in einem Desaster enden, wenn die USA in einem relativen Wirtschaftstief ihre Steuern wieder sehr deutlich erhöhen müssen, um die Schulden/Ausgaben bedienen zu können. Schneller als gedacht, wenn eine zurückgehende Wirtschaftsleistung die Steuereinnahmen wegbrechen lässt und damit die Defizitquote in den zweistelligen Bereich und die BIP-Defizit-Quote Richtung 150, 200 ... % gehen.

Es wird immer argumentiert, das die USA soviel Schulden machen könnten, wie sie wollen, weil sie die Weltleitwährung haben. Aber wenn Trump durch seine unberechenbare Sanktionspolitik die USA aus dem Welthandel führt, dann wird der Anteil des USD am Welthandel vllt. auch geringer. Wenn sich nämlich andere Mächte dafür entscheiden, ihre Handelsgeschäfte nicht (mehr) in USD abzuwickeln, sondern in Euro, CNY, Rubel, Rupie. o.ä.

Das wiederum heisst, das auch dieser Starinvestor irgendwann - vllt. schon 2021 - aus den US Staatsanleihen wieder raus muss. Dann vllt. in den Euro? - Aber Bundesanleihen mit vllt. dann 1 % Minusrendite geht auch nicht. Noch mehr Gold? Facebook-Coin? Immobilien zu Irrsinns-Knappheitspreisen?

Oder nicht doch extrem weit unter ihrem Eigenkapitalwert notierende hochsolide Deutsche Aktien wie z.B. die Aktie der Salzgitter AG?

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.879.702 von Wertefinder1 am 24.06.19 18:56:09

Sollte es um Stanley Druckenmiller gehen, so hat er doch schon längst eine Rolle rückwärts gemacht und seine Aktien wieder zurückgekauft. Soll kurze Zeit nach dem ersten Video bei CNBC in einem Interview zu sehen gewesen sein...

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.876.072 von Wertefinder1 am 24.06.19 12:02:04

Zitat von Wertefinder1: 3U mit für die Aktie großem Volumen nach oben. weclapp scheint zu ziehen.

Wenn weclapp tatsächlich über 70 Mio€ wert ist wäre das kein schlechtes Geschäft für 3u.
Von wegen Beteiligungsgesellschaften haben zu wenig Potential.
Auch hier muss man sehr genau beobachten in welche Beteiligungen die Gesellschaften investiert sind.
Auch DEWB ist auf den Weg der Besserung - die Fehler der Vergangenheit zeigen endlich einen Lerneffekt.

Gruß
Value

[Der_Wahrsager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.876.180 von Syrtakihans am 24.06.19 12:16:22

Kids Brands House

... ich bin mir nicht sicher ob du da Recht hast. Bin auch zunächst davon ausgegangen dass die assoziierten Unternehmen die Beteiligungen sind aber dann frag ich mich wo die 86 Mio Umsatz herkommen sollen. Das kann doch nicht rein die Shared Service Fee sein? Die machen doch operativ kaum etwas?

Beim 2. Punkt bin ich auch nicht bei dir. Im Gegenteil finde ich es sogar hochinteressant den Geschäftsbericht von KFH zu analysieren, da sich meiner Meinung nach einige Schlüsse in Richtung KBH ziehen lassen. Wenn ich das richtig verstanden habe gehört bspw. 49% der bellybutton GmbH der KFH und 51% der KBH. Heißt also in beiden Konzernabschlüssen sollten die Ergebnisse der bellybutton GmbH anteilig miteinfließen. Also so ganz entflochten sind die Unternehmen nicht allein schon weil sie dieselben Vorstände haben. Daher auch meine Sorge um die Gewinnverschiebung. Man weist den Gewinnn dort aus wo es grad am besten passt.

[valueanleger]

Todgesagte Leben länger

Nachdem viele Anleger IFA Systems schon abgeschrieben haben bleibt der Newsflow positiv.
Erst der neue Hauptaktionär Nexus und nun ....

https://dgap.de/dgap/News/corporate/grossauftrag-fuer-tochte…

IFA Systems könnte zum Glückgriff für Nexus werden.

Gruß
Value

[knigge-beatnik]

Wie sieht eigentlich die Halbjahresbilanz bei unserer Favoriten-Rangliste '19 aus?

[knigge-beatnik]

Jetzt, wo ich mal vorne mit dabei sein müßte.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.883.614 von knigge-beatnik am 25.06.19 09:48:26

Zitat von knigge-beatnik: Wie sieht eigentlich die Halbjahresbilanz bei unserer Favoriten-Rangliste '19 aus?

Hat sich doch niemand bereit gefunden, eine Liste/Übersicht zu erstellen...

[Willi_Wichtig]

Was ist eigentlich mit der AT & S. Der Kursverlauf ist entgegen der doch stetig guten Ergebnisse mau. Klar sieht man hier die Apple Diskussion aufflammen. Und den Zyklus sehen auch viele gefährdet oder am Ende. Dennoch haben die sich in der Geschäftsentwicklung sehr wacker geschlagen. Ist hier noch jemand dabei?

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.881.445 von Der_Wahrsager am 24.06.19 22:24:57

Kids Brands House

Zitat von Der_Wahrsager: ... ich bin mir nicht sicher ob du da Recht hast. Bin auch zunächst davon ausgegangen dass die assoziierten Unternehmen die Beteiligungen sind aber dann frag ich mich wo die 86 Mio Umsatz herkommen sollen.

Das ist normales Bilanzierungs-1x1. Assoziierte Unternehmen, die in der Konzernbilanz nicht vollkonsolidiert sind, werden im Aktivposten "Beteiligungen an assoziierten Unternehmen" ausgewiesen. Ergebniswirksame Änderungen des Bilanzansatzes werden in der GuV unter "Ergebnis aus Beteiligungen an assoziierten Unternehmen" ausgewiesen.

Beim 2. Punkt bin ich auch nicht bei dir. Im Gegenteil finde ich es sogar hochinteressant den Geschäftsbericht von KFH zu analysieren, da sich meiner Meinung nach einige Schlüsse in Richtung KBH ziehen lassen. Wenn ich das richtig verstanden habe gehört bspw. 49% der bellybutton GmbH der KFH und 51% der KBH.

Das kann nicht zutreffen, da die bellybutton GmbH nicht in der Aufstellung des Anteilsbesitzes im Jahresabschluss der KFH enthalten ist.


Ich denke, man wird bis zum Vorliegen des Jahresabschlusses der KBH im Unklaren bleiben, was die Ergebnissituation betrifft. Falls die Spekulation von @Chef mit einem Überschuss von 1,5 Mio. EUR bei einem Umsatz von 25 Mio. EUR darin aufgeht, müsste der Aktienkurs stark performen. Ich bleibe aber weiter skeptisch.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.883.953 von Willi_Wichtig am 25.06.19 10:28:52

AT&S sitzt in Chongqing im Auge des trumpschen Orkans. Ich wundere mich eh, dass der Chipsektor nicht total crasht, aber anscheinend glauben immer noch viele, Trump würde schon noch besänftigt.

[Wertefinder1]

Das keiner einer hier schreiben tut zu der Meldung von UET verstehe ich wieder nicht. Ist doch der Hauptwert im Depot hier.

* Wachstumsfinanzierung über 12.500.000,00 EUR Fremdkapital

* Rückkauf der letzten bestehenden Minderheiten im Konzern

* Wandlung von Verbindlichkeiten in Eigenkapital

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11559822-dgap-adh…

[heinzconrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.887.028 von Wertefinder1 am 25.06.19 15:54:53

Das heißt eine gewaltige Verwässerung. Bei einem Unternehmenswert von ca 18 Mio EUR sollen 3,2 Mio. EUR gewandelt werden:

"Im Rahmen der Transaktion ist beabsichtigt Verbindlichkeiten über insgesamt 3,2 Mio. EUR durch eine Kapitalerhöhung von Fremd- in Eigenkapital zu wandeln. "

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.887.220 von heinzconrad am 25.06.19 16:13:16

Zitat von heinzconrad: Das heißt eine gewaltige Verwässerung. Bei einem Unternehmenswert von ca 18 Mio EUR sollen 3,2 Mio. EUR gewandelt werden:

"Im Rahmen der Transaktion ist beabsichtigt Verbindlichkeiten über insgesamt 3,2 Mio. EUR durch eine Kapitalerhöhung von Fremd- in Eigenkapital zu wandeln. "

Oh Mann... bisher haste immer rumgenörgelt, dass UeT ein negatives Eigenkapital aufweisen würde. Das wird mit dieser Maßnahme behoben. Ist auch wieder nicht recht? Die Verwässerung ist dabei nur zum Teil neu, denn sie umfasst eine seit 2018 bestehende Wandlungsoption.

Übrigens, die letzte Kapitalerhöhung/Verwässerung fand exakt vor 12 Monaten statt, damals zu 1 Euro. Nun stehen wir fast 50% höher im Kurs und die Bilanz sieht im Vergleich zu damals geradezu lupenrein aus (wenn die heute angekündigten Maßnahmen umgesetzt sind). Alte Verbindlichkeiten werden auch gleich umgeschuldet, also vermutlich mit deutlich verbesserten Zinskonditionen. Und es steht frisches Fremdkapital zur Verfügung für die Finanzierung des Wachstums (5G, Brasilien).

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.887.220 von heinzconrad am 25.06.19 16:13:16

Naja ... es sind ca. 25 % mehr Aktien. "Gewaltig" ist das sicher nicht. Im Gegenzug werden ja auch die Schulden geringer. Ein Vertrauensbeweis eines Investors in die Zukunft der Gesellschaft.

Ist das EK dann schon wieder positiv?

[Wertefinder1]

Passt auch zur Verbio-Position hier:

CropEnergies: EU-Klimapolitik als Rückenwind

Ohne Biokraftstoffe werde die Klimawende nicht erreichbar sein - diese Erkenntnis reife auch in Brüssel und Berlin

https://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-CropEnergies_EU_…

[valueanleger]

UET - und nun?

Trotz der sicherlich starken Verwässerung überwiegen für mich die positiven Effekte.
Die Bilanz ist nun sauber und die Gesellschaft ist bereit für weiteres Wachstum.
UET verlässt langsam das Turnarounddasein und wandelt sich zum lupenreinen Wachstumswert.
Das gefällt mir.

Gruß
Value

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.885.444 von startvestor am 25.06.19 13:10:04

Zitat von startvestor: AT&S sitzt in Chongqing im Auge des trumpschen Orkans. Ich wundere mich eh, dass der Chipsektor nicht total crasht, aber anscheinend glauben immer noch viele, Trump würde schon noch besänftigt.

Auch diese Phase wird vorübergehen.
AT&S ist sehr gut aufgestellt - schwache Tage sind auf lange Sicht Kauftage.
Für die bereits länger investierten ist die trumpsche Schwächephase kein Beinbruch - und sie sind immer noch dick in der Gewinnzone.

Gruß
Value

[Schulzi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.887.967 von valueanleger am 25.06.19 17:15:34

UET GB 2018 nun erst am 01.07.19, nicht am Freitag lt. Finanzkalender!

Gruß Schulzi64

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.887.967 von valueanleger am 25.06.19 17:15:34

Zur UET AG und der Refinanzierungsmeldung!

Zitat von valueanleger: Trotz der sicherlich starken Verwässerung überwiegen für mich die positiven Effekte.
Die Bilanz ist nun sauber und die Gesellschaft ist bereit für weiteres Wachstum.
UET verlässt langsam das Turnarounddasein und wandelt sich zum lupenreinen Wachstumswert.
Das gefällt mir.

Gruß
Value

Die Konsequenzen der heutigen Meldung:

1. Man hat im HJ-Bericht diese Refinanzierung angekündigt. Damit setzt man wieder einen Punkt plangemäß um. Das dazu auch eine Verwässerung gehört ist nicht wirklich überraschend, wenn natürlich aus KPI Sicht nicht schön.

2. Allerdings wird das Bilanzbild immer mehr in Dur gezeichnet, weil nun sicher sein dürfte, das das EK Ende 2019 positiv sein wird, auch könnte sich das Zinsergebnis von bisher 0,7 Mill. Euro verbessern.

3. Man schafft sich den nötigen (Vor-) Finanzierungsraum für das erwartete und angestrebte Wachstum.
Neuer Markt Brasilien wie von Sir-Mike in den Raum geworfen wäre ein schöne, weil neue Nachricht für 2019 und Folgejahre. Das man im Bereich Energiemanagement führend ist und laufend neue Kunden gewinnt ist nicht neu. Hier schlummert mit 5G ein ernormes Potential.

4. Alles weitere wird man am 01.07. mit dem GB 2018 erfahren, der inhaltlich wieder einiges, weil zusätzliches hergeben dürfte.


Gruß

[Kleiner Chef]

IT-Competence und hoher Aktienumsatz?

Wie mir das Unternehmen bestätigt, ist weder Audius noch
Navigator auf der Abgeberseite unterwegs. Damit korrigiere ich
meine Vermutung Navigator gehört zu den Abgebern.

In der Juni Präsentation werden einige KPI´s von Audius
genannt. Umsatz 26, 5 Mill. Euro und EBITDA Marge von 10,2 %
in 2018, was für ITC mittelfristig auch die Zielgröße sein dürfte,
incl. der Hebung einiger Synergien.

Gruß

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.885.276 von Syrtakihans am 25.06.19 12:53:09

KBH - Zur Entflechtung mit Kanz?

Zitat von Syrtakihans: Kids Brands House

Zitat von Der_Wahrsager: ... ich bin mir nicht sicher ob du da Recht hast. Bin auch zunächst davon ausgegangen dass die assoziierten Unternehmen die Beteiligungen sind aber dann frag ich mich wo die 86 Mio Umsatz herkommen sollen.

Das ist normales Bilanzierungs-1x1. Assoziierte Unternehmen, die in der Konzernbilanz nicht vollkonsolidiert sind, werden im Aktivposten "Beteiligungen an assoziierten Unternehmen" ausgewiesen. Ergebniswirksame Änderungen des Bilanzansatzes werden in der GuV unter "Ergebnis aus Beteiligungen an assoziierten Unternehmen" ausgewiesen.

Beim 2. Punkt bin ich auch nicht bei dir. Im Gegenteil finde ich es sogar hochinteressant den Geschäftsbericht von KFH zu analysieren, da sich meiner Meinung nach einige Schlüsse in Richtung KBH ziehen lassen. Wenn ich das richtig verstanden habe gehört bspw. 49% der bellybutton GmbH der KFH und 51% der KBH.

Das kann nicht zutreffen, da die bellybutton GmbH nicht in der Aufstellung des Anteilsbesitzes im Jahresabschluss der KFH enthalten ist.

Ich denke, man wird bis zum Vorliegen des Jahresabschlusses der KBH im Unklaren bleiben, was die Ergebnissituation betrifft. Falls die Spekulation von @Chef mit einem Überschuss von 1,5 Mio. EUR bei einem Umsatz von 25 Mio. EUR darin aufgeht, müsste der Aktienkurs stark performen. Ich bleibe aber weiter skeptisch.

1. Die Entflechtung dürfte weit fortgeschritten sein. Allerdings weist KFG ja über 3 Mill. Belly-Button Umsatuz aus. Wenn die bei KFH ausgewiesen würden, dann würde ich es verstehen, weil durch den Retail Bereich realisiert. Konsolidiert KFG Belly Button? Eine andere Erklärung habe ich nicht für den Umsatz-Ausweis.

2. Ob die von mir genanngten Ziele erreicht werden, dazu müssen wir den Jahresbericht abwarten. Wenn dem Ausblick im Halbjahresbericht heranzieht, wonach Q3 und Q4 gut verlaufen sind, sollte die Ziele realistisch sein.

Grujß

[summ24]

Die KFG ist meine ich Lizenznehmer von BellyButton und von Lieflifestyle, bei Tom Tailor Kids Hersteller und auch Vertrieb. BellyButton managed die Lizenzen und den Onlinehandel für alle. Gruß Uwe

[heinzconrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.887.967 von valueanleger am 25.06.19 17:15:34

Zitat von valueanleger: Trotz der sicherlich starken Verwässerung überwiegen für mich die positiven Effekte.
Die Bilanz ist nun sauber und die Gesellschaft ist bereit für weiteres Wachstum.
UET verlässt langsam das Turnarounddasein und wandelt sich zum lupenreinen Wachstumswert.
Das gefällt mir.

Gruß
Value

Ich denke, es ist mehr Geschmackssache, ob man diese Verwässerung nun als 'gewaltig' oder 'sicherlich stark' bezeichnet. Einschneidend ist sie auf alle Fälle und ich hatte nicht grundlos vor der brenzligen Eigenkapitalsituation gewarnt. Zu glauben, der Wandlungspreis orientiere sich am aktuellen Kurs erscheint mir reichlich naiv, denn die Konditionen wurden doch bereits vor circa einem Jahr bei Ausgabe der Verbindlichkeiten festgelegt. Da hat man die Grundlagen nicht verstanden.

Man kann nun gespannt sein, ob diese Maßnahme zur bilanziellen Neuaufstellung ausreicht oder ob in einigen Monaten noch weitere Maßnahmen nötig sind.

Ich bin es gewohnt, dass man mich für meine kritischen Kommentare prügelt. Bei Endor war es ähnlich. Da hatte ich noch Anfang April gewarnt

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/937146-42211-422…

Damals stand der Kurs bei über 17 EUR, nun ist er bei 12 EUR angelangt.
Die Börse-online schreibt jetzt dazu

Zum einen musste Endor 2018 einen überraschenden Rückgang der Ergebnisse melden. Zum anderen sorgte ein Optionsprogramm für Verunsicherung, das dem Firmengründer Thomas Jackermeier erneut 75 000 Anteile zu einem Kurs von jeweils einem Euro zuschusterte. Das bedeutet eine Verwässerung des Kapitals. Letztlich ist das Gehalt der beiden Vorstände in Höhe von 865 166 Euro für die Größe der Firma unangemessen. Es entspricht fast dem ausgewiesenen Nettogewinn. Die Aktie hat den Stoppkurs unterschritten. Es ist vorstellbar, dass es auch 2019 nicht so gut laufen wird.

BÖRSE ONLINE wird bei dem Titel deshalb an die Seitenlinie gehen und die weitere Entwicklung beobachten.


https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/endor-aktie-…

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.883.872 von sirmike am 25.06.19 10:20:35

Ja, ich weiß. Aber vielleicht denkt Mann/Frau da heute anders drüber und sucht noch eine Aufgabe für's Sommerloch.

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.891.063 von knigge-beatnik am 25.06.19 23:33:14

Ist ja nichts gelöscht. Braucht nur zurückblättern.

[knigge-beatnik]

PS:
Es geht um unser Favoriten '19 - Ranking!

[hopper09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.888.684 von Kleiner Chef am 25.06.19 18:29:11

It competenc

Wer hat den soviele Aktien oder sind es mehrere grosse Abgeber ?

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.891.435 von hopper09 am 26.06.19 04:04:19

ITC-Abgeber?

Zitat von hopper09: Wer hat den soviele Aktien oder sind es mehrere grosse Abgeber ?

Der (die) Abgeber müssen demnach dem Freefloat zugerechnet werden - sind also nicht bekannt. Die Anzahl der Aktien die verkauft werden sind aber auf der Zeitachse endlich. Schauen wir mal, wie sich das Kräfteverhältnis entwickelt.

Gruß

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.889.983 von heinzconrad am 25.06.19 20:51:53

ja, deine Kritik war berechtigt.

auf derselben Seite oben wird ausserdem TAKKT angesprochen, die leider auch hinter den Erwartungen (zumindest im Kurs) zurück blieb.
Für fundamentale Betrachtungen ist grad nicht die beste Zeit.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.892.848 von jambam1 am 26.06.19 09:30:29

Takkt scheint irgendwie von der Angst gelähmt zu sein, dass Amazon in den Markt eintreten wird, den Takkt beackert. Das Gerücht kommt ja immer mal wieder auf.

[tzadoz2014]

SV Unterhaching - Börsengang

Da bekanntlich ja auch schon hier über Fußball-Aktien diskutiert wurde. Es kommt demnächst eine Neue hinzu. Diesmal aber ein "geringfügig" kleinerer Klub als Dortmund, Lazio Rom oder Ajax Amsterdam.

Ein gewisser Reiz wäre schon da, bei einem Drittligisten einzusteigen. Denn sollte bereits in der Saison 2019/20 der Aufstieg gelingen, wären durchaus schnelle und ordentliche Kursgewinne möglich. Allerdings sind bekanntlich Fußball-Aktien nicht für jedem etwas. Auch ich habe bislang die Finger von diesen gelassen. Da die Aktien zum einen natürlich vom Tabellenplatz stark abhängig sind. Aber auch von einzelnen Transfereinnahmen und Ausgaben. Ajax Amsterdam ist nach der sehr erfolgreichen Saison und den sehr hohen Transfereinnahmen ja dafür ein typisches Beispiel. Fliegen sie kommende Saison im europäische Wettbewerb z.B. früh raus, wären starke Kurseinbrüche zum Beispiel sehr wahrscheinlich.

https://dgap.de/dgap/News/corporate/spielvereinigung-unterha…
Die Spielvereinigung Unterhaching Fußball GmbH & Co. KGaA hat in einer Finanzierungsrunde mit verschiedenen Investoren das Eigenkapital um rund 4 Mio. Euro erhöht. Nach der Ausgliederung der Profi-Mannschaft bis hin zur U16 im Dezember 2018 war dies der erste Schritt an den Kapitalmarkt. Im Sommer 2019 soll der Gang an die Börse München erfolgen, um das solide finanzielle Fundament für die strukturelle und sportliche Weiterentwicklung zu schaffen. Die Emission wird von der Portfolio Control GmbH begleitet.

Mit dem Gang an den Kapitalmarkt und den laufenden Einnahmen sichert sich die Spielvereinigung Unterhaching den Etat für die kommenden drei Spielzeiten. Der Club wäre schuldenfrei, könnte weiter in das Nachwuchsleistungszentrum und das Stadion "Sportpark Unterhaching" investieren sowie den Profi-Kader gezielt weiterentwickeln. So könnte die Spielvereinigung Unterhaching nach dem Aufstieg in die 3. Liga im Jahr 2017 und Platz 10 in der Saison 2018/19 ihr mittelfristiges Ziel konsequent verfolgen: den Aufstieg in die 2. Bundesliga.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.888.765 von Kleiner Chef am 25.06.19 18:35:46

Kids Brands House

Zitat von Kleiner Chef: 1. Die Entflechtung dürfte weit fortgeschritten sein. Allerdings weist KFG ja über 3 Mill. Belly-Button Umsatuz aus. Wenn die bei KFH ausgewiesen würden, dann würde ich es verstehen, weil durch den Retail Bereich realisiert. Konsolidiert KFG Belly Button? Eine andere Erklärung habe ich nicht für den Umsatz-Ausweis.

Die mit 3.147 T. EUR ausgewiesenen bellybutton-Umsätzerlöse sind Umsätze mit Produkten dieser Marke. Da die bellybutton GmbH, wie schon erwähnt, nicht in der Aufstellung des Anteilsbesitzes im Jahresabschluss enthalten ist (weder bei KFG noch KFH), gehe ich davon aus, dass gar keine Beteiligung besteht. Insofern stellt sich für mich auch die Frage nach der Konsolidierung im Konzern KFH nicht. Die Frage "Konsolidiert KFG Belly Button?" stellt sich nicht, da KFG gar keine Konzernbilanz aufstellt.

Ich frage mich gerade, ob Umsätze der Marke Tom Tailor (deren Lizenz ja die Junior Fashion GmbH hält) nicht im Jahresabschluss (30.04.2018) der KFG zu finden sein müssten. Wenn ja, dann stünden diese unter "Sonstige" (anstieg allerdings nur von 5.264 auf 6.974 T. EUR). Oder verstehe ich das falsch, dass KFG gar nicht Tom Tailor vertreiben soll?

[tzadoz2014]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.894.858 von Syrtakihans am 26.06.19 12:57:40

Zitat von Syrtakihans: Kids Brands House
Ich frage mich gerade, ob Umsätze der Marke Tom Tailor (deren Lizenz ja die Junior Fashion GmbH hält) nicht im Jahresabschluss (30.04.2018) der KFG zu finden sein müssten. Wenn ja, dann stünden diese unter "Sonstige" (anstieg allerdings nur von 5.264 auf 6.974 T. EUR). Oder verstehe ich das falsch, dass KFG gar nicht Tom Tailor vertreiben soll?

Die Junior Fashion GmbH gehört zu 100% zur KBH. Nicht zur KFH oder KFG. Diese profitieren nur über Umwege von den Umsätzen der Tom Tailor Kids. Da sie bekanntlich Aktien der KBH halten (mein letzter Stand).

Allerdings wurde die Lizenz ursprünglich von Tom Tailor an Kids Fashion Group vergeben. Und dann an KBH bzw. Junior Fashion GmbH weitergegeben. Es könnte also sein, dass die Junior Fashion GmbH nicht nur Lizenzgebühren an Tom Tailor zahlen muss. Sondern auch an die KFH, die damit auch direkt profitiert.

Dank Firmengeflecht, ohne Gewähr

[Rainolaus]

Energiekontor

ist vom Hoch bei 19€ wieder etwas zurück gekommen.
5500St. gerade zu 17,50 im Verkauf. Falls jemand noch was Grösseres sucht vor der nächsten Up-Welle.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.895.230 von tzadoz2014 am 26.06.19 13:41:24

Zitat von tzadoz2014:

Zitat von Syrtakihans: Kids Brands House
Ich frage mich gerade, ob Umsätze der Marke Tom Tailor (deren Lizenz ja die Junior Fashion GmbH hält) nicht im Jahresabschluss (30.04.2018) der KFG zu finden sein müssten. Wenn ja, dann stünden diese unter "Sonstige" (anstieg allerdings nur von 5.264 auf 6.974 T. EUR). Oder verstehe ich das falsch, dass KFG gar nicht Tom Tailor vertreiben soll?

Die Junior Fashion GmbH gehört zu 100% zur KBH. Nicht zur KFH oder KFG. Diese profitieren nur über Umwege von den Umsätzen der Tom Tailor Kids.

Das ist soweit schon klar, da dieses aus den Jahresabschlüssen eindeutig hervorgeht. Nur war die Junior Fashion GmbH zuvor ja ein leerer Mantel, in den lediglich einige Mitarbeiter inkl. Exklusivlizenz von Tom Tailor eingebracht wurden. Operative Strukturen fehlen weitestgehend und ich hätte gedacht, dass man hierfür auf die Ressourcen der KFH zurückgreift und insbesondere den Vertrieb über deren Tochter KFG leitet.

Da sie bekanntlich Aktien der KBH halten (mein letzter Stand).

Mein Stand hierzu ist der, dass die Aktien an KHB an dessen Management veräußert wurden und die KFH mittlerweile komplett draußen ist.

Ich hoffe, dass unser @Chef hier den Durchblick hat, denn er hat ja dick investiert.

[summ24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.896.376 von Syrtakihans am 26.06.19 15:53:41

Die Junior Fashion GmbH ist kein leerer Mantel, sie hat durch einen Betriebsübergang von Tom Tailor 21 Mitarbeiter übernommen.
(Design, Produktentwicklung und Vertrieb). Der größte Zulieferer ist die Kakado Ltd eine Tochter der KFH.
Im alten Jahresabschluss ist die Veränderung der Finanzanlagen durch die Wandlung in 100.000 Aktien der KBH erwähnt und tauchen evtl. nur einmalig auf.
Ob das Management die Aktien übernommen hat ist nirgends erwähnt.
Nach anwesenden Stimmrechten auf der HV sind sie jedenfalls beim Management oder bei der KFH.

Gruß Uwe

[Der_Wahrsager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.896.820 von summ24 am 26.06.19 16:43:42

KBH

das ist ja wirklich wahnsinnig komplex und da steigt doch keiner mehr durch. Frage mich, ob das Absicht ist.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.896.820 von summ24 am 26.06.19 16:43:42

Zitat von summ24: Die Junior Fashion GmbH ist kein leerer Mantel, sie hat durch einen Betriebsübergang von Tom Tailor 21 Mitarbeiter übernommen.

Natürlich ist die JF jetzt kein leerer Mantel mehr, ich schrieb doch: "Nur war die Junior Fashion GmbH zuvor ja ein leerer Mantel, in den lediglich einige Mitarbeiter inkl. Exklusivlizenz von Tom Tailor eingebracht wurden."

Ob das Management die Aktien übernommen hat ist nirgends erwähnt.
Nach anwesenden Stimmrechten auf der HV sind sie jedenfalls beim Management oder bei der KFH.

In der MKK-Präsentation vom 13.12.2017 steht, dass 23,8% vom Management gehalten werden und 76,2% free float sind.

[summ24]

Herr Bender und Herr Hepperle haben den Börsenmantel Nanoventure N.V. neu ausgerichtet. Außer den WSV welche sie zum Teil selbst gezeichnet haben ist die Börse und der gemeine Aktionär noch nicht für eine Monetisierung benutzt worden. Der Anteil der freien Aktionäre ist meiner Meinung nach bei ca. 300.000 Aktien und nimmt eine Statistenrolle ein. Ist der Jahresabschluss um die 2 Mio€ könnte eine KE zu 3€ frisches Geld bringen. Das Management möchte seine eigenen Anteile ja nicht unter Wert verwässern. Andererseits ist dann evtl. kein fremdes Geld nötig und durch den Kursanstieg kann jeder Aktien verkaufen wenn er möchte. Gegen Sacheinlagen ist die Ausgabe neuer Aktien möglich. Zum Investorenkreis zähle ich Herrn Bender, Hepperle und Pfingsten auch mit Blick auf den restlichen 49,3% BellyButtonaktien. Gruß Uwe

[summ24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.897.678 von Syrtakihans am 26.06.19 18:10:50

23,8% 12/17, auf der Homepage 40% jetzt, die 1000.000 Aktien währen alleine schon 31,5% bei damals 3.150.000 Aktien. In den WSV sind Institutionelle Anleger und Bender gewesen warten wir die neuen Zahlen ab. Mit den freien Aktionären meine ich Leute wie uns. Gruß Uwe

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.894.858 von Syrtakihans am 26.06.19 12:57:40

KBH & KFH: Wie sieht die Zusammenarbeit aus?

Zitat von Syrtakihans: Kids Brands House

Zitat von Kleiner Chef: 1. Die Entflechtung dürfte weit fortgeschritten sein. Allerdings weist KFG ja über 3 Mill. Belly-Button Umsatuz aus. Wenn die bei KFH ausgewiesen würden, dann würde ich es verstehen, weil durch den Retail Bereich realisiert. Konsolidiert KFG Belly Button? Eine andere Erklärung habe ich nicht für den Umsatz-Ausweis.

Die mit 3.147 T. EUR ausgewiesenen bellybutton-Umsätzerlöse sind Umsätze mit Produkten dieser Marke. Da die bellybutton GmbH, wie schon erwähnt, nicht in der Aufstellung des Anteilsbesitzes im Jahresabschluss enthalten ist (weder bei KFG noch KFH), gehe ich davon aus, dass gar keine Beteiligung besteht. Insofern stellt sich für mich auch die Frage nach der Konsolidierung im Konzern KFH nicht. Die Frage "Konsolidiert KFG Belly Button?" stellt sich nicht, da KFG gar keine Konzernbilanz aufstellt.

Ich frage mich gerade, ob Umsätze der Marke Tom Tailor (deren Lizenz ja die Junior Fashion GmbH hält) nicht im Jahresabschluss (30.04.2018) der KFG zu finden sein müssten. Wenn ja, dann stünden diese unter "Sonstige" (anstieg allerdings nur von 5.264 auf 6.974 T. EUR). Oder verstehe ich das falsch, dass KFG gar nicht Tom Tailor vertreiben soll?

Zu den Punkten

1. In der Präsentation KBH auf Seite 22 aus Dez. 2017 steht eindeutig das KFH und damit auch die KFG als Lizenznehmer von Lief! und Belly-Button fungiert. Das erklärt aus meiner Sicht den Umsatzausweis der Marke Belly-Button bei der KFG.

2. Das bedeutet auch, das Belly-Button/Lief! eine nicht unerhebliche Summe als Lizenzeinnahmen zufliessen bei einem Aussenumsatz KFG von 3,1 Mill. Euro. Insofern muss unter sonst. auch Lief! enthalten sein.


3. In der Präsentation steht ebenfalls eindeutig das die JF GmbH auf das Vertriebsnetz der KFH zurückgreift. Das ist über Lizenzvereinbarung oder einfach über interne Verrechnungsmodelle möglich. Insofern werden auch Umsätze der Tom Tailor Kids bei KFG und KFH anfallen.

Ich sage nicht, das ich hier den Durchblick hinsichtlich der unzähligen Kooperartionwen habe, kann ich nicht aufgrund der Informationslage, klar ist aber das man auf den Verwertungsstufen zusammenarbeitet, wie dargestellt und von den klassischen Shared Service Bereiche, wei Personal, Einkaufsorganisation -Logistik -EDV -Buchhaltung profitiert.


Gruß

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.898.728 von Kleiner Chef am 26.06.19 20:16:27

Zitat von Kleiner Chef: 3. In der Präsentation steht ebenfalls eindeutig das die JF GmbH auf das Vertriebsnetz der KFH zurückgreift. Das ist über Lizenzvereinbarung oder einfach über interne Verrechnungsmodelle möglich. Insofern werden auch Umsätze der Tom Tailor Kids bei KFG und KFH anfallen.

Gut, damit bestätigst Du ja meine Vermutung aus Beitrag # 43.402. Umsätze der Marke Tom Tailor müssen dann also im Jahresabschluss (01.05.2017 bis 30.04.2018) der KFG unter den Umsätzen "Sonstige" zu finden sein. Dass diese allerdings nur von 5.264 auf 6.974 T. EUR gestiegen sind entspricht doch aber bei weitem nicht den Erwartungen hinsichtlich dicker Tom Tailor-Umsätze bei der JF bzw. KBH, oder?

[Der_Wahrsager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.899.223 von Syrtakihans am 26.06.19 21:23:44

glaube der Rückschluss ist nicht zulässig. Entweder KFG sind Lizenznehmer und dürfen die Marke TT vertreiben, dann sind die Umsätze von TT bei der KFH vollkonsolidiert und es wäre natürlich nur ein Teil der Umsätze, weil ja auch viel über KBH Beteiligungen vertrieben wird. Oder aber sie erhalten eine Fee, dann dürfte eigentlich nur die Fee umsatzseitig ausgewiesen werden.

[Der_Wahrsager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.899.604 von Der_Wahrsager am 26.06.19 22:25:23

glaube aber wir tappen alle so ein bisschen im Dunkeln. es ist und bleibt also ein Zock. Denke das Ganze steht oder fällt damit ob das Management Interesse daran hat den Börsenwert zu heben. Nach der ersten Offensive auf der MKK in 2017 haben sie ja ziemlich schnell eine Rolle rückwärts gemacht und nicht bzw. immer sehr bescheiden von sich hören lassen...

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.899.223 von Syrtakihans am 26.06.19 21:23:44

KBH: Wenn es richtig ist, das.....

Zitat von Syrtakihans:

Zitat von Kleiner Chef: 3. In der Präsentation steht ebenfalls eindeutig das die JF GmbH auf das Vertriebsnetz der KFH zurückgreift. Das ist über Lizenzvereinbarung oder einfach über interne Verrechnungsmodelle möglich. Insofern werden auch Umsätze der Tom Tailor Kids bei KFG und KFH anfallen.

Gut, damit bestätigst Du ja meine Vermutung aus Beitrag # 43.402. Umsätze der Marke Tom Tailor müssen dann also im Jahresabschluss (01.05.2017 bis 30.04.2018) der KFG unter den Umsätzen "Sonstige" zu finden sein. Dass diese allerdings nur von 5.264 auf 6.974 T. EUR gestiegen sind entspricht doch aber bei weitem nicht den Erwartungen hinsichtlich dicker Tom Tailor-Umsätze bei der JF bzw. KBH, oder?

Wenn es richtig ist, das, wie auch dargelegt in den Präsentationen:

1. Die TT-Kids Kollektionen erst in Produktion gehen, wenn verbindliche Aufträge vorliegen und damit das Bestandsrisiko minimiert wird, dann

2. Wird man zunächst genug damit zu tun haben, die bestehenden TT-Vertriebskanäle im Grosshandel zu bestücken, weil das aus meiner Sicht absolute Priorität besitzt,

3. Im Vergleich zum Roll-Out in den Kanz-Infrastruktur hinein. Hier macht vielmehr ein Übergang von in Verbindung mit dem Steiff-Umsatz-Rückgang mehr Sinn.

4. Wir haben gesehen wielange es gedauert hat bis Belly-Button im Kanz-Verbund ausgerollt wurde. Da brauchen wir für die TT-Produkte wohl mehr Geduld.

PS: Das sollte jetzt mal der letzte Beitrag gewesen sein, bis die überfälligen Berichte erscheinen.

Gruß

[upanddown1]

Aurelius

Aurelius verkauft Beteiligung Solidus für 330 Mio und verdoppelt die Dividende für 2018

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-06/4706141…

weitere Exits sind kurzfristig zu erwarten, z.B. möglicherweise Ghotel-Gruppe odn/oder Hanse Yacht
Kursziele der Analysten liegen zwischen 56 und 82€

ist also noch Luft nach oben.

upanddown1

[sirmike [Blogger]]

Solidus-Verkauf und Dividendenerhöhung: Bei Aurelius rollt der Rubel (jetzt doch noch)...
Quasi auf den letzten Drücker gelingt Aurelius der erfolgreiche Verkauf von Solidus und das kommt kommt knapp vor der Hauptversammlung gut an.
http://www.intelligent-investieren.net/2019/06/solidus-verka…

[sirmike [Blogger]]

Für KAP kommt es knüppeldick: Brand, Unregelmäßigkeiten, Prognosesenkung
Das sieht nicht (mehr) gut aus und versetzt meinem Investmentcase einen herben Dämpfer...
http://www.intelligent-investieren.net/2019/06/fur-kap-kommt…

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.894.525 von tzadoz2014 am 26.06.19 12:19:42

Ajax Amsterdam, einziges Juni posting

Zitat von tzadoz2014: Ajax Amsterdam ist nach der sehr erfolgreichen Saison und den sehr hohen Transfereinnahmen ja dafür ein typisches Beispiel. Fliegen sie kommende Saison im europäische Wettbewerb z.B. früh raus, wären starke Kurseinbrüche zum Beispiel sehr wahrscheinlich.

Die Annahme, daß die Aktie stark sinken könne, wenn man früh im internationalen Wettbewerb ausscheiden sollte, würde ich in Frage stellen.

Bei der letzten KPMG Analyse stieg die faire Bewertung um +12% obwohl es für den Berichtszeitraum 2017/18 keine nennenswerten sportl. Erfolge gab, keine Titel, frühes Ausscheiden im Pokal und international ein Debakel, erst schaffte man nicht die CL Qualifikation für die Gruppenphase, danach musste man in die Qualifikationsspiele für die EL und versagte da auch. Die Folge war, daß man nur die Quali Spiele hatte und einen winzigen Gesamtumsatz von lediglich 92 Mio.

Die Bewertung bei KPMG bei sportl. Misserfolgen sank nicht und das hatte sehr gute Gründe. Es geht eben nicht ausschließlich um die sportl. Performance, sondern um sehr viele andere Aspekte, diese Aspekte sorgen dann langfristig eben doch für sportl. Erfolge, wie man in der Saison 2018/19 höchst ein drucksvoll sehen konnte (Doublesieg und CL Halbfinale).

Sportl. Erfolge werden durch wirtschaftliche Erfolge erzielt, die nachhaltig sind und die lange vor irgendeinem sportl. Erfolg stattfinden müssen. Wormatia Worms wird nie die Champions League gewinnen oder in die Bundesliga aufsteigen. Wenn so vergleichsweise winzige Vereine wie Mainz 05 oder Augsburg jahrelang in der Bundesliga spielen, obwohl es massenhaft viel größere dt. Städte gibt, dann hat genau das mit dem nachhaltigem besserem wirtschaften zu tun.

Ajax Amsterdam hat die Ajax Jugendakademie aufgebaut und immer wenn sie sportl. erfolgreich waren, genau dort investiert. Nach dem CL Sieg 1995 und direkt danach CL Finale, haben sie das viele Geld genommen um in die bessere und nachhaltige Jugendarbeit zu investieren und eben nicht in neue teure Spieler. Ein gaaaaanz entscheidender Unterschied zu allen anderen international erfolgreichen Vereinen.

Wenn Watzke sagt, BVB hätte nur ein Bruchteil der Einnahmen der Premier League Vereine, dann kann ich nur sagen, Ajax hatte unter 10 Mio TV Einnahmen, BVB aber 65 Mio.

Die Diskrepanz Mindereinnahmen BVB ggü Manchester oder Liverpool ist prozentual deutlich geringer als die Diskrepanz zwischen Ajax Amsterdam und BVB. BVB müsste also wahnsinnig viel erfolgreicher sein als Ajax, BVB wirtschaftet aber nach der Entschuldung äußerst suboptimal, viel zu hohe Personalkosten, keine Gewinne mehr im operativem Geschäft ohne Transfereinnahmen, keine wirklich gute und nachhaltige Jugendarbeit (die besten Spieler der U19 Meisterschaft wechseln woanders hin und eben nicht etwa in die U23, die U23 müsste normalerweise in der dritten Liga spielen, damit der eine oder andere auch in die Profimannschaft wechseln könnte, usw.).

Die Folgen der sehr sehr guten Jugendarbeit bei Ajax sieht man nicht nur in einem zufällig gutem Jahrgang (BVB hatte damals z.B. das Glück, daß der Vater von Götze beruflich nach Dortmund zog, so daß der 9 jährige Götze in den Jugendmannschaften spielte, war aber eben nur ein zufälliges Glück für BVB, sonst nichts), sondern in quasi JEDEM Jahrgang, dies jahrzehntelang. Ein Spieler, den man selber ausgebildet hat, kostet nur die Ausbildungskosten, aber eben keine Ablösesumme. In dem Moment, wo man die besten Spieler der EL Finalmannschaft 2017 verlor, wurde der Platz frei für die eigenen Spieler aus der Jugendakademie, Donny van de Beek wurde nur deswegen Stammspieler, viele andere auch.

Was das sportl. dann jeweils ganz genau verspricht, ist zweitrangig: Denn wirtschaftlich ist das langfristig enorm vorteilhaft, wenn also die neue Mannschaft die sportl. Erwartungen nicht sofort erfüllt, hat man genügend Geld um nach zu justieren. Ajax benötigt für das Wachstum keine Gelder von außen keine hohen TV Einnahmen, kein Scheich oder sonstige Geldgeber, keine Kapitalerhöhungen. Das ganze Wachstum findet aus eigener Kraft statt, es ist europaweit völlig beispiellos.

Was passiert nun in der Gegenwart und Zukunft mit Ajax Amsterdam?

KPMG wird die faire Bewertung in der nächsten Liste um mindestens 50-60% anheben, es ist völlig unvermeidlich (BVB stieg bei den damaligen Erfolgen auch in ähnlicher Größenordnung). KPMG wird erst im Mai 2020 die Saison 2018/19 reflektieren. Ajax wird einen enormen Gewinn präsentieren, da geht es aber eben nicht nur um die erklecklichen Transfereinnahmen, sondern zusätzlich um die sportlichen Erfolge.

Operativ ohne Transfereinnahmen ist Ajax hochprofitabel in dem Moment wo sie die internationale Gruppenphase spielen. In der Saison 2016/17 erreichten sie das EL Finale und machten einen Nettogewinn von knapp 50 Mio, das jetzige CL Halbfinale ist bzgl Mehreinnahmen aber ein Quantensprung und wird alles bisher dagewesene weit übertreffen.

Die Personalkostenquote liegt bei Ajax Amsterdam bei unter 40%, exkl. Transfereinnahmen unter 50%. Das sorgt für eine glänzende Renditestruktur, sie ist nachhaltig angelegt.

Bei den nun kommenden Saison 2019/20 ist bedingt durch den Pokalsieg vorzeitig klar, daß Ajax Amsterdam in jedem Fall mindestens die EL Gruppenphase spielt. Sollte sie die CL Qualispiele also versemmeln, werden sie nicht ggf. komplett mit leeren Händen dastehen, so wie 17/18. Der viel entscheidendere Punkt wird sein, daß Ajax in der kommenden Saison unausweichlich sehr hohe Transfereinnahmen haben wird, auch wenn man sportl. durchwachsen performt. Man hat mit diversen Spielern klare Verabredungen, diejenigen, die in diesem Sommer wechseln werden gesplittet, eine Gruppe wird vor dem 30.6. bekanntgegeben, damit also im Geschäftsjahr 2018/19 verbucht, während einige andere Transfers erst ab dem 1.7. bekanntgegeben werden, wiederum andere werden sowieso erst frühestens im nächsten Sommer wechseln.

Transfereinnahmen in der Saison 2019/20 schätze ich auf allermindestens 100 Mio, das wäre eine sehr sehr konservative Schätzung. Nur zum Vergleich: Gesamteinnahmen 17/18 lagen inkl. (!!!) Transfereinnahmen bei 92 Mio!! Selbst wenn es 19/20 nur mittelmäßig laufen sollte, wird der Umsatz mindestens doppelt so hoch sein wie 17/18 wo es sportl. mittelmäßig lief! KPMG wird die Bewertung um 50-60% anheben, wenn sie die einmalige Saison 18/19 reflektieren und würde danach kaum mit der Bewertung zurückgehen, wenn es 19/20 schlecht läuft.

Bei jedem Toptransfer sind hohe Nettogewinne die unmittelbare Folge, die Spieler stehen samt und sonders entweder mit 0 in der Bilanz oder aber sehr niedrig, gleichzeitig sind die Gagen sehr niedrig. Man muss bei der Gagenstruktur bedenken, daß sie an die sehr niedrigen Gesamteinnahmen von Ajax gekoppelt sind. Unter 50% Personalkostenquote ist in so einem Zusammenhang in Europa völlig beispiellos. Selbst wenn man mit Lazio vergleicht: bei den Gesamteinnahmen von Lazio ist der mit weiten Abstand wichtigste Posten die TV Inlandseinnahmen. Da Lazio in einer großen Liga spielt, haben sie hier krass höhere Einnahmen, die holländische Liga ist im Vergleich dazu nur Mickey Mouse.

Ein kleines Beispiel, was die Gesamtausgaben für den Käuferverein betrifft:

Real Madrid möchte Pogba verpflichten. Die Ablösesumme für Pogba soll zwischen 120 und 180 Mio liegen. Da Pogba bei einem neuen Vertrag ca. 30 Mio jährlich verlangt (zumindest wenn er bei Man.Utd. verlängert), würden die Kosten selbst für so einen riesigen Verein wie Real Madrid kaum zu stemmen sein.

Zum Vergleich: Frenkie de Jong wechselte zu Barcelona und wird dann der best bezahlteste holländische Fussballer überhaupt sein, er verdient angeblich 16 Mio. Die Ablösesumme , die Barcelona an Ajax zahlt liegt bei 75 Mio, inkl. Bonus 86 Mio. Der bezahlteste holländische Fussballer ist also halb so teuer wie Pogba.

Falls Real Madrid Pogba nicht bekommt, wäre der Spieler Donny van de Beek erste Wahl, das Interesse soll angeblich sehr konkret sein. Ajax verlangt angeblich 65 Mio, gibt aber genügend Quellen, die auch 50 Mio für möglich halten. Das ist im Zusammenhang mit seinem viel niedrigerem Gehalt vergleichsweise enorm günstig, die Gesamtkosten würden für Real Madrid bei allerhöchstens einem Drittel liegen im Vergleich zu der bevorzugten Variante Pogba.

Genau aus diesen Gründen sind die Spieler von Ajax international heiß begehrt, weil sich aber der Transfermarkt insbesondere in den letzten Jahren klar verändert hat (selbst für Topvereine sind etablierte Stars viel zu teuer, sowohl bei den Gagen als auch bei der Ablösesumme), liegt der Focus auf jungen Talenten, die noch bezahlbar sind und da ist die Ajax Jugendakademie die eierlegende Wollmilchsau.

[sirmike [Blogger]]

SBF - auf leisen Sohlen...

Schon erstaunlich, dass niemand SBF (ehemals Corona Equity) auf dem Schirm hat; war einer meiner 5 Jahresfavoriten für 2017 (klick), aber der Turnaround zog sich länger hin als gedacht bzw. das erwartete Übergangsjahr 2018 war genauso zäh, wie zu befürchten war. Inzwischen hat der Turnaround aber Fahrt aufgenommen, der Auftragseingang/-bestand deutet an, was künftig zu erwarten ist und der Kurs klettert still und leise immer weiter nach oben. Mich stört's nicht, dass der Wert noch unter dem Radar fliegt, aber ich denke, es ist nur eine Frage der Zeit, bis er auch von anderen "entdeckt" wird...

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.913.620 von sirmike am 28.06.19 15:08:48

Funkwerk ist auch (wieder) mit dabei...

Haha, sehe gerade, dass auch Funkwerk schon zu meinen 2017er Jahresfavoriten gehörte (wie auch 2019). 2017 startete der Kurs allerdings mit 7 Euro ins Jahr, nachdem er sich schon fast verdreifacht hatte. Und momentan pendelt er zwischen 17,50 und 20 Euro hin und her. Sehr erfreulicher geglückter Turnaround und vielleicht demnächst wieder in einer Übernahme-Situation mit Mehrheitsaktionär Hörmann (der letzte vor 5 Jahren war kolossal gescheitert an deren Geiz)...

[Juvis]

Bin eben zurück von der Endor HV.
Am Wochenende folgt ein kleiner Bericht.
Nur so viel vorab: Man wächst aktuell wie verrückt und die Aussichten sind ausgezeichnet.
Der Kurssturz zuletzt völlig überzogen und wohl nicht von Dauer.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.913.746 von Juvis am 28.06.19 15:24:57

Zitat von Juvis: Bin eben zurück von der Endor HV.
Am Wochenende folgt ein kleiner Bericht.
Nur so viel vorab: Man wächst aktuell wie verrückt und die Aussichten sind ausgezeichnet.
Der Kurssturz zuletzt völlig überzogen und wohl nicht von Dauer.

Danke für die Info.
Ich habe meine Position bereits wieder deutlich erhöht und glaube daran das wir die alten Höchststände zumindest in 2020 wieder sehen sollten.

Gruß
Value

[sirmike [Blogger]]

B+S / GFT / Datagorup / Hypoport

B+S Banksysteme Aktiengesellschaft: Umsatz-/Gewinnwarnung
Der Lizenzauftrag eines (!) Großkunden wurde für dieses Jahr storniert und B+S muss die Prognosen kappen.
https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/bs-banksysteme-aktienges…


GFT kennt das ja auch - einige wenige Großkunden und Lizenzpakete/Projektgeschäft. Das birgt ziemliche Risiken und macht die Geschäftsentwicklung kaum/wenig planbar. Andere Firmen haben längst auf SaaS umgesattelt und erzielen stetige Abogebühren. Weniger erfolgreich sind sie damit keineswegs. Man schaue auf Datagroup, die erst vor zwei Jahren die Banken-IT-Sparte der DKB übernommen haben und seitdem einen Auftrag nach dem anderen einfahren. Oder Hypoport, die mit ihrem Plattform-Business quasi unverzichtbar sind für Banken und dem entsprechend zu recht die Erfolgswelle surfen.

Mit Datagroup und Hypoport fühle ich mich sehr wohl, mit B+S und GFT bin ich nie richtig warm geworden. Aus benannten Gründen...

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.913.746 von Juvis am 28.06.19 15:24:57

Update

Zitat von Juvis: Bin eben zurück von der Endor HV.
Am Wochenende folgt ein kleiner Bericht.
Nur so viel vorab: Man wächst aktuell wie verrückt und die Aussichten sind ausgezeichnet.
Der Kurssturz zuletzt völlig überzogen und wohl nicht von Dauer.

Danke auch von mir für das Feedback zur Endor HV

Kauf Endor 3 % zu 13,8 Euro: Ich habe vor 12 Monaten Endor verkauft und kaufe sie jetzt etwas günstiger wieder zurück, da ich denke das wir ein gutes CRV haben bei der Endor aufgrund der neuen Produktpalette. Die Brutto-Gewinnmargen werden in 2019 zurückgehen, das kann aber für die Folgejahre wieder anders aussehen. Warte gespannt auf weitere HV-Stimmen. Kauf erfolgt mit Kursziel 20 Euro.


Verkauf 1 % 7C Solarparken zu 3,01 Euro: Finanzierung des Kaufes Endor. Endor dürfte über die nächsten 12 Monate über höheres Kurspotential verfügen.


Gruß

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.913.620 von sirmike am 28.06.19 15:08:48

Zitat von sirmike: Schon erstaunlich, dass niemand SBF (ehemals Corona Equity) auf dem Schirm hat; war einer meiner 5 Jahresfavoriten für 2017 (klick), aber der Turnaround zog sich länger hin als gedacht bzw. das erwartete Übergangsjahr 2018 war genauso zäh, wie zu befürchten war. Inzwischen hat der Turnaround aber Fahrt aufgenommen, der Auftragseingang/-bestand deutet an, was künftig zu erwarten ist und der Kurs klettert still und leise immer weiter nach oben. Mich stört's nicht, dass der Wert noch unter dem Radar fliegt, aber ich denke, es ist nur eine Frage der Zeit, bis er auch von anderen "entdeckt" wird...

Wenn jemand Interesse an der SBF AG hat... der sehr aufschlussreiche HV-Bericht von GSC ist hier kostenlos abrufbar: http://www.gsc-research.de/gsc/research/hv_berichte/detailan….

[Sieben**]

https://s1.q4cdn.com/460208960/files/News/2019/Zacks_SCR_Res…



Wie sieht es bei Cytosorbents aus. Vielleicht Wiedereinstieg übedenken?

Gruss

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.914.454 von Sieben** am 28.06.19 16:29:05

Cytosorbents - Wann kommt der Break Even?

Zitat von Sieben**: https://s1.q4cdn.com/460208960/files/News/2019/Zacks_SCR_Res…



Wie sieht es bei Cytosorbents aus. Vielleicht Wiedereinstieg übedenken?

Gruss

Die Chancen sind sehr schön aufgezeigt.
Mehrere Studien laufen, kostet natürlich Geld.

Wenn jetzt das aufgezeigte Wachstum zurückkehrt, dann

ist Cytosorbents ein Kauf. Bleibt auf der engeren

Watch.


Gruß

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.914.391 von sirmike am 28.06.19 16:23:05

Naja, also wenn ich mir anschaue bei welch geringem Volumen der Kurs explodiert ist bleib ich lieber am Rand dabei. Zumal die aktuelle Bewertung dann doch recht sportlich ist. Wir werden sehen...

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.915.906 von moneymakerzzz am 28.06.19 19:00:17

Zitat von moneymakerzzz: Naja, also wenn ich mir anschaue bei welch geringem Volumen der Kurs explodiert ist bleib ich lieber am Rand dabei. Zumal die aktuelle Bewertung dann doch recht sportlich ist. Wir werden sehen...

Mir ging es bei SBF nicht um den Kurshüpfer heute, sondern das seit Wochen/Monaten stattfindende Ansteigen. Die Umsätze sind - natürlich - dünn, SBF ist markteng mit einer Marktkapitalisierung von 27 Mio. Euro. Ich bezog mich eher auf die Geschäftsentwicklung im Unternehmen; das letzte Analystenreporting von GBC stammt vom 4.6.

[Juvis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.914.115 von Kleiner Chef am 28.06.19 16:00:18

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von Juvis: Bin eben zurück von der Endor HV.
Am Wochenende folgt ein kleiner Bericht.

Danke auch von mir für das Feedback zur Endor HV
Kauf Endor 3 % zu 13,8 Euro: Ich habe vor 12 Monaten Endor verkauft und kaufe sie jetzt etwas günstiger wieder zurück, da ich denke das wir ein gutes CRV haben bei der Endor aufgrund der neuen Produktpalette. Die Brutto-Gewinnmargen werden in 2019 zurückgehen, das kann aber für die Folgejahre wieder anders aussehen. Warte gespannt auf weitere HV-Stimmen. Kauf erfolgt mit Kursziel 20 Euro.


Verkauf 1 % 7C Solarparken zu 3,01 Euro: Finanzierung des Kaufes Endor. Endor dürfte über die nächsten 12 Monate über höheres Kurspotential verfügen.


Gruß

Ich konnte vom ersten und wichtigsten Teil der Rede des Vorstands ein vollständiges Stenogramm anfertigen. Folgende Aussage sind also überwiegend Wort-gleich mit den original Sätzen des Endor Vorstands Herrn Jackermeier.

Sehr geehrte Aktionärinnen/Aktionäre ich begrüße Sie recht Herzlich.
Das Interesse an der Endor AG scheint zu wachsen genau wie auch die Gesellschaft selbst.

Anfangen möchte ich meinen Bericht mit einer Feststellung die wir erst kürzlich treffen mussten.
Wir haben Anfang des Jahres eine Meldung raus gegeben dass die Umsätze im Januar um 27% gestiegen sind. Wenn ich mir nun aber die Umsätze bis Mai ansehe muss ich leider feststellen dass dies einen sehr verzehrten Blick auf die aktuelle Lage gibt.
Die tatsächlichen Umsätze bzw die tatsächliche Steigerungsrate liegt also deutlich daneben.
Und zwar in die richtige Richtung nach oben. Der positive Trend der sich schon im Januar abgezeichnet hat, der hat sich nun also nochmals massiv verstärkt. Wurde natürlich auch vom launch der neuen Podiums Serie unterstützt die extrem gut am Markt ankommt. Gefolgt von einer sehr erfolgreichen Strategie mit dem neuen Formel 1 Spiel welches mit den Lenkrädern „gebundelt“ wurde was ebenfalls zu massiven zusätzlichen Umsätzen führt.
So dass wir momentan sagen können das der Laden absolut brummt. Wir sind komplett auf Anschlag mit der Produktion. Haben diese enorme Steigerung der Nachfrage nicht vorhersehen können. Also wir waren schon positiv und optimistisch, aber das (extrem starke Nachfrage) haben wir ehrlich gesagt alle nicht erwartet. Was dazu führt das wir in einigen Bereichen ausverkauft sind. Es gibt einige Produkte die weltweit nun mit einer Lieferzeit belegt sind. Wobei man aber auch da sagen muss das wir entsprechend reagiert haben und die Produktionskapazitäten weiter hoch gefahren haben und noch weiter hoch fahren werden. Weil das ganze ist nämlich kein einmal Feuer, das ganze ist ein langfristiger Wachstumstrend der auf die Beliebtheit und immer weiter steigender Bekanntheit der Marke Fanatec zurück zu führen ist. Also auch wenn man den Podium Launch und die Formel 1 weg nimmt ist auch das generische Wachstum ganz massiv. Ich werde hier nun keine konkreten Zahlen nennen aber auch im zweiten Halbjahr haben wir den black Friday und das Weihnachtsgeschäft. Wir haben da auch heuer super interessante Angebote und sind auch positiv gestimmt das wir auch im Gesamtjahr die Umsätze weiter ganz deutlich steigern werden. Das enorme Wachstum führt aber natürlich Organisatorisch zu einigen Herausforderungen. Wir stellen einige neue Leute ein um auch neue Chancen anzunehmen. Der Formel 1 Deal den wir gemacht haben hat eine ganze Reihe an neuen Möglichkeiten aufgetan. Das heißt dass fast alle Betreiber die irgendwas mit Sim Racing zu tun haben uns kontaktiert haben oder mit uns reden. Und für uns daraus hervorragende Möglichkeiten sich ergeben wo man schlecht Nein sagen kann. So ganz genau kann man es natürlich nicht sagen wie sehr sich dieser Formel 1 Deal lohnt. Was ich aber jetzt schon sagen kann ist das wir bereits jetzt im ersten Halbjahr nur mit den Formel 1 Lizenzierten Produkten mehr Deckungsbeitrag erwirtschaftet haben als und die gesamte Formel 1 Jahreslizenz kostet. Da nicht mit eingerechnet sind weitere Produkte die diese neuen Kunden neben den Formel 1 Produkten kaufen wie Pedale, Schalthebel usw. Was auch nicht mit eingerechnet ist, was der Deal für einen riesen Effekt auf die Marke fanatec an sich hat. Ich bin heuer auf mehreren Formel 1 Rennen schon gewesen und im Motorsport Bereich kennt uns mittlerweile jeder.
Die ganzen Rennfahrer, die Teamchefs im ganzen Auto-Motor Bereich. Was insofern wieder gut ist weil wir dadurch für die wieder der erste Ansprechpartner für interessante neue Projekte sind. Ich würde jetzt liebend gerne erzählen was das für Projekte sind, tu ich aber nicht. Da wir da auch teilweise der Verschwiegenheit unterliegen. Aber da werden jetzt die nächsten 2-3 Jahre was wird da in der Pipeline haben noch sehr sehr interessante neue Produkte kommen. Selbst heuer kommen noch eine ganze Reihe neuer Produkte auf den Markt. Am black Friday z.b einige Überraschungsprodukte aber auch das neue Porsche Lenkrad was wiederum Basis wird für das ganze Porsche E-Sports arrangement. Und es ist allgemein so, dieser ganze E-sports und Sim Racing Markt ist gerade eine riesen Welle und wir schwimmen da richtig oben drauf.


Das war im Prinzip so ziemlich wortgleich sein erster Teil der Rede. Es war natürlich auch der interessanteste und zu gleich euphorischste und positivste Part. Danach folgten noch einige Ausführungen quer durch die Gesellschaft. Auch ein paar Baustellen wurden klar angesprochen. Warum sich die neue Homepage verzögert, warum man über amazon derzeit kaum etwas macht. Einiges zum geplanten neuen Gebäude zu den Fahrschulsimulatoren usw.
Ich leite aus seinen Aussagen jedenfalls ab, dass das Umsatzwachstum im ersten Halbjahr wohl ganz deutlich über diesen 27% Wachstum vom Januar liegen dürfte. Etwa 40-50% Umsatzwachstum im ersten Halbjahr 2019 erscheinen deshalb realistisch. Was natürlich eine überragende Entwicklung darstellen würde. Das ein oder andere Konkurrenz Unternehmen kann den Umsatz gerade mal stabil halten oder wächst vielleicht ganz leicht. Die Marke fanatec überrennt da gerade dieses Feld des Sim Racings und gewinnt wohl massenhaft neue Kunden und Marktanteile.
Ebenfalls noch unter speziell oder auch positiv hatte ich folgendes notiert. Der Aufsichtsratsvorsitzende und ebenfalls Großaktionär hat unter anderem folgendes zu dem sehr hohen Gehalt des Vorstands gesagt. Entweder der Gewinn geht die kommenden Jahre deutlich hoch oder das Vorstandsgehalt wird wieder deutlich sinken. Jackermeier meinte später, ihm sei natürlich die erste Variante am liebsten.
Am Ende war ich von dieser Hauptversammlung doch sehr positiv überrascht. Es wurde ein Bild gezeichnet dass die Kunden Endor aktuell fast schon überrennen und das aktuelle Wachstum ganz deutlich über den schon positiven Erwartungen des Vorstands liegt. Auch wurde mehrmals erwähnt dass dieses Wachstum kein Strohfeuer sei sondern sich quer durch alle Märkte und vor allem Produktgruppen ziehe. Ein Ende dieser starken Wachstumsphase sei aktuell nicht abzusehen. Selbst dieses erwähnte Umsatzziel in einigen Jahren 50-100 Mio. Umsatzgröße zu erreichen wurde bestätigt und das erreichen eher früher als später in Aussicht gestellt ob der dynamischen Entwicklung aktuell. Für heuer dürfte man schon sehr sehr nahe an die 30 Mio. Umsatz kommen wurde noch gesagt.
Neben der ganzen zweifelsohne noch vorhandenen Baustellen die solch starkes Wachstum in kleinen Unternehmen zwangsläufig auch mit sich bringen frage ich mich wie lange die Endor AG noch so bewertet wird. Mit dieser mittlerweile globalen Marktstellung wird man aktuell nicht mal mit dem einfachen des Jahresumsatzes bewertet.

Meiner Meinung nach stand die Endor AG in Ihrer Geschichte nie besser da als heute. Deshalb sind auch neue Höchststände beim Aktienkurs für mich nicht eine Frage ob sondern nur noch wann.

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.917.730 von Juvis am 29.06.19 00:12:46

Scheint zu wachsen?watt soll dat denn,sonst hört sich gut an und danke für das Einstellen

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.917.730 von Juvis am 29.06.19 00:12:46

Zitat von Juvis:

Zitat von Kleiner Chef: ...Danke auch von mir für das Feedback zur Endor HV
Kauf Endor 3 % zu 13,8 Euro: Ich habe vor 12 Monaten Endor verkauft und kaufe sie jetzt etwas günstiger wieder zurück, da ich denke das wir ein gutes CRV haben bei der Endor aufgrund der neuen Produktpalette. Die Brutto-Gewinnmargen werden in 2019 zurückgehen, das kann aber für die Folgejahre wieder anders aussehen. Warte gespannt auf weitere HV-Stimmen. Kauf erfolgt mit Kursziel 20 Euro.


Verkauf 1 % 7C Solarparken zu 3,01 Euro: Finanzierung des Kaufes Endor. Endor dürfte über die nächsten 12 Monate über höheres Kurspotential verfügen.


Gruß

Ich konnte vom ersten und wichtigsten Teil der Rede des Vorstands ein vollständiges Stenogramm anfertigen. Folgende Aussage sind also überwiegend Wort-gleich mit den original Sätzen des Endor Vorstands Herrn Jackermeier.

Sehr geehrte Aktionärinnen/Aktionäre ich begrüße Sie recht Herzlich.
Das Interesse an der Endor AG scheint zu wachsen genau wie auch die Gesellschaft selbst.

Anfangen möchte ich meinen Bericht mit einer Feststellung die wir erst kürzlich treffen mussten.
Wir haben Anfang des Jahres eine Meldung raus gegeben dass die Umsätze im Januar um 27% gestiegen sind. Wenn ich mir nun aber die Umsätze bis Mai ansehe muss ich leider feststellen dass dies einen sehr verzehrten Blick auf die aktuelle Lage gibt.
Die tatsächlichen Umsätze bzw die tatsächliche Steigerungsrate liegt also deutlich daneben.
Und zwar in die richtige Richtung nach oben. Der positive Trend der sich schon im Januar abgezeichnet hat, der hat sich nun also nochmals massiv verstärkt. Wurde natürlich auch vom launch der neuen Podiums Serie unterstützt die extrem gut am Markt ankommt. Gefolgt von einer sehr erfolgreichen Strategie mit dem neuen Formel 1 Spiel welches mit den Lenkrädern „gebundelt“ wurde was ebenfalls zu massiven zusätzlichen Umsätzen führt.
So dass wir momentan sagen können das der Laden absolut brummt. Wir sind komplett auf Anschlag mit der Produktion. Haben diese enorme Steigerung der Nachfrage nicht vorhersehen können. Also wir waren schon positiv und optimistisch, aber das (extrem starke Nachfrage) haben wir ehrlich gesagt alle nicht erwartet. Was dazu führt das wir in einigen Bereichen ausverkauft sind. Es gibt einige Produkte die weltweit nun mit einer Lieferzeit belegt sind. Wobei man aber auch da sagen muss das wir entsprechend reagiert haben und die Produktionskapazitäten weiter hoch gefahren haben und noch weiter hoch fahren werden. Weil das ganze ist nämlich kein einmal Feuer, das ganze ist ein langfristiger Wachstumstrend der auf die Beliebtheit und immer weiter steigender Bekanntheit der Marke Fanatec zurück zu führen ist. Also auch wenn man den Podium Launch und die Formel 1 weg nimmt ist auch das generische Wachstum ganz massiv. Ich werde hier nun keine konkreten Zahlen nennen aber auch im zweiten Halbjahr haben wir den black Friday und das Weihnachtsgeschäft. Wir haben da auch heuer super interessante Angebote und sind auch positiv gestimmt das wir auch im Gesamtjahr die Umsätze weiter ganz deutlich steigern werden. Das enorme Wachstum führt aber natürlich Organisatorisch zu einigen Herausforderungen. Wir stellen einige neue Leute ein um auch neue Chancen anzunehmen. Der Formel 1 Deal den wir gemacht haben hat eine ganze Reihe an neuen Möglichkeiten aufgetan. Das heißt dass fast alle Betreiber die irgendwas mit Sim Racing zu tun haben uns kontaktiert haben oder mit uns reden. Und für uns daraus hervorragende Möglichkeiten sich ergeben wo man schlecht Nein sagen kann. So ganz genau kann man es natürlich nicht sagen wie sehr sich dieser Formel 1 Deal lohnt. Was ich aber jetzt schon sagen kann ist das wir bereits jetzt im ersten Halbjahr nur mit den Formel 1 Lizenzierten Produkten mehr Deckungsbeitrag erwirtschaftet haben als und die gesamte Formel 1 Jahreslizenz kostet. Da nicht mit eingerechnet sind weitere Produkte die diese neuen Kunden neben den Formel 1 Produkten kaufen wie Pedale, Schalthebel usw. Was auch nicht mit eingerechnet ist, was der Deal für einen riesen Effekt auf die Marke fanatec an sich hat. Ich bin heuer auf mehreren Formel 1 Rennen schon gewesen und im Motorsport Bereich kennt uns mittlerweile jeder.
Die ganzen Rennfahrer, die Teamchefs im ganzen Auto-Motor Bereich. Was insofern wieder gut ist weil wir dadurch für die wieder der erste Ansprechpartner für interessante neue Projekte sind. Ich würde jetzt liebend gerne erzählen was das für Projekte sind, tu ich aber nicht. Da wir da auch teilweise der Verschwiegenheit unterliegen. Aber da werden jetzt die nächsten 2-3 Jahre was wird da in der Pipeline haben noch sehr sehr interessante neue Produkte kommen. Selbst heuer kommen noch eine ganze Reihe neuer Produkte auf den Markt. Am black Friday z.b einige Überraschungsprodukte aber auch das neue Porsche Lenkrad was wiederum Basis wird für das ganze Porsche E-Sports arrangement. Und es ist allgemein so, dieser ganze E-sports und Sim Racing Markt ist gerade eine riesen Welle und wir schwimmen da richtig oben drauf.


Das war im Prinzip so ziemlich wortgleich sein erster Teil der Rede. Es war natürlich auch der interessanteste und zu gleich euphorischste und positivste Part. Danach folgten noch einige Ausführungen quer durch die Gesellschaft. Auch ein paar Baustellen wurden klar angesprochen. Warum sich die neue Homepage verzögert, warum man über amazon derzeit kaum etwas macht. Einiges zum geplanten neuen Gebäude zu den Fahrschulsimulatoren usw.
Ich leite aus seinen Aussagen jedenfalls ab, dass das Umsatzwachstum im ersten Halbjahr wohl ganz deutlich über diesen 27% Wachstum vom Januar liegen dürfte. Etwa 40-50% Umsatzwachstum im ersten Halbjahr 2019 erscheinen deshalb realistisch. Was natürlich eine überragende Entwicklung darstellen würde. Das ein oder andere Konkurrenz Unternehmen kann den Umsatz gerade mal stabil halten oder wächst vielleicht ganz leicht. Die Marke fanatec überrennt da gerade dieses Feld des Sim Racings und gewinnt wohl massenhaft neue Kunden und Marktanteile.
Ebenfalls noch unter speziell oder auch positiv hatte ich folgendes notiert. Der Aufsichtsratsvorsitzende und ebenfalls Großaktionär hat unter anderem folgendes zu dem sehr hohen Gehalt des Vorstands gesagt. Entweder der Gewinn geht die kommenden Jahre deutlich hoch oder das Vorstandsgehalt wird wieder deutlich sinken. Jackermeier meinte später, ihm sei natürlich die erste Variante am liebsten.
Am Ende war ich von dieser Hauptversammlung doch sehr positiv überrascht. Es wurde ein Bild gezeichnet dass die Kunden Endor aktuell fast schon überrennen und das aktuelle Wachstum ganz deutlich über den schon positiven Erwartungen des Vorstands liegt. Auch wurde mehrmals erwähnt dass dieses Wachstum kein Strohfeuer sei sondern sich quer durch alle Märkte und vor allem Produktgruppen ziehe. Ein Ende dieser starken Wachstumsphase sei aktuell nicht abzusehen. Selbst dieses erwähnte Umsatzziel in einigen Jahren 50-100 Mio. Umsatzgröße zu erreichen wurde bestätigt und das erreichen eher früher als später in Aussicht gestellt ob der dynamischen Entwicklung aktuell. Für heuer dürfte man schon sehr sehr nahe an die 30 Mio. Umsatz kommen wurde noch gesagt.
Neben der ganzen zweifelsohne noch vorhandenen Baustellen die solch starkes Wachstum in kleinen Unternehmen zwangsläufig auch mit sich bringen frage ich mich wie lange die Endor AG noch so bewertet wird. Mit dieser mittlerweile globalen Marktstellung wird man aktuell nicht mal mit dem einfachen des Jahresumsatzes bewertet.

Meiner Meinung nach stand die Endor AG in Ihrer Geschichte nie besser da als heute. Deshalb sind auch neue Höchststände beim Aktienkurs für mich nicht eine Frage ob sondern nur noch wann.

@Juvis: Good work, well done. Herzlichen Dank.

Gruß

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.917.730 von Juvis am 29.06.19 00:12:46

Sehr guter Bericht - super!!
Da sind manche kostenpflichtige Berichte viel schlechter.

Gruß
Value

[Kleiner Chef]

Wochenupdate: HV´s und Halbjahresbilanz im Blick!

Endor: Rückkehr ins Depot!

Die Hauptversammlungs-Saison ist in vollem Gange. Gerade bei den Nebenwerten kann es Sprünge in die eine oder andere Richtung auslösen. Wenn es Unternehmen sind, die nur einen Jahresbericht herausbringen, dann erhält man auf der HV ein relevantes Update, insbesondere über die aktuelle operative Entwicklung. So gibt es aktuell erste Rückmeldungen zur Endor Hauptversammlung von Teilnehmern die vor Ort waren. Einerseits wird von Engpässen mit Lieferzeiten im aktuellen Sortiment gesprochen, gleichzeitig wird die Produktion hochgefahren, trotzdem muss man mit Lieferzeiten arbeiten, d.h. der Absatz läuft offenbar ausgezeichnet. Wenn man die Wachstumsrate im H1 halten heranzieht, dann läuft es deutlich in Richtung 30 Mill. Euro Umsatz, dann ist auch das Ergebnisziel mindestens 1,5 Mill. Euro zu erzielen realistisch, obwohl die Bruttomarge wohl von 55 % in den Vorjahren deutlich niedriger ausfällt. Andererseits entfallen in 2019 Einmaleffekte bei den Overheads durch Rückstellungen, die in 2018 einmalig angefallen sind.

Mit dem Blick nach vorne gerichtet könnte es Endor gelingen die Margen wieder zu verbessern, sei es über die Kostenseite oder aber über Preisanpassungen. Bei einem dann in 2020 vollen Jahr mit der neuen Podium Produktlinie und weiteren Produktlaunches sollten dann zweistellige operative Margen erzielt werden. Auf dieser Basis ist Endor eindeutig zu günstig bewertet. Ich habe Endor deshalb mit einem Kursziel von 20 Euro ins Depot gekauft.


Kann Aumann die Jahresziele 2019 erreichen?

Aumann ist nach dem Kursrückgang ein interessanter Wert. Es bleibt abzuwarten, wann der Wert den Boden findet. Deshalb ist ein Einstieg nicht eilig, aber die Bewertung wird langsam interessant. Aus meiner Sicht glaubt der Markt nicht an die Erreichung der Ziele für 2019. Grund: Der Einbruch im Auftragseingang im ersten Quartal 2019. Auf der Hauptversammlung wird bestätigt, das der Auftragseingang sich ab Q2 wieder verbessern wird. Das ist auch bitter nötig, um die Jahresziele, die einen Umsatz von mindestens auf Höhe von 2018 und beim EBIT ebenfalls auf Vorjahreshöhe vorsehen, zu erreichen.

Bei Aumann verhält es sich ähnlich wie bei STS. STS prognostiziert einen Umsatz auf Vorjahreshöhe, die Erwartungen liegen aber bereits darunter. Deutet es sich an, das die Erwartungen übertroffen werden, dann sollte hier die Kurswende eintreten. Bei Aumann ist der Trigger die E-Mobilität und jährliche Wachstumsraten im zweistelligen Bereich und bei STS liegt der Trigger darin, das man 6 SOP´s bis Mitte 2021 umsetzt. Beide verfügen über gesunde Bilanzrelationen und stehen auf der engen Watchlist.


DEFAMA: Mit Kapitalmassnahme!

Eher überraschend kam die Ankündigung einer Kapitalerhöhung bei DEFAMA. Um für die Umbaumaßnahmen Radeberg, aber auch für weitere Zukäufe flexibel aufgestellt zu sein, hat man sich zu dieser Maßnahme entschieden. Immerhin stehen für den Umbau ein Invest von 8 Mill. Euro an, was man nun flexibler finanzieren kann. Das Gesamtinvest liegt dann bei 14 Mill. Euro. Ein geplanter Verkauf in 2020 würde man dann nicht unter 20 Mill. Euro vornehmen, was für 2020 einen mittleren einstelligen Mio. Betrag an Ergebnisbeitrag bedeuten würde. Auch sieht die Pipeline für 2019 gut aus, um wieder ein Ankaufsvolumen von 15-20 Mill. Euro zu realisieren.

Auf der HV gab es nicht viel Neues, auch weil die Kapitalmarktkommunikation für ein Unternehmen dieser Grössenordnung vorbildlich ist. Man sieht für die Folgejahre deutliches Wachstum, was dann auch auf die Kennzahlen zutrifft. Defama bleibt ein Kerninvestment, trotz einer erfreulichen Kursentwicklung in der jüngeren Vergangenheit.


Wochengewinner und Verlierer im Überblick!




Die Jahresperformance liegt bei 35 %.

Die Wochenperformance liegt bei 1 % und die Jahresperformance verbessert sich von 34 % auf 35 %. Bei den Einzelwerten gab es stärkere Ausschläge wie der Übersicht der Gewinner/Verlierer zu entnehmen ist. Energiekontor war der größte Verlierer der Woche.





Zur Halbjahresbilanz 2019 mit Ausblick!

Die Halbjahresbilanz 2019 mit der Performance von 35 % liegt oberhalb meiner Erwartungen. Im Halbjahr hatte ich insgesamt 20 Positionen im Depot, permanent halte ich 12-15 Positionen. Im Halbjahr hatte ich das Glück, das es keine nennenswerten Verlierer gab, was eher die Ausnahme als die Regel einer solchen Zwischenbilanz ist.

Umgekehrt waren die UET AG mit 70 % und Clinuvel mit bis zu 100 % die Erfolgsgaranten. Im Bereich zwischen 20- 50 % entwickelten sich Navigator, DEFAMA, 7C. Die Depotstruktur ist sicher alles andere als optimal aufgestellt und es wird sich zeigen, wie es im zweiten Halbjahr weitergeht, dann bedeutende Unternehmens-Updates stehen aus. Gleichzeitig sind viele Investmentideen noch nicht aufgegangen gemessen an den Kurszielerwartungen.

Meine Erwartung für das zweite Halbjahr sind eher niedrig, da abzuwarten bleibt, ob wir im Q2 tatsächlich nur einen vorübergehenden Rückgang des Wachstums hatten. Entscheidend aber ist, das ich hinsichtlich der Bewertung der Depotpositionen gut schlafen kann, das konnte ich nach der Rally bei Clinuvel nicht mehr und bei Kurszielerreichung wurde der Wert verkauft. Die Erfahrung lehrt, das bei Marktrückgängen zu hohe Bewertungen zu überdurchschnittlichen Verlusten führen.

Wenn ich mir die aktuelle Watchliste anschaue, dann sind Werte wie Fintech-Group, Nanogate, Aumann und STS interessante Werte, um Beispiele für das H2 zu nennen, wenn tatsächlich die Konjunkturerwartungen im H2 2019 gegenüber 2018 erfüllt werden.

[sirmike [Blogger]]

Kissigs Klookschieterei: Die Börsenwoche 26/2019 im Rückspiegel mit 3U Holding, Aurelius, Dr. Hönle, Gesco, Global Fashion Group, Intershop, KAP AG, Naspers, Prosus, Rocket Internet, Shareholder Value Beteiligungen
Mächtig was los in der letzten Woche... ^^
http://www.intelligent-investieren.net/2019/06/kissigs-klook…

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.922.552 von Kleiner Chef am 30.06.19 13:21:53

Zitat von Kleiner Chef: DEFAMA: Mit Kapitalmassnahme!

Eher überraschend kam die Ankündigung einer Kapitalerhöhung bei DEFAMA. Um für die Umbaumaßnahmen Radeberg, aber auch für weitere Zukäufe flexibel aufgestellt zu sein, hat man sich zu dieser Maßnahme entschieden. Immerhin stehen für den Umbau ein Invest von 8 Mill. Euro an, was man nun flexibler finanzieren kann. Das Gesamtinvest liegt dann bei 14 Mill. Euro. Ein geplanter Verkauf in 2020 würde man dann nicht unter 20 Mill. Euro vornehmen, was für 2020 einen mittleren einstelligen Mio. Betrag an Ergebnisbeitrag bedeuten würde. Auch sieht die Pipeline für 2019 gut aus, um wieder ein Ankaufsvolumen von 15-20 Mill. Euro zu realisieren.

Auf der HV gab es nicht viel Neues, auch weil die Kapitalmarktkommunikation für ein Unternehmen dieser Grössenordnung vorbildlich ist. Man sieht für die Folgejahre deutliches Wachstum, was dann auch auf die Kennzahlen zutrifft. Defama bleibt ein Kerninvestment, trotz einer erfreulichen Kursentwicklung in der jüngeren Vergangenheit.

Eine kleine Berichtigung:

-Für den Umbau von Radeberg wird keine KE benötigt.

Das Geld wird zum Einen für den Kauf neuer Objekte und zum Anderen zur Revitalisierung von Bestandsobjekten benötigt.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.923.146 von Michale am 30.06.19 16:30:36

DEFAMA - Kapitalmssnaheme!

Zitat von Michale:

Zitat von Kleiner Chef: DEFAMA: Mit Kapitalmassnahme!

Eher überraschend kam die Ankündigung einer Kapitalerhöhung bei DEFAMA. Um für die Umbaumaßnahmen Radeberg, aber auch für weitere Zukäufe flexibel aufgestellt zu sein, hat man sich zu dieser Maßnahme entschieden. Immerhin stehen für den Umbau ein Invest von 8 Mill. Euro an, was man nun flexibler finanzieren kann. Das Gesamtinvest liegt dann bei 14 Mill. Euro. Ein geplanter Verkauf in 2020 würde man dann nicht unter 20 Mill. Euro vornehmen, was für 2020 einen mittleren einstelligen Mio. Betrag an Ergebnisbeitrag bedeuten würde. Auch sieht die Pipeline für 2019 gut aus, um wieder ein Ankaufsvolumen von 15-20 Mill. Euro zu realisieren.

Auf der HV gab es nicht viel Neues, auch weil die Kapitalmarktkommunikation für ein Unternehmen dieser Grössenordnung vorbildlich ist. Man sieht für die Folgejahre deutliches Wachstum, was dann auch auf die Kennzahlen zutrifft. Defama bleibt ein Kerninvestment, trotz einer erfreulichen Kursentwicklung in der jüngeren Vergangenheit.

Eine kleine Berichtigung:

-Für den Umbau von Radeberg wird keine KE benötigt.

Das Geld wird zum Einen für den Kauf neuer Objekte und zum Anderen zur Revitalisierung von Bestandsobjekten benötigt.

Danke für Deine Ergänzung.
Gruß

[valueanleger]

UET, alles im grünen Bereich.

EPS 0,29€ - das kann sich sehen lassen.
Ich kaufe heute weiter zu.

https://dgap.de/dgap/News/corporate/uet-united-electronic-te…

Gruß
Value

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.926.092 von valueanleger am 01.07.19 09:47:22

Zitat von valueanleger: EPS 0,29€ - das kann sich sehen lassen.
Ich kaufe heute weiter zu.

https://dgap.de/dgap/News/corporate/uet-united-electronic-te…

Gruß
Value

Komisch wie lange es dauert bis der Markt die Meldung erkennt.
Nun ja - somit waren noch relative günstige Nachkäufe möglich.

Gruß
Value

[benhurr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.926.410 von valueanleger am 01.07.19 10:26:29

Bitte zumindest erwähnen, dass das Ergebnis stark durch Einmaleffekte geprägt ist.
Erstmalig Aktivierung von Eigenleistungen in Höhe von ca. 3,5 Mio., die in der Vorjahren direkt aufwandswirksam erfasst wurden.

Der operative Cashflow von 3,7 Mio. gefällt mir da besser...

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.926.410 von valueanleger am 01.07.19 10:26:29

Hhhhmmmmm.......

Zum 30.06.18 gab es eine größere Entkonsolidierung und daraus wurde ein einmaliger (!!!) sonstiger betrieblicher Ertrag von 2.456 Mio Euro erwirtschaftet (s. Halbjahresbericht Seite 30).
Zum 30.12.18 werden jetzt laut Ad-Hoc immaterielle Vermögenswerte aktiviert und dadurch entstehen 3.545 Mio Euro Ertrag (diese werden die Ergebnisse die folgenden Jahre durch Abschreibungen belasten).

Summa summarum ca. 6 Mio durch bilanzielle "Tricks" und nicht dauerhafter Natur "geschönt". Und das relativiert doch das ausgewiesene EBITDA von 6.5 Mio Euro wohl recht eindeutig und da kann man die ausgewiesenen 0,29 Euro p.A. dann getrost in die Tonne kloppen bzw. sollte sich nicht täuschen lassen.

Aus der Ad-Hoc:
"Ab dem Geschäftsjahr 2018 macht die UET Gruppe vom bilanziellen Wahlrecht Gebrauch und führt einen Teil der Forschung und Entwicklung in das immaterielle Anlagevermögen über. Für 2018 wurden Eigenleistungen in Höhe von 3,545 Mio. EUR aktiviert, welche in den Folgejahren abgeschrieben werden. Das Jahresergebnis beinhaltet Einmaleffekte durch die erfolgte Entkonsolidierung im Bereich MANUFACTURING."

Und dann kommen die ganzen Kapitalmassnahmen, bei denen die AKtionäre alle schön aussen vor bleiben und sich gewisse "Gruppen" durch Debt-Equity-Swaps große Aktienpakete "wahrscheinlich weit unter Kurs" einverleiben................viel Glück.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.926.491 von Aliberto am 01.07.19 10:39:47

Zitat von Aliberto: Hhhhmmmmm.......

Zum 30.06.18 gab es eine größere Entkonsolidierung und daraus wurde ein einmaliger (!!!) sonstiger betrieblicher Ertrag von 2.456 Mio Euro erwirtschaftet (s. Halbjahresbericht Seite 30).
Zum 30.12.18 werden jetzt laut Ad-Hoc immaterielle Vermögenswerte aktiviert und dadurch entstehen 3.545 Mio Euro Ertrag (diese werden die Ergebnisse die folgenden Jahre durch Abschreibungen belasten).

Summa summarum ca. 6 Mio durch bilanzielle "Tricks" und nicht dauerhafter Natur "geschönt". Und das relativiert doch das ausgewiesene EBITDA von 6.5 Mio Euro wohl recht eindeutig und da kann man die ausgewiesenen 0,29 Euro p.A. dann getrost in die Tonne kloppen bzw. sollte sich nicht täuschen lassen.

Aus der Ad-Hoc:
"Ab dem Geschäftsjahr 2018 macht die UET Gruppe vom bilanziellen Wahlrecht Gebrauch und führt einen Teil der Forschung und Entwicklung in das immaterielle Anlagevermögen über. Für 2018 wurden Eigenleistungen in Höhe von 3,545 Mio. EUR aktiviert, welche in den Folgejahren abgeschrieben werden. Das Jahresergebnis beinhaltet Einmaleffekte durch die erfolgte Entkonsolidierung im Bereich MANUFACTURING."

Und dann kommen die ganzen Kapitalmassnahmen, bei denen die AKtionäre alle schön aussen vor bleiben und sich gewisse "Gruppen" durch Debt-Equity-Swaps große Aktienpakete "wahrscheinlich weit unter Kurs" einverleiben................viel Glück.

Mein Bauchgefühl sagt bei der Bude schon von Anfang an "Finger weg". Und meistens stimmt mein Bauchgefühl im nachhinein auch immer.

[Aktienangler]

Cyan/Endor

Ich habe mir nach der heutigen Meldung eine erste kleine Position cyan geholt. Starkes Wachstum bleibt vorprogrammiert und wenn in Kürze tatsächlich neue Abschlüsse bekanntgegeben werden, dürfte sich dieses noch beschleunigen und die Aktie sich auf zu neuen Höchstständen machen. In den letzten Monaten gab es ein leichte Konsolidierung auf 26 € - mehr kann man bei einem solchen Wert wohl nicht erwarten, bzgl. Einstiegsniveau.

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/cyan-veroeffentlicht…

Daraus:
Peter Arnoth, CEO der cyan AG: "Wir befinden uns in sehr fortgeschrittenen Gesprächen mit einigen MNOs und MVNOs und sind zuversichtlich schon bald weitere Abschlüsse bekanntgeben zu können."

Das Management der cyan bestätigt die ausgegebene Guidance für 2019 und peilt unverändert ein Umsatzwachstum auf EUR 35 Mio. und ein EBITDA von EUR 20 Mio. an.


Damit habe ich seit langem neben meinem Dauerfavoriten und unangetasteter Großposition DEFAMA mal wieder zwei Werte mit Überschneidung zu KC's Depot. Endor könnte Nr. 3 werden. Hier hatten mich die schlechten Zahlen von Thrustmaster/Guillemot und der merkwürdige Insiderverkauf irritiert. Beides hat sich nun geklärt - offenbar setzt sich im Falle Fanatec vs. Thrustmaster nun doch die deutlich hochwertigere Produktpalette gegen "Spielzeug" durch. Ich liege bei Endor auf der Lauer.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.926.491 von Aliberto am 01.07.19 10:39:47

Irgendwie immer die gleiche Leier...

2018 hat UET den Turnaround geschafft und seine prekäre Bilanzsituation bereinigt. Dass aus dem Spartenverkauf ein hoher einmaliger Gewinn erzielt wird, ist damals auch kommuniziert worden; insofern muss man nun nicht so tun, als wäre das eine Überraschung. Dass UET nun von seiner Wahlmöglichkeit Gebrauch macht und "Übliche" Aktivierungen vornimmt, die dann über die Zeit abgeschrieben werden, ist auch kein "oh mein Gott" wert. Dass sich hieraus einmalige positive Effekte ergeben für 2018, die zum Jahresüberschuss beitragen, ist auch kein "Schönen", sondern ganz normal. Und ebenso normal/klar ist, dass man dem 2018er Jahresüberschuss keine große Bedeutung beimessen sollte - auch das war jedem hier Investierten klar, eben weil es noch erhebliche Einmaleffekte geben würde.

Unterm Strich steht doch nun, dass das Eigenkapital nicht mehr negativ ist - was hier bisher immer als "das große zentrale Risiko" dargestellt wurde. Operativ verdient UET nun wieder Geld, der operative Cashflow ist ziemlich stark und durch die kürzlich angekündigten weiteren Kapitalmaßnahmen wird das Eigenkapital weiter erhöht und die Minderheiten werden reduziert bzw. ganz abgebaut.

UET ist (fast schon) und wird ein "normales" Unternehmen, bei dem es künftig um das ganz normale Business geht und nicht mehr die Bilanzsanierung im Vordergrund steht. Eine Leute setzten schon länger auf dieses Zwischenergebnis und haben die Aktien bei 0,50 Euro als Turnaroundspekulation gekauft, wie KC, ich einige andere. Jetzt bei 1,50 Euro ist diese Phase abgeschlossen und es hat sich bisher gelohnt. Doch darauf kann sich niemand und ganz besonders nicht UET ausruhen. Jetzt muss aus dem Business Geld verdient werden. Und ich - wie auch KC und manch anderer - denken, dass UET das in seiner neuen Struktur und Ausrichtung erfolgreich gestalten wird. Und dann bekommt der Kurs auch von Basis 1,50 Euro aus weitere Höhenluft.

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.926.623 von Aktienangler am 01.07.19 10:52:20

Ich hoffe dir ist nicht entgangen das bei Cyan mehr als die Hälfte der Umsätze aus einem Lucky Buy bestehen. Somit nicht operativ sind. Haben die zufällig auch noch nie vorher mal erwähnt. Das macht einen extrem schlechten Eindruck mit den ganzen Luftbuchungen in der Bilanz.

Zitat von Aktienangler: Ich habe mir nach der heutigen Meldung eine erste kleine Position cyan geholt. Starkes Wachstum bleibt vorprogrammiert und wenn in Kürze tatsächlich neue Abschlüsse bekanntgegeben werden, dürfte sich dieses noch beschleunigen und die Aktie sich auf zu neuen Höchstständen machen. In den letzten Monaten gab es ein leichte Konsolidierung auf 26 € - mehr kann man bei einem solchen Wert wohl nicht erwarten, bzgl. Einstiegsniveau.

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/cyan-veroeffentlicht…

Daraus:
Peter Arnoth, CEO der cyan AG: "Wir befinden uns in sehr fortgeschrittenen Gesprächen mit einigen MNOs und MVNOs und sind zuversichtlich schon bald weitere Abschlüsse bekanntgeben zu können."

Das Management der cyan bestätigt die ausgegebene Guidance für 2019 und peilt unverändert ein Umsatzwachstum auf EUR 35 Mio. und ein EBITDA von EUR 20 Mio. an.


Damit habe ich seit langem neben meinem Dauerfavoriten und unangetasteter Großposition DEFAMA mal wieder zwei Werte mit Überschneidung zu KC's Depot. Endor könnte Nr. 3 werden. Hier hatten mich die schlechten Zahlen von Thrustmaster/Guillemot und der merkwürdige Insiderverkauf irritiert. Beides hat sich nun geklärt - offenbar setzt sich im Falle Fanatec vs. Thrustmaster nun doch die deutlich hochwertigere Produktpalette gegen "Spielzeug" durch. Ich liege bei Endor auf der Lauer.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.926.818 von sirmike am 01.07.19 11:17:34

Immer wieder die gleichen "stupiden Tricks" ?!

Häufig kurz vor Halbjahres- oder Jahresende verkündet man eine anscheinend positive Ad-Hoc und eine anscheinend gelungene KE bzw. Ankündigung einer KE, deren Auswirkungen sich aber erst nach dem Halbjahres- oder Jahresabschluss auswirken; dann springen die ganzen Kleinanleger auf die Aktie auf und dies obwohl sie sich an dieser KE ja überhaupt nicht beteiligen können und die entscheidenden Parameter - wie Zinssatz oder Bezugskurse etc.- auch überhaupt nicht erfahren. Irgendwann kommt dann die große Ernüchterung.

"2018 hat UET den Turnaround geschafft und seine prekäre Bilanzsituation bereinigt."
=> Umsatzentwicklung von 27.5 Mio im ersten Halbjahr 2017 auf 20.1 Mio im zweiten Halbjahr 2017 auf 21.3 Mio im ersten Halbjahr 2018 auf jetzt "nur noch" 17.7 Mio im zweiten Halbjahr 2018 nennt du schon einen gelungenen Turnaround ??

"Dass aus dem Spartenverkauf ein hoher einmaliger Gewinn erzielt wird, ist damals auch kommuniziert worden; insofern muss man nun nicht so tun, als wäre das eine Überraschung."
=> habe ich ja auch nicht gemacht und lediglich auf valueanlegers Posting mit dem ausgewiesenen EPS hingewiesen und dass dies nichts bringt bei diesen Einmaleffekten

"Dass UET nun von seiner Wahlmöglichkeit Gebrauch macht und "Übliche" Aktivierungen vornimmt, die dann über die Zeit abgeschrieben werden, ist auch kein "oh mein Gott" wert. Dass sich hieraus einmalige positive Effekte ergeben für 2018, die zum Jahresüberschuss beitragen, ist auch kein "Schönen", sondern ganz normal."
=> das Wort Wohlmöglichkeit besagt ja schon alles und entweder eine AG bilanziert konservativ oder "offensiv" und dies sollte man als Anleger immer im Hinterkopf haben.

"Unterm Strich steht doch nun, dass das Eigenkapital nicht mehr negativ ist - was hier bisher immer als "das große zentrale Risiko" dargestellt wurde."
=> unterm Strich steht aber auch eine deutlich erhöhte Aktienanzahl von 12.448 Mio bzw. wahrscheinlich 15.648 Mio Aktien ! Die Ad-Hoc vom 25.06.19 über die Fremdfinanzierung in Höhe von 12.5 Mio Euro war doch eine Frechheit und reine Puscher-Aktion, weder der Zinssatz noch die Konditionen dieser Fremdfinanzierung (inkl. Name des Darlehensgeber) wurden hier veröffentlicht und damit kann doch kein aussenstehender Aktionär was anfangen (solche Ad-Hoc´s sollten m.M.n. verboten werden !) ! Und dass dann 3.2 Mio Fremdkapital in Eigenkapital gewandelt werden, ist ja eben mal wieder so ein "debt-to-equity-deal" !

"Operativ verdient UET nun wieder Geld"
=> Erläuter das doch bitte einmal mit konkreten Zahlen nach Eliminierung aller Sonderfaktoren.
Wie wirkt sich die nun vorgenommene Aktivierung der Eigenleistung über 3.5 Mio Euro denn zukünftig auf das Ergebnis konkret aus und welchen Umsatz muss bzw. mußte die UET AG denn überhaupt machen, damit sie (sagen wir mal im ersten Halbjahr 2019) den operativen break-even schaffen (laut Deiner Worte ist der Turn-around ja schon geschafft) ?

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.926.623 von Aktienangler am 01.07.19 10:52:20

Zitat von Aktienangler: Endor könnte Nr. 3 werden. Hier hatten mich die schlechten Zahlen von Thrustmaster/Guillemot und der merkwürdige Insiderverkauf irritiert. Beides hat sich nun geklärt - offenbar setzt sich im Falle Fanatec vs. Thrustmaster nun doch die deutlich hochwertigere Produktpalette gegen "Spielzeug" durch. Ich liege bei Endor auf der Lauer.

Geht mir ähnlich mit den Irritationen.
Bin jetzt auch erstmals wieder nach längerer Zeit bei Endor eingestiegen.
der Bericht von der HV liest sich ja sehr vielversprechend.
Ich sehe das ausserdem bei meinem Sohn welche Magie Lenkräder und Schaltung haben.
Früher waren wir mit einem Joystick glücklich.

[Rainolaus]

Energiekontor

wir konsolidieren gerade erwartungsgemäss nochmal bis zur 38 Tage Linie (~17+€). Stochastic und RSI haben sich mittlerweile wieder stark abgekühlt, MACD steht noch auf verkaufen aber ich denke der wird die nächste Zeit auch wieder nach oben drehen.
Dass das Doppeltop bei 19+€ nicht im ersten Anlauf genommen werden kann, war fast klar. Für mich holt der Chart gerade Luft für einen neuen Anlauf.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.926.488 von benhurr am 01.07.19 10:39:31

Zitat von benhurr: Bitte zumindest erwähnen, dass das Ergebnis stark durch Einmaleffekte geprägt ist.
Erstmalig Aktivierung von Eigenleistungen in Höhe von ca. 3,5 Mio., die in der Vorjahren direkt aufwandswirksam erfasst wurden.

Der operative Cashflow von 3,7 Mio. gefällt mir da besser...

Ich habe die gesamte Meldung eingestellt.
Die Einmaleffekte sollten doch eigentlich bekannt sein?
Die Meldung wurde somit von UET nicht geschönt.

Gruß
Value

[Juvis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.922.552 von Kleiner Chef am 30.06.19 13:21:53

Ja, die Endor AG besitzt aktuell sicherlich ein ausgezeichnetes Chancen-Risiko Verhältnis.
Ein KUV von aktuell noch unter 1 bei diesem Wachstum ist als äußerst attraktiv zu bewerten.
Obendrein besitzt die Endor AG auch noch eine saubere und schuldenfreie Bilanz.
Mit dieser mittlerweile sehr großen und somit konkurrenzlosen Produktpalette hat man sich eine exzellente und fast schon unantastbare Marktstellung erarbeitet.

Dein Kursziel von 20 Euro sehe ich schon für die nächsten Wochen, als erreichbar, sobald dieses stürmische Wachstum im ersten Halbjahr auch per Ad hoc Meldung veröffentlicht wird.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.927.664 von Juvis am 01.07.19 12:53:25

Endor - Kursziel?

Zitat von Juvis: Ja, die Endor AG besitzt aktuell sicherlich ein ausgezeichnetes Chancen-Risiko Verhältnis.
Ein KUV von aktuell noch unter 1 bei diesem Wachstum ist als äußerst attraktiv zu bewerten.
Obendrein besitzt die Endor AG auch noch eine saubere und schuldenfreie Bilanz.
Mit dieser mittlerweile sehr großen und somit konkurrenzlosen Produktpalette hat man sich eine exzellente und fast schon unantastbare Marktstellung erarbeitet.

Dein Kursziel von 20 Euro sehe ich schon für die nächsten Wochen, als erreichbar, sobald dieses stürmische Wachstum im ersten Halbjahr auch per Ad hoc Meldung veröffentlicht wird.

Du könntest mit dem Kursziel recht haben, denn im H2 2018 hat man die Verkäufe nicht mehr
steigern können gegenüber H2 2017, nach einem starken 1. Halbjahr 2018. Wir werden sehen
wie sich die Verkäufe entwickeln - hat auch was mit der Verfügbarkeit zu tun.

Fazit: Besser vorsichtiger vorgehen und positiv überraschen lassen.

Gruß

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.926.623 von Aktienangler am 01.07.19 10:52:20

Cyan/Endor: Gutes CRV!

Zitat von Aktienangler: Ich habe mir nach der heutigen Meldung eine erste kleine Position cyan geholt. Starkes Wachstum bleibt vorprogrammiert und wenn in Kürze tatsächlich neue Abschlüsse bekanntgegeben werden, dürfte sich dieses noch beschleunigen und die Aktie sich auf zu neuen Höchstständen machen. In den letzten Monaten gab es ein leichte Konsolidierung auf 26 € - mehr kann man bei einem solchen Wert wohl nicht erwarten, bzgl. Einstiegsniveau.

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/cyan-veroeffentlicht…

Daraus:
Peter Arnoth, CEO der cyan AG: "Wir befinden uns in sehr fortgeschrittenen Gesprächen mit einigen MNOs und MVNOs und sind zuversichtlich schon bald weitere Abschlüsse bekanntgeben zu können."

Das Management der cyan bestätigt die ausgegebene Guidance für 2019 und peilt unverändert ein Umsatzwachstum auf EUR 35 Mio. und ein EBITDA von EUR 20 Mio. an.


Damit habe ich seit langem neben meinem Dauerfavoriten und unangetasteter Großposition DEFAMA mal wieder zwei Werte mit Überschneidung zu KC's Depot. Endor könnte Nr. 3 werden. Hier hatten mich die schlechten Zahlen von Thrustmaster/Guillemot und der merkwürdige Insiderverkauf irritiert. Beides hat sich nun geklärt - offenbar setzt sich im Falle Fanatec vs. Thrustmaster nun doch die deutlich hochwertigere Produktpalette gegen "Spielzeug" durch. Ich liege bei Endor auf der Lauer.

Würde Dir zustimmen, das beide Unternehmen CYAN und Endor über ein gutes CRV verfügen. Kann CYAN der Konversationsrate T-Mobile Austria nur in Bruchteilen umsetzen mit Orange und den weiteren anstehenden Deals, dann lauern hier noch Überraschungen. Das CYAN in 2018 noch nicht rund lief, ertragsseitig liegt auch an I-New, die in den Jahren zuvor defizitär waren.

Bei Endor wirkt sich die F1 Lizenz aus, aber auch das überzeugende Produktportfolio, wie die guten Kritiken und Rückmeldungen der Anwender zeigen. Hier wird wert auf Qualität gelegt, zu Lasten einer (vorübergehend) rückläufigen Bruttomarge. Das sollte sich mittelfristig auszahlen, denn es stehen ja eine Reihe weiterer Produkte vor dem Launch.

Gruß

[Juvis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.927.724 von Kleiner Chef am 01.07.19 13:03:34

Ich wäre nicht überrascht, wenn wir heuer nun auch im zweiten Halbjahr ein durchaus deutliches Wachstum sehen.
Was dann insgesamt zu einem überragenden Geschäftsjahr führen würde.

Gegenüber dem Vorjahr gibt es nämlich einige Trigger.
Die Formel 1 Produkte kamen erst ende 2018 auf den Markt.
Die neue Direct Drive Produktserie ist überhaupt erst seit 2019 verfügbar.
Mit dem neuen Porsche Lenkrad wird ein weiterer absoluter Kassenschlager im zweiten Halbjahr auf den Markt kommen. Auch auf dieses spezielle Produkt warten schon viele Fanatec Fans.

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.927.805 von Juvis am 01.07.19 13:14:39

Dann sollen sie mal richtig produzieren damit die lieferbar sind

[heinzconrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.927.145 von Aliberto am 01.07.19 11:54:14

Zitat von Aliberto: Immer wieder die gleichen "stupiden Tricks" ?!

Häufig kurz vor Halbjahres- oder Jahresende verkündet man eine anscheinend positive Ad-Hoc und eine anscheinend gelungene KE bzw. Ankündigung einer KE, deren Auswirkungen sich aber erst nach dem Halbjahres- oder Jahresabschluss auswirken; dann springen die ganzen Kleinanleger auf die Aktie auf und dies obwohl sie sich an dieser KE ja überhaupt nicht beteiligen können und die entscheidenden Parameter - wie Zinssatz oder Bezugskurse etc.- auch überhaupt nicht erfahren. Irgendwann kommt dann die große Ernüchterung.

"2018 hat UET den Turnaround geschafft und seine prekäre Bilanzsituation bereinigt."
=> Umsatzentwicklung von 27.5 Mio im ersten Halbjahr 2017 auf 20.1 Mio im zweiten Halbjahr 2017 auf 21.3 Mio im ersten Halbjahr 2018 auf jetzt "nur noch" 17.7 Mio im zweiten Halbjahr 2018 nennt du schon einen gelungenen Turnaround ??

"Dass aus dem Spartenverkauf ein hoher einmaliger Gewinn erzielt wird, ist damals auch kommuniziert worden; insofern muss man nun nicht so tun, als wäre das eine Überraschung."
=> habe ich ja auch nicht gemacht und lediglich auf valueanlegers Posting mit dem ausgewiesenen EPS hingewiesen und dass dies nichts bringt bei diesen Einmaleffekten

"Dass UET nun von seiner Wahlmöglichkeit Gebrauch macht und "Übliche" Aktivierungen vornimmt, die dann über die Zeit abgeschrieben werden, ist auch kein "oh mein Gott" wert. Dass sich hieraus einmalige positive Effekte ergeben für 2018, die zum Jahresüberschuss beitragen, ist auch kein "Schönen", sondern ganz normal."
=> das Wort Wohlmöglichkeit besagt ja schon alles und entweder eine AG bilanziert konservativ oder "offensiv" und dies sollte man als Anleger immer im Hinterkopf haben.

"Unterm Strich steht doch nun, dass das Eigenkapital nicht mehr negativ ist - was hier bisher immer als "das große zentrale Risiko" dargestellt wurde."
=> unterm Strich steht aber auch eine deutlich erhöhte Aktienanzahl von 12.448 Mio bzw. wahrscheinlich 15.648 Mio Aktien ! Die Ad-Hoc vom 25.06.19 über die Fremdfinanzierung in Höhe von 12.5 Mio Euro war doch eine Frechheit und reine Puscher-Aktion, weder der Zinssatz noch die Konditionen dieser Fremdfinanzierung (inkl. Name des Darlehensgeber) wurden hier veröffentlicht und damit kann doch kein aussenstehender Aktionär was anfangen (solche Ad-Hoc´s sollten m.M.n. verboten werden !) ! Und dass dann 3.2 Mio Fremdkapital in Eigenkapital gewandelt werden, ist ja eben mal wieder so ein "debt-to-equity-deal" !

"Operativ verdient UET nun wieder Geld"
=> Erläuter das doch bitte einmal mit konkreten Zahlen nach Eliminierung aller Sonderfaktoren.
Wie wirkt sich die nun vorgenommene Aktivierung der Eigenleistung über 3.5 Mio Euro denn zukünftig auf das Ergebnis konkret aus und welchen Umsatz muss bzw. mußte die UET AG denn überhaupt machen, damit sie (sagen wir mal im ersten Halbjahr 2019) den operativen break-even schaffen (laut Deiner Worte ist der Turn-around ja schon geschafft) ?

Sehe ich auch so!

Ich finde es positiv dass ich nicht mehr der einzige bin und sich auch andere kritische Stimmen gegen die Stimmungsmache von sogenannten INFLUENCERN erheben!


Zu ENDOR:
Ich war auch auf der Hauptversammlung, heute habe ich keine Zeit für eine ergänzende Berichterstattung.
Als Ergänzung zum euphorischen Beitrag von Juvis (Herzlich Willkommen im Forum, hast Dich ja erst kürzlich angemeldet!) empfehle als NEUTRALERE Berichterstattung
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1148001-6381-639…

Eine kleine Begebenheit auf der HV war lustig. Ich staunte nicht schlecht, als ich (von fernen Wien angereist) auf einen anderen Wiener traf.

[Langzeit-Investor]

IT Competence Group

Nach sehr hohem Handelsvolumen heute scheint der große Abgeber im Bereich 5,10 - 5,30 endlich fertig sein. Laut Orderbuch gibt es zumindest keine Stücke mehr in der Range. Ging ja auch ein erheblicher Teil des Freefloat rum die letzten Wochen.

Spätestens zur HV, wenn man neue Eindrücke und ein Update bekommen kann, rechne ich mit der nächsten Kursstufe um die 6-7€. Fundamental auch dann noch moderat bewertet. Gerade für ein Wachstumsunternehmen (die nächsten Jahre will man etwa 10% p.a. wachsen).

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.928.099 von heinzconrad am 01.07.19 13:53:49

Zitat von heinzconrad: Ich finde es positiv dass ich nicht mehr der einzige bin und sich auch andere kritische Stimmen gegen die Stimmungsmache von sogenannten INFLUENCERN erheben!

Haha, er is wieder da, der Marc Faber des Nebenwertestrangs...

[sirmike [Blogger]]

Wachsende Risiken für Defama & Co.?

So will Aldi in China durchstarten
Viele westliche Supermarktketten sind in China gescheitert, zuletzt die französische Kette Carrefour. Aldi will aus deren Fehlern lernen und setzt auf aktuelle Trends. (...)
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/so-will-a…


Besonders interessant sind aus meiner Sicht - vor allem im Hinblick auf deutsche Nebenwerte, wie zB Defama - folgende Aussagen:

"China wird laut Marktforschern der International Data Group Amerika zwar in vier Jahren als größten Lebensmittelmarkt der Welt ablösen. Doch besonders ausländische Ketten haben Probleme, sich auf die geänderten Kaufgewohnheiten der Chinesen einzustellen. Groß-Supermärkte, wie sie Carrefour in der Regel betreibt, sind immer weniger gefragt. Denn Chinas Mittelklasse hat keine Lust mehr, sich durch endlose Regalreihen zu suchen und sich in langen Schlangen an den Kassen einzureihen. Warum auch, wenn man sich Obst, Fleisch und Gemüse ebenso gut an die Haustür liefern lassen kann?

Laut einer Untersuchung des Marktforschungsfirma Nielsen wurden zuletzt bereits 18 Prozent der sogenannten schnell drehenden Waren wie verpackte Lebensmittel, Getränke, Toilettenartikel, rezeptfreie Medikamente und andere Verbrauchsmaterialien in China online gekauft. In Deutschland waren es gerade mal 1,7 Prozent."


Ich bin ja bzgl. Defama eher skeptisch, was die mittel- und langfristigen Perspektiven angeht. Ebenso für Immowerte, die Einkaufszentren/Malls im Bestand haben oder zu sehr auf Lebensmitteleinzelhändler setzen. Bisher funktioniert deren Geschäftsmodell gut, das erkenne ich neidlos an. Aber ich denke, das wird nicht so bleiben. Und da wird mir immer wieder vorgehalten, dass bisher kaum jemand online Lebensmittel etc. ordern würde. Die 1,7% für Deutschland werden in dem Artikel ja auch explizit genannt. Aber... in China ist der Anteil bereits auf 18% gestiegen und nimmt weiter rasant zu. Kann Deutschland hier "die Insel der Glückseligkeit" bleiben und sich wirklich diesem Trend dauerhaft verschließen? Was meint ihr? Die Chinesen als Einzeltäter oder doch eher Vorreiter?

[heinzconrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.928.630 von sirmike am 01.07.19 14:53:36

Zitat von sirmike:

Zitat von heinzconrad: Ich finde es positiv dass ich nicht mehr der einzige bin und sich auch andere kritische Stimmen gegen die Stimmungsmache von sogenannten INFLUENCERN erheben!

Haha, er is wieder da, der Marc Faber des Nebenwertestrangs...

Warum diese persönliche Anpatzerei? Geh doch sachlich auf die Anmerkungen von Aliberto ein. Derartigen Diskussionen geht man aber aus dem Weg, sie könnte ja auch andern Lesern die Augen öffnen.

Ich kenne Homo faber, diesen Marc Faber nicht.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.928.291 von Langzeit-Investor am 01.07.19 14:15:08

Verkaufsbereitschaft IT-Competence und Peers?

Zitat von Langzeit-Investor: Nach sehr hohem Handelsvolumen heute scheint der große Abgeber im Bereich 5,10 - 5,30 endlich fertig sein. Laut Orderbuch gibt es zumindest keine Stücke mehr in der Range. Ging ja auch ein erheblicher Teil des Freefloat rum die letzten Wochen.

Spätestens zur HV, wenn man neue Eindrücke und ein Update bekommen kann, rechne ich mit der nächsten Kursstufe um die 6-7€. Fundamental auch dann noch moderat bewertet. Gerade für ein Wachstumsunternehmen (die nächsten Jahre will man etwa 10% p.a. wachsen).

Ich habe mir gestern nochmals die Diskrepanz gerade zu Peers, soweit man sie findet, angeschaut.
Nimmt man IT-Competence mit einem Überschuss von 0,7 Mill. Euro und vergleicht sie etwa mit
Softline mit einem Überschuss von 0,5 Mill. , dann spricht die Attraktivität eindeutig für ITC.

Auch beim EBITDA liegt man 50 % bei ITC höher als bei Softline. Dennoch ist Softline mit 14 Mill. kapitalisert und ITC mit 10 Mill. Euro. Umsatz bei Softline geringfügig höher.

Fazit: Auch dieser kleine Vergleich zeigt, das ITC über ein kurzfristiges Potential von 50 % verfügt, wenn die hohen Volumen auf der Briefseite auslaufen.

Gruß

[Pep92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.928.726 von sirmike am 01.07.19 15:02:14

Zitat von sirmike: So will Aldi in China durchstarten
Viele westliche Supermarktketten sind in China gescheitert, zuletzt die französische Kette Carrefour. Aldi will aus deren Fehlern lernen und setzt auf aktuelle Trends. (...)
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/so-will-a…


Besonders interessant sind aus meiner Sicht - vor allem im Hinblick auf deutsche Nebenwerte, wie zB Defama - folgende Aussagen:

"China wird laut Marktforschern der International Data Group Amerika zwar in vier Jahren als größten Lebensmittelmarkt der Welt ablösen. Doch besonders ausländische Ketten haben Probleme, sich auf die geänderten Kaufgewohnheiten der Chinesen einzustellen. Groß-Supermärkte, wie sie Carrefour in der Regel betreibt, sind immer weniger gefragt. Denn Chinas Mittelklasse hat keine Lust mehr, sich durch endlose Regalreihen zu suchen und sich in langen Schlangen an den Kassen einzureihen. Warum auch, wenn man sich Obst, Fleisch und Gemüse ebenso gut an die Haustür liefern lassen kann?

Laut einer Untersuchung des Marktforschungsfirma Nielsen wurden zuletzt bereits 18 Prozent der sogenannten schnell drehenden Waren wie verpackte Lebensmittel, Getränke, Toilettenartikel, rezeptfreie Medikamente und andere Verbrauchsmaterialien in China online gekauft. In Deutschland waren es gerade mal 1,7 Prozent."


Ich bin ja bzgl. Defama eher skeptisch, was die mittel- und langfristigen Perspektiven angeht. Ebenso für Immowerte, die Einkaufszentren/Malls im Bestand haben oder zu sehr auf Lebensmitteleinzelhändler setzen. Bisher funktioniert deren Geschäftsmodell gut, das erkenne ich neidlos an. Aber ich denke, das wird nicht so bleiben. Und da wird mir immer wieder vorgehalten, dass bisher kaum jemand online Lebensmittel etc. ordern würde. Die 1,7% für Deutschland werden in dem Artikel ja auch explizit genannt. Aber... in China ist der Anteil bereits auf 18% gestiegen und nimmt weiter rasant zu. Kann Deutschland hier "die Insel der Glückseligkeit" bleiben und sich wirklich diesem Trend dauerhaft verschließen? Was meint ihr? Die Chinesen als Einzeltäter oder doch eher Vorreiter?

Ich lebe in China, in Shanghai um genau zu sein. Es wundert mich, dass es nur 18% sind, ich kaufe mehr als 90% online. Weißt du wie? Ich öffne mein Wechat oder Alipay, bestell die Sachen, dann fährt einer der Ausfahrer auf seinem Roller zum Supermarkt, holt dort die Sachen und bringt sie dann zu mir.

Sowas geht aber in dem Umfang glaub ich nur in China, weil man dort einfach millionen vergleichweise arme Menschen hat die vom Land in die Stadt kommen und bereit sind so eine Arbeit machen. (Ich zahl fuer den Service pro Auslieferung vllt 0.5 Euro)

Allerdings spielt das auch keine große Rolle ob das in Deutschland kommt oder nicht, denn der Supermarkt ist ja trotzdem da, es muss trotzdem dort abgeholt werden. Es ist nicht so, dass alles in einem zentralen Lager gelagert wird und man keine Supermärkte mehr sieht, und wenn das in China nicht so ist, wird es in Deutschland auch in 10 Jahren nich so sein, denn was Online-einkaufen, bezahlen, Logistik usw. angeht ist China Deutschland wirklich mindestens 10 Jahre vorraus...

Bei Malls kann ich deine Skepsis verstehen, aber bei Supermaerkten und Nahversorgungszentren seh ich das überhaupt nicht kommen....

[sirmike [Blogger]]

Huch. Hätte nicht gedacht, dass ich nochmal Funkwerk-Aktien zu 16 Euro bekomme. Kleiner Flash-Crash vor der HV...?

[walmo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.928.735 von heinzconrad am 01.07.19 15:03:59

Zitat von heinzconrad:

Zitat von sirmike: ...

Haha, er is wieder da, der Marc Faber des Nebenwertestrangs...

Warum diese persönliche Anpatzerei? Geh doch sachlich auf die Anmerkungen von Aliberto ein. Derartigen Diskussionen geht man aber aus dem Weg, sie könnte ja auch andern Lesern die Augen öffnen.

Ich kenne Homo faber, diesen Marc Faber nicht.

Dass ausgerechnet du von anderen Sachlichkeit verlangst und nicht persönlich zu werden ist jetzt schon lustig. Wann kommt eigentlich dein Bericht von der Endor HV, den du angekündigt hast?

[Langzeit-Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.928.840 von sirmike am 01.07.19 15:14:35

Zitat von sirmike: Huch. Hätte nicht gedacht, dass ich nochmal Funkwerk-Aktien zu 16 Euro bekomme. Kleiner Flash-Crash vor der HV...?

Ich vermute, diejenigen die auf eine schnelle Übernahme nach dem Auslaufen der Frist Anfang Juni gesetzt haben steigen gerade wieder aus, da sich der Fall nicht ergeben hat. Nach der HV wissen wir sicherlich etwas mehr, wie es fundamental läuft. GSC-Research wird ja dort sein und einen Bericht veröffentlichen. Im August folgen dann die Halbjahreszahlen. Dividende winkt auch noch

[Juvis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.928.900 von walmo am 01.07.19 15:20:45

Vor kurzem meinte dieser User noch Endor sei kein Investment Wert.
Nun plötzlich ist er Aktionär und nimmt auch gleich den Weiten Weg auf Sich um die HV zu besuchen.
Meinen Bericht sollten man auch nicht als euphorisch, sondern viel eher als authentisch bezeichnen da er wie erwähnt 1 zu 1 das gesprochene Wort des Vorstands wiedergibt.

[heinzconrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.929.212 von Juvis am 01.07.19 15:49:50

Ich bin KEIN Endor Aktionär! Das muss man auch nicht sein, um an einer HV teilnehmen zu können.

[PJS_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.928.798 von Kleiner Chef am 01.07.19 15:11:23

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von Langzeit-Investor: Nach sehr hohem Handelsvolumen heute scheint der große Abgeber im Bereich 5,10 - 5,30 endlich fertig sein. Laut Orderbuch gibt es zumindest keine Stücke mehr in der Range. Ging ja auch ein erheblicher Teil des Freefloat rum die letzten Wochen.

Spätestens zur HV, wenn man neue Eindrücke und ein Update bekommen kann, rechne ich mit der nächsten Kursstufe um die 6-7€. Fundamental auch dann noch moderat bewertet. Gerade für ein Wachstumsunternehmen (die nächsten Jahre will man etwa 10% p.a. wachsen).

Ich habe mir gestern nochmals die Diskrepanz gerade zu Peers, soweit man sie findet, angeschaut.
Nimmt man IT-Competence mit einem Überschuss von 0,7 Mill. Euro und vergleicht sie etwa mit
Softline mit einem Überschuss von 0,5 Mill. , dann spricht die Attraktivität eindeutig für ITC.

Auch beim EBITDA liegt man 50 % bei ITC höher als bei Softline. Dennoch ist Softline mit 14 Mill. kapitalisert und ITC mit 10 Mill. Euro. Umsatz bei Softline geringfügig höher.

Fazit: Auch dieser kleine Vergleich zeigt, das ITC über ein kurzfristiges Potential von 50 % verfügt, wenn die hohen Volumen auf der Briefseite auslaufen.

Gruß

Ich hatte soeben einen kurzen Austausch mit Tradegate und man hat mir mitgeteilt, dass die Aktien der IT Competence Group spätestens ab diesem Mittwoch auch auf Tradegate handelbar sein werden. Das dürfte der Liquidität der Aktie nicht schaden und evtl. neue Anlegerklassen erschließen. Zudem senkt es die Transaktionskosten.

[heinzconrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.928.900 von walmo am 01.07.19 15:20:45

Zurück zum Thema, das Thema war:

Zitat von Aliberto: Immer wieder die gleichen "stupiden Tricks" ?!

Häufig kurz vor Halbjahres- oder Jahresende verkündet man eine anscheinend positive Ad-Hoc und eine anscheinend gelungene KE bzw. Ankündigung einer KE, deren Auswirkungen sich aber erst nach dem Halbjahres- oder Jahresabschluss auswirken; dann springen die ganzen Kleinanleger auf die Aktie auf und dies obwohl sie sich an dieser KE ja überhaupt nicht beteiligen können und die entscheidenden Parameter - wie Zinssatz oder Bezugskurse etc.- auch überhaupt nicht erfahren. Irgendwann kommt dann die große Ernüchterung.

"2018 hat UET den Turnaround geschafft und seine prekäre Bilanzsituation bereinigt."
=> Umsatzentwicklung von 27.5 Mio im ersten Halbjahr 2017 auf 20.1 Mio im zweiten Halbjahr 2017 auf 21.3 Mio im ersten Halbjahr 2018 auf jetzt "nur noch" 17.7 Mio im zweiten Halbjahr 2018 nennt du schon einen gelungenen Turnaround ??

"Dass aus dem Spartenverkauf ein hoher einmaliger Gewinn erzielt wird, ist damals auch kommuniziert worden; insofern muss man nun nicht so tun, als wäre das eine Überraschung."
=> habe ich ja auch nicht gemacht und lediglich auf valueanlegers Posting mit dem ausgewiesenen EPS hingewiesen und dass dies nichts bringt bei diesen Einmaleffekten

"Dass UET nun von seiner Wahlmöglichkeit Gebrauch macht und "Übliche" Aktivierungen vornimmt, die dann über die Zeit abgeschrieben werden, ist auch kein "oh mein Gott" wert. Dass sich hieraus einmalige positive Effekte ergeben für 2018, die zum Jahresüberschuss beitragen, ist auch kein "Schönen", sondern ganz normal."
=> das Wort Wohlmöglichkeit besagt ja schon alles und entweder eine AG bilanziert konservativ oder "offensiv" und dies sollte man als Anleger immer im Hinterkopf haben.

"Unterm Strich steht doch nun, dass das Eigenkapital nicht mehr negativ ist - was hier bisher immer als "das große zentrale Risiko" dargestellt wurde."
=> unterm Strich steht aber auch eine deutlich erhöhte Aktienanzahl von 12.448 Mio bzw. wahrscheinlich 15.648 Mio Aktien ! Die Ad-Hoc vom 25.06.19 über die Fremdfinanzierung in Höhe von 12.5 Mio Euro war doch eine Frechheit und reine Puscher-Aktion, weder der Zinssatz noch die Konditionen dieser Fremdfinanzierung (inkl. Name des Darlehensgeber) wurden hier veröffentlicht und damit kann doch kein aussenstehender Aktionär was anfangen (solche Ad-Hoc´s sollten m.M.n. verboten werden !) ! Und dass dann 3.2 Mio Fremdkapital in Eigenkapital gewandelt werden, ist ja eben mal wieder so ein "debt-to-equity-deal" !

"Operativ verdient UET nun wieder Geld"
=> Erläuter das doch bitte einmal mit konkreten Zahlen nach Eliminierung aller Sonderfaktoren.
Wie wirkt sich die nun vorgenommene Aktivierung der Eigenleistung über 3.5 Mio Euro denn zukünftig auf das Ergebnis konkret aus und welchen Umsatz muss bzw. mußte die UET AG denn überhaupt machen, damit sie (sagen wir mal im ersten Halbjahr 2019) den operativen break-even schaffen (laut Deiner Worte ist der Turn-around ja schon geschafft) ?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.928.966 von Langzeit-Investor am 01.07.19 15:27:53

Zitat von Langzeit-Investor:

Zitat von sirmike: Huch. Hätte nicht gedacht, dass ich nochmal Funkwerk-Aktien zu 16 Euro bekomme. Kleiner Flash-Crash vor der HV...?

Ich vermute, diejenigen die auf eine schnelle Übernahme nach dem Auslaufen der Frist Anfang Juni gesetzt haben steigen gerade wieder aus, da sich der Fall nicht ergeben hat. Nach der HV wissen wir sicherlich etwas mehr, wie es fundamental läuft. GSC-Research wird ja dort sein und einen Bericht veröffentlichen. Im August folgen dann die Halbjahreszahlen. Dividende winkt auch noch

Die Frist läuft doch erst am 10.07.2019 ab...

[heinzconrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.914.391 von sirmike am 28.06.19 16:23:05

SBF - der Kursanstieg

Zitat von sirmike: Schon erstaunlich, dass niemand SBF (ehemals Corona Equity) auf dem Schirm hat; war einer meiner 5 Jahresfavoriten für 2017 (klick), aber der Turnaround zog sich länger hin als gedacht bzw. das erwartete Übergangsjahr 2018 war genauso zäh, wie zu befürchten war. Inzwischen hat der Turnaround aber Fahrt aufgenommen, der Auftragseingang/-bestand deutet an, was künftig zu erwarten ist und der Kurs klettert still und leise immer weiter nach oben. Mich stört's nicht, dass der Wert noch unter dem Radar fliegt, aber ich denke, es ist nur eine Frage der Zeit, bis er auch von anderen "entdeckt" wird...

[/quote]



Machen wir doch eine einfache Analyse, quick und dirty
SBF ist ein Leuchtenhersteller (Spezialleuchten für Züge), Zumtobel ein Leuchtenhersteller (professionelle Beleuchtung, Offices, etc.), Signify (ehemals Philips Lighting)

SBF:
Umsatz: 14,5 Mio EUR (Rückgang 2018 von 19,5 auf 14,5; im Q1 2019 stark gewachsen (25%, vom zuvor stark zurückgegangenn Niveau)
Unternehmenswert: 27 Mio EUR, dh. Umsatzmultiple von ca 2
(Wenn sie heuer um 25% steigen, so haben sie immer noch kleineren Umsatz als 2017)

Zumtobel
Umsatz: 1,2 Mrd EUR (leichte Verluste, kommt aus der Strukturierung, erste positive Anzeichen für erfolgreiche Restrukturierung)
Unternehmenswert: 305 Mio EUR, dh. Umsatzmultiple von ca 0,25

Signify
Umsatz 6,3 Mrd EUR (Gewinne)
Unternehmenswert 3,36 Mrd EUR, dh. Umsatzmultiple von ca 0,5

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.929.347 von heinzconrad am 01.07.19 16:01:36

Zitat von heinzconrad: Ich bin KEIN Endor Aktionär! Das muss man auch nicht sein, um an einer HV teilnehmen zu können.

Könntest Du bitte einmal Deine Eindrücke zur HV schildern? Wäre ja einmal ganz interessant zu erfahren, warum Du trotz der sehr guten Aussagen des Managements und der HV-Besucher hier von einem Investment Abstand genommen hast.
Wir scheinen bei vielen Investmentcases jeweils anderer Meinung zu sein, aber ich prüfe gern meine Überlegungen anhand konträrer Meinungen um ein besseres Gesamtbild zu erhalten.

[Mittsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.929.812 von heinzconrad am 01.07.19 17:04:28

Zitat von heinzconrad:

Zitat von sirmike: Schon erstaunlich, dass niemand SBF (ehemals Corona Equity) auf dem Schirm hat; war einer meiner 5 Jahresfavoriten für 2017 (klick), aber der Turnaround zog sich länger hin als gedacht bzw. das erwartete Übergangsjahr 2018 war genauso zäh, wie zu befürchten war. Inzwischen hat der Turnaround aber Fahrt aufgenommen, der Auftragseingang/-bestand deutet an, was künftig zu erwarten ist und der Kurs klettert still und leise immer weiter nach oben. Mich stört's nicht, dass der Wert noch unter dem Radar fliegt, aber ich denke, es ist nur eine Frage der Zeit, bis er auch von anderen "entdeckt" wird...

Machen wir doch eine einfache Analyse, quick und dirty
SBF ist ein Leuchtenhersteller (Spezialleuchten für Züge), Zumtobel ein Leuchtenhersteller (professionelle Beleuchtung, Offices, etc.), Signify (ehemals Philips Lighting)

SBF:
Umsatz: 14,5 Mio EUR (Rückgang 2018 von 19,5 auf 14,5; im Q1 2019 stark gewachsen (25%, vom zuvor stark zurückgegangenn Niveau)
Unternehmenswert: 27 Mio EUR, dh. Umsatzmultiple von ca 2
(Wenn sie heuer um 25% steigen, so haben sie immer noch kleineren Umsatz als 2017)

Zumtobel
Umsatz: 1,2 Mrd EUR (leichte Verluste, kommt aus der Strukturierung, erste positive Anzeichen für erfolgreiche Restrukturierung)
Unternehmenswert: 305 Mio EUR, dh. Umsatzmultiple von ca 0,25

Signify
Umsatz 6,3 Mrd EUR (Gewinne)
Unternehmenswert 3,36 Mrd EUR, dh. Umsatzmultiple von ca 0,5[/quote]


Ein Vergleich nur anhand des KUV ist doch etwas dürftig. Das verzerrt das Bild doch ziemlich stark. Wie wäre es mal, wenn du auch die Gewinn- und Cashflow-Multiples, die Bilanzrelationen und die Wachstumsaussichten vergleichen würdest?

[heinzconrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.930.457 von Mittsch am 01.07.19 18:06:34

Selbstverständlich ist das Bild verkürzt, ich sagte doch: quick & dirty!
Aber es geht darum, Größenordnungen abzuschätzen und eine erste, grobe Orientierung zu geben, ob hier nicht die "PUSHER"-Warnleuchte aufleuchten sollte.

Ich sehe im übrigen keinen wesentlichen Unterschied in den Wachstumsaussichten zwischen der Büro-Beleuchtung und Spezialleuchten bei Schienenfahrzeugen.

[kattti]

Kleiner Chef Betr. UET

Ich bin sehr daran interessiert, wie du die Zahlen und die Angaben im Geschäftsbericht der UET AG einordnest, es ist ja die größte Position im Depot!?
Oder hab ich deine Einschätzung überlesen..

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.930.838 von kattti am 01.07.19 18:47:05

UET: Zur Einordnung des Zahlenwerkes!

Zitat von kattti: Ich bin sehr daran interessiert, wie du die Zahlen und die Angaben im Geschäftsbericht der UET AG einordnest, es ist ja die größte Position im Depot!?
Oder hab ich deine Einschätzung überlesen..

Ich bin noch dabei die GB 2018 zu bearbeiten. Meine Einschätzung:

A. Zum 2018er Zahlenwerk

1. Rückblick: Ich hatte ja vorher geschrieben, das es egal ist, ob 39 oder 41 Mio. Euro erzielt werden, denn man hatte ja angedeutet im HJ-Bericht, das das H2 nicht stark wird.

2. Was mich stört: Was kaum möglich ist ein operatives Ergebnis abzuleiten aus den ganzen Sonderfaktoren. Zumindest wird dies nicht (transparent) dargestellt.

3. Positiv: Gut ist der operative Cashflow als Indikator mit 3,7 Mill. Euro und ich hatte ja geäußert, das ich das EK Ende 2019 in der Gruppe positiv erwarte. Nun hat man es über die akt. Eigenleistungen schon in 2018 erreicht. Das hat mehrere Vorteile: Es ist bei Software/Netzwerkbuden an der Tagesordnung von diesem Wahlrecht Gebrauch zu machen. In erster Linie dient diese Massnahme natürlich der Verbesserung der Bilanzkennzahlen und damit als Grundlage für dien neuen Kreditlinien.

4. Veränderter Produktmix: Was man bei dem 2018er Zahlenwerk nicht vergessen sollte ist, das man (margenschwache) Dienstleistungen bewusst zurückfährt und die neuen (selbst) entwickelten Software/Netzwerk und Energiemanagement Produkt forciert. Diese Aspekt ist eigentlich noch wichtiger für den Ausblick ab 2019.

B. Ausblick 2019

1. Aus meiner Sicht ist der Ausblick wichtiger als das 2018er Zahlenwerk. Alle Märkte wachsen in 2019, auch Deutschland, was aufgrund der Größe sehr wichtig ist.
Der Hammer ist natürlich, das sich Mexiko um bis zu 100 % wachsen kann, ausgehend von 3 Mio. Umsatz in 2018, ist schon eine wegweisende Größenordnung wenn man die neuen Märkte anspricht.

2. Neue Märkte: Wie letzte Woche schon angedeutet wurde hier, steht als weiteren Markt Brasilien auf der Agenda. Da hier der Roll-Out bereits 2019 erfolgen könnte, rechne ich hier mit einer News aus dem Unternehmen, wenn es soweit ist.


3. Wachstum in allen Gesellschaften: Alle Gesellschaften rechnen mit einem verbesserten Umsatz und Ergebnis, im Kerngeschäft Albis-Elcon sogar mit zweistelligen Wachstumsraten. Das bestätigt meinen Investment-Case, das man ab 2019 wieder wachsen wird.


4. Höhere Wertschöpfung: Da man über die die neuen Produkte eine höhere Wertschöpfung erzielt, gleichzeitig den bewussten Rückgang der Dienstleistungen für Dritte in Kauf nimmt, aber auch die Personalzahl in 2018 noch nicht gegenüber 2017 aufgestockt wurde, sehe ich meinen Investmentcase intakt.


5. Offen: Die Wandlung von 2 Mio. wird kurzfristig stattfinden. Offen sind die Wandlungsbedingungen, zumindest habe ich sie nicht gefunden. Bedeutet: Die zusätzlichen Aktien sollte zwischen 1 Mio. und 2 Mio. Aktien betragen, so meine Schätzung.


3. Bewertung: LS Telecom impliziert eine 3-fach so hohe Bewertung zu UET!

Man ist bei angenommenen 14 Mill. Aktien jetzt mit 20 Mill. Euro kapitalisiert. Wenn man ferner davon ausgeht, das man zweistellige Margen künftige beim EBITDA darstellen kann, dann werden auch die Verbindlichkeiten abnehmen. Mit einem KUV von 0,5 läßt die Bewertung damit deutlich Spielraum. Zum Vergleich: Aus meiner Sicht ist die LS-Telcom vergleichbar mit UET, sowohl von der Turnaround-Situation, aber auch Adressierung des 5G-Marktes und Rückkehr in eine Wachstumsphase.
Allerdings ist LS Telecom bei einem EBIT Marge von 5 % bereits mit einem KUV von 1,5 bewertet, was eine dreifach zu hohe Bewertung im Vergleich zu UET impliziert.


PS: Das sind so meine Eindrücke aus dem GB 2018. Ergänzungen?

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.928.819 von Pep92 am 01.07.19 15:12:56

So ist es.
Klar wird auch in Deutschland der Onlineanteil bei den Supermärkten weiter zunehmen aber das bedeutet nicht das es den traditionellen Handel nicht mehr geben wird.
Entscheidend ist sowieso die Lage - wie auch bei Wohnimmobilien.
Shoppingcenter auf der grünen Wiese ohne zahlungskräftige Kundschaft in der Region werden Probleme bekommen.
Wer im weiteren Speckgürtel von München wohnt sieht das die Shoppingcenter gut gefüllt sind.
Viele vergessen das es hier auch um ein Shoppingerlebnis geht - das bietet das Internet überhaupt nicht.
Wie man am Beispiel EDEKA sieht will man hier ein Markterlebnis in der Frischeabteilung generieren.
Das macht durchaus Sinn.

Also keine Panik in diesem Sektor - die Auswahl und der Standort sind entscheidend.

Gruß
Value

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.931.153 von Kleiner Chef am 01.07.19 19:35:24

zu Punkt B: Ausblick 2019 bei der UET AG

Einfach mal den Passus "Fazit und Ausblick" aus den Jahresberichten 2016, 2017 und 2018 nebeneinander legen und dann mit den eingetretenen Tatsachen und Zahlen vergleichen und dann bekommt man ein recht gutes Gespür für die "Verlässlichkeit bzw. Eintrittswahrscheinlichkeit" dieser Vorstandsprognosen. Auch hier gilt, als Vorstand kann man konservative oder optimistische Ausblicke (evtl. zu optimistische Ausblicke) geben.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.934.711 von Aliberto am 02.07.19 10:41:15

Zitat von Aliberto: zu Punkt B: Ausblick 2019 bei der UET AG

Einfach mal den Passus "Fazit und Ausblick" aus den Jahresberichten 2016, 2017 und 2018 nebeneinander legen und dann mit den eingetretenen Tatsachen und Zahlen vergleichen und dann bekommt man ein recht gutes Gespür für die "Verlässlichkeit bzw. Eintrittswahrscheinlichkeit" dieser Vorstandsprognosen. Auch hier gilt, als Vorstand kann man konservative oder optimistische Ausblicke (evtl. zu optimistische Ausblicke) geben.

Der ursprüngliche Plan bei der UET-Sanierung war, die Kapitalmaßnahmen und Umstrukturierungen in 2017 durchzuziehen. Das erfolgte dann bekanntlich erst Mitte 2018. Insofern wäre es äußerst verwunderlich, wenn die Jahresausblicke aus den früheren Geschäftsberichten stimmig wären...

[Rainolaus]

Energiekontor

Bodenbildung an der 38-Tage-Linie bei 17+€ wurde heute womöglich abgeschlossen. Schlusskurs 18€/ +4%.
Weiterhin stark aktives ARP.

https://www.energiekontor.de/investor-relations/aktienrueckk…

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.938.458 von Rainolaus am 02.07.19 18:03:17

Energiekontor: Weiter steigendes Rückkaufvolumen!

Zitat von Rainolaus: Energiekontor

Bodenbildung an der 38-Tage-Linie bei 17+€ wurde heute womöglich abgeschlossen. Schlusskurs 18€/ +4%.
Weiterhin stark aktives ARP.

https://www.energiekontor.de/investor-relations/aktienrueckk…

Schon imponierend, wie sie das ARP durchziehen. Zögerlicher Beginn, dann Steigerung des
Ankaufsvolumens auf 5000 Shares pro Woche und nun Erhöhung auf 15.000 je Woche. Sie
werden wissen warum. Ich hatte mehrfach darauf hingewiesen, das das Portfolio im Eigen-
bestand gemessen an anderen Bestandshaltern nicht angemessen bewertet ist, wenn man
die üblichen KPI´s heranzieht, auch weil ansonsten aufgedeckte stille Reserven schlummern.

Gruß

[Kleiner Chef]

UET: Wir haben einen Jesus in der Gruppe der Zeichen setzt!

Wir haben nicht nur einen Jesus in der Gruppe, sondern er setzt
auch noch Zeichen durch Kauf von Aktien.

Wenn der es nicht weiß, wie es um UET bestellt ist, dann weiß es
keiner. Der CFO hat zu 1,41 Aktien erstanden:

https://www.ariva.de/news/directors-dealings-uet-united-elec…

Gruß

[Rainolaus]

Für 7000€? Da hat er aber mal richtig FETT zugeschlagen.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.943.726 von Rainolaus am 03.07.19 10:34:27

Wie berechenbar...

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.943.726 von Rainolaus am 03.07.19 10:34:27

Zitat von Rainolaus: Für 7000€? Da hat er aber mal richtig FETT zugeschlagen.

Kann man so sehen, kann man auch anders sehen, wenn man die letzten Jahre heranzieht.

Gruß

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.942.421 von Kleiner Chef am 03.07.19 08:29:06

Energiekontor

Zitat von Kleiner Chef: Ich hatte mehrfach darauf hingewiesen, das das Portfolio im Eigen-
bestand gemessen an anderen Bestandshaltern nicht angemessen bewertet ist, wenn man
die üblichen KPI´s heranzieht, auch weil ansonsten aufgedeckte stille Reserven schlummern.

Gruß

Deinen Bewertungsansatz und Kursziel hast Du ja aus dem EV/Ebitda Multiple schlüssig abgeleitet und kamst im Vergleich zu den Mitbewerbern dadurch auf ein Kursziel von 25+€ in 2020.
Die ganzen Anlagen im Eigenstand werden und wurden aber nie, trotz Nachfrage in den HVs, monetär beziffert.
Wir hatten bei den Solaranlagen (7C) ja schon mal gesagt 1MW rechtfertigt 1Mio Marketcap, was aber hier relativiert wurde bei den EEG geförderten Windkraftanlagen.
Ich frage mal anders: Wie würdest Du denn den Eigenbestand selber bewerten, WENN sie ihn (rein hypothetisch) verkaufen würden?

Der politische Rückenwind wird in den nächsten Jahren mit Sicherheit enorm werden für "grüne" Aktien wie Energiekontor. Da bin ich mir sicher. Das wird noch sein Übriges zur aktuellen Unterbewertung dazu tun.
Das Windjahr 2019 ist mir dem überproportionalen Q1 bis jetzt auch schon sehr gut, wobei 2018 ja auch etwas schwächer war.
Bis jetzt +17% mehr Wind bei Onshore Anlagen:

Windenergie und Stromerzeugung in Deutschland

[Aliberto]

https://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/anleihen/anlei…

[Rainolaus]

die meisten denken sich wohl lieber da, als auf einer (Deutschen) Bank wo die Einlage gefährdet sein könnte. vor allem grösser 100K. Seit 2017 würde dank der Bail In Klausel aber wohl auch unter 100K mit heranb gezogen werden, wenn die Bank in Schieflage gerät.

[WissenMacht]

Hallo Trader und Börsianer,

ich wollte mich mal wieder zurückmelden.

Ich habe 2018 alle Positionen bis auf UET in Cash umgewandelt und das Down an den Märkten ausgesessen. Wie die meisten wissen bin ich weiterhin überzeugt von UET und die Performace kann sich auch zeigen lassen in Vergleich. Seit ein paar Monaten baue ich wieder Positionen auf und habe auch einen etwas spekulativeren Wert im Auge. (wie immer eigentlich bei Mir )

Ich würde noch Heute (es kamen sehr gute News) mal ein paar Zeilen zu dem Wert schreiben weil der Preis aus meiner Sicht jetzt noch günstig ist.

Bis später
WiMa

PS: Weiter so Leute - Super Arbeit

[WissenMacht]

!

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[imperatom]

Investment gesucht!

Ich würde gerne die Diskussion mal wieder etwas verbreitern und interessiere mich dafür, welche möglicheweise attraktiven Aktien Ihr kennt, auf die ich mal einen Blick werfen sollte. Da "attraktiv" für jeden sicherlich anders gelagert ist, stelle ich einige Kriterien auf. Welche Aktien kennt Ihr, die folgende Kriterien erfüllen?

1. Aus der DACH-Region und börsennotiert

2. kein Unternehmen, dessen Gewinn vor allem auf Bewertungsgewinnen beruht, insbesondere: Keine Beteiligungsunternehmen, keine Immobilienwirtschaft, keine Versicherung. Auch nicht: Automobilsektor

3. Hat in den letzten drei Jahren mindestens einmal eine Dividende gezahlt

4. Weist zum aktuellen Kurs ein 2018er-KGV vor und nach Sondereffekten von höchstens 13 auf. Die Gewinne dürfen keine wesentlichen Anteile aus Segmenten haben, die in Punkt 2 benannt wurden.

5. Erwartet für 2019 Umsatz- und Gewinnsteigerungen, die man beim Blick auf die Jahresprognose, Q1-Zahlen oder auf andere von der AG selbst getätigte Meldungen bereits erkennen kann (alos keine reine Eigen- oder Drittargumentation)

Mir ist absolut bewusst, dass es sich hierbei um sehr strenge Kriterien handelt. Und ja, natürlich kann man die jetzt hinterfragen und diskutieren. Mich interessiert aber nur: Kennt Ihr Unternehmen, die diese Kriterien erfüllen?

Folgende Unternehmen sind mir bekannt, die diese Kriterien erfüllen:
- Tick Trading
- Nordwest Handel

Welche habt Ihr noch auf dem Schirm? Ich bin gespannt!

[InsertName]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.947.404 von imperatom am 03.07.19 16:46:30

Hallo imperatom,

wie wär's mit Takkt, Commerzbank und Vivanco?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.947.404 von imperatom am 03.07.19 16:46:30

Ich denk mal, da wird's jede Menge Aktien geben, auf die das zutrifft. Die Frage ist nur immer, ob letztlich die Jahresprognosen der Vorstände dann auch so eintreffen. Viele Zykliker

Aus meinem Depot würden in deine Punkte passen Centrotec und Muehlhan. Beide haben zudem zusätzlich KBVs unterhalb 0,8. Hinzu kommt Einhell. Möglicherweise würde auch Francotyp-Postalia hinzukommen, falls die sehr positiven Aussichten auf das 2.Halbjahr zutreffen, die der Vorstand formuliert hat. Allerdings glaubt das niemand. Aber wenn es so eintrifft, hätte man knapp ein KGV von knapp unter 13.


Centrotec

KUV bei 0,32
KGV bei 10,5
KBV bei 0,82
DIV-Rendite 2,4%

Muehlhan

KUV bei 0,2
KGV bei 9,5
KBV bei 0,75
DIV-Rendite bei 3,6%

Einhell

KUV bei 0,43
KGV bei 9,5
KBV bei 1,2
DIV-Rendite bei 2,0%

alle drei Unternehmen haben zudem eine geringe Nettoverschuldung von etwa dem 0,5fachen des Ebitda. Alle drei haben leichtes Wachstum zwischen 2% und 6% fürs laufende Jahr angesagt, und leicht überproportional beim operativen Gewinn.

Ob einem sowas ausreicht, oder man lieber auf etwas wachstumsstärkere Aktien setzt, die zudem kaum zyklisch sind, aber dafür wesentlich höher bewertet, ist Ansichtssache. Man kann ja diversifizieren. Ich hab für solche Fälle dann beispielsweise Serviceware, USU oder IVU im Depot. Oder man setzt halt komplett nur auf Substanzwerte, wobei die dann oft deine Punkte 2 oder 5 nicht erfüllen.

[Willi_Wichtig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.947.761 von InsertName am 03.07.19 17:22:12

Oder auch AT & S oder Einhell? und auch Berentzen fällt da mit rein.

[Kleiner Chef]

Sto sollte die Kriterien erfüllen

Hier die Eckdaten zu Sto:

Unternehmensbewertung
2019e
2020e
Marktkap.
623 Mio €
-
Unternehmenswert
579 Mio €
567 Mio €
Wert
2019e
2020e
KGV (Kurs / Gewinn)
10,7x
9,78x
Marktkapitalisierung / Umsatz
0,45x
0,44x
Unternehmenswert/Ums.
0,42x
0,41x
Unt.wert/EBITDA
4,13x
3,89x
Div. Rendite (Dividende / Kurs)
4,39%
4,64%

Dividende knapp 5 %

https://de.marketscreener.com/STO-SE-CO-KGAA-436634/fundamen…

Von meiner Watchlist noch AT&S (bereits genannt> und vielleicht noch Elmos (aber Automotive).


Gruß

[hsv_1887]

Schau dir doch mal KPS AG an. Dürfte sicherlich auch deinen Kriterien entsprechen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.947.989 von Kleiner Chef am 03.07.19 17:43:05

solche Aktien wie AT&S oder Elmos erwähne ich extra nicht, weil die in zyklischen BaissePhasen zuerst und am meisten abstürzen. Da würde ich daher auf Aktienkennzahlen auch nicht so viel setzen. Wobei beide strategisch sicherlich gut positioniert sind.

Sto wüsst ich jetzt gar nicht. Hab ich lange nicht mehr analysiert.

[Merger-one]

Wer Langweiler Aktien sucht, ggf. selbst weiter recherchieren:

Eurokai KGV 11 - 12
Bet at Home KGV ca. 11

ab 2020 auch IFA Hotel

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.947.791 von katjuscha-research am 03.07.19 17:25:42

Zitat von katjuscha-research: Centrotec

KUV bei 0,32
KGV bei 10,5
KBV bei 0,82
DIV-Rendite 2,4%

Muehlhan

KUV bei 0,2
KGV bei 9,5
KBV bei 0,75
DIV-Rendite bei 3,6%

Einhell

KUV bei 0,43
KGV bei 9,5
KBV bei 1,2
DIV-Rendite bei 2,0%

Danke für Deine Vorschläge. Es ging jedoch nicht um das 2018er-KGV, sondern um das KGV von 2018 "zum aktuellen Kurs", also den Gewinn von 2018 pro Aktie geteilt durch den aktuellen kurs, nicht durch den Jahresendkurs. Sonst wäre die Suche tatsächlich so "einfach" wie Du vermutest. Centrotec ist daher durchgefallen.

Die anderen beiden entsprechen den Kriterien, daher danke dafür, auch wenn sie dann letztendlich für mich dann doch nicht in Frage kommen: Muelhan gehört zwar eigentlich nicht zum Immobiliensektor, ist mir mit seinen Produkten aber dennoch zu nah am und zu abhängig vom Bausektor. Einhell hat im Q1 wesentlich schlechter abgeschnitten als im Vorjahr, insofern bin ich zu skeptisch, ob die Jahresprognose tatsächlich gehalten werden kann. Trotzem danke!

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.947.761 von InsertName am 03.07.19 17:22:12

Zitat von InsertName: Hallo imperatom,
wie wär's mit Takkt, Commerzbank und Vivanco?

Zweimal leider nein:

Bei Vivanco sind Umsatz- und Ergebnsisteigerungen meines Wissens nicht vom Untenrehmen prognostiziert worden, in den letzten Jahren waren sie sogar rückläufig.

Auch bei der Commerzbank kann ich keinen Wachstumspfad 2019 erkennen. Das Q1-Ergebnis lag deutlich unter Vorjahr und die Prognose ist eher "vorsichtig" optimistisch.

Takkt kommt dagegen tatsächlich ganz gut an die Kriterien heran - danke für den Vorschlag! Die Aktie werde ich mir mal genauer ansehen.