Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots - 500 Beiträge pro Seite (Seite 105)

[PawnJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.953.336 von knigge-beatnik am 11.02.21 14:10:58

Bei L&S stand der Kurs kurz mal bei 1,27 €.
Auf jeden Fall schön, dass sich mal was tut.

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.953.489 von puttyfly am 11.02.21 14:16:26

Nee, hast recht. Alles wieder weg, fast.
Als ich nachgeschaut hatte, waren es 36,56% auf Xetra!

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.953.444 von knigge-beatnik am 11.02.21 14:15:00

Zitat von knigge-beatnik: Reflexartig erstmal 'nen Piccolo, und zack!

Da hattest Du davor aber auch schon einige getrunken...bei einem Umsatzvolumen unter 10.000,- Euro so ein Posting, da kann man nicht nüchtern sein...und dies um kurz nach 14.00 Uhr. Ach ja, heute ist ja Altweiber !!! Dann Prost !

[Eye2]

der Nemax startet durch :-)

https://kunde.comdirect.de/inf/indizes/detail/chart.html?tim…

Gut, nicht alles, aber ein paar Urgesteine

Singulus Nachkauf war geplant, leider verpennt. Jetzt 70% höher. Kann Megaturnaround werden, kann auch schiefgehen. Hängt viel von China ab.
Identive Da ist SCM Microsystems drin aufgegangen, analog zu SCM Ami-Wert mit deutschen Wurzeln. Nach ewiger Verlustzeit keimt aktuell Hoffnung auf es in die schwarzen Zahlen zu schaffen. Mir fehlt etwas der Überblick wie fundiert der momentane Anstieg ist, aber das Momentum zur Zeit ist schon sehr schön
Bertrandt Leider nicht nachgekauft bei 30€, jetzt klar über 50€. Ich nehme an, dass er über ein paar Tage im Focus eines Investmentzirkels/briefes oder so war.

Aixtron, Intershop, Adva, Dialog Semi

die anderen Werte hab ich nicht, kann insofern wenig zu sagen. Momentum wirkt aber auch da gut. Falls ich einen durchstartenden neuer Markt Wert vergessen habe, kann man das ja ergänzen

Grüsse Juergen

[Klaus321]

Das berichtete breiter gestreute Cannabis-Wiki jetzt 137 % im Plus seit Jahresanfang. Gibt ja einige davon. Ist sogesehen eine Deutsche WKN und klein. ;-)

Das war auch noch Ende 2020 auch ein glasklarer Tradingtip für 2021 nach dem Sieg der US Demokraten bei der Wahl im November.

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/finanzen/tilray-gamesto…

[Weinberg-CP]

JDC - Next big thing

Die JDC-Group steht anscheinend davor, einen weiteren großen Deal abzuschließen ...

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-02/519974…

Fazit der Ad-hoc: „Für den Fall des Zustandekommens des Joint Venture geht der Vorstand der JDC Group AG innerhalb der kommenden 5 Jahre von einer Anbindung von bis zu 100 Sparkassen, rund einer Million neuer JDC Plattformkunden und einer damit verbundenen erheblichen Umsatz- und Ergebnissteigerung aus.“

Gruß,
Weinberg

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.966.803 von Weinberg-CP am 11.02.21 23:27:03

JDC Group

danke sehr, wollte ich auch gerade einstellen.
Das hört sich wirklich vielversprechend an. Nachdem in den letzten Jahren viel Geld in die Infrastruktur investiert wurde, kommt nun die Erntezeit. Das liest sich schon gut:
https://jdcgroup.de/presse/

Gruß

upanddown1

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.966.803 von Weinberg-CP am 11.02.21 23:27:03

sieht der Markt wohl ähnlich Kurs geht fast 30% aufwärts

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Gruß

up

[straßenköter]

Easy Software und Junolyst

Was läuft denn da? Wie bekannt liquidiert er sein wikifolio "Chancen suchen und finden".
https://www.wikifolio.com/de/de/w/wf19920415#tab-history

Auf der einen Seite sind schon fast alle Aktien aus dem wikifolio raus verkauft, allerdings kauft er jede Aktie von Easy Software über Xetra, die auch immer wieder neu zu 13€ ins ask gestellt werden. Der Xetra-Umsatz liegt bereits bei 1,1 Mio. Euro. Dies bei einer Market Cap von 85 Mio. Euro und einem Großaktionär, der über 78% er Aktien verfügt!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.978.335 von straßenköter am 12.02.21 15:07:57

Kann ich mir nur damit erklären, dass er schon eine Info hat, die ihm die Abnahme der Stücke des Easy-Großaktionärs garantiert. Hatte Junolyst nicht eine Vergangenheit bei einem Finanzinstitut? Vielleicht gibt es ja darüber gewisse Beziehungen.

Aber man weiß es nicht. Irgendeine Idee wird schon dahinter stecken. Mich interessiert mehr, was er bei Funkwerk vorhat.

[InsertName]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.978.335 von straßenköter am 12.02.21 15:07:57

Zitat von straßenköter: Was läuft denn da? Wie bekannt liquidiert er sein wikifolio "Chancen suchen und finden".
https://www.wikifolio.com/de/de/w/wf19920415#tab-history

Auf der einen Seite sind schon fast alle Aktien aus dem wikifolio raus verkauft, allerdings kauft er jede Aktie von Easy Software über Xetra, die auch immer wieder neu zu 13€ ins ask gestellt werden. Der Xetra-Umsatz liegt bereits bei 1,1 Mio. Euro. Dies bei einer Market Cap von 85 Mio. Euro und einem Großaktionär, der über 78% er Aktien verfügt!

Wenn ein einstmals gut diversifiziertes Wikifolio mit hohem AUM in eine einzige, noch dazu recht marktenge, Aktie umgeschichtet wird, liegt die Vermutung von Missbrauch nahe, entweder durch Junolyst selbst oder durch jemanden, der seinen Account gehackt hat. Hat denn schon mal jemand Junolyst oder Wikifolio dazu gefragt?
Dagegen spricht, dass Easy Software nicht offensichtlich überbewertet ist und die Aktie durch diese Aktion auch nicht signifikant gestiegen ist. Aber um den Missbrauchsverdacht auszuräumen, wäre es schon legitim, eine Stellungnahme von Junolyst oder Wikifolio zu fordern. Ich werde das aber nicht tun, da ich weder in Junolysts Wiki noch in Easy Software investiert bin.

[katjuscha-research]

Schöne News bei LS telcom, ionsbesondere der letzte Absatz, wonach man weitere ähnliche Aufträge erwartet.

https://www.ariva.de/news/ls-telcom-ag-ls-telcom-weiter-erfo…

LS telcom dürfte damit am Ende des laufenden Geschäftsjahres wahrsceinlich auf einen Rekordauftragsbestand kommen, der sogar das Niveau von 2012/13 überschreitet. Und im Gegensatz zu damals, wo es nur an einem einzigen Großauftrag lag, sieht es jetzt so aus als ist der Anstieg viel breiter und nachhaltiger im 5G Umfeld.

Ich gehe daher auch davon aus, dass wir mindestens die Höchstkurse von 2013 bei 11-12 € wiedersehen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.981.314 von InsertName am 12.02.21 17:07:25

Easy befindet sich ja mit dem Beherrschungsvertrag in einer Sondersituation. Man kann da nicht mehr wirklich mit Überbewertung/Unterbewertung argumentieren. Das macht ja seine Käufe insbesondere in einem Wikifolio so merkwürdig. Privat könnte ich das noch eher nachvollziehen.

https://www.ariva.de/news/ad-hoc-easy-software-ag-voraussich…

Die Käufe 10% oberhalb des Kurses der Ausgleichszahlung, dazu noch über Wikifolio (die da jederzeit auch den Handel wie bei Rocket, Centrotec etc) einstellen könnten, ist schon etwas merkwürdig. Es sei denn Junolyst weiß mehr, beispielsweise über eine Erhöhung des Angebots.

[straßenköter]

Es gibt ja viele Fragen. Wer verkauft denn da diese recht großen Blöcke?

[Glanzhose]

@ Kleiner Chef deine Meinung zu UET?

wie schätzt du die aktuelle Situation und Geschäftsverlauf bei UET ein. Die Aktie kennt ja ja nur eine Richtung. Von Unternehmensseite kommt ja null.

[valueanleger]

Easy Software - Welches Spiel wird hier gespielt?

Es darf weiter munter spekuliert werden.
Zumindest sollte jedem klar sein das dieses Spiel nicht zu seinem Nachteil sein wird.
Wurden inzwischen seine Investoren von Wikifolio über die Liquidierung seines Wikifolios informiert?
Wenn die Vermutung von katjuscha stimmen sollte:
Ist es legitim mit fremden Anlagegeldern ein Aktienpaket für Dritte aufzubauen ohne dass die Geldgeber Bescheid wissen?
Wer kassiert den Aufpreis bei der Weitergabe des Paketes?
Einige hier im Forum warten noch auf die Antworten ihrer Fragen in seinem Diskussionsforum.
Hier ist das Forum von KC und das sollte es auch bleiben.
Das war mein letzter Beitrag zu diesem Thema.

Gruß
Value

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.981.299 von katjuscha-research am 12.02.21 17:06:41

Ja, das Funkwerkthema würde mich auch sehr interessieren. Aktie geht ja seit monaten seitwärts, da könnte ein größerer Verkauf nochmal schöne Nachkaufkurse geben...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.983.252 von moneymakerzzz am 12.02.21 18:23:48

Zitat von moneymakerzzz: Ja, das Funkwerkthema würde mich auch sehr interessieren. Aktie geht ja seit monaten seitwärts, da könnte ein größerer Verkauf nochmal schöne Nachkaufkurse geben...

hatten wir ja schon mal diskutiert vor ein paar Tagen. Sein Wiki repräsentiert nur etwa 4800 Funkwerkaktien. Ich bezweifle, dass ein Verkauf den Kurs nochmal stärker unter Druck bringt. Die wird er auf alle Fälle oberhalb 21 € verkaufen können.



Wünsche ebenfalls ein Schönes Wochenende!

Dürfte hier im Brandenburgischen das vielleicht einzige Rodel-Wochenende bleiben. Also raus in den Schnee!

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.982.550 von Glanzhose am 12.02.21 17:54:23

UET: Post-Corona Turnaround!

Zitat von Glanzhose: wie schätzt du die aktuelle Situation und Geschäftsverlauf bei UET ein. Die Aktie kennt ja ja nur eine Richtung. Von Unternehmensseite kommt ja null.

Ich kann mich nur wiederholen. UET hat in Lock-Down Zeiten keinen Zugang zum Netzausbau in Europa, weil man hier von den Providern abhängig ist.

Die Zahlen 2020 werden nicht gut zumal ja die Vergleichsbasis ein sehr gutes H2 2019 dem gegenübersteht.

Anders sieht es in Mexiko aus, weil man dort die Installationen mit eigenen MA durchführt. Auch dürfte interessant werden, wie die Feldversuche aus neunen Produkten aus der Kooperation mit KT-Telecom
verlaufen.

Wenngleich die Bilanz schwach ist, so wird UET diese Durststrecke überleben, denn es gibt bekanntlich mehrere grosse Geldgeber im Hintergrund, die zu 1,6 Euro zuletzt gewandelt haben.

Man muss hier Geduld haben bis nach dem Lockdown. Ich bin mir sicher, das UET sich melden wird, wenn marktseitig neue Informationen hat. Solange muss man Geduld haben. Deshalb habe ich ja auch den Anteil auf überschaubare 3 % zurückgeschraubt.

Gruß

[Glanzhose]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.984.485 von Kleiner Chef am 12.02.21 19:20:11

Danke für deine schnelle Einschätzung

UET: Post-Corona Turnaround!

[trustone]

Gestern wurde eine weiteres Video zur Haier Smart Home Aktie erstellt.
Darin wird das weiterhin enorme Kurspotential nochmal sehr gut beschrieben.
Es wird darauf eingegangen warum Haier Smart Home auch als Langfrist Investment sehr interessant ist.

[Kleiner Chef]

Wochenupdate: Von der Seitenlinie

Zunächst einmal herzlichen Dank an alle Spender, die einen kleinen lokal agierenden Verein unterstützen. Wie man sich vorstellen kann gibt es viele Baustellen in einem solchen Verein, bis hin zu Vereinsaustritten, wenn das Sportangebot nicht in der üblichen Weise angeboten und ausgeübt werden kann.

Die letzte Woche war nach meiner Wahrnehmung davon gekennzeichnet, das Werte der dritten Reihe stark aufgeholt haben. Dabei kennzeichnend die Werte, die ich auf dem engen Schirm habe, jedoch (noch) nicht wieder den Einstieg gefunden habe.
Bedeutet: Im Small Cap Sektor werden auch die letzten noch attraktiven Targets jetzt entdeckt. Dabei handelt es sich um grundsolide deutsche Unternehmen, die einen Plan haben und langfristig in ihrer Strategie ausgerichtet sind.

Im Nachhinein ein klarer Fehler hier nicht positioniert zu sein mit zumindest einem kleinen Depotanteil. In der letzten Woche war die Dynamik dann teils so groß, das der Wiedereinstieg nicht gelang. Aber: Dann macht es keinen Sinn um jeden Preis hinterherzurennen, denn das widerspricht sich mit dem Ansatz des antizyklischen Einstiegs. Nachfolgend einige Beispiele:

Quirin Bank: Ja der Ausbruch ist nachhaltig!

Noch in der letzten Woche war ich auf die Qurin Bank eingegangen, und hatte die Frage gestellt, ob der Ausbruch nachhaltig ist. Die Antwort erhalten wir prompt in dieser Woche. Wahnsinn: Der Wert verdoppelt sich innerhalb weniger Wochen und hat sich ganz stark dem inneren Wert angenähert. Damit ist die Aktie nicht mehr so attraktiv für das Depot, denn ein deutlicher Teil des Kurszieles von 3,5 Euro ist in den aktuellen Kursen abgedeckt.

Intica Systems: 50 % des Umsatzes über die E-Mobilität!

Bei Intica Systems hatte ich im letzten Jahr argumentiert, das es sich um einen Zykliker handelt, der in Krisenzeiten erhöhten Risiken ausgesetzt ist. Tatsächlich erwischte es Intica gerade in Tschechien mit längeren Betriebsunterbrechungen.

Man hat Corona-Hilfen in Anspruch genommen und die finanziellen Risiken so abgefangen. Mittlerweile agiert Intica wieder mit Auftragseingängen auf Vorkrisenniveau. Das legt die Grundlage für ein Wachstum, was das Unternehmen in neue Dimensionen bringen kann.

Die Margen werden übersichtlich bleiben, dennoch: Wenn man über 50 % der Umsätze im Bereich der E-Mobilität erzielt, dann deckt man damit einen Wachstumstrend ab, der künftiges Wachstum absichert. Hinsichtlich des Investmentcases ist auch hier ein Einstieg auf diesem Niveau kein Thema mehr.

Ecotel: Auf dem falschen Fuss erwischt

Unüblich, das Ecotel mit Vorabzahlen kommt. Insofern bin ich auch hier auf dem falschen Fuß erwischt worden. Ich habe lange die Story hier vorgestellt und erklärt.

Jetzt schafft es Ecotel innerhalb von zwei Quartalen das EBITDA um 50 % auf 3,8 Mill. Euro im Q4 zu steigern. Das setzt einerseits ein Ausrufezeichen, läßt andererseits aber Interpretationsspielraum in Bezug auf die Ertragstreiber, denn es wurden keine Umsatzzahlen gemeldet.

Ich hatte immer argumentiert, das Ecotel im Kerngeschäft B2B die Chance hat die Rohmargen von 22 Mill. Euro auf 33 Mill. Euro zu steigern. Aus meiner Sicht ist im H2 die Grundlage dafür gelegt.

Zur Einordnung: Man dürfte in 2020 bei etwa 24 Mill. Euro Rohmarge im B2B Sektor liegen, bei einem EBITDA von 11,7 Mill. Euro auf Unternehmensebene. Ecotel ist aus heutiger Sicht für das Depot dann interessant, wenn es einen Rücksetzer geben sollte.


Fazit: Hidden Champions zu finden wird deutlich schwerer!

Die drei Beispiele zeigen, das sich Geduld an der Börse auszahlt. Die richtige Nase hatte ich, aber das Timing war bei allen drei Werten unglücklich. Alle die diese Geduld mitgebracht haben, haben richtig agiert. Es sind schöne Beispiele dafür welche Hebel bei diesen Werten schlummern.

Klar ist auch: Die Hidden Champions werden immer weniger. Man muss lange suchen auf dem deutschen Kurszettel. Eine weitere Chance aus China, die ich verpasst habe ist E-Hang, die seit mehreren Monaten auf meiner Watchlist war, den Einstieg habe ich jedoch nicht geschafft. Der Wert, rund um das Thema E-Taxis hat sich in der Zeit vervielfacht. Aber wie immer im Leben: Man kann nicht überall dabei sein und ich denke ich kann mit dem aktuellen Portfolio gut leben. Dennoch geht die Suche weiter interessante Werte zu finden. Wenn nicht, dann ist es Zeit die Cashquote zu erhöhen.

Für die Post-Corona Zeit habe ich mit UET und Vectron zwei Werte weiterhin im Depot. Ob und wann der richtige Zeitpunkt ist diese Werte höher zu gewichten wird sich zeigen. Wenn der Lockdown vorbei ist, kann es mit solchen Turnarounds ziemlich schnell gehen, das die Zukunftschancen stärker eingepreist werden.

Wochengewinner und Verlierer im Überblick!



Die Jahresperformance liegt bei 31 %!

Die Wochengewinner und Verlierer können der Übersicht entnommen werden. In der vergangenen Woche konnte das Depot um 1 % zulegen. Die Jahresperformance steigt auf 31 %.

[bavaria_1]

LUS wieder mit Rekordwoche.

Nach 1,1 Mio Transaktionen in der 5. KW wurde dies nun erneut deutlich übertroffen mit 1,38 Mio Transaktionen.

- 1379980 Transaktionen haben auf der LS-X Plattform stattgefuden.
- 6655 Titel wurden gehandelt.
Titel mit dem der höchsten Anzahl an trades:
HALO COLLECTIVE INC. 83619
SPINEWAY EO-,0001 72911
OCUGEN INC. DL-,001 46207
SUNDIAL GROWERS INC. 42940
Aphria Inc. 34667
TILRAY INC. CL.2 DL-,0001 32688
ECOGRAF LTD 28709
XIAOMI CORP. CL.B 26356
Tesla Inc. 16694
ISHSII-GL.CL.ENERGY DLDIS 16361
CLEAN POWER CAPITAL CORP. 15642
TUI AG 14564
APPLE COMPUTER INC. 14309
AURORA CANNABIS 13837
PLUG POWER INC. DL-,01 13469
SERNOVA CORP. 12309
THE NAGA GROUP AG NAMENS-AKTIEN O.N. 10963
NANOREPRO AG 10586
BYD 9864
TAAT LIFESTYLE WELLNESS 9698

Bei diesem Tempo sind auch 170€ Kursziel immer noch zu konservativ.

[imperatom]

Verbleibende Geheimtipps und vierte Reihe

Deine Beobachtung mit den anziehenden Kursen in der dritten Reihe finde ich spannend - und kann sie so unterschreiben.

Aber es gibt nur noch sehr wenige Unternehmen in der dritten Reihe, die per Adhoc NACHGEWIESEN und NACHHALTIG gute Gewinne (KGV um zehn oder niedriger) schreiben.

Gibt es sie gar nicht? Ich denke doch! UniDevice in Deinem Depot ist ein typisches Beispiel dafür. Die Kurse fallen gerade infolge von AR-Verkäufen, die jetzt vom Handelspartner sukzessive auf dem Markt platziert werden. Trotzdem ein nachhaltiges KGV unter 10 bei einem Wachstumsunternehmen.

Auch UBM spielt in dieser Liga, das 10er-KGv hat man schon nach 9 Monaten erreicht - trotz Abwertungen im Hotelsektor.

Eine weitere Idee ist FinLab, seit Jahren mit KGV deutlich unter 10. Dank der Heliad-Entwicklung scheint das auch für 2020 wieder gesichert.

Ganz besonders hervorheben würde ich aber die Freenet AG, eine alte Bekannte für viele, auf die sich aber ein neuer Blick lohnen dürfte. Durch einen Beteiligungsverkauf hat man massive Mittelzuflüsse gehabt, die in einen 7,5%-Aktienrückkauf münden sollen, der noch in diesem Monat beginnt. Zudem zahlt man rund 9% Dividende. Zwar ist hier kein Umsatzwachstum zu erwarten, aber das EPS dürfte mittelfristig - auch wegen der Rückkäufe - sogar leicht steigen. Und 9% Dividende, die auch nächstes Jahr wieder zu erwarten sind, sind einfach ein dickes Pfund, finde ich.

Weitere Unternehmen findet man dann in der vierten Reihe (die für mich da beginnt, wo es größere Liquiditätshindernisse und unregulierte Märkte gibt). Dies ist natürlich dann auch mit höherem Risiko verbunden, aber man kann hier noch günstig einkaufen. Eine Deutsche Forfait mit KGV deutlich unter 10 würde ich dazu zählen.

Es gibt darüber hinaus immer noch etliche Hoffnungsträger, bei denen sehr viel dafür spricht, dass sie in 2021 starke Gewinn machen, weil durch heute schon klar messbare Faktoren, durch politische Entscheidungen oder aus Turnaround-Gründen eine Unterbewertung vorliegt. Als Beispiele hierfür sehe ich LS, NanoRepro, Gateway RE, diverse Automobilzulieferer, Ekotechnika, First Graphene, Brüder Mannesmann, Burgenland Holding, German Startups, Regeneron und mittlerweile auch die Signature AG wieder.

Daher: Durch Klagen über den Zustand der Marktes macht man keine Gewinne. Chancen gibt es auch heute noch genug. Mein Wikifolio hat alleine im letzten Monat 15% Gewinn erwirtschaftet. Sorry für die "Werbung", ich will damit aber nur unterstreichen, dass auch heute noch viele Chancen bestehen, dicke Gewinne einzufahren, wenn man auf die richtigen Werte setzt. Und so wie ich Dein langjährigen Erfolge beobachte, mache ich mir da auch um Dein Depot keine Erfolgssorgen, KC 😉

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.990.908 von Kleiner Chef am 13.02.21 11:18:11

Hallo KC, ja man kann nicht überall dabei sein (bei mir war es 3U wo ich zu lang gezögert habe und nach einem ordentlichen Anstieg noch einzusteigen gibt irgendwie meine Psychologie nicht her...) - aber was man dabei eben auch immer bedenke muss, ist was das Geld in der zwischenzeit gemacht hat. 30% in 6 Wochen - geht schlechter 2 Fragen: a) auf Welchem Niveau würdest du bei Ecotel schwach werden - und welches Kursziel hast du auf sicht von 24 Monaten, wenn dir 14 Euro zu teuer ist?

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.990.908 von Kleiner Chef am 13.02.21 11:18:11

und b) gerne auch @all: wie macht ihr das mit dem 'lockdown timen'? Das er endet, erwarten wir ja alle - nur zu früh will man ja nicht in Werte wie vectron etc. rein. Drittel/Drittel/Drittel? Oder am Tag der nächsten Konferenz mit dem Liveticker und der Hand am Kaufbutton? Oder abwarten, bis die Lockdown-Ende-Freude sich ein bissl gelegt hat und dann mit weniger Risiko einsteigen? Ich persönlich finde das ehrlich schwer - zumal ich mir schon ein bissl vera*** vorkommen, wenn man jetzt den Wert von 50 auf 35 einfach anpasst - und als Aktionär kann ich mit so ner Willkür schlecht planen, es aber auch 0 beeinflussen.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.991.610 von imperatom am 13.02.21 12:19:26

9% divi ist ein Wort. Aber ist das wirklich nachhaltig, wenn man das durch nen Beteiligungsverkauf generiert? Oder reicht der FCF dafür aus?

[smallvalueinvestor]

Imperatom

Ich habe mir gerade dein Wikifolio angesehen. Hierzu möchte mich kurz äußern:
Nicht das mich Leute falsch verstehen. Möchte wirklich nur konstruktiv mich äußern und würde mich über ernst gemeinte Kommentare freuen:

1. Deine Strategie ist mir nicht griffig genug. Ich beschäftige mich rund um die Uhr mit deutschen Nebenwerten und habe Probleme diese sauber fundamental zu analysieren. Du beschäftigst dich mit Werten aus 4 verschiedenen Ländern. Not bad. Ich sehe hier die Gefahr sich zu verzetteln.

2.Deine Top 2 Nanorepro und Unidevice:
Nanorepro: Finde die Gewichtung einfach zu hoch. Bei einem privaten Depot würde ich es verstehen.
Grundsätzlich bin ich auch ein Freund des Focus Investing. Aber für mich ist die Aktie aktuell zu hoch bewertet, habe mir aber nur die MK im Verhältnis zum Umsatz angeschaut.
Unidevice: Wie jeder weiß, bin ich kein Freund von Unidevice. Das Management mir ist mir nicht integer genug (wurde schon zur Genüge besprochen) und die Marge ist mir zu gering. Weiterhin sehe ich hier keinen Burggraben.

3. Ich bin absoluter Value Investor: Wir haben aktuell null Überschneidungen. Hmmmm


VG

smallvalueinvestor

P.S.: All in all würde ich aber die Wikis von Sirmike und katjuscha bevorzugen, da sie eher meinem Investmentstil entsprechen.

[Fabiola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.991.598 von bavaria_1 am 13.02.21 12:19:00

Wahnsinn, welche spekulativen Titel hier gehandelt werden.
Sehe hier bereits Parallelen zu einem Casino.
Das Gute daran ist, das Casino gewinnt immer.
Somit sind 170€ nur ein Zwischenziel, sehe hier, sofern die Umsätze so weiter bestehen ein KZ deutlich über 200€.
Mal schauen, ob hier am 1. März eine erneute Ad hoc Meldung zum Umsatz kommt.

So, genug, genießt das Wochenende.

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.991.895 von moneymakerzzz am 13.02.21 12:45:08

Freenet - Dividende

Durch den Beteiligungsverkauf (Sunrise) ist deren Dividende als Cash-in für Freenet weggefallen. Auch aus diesem Hintergrund wurden die Aktienrückkäufe initiiert. Ziel des Managements ist es, den EPS zumindest stabil zu halten. Da dürften die Rückkäufe im letzten Jahr noch nicht ausgereicht haben. Aber das neue Programm wird ja in wenigen Tagen gestartet.

Insgesamt habe ich in Bezug auf die Kapitalallokation viel Vertrauen in das Management von Freenet. Die wissen was sie tun.

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.991.895 von moneymakerzzz am 13.02.21 12:45:08

Zitat von moneymakerzzz: 9% divi ist ein Wort. Aber ist das wirklich nachhaltig, wenn man das durch nen Beteiligungsverkauf generiert? Oder reicht der FCF dafür aus?

Durch den Verkauf wird der Aktienrückkauf finanziert. Schau Dir einfach mal die Dividenden der Vorjahre an, die lagen immer in dem Bereich (außer 2019 aus Corona-Vorsicht, floss dann später als die Vorsicht unnötig wurde, dann aber auch in ein Rückkaufprogramm). Der regelmäßige Cashflow reicht dafür aus.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.992.513 von imperatom am 13.02.21 13:41:35

Danke, hatte parallel beim Marketscreener geschaut, EPS ist ja sogar höher als die Divi. Da die Gruppe aber auch ne Pornoseite betreibt, war das der Punkt wo es für mich als Invest nicht in Frage kommt. Aber wen das nicht stört und was gutverzinstes sucht...meine Alternative wäre Flow Traders. Mit knapp 1 Mrd. kein Smallcap, aber KGV bei 3 aktuell und Divi knapp 20% - die schwankt aber extrem, da man ca. 60-70% vom EPS ausschüttet und selbiges stark mit der Volatilität der Märkte schwankt (da war 2020 einmalig). Übergeordneter Wachstumstrend ist aber das anziehende Volumen in ETFs - vlt. ja als Idee für dienjenigen Interessant die das Depot mit Dividende absichern wollen statt mit Puts (Aktie hat ein neg. Beta, steigt also i.d.R. wenn der Markt fällt).

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.992.186 von smallvalueinvestor am 13.02.21 13:06:05

Zitat von smallvalueinvestor: Imperatom

Ich habe mir gerade dein Wikifolio angesehen. Hierzu möchte mich kurz äußern:
Nicht das mich Leute falsch verstehen. Möchte wirklich nur konstruktiv mich äußern und würde mich über ernst gemeinte Kommentare freuen:

1. Deine Strategie ist mir nicht griffig genug. Ich beschäftige mich rund um die Uhr mit deutschen Nebenwerten und habe Probleme diese sauber fundamental zu analysieren. Du beschäftigst dich mit Werten aus 4 verschiedenen Ländern. Not bad. Ich sehe hier die Gefahr sich zu verzetteln.

Erstmal danke fürs Feedback, und das ist keine Floskel, ich freue mich immer über Feedback!
"Werte aus vier Ländern" würde ich etwas relativieren: Sechs der aktuell zehn Aktien stammen aus Deutschland, eine weitere aus Österreich. Der Fokus ist da schon recht klar. Ausländische Werte sind und bleiben eher die Ausnahme, aber ich würde es auch ablehnen auf ein starkes Unternehmen zu verzichten, nur weil es aus dem Ausland kommt. Warum auch? Andersherum könnte man eine reine Deutschland-Anlage als zu geringe Diversifikation betrachten.

Zitat von smallvalueinvestor: 2.Deine Top 2 Nanorepro und Unidevice:
Nanorepro: Finde die Gewichtung einfach zu hoch. Bei einem privaten Depot würde ich es verstehen.
Grundsätzlich bin ich auch ein Freund des Focus Investing. Aber für mich ist die Aktie aktuell zu hoch bewertet, habe mir aber nur die MK im Verhältnis zum Umsatz angeschaut.

Der Umsatz 2020 mit Corona-Schnelltests entspricht natürlich nur einem kleinen Bruchteil des diesjährigen Umsatzes, da würde ich Deinen Bewertugnsansatz nochmal übedenken

Die anfängliche Gewichtung eines Einzelwertes liegt bei mir in der Regel zwischen 5 und 12 Prozent, das erscheint mir nicht zu viel. Eine regelmäßige Überperformance gegenüber dem DAX erreicht man nur durch Selektion, nicht durch möglichst hohe Diversifikation. Übergroße Einzelpositionen glätte ich aber natürlich von Zeit zu Zeit ein bisschen und bei NanoRepro könnte das bald anstehen.

Zitat von smallvalueinvestor: Unidevice: Wie jeder weiß, bin ich kein Freund von Unidevice. Das Management mir ist mir nicht integer genug (wurde schon zur Genüge besprochen) und die Marge ist mir zu gering. Weiterhin sehe ich hier keinen Burggraben.

Die Kritik am Management kann ich nicht nachvollziehen. Pahl liefert seit Jahren hervorragende Zahlen und war auch bei seinem vorherigen Unternehmen sehr erfolgreich. Der Burggraben ist auch da: Das Geschäft funktioniert nur durch Einkaufsvorteile mit der Abnahme großer Mengen. Das könnte ein Neuling in diesem Geschäft aus dem Stand gar nicht erreichen. Das Wachstum von UniDevice wird übrigens fast ausschließlich durch die sorgfältige Ausbildung von Mitarbeitern beschränkt. Diese Deals kann nicht irgendein dahergelaufener Callcenter-Agent einfädeln.

[Lynvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.992.186 von smallvalueinvestor am 13.02.21 13:06:05

"1. Deine Strategie ist mir nicht griffig genug. Ich beschäftige mich rund um die Uhr mit deutschen Nebenwerten und habe Probleme diese sauber fundamental zu analysieren. Du beschäftigst dich mit Werten aus 4 verschiedenen Ländern. Not bad. Ich sehe hier die Gefahr sich zu verzetteln."

Ich denke jeder muss seine eigene Strategie finden. Ich teile aber die Ansichten von SmallValue. Es gibt jede Menge interessanter Nebenwerte in Deutschland. Da fällt es zumindest mir schwer überall am Ball zu bleiben. Ich versuche es auch immer wieder mal mit Nebenwerten im Ausland zur Minimierung des Länderrisikos. Habe damit aber nicht so viel Erfolg. Ich krieg da einfach zu wenig oder zu langsam entsprechende Infos. Dazu kommen teilweise noch Verständnisschwierigkeiten. Ich würde zum Beispiel gerne mehr in den chinesischen Markt investieren... Aus meiner Sicht macht es Sinn sich auf eine Nische zu konzentrieren. Diese kann man so lange erweitern bis man merkt, dass die Zeit nicht mehr reicht. Das geht schnell .


"2.Deine Top 2 Nanorepro und Unidevice: Nanorepro: Finde die Gewichtung einfach zu hoch. Bei einem privaten Depot würde ich es verstehen. Grundsätzlich bin ich auch ein Freund des Focus Investing. Aber für mich ist die Aktie aktuell zu hoch bewertet, habe mir aber nur die MK im Verhältnis zum Umsatz angeschaut."

Naja gut, ich denke das Chance Risiko-Verhältnis muss jeder für sich selbst einschätzen. Hier gehe ich frei nach Buffett: Big Bets on Big Chances...

"Unidevice: Wie jeder weiß, bin ich kein Freund von Unidevice. Das Management mir ist mir nicht integer genug (wurde schon zur Genüge besprochen) und die Marge ist mir zu gering. Weiterhin sehe ich hier keinen Burggraben."

Hier bin ich anderer Meinung. Ich bin auch optimistisch was Unidevice betrifft. Die Marge ist zwar gering, steigt aber stetig. Zwischenzeitlich wurden auch die Preise erhöht und der Umsatz blieb fast gleich. Das entspricht Buffetts Voraussetzungen für einen Burggraben. Die geringe Marge macht das Geschäft zwar anfällig für Rückschläge, hält aber natürlich auch Mitbewerber ab. Umsatzwachstum-(25%) und Gewinnsteigerungen (50%) sind phänomenal im Verhältnis zum KGV (10). Dass das Management nicht integer genug ist, ist mir allerdings neu. Woran machst Du das fest? Ich hoffe nicht an irgendwelchen Insiderverkäufen.
Was mich stört ist die Übernahme dieses Medizintechnikunternehmens. Das passt überhaupt nicht zum Geschäft. Der Anteil am Geschäft ist aber unwesentlich und ich denke man kann das ignorieren. Ich hoffe es wird bald wieder verkauft.

"3. Ich bin absoluter Value Investor: Wir haben aktuell null Überschneidungen. "

Das mit dem Value Investing ist so eine Sache. Wahrscheinlich sind die meisten Anleger Value Investoren. Das Problem mit dem Value ist, dass er nicht so einfach zu finden ist. Man muss ja was finden was von der Marktmeinung abweicht und von dem man ausgeht, dass der Wert sich in absehbarer Zeit angleicht. Das ist zumindest für mich ein riesiger Zeitaufwand (siehe oben) und muss vor allen Dingen ständig hinterfragt werden. Da muss man schon Spaß dran haben und viel Zeit investieren, sonst macht das keinen Sinn.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.991.814 von moneymakerzzz am 13.02.21 12:38:27

Ecotel - Einstieg?

Zitat von moneymakerzzz: Hallo KC, ja man kann nicht überall dabei sein (bei mir war es 3U wo ich zu lang gezögert habe und nach einem ordentlichen Anstieg noch einzusteigen gibt irgendwie meine Psychologie nicht her...) - aber was man dabei eben auch immer bedenke muss, ist was das Geld in der zwischenzeit gemacht hat. 30% in 6 Wochen - geht schlechter 2 Fragen: a) auf Welchem Niveau würdest du bei Ecotel schwach werden - und welches Kursziel hast du auf sicht von 24 Monaten, wenn dir 14 Euro zu teuer ist?

Das Kursziel innerhalb 24 Monaten?

Ich sehe das Potential im B2B Sektor. Was Easybell mit Rohmargen von 35 % auf 50 % geschafft hat, das sollte in Ansätzen im B2B Bereich möglich sein. Sehe auch den Trigger im Q4 Ergebnis hier.

Wenn man aktuell Rohmargen von 24 Mill. im B2B in 2020 erreicht hat, dann ist noch Luft für weitere
9 Mill. Euro. Gehe ich davon aus, das man die bis 2023 erreichen kann, und 2/3 davon im EBITDA ankommt, dann sind wir bei 19,5 Mill. Ebitda auf Konzernebene.

Dann ziehe ich davon etwa 2,5 Mill. Anteil Easybell ab, dann bleiben noch 18 Mill. Euro. 10 % Sicherheitsabschlag macht 16 Mill. EBITDA x Multiplikator 5 = 80 Mill. Bewertung = 22 Euro/Aktie.

Das Kursziel ist eine einfache Ermittlung, ohne zu sehr ins Detail zu gehen, impliziert ein Umsatzwachstum auf 55 Mill. B2B mit Rohmarge von 60 %. Man könnte noch auf die zu erwartende hohe Cashgenerierung eingehen, lasse ich aber, da dann dies Puffer für Dividende.

2. Was wäre meine Einstiegskurs?

Jedes Invest sollte mit Chance auf 100 % eingegangen werden. Da wäre der Einstiegskurs bei 11 Euro schon denkbar.

Gruß

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.993.584 von Kleiner Chef am 13.02.21 15:36:55

Danke für dein ausführliches Feedback, deckt sich mit meiner Einschätzung was ein faires Kursziel für nen Exit wäre (wenn dann nicht man mit z.B. neuen Produkten o.ä. den Case erweitert). 11 Euro wären für mich rein fundamental allerdings die absolute Untergrenze auf die der Kurs noch fallen könnte - da würd ich auch nochmal nachlegen. Aber wenn wir im letzten Jahr eins gelernt haben, dann das es Übertreibungen in beide Richtungen an der Börse gibt. Mich haben die Vorabzahlen aber auch überrascht (wie bei L&S auch) - hätte Katjuscha die nicht gepostet wäre ich nicht noch fix reingekommen. Das ist halt das Risiko, wenn man vor den Zahlen aufspringen will...auf der anderen Seite hat man wenn man frühzeitig investiert so Aktien wie SBF oder Funkwerk im Depot wo 6 Monate nix passiert. Alles richtig macht man nie, aber wenn man das im Schnitt schafft reicht das ja schon aus

[moneymakerzzz]

Hat hier eigentlich jemand ne Meinung zu GFT? Bernecker hatte sich ganz positiv geäußert hinsichtlich Bewertung (24er KGV bei 50% Gewinmwachstum), Chart sieht ganz gut aus und mit Blockchain für Finanzdienstleister ist man ja eigentlich in nem Wachstumsmarkt. Mein Problem für den Case ist, das ich den Banken mittelfristig wenig zutraue - und ohne Kunden bringt mit das Marktwachstum nix...Ist hier jemand tiefer im Case drin?

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.992.822 von Lynvestor am 13.02.21 14:13:55

Zitat von Lynvestor: ...

Das mit dem Value Investing ist so eine Sache. Wahrscheinlich sind die meisten Anleger Value Investoren. Das Problem mit dem Value ist, dass er nicht so einfach zu finden ist. Man muss ja was finden was von der Marktmeinung abweicht und von dem man ausgeht, dass der Wert sich in absehbarer Zeit angleicht. Das ist zumindest für mich ein riesiger Zeitaufwand (siehe oben) und muss vor allen Dingen ständig hinterfragt werden. Da muss man schon Spaß dran haben und viel Zeit investieren, sonst macht das keinen Sinn.

Aus eurer spannenden Diskussion sei bloß mal dieser Satz hervorgehoben.

"riesiger Zeitaufwand" ist der Punkt, den ich besonders bewundere. Meist weiß ich gar nicht was ein Unternehmen macht oder kenne bloß ungefähr die Branche. Mein Ansatz ist der Kursverlauf auf allen Zeitebenen.
Meine Frage ist, was macht der Markt mit den Zahlen ? Wird jeder Anstieg zerstört, entwickelt sich eine entspanntes Schwingen in die Höhe, krampft der Kurs rauf und runter oder ist das bloß eine Korrektur in der Aufwärtsbewegung ...

Vor allem chinesische Werte wären da interessant ... wenn man sie denn findet.

[BeeBob77]

SFC Energy

Prognose bis 2025 mit 7x Umsatz von €53.2M 2020 auf €400M 2025 !

Die Bewertung ist sportlich, allerdings im Vergleich mit NEL, Fuel Cell, Plug Power mit ordentlich Luft nach oben. Die heutige Guidance dürfte die nächste Stufe zünden:

SFC Energy AG - Corporate News
SFC Energy AG publishes preliminary consolidated figures, guidance 2021 and new strategic medium-term planning 2025 - Strong fourth quarter leads to solid business development despite COVID-19 / Accelerated growth plan foresees above-average sales growth to between €350 and €400 million by 2025

- Preliminary 2020 consolidated sales of €53.2 million (2019: €58.5 million, -9.1%) in line with expectations - strong fourth quarter of €14.0 million vs. €14.8 million prior year period despite COVID-19
- Preliminary 2020 underlying EBITDA at €2.9 million (2019: €3.6 million) at the upper end of expectations
- Clean Energy & Mobility segment with strong revenue growth of 61.6% due to accelerated growth in civil fuel cell business
- COVID-19 impact on sales in the Oil & Gas (-19.6%), Industry (-21.2%), and Defense & Security (-60.6%) segments
- Guidance for 2021: Consolidated sales between €61 and €70 million, underlying EBITDA between €3.5 to 6 million and underlying EBIT between €-0.9 to 1.6 million
- Strategic medium-term planning until 2025: Significant organic and inorganic sales growth of up to €350 to 400 million, above-average growth stimulus from hydrogen fuel cell business as replacement of conventional (diesel) generators
Brunnthal/Munich, Germany, February 15, 2021 - SFC Energy AG (F3CE, ISIN: DE0007568578), a leading provider of hydrogen and methanol fuel cells for stationary and mobile hybrid power solutions, today announces its preliminary financial results for 2020, the guidance for the current financial year 2021 and a strategic medium-term planning for 2025.

https://uk.finance.yahoo.com/news/sfc-energy-ag-publishes-pr…

[Kleiner Chef]

Akasol: Weitere Übernahme eines deutschen Technologieunternehmens!

Ad hoc: AKASOL und BorgWarner schließen Business Combination Agreement ab und gehen strategische Partnerschaft ein; BorgWarner kündigt freiwilliges öffentliches Übernahmeangebot an

https://www.ariva.de/news/ad-hoc-akasol-und-borgwarner-schli…

Fazit: Schönes Beispiel zum Wochenendupdate. Hatte Akasol bei 40 Euro bereits auf der Rechnung.
Müssen wir immer mehr auch auf die internationalen Märkte konzentrieren?

Gruß

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.007.235 von BeeBob77 am 15.02.21 08:19:38

Einfach nur lächerlich.

Tippe auf baldige Kapitalerhöhung.

[BeeBob77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.008.228 von katjuscha-research am 15.02.21 09:03:27

Zitat von katjuscha-research: Einfach nur lächerlich.

Tippe auf baldige Kapitalerhöhung.

Du hast eindeutig zu wenig Fantasie.

[BezzteLeben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.092.863 von BezzteLeben am 16.12.20 19:18:57

Zitat von BezzteLeben: Allgeier RemainCo

Allgeier RemainCo hat heute Abend eine neue Guidance rausgegeben, so heißt es:

"Umsatz in der Größenordnung von 360 bis 400 Mio. Euro. Das erwartete EBITDA der Allgeier SE für 2021 beträgt zwischen 31 und 35 Mio. Euro."

https://www.allgeier.com/de/investor-relations/adhoc-announc…

Quick and dirty Allgeier RemainCo Bewertung nach Peers:

EV / Sales (2021) 1.0x = 380m MC ~ 33,40€ / Aktie
EV / EBITDA (2021) 10.0x = 330m MC ~ 29,00€ / Aktie

Ich habe midpoint der neuen Guidance genommen.

Im Allgeier Thread findet ihr die Peers, welche ich verwendet habe, würde das hier zu lang machen.

Meiner Meinung nach ist die Allgeier RemainCo einer der günstigsten IT Dienstleister in Deutschland.

BG,

BL

Vor knapp 2 Monaten habe ich die Allgeier RemainCo als einer der "günstigsten IT Dienstleister Deutschlands" betitelt. Seitdem ist der Kurs auch >70% angestiegen von knapp 16.50€ auf 28.20€.

Der letzte Anstieg kam schlagartig in den letzten Tagen. Es scheint fast so, als sei was im Busch. Es sind mittlerweile auch neue Instis hier eingestiegen.

Auf jeden Fall ist die Firma einen Blick wert.

BG

BL

[Straßenkoeter]

Advanced Blockchain

Hab gerade nur wenig Zeit. Bei Advanced Blockchain bahnt sich sensationelles an. Allein die gehaltenen Coins entsprechen ca. der aktuellen Marktkapitalisierung.Daneben hält man ja noch aussichtsreiche Beteiligungen.

Sollte aber jeder selber nochmals nachlesen in dem sehr informativen Thread.

Advanced Blockchain ist ja einer meiner Jahresfavoriten für 2021.

[BuddyE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.993.584 von Kleiner Chef am 13.02.21 15:36:55

Bei Ecotel komme ich mit den Minderheiten nicht klar. Hast du eine Meinung dazu ?

Kann nicht abschätzen wieviel bei wem landet und was eine Reduzierung der Minderheiten kosten würde.

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.009.866 von Straßenkoeter am 15.02.21 10:06:50

Die News heute ist wirklich sensationell. Rein von der Bewertung her müsste man jetzt schnell auf die 20€ Marke zulaufen.

An dieser Stelle auch einen Dank an dich für die Vorstellung des Unternehmens bei der Nennung der Jahresfavoriten, durch die ich auf das Unternehmen aufmerksam geworden bin.

[PawnJo]

Nakamo.to Retter in der Not

Guten morgen zusammen !

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13498791-dgap-new…

Der nächste Hammer bei der Advanced Blockchain AG.
Nakamo.to wird mit Token im Wert von über 23 Mio € entlohnt.

Marktkapitalisierung der ABAG momentan bei etwas über 30 Mio. €.

Es scheint sich um Token eines vielversprechenden gerade erst im Aufsreben beginnenden Defi-Projektes zu handeln. Potential für Kurssteigerungen ist vorhanden.

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.966.803 von Weinberg-CP am 11.02.21 23:27:03

JDC Group

Börsengeflüster sieht es auch sehr positiv

https://boersengefluester.de/jdc-group-dicker-deal-mit-der-p…

Auslöser des Turboschubs ist die geplante Zusammenarbeit des Finanzdienstleisters mit dem zur Sparkassen-Finanzgruppe gehörenden Versicherungsanbieter Provinzial. Demnach sollen innerhalb von fünf Jahren bis zu 100 Sparkassen im Geschäftsgebiet der Provinzial ihr Geschäft über das Joint Venture abwickeln. Das wiederum soll bei der JDC Group zu erheblichen Steigerungen von Umsatz und Ergebnis führen. „Diese Kooperation mit dem Ziel von mindestens einer Million weiterer Kunden ist für die JDC Plattform ganz sicher der größte Entwicklungsschritt seit Gründung der Gesellschaft im Jahr 2003“, sagt JDC-Finanzvorstand Ralph Konrad und verspricht in einem Atemzug: „Das ist erst der Anfang unserer weiteren Entwicklung.“

Mein Jahresfavorit macht Freude.

Guten Wochenstart

upanddown1

[max-gewinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.009.866 von Straßenkoeter am 15.02.21 10:06:50

Zitat von Straßenkoeter: Hab gerade nur wenig Zeit. Bei Advanced Blockchain bahnt sich sensationelles an. Allein die gehaltenen Coins entsprechen ca. der aktuellen Marktkapitalisierung.Daneben hält man ja noch aussichtsreiche Beteiligungen.

Sollte aber jeder selber nochmals nachlesen in dem sehr informativen Thread.

Advanced Blockchain ist ja einer meiner Jahresfavoriten für 2021.

vielen Dank, hätte ich sonst nicht oder zumindest nicht so schnell mitbekommen.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.009.968 von BuddyE am 15.02.21 10:10:14

Ecotel - Minderheiten?

Zitat von BuddyE: Bei Ecotel komme ich mit den Minderheiten nicht klar. Hast du eine Meinung dazu ?

Kann nicht abschätzen wieviel bei wem landet und was eine Reduzierung der Minderheiten kosten würde.

Hatte ja im Post vom Sonntag die Minderheiten auf EBITDA Ebene mit 2,5 Mill. Euro angesetzt. Auf Überschuss-Ebene kannst Du von ca. 1,5 Mill. Euro ausgehen.

Bedeutet: Easybell macht ein EBITDA von 5 Mill. Euro 50 % abziehen.
Überschuss knapp 3 Mill. 50 % abziehen.

Es gibt da noch eine Minderheitsbeteiligung, die lasse ich aber jetzt mal weg.

Gruß

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.009.968 von BuddyE am 15.02.21 10:10:14

Zitat von BuddyE: Bei Ecotel komme ich mit den Minderheiten nicht klar. Hast du eine Meinung dazu ?

Kann nicht abschätzen wieviel bei wem landet und was eine Reduzierung der Minderheiten kosten würde.

Das ist nicht allzu schwer.

Die Minderheiten beziehen sich auf die 49% an Easybell. Da wird es auch keine Reduzierung geben, da der Easybell Gründer keine Anstalten macht die Mehrheit aufzugeben.

Dieser Anteil ist in der GUV leicht nachvollziehbar. Er lag aber in 2019 bei 1,1 Mio € am Überschuss, in den zwei Jahren zuvor gerundet jeweils 0,9 Mio €. In 2022 kalkuliere ich mit 1,5 Mio €.

Ecotel selbst muss also möglichst in 2022 auf etwa 15 Mio Ebitda und 5,5 Mio Überschuss kommen, um unter dem Strich bei 4 Mio zu landen. Ob das gelingt hängt im wesentlichen von der Umsatz- und Margenwnzwicklung im B2B Segment ab. Hier scheint Ecotel nun die Umstrukturierung abgeschlossen zu haben.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.008.084 von Kleiner Chef am 15.02.21 08:57:13

Ich fand sie bei 50 schon zu teuer aber bei diesen Softwarebuden komm ich irgendwie sowieso nicht mehr klar. Der Kursverlauf zeigt, dass ich falsch lag. Kurze Börsenzeit...

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.010.028 von PawnJo am 15.02.21 10:12:44

Glückwunsch. Wobei die Frage ist, was die Coins denn bei Auszahlung im Mai wert sein werden. Aber wer die News um 9 gelesen hatte, konnte schöne 25% mitnehmen. Da man die Coins ja nicht verkaufen wird, die man hält (nehm ich an) und auch die Beteiligungen nicht, tue ich mich hier mit einer SOTP Bewertung auch schwer...würde wegen der Technoligie eher auf GFT setzen. Aber siehe Akasol - das neue Zeug versteh ich wohl einfach nicht

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.011.987 von moneymakerzzz am 15.02.21 11:45:48

Der Kurs dürfte nach der Meldung jetzt in der Tat vom Kurs dieses Coins abhängen. Diesen gibt es am Markt erst seit ein paar Tagen, weshalb es schwierig ist zu bestimmen, wie sich der Wert entwickelt.

Unabhängig davon erkennt man aber nach der heutigen News, dass die ABAG und deren Tochtergesellschaften über hervorragende Kompetenzen verfügen muss. Vielleicht gibt es ja aktuell noch andere Projekte, wo man dann wieder Coins als Bezahlung erhält. Nach der heutigen Überraschungsmeldung würde ich das nicht ausschließen.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.012.218 von Teddy97 am 15.02.21 11:56:44

Absolut. Da ist auf jeden Fall jetzt Fantasie drin im Wert. Wer hier schnell dabei war, freut sich. Für mich ist das Thema ähnlich wie bei den Cryptobörsen - ohne Coins spannend, mit Coins kann ich auch einfach die Coins kaufen aber davon hab ich keine Ahnung.

[PawnJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.012.512 von moneymakerzzz am 15.02.21 12:08:04

Mir geht es da teilweise ähnlich wie dir. Habe mich erst seit meinem Invest in die Advanced Blockchain AG tiefer in das Kryptothema eingegraben.

Wie Teddy sag: Vorallem zeigt es welche Kompetenzen da am Werk sind.
Ich habe großes Vertrauen in das Managment was das Kryptoportfolio angeht.

Das Filetstück der ABAG ist und bleibt jedoch die Beteiligung an der Peaq GmbH.

Wenn man nebenbei große Gewinne mit Kryptowährungen macht, werde ich mich nicht beschweren.
Vor dem Hintergrund, dass sich das Krypto-Thema ja gerade erst durchzusetzen beginnt und einer drohenden Inflation im Nacken rechne ich auch weiterhin mit eine positiven Entwicklung des Kryptoportfolios.

[Klaus321]

Übernahmeangebot für Akasol:

https://www.ariva.de/news/roundup-us-autozulieferer-borgwarn…

120 Euro je Aktie bzw. 730 Mio. Euro insgesamt.
Umsatz 2019 48 Mio. Euro mit 6,5 Mio. Euro Verlust. Eigenkapital wohl unter 100 Mio. Euro. 300 Mitarbeiter wird geschrieben.

730 Mio. Euro in bar - das ist mal äußerst generös würde ich behaupten wollen. Was heute möglich ist.

[imperatom]

YOC

Heute stelle ich die auf Xetra notierte YOC AG mit einer MK 30,6 Mio Euro vor. YOC ist eine digitale Werbeagentur mit ihrem neuen zentralen Produkt VIS.X:

https://yoc.com/de/visx-supply-side-adtech-plattform/


Eine im Dezember 2020 auf der MKK gehaltene Präsentation zur YOC findet Ihr hier:

https://mkk-konferenz.de/wp-content/uploads/2020/12/6-YOC.pd…


Hier wird auch deutlich, dass YOC bereits über renommeirte Kunden verfügt, wie Adidas, MCDonalds oder Samsung (S.11). Ich war bei der Präsentation anwesend und hatte einen guten Eindruck vom vortragenden Vorstand, er referierte mündlich insbesondere viele technische Details, an denen er deutlich machte, welche Vorzüge VIS.X gegenüber der Konkurrenz bietet. Da ich den technischen Aspekten nicht folgen konnte, konzentrierte ich mich auf die Finanzkennzahlen. Zunächst fiel ins Auge, dass die bisherige Umsatzentwicklung solide, aber nicht gerade exponentiell verlief, dazu machte das Unternehmen leichte Verluste. Der Kursverlauf war jedoch ein Indiz dafür, dass an den technischen Vorteilen wohl etwas dran sein könnte, so dass ich das Unternehmen auf die Watchlist setzte.


In der Präsentation angekündigt wurde (Ende Dezember!) ein Umsatz von 15 und ein EbitDA von 1 - 1,5 Mio Euro für Ende 2020. Heute wurden schließlich Zahlen gemeldet:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-02/5201633…


Trotz Lockdown hat YOC im Dezember also noch größere Erfolge erreicht, denn tatsächlich lag das EbitDA am Ende bei 1,8 Mio und damit 20% über dem noch Anfang Dezember verkündeten Wert. Ich gehe daher davon aus, dass VIS.X tatsächlich sehr erfolgreich am Markt ist und gerade erst richtig in Fahrt kommt. Überraschend hat man 2020 sogar auch schon einen Jahresüberschuss von 0,3 Mio erwirtschaftet. Wichtig auch der Hinweis

"Wir erwarten, dass sich im laufenden Geschäftsjahr 2021 das Handelsvolumen unserer Technologieplattform VIS.X(R), die bereits im abgelaufenen Geschäftsjahr Treiber unserer Unternehmensentwicklung war, deutlich steigern wird. Parallel dazu sollte sich eine weitere Erhöhung der Profitabilität der Gesellschaft ergeben."


Entscheidend wird sein, wie hoch dieses Wachstum ausfällt und wie schnell es kommt. Mit der jüngsten Entwicklung kann man jedenfalls sehr zufrieden sein und demgemäß habe ich eine Position YOC eingekauft.

[maxitradexy]

15.02. 17:03 dpa-AFX: DGAP-Adhoc: PVA TePla AG: Starkes viertes Quartal, Ertragssprung - EBIT um knapp 50% gesteigert - Ertragsprognose deutlich übertroffen (deutsch)

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.011.987 von moneymakerzzz am 15.02.21 11:45:48

Zitat von moneymakerzzz: Glückwunsch. Wobei die Frage ist, was die Coins denn bei Auszahlung im Mai wert sein werden. Aber wer die News um 9 gelesen hatte, konnte schöne 25% mitnehmen. Da man die Coins ja nicht verkaufen wird, die man hält (nehm ich an) und auch die Beteiligungen nicht, tue ich mich hier mit einer SOTP Bewertung auch schwer...würde wegen der Technoligie eher auf GFT setzen. Aber siehe Akasol - das neue Zeug versteh ich wohl einfach nicht

Die ABAG hat in der Vergangenheit schon Coins verkauft und wird das sicher auch in Zukunft tun. Man muss ja das lfd. (noch unprofitable) Geschäft finanzieren und will das vielleicht nicht nur über KEs machen. Außerdem will man sicher in neue Beteiligungen investieren.

Ich gehe fest davon aus, dass man bei der Zuteilung der Warp Tokens von Mai 21 bis Feb 22 zumindest Teilverkäufe vornehmen wird.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.013.097 von PawnJo am 15.02.21 12:38:04

Kann man so sehen. Ich rechne eher mit ner größeren Korrektur bei den Kryptos. Dann wäre das Abag evtl. nen Invest. Wobei das aus meiner sicht eben eher spekulation als investition ist, wenn der wert einer AG wesentlich an der Entwicklung von etwas wie Kryptos hängt und selbst bei ner guten operativen entwicklung (sowas kann ich ja abschätzen) dann am ende nix hängen bleibt. Für den spekulativen depotanteil (wie ja auch eine myamic oder signature ) sicher ne idee. Mein Spekulativer teil ist halt grade in Manz und Max21

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.018.821 von Effektenkombinat am 15.02.21 17:43:16

Danke für die Info! Mal noch ne andere Frage: wie seriös ist eigentlich das Managment? Wenn bei nem Laden schon ein Trendthema im Namen steckt, bin ich immer hellhörig. Kann aber auch nix negatives berrichten.

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.019.316 von moneymakerzzz am 15.02.21 18:08:02

Zitat von moneymakerzzz: Danke für die Info! Mal noch ne andere Frage: wie seriös ist eigentlich das Managment? Wenn bei nem Laden schon ein Trendthema im Namen steckt, bin ich immer hellhörig. Kann aber auch nix negatives berrichten.

Managment ist sicher verbesserungsfähig, aber nicht wirklich negativ oder gar windig. Im AR sitzt jemand der früher VP bei Cisco war, das ist schon in Ordnung. Und bei der Tochterfirma peaq treiben sich wirklich hochkarätige Leute als Investoren und Berater rum.

[BlauKlaus]

Pico Far East - Attraktives Asien/China Investment ?

Nachdem hier auch immer mal wieder asiatische Firmen betrachtet werden leiste ich als ansonsten eher stiller Mitleser meinen Beitrag: Pico FE ist ein Eventveranstalter aus Hongkong. Kunden sind globale Unternehmen, die ihre Marken in China und Asien über Events (phsykalisch und virutell) besser positionieren wollen.


Zur Firma Pico Far East (ISIN: KYG7082H1276):
- Eventveranstalter aus Hongkong, gelistet in Hongkong. 50 Jahre Jubiläum in 2018. Breit aufgestellt in 4 Geschäftsfeldern:
Exhibition/Event/Brand
Visual Branding Activation
Museum, Themed, Interior and Retail
Meeting Architecture
- Global tätig mit Schwerpunkt in China (knapp 50% des Umsatz) und Südostasien (21%), MEA (16%), USA und UK
- Einer der Marktführer in China (manche schreiben "der Marktführer mit 60% Marktanteil" - das klingt mir schon gewagt, aber vielleicht ist es so)
- 2200 Mitarbeiter weltweit
- Zufriedene Kunden (Quelle: ESG Bericht 2019, 97% positive Rückmeldungen), ESG hat hohen Stellenwert
- Marktwachstum Event Business Asien bis 2025 7.6% CAGR (Quelle: https://www.alliedmarketresearch.com/press-release/MICE-indu…
- Haben vor 5 Jahren mit Ausweitung des Digitalgeschäfts begonnen, wickeln viele Veranstaltungen mittlerweile digital oder hybrid ab. Sehen sich auf Verschiebung zum Digitalen Events gut vorbereitet.


Bewertung (Fiskaljahr der Firma läuft von Oktober bis September):
Umsatz in m€ (umgerechnet) in FY 2017/2018/2019/2020: 424/490/530/364
EBITDA in m€ in FY 2017/2018/2019/2020: 45/ 52/ 56/ 39
Marktkapitalisierung: 154m€, Nettocash Ende FY 2020: 68m€, Eigenkapital 220m€
-> Enterprise Value ca 90m€. EV/EBITDA in 2020 bei ca. 2.3.
-> Bei Rückkehr zum 2019 EBITDA Niveau ergibt sich bei aktuellem Kurs ein EV/EBITDA von 1.6
In 2020 schüttet man eine Dividende von 2.5HKct pro Aktie aus. In 2018 und 2019 waren es 13.5HKct
-> Schafft man die Rückkehr der Dividende auf das Niveau von 2019, beträgt die Dividendenrendite auf den heutigen Kaufpreis 11.1%
Return on Equity (ROE) in 17/18/19/20: 15.2/14.2/13.2/2.6%
-> Nach den Kostenoptimierungen in 2020 erwarte ich mittelfristig eine Rückkehr zur alten Ertragsstärke mindestens von 2019

Zusatzinfos:
- Der CEO hat gut 212000 Aktien Mitte 2019 gekauft, Kaufpreis 2.3HK$ pro Stück (aktueller Preis 1.21HK$). Er hielt nach dem Kauf 0.87% der Firma. Er ist seit 1984 bei der Firma tätig und hat Mitte 2019 erstmals Aktien über die Börse zugekauft (andere Anteile hatte er über Aktienoptionen bekommen). Corona war zu dem Zeitpunkt noch kein Thema, sonst hätte er wohl später zugegriffen. Quelle: https://seekingalpha.com/article/4272548-asian-idea-generato…
- In der Firma sind im Management und im Board Leute miteinander verwandt. Das wird genau im Geschäftsbericht erklärt. "Vetternwirtschaft" oder Family Business mit langfristiger Ausrichtung? Ich habe mich für Letzteres entschieden, auch angesichts der über 50 jährigen Firmengeschichte, aber jeder sollte sich seine eigene Meinung bilden.
- Die Aktie wird in Deutschland gehandelt (WKN A0JEEL): Regionalbörsen, L&S, gettex. Der Volumen ist sehr niedrig. Inwieweit vernünftige Orders hier bedient werden kann ich nicht sagen, ich habe in Hongkong direkt gekauft.
- Die Firma schüttet relativ viel Dividende aus in normalen Zeiten, sehr konservatives Management, keine aggressive Wachstumsstrategie.

Chart
http://www.aastocks.com/en/stocks/quote/detailchart.aspx?sym…
Nach den FY20 Zahlen ging es nach unten. Die Bodenbildung läuft noch.

Analystenstimmen:
1) https://seekingalpha.com/article/4155078-pico-far-east-mix-o…
2) https://cdn.pico.com/images/reports/investor/analyst-report/…

Mein Investmentcase:
Mein Szenario ist eine Erholung des Geschäfts auf das Vorkrisenniveau von 2019 innerhalb der nächsten 2 Jahre. Kursziel 2.4HK$ und damit Verdoppler. EV/EBITDA zu diesem Kurs und dem 2019er EBITDA gerade einmal 3.2, da ist also immer noch Luft nach oben. Und: Wird dann wieder die Dividende von 2019 bezahlt, dann liegt die Dividendenrendite auf den heute bezahlten Preis über 10%. Dass die 2019er Zahlen wieder erreicht werden können halte ich für gut möglich. Durch die unverschuldete Covid Krise hat die Firma die Organisation gestrafft, Kosten gesenkt und die strategische Ausrichtung geschärft. Zieht das Geschäft in den nächsten Jahren wieder an, wird man besser als 2019 aus der Krise hervorgehen. Entsprechend könnte auch mehr als ein Verdoppler drin sein.
Weitere Upside Möglichkeiten:
1) Anorganisches Wachstum - hoher Cashflow wird zum Kauf von Wettbewerbern genutzt (für mich unwahrscheinlich)
2) Man entwickelt sich zum Digital Event Provider und mischt die Karten im Markt neu. Dann reden wir von einer anderen Firma und anderen Multiplen (Zukunftsmusik, das muss man sich in 2-3 Jahren noch einmal ansehen)

Timing:
Die Branche ist zyklisch, ein Einstieg am Ende der Krise in eine Aufwärtsbewegung könnte passen.

[solea1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.022.433 von BlauKlaus am 15.02.21 20:58:59

Top Beitrag, kommt bei mir mal auf die Watch. Ich suche gerade auch nach "rebound" Aktien, die noch nicht gezündet haben. Denn irgendwie hab ich das Gefühl, früher oder später tun sie es (solange keine Pleite, Verstaatlichung oder strukturelle Probleme im Weg sind).

[Deliberately]

Biotest

Hallo,

hier wurde ja auch schon mal Biotest diskutiert.
Sehr gute Marktstellung, Aufbau erheblicher neuer Kapazitäten,
im Wesentlichen aus dem Cashflow finanziert.
Nun kommt eine Prognoseanhebung dazu und eine ausgesprochen
gute charttechnische Situation.

Deliberately

[Raimondo2]

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-02/5202450…

KC nennt ein Kursziel von 25,00 €, heute um 18,60 €
Hauck & Aufhäuser liegt bei 24,00 €

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.034.808 von Raimondo2 am 16.02.21 15:10:35

Mutares und die heutige Übernahme und Kursziel

Zitat von Raimondo2: https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-02/5202450…

KC nennt ein Kursziel von 25,00 €, heute um 18,60 €
Hauck & Aufhäuser liegt bei 24,00 €

Die heutige Übernahme ist eigentlich atypisch für Mutares,
weil sie davon sprechen, das das Target eine Rentabilität
im oberen einstelligen Bereich vorweist.

Das macht man nur wenn man
a) Ein Add On kauft, um eine bestehende Plattformgesellschaft zu ergänzen und den
Wert deutlich zu heben.
b) Da das Target aber als neue Plattformgesellschaft eingeordnet wird, kann ich
mir vorstellen, das sie bereits Add-Ons im Blick haben.

Was das Kursziel 25 Euro angeht, so haben wir zwei potentielle Trigger:

a) Je weiter wir auf den Div. zeitpunkt zusteuern, je mehr Investoren
werden aufmerksam. Ich gehe von 1,5 Euro pro Shrare aus.

b) Gelingt tatsächlich die Verwertung des China Bereiches von STS
wie angedeutet im Interview vom STS CEO. Dann winkt ein Verkaufs-
preis von 100 Mill. Euro. Von dem Kuchen wird Mutares ein Stück
abhaben. Könnte sich auf 1-2 Euro/Share für Mutares addieren.

Gruß

[knigge-beatnik]

Vorhin hat Heidelberg Pharma das 8 - Jahreshoch berührt.

[valueanleger]

Bei meinem Jahresfavoriten Ernst Russ zeigt nun auch die gute Meldung von Hapag Lloyd von gestern Wirkung.
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-02/5202900…

Der Hebel ist bei ER allerdings bedeutend größer als bei HL.

Nun steht nur noch die Reaktion bei Hammonia aus.

Gruß
Value

[upanddown1]

Lang und Schwarz

Da wird das beste Jahresergebnis bei LuS präsentiert und keiner schaut hin ...?
Das ist ja im erwarteten Rahmen, aber die Aussichten sind der Hammer. 4 € Divi, Aktiensplit und jetzt schon im Q1 über dem Gesamtergebnis vom fantastischen Q4 20

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13513479-dgap-new…

Mit Blick auf die Kursentwicklung der Lang & Schwarz Aktie wollen wir darüber hinaus der Hauptversammlung vorschlagen, einen Aktiensplit im Verhältnis 1:3 durchzuführen, sodass der Nennwert der Aktien dann 1,00 Euro beträgt. Die Anzahl der Aktien beträgt dann 9.438.000 nach bislang 3.146.000 Aktien. Zum Verlauf des ersten Quartals 2021: Wir konnten bereits zur Hälfte dieses Quartals das Ergebnis der Handelstätigkeit aus dem gesamten vierten Quartal 2020 übertreffen. Wir rechnen damit, das bisherige Rekordergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit des vierten Quartals 2020 nochmals steigern zu können."

Gruß

up

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.062.798 von upanddown1 am 17.02.21 18:08:05

Da haben wohl einige mit einer höheren Dividende gerechnet.
Ich finde es gut das "nur" 4€ ausbezahlt werden.
Bezogen auf meinen Einstandskurs sind das immer noch knapp 40% Dividendenrendite.
Sie sollen das Geld lieber in der Firma lassen um die Bilanzen zu stärker bzw. ihr Geschäftsfeld weiter auszubauen.
Der Aktiensplit ist ebenfalls positiv zu werten.
Das macht die Aktie für die Kleinaktionäre interessanter.

Somit alles im Lot bei LuS.

Gruß
Value

[valueanleger]

Biotest - wie erwartet

Guten Morgen,
ein neuer Börsentag und bereits die erste positive Adhoc Meldung.

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/biotest-biotest-prod…

Gruß
Value

[upanddown1]

Deutsche Rohstoff, Klappe die 12. ..oder mehr

Guten Morgen,

ich möchte hier noch einmal auf die Deutsche Rohstoff AG hinweisen.
https://rohstoff.de/wp-content/uploads/2020/09/2020-09-Praes…

Ja, ich weiß, das ist eine etwas längere Geschichte, mit der DRAG. Jetzt bitte nicht die Augen verdrehen und weiterscrollen Es gab immer wieder kleinere Rückschläge aber insgesamt ist das Unternehmen solide finanziert und gut aufgestellt und wird nun mMn maßgeblich vom "Schweinezyklus" im Öl profitieren.
Im Covid 19 Sog der purzenden Ölpreise kam der Kurs mächtig unter Druck. Der Vorstandsvorsitzende Thomas Gutschlag ist mMn ein seriöser, weitsichtiger und cleverer Kaufmann, der die Dinge im Blick hat und super reagiert (hat). Die Öl-Hähne wurden zugedreht, das wertvolle Öl blieb im Boden und Flächen wurden sehr, sehr günstig hinzugekauft.
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12585383-dgap-new…

Freier Cash (über 20 Mio) wurde in unterbewertete Öl-und Goldunternehmen investiert und die Gewinne (8Mio) wurde nur z.T schon realisiert.
https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

Der Ölpreis ist wieder fast auf dem Level von Vor-Covid und die Förderung läuft wieder gut an. Zudem tätigt TG gute Absicherungsgeschäfte für große Teile der geförderten Öls:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12262253-scale-de…

Es gibt eine sehr vielversprechende Beteiligung an Almonty Industrie, deren größtes Wolframprojekt Sangdong in 2022 in Produktion geht, und somit zum größten Wolframproduzenten, außerhalb Chinas, aufsteigt.

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

Eine weitere nennenswerte Beteiligungen ist Northern Oil & Gas.
https://www.northernoil.com/

Gestern nun die Meldung, dass die Reserven von Bright Rock um 45% steigen Weitere Bohrungen in Utah/Verdopplung der Produktion wird erwartet.
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13510440-dgap-new…

Das ist mMn alles noch nicht im Kurs enthalten, der holt gerade die gestiegenen Ölpreise nach. Inzwischen ist WTI wieder deutlich über 60 $.
Es gibt auch noch eine 10%ige Beteiligung an Rhein Petroleum, die Im Rheingraben nach Öl suchen und bereits fündig geworden sind. Das Projekt Steig 1 ist bereits erforscht und es lagern dort "ein signifikanter Ölfund"
https://www.t-online.de/finanzen/boerse/news/id_86060382/kre…

So, wer sich für die DRAG interessiert, muss einfach recherchieren und abwägen. Ich bin seit längerer Zeit dabei, habe zuletzt bei Kursen zwischen 6,50 und 9 weiter aufgestockt und freue mich auf die weitere Entwicklung und auf die Dividende (zuletzt, wie in vielen Firmen, gekürzt)

Viel Erfolg bei Euren Invests

upanddown1

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.072.998 von upanddown1 am 18.02.21 09:13:31

Ich bedanke mich bei Dir, für diese ausführliche Bekanntgabe der DR AG in dem richtigen thread.
Seit Jahren ein fester Bestandteil meines Depot und im Favoritenspiel.
Ich kann nur unterschreiben und auch nochmal den T. Gutschlag ganz besonders hervorheben, für seine geschickten, konsequenten und cleveren Entscheidungen und mir ist garnicht bange, um meinen kumulierten E.K. in Höhe von 15,73€.

[v0000v]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.923.666 von v0000v am 10.02.21 10:57:32

Zitat von v0000v:

Zitat von kodijak: Meine 5 spekulativen Jahresfavoriten für 2021:



q.beyond (WKN: 513700): ehem. QSC. Mittlerweile gut aufgestellt nach der Trennung vom Telefonie-Bereich. Schuldenfrei. Vorstand sieht Umsatz- und Ergebniswachstum in den kommenden Jahren mit positivem CF Ende 2021. Management bekommt Bonus, wenn der Aktienkurs bei mindestens 2,80 € steht (bis Ende 2022). Kurs aktuell 1,70.

q.beyond scheint auf Kurs zu sein. Positiver FCF Ende 2021.

Aufgrund wiederkehrender Erlöse von bereits 75% dürften verstärkte Skaleneffekte mittelfristig eine zweistellige EBITDA-Marge (MONe 2023: 12,9%) ermöglichen, womit auch der FCF nachhaltig klar positiv ausfallen sollte (FCF-Yield: 7,6%).

Original-Research: q.beyond AG (von Montega AG): Kaufen | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13472201-original…

Möglicher Verkauf des Colocation-Geschäfts: Für die vermieteten Rechenzentrumsflächen in Nürnberg und München (ca. 10.000 Quadratmeter) erscheint aufgrund der zunehmenden Forcierung von Cloud- und IoT-Dienstleistungen mitsamt eigenentwickelter Lösungen (u.a. StoreButler, Edgizer) ein Verkauf strategisch sinnvoll.
Perspektivische Veräußerung des Rechenzentrums in Hamburg: Die Serverkapazitäten für angebotene Managed Services befinden sich dagegen auf einem weiteren rund 10.000 Quadratmeter großen Grundstück in Hamburg (Winterhude). Mittel- und langfristig halten wir auch einen Verkauf dieses Assets für sinnvoll, um weitere Liquidität freizusetzen.
Gesamterlös 75 Mio.
https://www.ariva.de/news/...-beyond-ag-von-montega-ag-kaufe…

Heute ist Platow eingestiegen
18.02.2021

Unsere Strategie zu Q.beyond

Die Metamorphose von Q.beyond (früher bekannt als QSC) verfolgen wir seit einiger Zeit aufmerksam. Jetzt ist für uns der Zeitpunkt gekommen, bei dem Nebenwert einzusteigen.
https://www.platow.de/archiv/platow-boerse-depotveraenderung…

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.062.798 von upanddown1 am 17.02.21 18:08:05

Ich finde, dass man bei der Meldung gestern leicht enttäuscht hat. Auch wenn die Risikovorsorge eigenkapitalähnlichen Charakter hat, bisher gab es diese nicht auf Konzernebene, weshalb ich auch nicht damit gerechnet habe. Und das schlägt jetzt auf die Dividende, die ich eher so bei 5€ erwartet habe. Positiv ist der Aktiensplit, ich glaube auch, dass man ohne diesen ein paar Euro tiefer notieren würde.
Sollte sich das Ergebnis aus Jan/Feb als nachhaltig erweisen, dann geht es natürlich noch höher, aber ich vermute, dass der Markt das jetzt erst sehen will. L&S ist inzwischen auch schon sehr populär, da ist auch die Frage berechtigt, wo die zusätzlichen Käufer herkommen sollen.

Ich habe sowohl L&S als auch Baader im Depot, beides ca. gleich gewichtet. Wenn mich jetzt jemand fragen würde, dann tendiere ich zu Baader. Ich kann mir nach wie vor vorstellen, dass man einen Verkauf des Windparks sondiert. Die Preise für solche Green Energy Assets sind aktuell sehr hoch und m.E. wäre es fahrlässig, wenn man diese nicht nutzt. Die Januar/Februar Ergebnisse bei Baader sind noch nicht bekannt, man hat aber die Aussage getätigt, dass 2021 besser als 2020 wird. Insofern glaube ich auch hier an sehr gute Zahlen. Nach Rückstellung und Risikovorsorge betrug das EBT im letzten Jahr 56 Mio bzw. knapp 85 Mio (geschätzt) vor Rückstellung/Risikovorsorge. Das sind m.E. schon gute Zahlen, da braucht es dann auch nicht so viel Wachstum wie bei L&S um den aktuellen Kurs zu rechtfertigen.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.076.562 von Teddy97 am 18.02.21 11:11:11

Zitat von Teddy97: Positiv ist der Aktiensplit, ich glaube auch, dass man ohne diesen ein paar Euro tiefer notieren würde.
L&S ist inzwischen auch schon sehr populär, da ist auch die Frage berechtigt, wo die zusätzlichen Käufer herkommen sollen.

Was soll die Begründung für "paar Euro tiefer" sein?
Du meinst jetzt steigt jemand nicht aus, nur weil ein Aktiensplit in 6 Monaten avisiert wurde? Ernsthaft?

Und LUS braucht keinen "populären" Kurs a la Tesla. Fundamental gerechtfertigt würde schon ausreichen.

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.077.033 von SquishyLady am 18.02.21 11:24:33

Wurden denn deine Erwartungen erfüllt?

Ein paar Euro tiefer heißt für mich der Bereich zwischen 120 bis 130€.
Mit dem Begriff "populär" im Zusammenhang mit einem Aktienkurs kann ich nichts anfangen, sondern nur im Zusammenhang mit dem Unternehmen. Das Unternehmen Tesla ist mit Sicherheit populär. Was ich aber weiß ist, dass L&S bei deutschen Kleinanlegern auch recht beliebt ist und dementsprechend kann es da schnell mal einen Rücksetzer im Kurs geben, wenn die Erwartungen nicht erfüllt werden. Bestes Beispiel ist heute wieder Varta. Ich screene ab und zu eine Plattform, wo sich viele (junge) Anleger austauschen, von denen viele erst seit Kurzem dabei sind. Da war ich gestern so verwegen und habe mich am Abend zu der Aussage hinreißen lassen, dass Varta bei einem Kurs von knapp 160€ einiges an Überraschungen bringen müsse, damit die Erwartungen erfüllt werden können, die gestrige Guidance reiche dafür nicht aus. Geerntet habe ich dafür gestern überwiegend Spott, heute fühle ich mich umso mehr bestätigt.

Du kannst gerne eine andere Meinung haben, aber meine Erwartungen wurde nicht ganz erfüllt. Den Aktiensplit sehe ich aber aus Anlegersicht sehr kursstützend, weil man im letzten Jahr insbesondere auch an Tesla gesehen hat, welche psychologische Wirkung dieser hat.

Und zu fundamental gerechtfertigt lässt sich natürlich diskutieren, aber immer den Teslavergleich aus der Schublade zu ziehen ist einfach lächerlich. Selbst ein fundamentaler Vergleich mit der Peergroup ist oft nicht angebracht. Wenn dann L&S mit Tradegate verglichen wird, wird oft auch vergessen, dass sich nicht nur L&S anpassen kann, sondern auch Tradegate. Das sieht man auch die letzten Tage im Kurs. Im reddit Forum wurde dieser Vergleich auch gemacht und argumentiert, L&S müsse auf 900€ stehen. Da läufts mir kalt den Rücken runter. Insbesondere wenn man dann bedenkt, dass für den Vergleich die 2020er Ergebnisse von Tradegate genommen, von L&S aber die Januarergebnisse mit minimalen Abschlag extrapoliert werden.

[maxitradexy]

Meine Erwartungen wurden erfüllt.
Man liegt nach der Hälfte der Zeit in q1 2021 über dem Rekordergebnis von 4,42 aus q4 2020.
Das ist wirklich beachtlich und die Aussagen in der Meldungen klingen auch nicht gerade nach Abflachung

[puttyfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.675.812 von Kleiner Chef am 28.01.21 18:54:35

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von JohannesWild: Hallo Kleiner Chef,

Ich konnte zunächst den Bewertungsansatz von Clinuvel basierend auf dem Marktpotential von Scenesse in dem Seekingalpha Artikel nachvollziehen.
https://seekingalpha.com/article/4349120-clinuvel-pharmaceut…
Die Berechnungen basieren auf einer Patientenzahl von jeweils 4500 Patienten in den USA und in Europa. Die 4500 Patienten sei eine Zahl die Clinuvel in einem Interview bestätigt hätte. Die USA hat ca. 330 Mio. Einwohner. 4500 Patienten bedeutet etwa 1:73.000

Es gibt jedoch andere Quellen die nur eine Häufgkeit von 1:100.000 annehmen.
Auf der Homepage von Clinuvel selbst steht:
"Über Variegate Porphyria
Die Porphyrien sind eine Gruppe von neun genetischen Stoffwechselerkrankungen, einschließlich VP und EPP, die durch Enzymmängel entlang des biochemischen Weges der Hämsynthese gekennzeichnet sind. VP ist eine seltene autosomal-dominante Erbkrankheit, die auf die Mängel des mitochondrialen Enzyms Photoporphyrinogenoxidase (PPOX) zurückzuführen ist, dem sechsten Enzym im Häm-Biosyntheseweg....."
"...Die europäische Prävalenz variiert zwischen 0,32 und 1 Fall pro 100.000 Einwohner, während die gemeldete Prävalenz in den USA 0,5 Fälle pro 100.000 Einwohner beträgt."
https://www.clinuvel.com/disease-entities/#Erythropoietic-Pr…

Damit gäbe es dann in den USA in etwa 1600 Patienten anstatt 4500 Patienten.

Außerdem befindet sich ein Medikament von Mitsubishi Tanabe zur Behandlung von EPP in Phase 3 und könnte Mitte 2022 auf den Markt kommen. Selbst wenn dieses Medikament nicht so gut sein sollte wie Scenesse, so könnte es sich doch negativ auf die Preise niederschlagen.
https://ichgcp.net/de/clinical-trials-registry/NCT04402489

Aus diesen beiden Gründen sehe ich die Potentialberechnung für Scenesse als zu optimistisch an. Oder gibt es evtl. Quellen die die Anzahl von 4500 EPP Patienten in den USA belegen? Habe ich etwas übersehen?


Viele Grüße,

Johannes


...

Danke für den Input und die kritische Hinterfragung:

zum Potential: In der Tat sind die Häufigkeitsnennungen sehr unterschiedlich und die Häufigkeit variiert zwischen 1:75000-200.000. Man kommt im niedrigsten Fall auf Deinen Ansatz. Clinuvel nennt entsprechend weltweit eine Zielgröße von 5000-10000 Paltienten für EPP zuletzt im strat. Update im Oktober:



Zum Wettbewerb: In der Tag ist hier aktuell eine Studie aktiv. Allerdings haben sie ein Problem mit der Dosierung und entsprechenden Nebenwirkungen. Ob dann ein valides Ergebnis wie bei Clinuvel herauskommt, bleibt abzuwarten. In Corona Zeiten spricht viel dafür, das hier vor 2023 keine Zulassung valide ist.

Hier mal die Thematik mit den Nebenwirkungen abhängig von den Dosierungen:

https://groups.google.com/g/clinuvel/c/Xf7KyK_PEUU

Gruß

Hallo,
der Halbjahresbericht steht vor der Tür, dennoch bin ich etwas unsicher, da es eine relative hohe Shortquote gibt. Aktuell 5,18 %. Das Unternehmen ist schuldenfrei, es wird weiterer Cash gerneriert. Was kann wohl deren Motiv sein?

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.078.005 von Teddy97 am 18.02.21 12:00:53

Zitat von Teddy97: Du kannst gerne eine andere Meinung haben, aber meine Erwartungen wurde nicht ganz erfüllt. Den Aktiensplit sehe ich aber aus Anlegersicht sehr kursstützend, weil man im letzten Jahr insbesondere auch an Tesla gesehen hat, welche psychologische Wirkung dieser hat.

Und zu fundamental gerechtfertigt lässt sich natürlich diskutieren, aber immer den Teslavergleich aus der Schublade zu ziehen ist einfach lächerlich. Selbst ein fundamentaler Vergleich mit der Peergroup ist oft nicht angebracht.

Was ist lächerlich? Du bringst doch direkt selbst den Tesla Vergleich mit dem Aktiensplit.
Und Du hast geschrieben, dass der angekündigte Aktiensplit in 6 Monaten HEUTE den Kurs stützt. Das nenne ich lächerlich!

Und LUS muss nicht populär, sein dass der Kurs steigt. Und die Neozocker sind den LUS-Anlegern auch egal, die denken langfristig. Kurzfristige Absacker werden nachgekauft. Wenn Du das nicht begreifen willst, auch egal.

[DUBResearch]

Männer vertragt euch, diese Kleinkriege braucht doch wirklich niemand.

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.080.618 von DUBResearch am 18.02.21 13:43:29

"Männer" ist lustig gerade auch für den Usernamen SquishyLady 🤣

nur Spaß

up

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.080.273 von SquishyLady am 18.02.21 13:28:33

Ich hab dir schon gesagt, du kannst gerne deine Meinung haben. Auf meine Frage, ob du die Zahlen so erwartet hast oder sie besser waren als angenommen, hast du nicht mal geantwortet. Jeder der nicht deiner Meinung ist, wird grundsätzlich angepöbelt, das ist mir schon in mehreren Threads aufgefallen. Deswegen macht es auch keinen Sinn mit dir zu diskutieren.

Aber folgendes will ich noch loswerden, dann werde ich dir sowieso nicht mehr antworten.
Du führst das Tesla Beispiel im Hinblick auf die fundamentale Bewertung auf, ich als Beispiel für die psychologische Wirkung eines Aktiensplits bzw. dessen Ankündigung. Das ist ein Unterschied.
Und außerdem bin ich investiert und wüsste nicht, was ich hier nicht begreifen soll. Es kam gestern und heute zu zwei Absackern auf knapp über 130€. Der Kurs macht also genau das, was ich nach den Zahlen erwartet habe, nämlich konsolidieren. Und wenn du glaubst, dass alle LUS Anleger langfristig denken und ihnen die von dir betitelten Neozocker egal sind, dann hast du wahrscheinlich eine sehr exklusive Meinung dazu. Ein Chart wie bei LUS bringt nämlich immer kurzfristige Zocker mit sich und die "Neozocker" sind mitunter ein Grund, warum der Chart so aussieht - sie sind nämlich Teil des Geschäfts.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.081.080 von Teddy97 am 18.02.21 14:03:14

Aktiensplit ist angekündigt. Dem Kurs bringt das nichts. Keine Tesla.
Die Aktie ist nicht populär. Deswegen keine Bewertungsauswüchse. Keine Tesla.
Neozocker sind den Langfristanlegern egal, wenn die Aktie fundamental fehlbewertet ist.

Du liest und verstehst nur selektiv. Kann man machen, dann darf man sich über Antworten wie meine nicht wundern!

[Kleiner Chef]

Cytosorbents: Da ist der überfällige Newsletter!

Für Ende Januar angekündigt, kommt heute der Newsletter
von Cytosorbents. Ein ganzes Bündel an Themen, die sie
ansprechen. Beim ersten Überfliegen nichts Neues, was wir
nicht schon kennen würden, aber spannend bleibt es allemal.
Muss aber noch in Ruhe lesen:

Hier die Übersicht:

CytoSorbents 2021: Leadership and Growth in the "New Normal

Goals for Future Growth in 2021 and Beyond

Achieve solid growth in product revenue, while replacing COVID-19 sales

Prioritize path to U.S. regulatory approval of CytoSorb based on ticagrelor removal in cardiothoracic surgery

Build-out the U.S. commercialization team

Execute on our new clinical trial strategy in the U.S. and Europe

Expand manufacturing facility to accommodate a peak capacity of $350-400M in sales

Roll out a new company look and perspective

https://finance.yahoo.com/news/cytosorbents-2021-leadership-…

[Klaus321]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Tatsachenbehauptung ohne Quellennachweis, bitte formulieren Sie ihre Postings so, dass sie als Mutmaßung erkennbar sind oder fügen Sie eine Quelle hinzu

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.081.938 von Klaus321 am 18.02.21 14:41:13

Ganz Toll. Im Forum Deutsche Rohstoff AG hast Du Deine kruden, unwahren und längst bloßgestellten Ausführungen nicht mehr plausibel darlegen können,nun machst Du hier "Stimmung". Es geht Dir doch gar nicht um die Gesellschaft, Du hasst Firmen, die in Öl machen. Bietest Du jetzt hier auch Deine Balkon-MIni-Solaranlage (kein Scherz) an?

Erbärmlich!

[moneymakerzzz]

Erlebnisakademie mit Jahreszahlen, pos. EBIT trotz Corona wie bereits angekündigt. Dazu der charttechnische Ausbruch. Ich hab mich hier mal positioniert als für mich einem "Frühnachcorona-Gewinner". Die Leute werden erstmal weniger Reisen, mehr zu Hause - und auch eher im Freien. Aber die Menschen haben Konsumbedarf. Ich rechne daher mit nem sehr starken Geschäftsjahr - Q3/20 ist hier für mich der Massstab und zeigt was möglich ist. Dazu 2 weitere Pfade im Betrieb ab April und 3 weitere in Planung. Risiko sehe ich in einer KE zur Finanzierung der Pfade. @KC - hast du die noch auf deiner Watch? Was hält dich vom Einstieg ab?

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.085.772 von Kesslerwilli am 18.02.21 17:01:35

Das Problem bei Klaus ist, er tut so, als würde er hier die Wahrheit verbreiten. Dann verpackt er völlig falsche Zahlen mit Hinweisen wie: vermutlich, meines Wissens, 75 - 80
$ müssten es schon sein usw. usw. Er weiß natürlich, dass der WTI Preis von ca 50 $ reicht um profitabel zu fördern kann man überall nachlesen. Von ihm aber kommen keine Quellen ! Bewusste Falschaussagen. Auch bei der Verschuldung holt er willkürlich Zahlen aus dem Hut.
Ich werde wenn ich mehr Zeit habe, Fakten liefern. Solche Beiträge, wie von Klaus sollten gelöscht werden.

Gruß
upanddown1

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.085.772 von Kesslerwilli am 18.02.21 17:01:35

Wegen den Varta-Zahlen heute:

Es geht nicht nur ganz klein - sondern auch gross.

https://www.varta-ag.com/de/konsument/produktkategorien/ener…

47 % Absatzanstieg bei Solarspeichern in 2020 - weitere Verdopplung bis 2025 und Verfünffachung bis 2030 erwartet.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-02/5205233…

Ich denke das ist konservativ. Und ja ich gebe zu: Ich habe mir 2020 auch einen Solarstromspeicher gekauft und freue mich auf den kommenden Ertrag.

[Crateministry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.072.998 von upanddown1 am 18.02.21 09:13:31

Vielen Dank für die Ausführungen zu DRAG! Könntest Du noch was zur Bewertung sagen (Substanz- / Ertragswert)? Ich verfolge die DRAG seit ein paar Jahren immer mal wieder aber die Gesellschaft ist für mich ein bisschen Wundertüte und ein bisschen Black Box, so dass ich kein Griff darauf kriege... Wo siehst Du den wahren Wert unter den derzeitigen Voraussetzungen (Annahme: Ölpreis bleibt flat), was sind die Hebel und Werttreiber abseits vom Ölpreis?

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.080.120 von puttyfly am 18.02.21 13:22:18

Clinuvel: Ein gesunde Bilanz als Grundlage für die operativen Fortschritte!

Zitat von puttyfly:

Zitat von Kleiner Chef: ...


Danke für den Input und die kritische Hinterfragung:

zum Potential: In der Tat sind die Häufigkeitsnennungen sehr unterschiedlich und die Häufigkeit variiert zwischen 1:75000-200.000. Man kommt im niedrigsten Fall auf Deinen Ansatz. Clinuvel nennt entsprechend weltweit eine Zielgröße von 5000-10000 Paltienten für EPP zuletzt im strat. Update im Oktober:



Zum Wettbewerb: In der Tag ist hier aktuell eine Studie aktiv. Allerdings haben sie ein Problem mit der Dosierung und entsprechenden Nebenwirkungen. Ob dann ein valides Ergebnis wie bei Clinuvel herauskommt, bleibt abzuwarten. In Corona Zeiten spricht viel dafür, das hier vor 2023 keine Zulassung valide ist.

Hier mal die Thematik mit den Nebenwirkungen abhängig von den Dosierungen:

https://groups.google.com/g/clinuvel/c/Xf7KyK_PEUU

Gruß

Hallo,
der Halbjahresbericht steht vor der Tür, dennoch bin ich etwas unsicher, da es eine relative hohe Shortquote gibt. Aktuell 5,18 %. Das Unternehmen ist schuldenfrei, es wird weiterer Cash gerneriert. Was kann wohl deren Motiv sein?

Die Netto-Finanzmittel von über 70 Mill. Dollar ist die Grundlage für den operativen Rollout. Das mehrfach betont worden. Jetzt geht man den Weg zur Verbreiterung der Indikationen, Regionen und in Verbindung damit steht ein spannendes Jahr bevor.

30 Agendapunkte im Financial Calendar für 2021!

Das deutet an, was man in 2021 vor hat und einen sehr guten Überblick mit dem Finanzkalender und
den Meilensteinen 2021 vermittelt dieser erste Newsletter in Deutsch aus Januar 2021:

https://www.clinuvel.com/kommunique-i/

Wenn wir uns also weiterhin in der Konsolidierung befinden, dann muss man sich davon nicht nervös machen lassen. Man weiß nicht wann zeitlich die Trigger/Erfolge vermeldet werden, die die Perspektive für höhere Kurse bilden. Die Halbjahreszahlen werden die Grundlage dafür wohl eher nicht liefern. Das Meilensteine hierfür kommen in 2021, da bin ich mir ziemlich sicher. Wie der CEO tickt hier nochmals im letzten Interview:

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.089.207 von Crateministry am 18.02.21 19:32:15

Wundertüte Deutsche Rohstoff AG?

Zitat von Crateministry: Vielen Dank für die Ausführungen zu DRAG! Könntest Du noch was zur Bewertung sagen (Substanz- / Ertragswert)? Ich verfolge die DRAG seit ein paar Jahren immer mal wieder aber die Gesellschaft ist für mich ein bisschen Wundertüte und ein bisschen Black Box, so dass ich kein Griff darauf kriege... Wo siehst Du den wahren Wert unter den derzeitigen Voraussetzungen (Annahme: Ölpreis bleibt flat), was sind die Hebel und Werttreiber abseits vom Ölpreis?

Moin,
das ist in der Tat nicht ganz einfach. Ich versuche mal meine Sichtweise darzustellen, ohne auf Fehlerfreiheit zu bestehen. Herauskommen wird keine belastbare Zahl.

Die Deutsche Rohstoff ist kein Explorationsunternehmen, sondern eher eine Beteiligungs AG. Es gibt Tochterunternehmen (zw. 88,5 und 100% Beteiligungsquote) Cub Creek, Elster Oil & Gas, Salt Creek Oil & Gas und Bright Rock, die alle der DR USA angesiedelt sind. Alle fracken in unterschiedlichen Regionen der USA, Utah, Colorado, North Dakota, Siehe Konzernlagebericht Seite 28 ff
https://rohstoff.de/wp-content/uploads/2020/01/2020-05-11-DR…

Hier kann man Klaus Falschmeldung widerlegen, (Ölpreis muss bei 75-80 USD liegen)
EIN ÖLPREIS VON 55 USD/BARREL FÜHRT ZU EINER NETTOMARGE VON 26%
https://rohstoff.de/wp-content/uploads/2020/09/2020-09-Praes…
auf Seite 52 der Präsentation ist ein Schaubild mit der nachgewiesenen und wahrscheinlichen Reserven. Wert Netto 317 Mio USD. Das alles aus 2019, inzwischen sind sehr günstig riesige Flächen durch Bright Rock erworben worden. https://rohstoff.de/reserven-von-bright-rock-steigen-um-45/ Bei einer langfristigen Preisannahme von konstant 55 USD erhöht sich der Wert auf 18 Mio. USD. Darüber hinaus weist Bright Rock für die Flächen in Utah mögliche Reserven von 8,8 MMBOE im Wert von 32 Mio. USD aus (54 Mio. USD auf Basis von 55 USD WTI).

Bei bestimmten Flächen in den USA gibt es auch noch keine Reserveschätzungen, da richtet man sich mit Annahmen nach den anderen Produzenten, was sich in der Vergangenheit als sehr verlässlich herrausstellte.
Bitte selbst ein Bild machen: https://rohstoff.de/news-suche/?_sft_category=oel-gas

Dann gibt es die wertvolle Beteiligung Almonty Industrie in Kanada (Wolfram) (12,8 % = ca 23,5 Mio Aktien x z.Zt. 65 ct = 15,27 Mio€) der faire Wert der Aktie liegt aber eher bei 1 €. Weiter, 10% an Rhein Petroleum. Dann noch Tin International und Ceritech in Deutschland (alles GB 2019).

Allein der Wert der Öl-Reserven Rhein Petroleum macht deutlich, dass 60 Mio MK für die DRAG deutlich zu wenig ist. 10% der 114 Mio Barrel gehören der Deutschen Rohstoff, evtl deutlich mehr, da das Ölfeld sich als noch größer darstellen könnte. Hochwertigstes Öl, qualitativ deutlich besser als Brent oder WTI. Abzgl. Förderkosten sind allein dort 100 Mio € vorhanden. Aber noch im Boden, und da zeigt sich die Problematik der Bewertung.
https://rohstoff.de/deutsche-rohstoff-erste-mengenschaetzung…

Ach, außerdem besitzt die Deutsche Rohstoff noch 6 Mio Aktien (glaube es wurden noch mehr dazugekauft, keine Lust mehr zu suchen) der Northern Oil & Gas, wert z.Zt. ca 66 Mio USD.
Und ca 25-35 Mio im Aktienpaket (wurde 2020 aus freier Liquidität gewinnbringend angelegt) Das nennt sich weitsichtig.

So, nur noch zusammenrechnen Sorry, wenn es nicht genauer geht... nicht jetzt. Warten wir doch mal die Zahlen 2020 ab. Und ja, es gibt auch noch Anleihen und Schulden... falls Klausi wieder wach wird.

Wahrer Wert warscheinlich eher bei 30 - 40 €

Alles nur meine Meinung, ziemlich unsortiert.

Gute Nacht

upanddown1

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.093.116 von upanddown1 am 18.02.21 23:22:19

Stimme Dir in der Grundaussage zu. In der Gegenüberstellung der Werte musst Du aber mit dem EV und nicht nur mit der MK vergleichen. Zudem ist Ceritech (Gewinnung seltener Erden aus Gipsabfällen) m.W. abgeschrieben worden.

Gruß,
Weinberg

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.093.209 von Weinberg-CP am 18.02.21 23:33:45

Stimmt, Ceritech ist abgeschrieben. Aber vergessen werden sollte nicht, das Wertpapierdepot mit Anleihen und Aktien (vor allem Goldaktien) mit über 8 Mio. noch nicht realisiertem Gewinn.

[wolfsta]

Hammer, haster vergessen

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.093.116 von upanddown1 am 18.02.21 23:22:19

Es sind nach einer Kapitalmaßnahme St.600.000 Northern Oil & Gas mit einem Bilanzkurs von 10 USD.
Es gab außerdem einen Zukauf mit einem Kurs von 7,50 USD.
Der aktuelle Kurs liegt bei 11 USD.

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.094.277 von Dagobert Bull am 19.02.21 07:25:57

6 Millionen wäre auch zu schön gewesen...

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.094.277 von Dagobert Bull am 19.02.21 07:25:57

Hallo Dagobert,

vielen Dank, auch an die Anderen für die Ergänzungen.

Das soll es nun auch von mir gewesen sein, gerne weiter in Deutsche Rohstoff Thread. Ich bin der festen Überzeugung, dass Die DRAG einen Blick wert ist. T. Gutschlag ist ein cleverer Manager, der das Unternehmen sukzessive gut aufstellt und deutlichen Mehrwert schafft.

Schönes Wochenende und viel Erfolg mit Euren Invests

upanddown1

[mrdck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.093.116 von upanddown1 am 18.02.21 23:22:19

Danke für eure aktuelle Einschätzung zur DRAG. Mein Problem dabei ist, dass die Situation seit Jahren ähnlich ist. Ich war etwa 3 Jahre dabei, bin letztes Jahr mit plus-minus Null raus und fragte mich immer, warum die DRAG mit so einem Abschlag gehandelt wird. Daher die Fragen:

Warum glaubt ihr wird 2021 endlich das Jahr der DRAG? Was ist anders als in den letzten Jahren? Warum sollte das Gap zur Bewertung endlich geschlossen werden? Oder verursacht die spezielle Gesellschaftsstruktur und das Verhältnis (Deutsche Mutter mit US-Töchtern mit Geschäft im Kerngebiet der Cowboys) evtl. auch eine Abschreckung einer Anleger, insbesondere Institutionen?

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.097.199 von mrdck am 19.02.21 09:40:23

Kurze Antworten:
Besonderheit zum Einen, erst 2006 gegründet, Aufbau verschiedener Beteiligungen, zuerst Gold, sehr lukrativer Verkauf, dann Tekton Oil, Verkauf mit hohem Gewinn 2014. Dadurch war zunächst nur Cash vorhanden, Aufbau von Cub Creek, Salt Creek etc. Der Kauf, die Erschließung bis zur Förderung dauert eben..
Wer sich das mal genau anschaut, wird erkennen, in welche Richtung es geht.
Letztes Jahr war eine Katastrophe für einen Ölförderer. Drag hat das Allerbeste daraus gemacht. Flächen gekauft, freies Geld gewinnbringend investiert, Förderung deutlich gedrosselt. Was geht mehr. Jetzt wird Knight-Pad gebohrt, 12 neue Bohrungen... Olander fördert nun, das zunächst gedrosselte, Öl zu guten Preisen.

Ich wage mal die Aussage, wenn C19 nicht gekommen wäre, würden wir schon bei 22-25 € stehen. Dann also etwas später...

Ich bin geduldig.

Good luck

up

[wolfsta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.097.199 von mrdck am 19.02.21 09:40:23

Zitat von mrdck: Danke für eure aktuelle Einschätzung zur DRAG. Mein Problem dabei ist, dass die Situation seit Jahren ähnlich ist. Ich war etwa 3 Jahre dabei, bin letztes Jahr mit plus-minus Null raus und fragte mich immer, warum die DRAG mit so einem Abschlag gehandelt wird. Daher die Fragen:

Warum glaubt ihr wird 2021 endlich das Jahr der DRAG? Was ist anders als in den letzten Jahren? Warum sollte das Gap zur Bewertung endlich geschlossen werden? Oder verursacht die spezielle Gesellschaftsstruktur und das Verhältnis (Deutsche Mutter mit US-Töchtern mit Geschäft im Kerngebiet der Cowboys) evtl. auch eine Abschreckung einer Anleger, insbesondere Institutionen?

Meine persönliche Einschätzung ist, dass bei der Gründung von Cub Creek die erste Mannschaft ein Griff ins Klo war. Da ist bei den Bohrungen einiges schief gelaufen, sodass der "Proof of Concept", der bei Tekton und Elster wiederholt gezeigt wurde, einen dicken Kratzer bekam. Das Personal ist aber ausgetauscht und der Modus Operandi seit dem nicht mehr vergleichbar. Damals wurden zum Beispiel kleinere Cluster mit 1-Meilen-Bohrungen versehen, die von Bohrungen in der Nachbarschaft zum Teil kannibalisiert wurden. Jetzt werden deutlich größere Cluster mit längeren Bohrungen versehen, die dann wirtschaftlicher sind (auch nur 1x Bohren und Fracken bei deutlich höheren Erträgen) und man beteiligt sich an den direkt angrenzenden Bohrungen, um die Kannibalisierung nicht zu riskieren. Dazu sinken die Erschließungskosten insgesamt seit Jahren.
Die Bohrlöcher, die nach dem neuen Modus gebohrt wurden, sollten 2020 ans Netz gehen. TG hat damals die Löcher dicht gemacht und die Hedges verkauft. Nun fördern die neuen Bohrungen 4.000 Barrel Öl / Tag und Gas noch zusätzlich. Was das bei 60$ für WTI wöchentlich in die Kasse spült, kann man ja leicht ausrechnen.
Dazu kommen die Abschreibungen aus den vergangenen Jahren, die nun teilweise wieder zugeschrieben werden könnten und unrealisierte WP-Erträge, die in der Vergangenheit auch nicht in dem Maße anfallen konnten.

[moneymakerzzz]

Hat hier jemand eigentlich ne Meinung zu Sondersituation bei myhammer? Für mich gibts da 3 Möglichkeiten: SO zu einem ordentlichen Aufschlag (wahrscheinlich), Delistin + Verschmelzung und zeitnaher Börsengang der verschmolzenen Gesellschaft an der man Anteile hält zu einem noch höheren Aufschlag bei Erstlisting (sehr wahrscheinlich), Delisting und lange Phase des Aushungerns (eher unwahrscheinlich). Könnte also bei kurzem Blick ne interessante Geschichte werden. @Strassenköter @Frankenland - übernehmen Sie

[Teddy97]

Weil ich Betterware de Mexico bei meinen Jahresfavoriten genannt habe, möchte ich nur kurz darauf hinweisen, dass gestern die Q4 Zahlen veröffentlicht wurden.
Umsatzwachstum 229% und EBITDA Wachstum 254% im Vergleich zu Q4/19 (FY Umsatzwachstum increased 135%, EBITDA-Wachstum 154%)
Im Dezember ging es dann nochmal richtig ab: Dezember Umsatzwachstum 301% und EBITDA Wachstum von 417% (Ursache für die Dezemberzahlen könnte die gelaunchte App sein, das ist eine Vermutung von mir)
Die Guidance für 2021 lässt sich auch sehen. Ca. 50% sowohl beim Umsatz als auch beim EBITDA. Würde aber fast behaupten, dass das eine konservative Schätzung ist, wenn man sich den Dezember ansieht. Dividende liegt aktuell bei 4-5%.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.098.369 von wolfsta am 19.02.21 10:15:18

Hier reden sich viele das Investment schön. Fakt bleibt das mit der Verschlechterung der Nettofinanzposition von ca. plus 20 auf ca. minus 100 Millionen Euro in 5 Jahren. D.h., die vorhandenen Öl Assets müssten mindestens ca. 120 Millionen Euro als Gewinn bringen. Der jetzige Cashflow wird doch aber bereits wieder für neue Bohrungen investiert. Ich sehe diesen Wert bei weitem nicht.

Deshalb mein Fazit: Es rechnet sich auf Konzernebene (!) nicht bei Ölpreisen um 50, 60 USD. Damals bei Tekton waren es über 100 USD. Bei 75 USD dürfte es sich auch für die vergleichsweise teuer fördernde DRAG rechnen. Die besten Flächen haben ohnehin Exxon und Co.. Dazu gibt es eine Menge an zu beachtenden Details wie Royalties, Leistungskapazitäten und Entgelte, Steuern und Abgaben, politisches Umfeld der Frackinggegner, Verhältnis Öl/Gas pro boe und mehr.

Sirmike hatte hier vor Jahren schon festgestellt, das ein Investment in Pipelinebetreiber oder Landbesitzer viel besser ist.

Dazu kommt jetzt die zunehmende Abkehr von großen Kapitalanlegern auch vom Öl. Viele große Unternehmen der Branche investieren zunehmend in alternative Energien: Solar, Wind, Wasserstoff, Biokraftstoffe. Dagegen wirkt die DRAG wie ein Dinosaurier.

Mein letzter Beitrag hier dazu.

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.099.686 von Klaus321 am 19.02.21 11:08:58

ja genau... Dein vorhersehbares Muster. Frackinggegner, politische Unwägbarkeiten, Verschuldung, wieder die Lüge mit den 75 USD Ölpreis (obwohl ich den Nachweis für 55 $ erbracht habe) Damals bei Tekton stand der Ölpreis auch noch über 100 USD, bitte nichts verschweigen
... und ALLES wieder OHNE Quellenangabe

wirklich lustig.


up

[smallvalueinvestor]

Sino

Pacific1

Habe gerade die Zahlen durchgerechnet. Die Annahmen von BO sind zu konservativ. Ich rechne mit ca 1,5 Mio Kunden bis Jahresende. Auch wenn meiner Meinung N26 nicht unbedingt zur Peer gezählt werden kann, zeigt diese stramme Bewertung die Richtung an. Man kann es drehen und wenden wie man will. TR muß bis Jahresende mind. 2 Mrd. Euro wert sein. Also eine Verdreifachung des Sino TR Anteils. Habe gerade aufgestockt.

Nochmals vielen Dank für die Info.

VG
smallvalueinvestor

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/sino-ag-akti…

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.105.167 von smallvalueinvestor am 19.02.21 15:24:52

Einfacher Dreisatz😎. Thx. Bin auch rein. Rechne mit Verdoppelung im Kurs in den nächsten Monaten. 3€ divi werden wohl auch erwartet. Sind 7.5% divi rendite beim jetzigen Kurs on top!

[Cutter_Slade]

"Im ersten Quartal steigert sino das Vorsteuerergebnis von -0,324 Millionen Euro auf +1,239 Millionen Euro. Nach Steuern machen die Düsseldorfer einen Gewinn von 0,844 Millionen Euro. Das entspricht 0,36 Euro je Aktie. Vor einem Jahr meldete sino einen Verlust von 0,311 Millionen Euro bzw. -0,13 Euro je Aktie. "

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

Kann mir jemand verraten, wie Sino auf 8 EUR Gewinn/Aktie im Gesamtjahr kommen soll ?

ISIN: DE 000 576 550 7
Gew./Aktie 20/21e: 8,0 €
KGV 2020/21/Dividendenr.: 4,1/9,3 %

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/sino-ag-akti…

[BezzteLeben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.106.163 von Cutter_Slade am 19.02.21 16:13:05

Klar,

3% Teilverkauf von TradeRepublic muss man dafür herbeiziehen. 100% TR wurde mit 630 Mio € bewertet bei der letzten Finanzierungsrunde.

3% auf knapp 630 Mio€ = 18,9 Mio €

18,9 Mio€ / 2,34 Mio Aktien = 8,10€ pro Aktie

Ist also eher konservativ was dort geschrieben wird.

BG

BL

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.106.163 von Cutter_Slade am 19.02.21 16:13:05

Zitat von Cutter_Slade: "Im ersten Quartal steigert sino das Vorsteuerergebnis von -0,324 Millionen Euro auf +1,239 Millionen Euro. Nach Steuern machen die Düsseldorfer einen Gewinn von 0,844 Millionen Euro. Das entspricht 0,36 Euro je Aktie. Vor einem Jahr meldete sino einen Verlust von 0,311 Millionen Euro bzw. -0,13 Euro je Aktie. "

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

Kann mir jemand verraten, wie Sino auf 8 EUR Gewinn/Aktie im Gesamtjahr kommen soll ?

ISIN: DE 000 576 550 7
Gew./Aktie 20/21e: 8,0 €
KGV 2020/21/Dividendenr.: 4,1/9,3 %

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/sino-ag-akti…

Nagel mich bitte nicht fest. Die genauen Zahlen müßte ich selber nachschauen.
Allein der letzte TR Anteilsverkauf bringt einen Gewinn von ca 10-11 Mio. Weiterhin müssen die Manager ca 5 Mio an Sino zahlen um vergünstigte TR Anteile zu erhalten.

Dann bist du schon bei ca 7 Euro pro Aktie.

VG

smallvalueinvestor


PS: Es lohnt sich hier ein bißchen Zeit zu investieren

Grobe Zahlen: ca 25 Mio Cash, 45 Mio. TR Anteil, 5-10 Mio operatives Geschäft, ca 5 Mio tick-trading Anteil. Wichtig: Der Schlüssel zum Erfolg ist der TR Anteil.


Alles ohne Gewähr

[BezzteLeben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.106.442 von smallvalueinvestor am 19.02.21 16:25:19

Deine Zahlen sind genauer!

Man muss natürlich nur den VeräußerungsGEWINN nehmen und nicht den gesamten Erlös.

Evtl habe ich das eben nebenbei aus einer Telko geschrieben

BG

BL

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.097.199 von mrdck am 19.02.21 09:40:23

DRAG ... auch eine Liebligsaktie so ähnlich wie Rocket Internet


Dann lieber Sparbuch

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.106.442 von smallvalueinvestor am 19.02.21 16:25:19

Ok, vielen Dank.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.099.608 von Teddy97 am 19.02.21 11:06:04

Jeremy Raper über Betterware De Mexico

Hallo Teddy97,

Vielen Dank für die Informationen.
Ich bin hier jetzt auch mit einem ersten kleinen Depotanteil eingestiegen.

Jeremy Raper geht recht ausführlich auf den IC ein.
In folgendem Video ab Minute 30:50



Viele Grüße und schönes Wochenende,

Johannes

Zitat von Teddy97: Weil ich Betterware de Mexico bei meinen Jahresfavoriten genannt habe, möchte ich nur kurz darauf hinweisen, dass gestern die Q4 Zahlen veröffentlicht wurden.
Umsatzwachstum 229% und EBITDA Wachstum 254% im Vergleich zu Q4/19 (FY Umsatzwachstum increased 135%, EBITDA-Wachstum 154%)
Im Dezember ging es dann nochmal richtig ab: Dezember Umsatzwachstum 301% und EBITDA Wachstum von 417% (Ursache für die Dezemberzahlen könnte die gelaunchte App sein, das ist eine Vermutung von mir)
Die Guidance für 2021 lässt sich auch sehen. Ca. 50% sowohl beim Umsatz als auch beim EBITDA. Würde aber fast behaupten, dass das eine konservative Schätzung ist, wenn man sich den Dezember ansieht. Dividende liegt aktuell bei 4-5%.

[Mustang66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.099.686 von Klaus321 am 19.02.21 11:08:58

Zitat von Klaus321: Hier reden sich viele das Investment schön. Fakt bleibt das mit der Verschlechterung der Nettofinanzposition von ca. plus 20 auf ca. minus 100 Millionen Euro in 5 Jahren. D.h., die vorhandenen Öl Assets müssten mindestens ca. 120 Millionen Euro als Gewinn bringen. Der jetzige Cashflow wird doch aber bereits wieder für neue Bohrungen investiert. Ich sehe diesen Wert bei weitem nicht.

Deshalb mein Fazit: Es rechnet sich auf Konzernebene (!) nicht bei Ölpreisen um 50, 60 USD. Damals bei Tekton waren es über 100 USD. Bei 75 USD dürfte es sich auch für die vergleichsweise teuer fördernde DRAG rechnen. Die besten Flächen haben ohnehin Exxon und Co.. Dazu gibt es eine Menge an zu beachtenden Details wie Royalties, Leistungskapazitäten und Entgelte, Steuern und Abgaben, politisches Umfeld der Frackinggegner, Verhältnis Öl/Gas pro boe und mehr.

Sirmike hatte hier vor Jahren schon festgestellt, das ein Investment in Pipelinebetreiber oder Landbesitzer viel besser ist.

Dazu kommt jetzt die zunehmende Abkehr von großen Kapitalanlegern auch vom Öl. Viele große Unternehmen der Branche investieren zunehmend in alternative Energien: Solar, Wind, Wasserstoff, Biokraftstoffe. Dagegen wirkt die DRAG wie ein Dinosaurier.

Mein letzter Beitrag hier dazu.

Erst mal ich finde es gut das es dein Letzter Beitrag ist den Herr Gutschlag sagt ganz Deutlich was anders von dem was du hier schreibst! Da kann sich also jeder selber ein Bild machen.

https://www.fixed-income.org/index.php?id=19&tx_ttnews%5Btt_…

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.100.631 von upanddown1 am 19.02.21 11:48:50

Deutsche Rohstoff AG

Passt ja, ...von Heute!!!

https://www.fixed-income.org/index.php?id=19&tx_ttnews%5Btt_…

BOND MAGAZINE: Sie brauchen einen Ölpreis von ca. 40 USD, um profitabel arbeiten zu können, oder?

Dr. Gutschlag: Ja, wir benötigen für die Bohrungen einen Ölpreis von ca. 40 USD. Dann kommen natürlich noch Finanzierungskosten und Holdingkosten hinzu. Ab 50 USD sind wir komfortabel unterwegs.

Schau Klausi, so geht es mit Quellenangabe.

up

@jambam1: ganz schwaches Posting, kenne Dich bisher deutlich konstruktiver


up

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.111.158 von upanddown1 am 19.02.21 20:15:56

Lieber upanddown,

bin heute geschockt worden von einer Aktie der ich vertraut habe 🙁

sowas musste ich aufarbeiten.

Schönen Abend noch

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.113.165 von jambam1 am 19.02.21 22:30:11

... und Clinuvel hab ich auch aufm Kieker. Das habe ich schon mal vor einem Jahr gesagt.

🙁

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.108.809 von JohannesWild am 19.02.21 18:15:35

Servus Johannes,

Ich möchte hier vorsichtshalber noch darauf hinweisen, dass derartige Wachstumszahlen auch Unglauben und Kritiker hervorrufen. Insbesondere gab es dazu auch schon eine Twitter Diskussion in einem Thread vom 25.11.2020 von dem Account Ian Bezek @irbezek. Dort meldete sich auch dann ein User mit dem Namen WK zu Wort. Ich hab mir den Earnings Call gestern angehört (kann man jetzt auch noch abhören) und dort meldete sich auch ein Skeptiker, der kritische Fragen stellte. Evtl auch ein Shortseller, dem Namen nach würde ich fast behaupten, es war der Twitter User WK (Mr. Kim, wenn ich es richtig verstanden habe). Die Fragen bezogen sich auf vor allem auf die Beziehung zu den chinesischen Lieferanten, zur Bilanz und zu Importdaten einer Datenbank. Ich würde vllt auch empfehlen, dass du dir die Q&A session des Calls anhörst (v.a. ab dem Zeitpunkt, ab dem der Kritiker zu Wort kommt, das ist der letzte Fragensteller). Wir können dann gerne im Betterware Thread darüber diskutieren, den ich Anfang Dezember erstellt habe.

[moneymakerzzz]

Niemand hier eine Meinung zu Myhammer auf dem niedrigeren Niveau? Die Verschmelzungs/Delistingankündigung könnte sich als nette Einstiegschance ergeben? Und @kleiner Chef magst du noch was dazu sagen, die du die Erlebnisakademie siehst als Nachcoronagewinner und innerdeutscher Reiseboom (mein Post dazu ging glaub ich unter)

[bavaria_1]

Auswertung LuS KW7:
Die Anzahl der Transaktionen ging von 1,3 Mio aif 1,066 Mio zurück.
Wobei zu beachten ist, dass am Montag Feiertag in USA war und somit ein geringerer Handel stattfand.
Zudem war der Freitag der umsatzschwächste Tag mit nur 193.000 Transaktionen.
Anbei die Top 5 vom Freitag
Palantir
Plug Power
Xiaomi
Nel
Varta

Schönes Wochenende

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.120.068 von bavaria_1 am 20.02.21 19:39:55

Umsatzschwächste Tag oder Tag mit den wenigsten Trades? Da gibts ja einen Unterschied. Ein Trade kann verschiedene Umsätze haben. Denke mal du meinst nur die Anzahl der Transaktionen...

[Kleiner Chef]

Wochenupdate: Zum Nachwuchs der E-Mobilitätsaktien!

Intensiv wurde hier im Forum über die DRAG diskutiert. Bekanntlich gehörte sie über Jahre zu den Jahres-Favoriten bei der Umfrage. Auch habe ich den Wert lange im Depot geführt.

Bei der DRAG hängt der Investmentcase sehr stark am Ölpreis. Dieser zieht wieder an und liegt bei 60 Dollar. Tatsächlich interessant wird das kapitalintensive Geschäftsmodell der DRAG aus meiner Sicht erst wenn sich der Ölpreis weiter deutlich erhöht.

Klar wird Öl in den kommenden Jahren weiterhin gebraucht. Dennoch sehe ich für die Zukunft auch sehr viel Fantasie aus dem Wert genommen, weil die Diskussion rund um den Technologiewandel hin zu alternativen Antriebstechnologien bestimmend ist. Und ob es nochmals ein Szenario gibt, das Ölpreise von 80 Dollar oder höher den Investmentcase anregt, ist aus meiner Sicht eher unwahrscheinlich.

Tatsächlich ist der Technologiewandel rund um die alternativen Antriebstechnologien nicht mehr umkehrbar. Das Angebot am Markt wird immer größer. Sogar VW verfügt mit dem ID.3 aus meiner Sicht über das erste deutsche Angebot für den Alltagsgebrauch, was man als wettbewerbsfähig bezeichnen kann, wenn man die Leistungsdaten heranzieht.

Wenn man sich nun im Anlageuniversum nach entsprechenden Unternehmen umschaut, dann gibt es gute Unternehmen am Markt, allerdings halten sich die Werte mit attraktiven Bewertungen sehr in Grenzen.

Welche es Alternativen gibt es zu Tesla?

In Deutschland tut man sich schwer mit Investmentideen für alternative Antriebstechnologien. Bei 40 Euro hatte ich eine Akasol auf dem Schirm, eine Lion ist oft Gegenstand dieses Forums, oder ob man eine SFC noch braucht, wo 3-4 Jahre Zukunft bereits eingepreist ist. Eher nicht.

In der Ladestellenversorgung sind Aktien wie Alfen und Compleo unterwegs, die aber auch schon sehr ambitioniert bewertet sind. Wenn dann doch alle Werte ambitioniert bewertet sind, bleibt man dann doch bei Tesla hängen, weil sie ausgemachter Technologieführer sind?

Um es einzuordnen: Tesla ist mit einem KUV von 15 für 2021 bewertet. Da darf in der Zukunft nicht viel schiefgehen, wenn man diese Bewertung rechtfertigen will. Fragt man die Experten, so gehen hier die Meinungen deutlich auseinander.

Schauen wir nach China: Von der Bewertung her mit einem KUV von 20 ist NIO einer der Technologieführer, gleichzeitig aber auch mit der ambitioniertesten Bewertung. Kleinere Werte wie Li-Auto oder XPeng liegen alle bei einem KUV zwischen 10-20. Da erscheint die Bewertung von BYD noch eher attraktiv mit einem KUV von 4. Aber: BYD ist eben kein reiner Elektro-Autobauer.

Der 1000 km Akku vor dem Launch

Eine Reihe von Technologie-Unternehmen reklamieren für sich die 1000 Reichweiten Batterie in der Schublade zu haben. SALD etwa spricht davon bereits bei kleineren PKW´s diese Reichweite schaffen zu können. NIO plant in 2022 diese Reichweite erreichen zu können, aber die hatten wir schon. Auch bei Tesla dürfte es eine Frage der Zeit sein.

Aufhorchen läßt die Meldung des chinesischen Autobauers GAC-Motor, die ebenfalls diese Reichweite schaffen wollen. Bereits im Sept. 2021 will man die neue Technologie, den Graphen Akku im Aion, einem chinesischen Mittelklassewagen, verbauen. Zusätzlich attraktiv: Das Unternehmen betont mit dem neuen Graphen-Akku die Aufladung in 10 Minuten realisieren zu können.

GAC-Group ist die drittgrößte PKW-Anbieter in China. Bewertet ist das Unternehmen mit einem KUV von weniger als 2. Das KGV liegt bei gut 10 für 2022. Zusätzlich interessant: Man plant ein Spin-Off der Elektrosparte, GAC New Energy. In China die Nr. 5 mit einem Absatz von knapp 100.000 Fahrzeugen in 2021. Im Januar 2021 legte der Absatz der Elektrofahrzeuge um 150 % zu mit knapp 8.000 Fahrzeugen.

Ohne Anspruch auf Vollständigkeit in der Aufzählung kann man feststellen das es in diesem Sektor kaum attraktive Picks gibt. Wer ein Pick sucht, für den ist die GAC Group eine Option. Bei überschaubarem Risiko könnte sich bei einer Abspaltung der E-Sparte eine Verdoppelung im Kurs ergeben. Ob sich die o.g. Technologie durchsetzt bleibt abzuwarten; könnte sich als zusätzlicher Trigger erweisen. Deshalb habe ich den Wert auf die Watch genommen.

Wochengewinner und Verlierer im Überblick!



Die Jahresperformance liegt bei 30 %!

Die Wochengewinner und Verlierer können der Übersicht entnommen werden. In der vergangenen Woche verlor das Depot 1 %. Die Jahresperformance steigt auf 30 %.

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.123.101 von Kleiner Chef am 21.02.21 10:37:15

Moin KC !

Interessant ist die DRAG jetzt für Anleger, die in naher Zukunft an den steigenden Ölpreis glauben, denn bei 80$ Ölpreis bekommt man die Aktie nicht mehr für 12€.
Aber ich habe erkannt, daß die DRAG nicht in dein Beuteschema passt. Macht nichts.
Mein Investmentchase bei der DRAG ist folgender grob:
Viele Kunden kaufen jetzt noch Verbrenner, wegen der 1.) Preisdifferenz, 2.) Lieferzeiten, 3.) Akku Reichweite u. Ladekapazitäten, 4.) schwache Stromnetze und Ladesäulenverfügbarkeiten sowie 5.) Batterie Maße u. Gewichte und und und.
Ich sehe 30% Aufholpotential in Kürze und dann einen kontinuierlichen Anstieg parallel zum Ölpreis, bei einer jährlichen Divi. von ca. 6%
Weniger Ölförderer treffen auf sinkende Nachfrage in Zukunft, ok, passt schon. Ich sehe gute Ölgeschäfte für die DRAG in den nächsten Jahren und einen Hr. T. Gutschlag, der die richtigen Weichen stellt, für später.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.123.655 von knigge-beatnik am 21.02.21 11:33:47

Zitat von knigge-beatnik: Moin KC !

Interessant ist die DRAG jetzt für Anleger, die in naher Zukunft an den steigenden Ölpreis glauben, denn bei 80$ Ölpreis bekommt man die Aktie nicht mehr für 12€.
Aber ich habe erkannt, daß die DRAG nicht in dein Beuteschema passt. Macht nichts.
Mein Investmentchase bei der DRAG ist folgender grob:
Viele Kunden kaufen jetzt noch Verbrenner, wegen der 1.) Preisdifferenz, 2.) Lieferzeiten, 3.) Akku Reichweite u. Ladekapazitäten, 4.) schwache Stromnetze und Ladesäulenverfügbarkeiten sowie 5.) Batterie Maße u. Gewichte und und und.
Ich sehe 30% Aufholpotential in Kürze und dann einen kontinuierlichen Anstieg parallel zum Ölpreis, bei einer jährlichen Divi. von ca. 6%
Weniger Ölförderer treffen auf sinkende Nachfrage in Zukunft, ok, passt schon. Ich sehe gute Ölgeschäfte für die DRAG in den nächsten Jahren und einen Hr. T. Gutschlag, der die richtigen Weichen stellt, für später.

Es ist doch völlig egal, ob der Ölpreis auf $80 oder $100 steigt. Entscheidend für die DRAG ist, ob er sich dauerhaft auf diesem Niveau halten wird. Nur dann macht es Sinn, neue Bohrungen vorzunehmen und zu fördern. Die erfordern ja einen zeitlichen Vorlauf, bis sie produzieren können und sind mit erheblichen Josten verbunden. Gibt es lediglich einen kurzen Peak beim Ölpreis, hat man sich die Kosten ans Bein gebunden und steht dann in der Erntezeit doof da, weil der Ölpreis wieder unattraktiv niedrig ist.

Was spricht also dafür, dass sich der Ölpreis mittelfristig über $50 halten wird?

[wolfsta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.123.895 von sirmike am 21.02.21 11:59:56

Zitat von sirmike:

Zitat von knigge-beatnik: Was spricht also dafür, dass sich der Ölpreis mittelfristig über $50 halten wird?

Die Bevölkerung in Afrika, Indien, Indonesien, der Rig-Count in den Staaten und überhaupt, dass das Thema Öl komplett nicht angesagt ist. Jeder erklärt, warum der Ölpreis nicht mehr steigen kann. Für mich wird das Thema dann interessant...

[Takk]

@ sir mike....für einen mittelfristig stabilen Ölpreis spricht vor allem die steigende Assetpreis Inflation die sich aktuell schon zeigt und unter Umständen auch weiter verschärfen wird. Steigende Nachfrage aus der Realwirtschaft ist ja noch gar nicht vorhanden aktuell..

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.123.895 von sirmike am 21.02.21 11:59:56

....und den 'erforderlichen Vorlauf' haben sie ja auch schon weitreichend.
Es ist ja nicht so, daß T. Gutschlag vom akt. Ölpreis überrascht wurde und nun hektisch neustartet, gell?

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.117.956 von moneymakerzzz am 20.02.21 14:38:01

EAK - My Hammer?

Zitat von moneymakerzzz: Niemand hier eine Meinung zu Myhammer auf dem niedrigeren Niveau? Die Verschmelzungs/Delistingankündigung könnte sich als nette Einstiegschance ergeben? Und @kleiner Chef magst du noch was dazu sagen, die du die Erlebnisakademie siehst als Nachcoronagewinner und innerdeutscher Reiseboom (mein Post dazu ging glaub ich unter)

Auf diesen Investmentcase wie bei Myhammer setze ich eher nicht.

EAK ist denke ich schon eine Turnaround Chance mit Chance auf 50 %.
Sie machen einen guten Job, haben neue Projekte am Start. Wenns
einen Rücksetzer gibt, sind sie noch interessanter.

Gruß

[bavaria_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.121.766 von Snoopykilla am 21.02.21 01:23:29

Guter Einwand.
Ich Werte grundsätzlich die Transaktionen aus.
Umsätze werde ich eventuell noch dazu nehmen

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.124.054 von wolfsta am 21.02.21 12:18:04

Sirmike hat aber nicht behauptet, wie viele andere, daß der Ölpreis nicht weiter steigen kann, mein Gutster. Er hat lediglich gesunde Zweifel eingeräumt.
Tatsache ist, T.Gutschlag behauptet, daß sein Konzept schon bei einem Ölpreis von 50€. gut läuft und ich habe mehrere Argumente genannt, mittelfristig, für einen stabilen Ölpreis. Es reicht für die DRAG schon ein stagnierender Ölpreis aus, um gewinnbringend zu produzieren (Behauptung von T.Gutschlag) und darauf verlasse ich mich.
Wie KC auch schon drauf hinweist, sind die Unternehmen, die rund um die E-Mobilität attractiv scheinen, schon ziemlich teuer.

[Lynvestor]

Ich finde die DRAG auch spannend. Sie passt leider nicht in mein Investmentschema, da es sich um einen Zykliker handelt und ich die Branche nur schlecht beurteilen kann. Außerdem ist mir das Wachstum zu kapitalintensiv.
Prinzipiell sehe ich aber Parallelen zum Investment von Buffett in Chevron. Stellt man mal die Folien 31 und 35 der DRAG Präsentation 09/2020 gegenüber sehe ich hier kurz bis mittelfristig steigende Ölpreise auf Grund der geringeren Investitionen in Bohrungen und dem stagnierenden bzw. steigenden Rohölbedarf. Zum Rohölbedarf gibt es verschiedene Studien. Ich glaube aber nicht, dass sich der Bedarf kurzfristig so stark ändert wie hier gekürzt wurde. Hier haben wohl einige kleinere Ölfirmen auf Grund schlechter Finanzierung das Handtuch geworfen. Insofern scheint mir die DRAG zumindest kurzfristig ein Krisengewinner zu sein, wie vom Management behauptet. Man hat in der Krise zugekauft.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.124.985 von Lynvestor am 21.02.21 14:49:09

Also für mich wird auch der Ölsektor einer der Gewinner für dieses Jahr - würde aber eher wie Buffett in die Major investieren. Mal sehen wie es kommt, die Studie aus Israel das Biontech Impfung wohl Ansteckungen stark reduziert ist ja durchaus vielversprechend. Für mich der Ölsektor sogar eher ein "nachcorona"-play als diverse Touri/Eventaktien aufgrund der besseren Bilanzen und v.a. extrem hohen Cashflows. Mal sehen, wie es kommt

[Klaus321]

Einer meiner Beiträge wurde leider gelöscht - nur deshalb melde ich mich nochmal. Man muss doch auch andere Meinungen akzeptieren können, wenn sie fundiert vorgebracht werden.

Ich war von 2016 bis 2019 in der DRAG Aktie investiert und habe schlussendlich um 17 Euro rum mit ca. 10 % Verlust verkauft. Also ein ziemlich schlechtes Investment. Über die Zeit bin ich zur Erkenntnis gekommen, das die Aussagen des Managements wie "mit 50 USD Ölpreis können wir gut profitabel leben" nicht von der Realität gedeckt sind.

Das zeigt sich eben an 2 Zahlen, die jeder aus den Bilanzen lesen kann:
Nettocashbestand Ende 2015 ca. 20 Millionen Euro
Nettoschulden zuletzt ca. 100 Millionen Euro.

Das sind in 5 Jahren 120 Millionen Euro weniger Cash, die heute in der Bilanz grösstenteils in Ölanlagen investiert sind. Ob deren Buchwert aber realisiert werden kann, das ist offen. Und wenn, dauert es viele Jahre und der Betrag muss in die Rückzahlung der Schulden fließen. In dieser Zeit fallen aber auch hohe Fremdkapitalkosten an, die wiederum den Ertrag der Investitionen mehr als auffressen könnten. Die Gesellschaft ist also zum Wachsen verdammt und muss neue Quellen bohren, um den Cashflow hochzuhalten.

Die zweite Zahl:
Von 2015 bis 2020 sind insgesamt 3,30 Euro Dividenden je Aktie oder 16,7 Millionen Euro absolut ausgeschüttet worden. Der Nettogewinn in dieser Zeit betrug in Summe ca. 11 Millionen Euro. Klar sind da hohe Abschreibungen drin, die teilweise auch wieder zugebucht werden könnten. Aber wie hier schon geschrieben, waren die ersten Cub Creek Bohrfelder (Vail, Markham) ziemlich suboptimal.

Wenn der Ölpreis weiter steigt auf 80, 100, 120 USD ..., dann werden davon auch alle Ölförderer profitieren. Analog beim Gas. DAS ist also kein isoliertes Kaufargument für die DRAG-Aktie. Ein Kaufargument könnte sein, das die Bewertung deutlich unterhalb der Assets liegt. Bilanziell kann man das bei einem Börsenwert von derzeit ca. 60 Mio. Euro und einem verbliebenen Eigenkapital von zuletzt 52 Mio. Euro aber nicht erkennen. So muss man glauben, das die HEUTIGEN Ölproduktionsanlagen mehr wert sind bzw. generieren.

Man landet also letztlich immer wieder beim Ölpreis. 2018 lag der Ölpreis im Jahresschnitt an die 70 USD mit einem Hoch über 75 USD. DA hat die DRAG gutes Geld verdient. Damals hatte man am Jahresende aber auch unter 40 Millionen Euro Nettoschulden. Jetzt waren es zuletzt über 100 Millionen - das sind schon mal über 3 Millionen Euro pro Jahr mehr Zinsen die zu zahlen sind. Und man investiert ja jetzt schon wieder.

Wenn man andere Dinge anführt wie Almonty Industries oder Northern Oil and Gas oder das Ölaktien-/Anleihen bzw. das Goldaktiendepot, sind das auch keine Argumente, weil man in diese Assets auch selbst direkt einsteigen könnte. Nicht möglich ist das bei Rhein Petroleum, wo einem aktuell 10 % gehören. Aber wann fördert Tulip Oil dort?

Deshalb mein Fazit nach 3 Jahren Invest: Wenn ich an einen Brent/WTI Ölpreis von 80, 100, 120 ... USD glaube, dann kaufe ich lieber direkt ein Ölzertifikat. Oder eine z.B. Total-Aktie, die sich auch in mehreren Felder auf die Nach-Ölzeit vorbereitet. Oder auch spekulativ eine Northern Oil and Gas Aktie.

Das ist kein Gebashe. Das sind keine Lügen. Das ist meine Meinung nach 3 Jahren Invest in der Aktie und sehr intensivem Beschäftigen mit den vielen verdeckten Fallstricken des Geschäft, was hier zu weit führen würde. Ich gönne jedem seinen Kursgewinn oder seine nachhaltige 6 oder was auch immer % Dividendenrendite mit der DRAG-Aktie.

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.125.624 von Klaus321 am 21.02.21 16:30:12

leider hörst Du nicht zu. Die Beitrag wurde gelöscht, weil Du Dinge behauptest, die Du nicht belegen kannst, also ohne QUELLENANGABE.

@ KC & sirmike: Danke für Eure Einschätzung, ich weiß, dass Ihr auch länger dabei ward, bei der DRAG. Der Energiewandel ist nicht weg zu diskutieren, für die Industriestaaten. Aber wolsta hat die Wachstumsländer/Kontinente genannt. Gerade WEIL die großen, wie Chevron etc. die Wende mitgestalten wollen (Alternative Energien), ergibt sich für die Deutsche Rohstoff (Nischenplayer, ganz richtig Klaus) eine unglaubliche Chance. Den Schweinezyklus muss ich nicht erklären, alle haben die Investitionen zurück gefahren, der Ölpreis steigt bereits und könnte bis zum Jahresende auch schnell 80 USD erreichen. Die Olander unk Knight Bohrungen werden noch viele Jahre produzieren, ja, zu beginn am besten, aber dauerhafter/langfristiger CF auch aus den anderen Bohrlöchern.. auch wenn die Kosten sich schon längst amotisiert haben. Nochmal... dazu kommen auch noch die Flächen von Bright Rock von 3000 Acres (= 12, 4 Quadratkilomerter):
https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…
Und: die Drag besezt ja mit Hammer Metals und Almonty auch andere Rohstofffelder. Der Anteil an Rhein Petroleum ist Millionen wert.
Die liquiden Mittel beliefen sich per Ende September 2020 auf 39,4 Mio. Euro. https://www.fixed-income.org/index.php?id=19&tx_ttnews%5Btt_…
Ich wehre mich nur gegen die Darstellung von Klaus, der so tut, als ist die Deutsche Rohstoff bis zum Hals verschuldet und ein nicht mehr zu rettendes Unternehmen.
Nein, ganz im Gegenteil, die DRAG wird noch viele Jahre erfolgreich den Energiehunger der Länder, besonders der Schwellenländer stillen, Dividenden ausschütten und wachsen.

Schönen Abend

upanddown1

[wolfsta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.125.624 von Klaus321 am 21.02.21 16:30:12

Zitat von Klaus321: Einer meiner Beiträge wurde leider gelöscht - nur deshalb melde ich mich nochmal. Man muss doch auch andere Meinungen akzeptieren können, wenn sie fundiert vorgebracht werden.

Ich war von 2016 bis 2019 in der DRAG Aktie investiert und habe schlussendlich um 17 Euro rum mit ca. 10 % Verlust verkauft. Also ein ziemlich schlechtes Investment. Über die Zeit bin ich zur Erkenntnis gekommen, das die Aussagen des Managements wie "mit 50 USD Ölpreis können wir gut profitabel leben" nicht von der Realität gedeckt sind.

Das zeigt sich eben an 2 Zahlen, die jeder aus den Bilanzen lesen kann:
Nettocashbestand Ende 2015 ca. 20 Millionen Euro
Nettoschulden zuletzt ca. 100 Millionen Euro.

Das sind in 5 Jahren 120 Millionen Euro weniger Cash, die heute in der Bilanz grösstenteils in Ölanlagen investiert sind. Ob deren Buchwert aber realisiert werden kann, das ist offen. Und wenn, dauert es viele Jahre und der Betrag muss in die Rückzahlung der Schulden fließen. In dieser Zeit fallen aber auch hohe Fremdkapitalkosten an, die wiederum den Ertrag der Investitionen mehr als auffressen könnten. Die Gesellschaft ist also zum Wachsen verdammt und muss neue Quellen bohren, um den Cashflow hochzuhalten.

Die zweite Zahl:
Von 2015 bis 2020 sind insgesamt 3,30 Euro Dividenden je Aktie oder 16,7 Millionen Euro absolut ausgeschüttet worden. Der Nettogewinn in dieser Zeit betrug in Summe ca. 11 Millionen Euro. Klar sind da hohe Abschreibungen drin, die teilweise auch wieder zugebucht werden könnten. Aber wie hier schon geschrieben, waren die ersten Cub Creek Bohrfelder (Vail, Markham) ziemlich suboptimal.

Wenn der Ölpreis weiter steigt auf 80, 100, 120 USD ..., dann werden davon auch alle Ölförderer profitieren. Analog beim Gas. DAS ist also kein isoliertes Kaufargument für die DRAG-Aktie. Ein Kaufargument könnte sein, das die Bewertung deutlich unterhalb der Assets liegt. Bilanziell kann man das bei einem Börsenwert von derzeit ca. 60 Mio. Euro und einem verbliebenen Eigenkapital von zuletzt 52 Mio. Euro aber nicht erkennen. So muss man glauben, das die HEUTIGEN Ölproduktionsanlagen mehr wert sind bzw. generieren.

Man landet also letztlich immer wieder beim Ölpreis. 2018 lag der Ölpreis im Jahresschnitt an die 70 USD mit einem Hoch über 75 USD. DA hat die DRAG gutes Geld verdient. Damals hatte man am Jahresende aber auch unter 40 Millionen Euro Nettoschulden. Jetzt waren es zuletzt über 100 Millionen - das sind schon mal über 3 Millionen Euro pro Jahr mehr Zinsen die zu zahlen sind. Und man investiert ja jetzt schon wieder.

Wenn man andere Dinge anführt wie Almonty Industries oder Northern Oil and Gas oder das Ölaktien-/Anleihen bzw. das Goldaktiendepot, sind das auch keine Argumente, weil man in diese Assets auch selbst direkt einsteigen könnte. Nicht möglich ist das bei Rhein Petroleum, wo einem aktuell 10 % gehören. Aber wann fördert Tulip Oil dort?

Deshalb mein Fazit nach 3 Jahren Invest: Wenn ich an einen Brent/WTI Ölpreis von 80, 100, 120 ... USD glaube, dann kaufe ich lieber direkt ein Ölzertifikat. Oder eine z.B. Total-Aktie, die sich auch in mehreren Felder auf die Nach-Ölzeit vorbereitet. Oder auch spekulativ eine Northern Oil and Gas Aktie.

Das ist kein Gebashe. Das sind keine Lügen. Das ist meine Meinung nach 3 Jahren Invest in der Aktie und sehr intensivem Beschäftigen mit den vielen verdeckten Fallstricken des Geschäft, was hier zu weit führen würde. Ich gönne jedem seinen Kursgewinn oder seine nachhaltige 6 oder was auch immer % Dividendenrendite mit der DRAG-Aktie.

Ich finde die kontroverse Diskussion grundsätzlich gut. Du argumentierst vor allem mit der Entwicklung der Nettoschulden? Der Unterschied zwischen Jahresende 2018 und jetzt resultiert im wesentlichen aus den Ausgabe für die Bohrungen, die am Jahresanfang (und nicht wie geplant 2020) in Produktion geggangen sind und erklärt sich somit für mich zum jetzigen Stand sehr plausibel.
Wenn Du der Meinung bist, dass Du mit einem Ölzertifikat den gleichen Ertragshebel hast für Deine Ölpreiserwartung - ok. Ich kenne solche Zertifikate nicht (zumindest nicht für einen Ölpreis im Korridor zwischen 55 und 75$ / Barrel WTI).
Für mich kann die DRAG jederzeit positiv überraschen (Genehmigung Rhein Petroleum / Almonty / Hammer macht auch langsam Spaß) und das Sentiment ist derzeit komplett im Arsch.
Auf der Seite der negativen Überraschungen sehe ich derzeit weniger. Das kann sich aber wie bei jeder Aktie jederzeit ändern.

[Kleiner Chef]

Update

Wir sehen am Markt erste Korrekturen, deshalb
sichere ich bei Energiekontor die Gewinne:

Verkauf 2% von 6 % Depotanteil: Grund: Gewinnabsicherung und Gewinnmitnahme.

Gruß

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.131.978 von Kleiner Chef am 22.02.21 10:05:32

Ergänzung

Zitat von Kleiner Chef: Wir sehen am Markt erste Korrekturen, deshalb
sichere ich bei Energiekontor die Gewinne:

Verkauf 2% von 6 % Depotanteil: Grund: Gewinnabsicherung und Gewinnmitnahme.

Gruß

Ergänzung: Verkauf erfolgte zu 56 Euro.

Gruß

[imperatom]

Deutsche Forfait

Das Orderbuch der DF ist gerade mehr als bemerkenswert, hier könnte es sehr schnell weit nach oben gehen:
https://www.ariva.de/df_deutsche_forfait-aktie/xetra-orderbu…

Die Jahreszahlen kommen bald, die HJ-Zahlen waren trotz Corona sehr vielversprechend. Risikolos ist so ein Kleinstunternehmen natürlich nicht, aber das Bild sieht gerade schon sehr gut aus... soll niemand sagen, er hätte es nicht rechtzeitig bemerkt

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.137.228 von imperatom am 22.02.21 14:58:40

80% Großaktionär?

Gabs da schon mal ein Übernahmeangebot, oder wie ist da die Historie?

Dadurch auch nur knapp 3 Mio Freefloat. Das ist schon echt dünne.

[Comundo]

Redhill Biopharma-Aktie: Nischenchampion mit Corona-Kick - in dem Papier steckt noch Potenzial

Aus Börse Online

22.02.2021 06:51:01
Das Spezialpharma-Unternehmen hat drei Arzneien auf dem Markt. Für einen Aha-Effekt an der Börse könnten in diesem Jahr zwei Therapien gegen Covid-19-Infektionen sorgen. Von Stefan Riedel
Geht alles glatt, ist es im Sommer so weit. Dann könnte das von Redhill Biopharma entwickelte Medikament Opaganib bei Patienten zum Einsatz kommen, die infolge einer Covid-19-Infektion an einer Lungenentzündung leiden. Erste Zwischenergebnisse einer laufenden klinischen Studie zeigten, dass die Patienten zwei Wochen nach Therapiebeginn eine deutlich verbesserte Aufnahme der Raumluft zeigten. Ehe der Zulassungsantrag eingereicht wird, steht im zweiten Quartal noch eine globale Studie an.


"Anders als zugelassene Medikamente setzt Opaganib nicht bei den Viren an, sondern verhindert wie eine Art Türsteher auf den Oberflächen der menschlichen Zellen die Vermehrung der Viren", erläutert Dror Ben-Asher, der Vorstandschef des in Tel Aviv, Israel, und Raleigh, USA, ansässigen und an der Nasdaq gelisteten Unternehmens. "Außerdem wirkt die Substanz antiviral und antithrombotisch, was ein Vorteil bei Covid-19 ist, wo Thrombosen vermehrt auftreten. Darüber hinaus wird Opaganib als Tablette und nicht intravenös verabreicht."



Mit Upamostat, dessen klinische Resultate im zweiten Halbjahr erwartet werden, hat Redhill einen zweiten Kandidaten gegen Covid-19-Infektionen in der Hinterhand. Magen-Darm-Infektionen sind der eigentliche Schwerpunkt von Redhill. Drei Medikamente hat die Firma in den letzten zwei Jahren auf den Markt gebracht. Zwei davon, Movantik zur Behandlung von durch Opioideinnahme bedingte Verstopfung und Aemcolo gegen Reisedurchfall, wurden einlizenziert. Talicia gegen Mageninfektionen mit dem Helicobacter-pylori-Bakterium bei Erwachsenen, eine der Hauptursachen von Magenkrebs, hat Redhill selbst entwickelt. Das im dritten Quartal 2020 zugelassene Mittel ist in den USA als Erstlinientherapie zugelassen, also als bevorzugte erste Therapieoption.
Top-Umsätze in Sicht
Insgesamt sechs Produkte befinden sich in der klinischen Entwicklung. Bei RHB-104 gegen die Autoimmunerkrankung Morbus Crohn wurde eine Phase 3 Studie erfolgreich abgeschlossen und eine weitere, zulassungsrelevante Studie ist in Vorbereitung. Ebenfalls in der klinischen Endphase ist RHB-204 zur Behandlung bei NTM-Lungeninfektion. In den USA hat Redhill hier den Vorzugsstatus im Zulassungsverfahren. Branchenexperten räumen dem Mittel, das 2022 die entscheidenden Resultate liefern wird, jährliche Spitzenumsätze von bis zu 500 Millionen US-Dollar ein.
2021 will das Unternehmen beim operativen Ergebnis schwarze Zahlen schaffen. Beim Umsatz erwarten die Konsensschätzungen eine Verdoppelung gegenüber 2020 auf 142 Millionen Euro, bis 2024 eine weitere Verdreifachung. Mögliche Einnahmen mit Opaganib und Upamostat sind noch nicht enthalten. Demgegenüber steht ein Börsenwert von 341 Millionen Euro. Schafft Redhill den Umsatzschub, steht der Aktie eine deutlich höhere Bewertung zu.

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.137.228 von imperatom am 22.02.21 14:58:40

Ich bin ja auch in der DF investiert, aber kann mir mal jemand grundsätzlich erklären, warum man aus dem Orderbuch derart viel herauslesen kann? Die meisten Aktionäre geben ihre Order doch eher kurzfristig ein, oder täusche ich mich da?

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.139.007 von Teddy97 am 22.02.21 16:21:54

Zitat von Teddy97: Ich bin ja auch in der DF investiert, aber kann mir mal jemand grundsätzlich erklären, warum man aus dem Orderbuch derart viel herauslesen kann?

An dem Orderbuch ist rein gar nichts bemerkenswert.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.140.048 von SquishyLady am 22.02.21 17:04:22

Zitat von SquishyLady:

Zitat von Teddy97: Ich bin ja auch in der DF investiert, aber kann mir mal jemand grundsätzlich erklären, warum man aus dem Orderbuch derart viel herauslesen kann?

An dem Orderbuch ist rein gar nichts bemerkenswert.

Find ich schon, da man den starken Wandel im Orderbuch sieht. Klar muss man die vorherigen Orderbücher auch kennen. Für sich alleine sagt dieses Orderbuch wenig aus. Jetzt stehen aber fette Orders im Bid, wo man noch vor einiger Zeit damit rechnen musste,dass diese schnurstracks bedient werden. Jetzt stehen die da plötzlich geballt, ohne dass noch groß ins Bid verkauft wird.

[WissenMacht]

Hallo zusammen, ich melde mich mal wieder zurück.
Erstmal einen Riesen Dank an die tolle Community hier. Bitte macht weiter so.

Ich habe nun den grössten Teil Endor und Guillemot verkauft.
Ich hoffe einige von Euch konnten aufgrund meiner Recherchen (Theads in den entsprechenden Foren) einen guten Schnitt machen. 🤑
Die letzten Monate habe ich mich mehr dem Thema Kryptowährungen gewidmet. Aber auch dort habe ich nun alle Positionen verkauft. 🥂

Aktuell recherchiere ich zu einer Small Cap Aktie die aus meiner Sicht ein Profiteur des Corona Krise sein wird. Ich versuche zeitnah meine Recherchen dazu im Forum zu veröffentlichen. Ihr könnt ja gerne meine Beiträge abonnieren hier. Dann bekommt ihr direkt eine Info.

In diesem Sinne bleibt gesund.

WiMa

[Patheus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.141.038 von WissenMacht am 22.02.21 17:45:22

Hey, schön dass Du Dich hier wieder rumtreibst Musste beim Endoranstieg der letzten Wochen oft an Dich denken. Warum siehst Du kein Potential mehr bei Endor ?

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.140.432 von Straßenkoeter am 22.02.21 17:21:15

Danke für die Erklärung, das ist nachvollziehbar.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.140.432 von Straßenkoeter am 22.02.21 17:21:15

Was genau sagt das Orderbuch denn aus?

Normalerweise gehen ja Kurse meist dahin wo viel steht. Willst du also sagen, DF wird nachgeben?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.142.565 von katjuscha-research am 22.02.21 19:05:44

Zitat von katjuscha-research: Was genau sagt das Orderbuch denn aus?

Normalerweise gehen ja Kurse meist dahin wo viel steht. Willst du also sagen, DF wird nachgeben?

Nein wollte ich nicht.

[Unkreativer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.123.101 von Kleiner Chef am 21.02.21 10:37:15

In der Auflistung der reinen E-Auto-Startups fehlt China Evergrande New Energy Vehicle - Markenname Hengchi.
Hier ging es die letzten Wochen schon gut nach oben. Wenn die Ankündigungen gehalten werden können, wird das in wenigen Jahren der größte Elektroauto Bauer sein.
Natürlich sollten die Risiken insbesondere der hoch verschuldeten Mutter nicht übersehen werden.

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.137.762 von katjuscha-research am 22.02.21 15:26:16

Zitat von katjuscha-research: 80% Großaktionär?
Gabs da schon mal ein Übernahmeangebot, oder wie ist da die Historie?

2016 war die DF ja pleite nachdem sie von den USA unverschuldet auf eine schwarze Liste wegen ihres (völlig legalen) Iran-Handels gesetzt worden sind. Als die USA ihren Fehler korrigierten, war es für die DF zu spät. In der Folge entstand die Restrukturierung. Im Rahmen dieser wurde Großaktionär Manzouri von der BaFin von einem Pflichtangebot befreit (unter Bedingungen, die garantierten, dass er die Gesellschaft im Gegenzug sanierte). Das hat ja dann auch geklappt.

Langfristig wird Manzouri wohl erst für Wertsteigerungen der Aktie sorgen wollen, um anschließend seinen Anteil für gutes Geld zu verringern (einfacher durch Börsennotierung), jedenfalls strebt er offensichtlich keine Vollübernahme an - die hätte er haben können. Den Weg der Preissteigerungen begleite ich gerne

[Subvers]

Bitcoin Group

Bitcoin Group SE verzeichnet Zuwachs von 518 % beim Eigenbestand an Krypto-Assets auf EUR 170 Mio

https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/news_detail.html?…

MCap derzeit gerademal 260 Mio EUR.
D.h. ohne den Kryptobestand wird das Geschäft gegenwärtig mit lediglich 90 Mio EUR bewertet.

Gewinn für dieses Jahr rechne ich mit mindestens 15 Mio EUR.

[katjuscha-research]

Hüstel 😕

2% Minus heute im Gesamtdepot und dabei ein paar richtig durchrauschende Werte

L&S -10%
Westwing -7% (gestern auch schon -9%)
Heidelberg Pharma -11%
Hellofresh -6% (gestern -8%)

Dazu diverse Tec-Werte mit 2-4% im Minus.

Da scheint ne Mischung aus Sektorrotation (ECommerce verliert heftig) und Zins/Inflationsangst zu wirken. Wobei teilweise die Bewertungen schon wieder arg nach unten übertreiben. Hellofresh und Westwing nur noch mit KGV von knapp 22-23 (ex Cash 18-19) finde ich schon wieder sehr attraktiv. Ist ja nicht so als würde deren Geschäftsmodell ohne Corona kein Wachstum mehr hergeben.
Aber gut, wenn Trend erstmal dreht und Ängste aufkommen, weiß man nie. 5-10% tiefer würde ich bei solchen Aktien aber dennoch deutlich aufstocken. Aktuell mein einziges Glück, dass ich genug Cashquote aufbauen konnte. Sonst sähe das übel heute aus.

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.153.464 von katjuscha-research am 23.02.21 11:23:32

Mein ehrlicher Glückwunsch an alle Cashquotenhalter, die jetzt womöglich Oberwasser haben.
Bei mir sind es aber SBF AG, IFA Systems, DRAG und Corestate die sich noch recht robust zeigen.
Zum Glück, denn Cashquote ist so garnicht mein Ding.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.153.752 von knigge-beatnik am 23.02.21 11:31:51

Wenn sich keine Aktie anbietet die steigen könnte dann reguliert sich meine Cashquote automatisch.

ich spekuliere eher, aber auf eine solide Art und Weise.

heute habe ich Intellabridge nachgekauft.
für viele hier ist das wahrscheinlich kein Kaufobjekt.
aber grad die Aktien-Küken haben ihre eigene Geschichte oder sind so billig, dass sie nicht mit dem Markt fallen.

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.153.464 von katjuscha-research am 23.02.21 11:23:32

Da willst du echt nicht wissen, wie es bei mir heute im Gesamtdepot ausschaut, wenn die von dir genannten mitunter die größten Positionen darstellen. Und ich hab eh schon die Green Energy und EV Werte gemieden. Aber auf Jahressicht stehen die halt noch immer fett im Plus.
Aber so schnell die Sektorrotation stattfindet, so schnell kann sie dann auch abgeschlossen sein. Rohstoffmärkte wirken auch etwas überhitzt und die FED dürfte bald einschreiten und die 10 Jahres Renditen drücken. Cashquote liegt inzwischen bei mir auch bei um die 25%, glücklicherweise bin ich nicht voll investiert.

[knigge-beatnik]

Ich hab auch nichts im Depot, von dem ich mich, zu diesen Kursen trennen würde.
Kl. Trost, gestern verkauft Nynomic zu 36,50€. und heut früh aber gleich bei Archerx.com.au, nach Rücksetzer, aufgestockt.

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.154.049 von jambam1 am 23.02.21 11:41:11

Also, wenn ich Aktien im Depot hätte, denen ich kurzfristig keinen Anstieg zutraue, dann wäre es ja leicht für mich , zu 'schmeißen'.

[Aliberto]

Sparkasse kündigt Kunden mit hohen Guthaben - Verrückte Zeiten

https://www.wz.de/nrw/duesseldorf/stadtsparkasse-duesseldorf…

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.153.464 von katjuscha-research am 23.02.21 11:23:32

Zitat von katjuscha-research: Hüstel 😕
2% Minus heute im Gesamtdepot und dabei ein paar richtig durchrauschende Werte
L&S -10%

Da scheint ne Mischung aus Sektorrotation (ECommerce verliert heftig) und Zins/Inflationsangst zu wirken.

Das zeigt nur, wie absurd der Markt tickt. LS fällt in jedem Marktrückgang zunächst überproportional, bis die Leute dann irgendwann merken, dass LS gerade von solchen Marktbewegungen - auch nach unten - profitiert, weil die Trades dabei nach oben schießen.

Das nflationsargument höre ich auch öfter, ist aber doch totaler Nonsens. Inflation bedeutet, dass mehr Geld für Sachwerte gezahlt werden. Aktien sind solche Sachwerte. Bei Inflation müssten die Kurse steigen, nicht fallen. Möglicherweise steigende Zinsen sind dagegen eher ein Argument, aber die Vergangenheit hat auch gezeigt, dass Zinsanstiege den Markt immer nur sehr kurzfristig bremsten.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.154.352 von knigge-beatnik am 23.02.21 11:51:00

Zitat von knigge-beatnik: Also, wenn ich Aktien im Depot hätte, denen ich kurzfristig keinen Anstieg zutraue, dann wäre es ja leicht für mich , zu 'schmeißen'.

Meine Idee oder mein Konzept ist, dass ich nur kaufe, wenn die Aktie morgen oder übermorgen deutlich steigt. Warum soll ich sie sonst kaufen ?

Ich habe auch mal ne Woche Geduld, aber beim nächsten Anstieg wird sie dann verkauft, weil sie einfach nicht die Dynamik hat, die ich mir vorstelle.

Vor diesem Hintergrund habe ich in dieser Woche sehr viel Cash im Depot gehabt.

Der Anteil richtet sich also automatisch nach dem mir bekannten Möglichkeiten.

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.159.761 von jambam1 am 23.02.21 15:46:55

Aha, hab ich jetzt verstanden. Kann man so machen. Bietet sich an vielleicht, wenn man tägl. viel Zeit mit Börse verbringt und wenn die Tradinggebühren niedrig sind. Ich bin eher mittel - bis langfristig aufgestellt und möchte meinen tägl. Aufwand Börse reduzieren.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.153.464 von katjuscha-research am 23.02.21 11:23:32

Da ist sie die Korrektur!

Zitat von katjuscha-research: Hüstel 😕

2% Minus heute im Gesamtdepot und dabei ein paar richtig durchrauschende Werte

L&S -10%
Westwing -7% (gestern auch schon -9%)
Heidelberg Pharma -11%
Hellofresh -6% (gestern -8%)

Dazu diverse Tec-Werte mit 2-4% im Minus.

Da scheint ne Mischung aus Sektorrotation (ECommerce verliert heftig) und Zins/Inflationsangst zu wirken. Wobei teilweise die Bewertungen schon wieder arg nach unten übertreiben. Hellofresh und Westwing nur noch mit KGV von knapp 22-23 (ex Cash 18-19) finde ich schon wieder sehr attraktiv. Ist ja nicht so als würde deren Geschäftsmodell ohne Corona kein Wachstum mehr hergeben.
Aber gut, wenn Trend erstmal dreht und Ängste aufkommen, weiß man nie. 5-10% tiefer würde ich bei solchen Aktien aber dennoch deutlich aufstocken. Aktuell mein einziges Glück, dass ich genug Cashquote aufbauen konnte. Sonst sähe das übel heute aus.

Auffallend ist, das die Werte die stark gestiegen sind auch stark nachgeben, ob es gerechtfertigt ist oder nicht. Aber die Luft muss raus, ist sicher gesund.

Dennoch: Ich agiere hier lieber vorsichtig, bin also eher auf der Verkäuferseite, denn der Techsektor hat noch mehr Luft nach unten als nach oben, so meine Einschätzung. Muss also gar nicht den DAX großartig treffen, aber die Wachstumswerte dürften überproportional betroffen sein.

Gruß

Grujß

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.163.973 von knigge-beatnik am 23.02.21 19:04:12

Zitat von knigge-beatnik: Aha, hab ich jetzt verstanden. Kann man so machen. Bietet sich an vielleicht, wenn man tägl. viel Zeit mit Börse verbringt und wenn die Tradinggebühren niedrig sind. Ich bin eher mittel - bis langfristig aufgestellt und möchte meinen tägl. Aufwand Börse reduzieren.

stimmt 👍 so ist meine Situation:
ich habe Zeit und die Kurs-Spekulationen machen Spaß

Wenn man noch Familie hat und Freunde dann will man das nicht so ausgedehnt machen.
Bei mir sind aber alle gestorben bis auf eine Person, insofern wartet da niemand auf mich.

[upanddown1]

Clinuvel Zahlen

https://www.fool.com.au/2021/02/24/clinuvel-asx-cuv-records-…

The company also reported improved revenue for the half-year of $15.743 million, 58% higher from the prior corresponding period.

For the first-half of FY21, Clinuvel also saw positive earnings per share of 13.3 cents per share. This marked a 956% increase from the same period last year.

In addition, the company noted a strong balance sheet with no debt and $78 million in cash. Despite the strong equity position, Clinuvel did not declare an interim dividend.

https://hotcopper.com.au/threads/ann-clinuvel-reports-tenth-…



Gruß

upanddown1

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.169.523 von upanddown1 am 24.02.21 08:11:12

Clinuvel: Es bleibt spannend, Markt noch skeptisch!

Zitat von upanddown1: Clinuvel Zahlen

https://www.fool.com.au/2021/02/24/clinuvel-asx-cuv-records-…

The company also reported improved revenue for the half-year of $15.743 million, 58% higher from the prior corresponding period.

For the first-half of FY21, Clinuvel also saw positive earnings per share of 13.3 cents per share. This marked a 956% increase from the same period last year.

In addition, the company noted a strong balance sheet with no debt and $78 million in cash. Despite the strong equity position, Clinuvel did not declare an interim dividend.

https://hotcopper.com.au/threads/ann-clinuvel-reports-tenth-…



Gruß

upanddown1

Keine Überraschung, die Zahlen. Nach 16 Mill. Umsatz zum Halbjahr läuft das auf 45 bis 50 Mill. Dollar hinaus für das GJ. Wenn Corona abflacht, dann obere Grenze, ansonsten untere Grenze.

Mit ein bißchen Glück könnte der Umsatz nächstes GJ bereits über 100 Mill. steigen
EPP Europa 35 Mill.
EPP USA 50 Mill.
Israel/Austr. 5 Mill.
China: EPP approval ausstehend
Japan: EPP approval ausstehend
Erste OTC Produkte: 10 Mill.

Legt man ein Net profit von 50 % an, dann liegt man bei einem KGV von 20 und hat 100 Mill. netto Cash in der Tash. Bei einem Wachstum von 50 % ist da noch massiv Luft. Das sieht der Markt aktuell noch nicht so. Bleibt also Zeit die Position aufzustocken.

Zunächst wichtig: Heute gibt es ein Webinar zum operational Update, was dann auf der Homepage verfügbar ist.

Gruß

[bavaria_1]

Rekordtag gestern für die Broker.
Massive Umsätze auf Tradegate.
Hier macht die detaillierte Auswertung noch Schwierigkeiten.
Auf LuS wurde rekordverdächtige 333.000 Transaktionen durchgeführt.
Top 7:
Plug
Apple
Tui
Global Clean Energy
Tesla
BYD
Xiaomi

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.170.039 von Kleiner Chef am 24.02.21 08:35:37

Moin, KC,

Webinar kommt morgen erst, denke ich.

Operations Update I Webinar

CLINUVEL PHARMACEUTICALS LTD

CLINUVEL PHARMACEUTICALS LTD will host an Operations Update Webinar on its website, www.clinuvel.com on 25 February 2021. Head of Investor Relations Mr Malcolm Bull will coordinate the discussion and questions submitted to the Company.

Gruß

up

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.170.201 von upanddown1 am 24.02.21 08:42:59

Zitat von upanddown1: Moin, KC,

Webinar kommt morgen erst, denke ich.

Operations Update I Webinar

CLINUVEL PHARMACEUTICALS LTD

CLINUVEL PHARMACEUTICALS LTD will host an Operations Update Webinar on its website, www.clinuvel.com on 25 February 2021. Head of Investor Relations Mr Malcolm Bull will coordinate the discussion and questions submitted to the Company.

Gruß

up

Oh shit, heute ist der 24.02. Korrekt!
Gruß

[Kleiner Chef]

Update

Aufgrund der aktuellen Marktentwicklung habe ich einige Gewinnmitnahmen getätigt,
um für mögliche Schnäppchen oder Ideen Pulver zu haben.

Verkauf 2 % Cytosorbents (von 10 %) zu 8,3 Euro
Verkauf 2 % Haier Smart Home (von 16 %) zu 2,1 Euro

Gruß & viel Erfolg

[frontline55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.165.632 von Kleiner Chef am 23.02.21 20:41:33

Ich bin skeptisch ob es zu einer wirklichen Korrektur kommen wird und halte bis auf kleine Teilverkäufe meine Bestände.

Insbesondere die mittlerweile visible Inflation bei kommuniziert weiter lockerer Geldpolitik der Notenbanken dürfte die Anleger mittelfristig weiter in Sachwerte wie Aktien aber natürlich auch Edelmetalle, sonstige Sachwerte treiben..

Zumindest die relativen Schwergewichte meines Depots (Ecotel, Quirin Bank, Heidelberg Pharma) halte ich noch für moderat bewertet (bei letzterem Wert natürlich nur aufgrund der Perspektiven, nicht der aktuellen Ergebnisse) und sehe sogar Kaufchancen bei anderen Werten...


Gruß,

Frontline

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.170.759 von Kleiner Chef am 24.02.21 09:10:32

Zitat von Kleiner Chef: Aufgrund der aktuellen Marktentwicklung habe ich einige Gewinnmitnahmen getätigt,
um für mögliche Schnäppchen oder Ideen Pulver zu haben.

Verkauf 2 % Cytosorbents (von 10 %) zu 8,3 Euro
Verkauf 2 % Haier Smart Home (von 16 %) zu 2,1 Euro

Gruß & viel Erfolg

Ich kaufe zu. Genauso wie bei Unidevice gestern.

Hatte aber auch eine etwas höhere cashquote.

Apropos Unidevice:

UniDevice AG: Weitere Steigerung der Rohmarge im Januar 2021 [war für mich bisher mit Fragezeichen behaftet] und dem bisherigen Verlauf Februar 2021

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-02/5210782…

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.173.903 von Cutter_Slade am 24.02.21 11:22:07

Mit Zukauf war Haier gemeint.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.173.903 von Cutter_Slade am 24.02.21 11:22:07

Kleine Ergänzung zu Unidevice:

Bisher sahen die Rahmenbedingungen für den Investmentcase so aus: KGV 8, Wachstum 10%+x (kleiner Marktanteil in einem riesigen Markt, also noch auf Jahre hinaus ausbaufähig), Rohertragswachstum in Höhe des Umsatzwachstums, Verschuldung fast vernachlässigbar bzw. nur kurzfristig, 20% Eigenkapitalrendite, 6% Dividendenrendite (bezogen auf den gestrigen Kurs und Ausschüttung für 2020).

Jetzt kommt wieder die "Phantasie" "Gewinnwachstum > Umsatzwachstum" hinzu, zumindest noch für 2021.

[Homer_Simpson09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.170.759 von Kleiner Chef am 24.02.21 09:10:32

Research Strategie

Lieber KC,
auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole: Gratulation zu mittlerweile fast 2 Jahrzehnten herausragender Performance sowie höchste Anerkennung für deine Research Arbeit.

genau da würde ich gerne mit meiner Frage ansetzen:
Wie gehst du bei deiner Researcharbeit vor, um auf teils unbekannte Perlen wie in der Vergangenheit ENDOR, Haier, o. Ä. zu stoßen?
Als Hilfestellung und Hintergrund meiner Frage als Beispiel meine Vorgehensweise:

1) Frage, welche Branche möchte ich investieren?
2) Selektierung der möglichen Titel aus dieser Branche nach Marketcap 10 - 500 Mio.
3) Ausschluß Titel mit Insolvenz oder ohne Liquidität
4) Screenen der Titel nach Kennzahlen, zunächst auf Basis onvista, ariva, w:o
5) lesen der wikipedia-seite des Titels
6) homepage des titels
7) Foreninfos zum jeweiligen Titel
8) Interviews CEO, DPAG Meldungen,...
9) Einstieg in die Bilanz

Ich bin ehrlich, bisher bin ich noch auf keine solcher Perlen gestoßen.
Unterscheidet sich da deine Arbeit/Vorgehensweise grundsätzlich von meiner? Vor allem die Tiefe deiner Kenntnis zu den jeweiligen Unternehmen, teils mit Bezug auf Referenzen des CEOs, Informationen aus teils Jahre zurückliegenden Interviews, finde ich persönlich herausragend und deine Trefferquote, Perlen zu finden, im Wust aus tausenden von Einzelntitlen halte ich in Deutschland für nahezu einmalig.

Grüße

[cebulonby]

DEFAMA ... kann auch verkaufen ... sehr gute News!!

DEFAMA verkauft Fachmarktzentrum Bleicherode

24.02.2021 / 11:55 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformation nach Artikel 17 der Verordnung (EU) Nr. 596/2014, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
________________________________________
Die Deutsche Fachmarkt AG (DEFAMA) hat das Fachmarktzentrum Bleicherode verkauft. Der Verkaufspreis beträgt 5,16 Mio. EUR. Die Jahresnettomiete des Objekts liegt aktuell bei rund 350 TEUR. Aus der Transaktion resultiert für DEFAMA ein positiver Einmaleffekt von 2,6 Mio. EUR vor Steuern. Unter Berücksichtigung der abzulösenden Bankfinanzierung ergibt sich ein Mittelzufluss von 3 Mio. EUR nach Steuern und Vorfälligkeitsentschädigung. Die Veräußerung erfolgte zum Doppelten des ursprünglichen Anschaffungspreises und zugleich deutlich über dem gutachterlichen Verkehrswert von zuletzt 4,23 Mio. EUR. DEFAMA beabsichtigt, die freigesetzten Mittel für den Erwerb weiterer Handelsimmobilien zu nutzen.


Kontakt:
Mitteilende Person:

Matthias Schrade, Vorstand

[Lynvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.174.299 von Cutter_Slade am 24.02.21 11:38:34

Kleine Erweiterung

Noch eine kleine Erweiterung, was Unidevice für mich noch attraktiver macht:

Umsatzwachstum: 2017-2020: 20,8% pro Jahr pro Aktie,
Gewinnwachstum: 2017-2020: 77,7% pro Jahr pro Aktie,
Wachstum EBIT-Marge: 41% pro Jahr,
gesch. KGV von 2020 bei aktuellem Kurs:~ 10

Prinzipiell dürfte das Wachstum, sowohl im Bereich Gewinn wie Umsatz etwas sinken. Dafür gibt es aber auch eine nette Dividende. Der Handygesamtmarkt in 2020 war wohl eher verhalten. 2021 soll es auf Grund der Einführung neuer Technologien wieder besser werden.

Für meinen Investmentcase: Selbst wenn es nur halb so gut läuft wie die Jahre zuvor (Umsatz und Gewinn) erwarte ich bei gleichbleibendem KGV eine Steigerung von 40% des Kurses auf Jahressicht. Zusätzlich besteht die aus meiner Sicht sehr gute Chance, dass das KGV auf Grund des hohen anhaltenden Wachstums steigt. Die Marktkapitalisierung ist leider recht mickrig. Das dürfte aus meiner Sicht aktuell viele Investoren direkt oder indirekt vom Kauf abhalten. Die Aktie dürfte witzigerweise mit steigendem Kurs und schlechteren Fundamentaldaten für viele Anleger interessanter werden...

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.174.494 von Homer_Simpson09 am 24.02.21 11:46:09

Nebenwerte Research und Trefferquote?

Zitat von Homer_Simpson09: Lieber KC,
auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole: Gratulation zu mittlerweile fast 2 Jahrzehnten herausragender Performance sowie höchste Anerkennung für deine Research Arbeit.

genau da würde ich gerne mit meiner Frage ansetzen:
Wie gehst du bei deiner Researcharbeit vor, um auf teils unbekannte Perlen wie in der Vergangenheit ENDOR, Haier, o. Ä. zu stoßen?
Als Hilfestellung und Hintergrund meiner Frage als Beispiel meine Vorgehensweise:

1) Frage, welche Branche möchte ich investieren?
2) Selektierung der möglichen Titel aus dieser Branche nach Marketcap 10 - 500 Mio.
3) Ausschluß Titel mit Insolvenz oder ohne Liquidität
4) Screenen der Titel nach Kennzahlen, zunächst auf Basis onvista, ariva, w:o
5) lesen der wikipedia-seite des Titels
6) homepage des titels
7) Foreninfos zum jeweiligen Titel
8) Interviews CEO, DPAG Meldungen,...
9) Einstieg in die Bilanz

Ich bin ehrlich, bisher bin ich noch auf keine solcher Perlen gestoßen.
Unterscheidet sich da deine Arbeit/Vorgehensweise grundsätzlich von meiner? Vor allem die Tiefe deiner Kenntnis zu den jeweiligen Unternehmen, teils mit Bezug auf Referenzen des CEOs, Informationen aus teils Jahre zurückliegenden Interviews, finde ich persönlich herausragend und deine Trefferquote, Perlen zu finden, im Wust aus tausenden von Einzelntitlen halte ich in Deutschland für nahezu einmalig.

Grüße

Ich werde auf die einzelnen Punkte ausführlicher ASAP eingehen.
Vorab soviel: Ich stelle ja bei all meinen Depottiteln das Mittelfrist-Ziel wöchentlich da.
Da sind in der letzten Zeit sehr viele, sagen wir überdurchschnittlich viele Treffer dabei gewesen.
Aktuell muss man ja LUS und Energiekontor noch dazuzählen.

Werde heute abend am Beispiel STS die einzelnen von Dir genannten Punkte hinsichtlich der
Info-Quellen und daraus abgeleiteten Einschätzung darstellen.

Gruß

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.179.711 von Kleiner Chef am 24.02.21 16:08:22

Würde mich auch sehr interessieren! Wobei ich fast vermute, dass dein "Hauptfundort" dein Netzwerk ist - denn du hast ja z.B. Haier noch VOR irgendwelchen Börsenmedien (Vorstandswoche, Gereon Kruse, BO etc. - die seriösen aus meiner Sicht) entdeckt... Ich denke zur Recherche/einlesen hat jeder mit dem Internet seinen Stil - aber die 'Erstidee' bekommen, das ist der Clou

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.175.934 von Lynvestor am 24.02.21 12:57:49

Kann ich alles unterschreiben. Ich meinte mit "Rohertragswachstum in Höhe des Umsatzwachstums" auch das von mir für 2021ff. erwartete. Damit waren über das Umsatzwachstum hinausgehenden Gewinnwachstumsmöglichkeiten aus meiner Sicht begrenzt. Man arbeitet ja schon mit einer sehr geringen Personenzahl und einem niedrigen Personalkostenbudget (Vorstand eingerechnet).

Ich hatte vor einiger Zeit hier mal sinngemäß geschrieben, dass mich die 2020er Zahlen nicht so enttäuscht hätten wie andere, da Unidevice bei mir nicht mehr unter "Gewinnwachstumsmaschine" läuft, sondern unter leichtes Gewinnwachstum + Dividende + Bewertungsanpassung. Gegen Letzteres sprechen in der Tat wie du feststellst die geringe Bekanntheit, außerdem die einige Investoren abschreckenden geringen Margen (man ist nun mal Großhändler) sowie der von einigen vermisste "Burggraben" (als ob es Buffet außer 1974, 1981 oder vielleicht noch 2003 jemals gelungen wäre, eine Burggrabenaktie mit 20% EK-Rendite zum KGV von 8 zu kaufen; geschweige denn in einer "Nullzinslandschaft". Burggraben - im Buffet'schen Sinne - und niedrige Bewertung - kann mir gern mal jemand zeigen...).

[howdeep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.179.711 von Kleiner Chef am 24.02.21 16:08:22

Qingdao Haier

Hallo Kleiner Chef,

wie ist bitte deine aktuelle Meinung oder Einschätzung zu Qingdao Haier?


Das Papier hat ja ordentlich korrigiert.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.182.225 von howdeep am 24.02.21 17:57:24

Haier Smart Home - Korrektur läuft - Luft bis 3 Euro!

Zitat von howdeep: Hallo Kleiner Chef,

wie ist bitte deine aktuelle Meinung oder Einschätzung zu Qingdao Haier?


Das Papier hat ja ordentlich korrigiert.

Ich hatte ja geschrieben, das was stark steigt auch stark fallen kann in der Korrektur. Führend sind die Shanghai und Hongkong Kurse als Referenz. Hier mal als Beispiel Shanghai:



Man sieht, das der China Kurs um 15 % korrigiert hat, das vollzieht der Kurs in DE nach. Wenn die 29,5 halten ist es eine gute Grundlage nach Konsolidierung wieder zu steigen.

Basis sind die HK/China Gegenwerte von aktuell etwa 3,8 Euro. Nimmt man einen Abschlag von 20 % vor dann ist hier Luft bis 3 Euro. Mein KZ liegt ja bei 2,8 Euro - 1 Jahr bzw. 3,5 Euro - 2 Jahre.

Fundamental sieht man ja wie die Bude wächst. Erst gestern kam die Meldung
wonach man in Rumänien ein großes Werk baut mit bis zu 600.000 Einheiten, Kühlschränke etc.

Natürlich muss man die Nachrichtenlage beobachten. Die erwarte ich gut, was Wachstum und Gewinn angeht. Bestätigt sich das, dann kommt auch in die deutsche Aktie wieder mehr Nachfrage zustande.

Dividende gibt es erfahrungsgemäß im August, ist auch immer ein Trigger.

Fazit: Haier ist immer noch meine größte Position. Unter Gesamtwürdigung des CRV muss man erst mal Werte finden, die ein besseres CRV haben. Dennoch: Wenn ich gute Ideen finde, dann kann es sein, das ich in steigenden Kursen hinein auch Anteile abbaue. Habe aber bei aktuellem Kurs nicht vor die Postion im Depot aufzugeben.

Gruß

Gruß

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.182.765 von Kleiner Chef am 24.02.21 18:27:44

Anmerkung zu Haier

Hallo KC,

Ich stimme Dir zu Haier zu.
Aus meiner Sicht ist es sinnvoll den Aktienanteil in China eher zu vergrößern. China hat die Corona-Krise sehr gut überstanden und kann jetzt durchstarten. Während Europa noch immer versucht das Impf-Chaos in den Griff zu kriegen.

Dazu passt auch folgende Meldung aus dem Spiegel:

»Die Europäer sind extrem mit sich selbst beschäftigt, versuchen ihr Kerngeschäft zu stabilisieren, anstatt an Expansion zu denken«, sagt Berater Schulte. Siehe das Beispiel Philips: Dessen Elektroniksparte steht zum Verkauf. Früher hätten europäische Firmen breit mitgeboten, laut Branchenberichten sind jetzt überwiegend chinesische Bieter im Rennen, unter anderem Haier.

Ich denke das könnte gut in die Strategie von Haier hinein passen um in Europa richtig durchzustarten.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/shein-xiaomi-w…

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von howdeep: Hallo Kleiner Chef,

wie ist bitte deine aktuelle Meinung oder Einschätzung zu Qingdao Haier?


Das Papier hat ja ordentlich korrigiert.

Ich hatte ja geschrieben, das was stark steigt auch stark fallen kann in der Korrektur. Führend sind die Shanghai und Hongkong Kurse als Referenz. Hier mal als Beispiel Shanghai:



Man sieht, das der China Kurs um 15 % korrigiert hat, das vollzieht der Kurs in DE nach. Wenn die 29,5 halten ist es eine gute Grundlage nach Konsolidierung wieder zu steigen.

Basis sind die HK/China Gegenwerte von aktuell etwa 3,8 Euro. Nimmt man einen Abschlag von 20 % vor dann ist hier Luft bis 3 Euro. Mein KZ liegt ja bei 2,8 Euro - 1 Jahr bzw. 3,5 Euro - 2 Jahre.

Fundamental sieht man ja wie die Bude wächst. Erst gestern kam die Meldung
wonach man in Rumänien ein großes Werk baut mit bis zu 600.000 Einheiten, Kühlschränke etc.

Natürlich muss man die Nachrichtenlage beobachten. Die erwarte ich gut, was Wachstum und Gewinn angeht. Bestätigt sich das, dann kommt auch in die deutsche Aktie wieder mehr Nachfrage zustande.

Dividende gibt es erfahrungsgemäß im August, ist auch immer ein Trigger.

Fazit: Haier ist immer noch meine größte Position. Unter Gesamtwürdigung des CRV muss man erst mal Werte finden, die ein besseres CRV haben. Dennoch: Wenn ich gute Ideen finde, dann kann es sein, das ich in steigenden Kursen hinein auch Anteile abbaue. Habe aber bei aktuellem Kurs nicht vor die Postion im Depot aufzugeben.

Gruß

Gruß

[Kleiner Chef]

Nebenwerte-Research, Trefferquote am Beispiel STS - Part I Infoquellen

Zu den Infoquellen nachfolgend einige Anmerkungen.
In einem zweiten Post komme ich dann zu einer Einschätzung.

1) Frage, welche Branche möchte ich investieren?
Der Sektor ist nicht entscheidend, aber wichtig. Ich schließe Bitcoin aus, weil ich
hier traditionell unterwegs bin und schließe mich dem Lager der Pessimisten an.
Auch Banken würde ich bis auf Quirin nicht anpacken in DE. Beide Sektoren eignen
sich nicht für einen mittelfristigen Anlagehorizont. Zock kann o.k. sein.

Von der fundamentalen Seite sollte es mehrere Hebel für Kurssteigerungen geben
a) Wachstum absehbar im Umsatz
b) Steigerungen der Ertragskennzahlen nicht nur absolut auch relativ
c) Künftig sollten nachhaltig positive Cashflows erzielt werden mit Verbesserung
der Bilanzkennzahlen

2) Selektierung der möglichen Titel aus dieser Branche nach Marketcap 10 - 500 Mio.
Ja, ich bin in diesem Bereich unterwegs, schließe aber höhere Market-Caps nicht aus - siehe
Haier.
Kleine Werte sind inzwischen problematisch aufgrund der deutlich gestiegenen Follower-Anzahl.
Das schränkt mich ein, aber ich glaube ich tue mir keinen Gefallen so einen Wert hier vorzustellen, schließe es aber im Einzelfall nicht aus, dann mit Risikohinweis.

3) Ausschluß Titel mit Insolvenz oder ohne Liquidität
Schau Dir mal den Wert CD Eigenheim an. Da könnten viele Prozente drin sein,
ist aber zu illiquide. Das ist ein Beispiel was ich ausschließe. Market-Cap 3 Mio. und nur bei
Valora und Hamburg handelbar.

4) Screenen der Titel nach Kennzahlen, zunächst auf Basis onvista, ariva, w:o
Um einen Input zu erhalten:
Alles was geht im Netz: Schneller Überblick Marketscreener.
Foren runden das Bild erst ab, sofern es überhaupt dazu Diskussionen gibt.
Wikifolio Depots schaue ich mir an. Referenzen sind die, die meinem Anlagestil nahekommen.
Ich lese traditionell auch die bekannten Printmedien. BO, Focus Money. Aktionär ist fast nicht mehr konsumierbar.
Aber das entscheidende Interview zum Update nach dem EK-Forum stammt aus dem Aktionär, weil auch jüngste Einschätzung des CEO´s zum Ausblick:

STS: Auf der Überholspur!
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/nebenwert-der-woc…

Anmerkung: Das Interview habe ich nicht nur einmal gelesen. Background Fragen habe ich bei der IR gestellt.

Aktionärsbriefe screenen, You Tube Videos vorhanden zum Wert?

5) lesen der wikipedia-seite des Titels
Weniger Wikipedia. Mehr Artikel screenen zur Markteinschätzung mit Stichworten:
So bewegt sich STS in einem Markt, der in Europa, Nordamerika nach 2020 zweistellig wachsen soll.
In China geht der Markt zurück in 2021. Allerdings hat man ja in China etwa 5 Neuaufträge mit SOP 2020/2021 gewonnen. Und darunter Kunden wie Nio, Great Wall Motor, alles Wachstumswerte. Quelle: Alle News-Meldungen der letzten zwei Jahre, alle Calls die auf der Homepage verfügbar sind.

6) homepage des titels
Klar - siehe Punkt 5. Zusätzlich gibt es ein Research? Ja bei STS SMC mit KZ 7,2 und Aktionär auch. Ganz schlechtes Research in beiden Fällen. Ich gehe sogar weiter und schaue mir Peers wie Jost oder SAF-Holland an, die mit KGV´s 15-20 für 2021 bewertet sind, um nur eine Vergleichskennzahl heranzuziehen.

7) Foreninfos zum jeweiligen Titel
Runden das Bild ab, wenn es sie gibt.

8) Interviews CEO, DPAG Meldungen,...
Die ganze Palette. Die Aufarbeitung der letzten beiden Jahre bei STS ist wichtig. Wann sind Grossaufträge ausgelaufen. Wann laufen Grossaufträge an. Z.B. Wurde im Juli 2019 ein Grossauftrag über 150 mill. Euro gemeldet, der aufgrund von Corona nennenswert im Sektor "Plastics" erst im Q4 2020 angelaufen sein wird.

9) Einstieg in die Bilanz

Bei STS natürlich ganz wichtig, weil sie im Herbst kurz vor dem Kollaps standen. Wichtig ist zu verstehen, das man Accoustics verkauft hat und die Schulden des Segments gehen auf den Käufer über, dafür brauchte man Geld, deshalb hat Mutares auch unterstützt. Und: Man hätte den Turnaround bei Accoustics nur hinbekommen, wenn man viel Geld in die Hand genommen hätte. Das verhält sich bei Segment Plastics anders.

Fazit: Das ist ein Überblick. Bevor ich einen gescreenten Wert kaufe, vergehen in der Regel vier Wochen Research. Vereinfachen tut es die Sache, wenn man den Wert schon länger auf dem Schirm hatte, denn ein neues Unternehmen, da kostet es tendenziell mehr Zeit. Oder ich kaufe eine erste Tranche.

Aktuell etwa screene ich GAC Group (siehe Wochenendupdate) = Quelle Online-Berichte zu chin. E-Bauern. Mithra, Quelle Focus Money. Redhill Quelle BO: Artikel wurde gestern hier eingestellt. Das sind einige aktuelle Beispiele.

Gruß

[howdeep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.182.765 von Kleiner Chef am 24.02.21 18:27:44

Haier heftig heftig

Die Meldung mit den 600.000 Einheiten ging an mir komplett vorüber.

...muss ich mir gleich mal suchen, sehr interessant!


Danke dafür und schönen Abend

[Lynvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.180.356 von Cutter_Slade am 24.02.21 16:38:18

Burggraben Unidevice

Das mit dem Burggraben ist so eine Sache. So wie ich Buffett verstanden habe ging es ihm darum, dass der Preis eines Produkts erhöht werden kann ohne Umsatzverluste hinnehmen zu müssen.

Im Fall Unidevice hilft hier vielleicht ein Perspektivwechsel. Es wird ja immer der Gesamtumsatz angeführt und dass die Ebit-Marge bei Unidevice sehr klein ist. Bei Unidevice handelt es sich um einen Broker. Wenn ich mir vergleichsweise L+S ansehe wird hier auch nur die Gebühr oder sonstige Dienstleistungen als Umsatz betrachtet. Wenn ich mir nur den Umsatz der Brokerdienstleistung bei Unidevice ansehe, ergibt sich ein ganz anderes Bild. Hierzu ergäbe sich der Jahresumsatz aus Gesamtumsatz-Materialaufwand 2,14%*404 Mio.€= 8,64Mio. €. Das Ebit beträgt 1,32% und damit hätten wir eine EBIT-Marge von 61,7% für die Brokerdienstleistung. Holla die Waldfee. Macht noch keinen Burggraben, muss man aber erst mal nachmachen.

Des weiteren wurde der Materialaufwand im Vergleich zum Umsatz verbessert. Letztes Jahr war der Materialaufwand bei 98,30 %. Wenn wir wieder nur den Anteil des Brokerumsatzes betrachten ist dies eine Steigerung von 1,7% auf 2,14%. Dies macht zwar nur 0,41% am Gesamtprodukt aus, ergibt aber eine Steigerung von etwa 26% für die Dienstleistung und das bei steigendem Umsatz. Ich interpretiere das so, dass hier deutlich an der Preisschraube gedreht wurde. Ist vielleicht kein Burggraben, hat aber den gleichen Effekt.

Außerdem sollte man beachten, dass Buffett seine Strategie in seiner Karriere angepasst hat und die Aussagen teilweise nicht allgemeingültig sind. Das heißt einige seiner Zitate sind aus dem Zusammenhang gerissen und insbesondere für (uns) Kleininvestoren nicht die besten Lösungen.

[Kleiner Chef]

Nebenwerte-Research, Trefferquote am Beispiel STS - Part II Einschätzung

Zur Einschätzung: Ich denke das Zahlenwerk erklärt
sehr viel.

Erläuterungen: Grundlage für meine Einschätzung ist das
Basis-Szenario 2021, nicht die V1, die auch durchaus möglich ist.

Die Nettoschulden 2021 berücksichtigen
a) bei einem EBITDA von 30 Mill. Euro 2021 einen deutlich zweistelligen Free Cashflow- vor Invest Werk Nordamerika ca. 10 Mill. Euro? Finanzierung ist gesichert. Fertigstellung Ende 2021 und SOP ab 2022. Umsatzbeiträge zusätzlich dann 20 Mill. Euro, die im Szenario 2021 nicht enthalten sind.
Siehe auch Hinweis Interview zum Verkauf Accoustics und Hinweis im Part I.

Position Headquarter/Konsolidierung
Das Headquarter wurde weitgehend geschlossen. R&D
z.b. wird in die Standorte verlagert. Habe deshalb die
"Zentralkosten" halbiert auf 3 Mill. für 2021.

Steuern: Habe der Einfachheit 30 % angenommen.
Realistisch ist vermutlich eine deutlich geringere
Steuerquote, da in den letzten Jahren ja Verluste
entstanden sind.


Zur Bewertung und Kursziel
Konservativ 15 Euro: Allein das China Segment ist mehr wert
Realistisch 20 Euro - Also Abschläge vorgenommen
Peer Group: Dann kann man auch 24 Euro darstellen.

Ergebniskennzahlen und Allgemeine Kennzahlen:





Hinweis: Das ist wie immer nur meine Meinung. Ohne Gewähr
Ob STS "Auf der Überholspur" ist wird die Zukunft zeigen. Sehr viel
spricht dafür.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.183.701 von howdeep am 24.02.21 19:18:36

Zitat von howdeep: Haier heftig heftig
Die Meldung mit den 600.000 Einheiten ging an mir komplett vorüber.

...muss ich mir gleich mal suchen, sehr interessant!


Danke dafür und schönen Abend

Nicht nur Rumänien, auch in der Türkei wird kräftig für die Europa Expansion investiert.
Das sind die Meldungen dazu:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-02/5207806…

Produktionsbeginn bei Haiers 70 Millionen Euro teurer Kühlgeräte-Anlage ab Frühjahrsende 2021
Bukarest, Rumänien (ots/PRNewswire) - Haier Europe gibt bekannt, dass der Bau der ersten Kühlgeräte-Anlage von Haier in der EU planmäßig voranschreitet und der Produktionsbeginn der ersten Geräte für den Spätfrühling 2021 erwartet wird.

In dieser Fertigungsanlage werden klassenbeste Kühlschränke der 3 Marken von Haier Europe - Candy, Hoover und Haier - in frei stehender und Einbauform gefertigt, wobei der Schwerpunkt bei Netzanbindung und Konservierungsfunktionen der Geräte liegt.

Haier investierte mehr als 70 Millionen Euro in das Projekt. Die Fertigungsanlage nimmt eine Stellfläche von 63.000 Quadratmetern auf einem Gesamtareal von mehr als 130.000 Quadratmetern im Industriepark Allianso bei Aricestii Rahtivani in der Nähe von Ploiesti ein. Ploiesti liegt ungefähr 70 km von Bukarest entfernt.

Es werden nach 2022 fast 800 Mitarbeiter in der Fabrik beschäftigt, die bei voller Auslastung 600.000 Geräte herstellen können. Die Fabrikanlage ist modular konzipiert, wobei das Konzept eine Erweiterung auf bis zu 1 Million Geräte bei voller Auslastung ermöglicht.

"Wir sind mit der Wahl von Ploiesti für unsere erste Kühlgeräte-Anlage in der Europäischen Union sehr zufrieden. Dieses Projekt macht Rumänien zu einem strategischen Knotenpunkt für Haier Europe und spielt bei unserer Strategie, bis 2023 unter die Top 3 der Branche aufzusteigen, eine wesentliche Rolle.


https://www.dunya.com/sehirler/cinli-haierden-eskisehire-40-…

Der chinesische Weißwarenhersteller Haier hat 40 Millionen Euro in Eskişehir investiert.
Es ist geplant, dass die Fabrik jährlich 1 Million Trockner produziert und fast tausend Mitarbeiter beschäftigt.



Haier Smart Home ist bei großen Haushaltsgeräten der Weltmarktführer mit einer sehr starken Marktstellung in Asien bzw. in vielen Schwellenländern.
Durch die Übernahme der Haushaltssparte von General Electric vor ein paar Jahren ist man auch in den USA unter den Top 3 Playern.
In Europa hat man die Expansion mit kleineren Übernahmen gerade erst begonnen.
Ziel ist auch hier bis 2023 unter die Top 3 zu kommen!
Sollte man tatsächlich die Philips Haushaltssparte übernehmen wäre man auch in Europa auf einen Schlag in einer Top Position.

Aber völlig unabhängig von Europa gebe auch ich hier keine Deutsche Haier Aktie unter 3 Euro aus der Hand.
Im Gegenteil, ich habe die letzten beiden Tage nochmals nachgekauft.
Die Haier Smart Home ist ein seit Jahrzehnten stark wachsender und ausgezeichnet geführter Milliarden Konzern.
Der Abschlag zu den Aktien in Shanghai und Hongkong ist weiterhin absurd hoch.

Noch bevor wir in Deutschland in diesem Jahr den ersten 30iger bei den Temperaturen sehen notiert die Haier Aktie auch hier bei rund 3 Euro ist meine Ansage dazu.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.183.941 von Lynvestor am 24.02.21 19:28:58

Ich habe mich da leider verkürzt ausgedrückt. Das "Burggraben-Anti-Argument" kommt nicht von mir. Es kommt / kam von anderen, die Buffet leider nur unvollständig verstanden haben.
Ich hatte es nur angeführt, weil es möglicherweise einer größeren Bekanntheit und damit Bewertungsanpassung entgegen steht. Sprich solange es Leute gibt, die nur oberflächlich auf Rohertrags- / EBIT-Marge schauen und "Burggraben" suchen, wird es mit einer Bewertungsanpassung schwerer, weil wegen der geringen Größe von Unidevice nur begrenztes sonstiges (Analysten-)coverage.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.183.623 von Kleiner Chef am 24.02.21 19:15:03

Kurze Nachfrage: woher bekommst du denn den Impuls, dir ein UN näher anzuschauen? Oft sind es ja die Sondersituationen, die der Markt falsch einschätzt (und man daher in den Screening-Datenbanken nicht sieht) mit denen du hier wirklich herausragend arbeitest. Oder gehst du wirklich so vor, dass du eine Branche etc. spannend findest und hier nach Perlen suchst? Stelle ich mir irgendwie sehr aufwendig vor...bei mir ist es z.B. so, dass ich irgendwo (sei es ne Branchenstudie/ein spannendes Produkt kennen lerne etc.) aufmerksam werde und dann in dem Feld suche. Oft leider zu spät

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.186.104 von moneymakerzzz am 24.02.21 21:09:03

Screening: Bewertung/Trigger und Profitabilitätsperspektiven?

Zitat von moneymakerzzz: Kurze Nachfrage: woher bekommst du denn den Impuls, dir ein UN näher anzuschauen? Oft sind es ja die Sondersituationen, die der Markt falsch einschätzt (und man daher in den Screening-Datenbanken nicht sieht) mit denen du hier wirklich herausragend arbeitest. Oder gehst du wirklich so vor, dass du eine Branche etc. spannend findest und hier nach Perlen suchst? Stelle ich mir irgendwie sehr aufwendig vor...bei mir ist es z.B. so, dass ich irgendwo (sei es ne Branchenstudie/ein spannendes Produkt kennen lerne etc.) aufmerksam werde und dann in dem Feld suche. Oft leider zu spät

Beispiel GAC Group: Zunächst als Mischkonzern attraktiv bewertet. Gibt es Trigger?: Spin-Off des E-Segmentes, 2. Trigger: Setzt die Graphene Batterie wirklich Masstäbe?

Beispiel Mithra: Unternehmen im Medizin/Biosektor: 50 % Kurspotential mit der Zulassung der Pille der neuesten Generation. Marktpotential? Zulassung steht bevor. Zwei weitere Blockbuster Kandidaten für 2023 in der Pipe. Im Kurs nicht enthalten. Wann kommt der Ergebnis-Turnaround.

Ganz wichtige Grösse nicht immer die Bruttomargen, die Ausdruck von potentiellen Skaleneffekten sind.

Gruß

Gruß

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.183.224 von JohannesWild am 24.02.21 18:54:07

Haier Smart Home: „Treibende Kraft der Marktbereinigung“

Zitat von JohannesWild: Hallo KC,

Ich stimme Dir zu Haier zu.
Aus meiner Sicht ist es sinnvoll den Aktienanteil in China eher zu vergrößern. China hat die Corona-Krise sehr gut überstanden und kann jetzt durchstarten. Während Europa noch immer versucht das Impf-Chaos in den Griff zu kriegen.

Dazu passt auch folgende Meldung aus dem Spiegel:

»Die Europäer sind extrem mit sich selbst beschäftigt, versuchen ihr Kerngeschäft zu stabilisieren, anstatt an Expansion zu denken«, sagt Berater Schulte. Siehe das Beispiel Philips: Dessen Elektroniksparte steht zum Verkauf. Früher hätten europäische Firmen breit mitgeboten, laut Branchenberichten sind jetzt überwiegend chinesische Bieter im Rennen, unter anderem Haier.

Ich denke das könnte gut in die Strategie von Haier hinein passen um in Europa richtig durchzustarten.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/shein-xiaomi-w…

Zitat von Kleiner Chef: ...

Ich hatte ja geschrieben, das was stark steigt auch stark fallen kann in der Korrektur. Führend sind die Shanghai und Hongkong Kurse als Referenz. Hier mal als Beispiel Shanghai:



Man sieht, das der China Kurs um 15 % korrigiert hat, das vollzieht der Kurs in DE nach. Wenn die 29,5 halten ist es eine gute Grundlage nach Konsolidierung wieder zu steigen.

Basis sind die HK/China Gegenwerte von aktuell etwa 3,8 Euro. Nimmt man einen Abschlag von 20 % vor dann ist hier Luft bis 3 Euro. Mein KZ liegt ja bei 2,8 Euro - 1 Jahr bzw. 3,5 Euro - 2 Jahre.

Fundamental sieht man ja wie die Bude wächst. Erst gestern kam die Meldung
wonach man in Rumänien ein großes Werk baut mit bis zu 600.000 Einheiten, Kühlschränke etc.

Natürlich muss man die Nachrichtenlage beobachten. Die erwarte ich gut, was Wachstum und Gewinn angeht. Bestätigt sich das, dann kommt auch in die deutsche Aktie wieder mehr Nachfrage zustande.

Dividende gibt es erfahrungsgemäß im August, ist auch immer ein Trigger.

Fazit: Haier ist immer noch meine größte Position. Unter Gesamtwürdigung des CRV muss man erst mal Werte finden, die ein besseres CRV haben. Dennoch: Wenn ich gute Ideen finde, dann kann es sein, das ich in steigenden Kursen hinein auch Anteile abbaue. Habe aber bei aktuellem Kurs nicht vor die Postion im Depot aufzugeben.

Gruß

Gruß

Sehe ich auch so. Hier liegt sogar im Interview die Betonung darauf, falls nicht bekannt hier die Quelle:

https://boersengefluester.de/haier-smart-home-treibende-kraf…

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.183.623 von Kleiner Chef am 24.02.21 19:15:03

Zitat von Kleiner Chef: Aktuell etwa screene ich .... Redhill Quelle BO: Artikel wurde gestern hier eingestellt.
Gruß

Den (aus meiner Sicht) sehr schönen Übersichtsartikel vom 17.01. auf seekingalpha kennst du sicherlich... ?

[Homer_Simpson09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.186.488 von Kleiner Chef am 24.02.21 21:26:41

research

Vom Prinzip her, sage ich mal, dass wir den gleichen Ansatz verfolgen.
Wobei du als Perlentaucher ungleich erfolgreicher bist.

Gemäß der Nachfrage von moneymakerzzz würde ich da am Beispiel ENDOR im Jahr 2017 aber nochmalig nachhaken und tiefer bohren, um den Impuls verstehen, wie und wsrum du damals auf ausgerechnet diese Aktie kamst.
2017 war Endor ein Microcap, ohne jegliches couverage, keinerlei Aktivität in den Foren oder auch die Kennzahlen auf marketscreener (wenn überhaupt welche damals vorhanden) wohl völlig daneben oder veraltet.
Dazu in einer Branche angesiedelt, dke jetzt zwar nicht als Auslaufmodell bezeichnet wird, aber jetzt auch nicht in einem mega hypetrend aktiv ist.

Würde nur gern versuchen zu verstehen, warum da ausgerechnet dann für eine tieferes Screening ENDOR in Frage kam unf bzw ausgewählt wurde, gäbe da zig Alternativen dazu.
Als Berufstätiger wirst du ja nicht 20 Einzeltitel am Tag screenen können, sondern es muss schon auf den ersten Blick vlt 1-2 Indizien für ein Invest bzw tieferes Research sprechen.

sorry für die erneute Nachfrage, aber wir alle hier würden dir mit Sicherheit gerne mal etwas zurück geben, irgendwann sei dir auch mal der wohlverdiente Ruhestand gegönnt und ein KC sucht seine Platzhalter hier im Thread ;-)

[Straßenkoeter]

Game Stop feiert Comeback, jetzt müssen sich die Shorties eindecken. Heute schon 100% an einem Tag. Morgen könnte es richtig los gehen. Geschieht den Shorties recht, da sie Hilfe von oben bekommen haben und damit schmutzig gespielt haben. Jetzt könnten die Tage der Abrechnung kommen. Aber ohne die Hilfe von den Mächtigen wäre der Kurs damals über die 1000 gegangen. Die kommen eh schon viel zu gut weg.wie es aussieht müssen sie sich nun eindecken. Schaut auf den Kurs von Game Stop und habt euren Spass.

Wer mitspielen möchte muss wissen,das ist nicht ohne Risiko.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.188.468 von Straßenkoeter am 24.02.21 23:04:05

Zitat von Straßenkoeter: Game Stop feiert Comeback, jetzt müssen sich die Shorties eindecken. Heute schon 100% an einem Tag. Morgen könnte es richtig los gehen. Geschieht den Shorties recht, da sie Hilfe von oben bekommen haben und damit schmutzig gespielt haben. Jetzt könnten die Tage der Abrechnung kommen. Aber ohne die Hilfe von den Mächtigen wäre der Kurs damals über die 1000 gegangen. Die kommen eh schon viel zu gut weg.wie es aussieht müssen sie sich nun eindecken. Schaut auf den Kurs von Game Stop und habt euren Spass.

Wer mitspielen möchte muss wissen,das ist nicht ohne Risiko.

DeepFuckingValue der Held, der den Hedgefonds die Stirn geboten hat und gegen den die Staatsanwaltschaft ermittelt hat diese Woche angekündigt ,dass er nichts verkauft hat, sondern noch zugekauft hat.

Auf Wetbets wird er verehrt. Die Community wird ihm folgen im Krieg gegen die verhassten Hedgefonds, gegen das Establishment. So meine Prognose.

Es wird ein riesen Spass. Egal wie man es sieht es wird spannend. Meine Sympathien sind auf Seiten von DeepFuckingValue. Für mich ein Held.

Die Parole lautet: We like the stock. Eine Liebeserklärung an die Aktie, da die Community das Unternehmen noch aus ihrer Jugend kennt, als sie die Games bei Game Stop gekauft haben. Dass die Aktie fundamental völlig überbewertet ist ist ein anderes Thema.

Denke dass Morgen auch die Aktie Huya gewaltig steigt, da die Shorties es mit der Angst zu tun bekommen. Und Huya halte ich für eine sehr günstige Aktie bei dem riesen Wachstum und dem starken Trendthema Gaming. Auch diese Aktie ist mit Shorties verseucht.

[Straßenkoeter]

Muss mich korrigieren Game Stop hat heute 300% gemacht. Das Gemetzel ist also in vollem Gange.

[Straßenkoeter]

Morgen werden die aktuellen Shortquoten bei Game Stop veröffentlicht. Fallen die hoch aus, dann ist hier noch viel drin. Die Shortquote sollte man sich genau anschauen.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.188.714 von Straßenkoeter am 24.02.21 23:23:30

Zitat von Straßenkoeter: Muss mich korrigieren Game Stop hat heute 300% gemacht. Das Gemetzel ist also in vollem Gange.

Lieber straßenkoeter also ich schätze dich ja wirklich,
spätestens seit deiner tollen Perlen Taucher Entdeckung, der MAX21 AG
aber ganz ehrlich es braucht hier echt keine Diskussion 2.0 zu wallstreet bets, gamestop usw.
das ist so derart weit weg von solider fundamental Analyse, von normalen Bewertungsmaßstäben usw.
das ist Casino und nix anderes,
bitte verschone uns hier zukünftig von reinen Zocker Ansichten,
Danke!

[Mersault]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.188.798 von trustone am 24.02.21 23:36:14

Zitat von trustone:

Zitat von Straßenkoeter: Muss mich korrigieren Game Stop hat heute 300% gemacht. Das Gemetzel ist also in vollem Gange.

Lieber straßenkoeter also ich schätze dich ja wirklich,
spätestens seit deiner tollen Perlen Taucher Entdeckung, der MAX21 AG
aber ganz ehrlich es braucht hier echt keine Diskussion 2.0 zu wallstreet bets, gamestop usw.
das ist so derart weit weg von solider fundamental Analyse, von normalen Bewertungsmaßstäben usw.
das ist Casino und nix anderes,
bitte verschone uns hier zukünftig von reinen Zocker Ansichten,
Danke!

Also ich finde es ja ganz erfrischend und interessant, wenn mal ein paar Posts zu solch aktuellen Phänomenen kommen. Ist ja nicht so, als ob hier gerade seitenweise über Gamestop diskutiert wurde oder als ob Straßenkoeter uneingeschränkt zum Einstieg getrommelt hätte.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.187.613 von Homer_Simpson09 am 24.02.21 22:22:10

Danke. Du hast meine Frage noch präziser formuliert wobei KC sein 'Geschäftsgeheimnis' evtl. ja auch für sich behalten möchte

[Homer_Simpson09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.189.224 von moneymakerzzz am 25.02.21 01:30:02

money

Sei ihm natürlich gegönnt.
will hier auch nicht weiter off topic den Thread füllen.

Vielleicht kann man es mit einem Vergleich zum Fußball beenden:

Jochen Schneider (Schalke) und Michael Zorc (BVB) haben wohl als Sportdirektor ähnliche, wenn nicht gleiche Qualifikationen und den Ansatz nach unentdeckten Talenten zu suchen und zu finden.
Der eine findet auf der Suche nach Talenten einen Jadon Sancho, der andere eben nicht, sondern landet am Ende bei Huntelaar mit 37 J....

Vielleicht braucht man dafür das Gewisse etwas, meine Frau würde wohl weibliche Intuition dazu sagen. ;-)

Ich bin da eher der Jochen Schneider der Aktien und KC eben Michael Zorc

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.188.714 von Straßenkoeter am 24.02.21 23:23:30

Zitat von Straßenkoeter: Muss mich korrigieren Game Stop hat heute 300% gemacht. Das Gemetzel ist also in vollem Gange.

Unglaublich.
Habe mir den aktuellen Kurs extra angeschaut weil ich dachte das ist ein Scherz.

Ich kenne den Laden bei uns. Der Besuch war auch erfolgreich. Sie konnten mir das Computerspiel besorgen. Aber inzwischen wurde diese Niederlassung geschlossen.
Schade drum, aber ein Kurs von 12 - 20 Euro ist sicher völlig ausreichend für diese Aktie.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.189.224 von moneymakerzzz am 25.02.21 01:30:02

Zitat von moneymakerzzz: Danke. Du hast meine Frage noch präziser formuliert wobei KC sein 'Geschäftsgeheimnis' evtl. ja auch für sich behalten möchte

Das ist ne Inselbegabung gepaart mit Intuition = unschlagbar.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.192.125 von jambam1 am 25.02.21 09:16:40

Zur Inselbegabung und Endor?

Zitat von jambam1:

Zitat von moneymakerzzz: Danke. Du hast meine Frage noch präziser formuliert wobei KC sein 'Geschäftsgeheimnis' evtl. ja auch für sich behalten möchte

Das ist ne Inselbegabung gepaart mit Intuition = unschlagbar.

Wie ich geschrieben habe liegen die "Hidden Chamgions" nicht auf
der Strasse und weitere zu finden fällt immer schwerer, da fast alle
DE-Zielwerte schon hier dekliniert wurden.

Zu Endor kann ich ein Buch füllen. Die wichtigsten Trigger für den Pick waren
a) Mega-Trendmarkt als Basis für Wachstum: Aufbau erster Position
b) Lizenzvereinbarung Formel erster Aha-Effekt für Endor, was Ausdruck der Produktpositionierung
am Markt ist mit führender Position in der Nische
c) CEO verkündet Mittelfristziele zuerst 50 Mill. Umsatz, dann 100 Mill, Umsatz: Basis für Vervielfachung in der Bewertung. Erste Medien werden aufmerksam z.b. Vorstandswoche
d) Wachstum ohne Verwässerung möglich: Keine nennenswerte Vorfinanzierung Working
Capital
e) Mega Skaleneffekte: Bruttomargen von 60 % Basis um deutlich zweistellige Vorsteuerrenditen
zu erzielen.

Fazit: Punkt a war der Grund für den Aufbau einer ersten Position, Punkt b.-e waren die Basis für eine deutliche Aufstockung.


Gruß

[Lynvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.192.416 von Kleiner Chef am 25.02.21 09:27:08

Inselbegabung

Ich muss jetzt doch mal meine Meinung zu dem Thema mitteilen. Mit Inselbegabung und Intuition hat das aus meiner Sicht wenig zu tun. Ich weiß nicht wie das beim KC läuft aber bei mir läuft das etwa so:
1. Spezialgebiet ausgesucht: Nebenwerte.
2. Die Unternehmen über eigenentwickelte Verfahren (Entwicklung der Standardkennzahlen) geprüft.
3. Liste mit Unternehmen bei denen ich grob Bescheid weiß (Watchlist). Hab ich nicht gezählt, sind aber bestimmt mehr als 50.
4. Besonders interessante Unternehmen herausgesucht und weiter untersucht (Geschäftsberichte lesen, Pressemiteilungen, Forumsmeinungen, etc.)
5. Eigene Kursziele entwickelt und abhängig vom Potenzial Depot gewichtet.

Frei nach Peter Lynch: Du musst 10 Steine umdrehen um ein Goldstück zu finden. Das ist ein Riesenaufwand. Foren wie dieses hier bieten viele Chancen aber auch Risiken. Man bekommt sehr gute Anregungen, aber auch schon vorgefertigte Meinungen. Da muss man die Leute schon gut verfolgen, um die Fähigkeiten einschätzen zu können. Aus meiner Sicht muss man sich immer eine möglichst unabhängige und vor allen Dingen evidenzbasierte Meinung bilden. Das ist schwer wenn man über eine Empfehlung an den Wert herankommt. In vielen Foren gibts nur Meinungen, da will ich gar nicht weiter drauf eingehen...
Ich für meinen Teil benötige etwa 10-20 Stunden an Research, bevor ich in eine Aktie investiere. Buffett liest pro Tag 500 Seiten... Das Gute ist, wenn man erst mal einen guten Informationsstand hat und sich daraus eine gute "Story" gebastelt hat, ist der Überwachungsaufwand relativ gering. Ich vergleiche das ein bißchen mit dem Wettkampfsport. Die Spiele werden in der Vorbereitung gewonnen, weniger während des Spiels. Schwierig wird es erst wieder, wenn man neue Aktien gegen alte austauschen will, weil sich die Chancen verändert haben.
Ein weiterer wichtiger Punkt aus meiner Sicht: Je weniger Infos vorliegen und je schwieriger es ist an die Infos ranzukommen, desto größer der mögliche Gewinn. Nebenbei versuche ich auch jeden Monat ein Buch zu lesen um mich fortzubilden. Ich lese auch öfter mal einen alten Klassiker, da ich beim ersten Lesen Details gar nicht verstanden habe und diese erst mit der Zeit verstehe. Damit wird dann mein Modell wieder angepasst und verbessert. Wenn es keinen Spaß macht, sollte man die Finger davon lassen.

Bei Endor war ich damals auch dabei und bin es heute noch. Habe ich aber stark reduziert. Ich fand die Kennzahlen sehr verführerisch. Das war sogar einer meiner Depotschwerpunkte. Leider hatte ich damals nur wenige Mittel zur Verfügung. Dass der Wert sich dank Corona so gut entwickelt hat, war aber einfach nur Glück.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.193.868 von Lynvestor am 25.02.21 10:27:34

Inselbegabung weil ich niemanden kenne, der auf Anfrage eines Lesers sofort mit entscheidenden Daten die Situation eines Unternehmens darstellt - sozusagen eine nachvollziehbare Kurz-Analyse aus der Hosentasche zaubert.

[Lynvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.153.464 von katjuscha-research am 23.02.21 11:23:32

Cashquote

Mich würde mal interessieren ob sich das mit der Cashquote bei dir lohnt. HAst Du das mal analysiert? Ich persönlich gehe bisher davon aus, dass ich den Markt nicht timen kann und daher bin ich immer zu 100% investiert. Ich blende allgemeines Marktverhalten eher aus. Ich habe das in der Vergangenheit manchmal gemacht, aber hatte eher durchwachsene Erfolge. Ich habe dein Wikifolio zwar nicht so im Blick, aber die Cashquote ist mit 15 % doch recht konstant. Bedenkst Du auch die Gewinne, die dir entgehen? Lohnt sich das für dich? Ich habe mir auch ein paar andere erfolgreiche Wikifolios angesehen und dort hatte ich nicht den Eindruck, das die Trader das zu Ihrem Vorteil nutzen können. Häufig wird auf Gewinn verzichtet, zu spät ausgestiegen, zu spät wieder eingestiegen,... etc.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.194.150 von Lynvestor am 25.02.21 10:42:41

Zitat von Lynvestor: Ich habe dein Wikifolio zwar nicht so im Blick, aber die Cashquote ist mit 15 % doch recht konstant. Bedenkst Du auch die Gewinne, die dir entgehen? Lohnt sich das für dich?

Was machst Du wenn eine positive adhoc rein kommt und du möchtest schnell kaufen und Du hast 0% Cash?

[holgi-w]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.194.264 von SquishyLady am 25.02.21 10:48:10

Zitat von SquishyLady: (...) Was machst Du wenn eine positive adhoc rein kommt und du möchtest schnell kaufen und Du hast 0% Cash?

Auf welcher Basis?
Davon ausgehend, das bei (angenommen) zehn Werten im Depot maximal einer mit einer positiven adhoc kommt?
Also Gegenfrage meinerseits: Wieviel % Cash würdest Du denn vorhalten wollen für den Fall das mal kurzfristig zwei Unternehmen hintereinander mit einer adhoc kommen?

[max-gewinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.195.089 von holgi-w am 25.02.21 11:26:55

Zitat von holgi-w:

Zitat von SquishyLady: (...) Was machst Du wenn eine positive adhoc rein kommt und du möchtest schnell kaufen und Du hast 0% Cash?

Auf welcher Basis?
Davon ausgehend, das bei (angenommen) zehn Werten im Depot maximal einer mit einer positiven adhoc kommt?
Also Gegenfrage meinerseits: Wieviel % Cash würdest Du denn vorhalten wollen für den Fall das mal kurzfristig zwei Unternehmen hintereinander mit einer adhoc kommen?

Kauf auf Margin und am gleichen Tag auflösen einer anderen Position?
Da bei Lynx die Gewinnsteuer erst im Folgejahr bezahlt werden muss ist das problemlos möglich.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.195.089 von holgi-w am 25.02.21 11:26:55

Zitat von holgi-w:

Zitat von SquishyLady: (...) Was machst Du wenn eine positive adhoc rein kommt und du möchtest schnell kaufen und Du hast 0% Cash?

Auf welcher Basis?
Davon ausgehend, das bei (angenommen) zehn Werten im Depot maximal einer mit einer positiven adhoc kommt?
Also Gegenfrage meinerseits: Wieviel % Cash würdest Du denn vorhalten wollen für den Fall das mal kurzfristig zwei Unternehmen hintereinander mit einer adhoc kommen?

Ich schrieb nicht NACHkaufen sondern es geht um eine NEUES Unternehmen. Da kann jederzeit eine adhoc kommen.
Siehe zB 11:02 Nanorepro. Da muss man aber dann schnell reagieren können.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.195.812 von max-gewinner am 25.02.21 11:58:45

Zitat von max-gewinner: Kauf auf Margin und am gleichen Tag auflösen einer anderen Position?
Da bei Lynx die Gewinnsteuer erst im Folgejahr bezahlt werden muss ist das problemlos möglich.

Es geht hier um wikifolios. Da ist nix mit Margin.

[holgi-w]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.195.893 von SquishyLady am 25.02.21 12:02:21

Zitat von SquishyLady: (...) Ich schrieb nicht NACHkaufen sondern es geht um eine NEUES Unternehmen. (...)

Wortklauberei.
Ob ich nun anhand einer adhoc KAUFE oder NACHkaufe ist doch einerlei: Ohne entsprechendes Kapital geht beides nicht. Somit betrachte ich meine Frage als nicht beantwortet.

[max-gewinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.195.914 von SquishyLady am 25.02.21 12:03:16

[/quote]Es geht hier um wikifolios. Da ist nix mit Margin.[/quote]

stimmt, sorry! Wollte nicht spammen.

[Lynvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.194.264 von SquishyLady am 25.02.21 10:48:10

Bei adhocs mache ich zu 99% das gleiche: Nämlich nichts. Ich erhalte die Nachricht meistens sowieso vergleichsweise spät und der Markt hat die Meldung häufig eingepreist. (Wer kann schon innerhalb weniger Minuten oder Sekunden auf Nachrichten reagieren?) Und dann setze ich mich hin und überlege mir in Ruhe abends was das für mein Ziel bedeutet und wie sich der Kurs geändert hat. Dringend wird es für mich nur, wenn ich etwas verkaufen möchte und dafür benötige ich keinen Cash. Aber dann investiere ich mein Geld auch gleich wieder. Hat jeder seinen eigenen Investmentstil. Daytrading oder Adhoctrading kann ich nicht, also lasse ich die Finder davon. Aus meiner Sicht ist das auch für 99,9% der Kleinanleger ungeeignet.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.196.235 von holgi-w am 25.02.21 12:18:10

Zitat von holgi-w:

Zitat von SquishyLady: (...) Ich schrieb nicht NACHkaufen sondern es geht um eine NEUES Unternehmen. (...)

Wortklauberei.
Ob ich nun anhand einer adhoc KAUFE oder NACHkaufe ist doch einerlei: Ohne entsprechendes Kapital geht beides nicht. Somit betrachte ich meine Frage als nicht beantwortet.

Meine Güte was ist da bitte Wortklauberei? Ist doch nach Deiner eigenen Logik NICHT einerlei, dass es WENIG adhocs gibt wenn du nur 10 Unternehmen beobachtest. Liest Du eigentlich auch was du schreibst?

"Davon ausgehend, das bei (angenommen) zehn Werten im Depot maximal einer mit einer positiven adhoc kommt?"

Bei welchen, die nicht im Portfolio sind können das ja alle anderen aus dem WikiUniversum sein.
Also viel wahrscheinlicher, dass da was kommt und damit viel wichtiger Cash zu halten.

Cash bei X-Werten und 100% = 1/X eben 1/(x+1)
Da ich nicht 2 adhocs gleichzeitig verarbeiten kann auch nur min. Cash für 1 Position

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.196.832 von Lynvestor am 25.02.21 12:45:41

Zitat von Lynvestor: Daytrading oder Adhoctrading kann ich nicht, also lasse ich die Finder davon. Aus meiner Sicht ist das auch für 99,9% der Kleinanleger ungeeignet.

Ich dachte es ging hier um Katjuschas wikis und da würde ich davon ausgehen, dass er den ganzen Tag am Drücker sitzt und sehr wohl schnell auf News reagieren kann.

[JBelfort]

Flatexdegiro

Es läuft weiterhin wie am Schnürchen

Frankfurt/Main - flatexDEGIRO AG (WKN: FTG111, ISIN: DE000FTG1111, Ticker: FTK.GR), Europe's largest retail online broker, experienced another record trading day with over 830,000 transactions settled on its platforms. The company's strong trading figures are driven by continuously strong customer growth and high trading activity.

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13553121-dgap-new…

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.196.832 von Lynvestor am 25.02.21 12:45:41

Ich beantworte deine Fragen nachher. Hab grad wenig Zeit.

Aber nur so viel ...

Ich habe ja eine recht breite Watchlist von Aktien, und bin dort in gewisser Weiss auf News vorbereitet, ohne zu wissen welchen Inhalts.
Wenn dann beispielsweise gestern die News von Takkt über den Ticker läuft, dann kann glaub ich kaum jemand sofort zum Kurs von 10,3€ kaufen, aber 5 Minuten später konnte ich zu 10,7€ kaufen. Zumindest in meinem kleinen Wikifolio ist das auch recht einfach möglich, im großen Wiki vom Volumen schwierig. Kommt dann auf die Aktie an. Bei Hellofresh wo ich häufiger mal Trade, wäre das auch volumentechnisch kein großes Problem. Allerdings gibt es leider bei Wikifolio keine Teilausführungen mehr, was die Sache zusätzlich erschwert. Dennoch kann ich grundsätzlich schon reagieren. Und nicht immer schiesst ja der Kurs nach News so nach oben wie bei Takkt. In den meisten Fällen hat man durchaus ein paar Stunden Zeit zur Analyse.


Den Rest zur Cashquote etc beantworte ich dir nachher.

[imperatom]

NanoRepro

Vor rund 4 Wochen habe ich hier NanoRepro vorgestellt, die Aktie stand bei rund 4 Euro und mein Kursziel lautete 12 Euro für Mai. das war offenbar zu defensiv, denn heute wurden die 12 Euro geknackt.

Nun wäre es albern, ein neues Kursziel zu benennen, nur weil ein altes erreicht worden ist. Aber da gab es ja heute noch Nachrichten vom Unternehmen:
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-02/5212280…

Dem ein oder anderen scheint immer noch nicht klar zu sein, was hier gerade im Busch ist. Man bekommt "mal eben" eine "Abnahmeverpflichtung" über den doppelten Vorjahresumsatz für die nächsten 12 Wochen rein - mit der Aussicht, den Auftrag später zu vervierfachen.

Dabei sind weitere Großaufträge sehr wahrscheinlich, andere (z.B. der Kolumbien-Deal) in der Bearbeitung. Und das ganze - enorme - Geschäft mit den Laientests kommt da noch oben drauf!

Ein Umsatz von 200 Mio Euro scheint da noch eine defensive Annahme für 2021 zu sein. Da den Hestellern die Tests aus den Händen gerissen werden, dürfte die Marge auch nicht wesentlich sinken, so dass ich von 50 Mio Euro JÜ ausgehe - das wären rund 5,50 Euro pro Aktie und ein KGV21 von unter 3.

Wie wie alle lernen mussten, wird uns Corona mit seinen Mutanten noch länger begleiten. Bei einem sehr vorsichten erlaubten KGV von 6 wäre das nächste Kursziel 33 Euro. Anschnallen, bitte!

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.188.798 von trustone am 24.02.21 23:36:14

Zitat von trustone:

Zitat von Straßenkoeter: Muss mich korrigieren Game Stop hat heute 300% gemacht. Das Gemetzel ist also in vollem Gange.

Lieber straßenkoeter also ich schätze dich ja wirklich,
spätestens seit deiner tollen Perlen Taucher Entdeckung, der MAX21 AG
aber ganz ehrlich es braucht hier echt keine Diskussion 2.0 zu wallstreet bets, gamestop usw.
das ist so derart weit weg von solider fundamental Analyse, von normalen Bewertungsmaßstäben usw.
das ist Casino und nix anderes,
bitte verschone uns hier zukünftig von reinen Zocker Ansichten,
Danke!

Scheints mich doch nicht so zu schätzen.

Wenn du richtig gelesen hättest, dann hättest du gelesen dass ich die Aktie für fundamental für überbewertet halte.

Es geht hierbei um eine reine Spekulation. Nämlich darum, dass die Shortquote noch extrem hoch ist. Die wetbets community wieder Blut leckt, dass man nicht mit weiteren Kaufverboten seitens der Broker rechnen muss und vor allem dass sich die Shorties eindecken müssen.

Ich denke für jeden ist klar ersichtlich was das ist. So habe ich es auch benannt. Und es ist mir neu, dass reine Spekulationen hier unerwünscht sind.

Außerdem finde ich die ganze Geschichte spannend und interessant. Habe auch darauf hingewiesen, dass Risiken gegeben sind und es eine Spekulation ist.
trustone ich schätze dich auch, dachte aber du kannst etwas mehr über deinen eigenen Tellerrand
blicken.

[Lynvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.197.036 von SquishyLady am 25.02.21 12:54:22

Du hast doch mich gefragt als direkte Frage auf meine Aussage: "Was machst Du wenn eine positive adhoc rein kommt und du möchtest schnell kaufen und Du hast 0% Cash?" Und das hab ich dir gesagt...

[imperatom]

GUANGZHOU AUTOMOBILE GROUP

KC hat an seinem Wochenbericht die GAG bereits angesprochen und offiziell auf seine Watchlist gesetzt. Auch bei mir steht die Firma seit den Berichten über den Graphen-Akku von Anfang Februar auf dem Zettel.

Seitdem ist der kleine Kurshype um die Nachricht vollständig verebbt, so dass man zu Kursen unter 85 Eurocent einkaufen kann.

Die Graphen-Story eröffnet natürlich einiges an Potential. Während die Autos in Punkto Sicherheit noch nicht das Niveau westlicher Autobauer erreichen, wäre man mit dem Graphen-Akku im wichtigen Batteriesegment plötzlich weltweit führend. Da die Batterietechnik künftig als wesentliches Wertschöpfungselement eines Autos gilt, besteht hier meines Erachtens sehr viel Potential für gewinnbringende Kooperationen.

Doch selbst wenn man das Graphen-Thema ganz außen vor lässt, ist die GAG bereits ein interessanter Pick: Die Corona-Krise ist hier schon überwunden. 2020 konnte mit gutem Gewinn abgeschlossen werden, das KGV liegt knapp über 10, man zahlt Dividende und die Januar-ZAhlen waren mit +23% sales volume extrem vielversprechend.

Daher befindet sich das Unternehmen jetzt in meinem Depot.

[upanddown1]

hi KC,

aber heute ist der 25.02.

https://www.clinuvel.com/operations-update-webinar/

Gruß

up

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.199.721 von imperatom am 25.02.21 15:02:49

GAC-Motor - Spin Off - Weiterer Katalysator

Zitat von imperatom: KC hat an seinem Wochenbericht die GAG bereits angesprochen und offiziell auf seine Watchlist gesetzt. Auch bei mir steht die Firma seit den Berichten über den Graphen-Akku von Anfang Februar auf dem Zettel.

Seitdem ist der kleine Kurshype um die Nachricht vollständig verebbt, so dass man zu Kursen unter 85 Eurocent einkaufen kann.

Die Graphen-Story eröffnet natürlich einiges an Potential. Während die Autos in Punkto Sicherheit noch nicht das Niveau westlicher Autobauer erreichen, wäre man mit dem Graphen-Akku im wichtigen Batteriesegment plötzlich weltweit führend. Da die Batterietechnik künftig als wesentliches Wertschöpfungselement eines Autos gilt, besteht hier meines Erachtens sehr viel Potential für gewinnbringende Kooperationen.

Doch selbst wenn man das Graphen-Thema ganz außen vor lässt, ist die GAG bereits ein interessanter Pick: Die Corona-Krise ist hier schon überwunden. 2020 konnte mit gutem Gewinn abgeschlossen werden, das KGV liegt knapp über 10, man zahlt Dividende und die Januar-ZAhlen waren mit +23% sales volume extrem vielversprechend.

Daher befindet sich das Unternehmen jetzt in meinem Depot.

GAC plant eine Abspaltung des E-Auto Segmentes. Heiß GAC New Energy. Diesen Schritt hat man im November angekündigt, allerdings bisher ohne genauen Termin. Das ist aus meiner Sicht ein genauso wichtiger Katalysator, weil die Bewertung allein des E-Segmentes (Nr. 5 in China) vermutlich höher sein wird als der gesamte aktuelle Mischkonzern mit etwa 15 Mrd. Euro. Im konventionellen Antriebsbereich ist man die Nr. 5 in China in 2020.

Gruß

[reniarB.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.199.886 von Kleiner Chef am 25.02.21 15:10:43

GAC

Sorry, aber irgendwie bin ich blind und kann GAC nicht finden.
Habt ihr eine WKN?

[Mondfisch]

schau mal hier.. A1C2W3

herziche Grüße
mondfisch

[reniarB.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.200.297 von Mondfisch am 25.02.21 15:31:14

Zitat von Mondfisch: schau mal hier.. A1C2W3

herziche Grüße
mondfisch

Danke!

[Sockenbuegler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.199.721 von imperatom am 25.02.21 15:02:49

Ist GAC eigentlich bei NIO mit eingestiegen? Gab vor nem Jahr mal Gerüchte. Ob es dann letztenendes dazu gekommen is hab ich nix gefunden.
Wäre ja nicht mal schlecht gewesen, seitdem ist Nio um das 10fache gestiegen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.194.150 von Lynvestor am 25.02.21 10:42:41

Zitat von Lynvestor: Mich würde mal interessieren ob sich das mit der Cashquote bei dir lohnt. HAst Du das mal analysiert? Ich persönlich gehe bisher davon aus, dass ich den Markt nicht timen kann und daher bin ich immer zu 100% investiert. Ich blende allgemeines Marktverhalten eher aus. Ich habe das in der Vergangenheit manchmal gemacht, aber hatte eher durchwachsene Erfolge. Ich habe dein Wikifolio zwar nicht so im Blick, aber die Cashquote ist mit 15 % doch recht konstant. Bedenkst Du auch die Gewinne, die dir entgehen? Lohnt sich das für dich? Ich habe mir auch ein paar andere erfolgreiche Wikifolios angesehen und dort hatte ich nicht den Eindruck, das die Trader das zu Ihrem Vorteil nutzen können. Häufig wird auf Gewinn verzichtet, zu spät ausgestiegen, zu spät wieder eingestiegen,... etc.

Also zunächst mal zu deiner nicht ganz richtigen Beobachtung meiner stabilen Cashquote von 15% und mehr. Die Cashquote schwankt auch bei mir. Entgegen deiner Beobachtung hatte ich Ende 2020 und auch im Januar noch eine Aktienquote von 90-95%, kurzzeitig sogar mal nur noch 2-3% Cash. Das ich im Februar deutlich abgebaut habe, lag an Verkäufen bei GFG, Hellofresh (jeweils komplett), HeidelbergPharma und andere Aktien (Teilverkäufe), die meine kurz/mittelfristigen Kursziele einfach erreicht hatten. In den letzten Tagen habe ich zudem Pfeiffer komplett abgebaut (waren immerhin 8% Gewichtung), und trotzdem ist die Aktienquote wieder gestiegen, weil ich bei anderen Aktien deutlich zugekauft habe. Auch bei hellofresh nun wieder gering gewichtet investiert.

Insofern könnte man eher darüber diskutieren, wieso die von dir genannten anderen Wikifolios ihre Positionen oft komplett und länger halten, und ich teilweise Gewinne mitnehme oder komplett verkaufe. Wobei das diese Wikifolios sicher auch tun, wenn ihre Kursziele erreicht sind.

Gründe für eine verhältnismäßig hohe Cashquote von zeitweise bei mir 15-20% können jeweils vielfältiger Natur sein.

Ein Grund im Gegensatz zu dir ist sicherlich, dass ich durchaus auch mal auf den Gesamtmarkt schaue. Es gibt einfach Phasen, wo ich aus makorökonimischen, sentimenttechnisch/psychologischen oder charttechnischen Gründen auch mal etwas vorsichtiger werde, zuletzt beispielsweise durch den Zinsanstieg der langlaufenden US-Anleihen, der nicht dazu geführt hat, dass ich Aktien verkauft habe, aber der mich dazu veranlasst hat, meine Cashquote nicht sofort wieder zu investieren, sondern auch mal einfach zu warten, ob sich gute Kaufgelegenheiten ergeben.

Bei diesem Punkt kommen wir ohnehin zu der Frage, ob sich Vergleiche mit anderen Wikifolios anbieten. Ich habe psychologisch und in Sachen Depotmanagement einfach eine andere Herangehensweise. Für mich ist eine gewisse Sicherheit vielleicht ein bißchen wichtiger als bei WikifolioTradern, die immer zu 100% investiert sind. Dazu muss man ja sagen, dass das nicht unser Geld ist, sondern das der Investoren. Der ein oder andere WikifolioTrader zieht daraus die Konsequenz, etwas risikoreicher investieren zu können. Bei mir ist es eher umgekehrt. Ich bin privat eher risikoreicher unterwegs, wobei meine Cashquote aktuell privat sogar etwas höher ist als im wikifolio. Das liegt aber vor allem daran, dass einige meiner im wikifolio nicht handelbaren SmallCaps (insbesondere L&S oder Endor) so stark gelaufen waren, dass ich da etwas stärker Gewinne mitgenommen hatte (bei L&S bei 148-149 €, da mein Zwischenziel von 150 € erreicht war). Man muss die Taktik der Teilverkäufe nicht unbedingt verstehen, vor allem wenn man bei L&S noch viel Kurspotenzial sieht, aber ich bin psychologish so gepolt, dass ich mich auch freue, wenn meine Restpositionen nach oben laufen, und mich genauso freue, wenn ich bei 20% Konsolidierungen dann wieder zukaufen kann. Andere Anleger lassen halt die ganze Position laufen, wenn sie davon überzeugt sind, dass immernoch eine starke Unterbewertung vorliegt. Nur wenn wir mal ehrlich sind, kann das in diesen Märkten doch heutzutage kaum noch jemand mit absoluter Sicherheit sagen. Da müsste ich jetzt aber weit ausholen, was makroökonomische Fragen, Aktienbewertungen und Timing betrifft.

Zusammengefasst kann ich auf deine Frage, ob ich entgangene Gewinne bedenke, nur sagen, dass man das immer erst im nachhinein weiß. Vielleicht habe ich ja auch Verluste vermieden?!

Grundsätzlich habe ich meinen Investoren vor 6-7 Jahren versprochen, dass ich 15% p.a Rendite langfristig erzielen möchte, dabei möglichst wenig Risiken eingehen möchte, und so zur Altersvorsorge für langfristig orientiere Anleger beitragen möchte. Derzeit liege ich mit 20-21% p.a. über diesem immer kommunizierten Ziel. Ich versuche natürlich trotzdem immer dazu zu lernen und gemachte Fehler zu vermeiden. Aber ich werde mich nicht an anderen WikifolioTradern orientieren. Da hat jeder seinen Stil, sein Depotmanagement, sein Risikoprofil, seine Psyche. Jeder muss wissen, wo seine Stärken und Schwächen liegen, und danach handeln. Nur wer sich selbst nicht hinterfragt, hat ein Problem, wobei das heutzutage leider egal zu sein scheint. In dem Punkt sehe ich eine der wenigen Parallelen zum Neuen Markt. Wir sind weder so hoch bewertet wie damals, noch haben wir das damalige Zinsniveau oder so eine Gliederung in den großen US Indizes. Aber in Sachen Unvorsichtigkeit und sein Investment nicht zu hinterfragen, sehe ich schon Parallelen, weil es derzeit einfach (gerade auch für viele Newbies) so aussieht als könne man kaum etwas falsch machen, trotz vielfältiger makroökonimscher Risiken gerade in den USA. Ich habe da glücklicherweise (oder vielleicht derzeit auch leider) genug Erfahrung, um mich auch mal etwas vorsichtiger aufzustellen, auch wenn ich dann die letzten 10-15% Cash nicht einsetze, um das letzte Prozent Performance noch rauszukitzeln.

Aktuell liegt es aber eher daran, dass ich durchaus bei einigen Aktien auf der Käuferseite bin, aber meine Limits oftmals (noch) nicht bedient werden. Gerade im großen Wikifolio ist das manchmal schwer, aufgrund der schon angesprochenen Tatsache, dass es keine Teilausführungen mehr gibt und zudem die Stückelung bei manchen optisch hohen Aktienkursen im wikifolio sehr ungünstig ist, wenn 1 Stück im Wikifolio schon teilweise 30.000 € Volumen ausmachen. Dann führt L&S die Order nicht aus, obwohl der Aktienkurs sogar darunter notiert. Aber ich mecker diesbezüglich auf hohem Niveau. Jedenfalls ist das auch ein Teil der Erklärung, dass ich durchaus kaufen will, aber nicht überall sofort zum Zuge komme. Daher dauert es manchmal auch etwas länger bis die Cashquote wieder unter 10% geht.



Sorry, mal wieder etwas lange Antwort geworden.

Etwaige Rückfragen kann man übrigens auch genauso gut per Boardmail stellen.


Gruß

[solea1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.199.721 von imperatom am 25.02.21 15:02:49

Hört sich interessant an, danke.
Gibt es hier vielleicht auch D shares, die nur halb so viel kosten, wie die in hong kong?

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.200.657 von katjuscha-research am 25.02.21 15:46:44

Zitat von katjuscha-research: Gerade im großen Wikifolio ist das manchmal schwer, aufgrund der schon angesprochenen Tatsache, dass es keine Teilausführungen mehr gibt und zudem die Stückelung bei manchen optisch hohen Aktienkursen im wikifolio sehr ungünstig ist, wenn 1 Stück im Wikifolio schon teilweise 30.000 € Volumen ausmachen. Dann führt L&S die Order nicht aus, obwohl der Aktienkurs sogar darunter notiert. Aber ich mecker diesbezüglich auf hohem Niveau. Jedenfalls ist das auch ein Teil der Erklärung, dass ich durchaus kaufen will, aber nicht überall sofort zum Zuge komme.

Manchmal gibt es ja noch TAs: e.g. BO 23.2. EUWAX Kauf 11:37
https://www.wikifolio.com/de/de/w/wfbodepot1
Hast Du denn mal bei wikifolio nachgefragt wegen der TAs?
Und ich verstehe auch nicht wieso die Dein virtuelles Kapital nicht einfach mit X multiplizieren können...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.200.894 von SquishyLady am 25.02.21 15:56:14

Die Nachfrage zu den TAs wurde nicht beantwortet.

Das Thema virtuelles Kapital hatte ich schon vor 3-4 Jahren nachgefragt. Da bekam ich mehrfach als Anwtort, dass es im Emmisionsprozess halt so festgelegt wurde und nichjt mehr nachträglich veränderbar ist. Mag auch nachvollziehbar sein. Nur schade, weil mir das beim Emissionsprozess nicht bewusst war und auch nicht als mögliches Problem benannt wurde. Wäre schon cool, wenn man das einfach x10 nehmen würde. Das würde Vieles erleichtern.

[reniarB.]

Wenn ich mir den 3 Monats Chart von GAC anschaue, erinnert er mich an mein EKG von heute Morgen 🤔

[fisch29]

Frage an die Experten hier in der Runde: Bis wohin denkt ihr korrigieren die Märkte?
Zielwert S&P 500 3500 Punkte, ist das realistisch oder zu deftig?

[Eye2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.205.079 von fisch29 am 25.02.21 19:08:05

Zitat von fisch29: Frage an die Experten hier in der Runde: Bis wohin denkt ihr korrigieren die Märkte?
Zielwert S&P 500 3500 Punkte, ist das realistisch oder zu deftig?

Ich sag mal 3823

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.205.079 von fisch29 am 25.02.21 19:08:05

Zitat von fisch29: Frage an die Experten hier in der Runde: Bis wohin denkt ihr korrigieren die Märkte?
Zielwert S&P 500 3500 Punkte, ist das realistisch oder zu deftig?

Sowas ist nie voraussehbar. Ich kann nur sagen, wo die Unterstützungen liegen.

3695 und 3595


Vom Chartbild her fände ich es schon wichtig, wenn die 3695 halten, damit wir kein tieferes Tief bekommen. Hatten wir seit März letzten Jahres nicht mehr. Ich würde daher davon ausgehen, wenn diese 3695 nicht halten, wo die nächsten 1-2 Wochen auch die 100 TageLinie hinlaufen wird, dann gehts noch ne deutlichere Etage tiefer.
Aber sowas vorauszusagen, ist Kaffeesatzleserei. Einfach abwarten, ob die Unterstützung hält. Aktuell sieht eigentlich noch alles bullish aus, jedenfalls technisch.Bisher wurden solche Rücksetzer wie heute immer wieder als Einstieg und willkommene Konsolidierung genutzt.

[Eye2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.205.682 von katjuscha-research am 25.02.21 19:30:18

Zitat von katjuscha-research: Sowas ist nie voraussehbar....

Hey - ich lieg doch ganz gut im Rennen mit meinem Tipp

[SquishyLady]

Hat jemand eine Idee was gerade bei Plan Optik los war/ist ?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.207.563 von SquishyLady am 25.02.21 20:53:57

Zitat von SquishyLady: Hat jemand eine Idee was gerade bei Plan Optik los war/ist ?

Siehe Thread.

In einer Telegram-Gruppe haben sich wohl ein paar Kleinanleger gedacht, sie zocken die Aktie jetzt mal hoch.

Die halten sich wohl für clever wie die Robinhoodler bei Gamestop und Co.. Nur das es bei Plan Optik keine Shorties gibt. Es ist also stinknormales Schneeballsystem mit Frontrunning in einer extrem illiquiden Aktie.

[DanielXYZ]

Bei Wallstreet Online scheinen viele enttäuscht zu sein...
Ich habe auch bessere Zahlen erwartet und finde auch 12M für Marketingkosten relativ hoch.. aber Wachstum kostet halt.
Der Kurs war m. E. einfach zu weit vorausgeeilt..
Wie ist eure Meinung dazu?

[max-gewinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.208.226 von katjuscha-research am 25.02.21 21:28:53

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von SquishyLady: Hat jemand eine Idee was gerade bei Plan Optik los war/ist ?

Siehe Thread.

In einer Telegram-Gruppe haben sich wohl ein paar Kleinanleger gedacht, sie zocken die Aktie jetzt mal hoch.

Die halten sich wohl für clever wie die Robinhoodler bei Gamestop und Co.. Nur das es bei Plan Optik keine Shorties gibt. Es ist also stinknormales Schneeballsystem mit Frontrunning in einer extrem illiquiden Aktie.

Hier: https://t.me/AktienTrendWWG1WGA
absolut unseriös. Schneeballsystem vom Feinsten.
Viele werden das Nachsehen haben. Dennoch denke ich nicht, dass es dem Börsenboom einen Abbruch tut. Die Gamification ist zu attraktiv. Das ist schlimmer als Tipico, und man verliert lang nicht so schnell so viel

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.208.859 von max-gewinner am 25.02.21 21:55:38

Danke für die Aufklärungen!

[lazy_invest]

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/grenke-grenke-inform…

[Mittsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.211.121 von lazy_invest am 26.02.21 07:07:20

Zitat von lazy_invest: https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/grenke-grenke-inform…

„Nettoliquidität lag bei 1.290 Mio. Euro”
Damit wären ja über 80% des Börsenwerts durch Nettoliquidität abgedeckt. Ist das richtig?

[deepvalue]

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/grenke-raeumt-…

Ein Großteil der Vorwürfe bei Grenke hat sich anscheinend erhärtet. Gut dass ich solche Firmen nicht anfasse.

[PawnJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.213.203 von deepvalue am 26.02.21 09:08:41

Eher das Gegenteil...Grenke ist sauber. Man hat nur unsauber gearbeitet.

Ich bin mir sicher, dass es noch einen Haufen weiterer Firmen gibt die unsauber arbeiten. Bei Grenke wurde jetzt eben vor dem Hintergrund Wirecard jeder Stein zwei mal umgedreht. Dass da der ein oder andere Mangel ans Licht kommt, ist doch klar.

Aus diesem ,,Feedback'' muss man jetzt lernen und es in Zukunft besser machen. Die ergriffenen Schritte sprechen dafür, dass sie das tun.

Wenn sie jetzt noch Schadensersatz von W. Grenke fordern würden - umso besser für die Grenke AG.

Fazit: Geschäftsmodell in Takt, Cash da - keine Wirecard. Kurserholung kann losgehen.

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.213.203 von deepvalue am 26.02.21 09:08:41

Zitat von deepvalue: https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/grenke-raeumt-…

Ein Großteil der Vorwürfe bei Grenke hat sich anscheinend erhärtet. Gut dass ich solche Firmen nicht anfasse.

deepvalue

Ich sehe es ganz genauso wie du. Viele wollen aber einfach an ihrem Engagement festhalten.

Für mich ist es ein No go, insbesondere wenn der zuständige Compliance Vorstand seinen Hut nehmen mußte. Die ganzen anderen Punkte will ich hier gar nicht aufzählen.

VG

smallvalueinvestor

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.200.657 von katjuscha-research am 25.02.21 15:46:44

@Katjuscha: Teilverkäufe bei L&S?

Zitat von katjuscha-research: Das liegt aber vor allem daran, dass einige meiner im wikifolio nicht handelbaren SmallCaps (insbesondere L&S oder Endor) so stark gelaufen waren, dass ich da etwas stärker Gewinne mitgenommen hatte (bei L&S bei 148-149 €, da mein Zwischenziel von 150 € erreicht war). Man muss die Taktik der Teilverkäufe nicht unbedingt verstehen, vor allem wenn man bei L&S noch viel Kurspotenzial sieht, aber ich bin psychologish so gepolt, dass ich mich auch freue, wenn meine Restpositionen nach oben laufen, und mich genauso freue, wenn ich bei 20% Konsolidierungen dann wieder zukaufen kann. Andere Anleger lassen halt die ganze Position laufen, wenn sie davon überzeugt sind, dass immernoch eine starke Unterbewertung vorliegt. Nur wenn wir mal ehrlich sind, kann das in diesen Märkten doch heutzutage kaum noch jemand mit absoluter Sicherheit sagen. Da müsste ich jetzt aber weit ausholen, was makroökonomische Fragen, Aktienbewertungen und Timing betrifft.

Du hast Deine Lang & Schwarz Aktien bei 150 Euro verkauft? Nach eigenen Aussagen hast Du bei 60 Euro angefangen zu verkaufen und danach immer alle 10 Euro:

Zitat von katjuscha-research: IÄrgert mich auch nicht, dass ich bei LUS seit 60 € nun alle 10 € immer 10-15% der Position verkaufe.

Bei Deinen ganzen Aussagen zum Wikifolio kann ich nur sagen, mach was Du willst. Aber diejenigen, die eisern an Tradingprinzipien festhalten, nämlich Gewinne laufen lassen und Verluste begrenzen, sind nicht minder "seriös".

KC macht das hier im Thread wunderbar vor. Er macht eine Fundamentalanalyse, diese hat aber desöfteren gravierende Fehler. Niemand ist vor diesen Fehlern gefeit, zumal es auch nicht nur allein um die Fundamentalanalyse geht, sondern um viele andere Aspekte. Sentimentsanalyse, Chartanalyse, allgemeine Marktstimmung bis hin zu unvorgesehenen Ereignissen wie jetzt gerade Corona.

Aber was dann bei KC besonders seinen Erfolg prägt, ist sein Moneymanegement. Gut gehende Aktien laufen lassen und schlechtere aussortieren. So ein Verhalten ist alles andere als spekulativ, im Gegenteil, es ist hochgradig seriös.

KC hatte zu Beginn des vergangegen Kalenderjahres die UET Aktie mit 30% extrem übergewichtet. Da könnte man sagen, was für ein Fehler? War ja auch wirklich ein Fehler. Aber die Performance von KC ist völlig überragend, weil er UET dann halt einfach reduziert hat, während er die gut laufenden Aktien behalten hat. Moneymanegemt eben.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.216.179 von halbgott am 26.02.21 11:05:35

ach, der typische halbgott mal wieder.

wenn ich mich auch nur zu 5% zu deinem Trading äußer würde, wie du seit Jahren zu meinem, ...


und was deine Vorwürfe angeht

Zunächst mal wäre es schön, wenn du die Quelle verlinkst, also zu meinem Posting damals (müsste ja im November gewesen sein), damit man sich auch ein Bild machen kann, wann ich das gepostet habe und in welchem Zusammenhang. Du reißt ja sehr oft Postings meinerseits aus dem Zusammenhang, teilweise noch Jahre später.

Und Ja, ich habe bei 60 € meine erste 10% L&S-Position verkauft. Bei EK von 12 € (meine ersten L&S-Aktien bei 8 € vor einigen Jahren gekauft), kann man mir das wohl kaum verdenken. Und ja, ich hatte vor, auch danach nach oben hin Teilverkäufe zu tätigen. Ob diese Zeile, die du gepostet hast, ich wolle nun alle 10 € verkaufen, ich so ohne anderen Zusammenhang geschrieben habe, müsstest du mir mal wie erwähnt verlinken. Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, da ich niemals mich vorher festlege, wann ich Aktien verkaufe. Schon gar nicht in so genauen Schritten.
Und selbst wenn ich das geschrieben und gemeint habe, kann man ja seine Meinung ändern, da sich bei L&S ja die Zahlen danach stetig verbessert haben.

Ich hatte beispielsweise vor etwa 6-8 Monaten geschrieben, dass mein Kursziel bei 50 € bis Ende 2020 liegt. Das wurde dann auch überboten, weil auch ich von den unglaublichen Zahlen von L&S im 2.Halbjahr 2020 überrascht wurde. Dementsprechend haben sich auch meine Kursziele stetig erhöht und logischerweise auch meine Denke bezüglich Teilverkäufen. Und das hat sich ja fast logarithmisch in den letzten 3-4 Monaten fortgesetzt, was die immer stärker werdenden Zahlen betrifft.
Daher habe ich logischerweise im Dezember/Januar noch nix verkauft, weil auch wegen der tollen Arbeit vieler Forenuser der enorm starke Gewinnanstieg (viel stärker als im November geschweige vorher von mir erwartet) natürlich auch meine Kursziele deutlich nach oben geschraubt hat. Das vesteht sich eigentlich von selbst. Vor 4 Monaten hatte ich glaube ich noch Kursziele von 80-100 € bei deutlich geringeren EPS-Schätzungen, und war mir auch nicht sicher wie nachhaltig die ganze Story um L&S ist. Das Gewinnwachstum hat sich ja seit November nochmal extrem nach oben beschleunigt, genauso wie die Sicherheit, dass das 2021 mindestens so weitergeht. Ich kenne niemanden, nicht mal Oberbulle francesco, der im November schon von EPS-Schätzungen von 12 € für 2020 und 30-40 € für 2021 gesprochen hat. Da waren eher 9-10 € für 2020 und 13-15 € für 2021 die Obergrenze.

Wenigstens mache ich meine Käufe und Verkäufe fast immer öffentlich. Daher weiß ich gar nicht was du von mir willst. Hätte ich in diesen 10 € Sprüngen verkauft, hätte ich das auch gepostet.

Mal abgesehen davon, selbst wenn ich immer 10% verkaufen würde, hätte ich schon allein mathematisch immernoch eine sehr hohe Position, da der Kurs einfach stärker gestiegen ist als die Summe der denkbaren Teilverkäufe. Ist aber nicht der Fall. Ich habe aktuell noch etwa 40% der Aktien, die ich vor einem Jahr hatte.

Bei Deinen ganzen Aussagen zum Wikifolio kann ich nur sagen, mach was Du willst. Aber diejenigen, die eisern an Tradingprinzipien festhalten, nämlich Gewinne laufen lassen und Verluste begrenzen, sind nicht minder "seriös".

Habe ich in irgendeiner Weise gesagt, diese Trader wären nicht seriös?

Ich habe klar zum Ausdruck gebracht, dass jeder Trader nach seiner Strategie, nach seinen Stärken und Schwächen handeln sollte, und sich nicht an anderen Tradern orientieren sollte. Das ist mein Mantra seit Jahren in den Foren. Jeder muss sich seiner Stärken bewusst sein und diese nutzen.

Und ich habe auch in dem von dir zitierten Posting betont, dass ich aus eigenen Fehlern und Schwächen lernen muss. Also was willst du eigentlich von mir?


Und wo habe ich denn bitte KC kritisiert oder sein Moneymanagement? Er macht sehr gute Arbeitl. Habe ich das irgendwo bezweifelt? Ich denke aber auch, dass ich ganz gute Arbeit mache, ohne das mir da selbst auf die Schulter klopfen würde und sagen würde wie toll ich doch bin. Das ist eh nicht meine Art. Dafür bin ich viel zu kritisch mir selbst gegenüber.


Verstehe echt nicht was dein Posting soll. Aber gut, das bin ich von dir ja seit Jahren gewohnt, dass du andere User wegen ihrer Strategie angehst. Hunderte wenn nicht tausende Postings allein im BVB-Thread zu den angeblichen Fehlern, die andere Anleger bei der BVB-Aktie machten. Und das wirst du ihnen sogar noch Jahre späer vor, und belegst es mit Zitaten. Ich frag mich manchmal, ob du eine Datenbank mit Zitaten anderer User angelegt hast, auf die du bei Bedarf zurückgreifen kannst.



Mach dir trotzdem ein Schönes Wochenende!

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.211.769 von Mittsch am 26.02.21 08:01:24

Zitat von Mittsch:

Zitat von lazy_invest: https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/grenke-grenke-inform…

„Nettoliquidität lag bei 1.290 Mio. Euro”
Damit wären ja über 80% des Börsenwerts durch Nettoliquidität abgedeckt. Ist das richtig?

Ja.

Zitat von deepvalue: https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/grenke-raeumt-…

Ein Großteil der Vorwürfe bei Grenke hat sich anscheinend erhärtet. Gut dass ich solche Firmen nicht anfasse.

Hm vielleicht setzt du dich noch mal mit den Vorwürfen auseinander, bevor du sowas raushaust. Aber wenn du es so siehst, ist es natürlich konsequent und richtig, hier kein Investment zu tätigen.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.216.752 von katjuscha-research am 26.02.21 11:40:22

Ich werfe Dir rein gar nichts jahrelang vor, im Gegenteil, Du kommst 1000x mit der BVB Aktie, nicht ich. Deine Tradingversuche mit der Lang Und Schwarz Aktie sind nicht Jahre her, sondern gerade eben, ich brauche dafür keine Datenbank. Und das betreffende Zitat habe ich verlinkt, Du musst da nur drauf klicken.

Ich stelle hier nicht unsachlich Dinge zur Diskussion, das ist völlig falsch. Du schreibst hier, Du hättest bei 60 Euro verkauft und nun bei 150 Euro und damit stellst Du es zur Diskussion und nicht ich. Nirgends habe ich gesagt, Du hättest KC kritisiert. Halte mal den Ball flach.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.216.971 von halbgott am 26.02.21 11:51:08

Zitat von halbgott: Ich werfe Dir rein gar nichts jahrelang vor, im Gegenteil, Du kommst 1000x mit der BVB Aktie, nicht ich. Deine Tradingversuche mit der Lang Und Schwarz Aktie sind nicht Jahre her, sondern gerade eben, ich brauche dafür keine Datenbank. Und das betreffende Zitat habe ich verlinkt, Du musst da nur drauf klicken.

Ich stelle hier nicht unsachlich Dinge zur Diskussion, das ist völlig falsch. Du schreibst hier, Du hättest bei 60 Euro verkauft und nun bei 150 Euro und damit stellst Du es zur Diskussion und nicht ich. Nirgends habe ich gesagt, Du hättest KC kritisiert. Halte mal den Ball flach.

Das ist jetzt wohl ein Scherz?

Du bist derheinge, der seit Jahren (auch heutzutage noch) anderen Usern vorwirft, was sie beim BVB faksch machen. Und genau das kritisiere ich seit Jahren an dir. Und wie dein Posting heute beweist, liege ich damit völlug richtig. Ich kenne keinen einzigen User in allen Aktienforen, der so oft andere User wegen ihren Aussagen und angeblichen Trading-Fehlern angeht. Nicht einen einzigen.

Ich hatte nie ein Problem mit dir, was dein Verhalten in der BVB-Aktie angeht. Das habe ich dir auch immer ganz klar und deutlich geschrieben. Ich habe nur ein Problem mit dir, weil du hunderte Male genau das getan hast, was du heute auch wieder getan hast, also dich zum Trading anderer User zu äußern. Was du jahrelang abgezogen hast, schon allein was das Verhalten von WikfolioTradern und anderen Tradern in der BVB-Aktie angeht, geht echt auf keine Kuhhaut. Da sind hunderte Posting sicherlich von mir sogar stark untertrieben. Und das meine Kritik an deinem Verhalten dazu führt, dass du es erst recht immer weiter betreibst, sagt viel über dich aus.


Und doch, du stellst unsachlich hier andere User zur Disposition, und das seit Jahren. Niemand hier im Forum kramt Monate alte (teilweise Jahre alte) Posting anderer User hervor, um sie vorzuführen, wie du das tust. Niemand.

Dass ich mich hier überhaupt dafür rechtfertigen muss, wann ich kaufe und verkaufe, ist eh ein Ding der Unmöglichkeit.



Ich habe gerade mal meine L&S-Trades seit November als Screenshot dokumentiert. Eigentlich geht das hier ja niemanden was an, aber wenn du möchtest, stelle ich den Screenshot hier rein. Wobei wie gesagt es schon an Stalking grenzt, was du hier betreibst. Eigentlich gibt es keinen Grund, wieso ich mich dazu äußern sollte, was ich vor 3-4 Monaten geschrieben und ob ich meine Fundamentalanalyse und daher auch Verkaufskurse bei einer Aktie verändere. Das ist eine ganz legitime Geschichte.


Natürlich kannst du dich jetzt hier rausreden, weil die meisten Leute unsere beiderseitige Geschichte aus den BVB-Threads nicht kennen. Kannst dich hier jetzt gut als Mahner und zu unrecht angefriffenen hinstellen. Ausgerechnet du, der jahrelang statt sich auf seine guten Analysefähigkeiten zu beschränken hundertfach andere User mit ihren Zitaten und ihren Käufen/Verkäufen konfrontiert, um sie vorzuführen und irgendwas in Sachen angeblich einzig richtigem Tradung-Verhalten zu beweisen. Dass du nach wie vor aus der vielfachen Kritik dir gegenüber nix gelernt hast, sondern so weitermachst, ist für mich das eigentlich erschreckende. Null Lerneffekt in diesen menschlichen Fragen.

[DanielXYZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.208.799 von DanielXYZ am 25.02.21 21:52:55

Zitat von DanielXYZ: Bei Wallstreet Online scheinen viele enttäuscht zu sein...
Ich habe auch bessere Zahlen erwartet und finde auch 12M für Marketingkosten relativ hoch.. aber Wachstum kostet halt.
Der Kurs war m. E. einfach zu weit vorausgeeilt..
Wie ist eure Meinung dazu?

Mein Post ist hier runtergegangen..
Mich würde interessieren, wie eure Meinung dazu ist (mittel- langfristig)
Vielen Dank im Voraus.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.216.752 von katjuscha-research am 26.02.21 11:40:22

Zitat von katjuscha-research: ach, der typische halbgott mal wieder.

Ich bin hier im Forum kaum anwesend und gehe zig Monate irgendwelchen Auseinandersetzungen systematisch aus dem Weg. Ich maße mir an, über Fussballaktien mehr zu wissen als andere, weil das aber ein Thema ist, wo jeder meint mitreden zu können, gibt es da viel mehr sinnlose Auseinandersetzungen. Genau deswegen hatte ich direkt geschrieben, ich würde ggf auf Antworten zu meinen postings nicht mehr reagieren. Und das mache ich seit Jahren hier so.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.217.211 von katjuscha-research am 26.02.21 12:03:07

Zitat von katjuscha-research: Natürlich kannst du dich jetzt hier rausreden, weil die meisten Leute unsere beiderseitige Geschichte aus den BVB-Threads nicht kennen. Kannst dich hier jetzt gut als Mahner und zu unrecht angefriffenen hinstellen. Ausgerechnet du, der jahrelang statt sich auf seine guten Analysefähigkeiten zu beschränken hundertfach andere User mit ihren Zitaten und ihren Käufen/Verkäufen konfrontiert, um sie vorzuführen und irgendwas in Sachen angeblich einzig richtigem Tradung-Verhalten zu beweisen. Dass du nach wie vor aus der vielfachen Kritik dir gegenüber nix gelernt hast, sondern so weitermachst, ist für mich das eigentlich erschreckende. Null Lerneffekt in diesen menschlichen Fragen.

Als Zeitzeuge und Kenner der beiderseitigen Geschichte kann ich das nur voll und ganz bestätigen.

[Mersault]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.217.211 von katjuscha-research am 26.02.21 12:03:07

Lass gut sein Katjuscha, ich glaube die allermeisten User wissen das einzuordnen... Spar dir die Energie!

[smallvalueinvestor]

Sino AG

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13561356-dgap-adh…

2,92 Divi. Not bad. Hatte persönlich einen Tick höhere Divi gewünscht.

Jetzt muß TR nur noch die Höhe des Kundenstamms bekannt machen. Ich schätze 700k.

VG
smallvalueinvestor

[Be_eR]

Die vor einigen Jahren mal hier vorgestellte Otello AG (war mal bei KC im Depot) hat heute für mich überraschend den Verkauf des inzwischen erfolgreich sanierten und stark anziehenden Kerngeschäfts bekannt gegeben.
Für insgesamt 400 Mio $ verkauft man AdColony, nur wenige Wochen nachdem man bereits den Großteil von Bemobi in Brasilien erfolgreich an die Börse gebracht hat.
Jetzt sitzt man auf knapp 800 Mio $ liquiden Assets/Cash abzüglich von knapp 100 Mio Schulden und einem Anteil an den 216 Mio Goodwill - und das bei einer Market Cap von ca. 400 Mio.

[Alesto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.217.211 von katjuscha-research am 26.02.21 12:03:07

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von halbgott: Ich werfe Dir rein gar nichts jahrelang vor, im Gegenteil, Du kommst 1000x mit der BVB Aktie, nicht ich. Deine Tradingversuche mit der Lang Und Schwarz Aktie sind nicht Jahre her, sondern gerade eben, ich brauche dafür keine Datenbank. Und das betreffende Zitat habe ich verlinkt, Du musst da nur drauf klicken.

Ich stelle hier nicht unsachlich Dinge zur Diskussion, das ist völlig falsch. Du schreibst hier, Du hättest bei 60 Euro verkauft und nun bei 150 Euro und damit stellst Du es zur Diskussion und nicht ich. Nirgends habe ich gesagt, Du hättest KC kritisiert. Halte mal den Ball flach.

Das ist jetzt wohl ein Scherz?

Du bist derheinge, der seit Jahren (auch heutzutage noch) anderen Usern vorwirft, was sie beim BVB faksch machen. Und genau das kritisiere ich seit Jahren an dir. Und wie dein Posting heute beweist, liege ich damit völlug richtig. Ich kenne keinen einzigen User in allen Aktienforen, der so oft andere User wegen ihren Aussagen und angeblichen Trading-Fehlern angeht. Nicht einen einzigen.

der wirft doch jedem der nicht seiner Meinung ist alles mögliche vor...
Eigentlich sollte man sowas komplett ignorieren, aber sobald ein neuer User hier seinen widdewiddewid Quatsch glaubt, weil ja keiner was dagegen sagt wird es halt unangenehm.

Daher sollte man regelmäßig klarmachen was halbgott hier treibt.
Alles was nicht in seine Welt passt ist grotesk falsch und nur seine Meinung ist die einzig wahre, eben die göttliche...
Das sich seine Meinung je nach investitionsstand ist natürlich auch klar.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.216.137 von smallvalueinvestor am 26.02.21 11:02:39

Zitat von smallvalueinvestor:

Zitat von deepvalue: https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/grenke-raeumt-…

Ein Großteil der Vorwürfe bei Grenke hat sich anscheinend erhärtet. Gut dass ich solche Firmen nicht anfasse.

deepvalue

Ich sehe es ganz genauso wie du. Viele wollen aber einfach an ihrem Engagement festhalten.

Für mich ist es ein No go, insbesondere wenn der zuständige Compliance Vorstand seinen Hut nehmen mußte. Die ganzen anderen Punkte will ich hier gar nicht aufzählen.

VG

smallvalueinvestor

Tatsächlich übernahm Grenke im Ausland Firmen, die Ex-Mitarbeiter gemeinsam mit der CTP Handels- und Beteiligungs GmbH gegründet hatten. Die CTP gehört über Umwege seit Januar 2020 Wolfgang Grenke, unklar ist aber, wer zuvor dahinterstand und von den teuren Übernahmen profitierte; der Finanzkonzern selbst gibt an, es nicht zu wissen.

Da fühle ich mich doch direkt an Wirecard erinnert. Wirecard hat diese Dinge bis zuletzt auch immer abgestritten bzw. sich gut klingende Ausreden einfallen lassen, was sich später leider alles als Lüge entpuppt hat. Ne ne, von sowas lässt man besser die Finger.

[halbgott]

apropos BVB Aktie, eine Aktie mit Nachholpotential

Ich habe hier viele Monate kein einziges posting zu Fussballaktien verfasst. Zur BVB Aktie habe ich sogar seit Jahren nicht mehr geschrieben. Das hatte mehrere Gründe, Fussballaktien sind in der letzten Zeit nicht besonders gut gelaufen, da gab es viele bessere Aktien. Jetzt bin ich der Meinung, daß sich ein paar grundlegende Dinge geändert haben können und daher schreibe ich hier mal wieder zur BVB Aktie.
Etwaige Diskussionen dazu werde ich aber weiterhin meiden, das bringt nichts.

Heute suche ich nicht mehr die eine Fussballaktie, sondern setze in meinem Portfolio auf verschiedene Fussballaktien und natürlich auch ganz andere Aktien. Von den Fussballaktien ist jetzt aber BVB mein Favorit.

Im Coronatief bei 4,172 gab es eine Börsenkapitalisierung von 384 Mio für den gesamten BVB. KPMG bewertet mit 1,2 Mrd, dies könnte im Worst Case auf 0,9 Mrd fallen.

BVB Kaderwert liegt bei knapp 600 Mio plus Stadionwert 250 Mio minus aktuell Verbindlichkeiten in Höhe von 27,2 Mio die sich im nächsten Geschäftsjahr auf höchstens 120 Mio ausweiten könnten. Nach jeder Bierdeckel Analyse ist die BVB Aktie also klar unterbewertet, auch wenn man den mittlerweile höheren Aktienkurs bei 5,40 berücksichtigt, der aber immer noch eine Börsenkapitalisierung von unter 500 Mio bedeutet, also unter dem Kaderwert.

Es gibt bei der BVB Aktie mittlerweile einige Analysten, die Aktie wird mittlerweile wirklich ernst genommen:

GSC Research
Bankhaus Lampe
Frankfurt Main Research
Berenberg Bank
Stiefel Europe
Edison Research

Das geringste Kursziel liegt bei Frankfurt Main Research bei 6 Euro und dieses Kursziel kommt wie folgt zustande:

Auf den Kaderwert einen Bewertungsabschlag von -40%
dann alles zusammengerechnet, inkl sämtlicher Coronarisiken und Schulden und auf das Ganze einen weiteren Risikoabschlag von -40% und das bringt dann ein Kursziel von 6 Euro

Edison Research hingegen macht es genau umgekehrt. Corona wäre ein Einmaleffekt. Diesen Einmaleffekt müsse man rausrechnen und so kommen sie unter Einberechnung der Schulden, die nach Corona dableiben, auf eine faire Bewertung bei einen Aktienkurs von 12,55.

Diese Analyse finde ich definitiv sehr lesenswert:
https://www.edisongroup.com/publication/passing-the-financia…

Alle Analysten sind sich nach dem Halbjahresbericht darüber einig, daß in diesem die Erwartungen übertroffen wurden, einige meinen sogar klar übertroffen. Den Halbjahresbericht gibt es hier:

https://aktie.bvb.de/Publikationen/Halbjahresfinanzberichte/…

Die wichtigsten Erkenntnisse daraus: Nach einem coronabedingt sehr schlechtem ersten Quartal, konnte im zweiten Quartal ein Konzernergebnis von +9,6 Mio erzielt werden. Aufgrund von Corona wurde ein 120 Mio. Kontokorrent Kreditrahmen mit sehr günstigen Zinsen zur Verfügung gestellt, bisher sind lediglich 28 Mio davon in Anspruch genommen worden.

Auf der Bilanzpressekonferenz wurde gesagt, daß dieser Kreditrahmen weit über das laufende Geschäftsjahr ausreichen würde, der Halbjahresbericht bestätigt dies. Das heisst konkret, BVB ist nicht gezwungen Spieler zu verkaufen, um die Bilanz zu retten.

Da BVB vor der Coronakrise sogar schuldenfrei war, sind die Zinsen für den Kredit denkbar günstig.

Wenn Corona vorbei ist, wird BVB im Vergleich zu anderen besser dastehen, hiess es auf der Bilanzpressekonferenz. Das kann man direkt nachvollziehen. Juventus hat im Halbjahresbericht 113,7 Mio Minus berichtet, Barcelona ist direkt von Insolvenz betroffen. Demgegenüber ist das Halbjahresminus in Höhe von -26 Mio und sehr geringe Schulden beim BVB sehr gut.

Die Börsenkapitalisierung beim BVB ist um über 500 Mio drastisch zurückgegangen. Das hatte wegen Corona natürlich auch teilweise seine Berechtigung, war aber am Ende eine klare Übertreibung. Wenn nächste Saison wieder Zuschauer kommen und dies zeichnet sich ab, dann wird Borussia Dortmund einen viel größeren Ausholeffekt haben als viele andere. Es geht immerhin um 80.000 Zuschauer. Mit Sicherheit wird das Stadion nicht direkt voll, es wird peu a peu geöffnet, passend zur Corona Nachrichtenlage. Aber beim Aktienkurs sollte klar sein, daß man derartige Dinge ein halbes Jahr vorher antizipieren sollte, wenn die ersten Zuschauer kommen, wird es keine tiefen Aktienkurse mehr geben.

Sehr interessant finde ich auch die Tatsache, daß der Gesamtumsatz trotz Corona kaum zurückgegangen ist. die neue Verträge mit Puma und 1&1 haben es in sich, nur sie allein sorgen für Mehreinnahmen in Höhe von 20 Mio, übrigens unabhängig von sportl Erfolgen.

In der Meistersaison 2010/11 erhielt der BVB 4 Mio vom Ausrüster, heute sind es nach 7 titellosen Jahren 30 Mio von Puma.

Aber nicht nur der künftige Wegfall von Corona könnte für einen sehr starken Umsatzanstieg sorgen, auch unabhängig von Corona gibt es sehr große Wachstumsimpulse. Da sehr viele Vereine wegen Corona mit dem Rücken zur Wand stehen, wurde die Super League heiss diskutiert. Es müssen deutliche Mehreinnahmen her. Um diese Super League zu verhindern, soll die Champions League ab 2024 sehr deutlich reformiert werden. Es sind hochtrabende Pläne, keine langweiligen Gruppenspiele mehr, sondern ein Schweizer System. Sollte sich das bewahrheiten, gehe ich von bis zu +90% höheren Einnahmen in der Champions League aus, das sind aber die sicheren Mehreinnahmen. Zum jetzigen Zeitpunkt müsste man das Viertelfinale erreichen, um 10 Spiele zu haben, aber ab 2024 beträfe das jede startende Mannschaft:

https://www.sportschau.de/fussball/championsleague/uefa-cham…

Ich halte einen Umsatz von 600 Mio beim BVB in 2024 für denkbar. Ein dreifacher Umsatz wäre moderat, das wären 1,8 Mrd.

So oder so sind die jetzigen 384 - 500 Mio Börsenkapitalisierung viel zu wenig, auch wenn man die jetzige CL verpassen sollte. Im Worst Case (direkt Ausscheiden in der CL und Pokal, Bundesliga Platz 6) halte ich auf Sicht von 12 Monaten ein Kursziel von 7 Euro für denkbar.

Sehr viele Aktien sind sehr gut gelaufen, nicht wenige trotz Corona. Die BVB Aktie hat aber trotz Corona ein gewaltiges Nachholbedürfnis, die faire Bewertung von Edison Research bei 12,55 erscheint einigen bestimmt sehr verwegen, aber bei 7 Euro wären sehr viele, auch sportl Risiken, zusätzlich abgebildet. Der eigentliche Kurseffekt kommt nicht etwa durch sportl Erfolge sondern durch den Wegfall von Corona, den man im Vorfeld antizipieren könnte.

Diskussionen mit mir nur über Boardmail oder im BVB Thread

[ConsorsStartrader]

Hallo zusammen,

was ist heute mit der Quirin Privatbank los!?

wäre diese Woche fasst aus meinem Depot gelflogen und nun nachbörslich über 2,80€...

Gruß CS

[briefkopfumschlag]

Mal eine Frage.

Für mich ist die Zins/Inflations Diskussion ein Thema das erstmal nicht so schnell vom Tisch ist oder sieht das hier jemand anderes? Was der Markt nicht mag ist Unsicherheit und die empfinde ich gerade als hoch. Für mich sind gerade Rohstoffe am aussichtsreichsten wenn man davon ausgeht dass die Inflation im 2. Quartal mit Öffnung richtig durchschlägt, da aller Wirtschaftszweige öffnen und die damit verbundenen Nachfrageexplosion im Preis steigen werden. Natürlich hab ich auch keine Glasskugel und weiß weder wie sich das ganze entwickelt und welche Maßnahmen letzten Endes von den Zentralbanken getroffen werden.

Da sind natürlich nicht alle Rohstoffe gleich von betroffen da nicht alle gleich stark Industrie wichtig sind und ich hab hier natürlich auch Favoriten die eben von weiterer Nachfrage profitieren. Aber bin ich der einzige der das Szenario für realistisch hält? Oder was denken sie erfahrenen Börsianer hier?

[Eye2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.226.859 von briefkopfumschlag am 26.02.21 20:10:39

Zitat von briefkopfumschlag: Mal eine Frage.

Für mich ist die Zins/Inflations Diskussion ein Thema das erstmal nicht so schnell vom Tisch ist oder sieht das hier jemand anderes? Was der Markt nicht mag ist Unsicherheit und die empfinde ich gerade als hoch. Für mich sind gerade Rohstoffe am aussichtsreichsten wenn man davon ausgeht dass die Inflation im 2. Quartal mit Öffnung richtig durchschlägt, da aller Wirtschaftszweige öffnen und die damit verbundenen Nachfrageexplosion im Preis steigen werden. Natürlich hab ich auch keine Glasskugel und weiß weder wie sich das ganze entwickelt und welche Maßnahmen letzten Endes von den Zentralbanken getroffen werden.

Da sind natürlich nicht alle Rohstoffe gleich von betroffen da nicht alle gleich stark Industrie wichtig sind und ich hab hier natürlich auch Favoriten die eben von weiterer Nachfrage profitieren. Aber bin ich der einzige der das Szenario für realistisch hält? Oder was denken sie erfahrenen Börsianer hier?

Gut, ich steht auf Kriegsfuss mit dem Rumgeeire und dem angeblichen Inflationsgespenst. Nicht das erste Mal nebenbei.

Die Frage ist allerdings tatsächlich, ist das taktisch? Dann wird es bald vergessen sein und nach oben ziehen.
Oder ist der Markt tatsächlich so deppert und lässt sich das Argument als strategisch verkaufen? Dann wird er über Wochen/Monate versuchen nach unten vorzustoßen, ohne irgendwas zu erreichen. Die (letztlich logische) Geldflut spricht nun mal eine andere Sprache.

Inflation ist erstmal per se sei ein Sachwert-treibender Punkt - und dazu gehören Aktien. Erst in der Ableitung führt er - im konkreten Fall mit Sicherheit zögerlich - zu steigenden Zinsen. Vor was also die Angst?

Nun ist der Zeitgeist kopflastig und hält sich für clever und glaubt den zweiten Schritt vor dem ersten machen zu müssen. Und gefällt sich in Rechnungen und Warnungen, dass steigende Zinsen zu Konkurrenz zu Aktien und damit zu abstürzenden Kursen führt. Vielleicht sucht er auch nur eine Ausrede, um sich nicht zu weit vom angstfokusierten Gewerkel der Politik entfernen zu müssen.

WTF?

Ich soll also meine SW Umwelttechnik mit KGV unter 5 verkaufen, weil amerikanische Anleihen mit KGV 73 auf KGV 68 fallen?
Are you serious?

Every immature stupid kid on wsb is more clever than the folks from the last century suggesting stuff like this.

Gut wer etwas marktgängigere Titel bevorzugt, mit BMW und dem KGV von 8 ändert sich das Argument nur wenig.

Ich habe vor ein paar Wochen argumentiert, dass es eigentlich stark nach oben gehen müsste, weil ansonsten den Big Boys im Konflikt mit den wsb-Nasen droht, dass sie den Kürzeren ziehen.

Ich ändere meine Prognose. Sie werden den Kürzeren ziehen. Die Big Boys werden sich von den alten Herrschaften der Politik mit aufs Abstellgleis ziehen lassen.

In 5 Jahren sind die cleversten von wsb die Bezos unserer Zeit und die selbstgerechten Banker weg vom Fenster.

Erstmal wird es aber dadurch wohl eher zäh. Es sei denn ich hab unrecht, und es ist doch taktisch. Aber momentan sehe ich das tatsächlich eher nicht. Denn dazu müsste der Markt de facto jetzt ein Machtwort sprechen und dem Anschein nach ist er dazu nicht in der Lage.

Grüsse Juergen

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.226.859 von briefkopfumschlag am 26.02.21 20:10:39

die letzten beiden male war es jedenfalls so,
dass die Märkte mit den ersten Zinsanhebungen erst mal so richtig stark nach oben gelaufen sind,
siehe 98-2000 und 2005-2007,
ich glaub auch davor war es eigentlich immer so dass erste Zinsanhebungen die Bösen nach oben getrieben haben, da steigende Zinsen ja vor allem auch brummende Wirtschaft bedeutet,

mit dem Höhepunkt des Leitzins war mehr oder weniger auch der Höhepunkt des Aktienmarktes eingeläutet,

Problem nur, die Zinshügel werden immer niedriger,
der in 2022 vielleicht mal beginnende Zinshügel könnte schon bei sagen wir 1,5 - 2% wieder enden,

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.216.137 von smallvalueinvestor am 26.02.21 11:02:39

Zitat von smallvalueinvestor:

Zitat von deepvalue: https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/grenke-raeumt-…

Ein Großteil der Vorwürfe bei Grenke hat sich anscheinend erhärtet. Gut dass ich solche Firmen nicht anfasse.

deepvalue

Ich sehe es ganz genauso wie du. Viele wollen aber einfach an ihrem Engagement festhalten.

Für mich ist es ein No go, insbesondere wenn der zuständige Compliance Vorstand seinen Hut nehmen mußte. Die ganzen anderen Punkte will ich hier gar nicht aufzählen.

VG

Smallva

smallvalueinvestor

smallvalueinvestor du erkennst aber dass der Kurs seit deiner Analyse deutlich gestiegen ist?

Du wirfst den Investoren von Grenke vor, dass sie einfach an ihrem Engagement festhalten wollen? Jeder wirtschaftlich denkende Mensch würde so eine Aussage machen, wenn der Kurs fällt, aber die Investoren partout nicht einsehen, dass sie aufs falsche Pferd gesetzt haben.

small du lagst einfach falsch bei Grenke und andere richtig. Ich weiß nicht was da dein ewiges Nachkarren soll. Das macht es nicht besser.

Am Freitag stieg Grenke entgegen dem Markt stark, da eben auch die BAFIN keinen Betrug wie bei Wirecard sieht. Insoweit war der Kurs viel zu günstig. Und ja ich denke der Kurs steigt weiter.

small du lagst hier bisher ganz einfach falsch. Hör also auf deine schlechten Analysen schön zu reden.

Wenn deine Frau im Lotto 6 Richtige hätte, dann würdest du noch monieren, dass man für so was Unsinniges kein Geld ausgeben sollte und du dich ärgerst, dass sie es entgegen deinem Rat trotzdem getan hat.

Ich denke Grenke knackt noch die 40€.

[smallvalueinvestor]

Strassenkoeter

Nun will ich endlich meinen Frieden mit dir machen. Vielleicht hat du Recht und ich unrecht. Ist am Ende auch egal. Eine Aktie wie Grenke kann auch sich locker verdoppeln. Du scheinst dich ganz gut auszukennen mit Aktien und deshalb sollten Aktien wie Grenke kein Problem sein.

Ich wollte aber nur auf die noch jungen Anleger einwirken, sich die Sache nochmals zu überlegen. Es stehen noch immer so viele Anschuldigungen im Raum, die nicht restlos beseitigt sind. Es gibt einfach bessere Aktien.

Noch ein Punkt: Warum ist Herr Grenke nicht zurück im Aufsichtsrat, wenn alles so top ist. Er wird nicht wieder kommen. Warum wohl?

Die finanziellen Schäden scheinen im Rahmen zu sein. Grenke hat aber eine Banklizenz. Banken leben vom Vertrauen. Dieses Vertrauen ist massiv beschädigt. Bin selbst lange im Banking gewesen. Vielleicht bin ich einfach zu altmodisch. Sobald Anschuldigungen gegenüber einem Management hervorgebracht werden, die nicht restlos ausgeräumt werden können, lasse ich die Finger von: UMT, Grenke, Unidevice, Centrotec etc.....

Wer trotz all dieser Risiken hier investieren möchte. Dann los. Habe doch kein Problem damit. Wollte nur Aufklärung leisten. Werde mich aber in der Zukunft zurückhalten. Bringt nichts. Wird man nur angefeindet.

Wünsche allen wirklich Erfolg mit der Grenke Aktie.

Eine Bitte: Nicht auf meinen Post antworten, weil Unidevice, centrotec, UMT etc sich lochker verdreifachen könnten. Kann alles passieren.


Der Aktienmarkt ist kein Ponyhof. Hier geht es ums Geld. Meine Regel Nr. 1 lautet: Kein Geld verlieren.
Ich mußte hart für mein Geld arbeiten. Entweder man lernt von erfahrenen Leuten oder man lernt es auf die harte Tour. Ich habe es auf die ganz harte Tour gelernt.

VG

smallvalueinvestor

[smallvalueinvestor]

Sino (u. LuS)

https://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/aktien/ipo-rob…

Robinhood will vielleicht im März an die Börse. Dies sind top Nachrichten für Sino und LuS.

VG

smallvalueinvestor

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.231.812 von smallvalueinvestor am 27.02.21 11:27:04

Die Kritik an deinen Posts bezog sich oft eher auf die Wortwahl und weniger den Inhalt (da kann und SOLL man unterschiedlicher Meinung sein). Mit Quellen untermauerte Kritik ist wertvoll, Polemik bringt hingegen keinen Zugewinn. Daher ist dieser Post doch absolut gut und auch wertvoll. Inhaltlich mag ich dazu nix sagen (obwohl UMT und Centrotec in einen Topf...naja).

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.231.956 von smallvalueinvestor am 27.02.21 11:43:16

Wobei ich eher Sino/TR (falls die notiert wären) als Gewinner sehen würde. L&S bekommt evtl. indirekt mehr Aufmerksamkeit, den TR Anteil haben sie glaub komplett verkauft letztes Jahr.

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.232.628 von moneymakerzzz am 27.02.21 13:14:01

Zitat von moneymakerzzz: Wobei ich eher Sino/TR (falls die notiert wären) als Gewinner sehen würde. L&S bekommt evtl. indirekt mehr Aufmerksamkeit, den TR Anteil haben sie glaub komplett verkauft letztes Jahr.

moneymakerzzz

Ich glaube, daß TR einen richtigen Boost bekommen würde und mind. 1,6 Mio Kunden bis Ende des Jahres haben wird. Diese Kunden werden dann nur über LuS X handeln und somit werden hier 3 richtige Gewinner zu finden sein:

TR (Höherbewertung)
Sino (als Anteilseigner von TR) und
LuS (alle Trades vonTR werden über LuS abgewickelt)

Meine positiven Meinungen zu Sino (immerhin noch 7% Anteil an TR) und LuS, habe ich schon mehrmals hier und in den jeweiligen Threads kundgetan.

VG

smallvalueinvestor

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.232.895 von smallvalueinvestor am 27.02.21 13:49:04

Die Einschätzung, das TR stark wächst teile ich - 1.6 Mio. halte ich für viel zu hoch (700k das letzte Jahr war schon stark, die low hanging fruits gibts am Anfang). Aber wie ein Börsengang von Robinhood zu mehr Kunden bei TR führen sollte (wie gesagt, die börsenaffinen/interessierten die sowas mitbekommen sind zum Grossteil Kunde) erschliesst sich mir nicht. Aber schlecht ist die News natürlich sicher nicht

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.233.198 von moneymakerzzz am 27.02.21 14:29:31

Zitat von moneymakerzzz: Die Einschätzung, das TR stark wächst teile ich - 1.6 Mio. halte ich für viel zu hoch (700k das letzte Jahr war schon stark, die low hanging fruits gibts am Anfang). Aber wie ein Börsengang von Robinhood zu mehr Kunden bei TR führen sollte (wie gesagt, die börsenaffinen/interessierten die sowas mitbekommen sind zum Grossteil Kunde) erschliesst sich mir nicht. Aber schlecht ist die News natürlich sicher nicht

Ich habe mich nicht exakt genug ausgedrückt: Die 1,6 Mio. Kunden sehe ich ohne den Börsengang von Robindhood. Das andere ist on top.
Grund: Die Solarisbank ist für die Verrechnungskonten für TR verantwortlich und sie sucht Mitarbeiter für Italien und Spanien. Aus diesem Grund gehe ich stark davon aus, daß TR im 2. HJ diese Märkte in Angriff nehmen wird.

Nochmals wer sich die Mühe macht die aktuelle Bewertung anzuschauen, muss eigentlich bei Sino zugreifen.
Meine Annahme: 25 Mio cash, 45 Mio TR Anteil, 10 Mio operatives Geschäft, ca 5 Mio TickTrading Anteil. Der Hebel ist aber der TR Anteil. Mein KZ ist min 80 Euro bis Ende des Jahres. wg. des rasanten Wachstums von TR.

Wie immer der übliche Disclaimer: Keine Aufforderung zum Kauf und keine Gewähr für die Richtigkeit der Zahlen.

VG

smallvalueinvestor

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.233.741 von smallvalueinvestor am 27.02.21 15:30:47

Ach 2 Sachen vergessen zu Sino:

Divi beträgt 2,92 Euro (gestern beschlossen, der HV diesen Vorschlag zu unterbreiten)
Weiterhin wurde der Anmeldeprozeß für die potentiellen Kunden optimiert und die Zeiten für die Anmeldung ausgeweitet.

VG

smallvalueinvestor

[Kleiner Chef]

Wochenupdate: Haue auf breiter Front!

Nach dem Motto, was hoch steigt, kann auch tief fallen, erlebten wir die letzte Woche. Es ist primär egal, ob die Rücksetzer gerechtfertigt sind aus fundamentaler Sicht, primär werden in Konsolidierungen/Korrekturen Gewinne mitgenommen.

Grundsätzlich gilt, das ich in solchen Phasen gerne die Cashquote ausbaue, um für das sich ergebende Rücksetzer auch Monition zu haben, um dann zugreifen zu können. Dabei kommt es nicht darauf an sofort wieder zu reinvestieren, sondern abzuwarten und wie weit der Markt möglicherweise noch weiter korrigieren will.

Nachfolgend ein kurzes Update zu den Werten, die zu den größten Verlierern und Gewinnern zählten. Die Verlierer waren in der Überzahl, weil das Depot 7 % abgegeben hat. Soll ich deshalb alles verkaufen? Wohl nicht wie die Einschätzung zu den Werten zeigt. Einzelne Teil-Verkäufe hingegen schließe ich nicht aus, habe aber nicht vor einen Wert komplett zu liquidieren.

Haier Smart Home: Abgebaut aber verbleibt im Depot

Wochenverlierer war Haier Smart Home. Dabei folgt der Wert der Konsolidierung in China und Hongkong. Es kommt hinzu, das der Wert in Deutschland täglich mit über 1 Mio. Stücke gehandelt wird und in diesem Umfeld ist die Nachfrage nicht hoch genug um sich gegen die Entwicklung in den Hauptmärkten zu stemmen.

Wer jetzt die Charts auspackt, der wird feststellen, das der Wert in China nach einem starken Anstieg konsolidiert hat. Vieles spricht dafür, das der größte Teil der Konsolidierung hinter uns liegt. Auch fundamental spricht vieles dafür, denn Ökonomen sagen dem Land eine Wachstumsrate von über 8 % für 2021 voraus.

Ich bleibe dabei das die Chancen größer sind für die D-Shares als die Risiken, denn man baut in Europa, Rumänien und Türkei riesige Kapazitäten auf. Das zeigt die Ambitionen, die man hier verfolgt.

Weiterhin gehe ich von einer Bewertung in China von über 4 Euro perspektivisch aus, da man zweistellig wächst und das Gewinnwachstum erwarte ich eher überproportional. Das bestätigen ja auch jüngste Analystenmeinungen. Ziehe ich 20 % für die deutsche Notierung ab, so komme ich auf eine verifizierbare 60 % Chance mit Kursziel über 3 Euro.

Cytosorbents: Back to normal!

Wer den Beitrag zur Investor-Konferenz gehört hat vom CEO letzte Woche, der wird feststellen, das der Investmentcase von Cytosorbents intakt ist. Das ich teilweise verkauft habe ist der Marktlage geschuldet und ich schließe kurzfristig weitere Rücksetzer nicht aus.

Dennoch: Man ist in 2020 um 75 % gewachsen, aber zum Teil der Corona Situation geschuldet. Gut möglich, das deshalb man in 2021 die Erwartungen nicht zu hoch hängen darf, denn um die Conrona Behandlungen zu kompensieren, muss man die Hebel, die man hat insbesondere in Europa mit dem Vertriebspersonal auch heben können, um die jüngsten Erfolge auch tatsächlich in den Kliniken zur Umsetzung zu bringen.

Der Türöffner bleibt die USA Zulassung: Der CEO führt aus, das man kurzfristig den Weg der Zulassung mit der FDA bekanntgeben kann, das aber an einer Studie wohl kein Weg vorbeiführt.

Kann man es schaffen in 2022 die Zulassung zur Beseitigung von Blutverdünnern zu bekommen, dann steht man vor einem 250 Mill. Euro Markt und der Adsorber wird für 5000 Dollar vermarktet nicht wie in Europa für 1.000 Euro. Wir werden also Bruttomargen von über 90 % für diesen Markt sehen. Die 100 Mill. Dollar Umsatz sind dann in Reichweite und eine Marketcap von 1 Mrd. Dollar.

LUS: Konsolidierung in der Neubewertungsphase!

Die letzte Woche begreife ich als Konsolidierung in einer Neubewertungsphase. Die reicht für mich erst mal bis 180 Euro. Dabei gehe ich für 2020 von einem EPS von 20 Euro aus.

Wieweit uns das Wachstum in dieser Neubewertungsphase trägt, lasse ich offen. Nach einem EPS von 12 Euro in 2020 (vor Bankrisiken) gehe ich für das Q1 von 8-10 Euro aus. Damit wären bis zu 50 % der Erwartung 2021 bereits in der Tüte.

Wir wissen das LUS von zwei Entwicklungen profitiert. Hier wurde letzte Woche auf einen Bericht verwiesen, wonach Bankkunden gekündigt werden, die sich mit den negativen Zinsen auf Guthaben nicht einverstanden erklären. Nach einer Vervielfachung der Aktionäre auf 12 Mill. Personen in Deutschland, wird sich dieser Trend also fortsetzen, denn eine Zinsumkehr sehe ich aktuell nicht, die diesen Trend aufhebt.

Clinuvel: Adressiert neue Mrd.-Märkte!

Für dieses GJ erwarte ich ein Wachstum von 50 % auf 45 – 50 Mill. austr. Dollar. Mit der USA Zulassung im Rücken, Israel und Australien sollte sich das Wachstum im nächsten GJ beschleunigen.

China und Japan Zulassungen stehen aus, sind aber dann möglich. Und: Es wird erste Umsätze von OTC-Produkten geben. Letztere hat keiner auf dem Schirm, aber im H2-KJ 2021 werden hier neue Produkte gelauncht, die den Markt überraschen können.

Lt. Strategie-Update aus Oktober 2020 wird man bis 2022 bei DNA-Repair Meilensteine erreicht haben und für Schlaganfall-Patienten, von denen man global 85 % von 15 Mill. Fällen adressiert bis 2023.

Das sind drei Beispiele, die mit null Dollar in den aktuellen Kursen enthalten sind. Bei überschaubarem Risiko (fast 80 Mill. Dollar auf der Bank) ergibt sich hier perspektivisch mehr als eine Verdoppelungschance.

Wochengewinner und Verlierer im Überblick!



Die Jahresperformance liegt bei 23 %!

Die Wochengewinner und Verlierer können der Übersicht entnommen werden. In der vergangenen Woche verlor das Depot 7 %. Die Jahresperformance steigt auf 23 %.

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.226.775 von ConsorsStartrader am 26.02.21 20:07:03

Zitat von ConsorsStartrader: Hallo zusammen,

was ist heute mit der Quirin Privatbank los!?

wäre diese Woche fasst aus meinem Depot gelflogen und nun nachbörslich über 2,80€...

Gruß CS

Die Auirin-Bank ist ein marktenger Wert, der gerne mal nach unten oder oben ausschlägt, wenn es größere Orders gibt. Es ist aber eher ein Wert für die mittlere bis lange Frist und weniger zum Trading geeignet.

Warte mal die Jahreszahlen + Prognose ab ...

Gruß,
Weinberg

[Bodden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.234.512 von Kleiner Chef am 27.02.21 17:12:30

Eine interessante Ansicht zu Haier habe ich vorhin auch von Katjuscha im Haier Thread gelesen.
Aufgrund des hohen Kursabschlags habe die für uns relevante Haier D Aktie ein KGV von rund 12
und für 2022 eines von rund 10.
Ein KGV von 20 sei das mindeste für den Wert meinte er.
Auch dieser Vergleich zeigt nochmals die große auch fundamentale Unterbewertung der Haier D Aktie.

Hinzu kommt die Meldung vom Freitag, dass Haier H bereits mit 15. März in den Hang Seng TECH Index aufgenommen wird.
Hang Seng TECH Index represents the 30 largest technology companies listed in Hong Kong that have high business exposure to technology themes and pass the index's screening criteria.

[Lynvestor]

Mein Investmentcase beim Einstieg in die Haier Aktie war die Angleichung der Kursdifferenz zwischen D- und H- AKtie. Auslöser hierfür war insbesondere die Emission der Anteile in Hongkong. Außerdem bin ich von einem Sonderfall ausgegangen, da die riesigen Verkaufsblöcke im Orderbuch für mich absolut unerklärlich waren. Vielen Dank hier nochmal für die Info im Thread.

Mittlerweile habe ich meine Haieraktien verkauft. Die riesigen Verkaufsorder sind weg und ich kann keine weitere Angleichung der beiden Kurse beobachten. Die Preisermittlung der Aktie scheint mir aktuell regulär zu erfolgen. Da den Grund für die Kursdifferenz meiner Meinung nach keiner versteht, kann ich auch nicht begründen warum Sie sich weiter schließen sollte. Es gibt mehrere Beispiele bei denen es größere Kursdifferenzen gibt, die sich auch nicht schließen. Ich gehe jetzt nicht mehr von einer Angleichung der Kurse aus.

Ich vermute, dass der Anstieg am Jahresende großteils dadurch begründet war, dass die Aktien in verschiedenen Foren zum Thema geworden sind und daher die Nachfrage angefacht wurde. Da ich mir vorstellen kann, dass viele, wie ich auch, hier auf eine kurzfristige Angleichung der Kurse gewettet haben, kann ich mir auch vorstellen, dass einige die Aktie aus denselben Gründen auch verkaufen werden. Damit hat die Aktie für mich auch wieder ein deutliches Abwärtspotenzial, was Sie zu meinen Kaufzeiten nicht hatte. Für mich persönlich hat sich das CRV damit wesentlich verschlechtert. Daher habe ich verkauft. Ich halte die Aktie prinzipiell für attraktiv zum aktuellen Preis. Mittlerweile gibt es aber aus meiner Sicht bessere Alternativen. Hinzu kommt, dass chinesische BlueChips nicht gerade mein Spezialgebiet sind. Allen Investierten viel Glück.

[Bodden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.239.978 von Lynvestor am 28.02.21 15:04:48

Kannst du diese weiteren Beispiele mal aufzählen?
Ich kenne eigentlich nur einen Fall wo ein großer Konzern jeweils eine Notierung in den USA und in Australien hat.
Wo beide Aktien Gattungen auch exakt denselben Firmenwert beinhalten.
Dort beträgt die Differenz aber lediglich etwa 10%
Ansonsten ist mir weltweit eigentlich kein großer Konzern bekannt der an zwei großen und frei Handelbaren Börsenplätzen mit einem so großen Abschlag gehandelt wird.
Bin weiterhin davon überzeugt, sobald das spekulative Kapital und die Verkäufer aus China bei der D Aktie fertig sind, dass wir die fällige Neubewertung auf gut 3 Euro sehen werden.

[Lynvestor]

Unter folgendem Link kannst Du dir die Arbitrage anschauen, erfüllt aber nicht deine Voraussetzung von frei handelbar.

https://www.hsi.com.hk/eng/indexes/all-indexes/ahpremium

Dazu den wie ich finde sehr interessanten Artikel:
https://www.forbes.com/sites/georgecalhoun/2020/08/30/a-stra…

[Bodden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.240.713 von Lynvestor am 28.02.21 17:24:21

Die Arbitrage zwischen den China Festland A Aktien die nicht weltweit handelbar sind und den H Aktien ist ja allseits bekannt. Diese, wenn auch nur kleine Arbitrage sehen wir ja auch zwischen den Haier A und H Shares. Auch hier gilt, eigentlich müsste die Arbitrage zwischen den A - H Shares ganz ähnlich wie zwischen A - D sein.
Die Haier H und D Shares sind jedoch weltweit frei Handelbar von Jedermann, auch hier in Deutschland.
Deshalb ist es weiterhin ein Phänomen warum man für den völlig selben Unternehmenswert je Aktie einmal 1,88 und 3,15 bezahlt.
Ich setze hier weiterhin auf den Faktor Zeit.

https://www.comdirect.de/inf/search/aktien.html?IC_BYPASS=1&…

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.240.869 von Bodden am 28.02.21 17:49:05

Zitat von Bodden: Die Arbitrage zwischen den China Festland A Aktien die nicht weltweit handelbar sind und den H Aktien ist ja allseits bekannt. Diese, wenn auch nur kleine Arbitrage sehen wir ja auch zwischen den Haier A und H Shares. Auch hier gilt, eigentlich müsste die Arbitrage zwischen den A - H Shares ganz ähnlich wie zwischen A - D sein.

Hast Du den Begriff Arbitrage immer noch nicht verstanden?

[Bodden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.241.289 von SquishyLady am 28.02.21 18:56:51

Die Arbitrage hatte Lynvestor vorhin genannt.
Besser wäre Spread als Begriff, da bin ich bei dir.
Ich denke jedoch man weiß was gemeint ist.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.239.978 von Lynvestor am 28.02.21 15:04:48

Wer sagt dass den Grund für die fehlende Angleichung im letzten Monat niemand versteht?

Ist es denn so ungewöhnlich dass nach 160% Kursanstieg in 5 Wochen der Kurs einer frei handelbaren Aktie dann auch mal 4-5 Wochen konsolidiert?

Wer sagt dass sich deshalb die Lücke zu den H Aktien in den nächsten Monaten nicht schließen kann? Was hat sich denn seit Dezember als du noch davon überzeugt warst, daran geändert? Also außer den Gewinnmitnahmen?

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.241.562 von katjuscha-research am 28.02.21 19:30:22

Haier: H und D-Shares Angleichung

Zitat von katjuscha-research: Wer sagt dass den Grund für die fehlende Angleichung im letzten Monat niemand versteht?

Ist es denn so ungewöhnlich dass nach 160% Kursanstieg in 5 Wochen der Kurs einer frei handelbaren Aktie dann auch mal 4-5 Wochen konsolidiert?

Wer sagt dass sich deshalb die Lücke zu den H Aktien in den nächsten Monaten nicht schließen kann? Was hat sich denn seit Dezember als du noch davon überzeugt warst, daran geändert? Also außer den Gewinnmitnahmen?

Sehe ich auch so. Man kann es nennen Konsolidierung. Zwei weitere Punkte für eine weitere Angleichung sind wesentlich:

a) Fundamental muss Haier die Erwartungen erfüllen. Dann steigen die A-Aktien, die H-Aktien und die Nachfrage nach D-Aktien werden hoffentlich dann auch wieder überproportional steigen mit Veringerung der Arbitrage.

b) Ich gehe davon aus, das nicht alle chin. Alteigentümer schon raus sind. Wieviel Aktien können das sein? Ich weiß es nicht. Aber: Es werden immer weniger. Von der Seite könnten weitere Entlastungen komme für die D-Shares.

Gruß

[Bodden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.241.613 von Kleiner Chef am 28.02.21 19:41:13

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von katjuscha-research: Wer sagt dass den Grund für die fehlende Angleichung im letzten Monat niemand versteht?

Ist es denn so ungewöhnlich dass nach 160% Kursanstieg in 5 Wochen der Kurs einer frei handelbaren Aktie dann auch mal 4-5 Wochen konsolidiert?

Wer sagt dass sich deshalb die Lücke zu den H Aktien in den nächsten Monaten nicht schließen kann? Was hat sich denn seit Dezember als du noch davon überzeugt warst, daran geändert? Also außer den Gewinnmitnahmen?

Sehe ich auch so. Man kann es nennen Konsolidierung. Zwei weitere Punkte für eine weitere Angleichung sind wesentlich:

a) Fundamental muss Haier die Erwartungen erfüllen. Dann steigen die A-Aktien, die H-Aktien und die Nachfrage nach D-Aktien werden hoffentlich dann auch wieder überproportional steigen mit Veringerung der Arbitrage.

b) Ich gehe davon aus, das nicht alle chin. Alteigentümer schon raus sind. Wieviel Aktien können das sein? Ich weiß es nicht. Aber: Es werden immer weniger. Von der Seite könnten weitere Entlastungen komme für die D-Shares.

Gruß

Kurstreiber in den kommenden 2-3 Wochen für die Haier H Shares?
Gestern Abend hatte ich folgenden Artikel entdeckt.

https://www.smartkarma.com/insights/hang-seng-tech-index-reb…

Haier H Shares werden mit 12. März in den Hang Seng Tech Index und mit 19. März voraussichtlich in den FTSE China 50 Index aufgenommen wie gestern in dem Artikel erstmals zu lesen war.
Im Dezember bei der letzten Anpassung stiegen 5 neue Aktien in diesen FTSE China 50 Index auf.
Alle 5 Aktien stiegen die 10 Tage vor der Index Aufnahme ganz deutlich zwischen 5-25% an.

[Bodden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.241.700 von Bodden am 28.02.21 19:55:24

Der entscheidende Satz ist am Schluss des Artikels kaum zu lesen.
Haier Smart Home Co Ltd (6690 HK) is also an expected inclusion in the FTSE China 50 Index at the March review which will be implemented at the close on 19 March.

So gut wie alle Aktie die in den letzten 12 Monaten in diesen FTSE China 50 Index aufgestiegen sind, legten die 1-2 Wochen vor der Index Aufnahme eine Rallye von im Schnitt 10-15% hin.
Da Haier nun gleich eine doppelte Indexaufnahme im März ins Haus steht sollte, das erstmal Rückenwind geben in den kommenden Wochen.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.241.763 von Bodden am 28.02.21 20:02:58

Zitat von Bodden: Der entscheidende Satz ist am Schluss des Artikels kaum zu lesen.
Haier Smart Home Co Ltd (6690 HK) is also an expected inclusion in the FTSE China 50 Index at the March review which will be implemented at the close on 19 March.

So gut wie alle Aktie die in den letzten 12 Monaten in diesen FTSE China 50 Index aufgestiegen sind, legten die 1-2 Wochen vor der Index Aufnahme eine Rallye von im Schnitt 10-15% hin.
Da Haier nun gleich eine doppelte Indexaufnahme im März ins Haus steht sollte, das erstmal Rückenwind geben in den kommenden Wochen.

Hast Du verifizierbare Beispiele?

Gruß

[Bodden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.242.219 von Kleiner Chef am 28.02.21 20:57:35

Hier die Beispiele der letzten Index Umstellungen.
Für den Hang Seng Tech Index gab es bisher erst eine Umstellung da dieser erst Mitte 2020 eingeführt wurde.

Aufnahme in den Hang Seng Tech Index am 7. Dezember 2020
Ming Yuan Cloud Group Holdings Ltd.
Kursverlauf die Woche vor der Aufnahme bis zum ersten Tag nach der Aufnahme von 39 auf 47,65 Plus 22%
Archosaur Games Inc
Kursverlauf die Woche vor der Aufnahme bis zum ersten Tag nach der Aufnahme von 19,90 auf 23 Plus 16%
https://www.hsi.com.hk/static/uploads/contents/en/news/press…

Aufnahme in den FTSE China 50 Index am 21. Dezember 2020
China International Capital
Kursverlauf die Woche vor der Aufnahme bis zum ersten Tag nach der Aufnahme von 17,98 auf 18,52 Plus 3%
JD.com
Kursverlauf die Woche vor der Aufnahme bis zum ersten Tag nach der Aufnahme von 315 auf 333 Plus 5%
NetEase,
Kursverlauf die Woche vor der Aufnahme bis zum ersten Tag nach der Aufnahme von 135 auf 142,5 Plus 5%
Smoore International Holdings
Kursverlauf die Woche vor der Aufnahme bis zum ersten Tag nach der Aufnahme von 47,8 auf 54,9 Plus 15%
Zijin Mining Group
Kursverlauf die Woche vor der Aufnahme bis zum ersten Tag nach der Aufnahme von 7,3 auf 8,1 Plus 11%
https://www.ftserussell.com/press/ftse-china-index-series-qu…

Aufnahme in den FTSE China 50 Index am 22. September 2020
BYD
Kursverlauf die Woche vor der Aufnahme bis zum ersten Tag nach der Aufnahme von 86,4 auf 106,2 Plus 23%
Semiconductor Manufacturing International
Kursverlauf die Woche vor der Aufnahme bis zum ersten Tag nach der Aufnahme von 19.16 auf 20,45 Plus 7%
WuXi Biologics
Kursverlauf die Woche vor der Aufnahme bis zum ersten Tag nach der Aufnahme von 62,33 auf 62,63 Plus 0,5%
https://content.ftserussell.com/sites/default/files/press-ar…

Aufnahme in den FTSE China 50 Index am 22. Juni 2020
Alibaba Group Holding
Kursverlauf die Woche vor der Aufnahme bis zum ersten Tag nach der Aufnahme von 206,8 auf 220 Plus 6%
Alibaba Health Information Technology
Kursverlauf die Woche vor der Aufnahme bis zum ersten Tag nach der Aufnahme von 19,94 auf 23,7 Plus 19%
Hansoh Pharmaceutical Group
Kursverlauf die Woche vor der Aufnahme bis zum ersten Tag nach der Aufnahme von 36,4 auf 37,45 Plus 3%
https://content.ftserussell.com/sites/default/files/press-ar…

Das ergibt im Schnitt ein Plus von etwa 11% für diese eine Handelswoche bis zum Tag nach der Indexaufnahme.
Neu ist die Konstellation, dass Haier demnächst innerhalb von nur 8 Tagen gleich in beide Indizes aufgenommen wird.
Natürlich kann man darüber spekulieren, ob das den positiven Effekt vielleicht sogar verstärkt. Logisch wäre es durchaus.
Die Haier H Shares werden ab 15 März im Hang Seng Tech Index und ab 22 März voraussichtlich im FTSE China 50 Index notieren.
Die Antwort ob Haier dann bei der Performance zumindest im Schnitt gelegen ist bekommen wir jeweils am 16.3 und 23.3.

[Bezugs_Recht]

Hallo Zusammen,

kennt jemand von Euch MS Industrie? Vor paar Tage gab’s dort DD Aufsichtsrat kauft für 50k€ Aktien zu 1,48€. 2019 habe die EBIT fast verdoppelt

Quirin Bank wurde am Freitag vom Aktionär Hotstockreport empfohlen

[Lynvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.241.562 von katjuscha-research am 28.02.21 19:30:22

@Squishy Lady: Ich mag das nicht, wenn Du meine Integrität in Frage stellst. Bitte unterlasse das zukünftig. Falls ich etwas aus deiner Sicht falsch darstelle, dann korrigiere es bitte. Dann haben wir alle was gelernt.

@Bodden: Ich weiß deine Moderationsversuche durchaus zu schätzen. Der Begriff Spread ist aus meiner Sicht nicht so gut geeignet, da wir hier im Allgemeinen vom Bid-ask spread sprechen. Ich kann mir auch gut vorstellen, dass die Aufnahme von Haier in verschiedene Indizes Kurssteigerungspotenzial bietet. Wesentlich aussagekräftiger wären deine Vergleiche allerdings wenn du Die Anstiege in Relation zur Entwicklung des Vergleichsindex in den jeweiligen Zeiträumen setzt.

Zur Erklärung meiner Vorgehensweise:
Ich bin Ende letzten Jahres über Foren auf die Arbitrage (Ausnutzung von Kurs-, Zins- oder Preisunterschieden zum selben Zeitpunkt an verschiedenen Orten zum Zwecke der Gewinnmitnahme) der D- und A- Haieraktie aufmerksam geworden. Da es sich für mich bei den beiden Aktien prinzipiell um das gleiche zu Grunde liegende Asset handelt, bin ich prinzipiell von einem gleichen Preis ausgegangen und dass sich die Preise angleichen werden. Die bisherige Differenz konnte ich mir nur schlecht erklären, bzw. über das Hilfsmittel, dass die D-Aktie nur wenig bekannt war und dass es keinen Referenzwert im freien Markt gab. Das sollte sich aber mit der Notierung an der Hong-Konger Börse ändern. Daher sollte sich der Wert aus meiner Sicht dem Wert der A-Aktie annähern.

Einschub: Ich betrachte hier nur den Preisunterschied und nicht die fundamentale Entwicklung bei Haier.

Zuerst bin ich davon ausgegangen, dass sich der Wert vollständig angleicht. Das habe ich nach einigen weiteren Recherchen revidiert, da es sich bei der Arbitrage von A- und H- Aktien um eine noch ungelöste wisseschaftliche Fragestellung handelt. Ich gehe davon aus, dass diese Problematik auch die D- und H-Aktien betrifft. Dennoch habe ich die Aktie gekauft, da die Preisdifferenz zwischen A- und D- Aktie zum Jahreswechsel recht hoch war im Vergleich. Im Vorfeld habe ich mir überlegt wie der Verlauf der Preisangelichung sein sollte. Ich bin davon ausgegangen, dass kurz nach Notierung der H-Aktie der Wert zu Beginn schneller an den Referenzwert angleicht und danach immer langsamer verläuft bis der Referenzwert gefunden ist. Dies sollte parallel zur Informationsverbreitung geschehen. Um dies zu verfolgen zieht man von der H-Aktie den Preis der D-Aktie ab. In etwa sollte hier ein wurzelförmiger Verlauf entstehen. Unklar ist hier wie schnell diese Angleichung geschieht und wie der Referenzwert aussehen wird. Der Referenzwert ist für mich unklar, da es keine schlüssige Begründung für einen Unterschied gibt. In meinem Modell ist die Anpassung erfolgt, wenn die Kurse der D-Aktie und der H-Aktie über einen längeren Zeitraum direkt korrelieren. Und genau das ist der Fall. Eine einfache Konsolidierung (Als Konsolidierung bezeichnet man das Nachgeben von Aktienkursen nach einem u. U. starken, vorangegangenen Kursanstieg. Eine Konsolidierung bewirkt einen Rückgang oder auch eine Seitwärtsbewegung der Kurse.) müsste meiner Ansicht nach ein überlagerter Effekt sein. Das heißt es müsste im Idealmodell größere Schwankungen um den Referenzkurs herum geben und diese müssten in der Tendenz auf eine weitere Schließung der Differenz hindeuten. Man sieht dies deutlicher wenn man die Kurse der H-Aktie und D-Aktie voneinander abzieht. Kann ich jetzt hier leider nicht einfügen. In meinem Modell sollten die Kurse parallel laufen. Bei einer Konsolidierung sollten die Kurse schwanken aber weiter zusammenlaufen. Nach meiner Interpretation geschieht ersteres. Für mich ist damit der Referenzwert ermittelt. Es kann natürlich sein, dass es zukünftig weitere Trigger gibt, die eine Anpassung des Referenzwertes bewirken, wie zum Beispiel die Umwandelbarkeit der Aktiengattungen.

@Katjuscha: Zu deinen Fragen:

"Ist es denn so ungewöhnlich dass nach 160% Kursanstieg in 5 Wochen der Kurs einer frei handelbaren Aktie dann auch mal 4-5 Wochen konsolidiert?"

Wie oben beschrieben, denke ich nicht, dass die Konsolidierung für das Arbitragemodell, bzw. wenn dann nur übergeordnet verwendet werden kann. Ich vermute Du spielt hier auf meine emotionale Kontrolle bei sinkenden Kursen an. Ich denke nicht, dass dies ein Grund ist.

"Wer sagt dass sich deshalb die Lücke zu den H Aktien in den nächsten Monaten nicht schließen kann?"

Ich sage nicht, dass es nicht geschehen kann. In meinem Modell ist aber der Referenzwert gefunden und eine weitere Angleichung ist nicht zu erwarten. Ich bin mir relativ sicher, dass der Kurs sich nicht vollständig angleichen wird. Die Frage ist wie groß der Abschlag sein wird. Ich stelle mal eine Gegenfrage: Auf welchen Wert sollte sich deiner Meinung nach der Kurs bewegen und warum soll das in den nächsten Monaten erfolgen? In einem perfekten Markt müsste das praktisch sofort geschehn, bzw. dürfte die Differenz nicht existieren.

"Was hat sich denn seit Dezember als du noch davon überzeugt warst, daran geändert? Also außer den Gewinnmitnahmen?"

Im Dezember hatte die Aktie ein sehr gutes CRV, da die Kursdifferenz sehr hoch war und es den Trigger Notierung an der Börse Hong Kong gab. Jetzt fehlt zumindest der Trigger. Als mögliches Abwärtspotenzial sehe ich auch noch, dass die D-Aktie über die Foren ziemlich gepushed wurde und jetzt Gewinnmitnahmen einsetzen könnten. Das gab es vorher auch nicht in dem Maße. Die Wahrscheinlichkeit schätze ich aber als eher gering ein.

@KC:
"b) Ich gehe davon aus, das nicht alle chin. Alteigentümer schon raus sind. Wieviel Aktien können das sein? Ich weiß es nicht. Aber: Es werden immer weniger. Von der Seite könnten weitere Entlastungen komme für die D-Shares."

Es könnte natürlich sein, dass die Verkäufe nun so durchgeführt werden, dass diese zu einem bestimmten Referenzwert erfolgen und daher die Korrelation stammt. Hier stelle ich mir aber die Frage warum sollte jemand diesen Referenzwert auf einen Kurs festlegen, der deutlich tiefer liegt als der Referenzkurs der H-Aktie? Ich glaube nicht, dass die chinesichen Eigentümer hier etwas verschenken möchten.

Ich möchte hier niemanden überzeugen die Aktie zu handeln. Es handelt sich um meine Sichtweise. Wie wahrscheinlich oder unwahrscheinlich diese ist, muss jeder für sich selbst entscheiden.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.246.722 von Lynvestor am 01.03.21 10:39:34

Zitat von Lynvestor: @Squishy Lady: Ich mag das nicht, wenn Du meine Integrität in Frage stellst. Bitte unterlasse das zukünftig. Falls ich etwas aus deiner Sicht falsch darstelle, dann korrigiere es bitte. Dann haben wir alle was gelernt.

Dann erkläre uns den Begriff der Arbitrage doch mal aus Deiner Sicht. Ich habe das ja hier im Thread schon mehrfach getan.

[saint_ex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.246.917 von SquishyLady am 01.03.21 10:51:15

Das hat er doch, sauber und verständlich erklärt, im selben Post den Sie zitieren.
Gruß

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.247.133 von saint_ex am 01.03.21 11:02:54

Zitat von saint_ex: Das hat er doch, sauber und verständlich erklärt, im selben Post den Sie zitieren.

Ja dann weiß ich aber nicht was sein Problem ist, denn kritisiert habe ich ja folgendes:

"Die Arbitrage zwischen den China Festland A Aktien die nicht weltweit handelbar sind und den H Aktien ist ja allseits bekannt. Diese, wenn auch nur kleine Arbitrage sehen wir ja auch zwischen den Haier A und H Shares. Auch hier gilt, eigentlich müsste die Arbitrage zwischen den A - H Shares ganz ähnlich wie zwischen A - D sein."

Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/937146-52281-522…


Und das war nicht von ihm sondern von Bodden.
Also was genau hat das jetzt mit Lynvestor zu tun?

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.223.382 von halbgott am 26.02.21 16:55:50

175 Mio für Haaland? BVB Aktie: einziges März posting

Zitat von halbgott: Ich habe hier viele Monate kein einziges posting zu Fussballaktien verfasst. Zur BVB Aktie habe ich sogar seit Jahren nicht mehr geschrieben. Das hatte mehrere Gründe, Fussballaktien sind in der letzten Zeit nicht besonders gut gelaufen, da gab es viele bessere Aktien. Jetzt bin ich der Meinung, daß sich ein paar grundlegende Dinge geändert haben können und daher schreibe ich hier mal wieder zur BVB Aktie.
Etwaige Diskussionen dazu werde ich aber weiterhin meiden, das bringt nichts.

Heute suche ich nicht mehr die eine Fussballaktie, sondern setze in meinem Portfolio auf verschiedene Fussballaktien und natürlich auch ganz andere Aktien. Von den Fussballaktien ist jetzt aber BVB mein Favorit.

Im Coronatief bei 4,172 gab es eine Börsenkapitalisierung von 384 Mio für den gesamten BVB. KPMG bewertet mit 1,2 Mrd, dies könnte im Worst Case auf 0,9 Mrd fallen.

BVB Kaderwert liegt bei knapp 600 Mio plus Stadionwert 250 Mio minus aktuell Verbindlichkeiten in Höhe von 27,2 Mio die sich im nächsten Geschäftsjahr auf höchstens 120 Mio ausweiten könnten. Nach jeder Bierdeckel Analyse ist die BVB Aktie also klar unterbewertet, auch wenn man den mittlerweile höheren Aktienkurs bei 5,40 berücksichtigt, der aber immer noch eine Börsenkapitalisierung von unter 500 Mio bedeutet, also unter dem Kaderwert.

Es gibt bei der BVB Aktie mittlerweile einige Analysten, die Aktie wird mittlerweile wirklich ernst genommen:

GSC Research
Bankhaus Lampe
Frankfurt Main Research
Berenberg Bank
Stiefel Europe
Edison Research

Das geringste Kursziel liegt bei Frankfurt Main Research bei 6 Euro und dieses Kursziel kommt wie folgt zustande:

Auf den Kaderwert einen Bewertungsabschlag von -40%
dann alles zusammengerechnet, inkl sämtlicher Coronarisiken und Schulden und auf das Ganze einen weiteren Risikoabschlag von -40% und das bringt dann ein Kursziel von 6 Euro

Edison Research hingegen macht es genau umgekehrt. Corona wäre ein Einmaleffekt. Diesen Einmaleffekt müsse man rausrechnen und so kommen sie unter Einberechnung der Schulden, die nach Corona dableiben, auf eine faire Bewertung bei einen Aktienkurs von 12,55.

Diese Analyse finde ich definitiv sehr lesenswert:
https://www.edisongroup.com/publication/passing-the-financia…

Alle Analysten sind sich nach dem Halbjahresbericht darüber einig, daß in diesem die Erwartungen übertroffen wurden, einige meinen sogar klar übertroffen. Den Halbjahresbericht gibt es hier:

https://aktie.bvb.de/Publikationen/Halbjahresfinanzberichte/…

Die wichtigsten Erkenntnisse daraus: Nach einem coronabedingt sehr schlechtem ersten Quartal, konnte im zweiten Quartal ein Konzernergebnis von +9,6 Mio erzielt werden. Aufgrund von Corona wurde ein 120 Mio. Kontokorrent Kreditrahmen mit sehr günstigen Zinsen zur Verfügung gestellt, bisher sind lediglich 28 Mio davon in Anspruch genommen worden.

Auf der Bilanzpressekonferenz wurde gesagt, daß dieser Kreditrahmen weit über das laufende Geschäftsjahr ausreichen würde, der Halbjahresbericht bestätigt dies. Das heisst konkret, BVB ist nicht gezwungen Spieler zu verkaufen, um die Bilanz zu retten.

Da BVB vor der Coronakrise sogar schuldenfrei war, sind die Zinsen für den Kredit denkbar günstig.

Wenn Corona vorbei ist, wird BVB im Vergleich zu anderen besser dastehen, hiess es auf der Bilanzpressekonferenz. Das kann man direkt nachvollziehen. Juventus hat im Halbjahresbericht 113,7 Mio Minus berichtet, Barcelona ist direkt von Insolvenz betroffen. Demgegenüber ist das Halbjahresminus in Höhe von -26 Mio und sehr geringe Schulden beim BVB sehr gut.

Die Börsenkapitalisierung beim BVB ist um über 500 Mio drastisch zurückgegangen. Das hatte wegen Corona natürlich auch teilweise seine Berechtigung, war aber am Ende eine klare Übertreibung. Wenn nächste Saison wieder Zuschauer kommen und dies zeichnet sich ab, dann wird Borussia Dortmund einen viel größeren Ausholeffekt haben als viele andere. Es geht immerhin um 80.000 Zuschauer. Mit Sicherheit wird das Stadion nicht direkt voll, es wird peu a peu geöffnet, passend zur Corona Nachrichtenlage. Aber beim Aktienkurs sollte klar sein, daß man derartige Dinge ein halbes Jahr vorher antizipieren sollte, wenn die ersten Zuschauer kommen, wird es keine tiefen Aktienkurse mehr geben.

Sehr interessant finde ich auch die Tatsache, daß der Gesamtumsatz trotz Corona kaum zurückgegangen ist. die neue Verträge mit Puma und 1&1 haben es in sich, nur sie allein sorgen für Mehreinnahmen in Höhe von 20 Mio, übrigens unabhängig von sportl Erfolgen.

In der Meistersaison 2010/11 erhielt der BVB 4 Mio vom Ausrüster, heute sind es nach 7 titellosen Jahren 30 Mio von Puma.

Aber nicht nur der künftige Wegfall von Corona könnte für einen sehr starken Umsatzanstieg sorgen, auch unabhängig von Corona gibt es sehr große Wachstumsimpulse. Da sehr viele Vereine wegen Corona mit dem Rücken zur Wand stehen, wurde die Super League heiss diskutiert. Es müssen deutliche Mehreinnahmen her. Um diese Super League zu verhindern, soll die Champions League ab 2024 sehr deutlich reformiert werden. Es sind hochtrabende Pläne, keine langweiligen Gruppenspiele mehr, sondern ein Schweizer System. Sollte sich das bewahrheiten, gehe ich von bis zu +90% höheren Einnahmen in der Champions League aus, das sind aber die sicheren Mehreinnahmen. Zum jetzigen Zeitpunkt müsste man das Viertelfinale erreichen, um 10 Spiele zu haben, aber ab 2024 beträfe das jede startende Mannschaft:

https://www.sportschau.de/fussball/championsleague/uefa-cham…

Ich halte einen Umsatz von 600 Mio beim BVB in 2024 für denkbar. Ein dreifacher Umsatz wäre moderat, das wären 1,8 Mrd.

So oder so sind die jetzigen 384 - 500 Mio Börsenkapitalisierung viel zu wenig, auch wenn man die jetzige CL verpassen sollte. Im Worst Case (direkt Ausscheiden in der CL und Pokal, Bundesliga Platz 6) halte ich auf Sicht von 12 Monaten ein Kursziel von 7 Euro für denkbar.

Sehr viele Aktien sind sehr gut gelaufen, nicht wenige trotz Corona. Die BVB Aktie hat aber trotz Corona ein gewaltiges Nachholbedürfnis, die faire Bewertung von Edison Research bei 12,55 erscheint einigen bestimmt sehr verwegen, aber bei 7 Euro wären sehr viele, auch sportl Risiken, zusätzlich abgebildet. Der eigentliche Kurseffekt kommt nicht etwa durch sportl Erfolge sondern durch den Wegfall von Corona, den man im Vorfeld antizipieren könnte.

Diskussionen mit mir nur über Boardmail oder im BVB Thread

Ergänzend zum obigen posting liegt die aktuelle Verschuldung beim BVB nach jüngster Aussage von Watzke vom 26.2. bei 26,7 Mio.

Diese Verschuldung in Coronazeiten ist im internationalem Vergleich ein lächerlicher Witz. Die Verschuldung könnte auf 120 Mio im nächsten Geschäftsjahr ansteigen, natürlich nur im Worstcase und auch dann wäre die Verschuldung im internationalen Vergleich sehr gering. Natürlich kann und muss man in jeder einzelnen Situation eine fundamentale Bewertung vornehmen können, bezogen auf die Börsenkapitalisierung nimmt man den Substanzwert und zieht davon die Worst Case Schulden ab.

Viele Annahmen bei Fussballaktien bzgl Corona sind zudem völlig falsch. Zum Beispiel, daß es zu einem Zusammenbruch des Transfermarktes kommen würde, daß sämtliche Spieler deutlich billiger werden würden. Corona ist ein Einmaleffekt. Jeder Verein weiß das. Es macht daher keinen Sinn, jetzt plötzlich nur noch einen Bruchteil zu zahlen, obwohl jeder weiß, daß demnächst wieder normale Einnahmen fliessen werden, bzw. bei der Champions League Reform bereits in 2024 ca. 90% höhere Einnahmen zu erwarten sind (siehe obiges posting)

Jetzt werden bei Haaland, der als kommendes Jahrhundertgenie gilt, also als ein Spieler, der demnächst in die Fussstapfen von Ronaldo treten könnte,

175 Mio Ablöse genannt !!!

Man hat Haaland vor einem Jahr für 20 Mio gekauft. Haaland hat noch nie eine komplette Saison für BVB gespielt und jetzt steht hier eine Wertsteigerung von aberwitzigen +775% im Raum? Nur allein diese Wertsteigerung ist mehr wert, als alles was man in der Champions League verdienen könnte, sogar auch, wenn man die gewaltigen Nebenkosten bedenkt!

Bei den verhaltenen Analysten Prognosen, wo also auf den aktuellen Kaderwert ein Wertabschlag von -40% und dann auf das Ganze weitere -40% berechnet wurde, könnte es zu dramatischen Veränderungen kommen. Einige Analystenschätzungen könnten haushoch geschlagen werden. Selbst die Prognosen von Edision Research, die eine faire Bewertung bei einem Aktienkurs von 12,55 angesetzt haben, könnten geschlagen werden. Dazu müsste es noch nicht mal zu einem Rekordtransfer Haaland kommen.

KPMG bewertet mit 1,2 Mrd. Diese Bewertung hätte im Worst Case auf 0,9 Mrd zurückgehen können, dies passiert aber kaum wenn es zu faktisch drastischen Mehreinnahmen kommen sollte. Vorher hätte man den Bruttowert von Haaland mit 100 Mio bewerten können, und jetzt plötzlich könnte sogar der Nettowert viel höher sein.

Natürlich ist es nicht toll, wenn BVB ständig seine besten Spieler verkaufen muss. Das ist klar. Aber irgendwo gibt es auch eine Grenze, diese Grenze könnte bei einer möglichen Ablösesumme von 175 Mio klar überschritten sein. Gegenüber der Bundesliga Konkurrenz hinter den Bayern hat BVB über 200 Mio Mehreinnahmen durch das operative Geschäft Ex-Transfers. Siehe die aktuelle Deloitte Liste. Wenn solche Unsummen bei den Transfereinnahmen hinzu kommen, wird dieser ohnehin schon gewaltige Abstand noch viel größer.

Quellen:
Zitat Watzke: "Unsere Verbindlichkeiten liegen aktuell bei 26,7 Millionen Euro."

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/mittelstand/fussbal…

Haaland 175 Mio
https://www.derwesten.de/sport/fussball/bvb/erling-haaland-b…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.derwesten.de/sport/fussball/bvb/erling-haaland-b…

[Bodden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.246.722 von Lynvestor am 01.03.21 10:39:34

Wesentlich aussagekräftiger wären deine Vergleiche allerdings wenn du Die Anstiege in Relation zur Entwicklung des Vergleichsindex in den jeweiligen Zeiträumen setzt.


Deine Frage ist doch einfach zu verifizieren.

Kursverlauf des Hang Seng Index die Woche vor der Aufnahme bis zum ersten Tag nach der Aufnahme am 7 Dezember.
Minus 0,1%
Kursverlauf des Hang Seng Index die Woche vor der Aufnahme bis zum ersten Tag nach der Aufnahme am 21 Dezember.
Minus 1%
Kursverlauf des Hang Seng Index die Woche vor der Aufnahme bis zum ersten Tag nach der Aufnahme am 22 September.
Minus 2,4%
Kursverlauf des Hang Seng Index die Woche vor der Aufnahme bis zum ersten Tag nach der Aufnahme am 22 Juni.
Plus 3,5%

In drei von vier Fällen tendierte der Hang Seng Index somit schwächer.
Das untermauert meine These der Outperformance bei Indexaufstieg sogar.

Wir müssen bei Haier auch gar nicht exakt einer Meinung sein.
Ist doch völlig ok, wenn es unterschiedliche Ansichten gibt.
Ich kann nur meine Erfahrung und diverse Börsenregeln und ungeschriebene Gesetze einbringen.
Diese sagen mir, dass ein derart großer Preisunterschied zwischen zwei großen Börsen nicht dauerhaft Bestand haben sollte.
Ich glaube die kommenden Monate werden wir die Antwort bekommen, wer am Ende recht behält.
Diese Zeit bringe ich gerne mit.

[Mersault]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.247.547 von SquishyLady am 01.03.21 11:26:27

Bin zwar hier meist nur stiller Mitleser, aber möchte dir mal sagen, dass ich es echt anstrengend finde, dass fast jeder Post von dir in einem (z.T. latent) aggressiven Tonfall daher kommt. Bitte ändere das mal! Andere schaffen es ja auch, sich freundlich und wertschätzend auszudrücken - selbst wenns mal kontrovers wird...

Vielleicht wirst du jetzt den Impuls verspüren, mir als Erwiderung direkt einen Spruch reinzudrücken, aber wie wär es, wenn du stattdessen die Kritik einfach mal stehen lässt und überlegst, ob nicht womöglich was dran ist?

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.246.722 von Lynvestor am 01.03.21 10:39:34

Hallo Lyn,

erstmal vielen Dank für Deine Mühe, hier Dein Verhalten im Case zu Haier darzulegen.

Fachlich gesehen halte ich die Herangehensweise für nachvollziehbar, jedoch noch ausbaufähig.
Was Du machst, ist folgendes:
Du beobachtest ob sich die Kurse an den Handelsplätzen angleichen oder parallel verlaufend entwickeln, gemessen an der Korrelation der Aktien zueinander.
Jetzt hast Du festgestellt, dass die Korrelation bei 1 liegt und daher kein Trigger mehr vorhanden sein könne, den Kurs der deutschen Aktien auf das Niveau der chinesischen zu heben.

Aus meinen Kenntnissen zu Statistik kann ich nur entgegnen, dass
1) eine Korrelation niemals einen Kausalzusammenhang ergibt und daher immer nur als ein Indiz zu verwenden ist
2) ein einzelner Datenpunkt bei solch einer komplexen Gemengelage generell nicht ausreichend ist um eine finale Aussage (sinngemäß "Arbitrageabbau wird nicht mehr weitergehen") treffen zu können

Es kann auch eine ganz andere Erklärung geben. Hier nur ein Beispiel:
Jemand mit großen Altbeständen in D-Shares schaut sich den chinesischen Handel an, der früher startet als in Deutschland, und setzt seine Verkaufsorders vor dem deutschen Börsenstart bereits mit dem jeweiligen Zu- oder Abschlag auf den chinesischen Handel. Wenn der Kurs in HK also um 5% gestiegen ist, dann wird die deutsche VK-Order um 5% ggü. Vortag angepasst. Erst wenn dieser Großverkäufer durch ist kann sich der Kurs wieder annähern an den Preis der H-Shares.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.248.687 von Mersault am 01.03.21 12:36:12

Zitat von Mersault: Bin zwar hier meist nur stiller Mitleser, aber möchte dir mal sagen, dass ich es echt anstrengend finde, dass fast jeder Post von dir in einem (z.T. latent) aggressiven Tonfall daher kommt. Bitte ändere das mal! Andere schaffen es ja auch, sich freundlich und wertschätzend auszudrücken - selbst wenns mal kontrovers wird...

Ok, folgende Anmerkung dazu. Dass der Tonfall aggressiv daherkommt mag Deine persönliche Auffassung sein, ich sehe das anders. Allerdings bin ich auch nicht explizit freundlich. Das liegt aber vor allem daran, dass Kritik in den Foren hier meistens nicht akzeptiert und auch nicht gewollt wird. Meistens sollen Werte hier möglichst positiv dargestellt werden, wenn man etwas Negatives sagt wird man angegriffen. Deswegen macht es überhaupt keinen Sinn das auch noch freundlich zu tun.

Ich finde es aber wichtig sich vor allem auch der Risiken bei einem Investment bewusst zu sein. Das würde ich gerne diskutieren. Wollen die Meisten aber nicht.

Wenn (wie hier öfter geschehen) zB (nur ein Beispiel von unzähligen) geschrieben wird, dass bei Haier zwischen den D und den H Shares eine Arbitragemöglichkeit besteht, da man die D Shares ja in die H Shares tauschen könne, dann schreibe ich (auch wiederholt), dass dies eben NICHT mit Sicherheit möglich sei, sondern dass man lediglich hierzu einen ANTRAG stellen kann. Ob das dann klappt weiß eben bisher noch keiner.

Und das ist ja noch nicht mal Kritik, sondern nur eine Klarstellung von Tatsachen!
Auf sowas kann man auch nicht immer wieder freundlich hinweisen...

Falls Du also kontroverse Meinungen bzw. Korrekturen von "Fake News" unfreundlich präsentiert als Mehrwert erachtest musst Du das eben weiter "ertragen" ansonsten empfehle ich die "Ignore"-Funktion. Dann aber bitte nicht wundern wenn der nächste geplante Umtausch von D nach H eben doch nicht funktioniert. Over and out

[baggo-mh]

Haier

Wenn ich es richtig in der Einladung zur virtuellen HV am 5.3. überflogen habe, plant Haier ein Aktienrückkaufprogramm für die H-Shares.

Das könnte die Arbitrage A - H verringern und im weiteren ein Kurstreiber für die D-Shares werden.

Gruß
baggo-mh

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.251.360 von baggo-mh am 01.03.21 15:30:43

https://wirtschaftslexikon.gabler.de/definition/arbitrage-29…

[Lynvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.248.174 von Bodden am 01.03.21 12:02:33

Auch wenn es vielleicht nicht so rüberkommt, versuche ich neutral zu bewerten. Die Idee den Index mit einzubeziehen war auch so gemeint. Ich kannte das Ergebnis nicht und mit deinem Vergleich ist die Aussage für mich einfach aussagekräftiger. Für dich vielleicht auch? NAch meiner Interpretation ist das definitiv ein Pluspunkt für Haier. Ich habe aber auch betont, dass es für mich ein Arbitragegeschäft (nach meiner Definition) war. Ich vermute, dass Haier überdurchschnittlich performen wird, aber eben nicht so gut wie andere Unternehmen. Man hat halt die Qual der Wahl und einen Tod muss man sterben.

[Lynvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.250.391 von Be_eR am 01.03.21 14:38:53

"Hallo Lyn, erstmal vielen Dank für Deine Mühe, hier Dein Verhalten im Case zu Haier darzulegen. Fachlich gesehen halte ich die Herangehensweise für nachvollziehbar, jedoch noch ausbaufähig."

Mit Sicherheit.

"Was Du machst, ist folgendes: Du beobachtest ob sich die Kurse an den Handelsplätzen angleichen oder parallel verlaufend entwickeln, gemessen an der Korrelation der Aktien zueinander."
Prinzipiell ja.

"Jetzt hast Du festgestellt, dass die Korrelation bei 1 liegt und daher kein Trigger mehr vorhanden sein könne, den Kurs der deutschen Aktien auf das Niveau der chinesischen zu heben."
Es gibt mit Sicherheit weitere Trigger. Sie erscheinen mir nur unwahrscheinlich.

"Aus meinen Kenntnissen zu Statistik kann ich nur entgegnen, dass 1) eine Korrelation niemals einen Kausalzusammenhang ergibt und daher immer nur als ein Indiz zu verwenden ist"
Ich war in Statistik immer schlecht. Aber ich kann dir soweit zustimmen. Klassiker ist hier Datamining.

" 2) ein einzelner Datenpunkt bei solch einer komplexen Gemengelage generell nicht ausreichend ist um eine finale Aussage (sinngemäß "Arbitrageabbau wird nicht mehr weitergehen") treffen zu können"
Hier muss ich dir ein bißchen widersprechen. Erstens beziehe ich mich nicht auf einen Datenpunkt, sondern über Wochen. Zweitens ist das entscheidende das Modell. Ich leite hier nicht rückwirkend aus einer Korrelation eine Kausalität her. Ich habe mir vorher überlegt wie die Angleichung ablaufen könnte. Und der Ablauf entspricht meinem Modell. Prinzipiell kann ich den Punkt aber nicht abschließend beantworten, da ich die Preisdifferenz nicht logisch erklären kann.

"Es kann auch eine ganz andere Erklärung geben. Hier nur ein Beispiel: Jemand mit großen Altbeständen in D-Shares schaut sich den chinesischen Handel an, der früher startet als in Deutschland, und setzt seine Verkaufsorders vor dem deutschen Börsenstart bereits mit dem jeweiligen Zu- oder Abschlag auf den chinesischen Handel. Wenn der Kurs in HK also um 5% gestiegen ist, dann wird die deutsche VK-Order um 5% ggü. Vortag angepasst. Erst wenn dieser Großverkäufer durch ist kann sich der Kurs wieder annähern an den Preis der H-Shares."

Ja klar. Es wird noch viel mehr geben, als wir auf dem Schirm haben. Darauf wollte ich auch mit meiner Antwort auf den KC Kommentar hinaus. Es ist für mich eine Frage der Wahrscheinlichkeit. Aber warum sollte der Verkäufer nicht ein kurzes Päuschen einlegen und die Aktien dann auf dem höheren Niveau verkaufen? So dringend kann der Verkauf ja nicht sein, es geht ja schon eine ganze Weile so...

[Bodden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.251.642 von Lynvestor am 01.03.21 15:48:11

Den Vergleich mit dem Index habe ich nun ja nachgereicht.
Fand ich jedoch zugegebener maßen nicht so wichtig, da ein Index auf Wochensicht kaum mehr als 2-3% in eine Richtung schwankt.

Die Haier D Aktien sind für mich einfach eine ziemlich einmalige Gelegenheit am Markt.
In 25 Jahren Börse habe ich so etwas noch nicht gesehen, dass ich solch einen soliden und vor allem großen Milliarden Konzern mit einem derart hohen Abschlag bekomme.
Für mich ist klar, dass ich die 3 Euro bei den D Aktien früher oder später sehen werde.
Die einzige unbekannte ist der Faktor Zeit.
Diese Variable nehme ich gerne in kauf um die 3 Euro früher oder eben etwas später zu bekommen.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.576.872 von Kleiner Chef am 23.01.21 18:05:45

Zitat von Kleiner Chef: STS-Group: Der günstigste Titel auf dem deutschen Kurszettel
....
Zu den Risiken hatte ich mich im Post zuvor geäußert. Der nächste Meilenstein sind die Eckdaten zum GJ 2020 incl. der Guidance für 2021, die Mitte Februar 2021 erscheinen.

War das eine Vermutung von dir oder hattest du dazu eine Aussage vom Unternehmen auf eine entsprechenden Nachfrage erhalten ? (diesbezügliche Meldung letztes Jahr mit den vorl. Zahlen für das Vorjahr kam erst später, am 10. März)

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.252.170 von Lynvestor am 01.03.21 16:12:33

Zitat von Lynvestor: Ja klar. Es wird noch viel mehr geben, als wir auf dem Schirm haben. Darauf wollte ich auch mit meiner Antwort auf den KC Kommentar hinaus. Es ist für mich eine Frage der Wahrscheinlichkeit. Aber warum sollte der Verkäufer nicht ein kurzes Päuschen einlegen und die Aktien dann auf dem höheren Niveau verkaufen? So dringend kann der Verkauf ja nicht sein, es geht ja schon eine ganze Weile so...

Da kann man doch aber generell fragen, wieso Anleger stark unterbewertete Aktien verkaufen oder teilverkaufen.

Ich mein, ich habe L&S bei 60 € vor drei Monaten schon teilweise verkauft, Ich habe GFG bei 3-4 € teilweise verkauft, etc pp, obwohl ich mir sicher war, dass sie noch viel höher steigen könnten, was sie dann auch sind. Sie haben sich nochmals verdoppelt und verdreichfacht. Von Aktien ganz zu schweigen, die sich nach meinem Teilausstieg oder Komplettausstieg danach ver10facht haben.

Aber da man die absolute Sicherheit nie hat (auch hinsichtlich der Frage was der Gesamtmarkt macht, gerade in so unsicheren Zeiten wie derzeit), verkauft an halt gerne mal Aktien, bei denen man in wenigen Wochen 100-200% gemacht hat. Finde ich ganz normal. Und das ist trotz der Sondersituation mit dem Spread zu den H-Aktien auch bei Haier nicht anders. Auch hier dürften ein paar Chinesen, die vor 10 Wochen nur 1 € für ihre Aktien bekamen, verkaufen, genauso wie viele deutsche Trader, die im Dezember eingestiegen sind und ebenfalls auf 100% Kursgewinn sitzen. Dazu kommen ein paar Zocker, die Verluste realisieren, weil sie dachten es ginge schneller mit dem Anstieg und vor 2-3 Wochen bei 2,5 € gekauft hatten. Und das sind nur die offensichtlichsten Gründe für Verkäufe. Hinzu kommen könnten private Gründe einzelner verkäufer oder schlichtes Depotmanagement, etc..

Man kann immer argumentieren, wenn es doch so offensichtlich ist, dass die D Aktien unterbewertet sind, wieso verkauft man dann. Die Funktionsweise der Börse und die Denkweise der Anleger respektive Verkäufer ändert das aber nicht. Es wird immer etliche Gründe für Verkäufe geben. Die muss man nicht immer verstehen, aber sie sind vorhanden, egal wie unlogiosch das erscheinen mag, gerade in so einer Situation wie wir sie bei haier vorfinden.

Aber man muss ja auch mal entgegen deiner Argumentation sagen, dass die D Aktie sehr wohl die Lücke zu den H Aktien mehr als halbiert hat. Das ist ja erstmal Fakt. Und das in nur wenigen Wochen. Gut möglich, dass in wieder nur 6 oder 10 Wochen ein weiterer Teil schließen lässt. Daran ändern 3-4 Wochen Gewinnmitnahmen nichts.

[Randfontein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.250.712 von SquishyLady am 01.03.21 14:55:06

Wer hat einen Kleinanleger-Aggressionsindex zur Hand?

Zitat von SquishyLady: ...Meistens sollen Werte hier möglichst positiv dargestellt werden, wenn man etwas Negatives sagt wird man angegriffen. Deswegen macht es überhaupt keinen Sinn das auch noch freundlich zu tun.

Ich finde es aber wichtig sich vor allem auch der Risiken bei einem Investment bewusst zu sein. Das würde ich gerne diskutieren. Wollen die Meisten aber nicht.
...
Und das ist ja noch nicht mal Kritik, sondern nur eine Klarstellung von Tatsachen!
Auf sowas kann man auch nicht immer wieder freundlich hinweisen...
...
Dann aber bitte nicht wundern wenn der nächste geplante Umtausch von D nach H eben doch nicht funktioniert. Over and out

Also ich persönlich meine, man könne auch negative Einschätzungen freundlich transportieren
und die weniger sozialverträglichen Reaktionen den notorischen "pushern" überlassen.
So trennt sich die Spreu vom Weizen, die ernsthaft Interessierten von den "pushern" und "bashern".
In all den Jahren auf w:o habe ich auch noch keinen Wert gefunden, der durch "Unfreundlichkeit" gestiegen wäre. Habe jetzt keine Statistik zur Hand, aber gefühlt ist Unfreundlichkeit eine Methode der "shorties", um Anleger zu verunsichern.
Das ist sehr wohl von sachlichen Begründungen evtl. negativer Aspekte zu unterscheiden!

Im Fall Haier haben wir das Glück, sehr tiefgehende Mikro- und Makroanalysen geboten zu bekommen.
Danke an alle Beteiligten! Die sind sich auch nicht in allem einig,
würdigen die verschiedenen Perspektiven aber im freundschaftlichen oder neutralen Diskurs.
Das hat noch keiner mirt bekannten Aktie geschadet!

Freundliche Grüßle
Randfontein

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.247.676 von halbgott am 01.03.21 11:35:11

BVB

Wobei zu bedenken ist:
anstelle von Marco Rose hätte ich ein Handschlag-Abkommen mit Watzke, dass Haaland in der kommenden Saison noch nicht verkauft wird.

Das hätte verschiedene Vorteile.
Der Wert von Haaland wird sowieso beibehalten, kann sich noch leicht steigern,
und höhere Ziele wie die CL können wieder angepeilt werden, inkl. der Einnahmen.

[Kleiner Chef]

Energiekontor: Der wohl größte Projektverkauf in der Unternehmensgeschichte!

Die schottische Projektpipeline beginnt sich auszuzahlen. Der Verkauf
dürfte der größte Projektverkauf in der Unternehmensgeschichte sein:

Energiekontor AG: Capital Dynamics erwirbt 50-MW-Windparkprojekt Longhill von Energiekontor

https://www.ariva.de/energiekontor-aktie/news

Gruß

[upanddown1]

Blue Cap

https://blue-cap.de/wp-content/uploads/2021/03/20210302-SMC-…

SMC-Research sehe für die Tochterunternehmen wie für den Konzern insgesamt aussichtsreiche Expansionschancen, die in dem ermittelten Potenzialwert von 44,50 Euro je Aktie zum Ausdruck kommen. Auf dieser Basis biete der Titel nach Einschätzung des Researchhauses in etwa ein Verdoppelungspotenzial. Das hohe Kurspotenzial beruhe zum Teil auf der Chance, dass der große Abschlag zum Substanzwert bei einer erfolgreichen Entwicklung der Beteiligungen sukzessive abgebaut werde. In Kombination mit einem dank der Diversifikation leicht unterdurchschnittlichen Prognoserisiko laute das Urteil der Analysten „Buy“.

Blue Cap: Analysten sehen Verdoppelungspotenzial | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13574721-blue-cap…

Gruß

upanddown1

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.260.126 von Kleiner Chef am 02.03.21 08:42:45

Schaltbau gestern Abend vorab mit Zahlen. Man hat das EBIT ohne Einmaleffekte um 20% gesteigert, 2021 Ziel sind grob nochmal 20% Steigerung und 5 Jahresziel ist wenn ich "oberer einstelliger Bereich" mal mit 7,5% EBIT-Marge und die 750 Mio. Umsatz auch als Untergrenze nehme nicht weniger als eine Verdopplung. Dazu ist man laut Slide 23 der Präsentation mit extrem vielen Kunden in Gesprächen und wohl 2 Aus dem Automotive-Bereich kurz vor der Bestellung (vlt. BMW?). Mallus sind die 60 Mio. KE durch Pflichtwandelanleihe zu 29 Euro. Kurs hat sich nach deinem Ausstieg ja kaum bewegt - reichen dir die Zahlen für ne Re-Entry? Solides Bahngeschäft + präsent in Zukunftsmärkten. Als LANGfristinvest bzw. für die Defensive in volatilen Zeiten ja eigentlich wie gemacht...

[imperatom]

Nanorepro-Telko

Heute war die lang erwartete Telefon-Konferenz von Nanorepro. Aus meiner Sicht die wichtigsten Inhalte:

- Seit Mitte Februar nochmal deutlicher Nachfrageschub im Geschäft mt professionellen Schnelltests
- Aktuelle Umsatz-Adhoc kommt in den kommenden Tagen, man sei sehr zufrieden
- Marge von 20-70% wurde nochmal bestätigt
- "Sehr wahrscheinlich", dass die 30 Mio des einen Bestellers auf 130 Mio aufgestockt werden
- Zulassung von Nasen- und Spuck-Schnelltest wird erwartet
- Lieferkapazität von 3 Mio Tests pro Tag

Meine Rechnung: 200 Tage * 3 Mio Tests *6 Euro VK-Preis = 3,6 Milliarden
Bei "nur" 33% Marge würden 1,2 Milliarden bei NanoRepro hängenbleiben.

Ohne Gewähr.

[ODI01]

Hallo KC
Sehe, daß Du Clinuvel Pharmaceuticals im Portfolio hast, hier kleine Info

https://www.instagram.com/p/CL6elFTnHEK/

[MrGurke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.266.270 von imperatom am 02.03.21 14:06:04

Zitat von imperatom: Heute war die lang erwartete Telefon-Konferenz von Nanorepro. Aus meiner Sicht die wichtigsten Inhalte:

- Seit Mitte Februar nochmal deutlicher Nachfrageschub im Geschäft mt professionellen Schnelltests
- Aktuelle Umsatz-Adhoc kommt in den kommenden Tagen, man sei sehr zufrieden
- Marge von 20-70% wurde nochmal bestätigt
- "Sehr wahrscheinlich", dass die 30 Mio des einen Bestellers auf 130 Mio aufgestockt werden
- Zulassung von Nasen- und Spuck-Schnelltest wird erwartet
- Lieferkapazität von 3 Mio Tests pro Tag

Meine Rechnung: 200 Tage * 3 Mio Tests *6 Euro VK-Preis = 3,6 Milliarden
Bei "nur" 33% Marge würden 1,2 Milliarden bei NanoRepro hängenbleiben.

Ohne Gewähr.

600 Mio verkaufte Tests allein für NanoRepro halte ich für eine gewagte These, oder? Damit würde ja jeder Deutsche in 2021 knapp 8 Tests kaufen.
Zudem halte ich die Nettomarge von 33% auch für sehr hoch gegriffen, da der Einzelhandel auch noch gut an den Tests verdienen will.
Grundsätzliche Frage: vertreibt NanoRepro -mit Ausnahme des ggf bald erscheinenden Spucktests- nicht eher die Tests oder werden auch selbstentwickelte Tests vertrieben? Wie hoch ist deren Anteil? Naturgemäß ist deren Marge natürlich wesentlich höher.
Falls die Zahlen aber auch nur ansatzweise so eintreffen wäre NanoRepro trotz der zeitlich sehr eingeschränkten Umsatzexplosion noch sehr günstig.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.267.653 von MrGurke am 02.03.21 15:21:50

Nanorepro hat einen selbst entwickelten Test zur Freigabe eingereicht. Darauf bezieht sich auch die Kalkulation, die ich nicht für so abwegig halte. Nanorepro vertreibt aber auch Tests für professionelle und private Nutzer von Drittanbietern. Daher konnte man 2020 auch den Umsatz verzehnfachen (!) ggü VJ.

Was mich wirklich wundert ist, dass viele der alten Hasen hier diese Gelegenheit völlig verschlafen haben.
Dabei erfüllt gerade Nanorepro als deutscher Small Cap doch wirklich alle Kriterien mit exzellentem CRV um hier ausgiebig diskutiert zu werden. Die Politik ist zudem seit Wochen dabei Fakten zu schaffen um den Weg für Nanorepro zu weisen.

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.267.842 von Be_eR am 02.03.21 15:30:57

Zitat von Be_eR: Nanorepro hat einen selbst entwickelten Test zur Freigabe eingereicht. Darauf bezieht sich auch die Kalkulation, die ich nicht für so abwegig halte. Nanorepro vertreibt aber auch Tests für professionelle und private Nutzer von Drittanbietern. Daher konnte man 2020 auch den Umsatz verzehnfachen (!) ggü VJ.

Was mich wirklich wundert ist, dass viele der alten Hasen hier diese Gelegenheit völlig verschlafen haben.
Dabei erfüllt gerade Nanorepro als deutscher Small Cap doch wirklich alle Kriterien mit exzellentem CRV um hier ausgiebig diskutiert zu werden. Die Politik ist zudem seit Wochen dabei Fakten zu schaffen um den Weg für Nanorepro zu weisen.

Be-eR

Ein bißchen regt mich der Hype hier um Nanorepro auf.

Wir reden von einer MK von 200 Mio. Euro!!! bei einem HJ Umsatz von 2 Mio Euro. Ja habe mitbekommen, daß die Umsätze rasant steigen.
Ich mag grundsätzlich keine Aktien in der Pharma/Medizin/Gesundheitsbranche. Meine Frau ist Ärztin, jedoch sind mir die staatlichen Eingriffsmöglichkeiten zu hoch.

Mag sein, daß hier Experten unter uns sind, die Nanorepro top analysieren können, aber die meisten eben nicht.

Wer garantiert mir, daß hier nächstes Jahr ebenso viel Selbsttest Kits verkauft werden können. Solange ich hier die Mengen und Preise der nächsten 10 Jahre nicht berechnen kann lasse ich die Finger von.

Eine Monster Bewertung. Hier darf nichts schief gehen.

Meine Meinung: Zocke lieber im Casino als mit Nanorepro.

Aber wie immer an der Börse: Der Kurs kann eine lange Zeit steil gehen.

VG

smallvalueinvestor

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.245.630 von Bezugs_Recht am 01.03.21 09:43:25

Zitat von Bezugs_Recht: Hallo Zusammen,

kennt jemand von Euch MS Industrie? Vor paar Tage gab’s dort DD Aufsichtsrat kauft für 50k€ Aktien zu 1,48€. 2019 habe die EBIT fast verdoppelt

Quirin Bank wurde am Freitag vom Aktionär Hotstockreport empfohlen

MS Industrie scheint nun anzuspringen. Ist auch eine stark gebeutelte Aktie.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.264.995 von moneymakerzzz am 02.03.21 12:48:30

Schaltbau - RE-Entry?

Zitat von moneymakerzzz: Schaltbau gestern Abend vorab mit Zahlen. Man hat das EBIT ohne Einmaleffekte um 20% gesteigert, 2021 Ziel sind grob nochmal 20% Steigerung und 5 Jahresziel ist wenn ich "oberer einstelliger Bereich" mal mit 7,5% EBIT-Marge und die 750 Mio. Umsatz auch als Untergrenze nehme nicht weniger als eine Verdopplung. Dazu ist man laut Slide 23 der Präsentation mit extrem vielen Kunden in Gesprächen und wohl 2 Aus dem Automotive-Bereich kurz vor der Bestellung (vlt. BMW?). Mallus sind die 60 Mio. KE durch Pflichtwandelanleihe zu 29 Euro. Kurs hat sich nach deinem Ausstieg ja kaum bewegt - reichen dir die Zahlen für ne Re-Entry? Solides Bahngeschäft + präsent in Zukunftsmärkten. Als LANGfristinvest bzw. für die Defensive in volatilen Zeiten ja eigentlich wie gemacht...

Habe die Zahlen überflogen. Leider hat der Bereich SBRS nicht die Dynamik der Vorquartale beibehalten, was die Fantasie von Schaltbau ein Stück weit ausmacht.

Und: Die Pflichtwandelanleihe führt zu einer 20 % Verwässerung, die ich nicht auf dem Schirm hatte. Insofern bleibe ich hier an der Seitenlinie.

Gruß

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.267.842 von Be_eR am 02.03.21 15:30:57

Zitat von Be_eR: Daher konnte man 2020 auch den Umsatz verzehnfachen (!) ggü VJ.

Da die Basis ohne Corona war ist der Faktor völlig irrelevant!

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.268.190 von smallvalueinvestor am 02.03.21 15:47:26

wie soll man auch bei Nanorepro auf Basis weniger Monate einen forecast für Jahre machen, unmöglich.
Momentan gibt dort "ride the hype" - später wird man sehen wie nachhaltig das Geschäft ist.

Entweder irgendwann werden kaum noch Tests gebraucht, oder bei "Dauerpandemie" werden die Margen stark sinken, weil die Tests ja von sehr vielen Anbietern hergestellt werden, da gibt es keine Burggräben, ist so oldschool wie ein Schwangerschaftstest.

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.267.653 von MrGurke am 02.03.21 15:21:50

Zitat von MrGurke: 600 Mio verkaufte Tests allein für NanoRepro halte ich für eine gewagte These, oder? Damit würde ja jeder Deutsche in 2021 knapp 8 Tests kaufen.
Zudem halte ich die Nettomarge von 33% auch für sehr hoch gegriffen, da der Einzelhandel auch noch gut an den Tests verdienen will.

Die Marge zwischen 20 und 70% (je nach Bestellgröße) wurde von NanoRepro im November genannt, im Dezember bestätigt und heute nochmal ausdrücklich bestätigt. Was gibt es daran dann nicht zu glauben?

600 Mio Tests klingen auch für mich sehr viel. Aber warum nur mut Deutschen rechnen? Sie müssen ja nicht nur nach Deutschland gehen. Der Kolumbien-Deal ist bereits bekannt, heute im Call wurde auch Österreich als Absatzmarkt genannt, das Thema hat weltweite Bedeutung.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.267.842 von Be_eR am 02.03.21 15:30:57

Zitat von Be_eR: ...
Was mich wirklich wundert ist, dass viele der alten Hasen hier diese Gelegenheit völlig verschlafen haben.
Dabei erfüllt gerade Nanorepro als deutscher Small Cap doch wirklich alle Kriterien mit exzellentem CRV um hier ausgiebig diskutiert zu werden. Die Politik ist zudem seit Wochen dabei Fakten zu schaffen um den Weg für Nanorepro zu weisen.

In der Tat - ein "schweres Versagen" hier.

Ich hatte die Aktie kurzzeitig - habe sie allerdings vor 2 Wochen bei 8,30 Euro plus/minus null verkauft. Schlechter geht's nimmer.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.271.517 von Kleiner Chef am 02.03.21 18:49:28

Danke für deine Antwort. Hatte in der Zwischenzeit auch nochmal genauer gerechnet und bin dann ausgestiegen. Nehm ich den Middle Case der Prognose für 2026!!! komm ich auf ca. 3 Euro EPS in 2026 - bei nem Kurs von 30 Euro ist da schon einiges eingepreist. Finde auch die Berechnung durch die ganzen Minderheiten echt komplex...Hatte ausserdem mit der IR kontakt und da meinte man, das man die aufträge mit den OEMs wohl nicht per adhoc verkünden darf, da die das nicht wollen. Damit ist auch mein Kurzfristtrigger weg, dazu die KE die den Kurs wohl belasten wird (Hintergrund für die Pflichtwandelanleihe ist übrigens das man laut Satzung kein Kapital mehr frei hat und sich ne AO HV sparen wollte - was wiederum für ne gute Auftragslage oder dafür, dass man weniger CF generiert hat als erhofft spricht). Zu 25 Euro oder in 1 Jahr wenns dann immer noch zu 30 gibt wäre es für mich wieder interessant. Oder wenn die Q-Berichte einen sehr starken Anstieg im Auftragabestand zeigen...werds monitoren und bei nem Reentry mich hier melden

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.273.548 von Klaus321 am 02.03.21 20:46:12

Oder die "alten Hasen" legen eben anders an und zocken keine Onetrickponys mit...für mich ne ähnliche story wie Va-Q-Tec damals. Da kann man gut verdienen, wenn man den Absprung schafft. Ich trau mir das nicht zu und kauf eben mit 5 Jahreshorizont. Und von Aktien die stark politisch abhängig sind (siehe auch RWE heute) lass ich auch die Fünger. Wünsch trotzdem allen die hier dabei sind viel Erfolg

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.266.354 von ODI01 am 02.03.21 14:11:42

Zitat von ODI01: Hallo KC
Sehe, daß Du Clinuvel Pharmaceuticals im Portfolio hast, hier kleine Info

https://www.instagram.com/p/CL6elFTnHEK/

Entschuldige bitte meine Unwissenheit, aber wer ist denn bitte dieser Helmut und was qualifiziert ihn? Spontan habe ich das Gefühl und den Wunsch, dass Wolgen seine Zeit produktiver nutzen könnte/sollte, aber das muss er wohl selbst wissen.

[TheGame90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.272.822 von imperatom am 02.03.21 20:00:16

Ich denke das C in CRV ist den meisten bei NanoRepro nicht wirklich klar geworden.

Dass die B2B-Schnelltests guten Absatz finden ist seit der News am 11.02 ja bekannt. In 2,5 Monaten hat man damit 10 Mio. Umsatz generiert. Die 15 Mio. zusätzlicher Umsatz in 2020 gegenüber 2019 haben zu 6 Mio. mehr Überschuss geführt. Dies zeigt wie extrem gut die Margen bei diesen Tests sind. Der Kurs lag zu dem Zeitpunkt bei ca. 6€.
Ab dieser News war für mich klar, dass bei NanoRepro nicht nur heiße Luft dahinter steckt.
Dazu kam und kommt die Phantasie vom Spucktest für Zuhause der seit Januar in der Zulassung steckt.
Wenn man die politischen Debatten die letzten Wochen verfolgt hat, konnte man sehen wie die Rufe nach massenhaften Schnelltests immer lauter wurden. Der Lockdown nagt an den Gemütern und mit dem vermasselten Impfstart bleiben eigentlich nur regelmäßige Tests um die Infektionszahlen zu kontrollieren und gleichzeitig die Maßnahmen zu lockern. Ab hier konnte man sich ausmalen um welche Größenordnungen es bei den Schnelltests geht. Dannen landet man allein für Deutschland im 9-10 stelligen Bereich.
Die Politik hat auch erkannt, dass an den Tests kein Weg vorbei führt und bei NanoRepro den positiven Newsflow weiter angeheizt.
- Gesetzliche Regelung für Laientests
- Verordnung von wöchentlichen Tests in Schulen und Pflegeeinrichtungen
Der Großauftrag über 30 Mio. (+100 Mio. Option) von Viromed ist die Folge davon um genug Schnelltests für den Ansturm bei Ärzten und Apotheken vorzuhalten.
Der Investoren-Call heute hat dann nochmal einen drauf gelegt.

Für mich das Wichtigste sind die Produktionskapazitäten die genannt wurden.
3 Millionen Schnelltests pro Tag zeigen was hier theoretisch möglich ist.
Neben Deutschland gibt es ja noch weitere Länder die als Absatzort in Frage kommen. Damit könnte auch bei einem einstelligen prozentualem Marktanteil in Deutschland eine hohe Auslastung erreicht werden.

Entscheidend wird am Ende sein wie viele Tests und mit welcher Marge diese verkauft werden können.
Bis dahin zählt hauptsächlich die Phantasie und die ist bei möglichen 500 Mio. Tests und geschätzten 0,5-3€ Marge pro Test immer noch gigantisch.

Wir reden hier auch nicht von einem E-Auto oder Wasserstoff-Hersteller der vlt. in 10 Jahren in seine Bewertung hineinwächst. Bei NanoRepro dürften wir spätestens nächstes Jahr zur gleichen Zeit wissen ob 200 Mio. MK gerechtfertigt waren oder nicht. In meinen Augen geht es auch nicht um das was nach Corona kommt, der Gewinn in 2021 könnte allein schon die aktuelle MK abdecken bzw. übersteigen.

Das Risiko, dass keine Zulassung für den Spucktest kommt oder die Margen in einigen Wochen gegen Null gehen ist natürlich vorhanden. Genauso könnte uns Corona durch ein ständig mutiertierendes Virus aber auch noch über Jahre beschäftigen und weiterhin regelmäßige Tests mit auskömmlicher Marge für NanoRepro bedeuten.
Welches Szenario am Ende realistischer ist muss dann jeder für sich selbst entscheiden.

Für mich überwiegt immer noch das C das R.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.274.229 von lazy_invest am 02.03.21 21:38:29

Wolgen Interview - Wenige überblicken bisher die Investmentstory!

Zitat von lazy_invest:

Zitat von ODI01: Hallo KC
Sehe, daß Du Clinuvel Pharmaceuticals im Portfolio hast, hier kleine Info

https://www.instagram.com/p/CL6elFTnHEK/

Entschuldige bitte meine Unwissenheit, aber wer ist denn bitte dieser Helmut und was qualifiziert ihn? Spontan habe ich das Gefühl und den Wunsch, dass Wolgen seine Zeit produktiver nutzen könnte/sollte, aber das muss er wohl selbst wissen.

Meines Wissens handelt es sich um einen Privataktionär der ersten
Stunde. Wenn man solange durchhälft und die Erfolgsstory begleitet,
dann entstehen daraus Bekanntschaften im Innenverhältnis.

Im Aussenverhältnis kann man den CEO Wolgen dann eben möglichweise
am 22.03. für ein öffentliches Interview gewinnen. Sicherlich für beide
Seiten kein Nachteil und es dokumentiert ein weiteres Mal das die
IR-Aktivitäten bei Clinuvel nicht mehr vergleichbar sind von vor
zwei Jahren.

Aber: Es wird natürlich nichts grundsätzlich neues erzälhlt für die
die sich mit Clinuvel schon länger auseinandersetzen, eröffnet
aber den Blick für neue, potentielle Investoren, denn ich behaupte
an was Clinuvel in den nächsten 24 Monaten arbeitet überblickt
bisher nur ganz kleiner Personenkreis.

Erste sind in den letzten Tagen dazu gekommen, ich denke weitere
werden folgen.

Gruß

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.253.082 von Cutter_Slade am 01.03.21 17:05:15

STS: Rechne jeden Tag mit Vorabzahlen!

Zitat von Cutter_Slade:

Zitat von Kleiner Chef: STS-Group: Der günstigste Titel auf dem deutschen Kurszettel
....
Zu den Risiken hatte ich mich im Post zuvor geäußert. Der nächste Meilenstein sind die Eckdaten zum GJ 2020 incl. der Guidance für 2021, die Mitte Februar 2021 erscheinen.

War das eine Vermutung von dir oder hattest du dazu eine Aussage vom Unternehmen auf eine entsprechenden Nachfrage erhalten ? (diesbezügliche Meldung letztes Jahr mit den vorl. Zahlen für das Vorjahr kam erst später, am 10. März)

Ja, es wurde auf Nachfrage bestätigt, das man mit Vorabzahlen kommt im Februar. Nach Terminplan sind die Zahlen für den 07.04. vorgesehen.

Ich rechne jeden Tag mit Vorabzahlen.

Gruß

[Lynvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.266.270 von imperatom am 02.03.21 14:06:04

Kann mir nicht vorstellen, dass die dauerhaft 3 Mio Schnelltests pro Tag verkaufen können. Gemäß Span soll jede Woche 2 mal Schnelltest gemacht werden. Gehen wir mal davon aus, dass 60% mitmachen sind wir pro Woche bei 100 Mio Tests. Der Spaß dürfte Anfang Mai wie letztes Jahr wieder vorbei sein. Sagen wir mal 10 Wochen. Ergibt etwa eine Milliarde Tests. Es gibt 30 Zulassungsanträge für die Schnelltests also dürften etwa 33 Mio. Tests auf Nanorepro entfallen.
(Nanorepro war bei den ersten Zulassungen nicht dabei.) Die Tests sollen für 10-15 € im Einzelhandel verkauft werden. Ich ziehe mal 30% dafür ab, bleibe ich bei etwa 8 €. Marge von 50% macht 4 €. 33 Mio. mal 4 € macht 132 Mio. € vor Steuern. Upsides: Mögliche Verkäufe im Ausland, aber hoher Wettbewerb. Downsides: Mögliche mangelnde Akzeptanz in der Bevölkerung, (halte ich für wahrscheinlich, da der Test keine wirklichen Vorteile außer einem guten Gewissen bringt.) Steuerquote 25% ergibt etwa 100 Mio€ Gewinn. Zieht man die vom aktuellen Unternehmenswert ab, bleiben noch knapp 80 Mio €. Das wäre etwa 4 mal soviel wie vor den Coronatests. Mir gefällt die Geschäftsidee zwar gut, aber ist mir im Moment viel zu teuer.

[ODI01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.277.283 von Kleiner Chef am 03.03.21 08:34:46

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von lazy_invest: ...
Entschuldige bitte meine Unwissenheit, aber wer ist denn bitte dieser Helmut und was qualifiziert ihn? Spontan habe ich das Gefühl und den Wunsch, dass Wolgen seine Zeit produktiver nutzen könnte/sollte, aber das muss er wohl selbst wissen.

Meines Wissens handelt es sich um einen Privataktionär der ersten
Stunde. Wenn man solange durchhälft und die Erfolgsstory begleitet,
dann entstehen daraus Bekanntschaften im Innenverhältnis.

Im Aussenverhältnis kann man den CEO Wolgen dann eben möglichweise
am 22.03. für ein öffentliches Interview gewinnen. Sicherlich für beide
Seiten kein Nachteil und es dokumentiert ein weiteres Mal das die
IR-Aktivitäten bei Clinuvel nicht mehr vergleichbar sind von vor
zwei Jahren.

Aber: Es wird natürlich nichts grundsätzlich neues erzälhlt für die
die sich mit Clinuvel schon länger auseinandersetzen, eröffnet
aber den Blick für neue, potentielle Investoren, denn ich behaupte
an was Clinuvel in den nächsten 24 Monaten arbeitet überblickt
bisher nur ganz kleiner Personenkreis.

Erste sind in den letzten Tagen dazu gekommen, ich denke weitere
werden folgen.

Gruß

Guten Morgen, besser hätte ich es auch nicht formulieren können, hier noch ein kleiner Nachtrag zu Helmut und seiner "Clinuvel Story"

https://www.instagram.com/p/B3Y2s30HwN8/?igshid=tjs52c2ek3af

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.274.658 von TheGame90 am 02.03.21 22:17:01

Zitat von TheGame90: Ich denke das C in CRV ist den meisten bei NanoRepro nicht wirklich klar geworden.

Dass die B2B-Schnelltests guten Absatz finden ist seit der News am 11.02 ja bekannt. In 2,5 Monaten hat man damit 10 Mio. Umsatz generiert. Die 15 Mio. zusätzlicher Umsatz in 2020 gegenüber 2019 haben zu 6 Mio. mehr Überschuss geführt. Dies zeigt wie extrem gut die Margen bei diesen Tests sind. Der Kurs lag zu dem Zeitpunkt bei ca. 6€.
Ab dieser News war für mich klar, dass bei NanoRepro nicht nur heiße Luft dahinter steckt.
Dazu kam und kommt die Phantasie vom Spucktest für Zuhause der seit Januar in der Zulassung steckt.
Wenn man die politischen Debatten die letzten Wochen verfolgt hat, konnte man sehen wie die Rufe nach massenhaften Schnelltests immer lauter wurden. Der Lockdown nagt an den Gemütern und mit dem vermasselten Impfstart bleiben eigentlich nur regelmäßige Tests um die Infektionszahlen zu kontrollieren und gleichzeitig die Maßnahmen zu lockern. Ab hier konnte man sich ausmalen um welche Größenordnungen es bei den Schnelltests geht. Dannen landet man allein für Deutschland im 9-10 stelligen Bereich.
Die Politik hat auch erkannt, dass an den Tests kein Weg vorbei führt und bei NanoRepro den positiven Newsflow weiter angeheizt.
- Gesetzliche Regelung für Laientests
- Verordnung von wöchentlichen Tests in Schulen und Pflegeeinrichtungen
Der Großauftrag über 30 Mio. (+100 Mio. Option) von Viromed ist die Folge davon um genug Schnelltests für den Ansturm bei Ärzten und Apotheken vorzuhalten.
Der Investoren-Call heute hat dann nochmal einen drauf gelegt.

Für mich das Wichtigste sind die Produktionskapazitäten die genannt wurden.
3 Millionen Schnelltests pro Tag zeigen was hier theoretisch möglich ist.
Neben Deutschland gibt es ja noch weitere Länder die als Absatzort in Frage kommen. Damit könnte auch bei einem einstelligen prozentualem Marktanteil in Deutschland eine hohe Auslastung erreicht werden.

Entscheidend wird am Ende sein wie viele Tests und mit welcher Marge diese verkauft werden können.
Bis dahin zählt hauptsächlich die Phantasie und die ist bei möglichen 500 Mio. Tests und geschätzten 0,5-3€ Marge pro Test immer noch gigantisch.

Wir reden hier auch nicht von einem E-Auto oder Wasserstoff-Hersteller der vlt. in 10 Jahren in seine Bewertung hineinwächst. Bei NanoRepro dürften wir spätestens nächstes Jahr zur gleichen Zeit wissen ob 200 Mio. MK gerechtfertigt waren oder nicht. In meinen Augen geht es auch nicht um das was nach Corona kommt, der Gewinn in 2021 könnte allein schon die aktuelle MK abdecken bzw. übersteigen.

Das Risiko, dass keine Zulassung für den Spucktest kommt oder die Margen in einigen Wochen gegen Null gehen ist natürlich vorhanden. Genauso könnte uns Corona durch ein ständig mutiertierendes Virus aber auch noch über Jahre beschäftigen und weiterhin regelmäßige Tests mit auskömmlicher Marge für NanoRepro bedeuten.
Welches Szenario am Ende realistischer ist muss dann jeder für sich selbst entscheiden.

Für mich überwiegt immer noch das C das R.

Ich erlaube mir mal die Vermutung, dass weniger das C das Problem, sondern vielmehr, dass das R nicht seriös einzuschätzen ist.
Der Markt schaut bekanntermaßen immer 1-2 Jahre in die Zukunft. Damit stellt sich mir die Frage, wie man Nanorepro auf dieser Basis bewerten will.

Schaut man auf Ende 2022 so muss man sagen:
Klar es kommen Mutanten (gegen die aber die Impfstoffe wirken) und Ende 2021 dürfte nach aktuellem Stand eine Rückkehr zur Fast-Normalität möglich sein.
Plausibel wäre für mich, dass 2022 das Geschäft dann ganz deutlich zurückgehen müsste.
Natürlich hat die Firma noch andere Schnelltests im Angebot, aber was können diese für ein Ergebnis liefern?

Wie also die Aktie bewerten? Mit dem einfachen des Jahresgewinnes 2021 ? Oder dem 10-fachen des 2022 Gewinns?

Vielleicht hat hier einer eine Vorstellung, ich tue mir damit aktuell aber schwer.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.277.430 von Kleiner Chef am 03.03.21 08:43:52

Vielen Dank.

[Eye2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.277.949 von Strive_and_Prosper am 03.03.21 09:08:42

Zitat von Strive_and_Prosper:

Zitat von TheGame90: Ich denke das C in CRV ist den meisten bei NanoRepro nicht wirklich klar geworden.

Dass die B2B-Schnelltests guten Absatz finden ist seit der News am 11.02 ja bekannt. In 2,5 Monaten hat man damit 10 Mio. Umsatz generiert. Die 15 Mio. zusätzlicher Umsatz in 2020 gegenüber 2019 haben zu 6 Mio. mehr Überschuss geführt. Dies zeigt wie extrem gut die Margen bei diesen Tests sind. Der Kurs lag zu dem Zeitpunkt bei ca. 6€.
Ab dieser News war für mich klar, dass bei NanoRepro nicht nur heiße Luft dahinter steckt.
Dazu kam und kommt die Phantasie vom Spucktest für Zuhause der seit Januar in der Zulassung steckt.
Wenn man die politischen Debatten die letzten Wochen verfolgt hat, konnte man sehen wie die Rufe nach massenhaften Schnelltests immer lauter wurden. Der Lockdown nagt an den Gemütern und mit dem vermasselten Impfstart bleiben eigentlich nur regelmäßige Tests um die Infektionszahlen zu kontrollieren und gleichzeitig die Maßnahmen zu lockern. Ab hier konnte man sich ausmalen um welche Größenordnungen es bei den Schnelltests geht. Dannen landet man allein für Deutschland im 9-10 stelligen Bereich.
Die Politik hat auch erkannt, dass an den Tests kein Weg vorbei führt und bei NanoRepro den positiven Newsflow weiter angeheizt.
- Gesetzliche Regelung für Laientests
- Verordnung von wöchentlichen Tests in Schulen und Pflegeeinrichtungen
Der Großauftrag über 30 Mio. (+100 Mio. Option) von Viromed ist die Folge davon um genug Schnelltests für den Ansturm bei Ärzten und Apotheken vorzuhalten.
Der Investoren-Call heute hat dann nochmal einen drauf gelegt.

Für mich das Wichtigste sind die Produktionskapazitäten die genannt wurden.
3 Millionen Schnelltests pro Tag zeigen was hier theoretisch möglich ist.
Neben Deutschland gibt es ja noch weitere Länder die als Absatzort in Frage kommen. Damit könnte auch bei einem einstelligen prozentualem Marktanteil in Deutschland eine hohe Auslastung erreicht werden.

Entscheidend wird am Ende sein wie viele Tests und mit welcher Marge diese verkauft werden können.
Bis dahin zählt hauptsächlich die Phantasie und die ist bei möglichen 500 Mio. Tests und geschätzten 0,5-3€ Marge pro Test immer noch gigantisch.

Wir reden hier auch nicht von einem E-Auto oder Wasserstoff-Hersteller der vlt. in 10 Jahren in seine Bewertung hineinwächst. Bei NanoRepro dürften wir spätestens nächstes Jahr zur gleichen Zeit wissen ob 200 Mio. MK gerechtfertigt waren oder nicht. In meinen Augen geht es auch nicht um das was nach Corona kommt, der Gewinn in 2021 könnte allein schon die aktuelle MK abdecken bzw. übersteigen.

Das Risiko, dass keine Zulassung für den Spucktest kommt oder die Margen in einigen Wochen gegen Null gehen ist natürlich vorhanden. Genauso könnte uns Corona durch ein ständig mutiertierendes Virus aber auch noch über Jahre beschäftigen und weiterhin regelmäßige Tests mit auskömmlicher Marge für NanoRepro bedeuten.
Welches Szenario am Ende realistischer ist muss dann jeder für sich selbst entscheiden.

Für mich überwiegt immer noch das C das R.

Ich erlaube mir mal die Vermutung, dass weniger das C das Problem, sondern vielmehr, dass das R nicht seriös einzuschätzen ist.
Der Markt schaut bekanntermaßen immer 1-2 Jahre in die Zukunft. Damit stellt sich mir die Frage, wie man Nanorepro auf dieser Basis bewerten will.

Schaut man auf Ende 2022 so muss man sagen:
Klar es kommen Mutanten (gegen die aber die Impfstoffe wirken) und Ende 2021 dürfte nach aktuellem Stand eine Rückkehr zur Fast-Normalität möglich sein.
Plausibel wäre für mich, dass 2022 das Geschäft dann ganz deutlich zurückgehen müsste.
Natürlich hat die Firma noch andere Schnelltests im Angebot, aber was können diese für ein Ergebnis liefern?

Wie also die Aktie bewerten? Mit dem einfachen des Jahresgewinnes 2021 ? Oder dem 10-fachen des 2022 Gewinns?

Vielleicht hat hier einer eine Vorstellung, ich tue mir damit aktuell aber schwer.

Warum beschäftigst du dich mit Fragen, die gar nicht anstehen? Wenn du eine Amazon kaufst, denkst du doch auch nicht darüber nach wie die Lage im Jahre 2028 aussieht. Und dass bei NanoRepro die Entwicklung aktuell 10-mal so schnell abläuft, ist evident.

Solange eine vernünftige, konservative Berechnung eines fairen Kursniveaus basierend auf den abgeschätzten Gewinnen für 2021 einen Wert deutlich über dem aktuellen Kurs ergibt, ist die Lage grün. Und das kann man durchaus machen.

Ich persönlich habe schon vor ein paar Tagen angemerkt, dass ich unter 30€ nicht mal nachdenke, ob der Wert überbewertet sein könnte. Inzwischen müsste ich die Zahl eher auf 50€ setzen.

Grüsse Juergen

[aj72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.279.557 von Eye2 am 03.03.21 10:24:32

Hast du eine Erklärung für die erheblichen Verkäufe von AR und Vorstand zu Kursen um 7,5€ ?

[Eye2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.280.385 von aj72 am 03.03.21 11:03:44

Zitat von aj72: Hast du eine Erklärung für die erheblichen Verkäufe von AR und Vorstand zu Kursen um 7,5€ ?

Hi, das wurde glaube ich gestern in dem Call auch angesprochen und erläutert, dass die Aufsichtsräte eben die Aktien für Cent-Beträge erstanden hätten und auf entsprechenden Gewinnen sässen. Soweit ich weiss sind es zwar absolut nicht so wenige Aktien, in Relation zum Gesamtbetrag der von Vorstand und AR gehaltenen Aktien dann doch nicht wirklich viel.

Viele Grüsse Juergen

[trustone]

MAX 21 AG: VERÖFFENTLICHUNG DER VORLÄUFIGEN FINANZKENNZAHLEN FÜR DAS JAHR 2020;
STARKES WACHSTUM TROTZ CORONA

- Binect Umsatz um 29% auf ca. 9,1 Mio. EUR gewachsen.

- Strategisches Geschäft mit Binect Standardprodukten wächst weiter mit 65%;
Umsatzanteil von fast 50% am Gesamtgeschäft erreicht.

- EBITDA der Binect nach Konzernumlage um ca. 15% auf knapp 680 TEUR gesteigert.

- EBT der Binect von -8 TEUR auf knapp 170 TEUR verbessert.

(EBITDA Wachstum ohne Sondereffekte durch Investitionen in das Wachstum wäre bei 25% gelegen)

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-03/5218042…

Ausblick

Die MAX 21 ist mit der Geschäftsentwicklung im Corona-Jahr sehr zufrieden. Der Dezember übertraf mit einem Monatsumsatz von erstmalig über 1 Mio. EUR die Erwartungen des Vorstands deutlich. Mit fast 30% Umsatzwachstum gegenüber dem Vorjahr ist die Gesellschaft auf einem sehr guten Weg, der sich auch im Ergebnis zeigt.

Mit Unternehmen aus den Bereichen Kliniken/Krankenhäuser sowie einem großen deutschlandweit tätigen Anbieter aus dem Bereich Labormedizin/Befundung, konnten auch in den letzten Monaten des Jahres Kunden mit gutem Entwicklungspotential gewonnen werden. Bedingt durch die aktuelle Corona-Lage ließen sich die ambitionierten Ziele beim Auftragseingang im vierten Quartal insgesamt jedoch nicht vollständig realisieren. Insbesondere im Segment Gesundheitswesen, aber auch bei Interessenten aus dem Bereich der öffentlichen Hand wurden Termine und Aufträge aufgrund der Corona-bedingten Verlagerung von Prioritäten verschoben. Für das Jahr 2021 können diese Verschiebungen unter Umständen die Umsatzzuwächse und damit die Wachstumsgeschwindigkeit reduzieren. Der Vorstand geht bei einer positiven Entwicklung des Geschäftsumfeldes jedoch von einem Umsatzwachstum in Höhe von 15 bis 20% aus.


Ich bin mehr als zufrieden mit den Zahlen und vor allem mit dem Ausblick!
Hätte in diesem Jahr durchaus eher "nur" mit einem Wachstum von 10-15% gerechnet, da wie oben erwähnt einige Neukunden Termine verschoben werden mussten.

Rund 30% Wachstum in 2020, zumindest 15-20% Wachstum in 2021.
Ab 2022-2023 soll dann das Wachstum dank der neuen Software Plattform ja noch deutlich beschleunigt werden.
Die MAX21/Binect ist mit diesen hohen Wachstumsraten doch viel zu günstig bewertet.
Ich sehe da jetzt schon einen fairen Kurs viel eher bei 5-6 Euro je Aktie.
Da spätestens mit dem heutigen Ausblick die wohl Jahrelang anhaltende Wachstumsstory voll Intakt ist.
Die MAX21/Binect ist einer der großen Digitalisierungs Gewinner wohl auf Jahre hinaus.
Man kann einen Milliardenmarkt beackern und ein ende des Wachstums ist nicht abzusehen.
Ein Strong Buy von mir mit einem ersten Kursziel von 5-6 Euro je Aktie.

Die gesamte MAX21 AG mit der profitable 100% Tochter und einem Verlustvortrag von 32 Mio. wird aktuell gerade mal mir rund 10 Mio. bewertet.
Perspektivisch ist hier auf Sicht von 2-3 Jahren meiner Meinung nach auch ein zweistelliger Aktienkurs möglich.

Gerne verweise ich nochmals auf diese Trendgrafik vom Anfang des Jahres.
Darin sieht man gut, dass der Vorstand für 2021 eigentlich noch das "geringste" Wachstum für die Jahre 2021-2023 erwartet.
Dieser 2021er Balken wurde heut nun mit 15-20% Wachstum benannt.
Da kann man sich dann ja schon auf die wohl höheren Raten in 2022-2023 freuen.
Fakt ist jedenfalls, die MAX21/Binect liefert voll und ganz ab was die operative Entwicklung betrifft.

[TheGame90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.280.385 von aj72 am 03.03.21 11:03:44

Die Insider haben etwa 10% ihrer Aktien rund um 7€ verkauft. Den Anteilsbesitz findet man auf der Website von NanoRepro und im GB. Über die Adhoc Meldungen kann man sich zusammenzählen wie viel verkauft wurde.
Das bedeutet im Umkehrschluss, dass sie immer noch mit 90% in der Aktie sind.
Aus meiner Sicht ist es einfach eine Frage des Risikomanagements, wenn man nach mehreren hundert Prozent Gewinn Teile realisiert.
Unternehmensgründer und Verantwortliche haben oft beträchtliche Teile ihres Vermögens über Jahre in einem Unternehmen gebunden und dadurch ein entsprechendes Klumpenrisiko, welches sich durch den Kurszuwachs noch erhöht hat.
Da finde ich eine 10% Reduzierung eher nachvollziehbar als verwerflich.

Dass Insider auch keine allwissende Glaskugel haben zeigt sich immer wieder. Bei Ensor gab es auch Verkäufe unter 10€. Bei der Tick Ts steht der Kurs heute auch 100-150% höher als zu dem Zeitpunkt als es massive Insiderverkäufe gab. Ich denke man sollte das in dem Fall nicht überbewerten.

Zum Thema CRV: Natürlich hat man bei Unternehmen wie NanoRepro und anderen aus der Pharmabranche oft ein hohes Verlustrisiko. Wenn Zulassungen ausbleiben oder Komplikationen auftreten, kann der Kurs auch mal 90% und mehr einbrechen.
Entscheidend für den Erwartungswert ist aber das Verhältnis zwischen Chancen und Risiko.
Der Gewinn ist bei 100% gedeckelt wobei die Chancen eine mögliche Vervielfachung des Kurses in absehbarer Zeit sind. Mit steigendem Kurs wird dieses Potenzial natürlich geringer auf der anderen Seite reduziert der Newsflow aber auch das Risiko. Allein durch die News der letzten 2 Wochen würde ich die untere fundamentale Kursgrenze zwischen 5-10€ setzen.

Wer immer nur auf die Vermeidung von Risiken setzt kann auch keine Gewinne einfahren (siehe Dirk Müller Premium Fonds) 😉
Natürlich sollte man trotzdem nicht 100% seines Vermögens in eine Aktie wie NanoRepro, Plug Power oder Tesla stecken.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.280.925 von trustone am 03.03.21 11:29:21

Eben ist auch mal wieder ein wirklich positiver Conference Call mit dem Vorstand der MAX21 zu ende gegangen.

Ein paar Kernaussagen dazu:
Das EBITDA Wachstum wäre ohne Sondereffekte in vorgezogene Software Investitionen in 2020 bei 25% gelegen.
29% Umsatzwachstum bei 25% EBITDA Wachstum ohne Sondereffekte!

Zum 31.12 waren 1,3 Mio. Cash in der Kasse, durch die Kaptialerhöhung kommen nun nochmal etwa 1,5 Mio. hinzu.
Die Investitionen in die neue Software Plattform werden bei etwa 1,5 Mio. liegen.
Man sieht sich deshalb für die kommenden Jahre ausreichend kapitalisiert.

Im Geschäftsbereich mit der Deutschen Post und der E Post Business Box erwartet man sich in 2021 eine wesentliche Funktionserweiterung. bzw. dass man damit von der Deutschen Post beauftragt wird. Dadurch erwartet man auch in diesem Segment wieder Wachstum.

Anfang 2020 habe man konservativ 5-10% Umsatzwachstum prognostiziert.
Am Ende sind es 29% geworden.
Die heutige Prognose mit 15-20% Wachstum sei ebenfalls durchaus konservativ gewählt.
(sehe da durchaus schon wieder einen Wink mit dem Zaunpfahl dass Prognoseerhöhungen auch in 2021 alles andere als ausgeschlossen sein dürften)
Umbenennung der MAX21 AG z.b. in Binect AG macht laut Vorstand Sinn und steht auf der Agenda.

Die Kundenzahl konnte in 2020 um 25% gesteigert werden.
Treiber sind dabei weiterhin die defensiven Sektoren wie: Krankenhäuser, Labore, Kommunen, Versorger;

[Remolus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.281.942 von trustone am 03.03.21 12:22:31

Hallo,

ergänzen möchte ich bezogen auf die 25% Steigerung der Kundenzahl: Herr Wermeyer gab an, dass neue Kunden ihr komplettes Potenzial erst zeitlich versetzt um mehrere Monate voll entfalten. Sprich, viele neue Kunden werden die Dienstleistungen der Binect vermutlich erst 2021 vollumfänglich nutzen.

Beste Grüße,
Remolus

[reniarB.]

Neues zu 3 U (weclapp)

weclapp wird mit dem B2B-Award „Enterprise-Resource-Planning“ ausgezeichnet und erhält Würdigung als Europäischer Wachstumschampion
Marburg, den 3. März 2021 – Die weclapp SE, eine Tochtergesellschaft der 3U HOLDING AG (ISIN DE0005167902), ist mit dem Deutschen B2B-Award 2020/21 im Sektor „Enterprise-Resource-Planning“ ausgezeichnet worden. Den ersten Platz belegt weclapp in der Kategorie „Preis-/Leistungsverhältnis“. In der Studie der DtGV (Deutsche Gesellschaft für Verbraucherstudien mbH) wurden Entscheider aus dem mittleren und Top-Management nach ihren Erfahrungen mit Anbietern von ERP-Systemen in den Kategorien „Kundenzufriedenheit“, „Kundenservice“ und „Preis-/Leistungsverhältnis“ befragt. In die Schlussauswertung wurden nur Anbieter aufgenommen, die mindestens 100 Bewertungen erhalten hatten. Auch in den beiden übrigen Kategorien wurde weclapp unter die Top 3 von 20 ERP-Lösungen gewählt. In allen drei Kategorien konnte sich weclapp dabei gegen namhafte Branchengrößen durchsetzen. Branchenübergreifend rangiert weclapp dank ihrer Spitzenbewertung in der ERP-Branche auf Platz 38 im Feld von 1.370 bewerteten Unternehmen. Der „Deutsche B2B-Award 2020/21“ ist unter www.dtgv.de/awards/b2b2020/ veröffentlicht.

weclapp zählt zu „Europe’s Fastest Growing Companies“

Nicht nur aufgrund der hohen Kundenzufriedenheit gehört weclapp zu den am schnellsten wachsenden Unternehmen in Europa. Die Financial Times veröffentlichte am 2. März 2021 die Liste der „Europe’s Fastest Growing Companies“ auf www.ft.com. weclapp liegt auf Platz 464. „Klarer Fokus liegt hier auf innovativen Unternehmen, die organisches und nachhaltiges Wachstum vorweisen können“, so Financial Times und der deutsche Partner Statista in der Begründung. Die weclapp SE qualifizierte sich für den europäischen Vergleich durch ihren 13. Platz im Bereich IT und Software und Platz 65 branchenübergreifend unter 500 deutschen Wachstumschampions, die von FOCUS und Statista im Oktober 2020 prämiert wurden.

„Der Dialog mit den Kunden ist für uns täglicher Antrieb der Produktentwicklung. Als cloudbasiertes System stellt weclapp den Kunden laufend neue und stetig erweiterte Funktionalitäten auf Knopfdruck zur Verfügung. Das schlägt sich in hoher Nachfrage und folglich auch in Unternehmenswachstum nieder. Wir haben ein klares Ziel: der führende Cloud-ERP-Plattformanbieter für kleinere und mittlere Unternehmen in Europa und weltweit zu werden. Das gesamte Team treibt unsere Wachstumsstrategie täglich weiter voran“, erläutert Ertan Özdil, Gründer und CEO der weclapp SE.

Michael Schmidt, CEO der 3U HOLDING AG, ergänzt: „Auch 2020 hat weclapp die Erwartungen erfüllt und das rasante organische Wachstum der letzten Jahre fortgesetzt. Wir arbeiten bekanntlich gemeinsam daran, dieses Tempo – auch durch mögliche Zukäufe von Mitbewerbern oder Kundenstämmen – nochmals zu steigern. Und wir prüfen alle Finanzierungsmöglichkeiten bis hin zu einem möglichen Börsengang der weclapp.“

[maxitradexy]

Clinuvel gerade fünf Prozent unter Australien, weil jemand unlimitiert auf tradegate geschmissen hat.
Für die, die sich für clinuvel interessieren

[Kleiner Chef]

Update

Kauf 3 % Warsaw Stock-Exchange zu 10,2 Euro (Gielda Papierow Wartosciowych w Warszawie SA Handelsplätze
10,20 € -0,78% -0,08 €
14:41:00 Uhr Frankfurt | Orderbuch | Mehr Kurse »
WKN: A1C7YU)

Grund: Es handelt sich bei dem Kauf der Warschauer Börse um einen spekulativen Kauf.

Die Börse Warschau gehört zu einem der wenigen europäischen Wachstumsbörsen mit 30 %.
Die Zeiten, wonach dort nur "traditionelle Unternehmen" gelistet sind, sind vorbei.
Der neue Markt in Polen wächst dreistellig und bringt u.a. mit Allegro eines der größten IPO´s in Europa an den Markt mit aktuell 15 Mrd. Market Cap. Es handelt sich bei dem Unternehmen um die Amazon, Zalando Polens. Weitere Unternehmen wie CD Projekt sind Synonym für die zahlenreichen Gaming Aktien in Polen, die wie aus dem Boden spriessen.

Die Handelsdaten der letzten Monate können auf der Homepage eingesehen werden und sehen entsprechend vielversprechend aus mit Wachstumsraten von 50 % im traditonellen Markt und dreistelligen Wachstumsraten im Neuen Markt.

Während die deutsche Börse (die nicht nennenswert wächst) mit einer EV/EBITDA Multiple von 12-15 bewertet ist, notiert die Börse Warschau mit 6-7, also halb so teuer.

Mitte März legt das Unternehmen die Jahreszahlen vor und ich spekuliere darauf, das der Wachstumstrend anhält und das Q4 2020 gut ausfällt. Deshalb der Kauf mit KZ 15 Euro.
Das das Unternehmen ca. 5-6 % Dividende zahlt sei am Rande erwähnt.

Hier die Homepage des Unternehmens mit sehr ansprechlichen Investor Infos in englischer Sprache:
https://www.gpw.pl/investor-relations

Gruß


Gruß

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.285.446 von Kleiner Chef am 03.03.21 15:25:09

Interessant, dass du auf die Aktie aufmerksam geworden bist. Ich hatte sie letztes Jahr auch gekauft, nachdem ich aber keine Erklärung hatte, warum die Umsätze des Unternehmens nicht mit den Handelsvolumina an der Warschauer Börse mithalten konnten und die Ergebnisse sogar gesunken sind (Kosten stärker gestiegen als Umsatz wegen Gebühren) habe ich sie dann letztlich mit kleinem Gewinn verkauft. Man ist offensichtlich stark vom dem Commodity Business abhängig, habe aber nicht ganz durchdrungen, was es damit auf sich hat und inwiefern man die Entwicklung des Segments einschätzen kann.
Insgesamt ein defensiver Wert, ein sehr guter Dividenenzahler, im Vergleich zu den europäischen Peers unterbewertet und verringert mit Sicherheit die Volatilität des Portfolios.

[Langzeit-Investor]

Value Tipp: Ahold Delhaize

- Konsumentenbranche; Supermarktkette sowie Online-Shop (analog zu Walmart usw.)
- Sehr günstige Bewertung (KGV 11)
- Dividendenrendite von 4% (stetige Erhöhung jedes Jahr)
- Nachhaltiges Aktienrückkaufprogramm über 1 Milliarde € pro Jahr (etwa 5% der Marketcap)
- Hohes Wachstum im Onlinebereich (60% + im letzten Jahr); weitere +30% in 2021 geplant
- Gut diversifiziert zwischen Europa und den USA
- Hoher Fokus auf nachhaltige und gesunde Produkte

Risiko: Aussterben der Supermärkte und Komplettübernahme des Online-Food Bereichs durch Amazon (sehe ich als sehr unwahrscheinlich an)

[katjuscha-research]

Haltet ihr es eigentlich für sinnvoll, vom Timing her jetzt deutsche Standardwerte mit hohen DIV-Renditen ins Depot legen?

Bin am überlegen, weil die DIV-Saison der Standardwerte ja meist so Ende April/Anfang Mai beginnt. Könnte daher ganz sinnvoll sein, im März damit anzufangen solche Aktien ins Depot zu legen, um entweder von der Dividende direkt zu profitieren (erst recht wenn man dann 15 Monate investiert bleibt und zwei mal die Dividende abräumt) oder auch nur die vermeintliche DIV-Rallye mitzunehmen und kurz vor Auszahlung und Abschlag wieder auszusteigen.


Habt ihr ein paar solche DIV-Werte auf der Watchlist, die sich da anbieten würde, und kein allzu großes Kursrisiko haben?


Da ich kaum Standardwerte/Bluechips beobachte, kann ich erstmal nur Hochtief und EON mit 5,4% bzw. 5,7% ins Rennen schicken. Deutsche Telekom bietet 4,1%, ist aber genau wie EON sehr hoch verschuldet. Hochtief hingegen mit Nettocash und Aktienrückkäufen.

Jemand andere Vorschläge? Und ist es überhaupt sinnvoll?

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.287.717 von katjuscha-research am 03.03.21 17:10:01

Telefonica Deutschland wäre vielleicht ein Kandidat, da ihr Geschäft zwar keine großen Sprünge erwarten lässt, aber gleichzeitig auch keine größeren Risiken birgt(*). Zudem haben sie ihre Dividende von 18 Cent für mehrere Jahre zugesagt:

"Eine Dividende von 18 EURc je Aktie wird auch die erhöhte Untergrenze für die Jahre 2021 bis 2023 sein"

https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/news_detail.html?…

das sind basierend auf dem aktuellen Kurs rund 8% Dividendenrendite auf Sicht mehrerer Jahre. Das hat schon Anleihecharakter



(*)Zuversichtlicher Ausblick für das GJ 21 aufgrund starker operativer und finanzieller Performance in GJ 20

https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/news_detail.html?…

[maxitradexy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.287.717 von katjuscha-research am 03.03.21 17:10:01

Hornbach eventuell was?
Passt ja auch mit den Öffnungen jetzt

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.288.407 von maxitradexy am 03.03.21 17:49:24

ja, vielleicht.

allerdings nicht wegen der Dividende von 2,5% etwa.

[Geronimo8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.287.027 von Langzeit-Investor am 03.03.21 16:37:05

Wie wärs mit WASGAU.

Per heute wurde gemeldet, dass die im Jahresverlauf 2020 bereits mehrfach angehobene Prognose nun auch noch "leicht" übertroffen wurde.

KGV dürfe um die 10 liegen.

Bei den Anteilseignern könnte sich mittelfristig auch etwas bewegen: 53,10% Wasgau Food Beteiligungsgesellschaft mbH24,98% EDEKA ZENTRALE Stiftung & Co. KG14,84% REWE Handelsgruppe GmbH6,50% Streubesitz0,57% VM Vermögens-Management GmbH.

Hier noch die heutige Meldung:

WASGAU Produktions & Handels AG: Vorläufige Geschäftszahlen für das Geschäftsjahr 2020 / Prognose leicht übertroffen

03.03.2021 / 12:14 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformation nach Artikel 17 der Verordnung (EU) Nr. 596/2014, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Der Vorstand hat heute das vorläufige, noch ungeprüfte Ergebnis für den WASGAU Konzern für das Geschäftsjahr 2020 ermittelt.

Nach ersten vorläufigen, noch ungeprüften Geschäftszahlen beläuft sich das Konzern-EBIT 2020 (Ergebnis vor Zinsen und Steuern) im WASGAU Konzern auf 16,9 Mio. Euro (Vorjahr 2019 8,1 Mio. Euro).

Damit wird die Prognose, die unter den andauernden Unwägbarkeiten aufgrund der Covid-19-Pandemie am 27.10.2020 zuletzt aktualisiert und mit Ad hoc - Mitteilung vom selben Tag kommuniziert worden war, nach den vorläufigen, noch ungeprüften Geschäftszahlen leicht übertroffen. Für das Planjahr 2020 wurde ein Konzern-EBIT im Korridor von 13,0 bis 16,0 Mio. Euro erwartet.

Nach den vorläufigen, noch ungeprüften Geschäftszahlen beläuft sich der Umsatz im WASGAU Konzern im Geschäftsjahr 2020 auf 583,5 Mio. Euro (Vorjahr 2019: 545,3 Mio. Euro).

Pirmasens, den 03.03.2021

WASGAU Produktions & Handels AG

Kontakt:
Frank Grüber
Vorstand
E-Mail: [e-mail]
Tel.: [phone]

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.288.827 von katjuscha-research am 03.03.21 18:11:35

Zitat von katjuscha-research: ja, vielleicht.

allerdings nicht wegen der Dividende von 2,5% etwa.

Dann vielleicht die Deutsche Grundstücksauktionen. Die Dividendenrendite dürfte mit etwa 1€ bei knapp 6% liegen.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.288.827 von katjuscha-research am 03.03.21 18:11:35

Mutares: Aufstockungskandidat - nicht nur wegen Dividende!

Zitat von katjuscha-research: ja, vielleicht.

allerdings nicht wegen der Dividende von 2,5% etwa.

Wer sich die Mittelfristplanung von Mutares 2023 anschaut, der kommt
zum Ergebnis, das Mutares auf 24 Monaten ein Verdoppler und mehr ist.
Man muss natürlich dran glauben. Ich tue es.

Zum Dividendensznario

1. Die Jahreszahlen gibt es am 08.04.2021

2. Ich gehe davon aus, das man sich zur Dividende äußert am 08.04.2021

3. Ich gehe in meiner Einschätzung von 1,5 Euro aus, was 9 % Rendite entsprichts

4. Gibt es Exit-Szenario bei STS was ich ausführlich mehrfach dargestellt haben, dann ist

5. Die Grundlage geschaffen für 2021 eine nochmals höhere Dividende zu bekommen.

Gruß

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.288.827 von katjuscha-research am 03.03.21 18:11:35

als Divi.Aktie setze ich weiterhin auch auf die DRAG

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.289.934 von Kleiner Chef am 03.03.21 18:58:00

Mutares - Ergänzung

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von katjuscha-research: ja, vielleicht.

allerdings nicht wegen der Dividende von 2,5% etwa.

Wer sich die Mittelfristplanung von Mutares 2023 anschaut, der kommt
zum Ergebnis, das Mutares auf 24 Monaten ein Verdoppler und mehr ist.
Man muss natürlich dran glauben. Ich tue es.

Zum Dividendensznario

1. Die Jahreszahlen gibt es am 08.04.2021

2. Ich gehe davon aus, das man sich zur Dividende äußert am 08.04.2021

3. Ich gehe in meiner Einschätzung von 1,5 Euro aus, was 9 % Rendite entsprichts

4. Gibt es Exit-Szenario bei STS was ich ausführlich mehrfach dargestellt haben, dann ist

5. Die Grundlage geschaffen für 2021 eine nochmals höhere Dividende zu bekommen.

Gruß

Wichtig: HV ist schon am 20.05., also Dividendenzahltag und recht früh.
Gruß

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.290.015 von Kleiner Chef am 03.03.21 19:01:57

sorry, Mutares ist nix für mich.

Bei Telefonica ist mir die Dividende fast schon zu hoch, weil nach meiner Erfahrung 8% DIV-rendite bei einem so großen Unternehmen meist seine Ursachen hat, da der Markt dann normalerweise darum weiß und Risiken offenbar hoch einschätzt. Telefonica hat ja auch die Diskussion mit Drillisch. Ich werde mich da raushalten.

[bavaria_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.285.446 von Kleiner Chef am 03.03.21 15:25:09

Gute Idee,
Es gibt dazu eine sehr ausführliche Studie von Swen Lorenz.
Zudem ein Update von letzter oder vorletzte Woche, wo genau auf den Wandel von einer eingestaubten Börse zu einer Technologie Börse hingewiesen wurde.

Neben Allegro ist CD Projekt ein Aushängeschild.

Bis jetzt hat sich der Kurs nicht verändert, könnte aber mit den Zahlen in zwei Wochen Rückenwin bekommen.

[Notts823]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.290.105 von katjuscha-research am 03.03.21 19:05:27

Ich denke seit einiger Zeit über die Allianz oder Münchener Rück nach. Sind aber bislang auch schon ganz gut gelaufen und haben "nur" ca. 4% Div-Rendite.

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.290.105 von katjuscha-research am 03.03.21 19:05:27

- 8% Div.-Rendite impliziert ein hohes Risiko und/oder Skepsis bzgl. der Nachhaltigkeit dieser Ausschüttung, keine Frage. Beides sehe ich allerdings derzeit nicht

- das Thema 1&1 Drillisch ist erledigt
https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/news_detail.html?…

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.290.105 von katjuscha-research am 03.03.21 19:05:27

Zitat von katjuscha-research: sorry, Mutares ist nix für mich.

Bei Telefonica ist mir die Dividende fast schon zu hoch, weil nach meiner Erfahrung 8% DIV-rendite bei einem so großen Unternehmen meist seine Ursachen hat, da der Markt dann normalerweise darum weiß und Risiken offenbar hoch einschätzt. Telefonica hat ja auch die Diskussion mit Drillisch. Ich werde mich da raushalten.

Passen dürfte auch Uniper. Dividende soll bei 1,37€ liegen (siehe Adhoc soeben). Vor allem ist bei Uniper interessant, dass in der zweiten Jahreshälfte der Abschluss eines Beherrschungsvertrages eine hohe Wahrscheinlichkeit hat, wenn die 2-Jahresfrist abläuft.

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.285.755 von Teddy97 am 03.03.21 15:38:27

Zitat von Teddy97: Interessant, dass du auf die Aktie aufmerksam geworden bist. Ich hatte sie letztes Jahr auch gekauft, nachdem ich aber keine Erklärung hatte, warum die Umsätze des Unternehmens nicht mit den Handelsvolumina an der Warschauer Börse mithalten konnten und die Ergebnisse sogar gesunken sind (Kosten stärker gestiegen als Umsatz wegen Gebühren) habe ich sie dann letztlich mit kleinem Gewinn verkauft. Man ist offensichtlich stark vom dem Commodity Business abhängig, habe aber nicht ganz durchdrungen, was es damit auf sich hat und inwiefern man die Entwicklung des Segments einschätzen kann.
Insgesamt ein defensiver Wert, ein sehr guter Dividenenzahler, im Vergleich zu den europäischen Peers unterbewertet und verringert mit Sicherheit die Volatilität des Portfolios.

Hallo KC,

hierzu würde mich deine (kurze) Einschätzung interessieren, falls du Zeit findet.

Danke und Gruß

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.287.717 von katjuscha-research am 03.03.21 17:10:01

Zitat von katjuscha-research: Haltet ihr es eigentlich für sinnvoll, vom Timing her jetzt deutsche Standardwerte mit hohen DIV-Renditen ins Depot legen?

Bin am überlegen, weil die DIV-Saison der Standardwerte ja meist so Ende April/Anfang Mai beginnt. Könnte daher ganz sinnvoll sein, im März damit anzufangen solche Aktien ins Depot zu legen, um entweder von der Dividende direkt zu profitieren .....

Jemand andere Vorschläge? Und ist es überhaupt sinnvoll?

Das war eine Uralt-Strategie von mir mit DAX-Titeln. Allerdings habe ich hier nicht die Aktien selbst gekauft, denn da hält sich der Spaß in engen Grenzen, sondern Optionen. Und da kam meistens immenser Spaß auf!

Vom Timing her habe ich damit immer im Januar angefangen, die Titel zu sondieren, dann in Schwächephasen dicke Optionsbestände aufgebaut. Anfang März, da bist du schon etwas spät dran, kann sich das aber noch lohnen.

Der Spaß lohnte sich immer dann, wenn die Märkte lustlos waren oder die Märkte ohnehin zu günstig erschienen.

Im Moment würde ich davon die Finger lassen. Mir erscheinen die Märkte etwas heiß gelaufen und da funktionieren diese Strategien nicht besonders.

Dann musst du die Werte kennen, die hier laufen und die Werte, die nicht laufen. Sieh dir einmal die Dt. Telekom bei Dividendenausschüttung in den letzten zehn Jahren an. Mit der gewinnst Du keinen Blumentopf. Es gab Phasen, da funktionierte das mit den Versorgern (EOn und RWE) recht gut und dann lief das überhaupt nicht mehr. Gleiches gilt für die beiden Farbnachfolger.

Zuletzt habe ich diese Strategie vor etwa drei Jahren sehr erfolgreich angewandt.

Diese Strategie fahre ich seit über zwanzig Jahren und würde sie im Moment auf keinen Fall anwenden. Das bezieht sich aber alles nur auf DAX-Titel. Dazu noch der Hintergrund mit Optionen.

Auf der anderen Seite: Kaufst du einen Mid-Cap oder einen Nebenwert mit durchschnittlichen Bilanzrelationen und durchschnittlichen Zukunftsaussichten, werden die erfahrungsgemäß bei Kursrückgängen des Gesamtmarktes auch nicht verschont.

Warum dann Werte mit 5% Dividendenrendite kaufen, wenn du ein Rückschlagspotenzial von 15% oder mehr hast?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.293.681 von DonVladimir am 03.03.21 22:00:20

Weil ich Aktien suche, die eben mein Rückschlagspotenzial von 15% haben, und die man im Zweifel auch 15 Monate halten kann.

Dass die Strategie nicht jedes Jahr und nicht bei jedem Dividendenwert funktioniert, versteht sich ja von selbst. Deshalb frag ich ja hier nach konkreten Vorschlägen. Sonst könnte ich ja auch einfach breit streuen.

Und dass ich auf gute Gelegenheiten warte, dabei auch Charttechnik und Gesamtmarkt beachte, ist ja auch klar. Bei einer EON würde ich beispielsweise entweder auf Kurse von 8,0€ oder leich tiefer warten oder bei Bruch des Abwärtstrends kaufen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.293.777 von katjuscha-research am 03.03.21 22:06:14

Kein Rückschlagspotenzial ...

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.293.465 von Strive_and_Prosper am 03.03.21 21:46:06

Ich bin zwar nicht KC, aber wenn es dich interessiert, kann ich auch noch kurz ein paar Punkte ansprechen.

Die Q3 Ergebnisse kann man hier einsehen. Dort sieht man sehr schön für die einzelnen Teilbereiche, wie sie sich entwickelt haben (im Vergleich zu den vergangenen Quartalen)

https://www.gpw.pl/pub/GPW/files/PDF/raporty/R2020/Q3/GPW_20…

Das Q4/20 wird mit Sicherheit ein sehr gutes Quartal, könnte sogar ein Rekordergebnis werden, weil die veröffentlichten Statistiken für die Monate Oktober bis Dezember eine stark erhöhte Handelsaktivität (im Vergleich zu den Vorjahresmonaten) zeigen. Die Kosten sind relativ fix, und abgesehen von der PFSA Fee auch gut abschätzbar. In einem alten GB hab ich zu dieser Gebühr folgendes gefunden:
"The main component of fees and charges are fees paid to the Polish
Financial Supervision Authority (PFSA) for capital market supervision [...]. The full
estimated amount of the annual PFSA fee is recognised early in the year. It should be noted,
however, that the fee may vary year to year depending on a range of factors. The exact, final
amount of the annual fee may only be calculated after the Chairperson of the Polish Financial
Supervision Authority publishes the fees and the indicators necessary to calculate the fees in a
public communique promulgated in the Official Journal of the Polish Financial Supervision Authority
by 31 August of each calendar year. The calculated fee is to be paid by 30 September of the
calendar year.

Im vierten Quartal kann das Ergebnis (EBITDA) ohne Weiteres 70-80 Mio. Zloty betragen. Abschreibungen und Zinsen halten sich mit knapp 10 Mio auch in Grenzen, das gute an solchen Geschäftsmodellen ist eben die Skalierbarkeit. Die Frage stellt sich aber, wie "normal" das Ergebnis in Q4 war.

Die Deutsche Börse versucht ja in letzter Zeit häufiger Übernahmen zu tätigen, zieht aber meistens den Kürzeren. Als ich in GPW investiert war, war das Bietergefecht für die Mailänder Börse in vollem Gange. Ich glaube, dass GPW sehr gut zur deutschen Börse passen würde und kann mir hier eine Übernahme vorstellen. Das Problem ist aber, dass die Mehrheit der Stimmrechte beim polnischen Staat liegen und ich nicht weiß, wie abgabebereit die Regierung hier ist.

Am polnischen Markt gibt es so einige Schnäppchen, insbesondere im Nebenwertebereich. Das Problem ist aber, die Infos zu bekommen. Das ist teilweise sehr nervig, weil die Dokumente in polnischer Sprache sind und man dann das ganze Übersetzen muss. Im Detail kommen damit teilweise auch die hiesigen Übersetzungshilfen nicht ganz klar. Da ist man bei GPW schon sehr gut dran, die Infos sind sehr ausführlich und alles in englischer Sprache verfügbar. Da merkt man, dass die Firma auch schon eine gewisse Größe hat und sich offen zeigt.
Mit einer Firma habe ich mich dann aber auch noch näher beschäftigt (Ailleron SA) und die Arbeit, die ich da reingesteckt habe, hat sich im Nachhinein auch sehr gelohnt, weil ich nach nur 5 Monaten mit durchschnittlich 70% im Plus verkauft habe. Aber solch kleine Firmen sind dann meist nur an der GPW handelbar und auch recht illiquide.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.294.923 von Teddy97 am 03.03.21 23:46:04

Danke für die Info. Witzigerweise hatte ich die Börse Warschau auch auf meiner engeren Watchlist. Aber dann hab ich mich gefragt: was kann ich dort erwarten, was L&S nicht auch kann und dank TR wohl mit dem größeren Hebel...klar kann man auf gute Zahlen spekulieren und wenn man glaubt, das Börsen boomen auch gerne 2 ins Depot legen. An sich finde ich aber Polen als Investitionsmarkt super spannend - nur ist man da ohne polnisch Kenntnisse sehr begrenzt in der Lage die rel. Infos zu finden. Playway wäre noch ein interessanter Titel aus Polen.

[katjuscha-research]

Helma erwartet starkes Wachstum in 2021, aber auch bis 2024.

EV/EBT von 8 fürs laufende Jahr, und von 5 für die Prognosen 2024.

https://www.ariva.de/news/ad-hoc-helma-eigenheimbau-ag-erwa…


Für meinen Geschmack mindestens 45-50% Kurschance für die nächsten 12-15 Monate.


Von Dividende hab ich aktuell noch nix gelesen, aber vermute sie mal auf Vorjahreshöhe. Damit Rendite aktuell 3,7%. Könnte dann für 2021 auf 4,0% steigen.

[Takk]

Danke für den Hinweis zu Helma 👌

[Lynvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.277.595 von Lynvestor am 03.03.21 08:53:01

Nachtrag

Die Verkaufspreise für ein Kit sind laut neuester Infos zwischen 5-10€. Entsprechend reduziert sich auch das Potenzial. Interessant zu dem Thema ist auch folgender Artikel:
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/die-corona-…

Ein Zitat hieraus: "Einzig bei Viromed und Technomed sind die Preise bekannt, da sie ihre Kits über das Internet verkaufen. Lukrativ sei das Geschäft ohnehin nicht, sagt Viromed-Chef Perbandt. "Mit Schnelltests für Laien wird kein Geld verdient."

Wird natürlich auch gerne ein bißchen herumgeweint von den Geschäftsführern. Aber damit ist für mich Nanorepro zu diesen Preisen definitiv raus. Ich glaube hier wird die Konkurrenz unter- und die Marge überschätzt.

[Lynvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.287.717 von katjuscha-research am 03.03.21 17:10:01

Diviaktie

Ich bin nicht so der Dividendenfan, aber ich finde die Cr Capital AG sehr gut. Sehr gutes Wachstum sowohl bei Gewinn als auch Umsatz. Geschätzte nächste Dividende bei 4,5 %. Für mich auf JAhre hinaus gute Aussichten. Weitere Infos findet man im Thread. Aus meiner Sicht sehr gutes Geschäftsmodell. Gab es auch eine schöne Analyse von Hauck&Aufhäuser, die ist aber mittlerweile nicht mehr öffentlich. Man kann Sie auch über die MPH Healthcare kaufen. Finde ich persönlich nicht so gut, da ich von der Geschäftsführung da nicht so überzeugt bin.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.298.631 von katjuscha-research am 04.03.21 09:39:50

Witzig, dass du es hier postest wollte um auf deine Frage zum "Divitrading" grade Helma vorschlagen. Habs im Forum auch gepostet - SO eine optimistische Prognose bis 2024 hat mich doch stark gewundert. Helma schätze ich als eher konservativ ein (du bist länger dabei - sind die Prognosen eher übertroffen worden?) und da frag ich mich schon, was die sooo sicher macht. Corona z.B. wird wieder gehen und damit mmn der Ferienhausboom...

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.298.631 von katjuscha-research am 04.03.21 09:39:50

Ach und weisst du, warum Helma EBT als Steuerungsgrösse ausgibt? EBIT oder EPS wäre doch eher normal...will man vlt. durch ne KE das Wachstum stemmen?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.300.506 von moneymakerzzz am 04.03.21 10:52:54

Zitat von moneymakerzzz: Ach und weisst du, warum Helma EBT als Steuerungsgrösse ausgibt? EBIT oder EPS wäre doch eher normal...will man vlt. durch ne KE das Wachstum stemmen?

Macht doch Sinn, sich am EBT zu orientieren . Würde ich mir bei jedem Unternehmen wünschen, erst recht nachdem die Rechnungslegung das Bild der GUV von 90-95% der Unternehmen entsprechend verändert hat. Da halte ich AEbitda sowieso und eigentlich auch EBIT nicht mehr für so aussagekräftig wie vorher.

KE ist unnötig. Kannst die IR ja mal zu dem Thema Finanzierung Anschreiben! Ich weiß Saus eigener Erfahrung, dass sie da ins schmunzeln kommen, weil sie in den letzten Jahren stark in die Vorfinanzierung ihres Wachstum gegangen waren (vor allem in die Grundstücke) und nun hohes Wachstum und Cashflows erwarten.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.299.102 von Lynvestor am 04.03.21 09:55:20

Zitat von Lynvestor: Die Verkaufspreise für ein Kit sind laut neuester Infos zwischen 5-10€. Entsprechend reduziert sich auch das Potenzial. Interessant zu dem Thema ist auch folgender Artikel:
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/die-corona-…

Ein Zitat hieraus: "Einzig bei Viromed und Technomed sind die Preise bekannt, da sie ihre Kits über das Internet verkaufen. Lukrativ sei das Geschäft ohnehin nicht, sagt Viromed-Chef Perbandt. "Mit Schnelltests für Laien wird kein Geld verdient."

Wird natürlich auch gerne ein bißchen herumgeweint von den Geschäftsführern. Aber damit ist für mich Nanorepro zu diesen Preisen definitiv raus. Ich glaube hier wird die Konkurrenz unter- und die Marge überschätzt.

"Wie Bayerns Ministerpräsident Markus Söder mitteilt, will sein Bundesland im laufenden Jahr für 467 Millionen Euro 100 Millionen Corona-Tests kaufen und einsetzen." (Quelle: https://news.guidants.com/#!Ticker/Feed/?Ungefiltert um 14.06 Uhr)

[Lynvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.306.398 von Aliberto am 04.03.21 15:26:27

Ich bin mir nicht ganz sicher, was Du mir damit sagen willst. Dass der Verkaufspreis noch niedriger ist mit 4,67€? Oder dass meine Abschätzung von 1 Mrd. Tests zu hoch war? Von Bayern auf Deutschland hochgerechnet wären das dann insgesamt nur noch etwa 646 Mio. Tests...

[jambam1]

Delivery Hero

ist bei 102 angekommen und immer noch mit 21 Milliarden dabei.

Ohje, wohin soll das noch führen ?

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.293.777 von katjuscha-research am 03.03.21 22:06:14

Was ist mit der Freenet-Aktie? - Gerade in das "Hotstockreport 2030 Depot" gekauft als dividendenstarker Valuewert. Die switchen da offenbar auch langsam um raus aus total überbewerteten Phantasiewerten und rein in "Value oder Cashflowwerte". Denke ich einfach mal ohne es zu wissen.

Aktuell 8,6 % Dividendenrendite. HV am 18.06.2021. Beim letzte Woche gestartetem Aktienrückkaufprogramm legen sie mächtig Tempo vor - 12,8 von 135 Millionen Euro in einer Woche verausgabt.

[IllePille]

Dividendenaktien

vielleicht Neurones (https://www.neurones.net/en)? Gestern wurden nicht nur die endgültigen Zahlen für 2020 veröffentlicht (https://www.neurones.net/sites/default/files/documents/neuro…), sondern überdies eine stattliche Dividende von 2,-/Aktie angekündigt. Nun dürfte die Höhe derselben mit Blick auf die Wortwahl zwar nicht nachhaltig sein, da das Unternehmen aber einen soliden free cashflow erwirtschaftet und über ein Nettofinanzguthaben von 266 Mio (entspricht knapp 40% der Marktkapitalisierung) verfügt, wäre 1 € als regelmäßige Dividende problemlos darstellbar. Ob etwas in dieser Richtung angedacht ist, entzieht sich allerdings meiner Kenntnis.

[valueanleger]

Betongold als Dividendenbringer

Guten Morgen,
viele Immobilienaktien sind im letzten Jahr deutlich zurückgekommen und notieren teiweise erheblich unter den NAV.
Viele von ihnen sind auch bereits in "festen Hände" von Großaktionären.
In anderen Sektoren sind dann Abfindungsangebote und Squezze Outs an der Tagesordnung.
Das ist bei den Immobilienaktien nicht so einfach.
Teilweise gehen die hohen Verlustverträge verloren und die Zahlung der Grunderwerbssteuer droht ebenfalls.
Was also tun denkt sich so mancher Großinvestor?
Im Falle von Demire wird an der Dividendenausschüttung geschraubt und zwar ordentlich nach oben.
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-03/5220173…

Die Zeiten an den Börsen werden rauher und Betongoldaktien geben wegen der niedrigen Bewertung und den guten Dividenden dem Depot etwas mehr Stabilität.

Gruß
Value

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.318.551 von valueanleger am 05.03.21 07:21:02

Und das schöne ist, man konnte es erahnen und die Aktie von DEMIRE bisher immer noch auf mehr als attraktivem Niveau einsammeln. Ich sehe jetzt auch das schlumpfige Grinsen von Olaf Scholz, der meinte damit uns Aktionäre von DEMIRE

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.318.551 von valueanleger am 05.03.21 07:21:02

Zitat von valueanleger: Guten Morgen,
viele Immobilienaktien sind im letzten Jahr deutlich zurückgekommen und notieren teiweise erheblich unter den NAV.
...

DAS ist mir völlig neu. Eine (seriöse) Immobilieaktie erheblich - aus meiner Wortdeutung 30 % und mehr - unter NAV? - Wo gibt es das denn? Bitte keine Immobilienaktien die in Handelsimmobilien investiert sind wie die Deutsche Euroshop.

[kronos01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.324.275 von Klaus321 am 05.03.21 12:01:13

Zitat von Klaus321:

Zitat von valueanleger: Guten Morgen,
viele Immobilienaktien sind im letzten Jahr deutlich zurückgekommen und notieren teiweise erheblich unter den NAV.
...

DAS ist mir völlig neu. Eine (seriöse) Immobilieaktie erheblich - aus meiner Wortdeutung 30 % und mehr - unter NAV? - Wo gibt es das denn? Bitte keine Immobilienaktien die in Handelsimmobilien investiert sind wie die Deutsche Euroshop.

Schau dir einfach DIC an. Einfach Top.

Lg

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.325.820 von kronos01 am 05.03.21 13:16:51

Schnell geschaut: Börsenwert 1,2 Mrd., Eigenkapital der Aktionäre 1,065 Mrd.. NAV je Aktie per 30.09.2020 wird mit 21,56 Euro angegeben. Der enthält aber den Wertansatz für das Anlagegeschäft mit institutionellen Kunden, der ja keine Immobilie ist, sondern ein angenommener Wert. Das nicht berücksichtigt, liegt der NAV bei rund 14,70. Kurs aktuell 15 Euro.

Außerdem ist DIC Asset eher ein Immobilienverwalter für Dritte und hält nur im kleineren Umfang Immobilien im Eigenbestand. Zählt also nicht wirklich.

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.326.564 von Klaus321 am 05.03.21 13:55:53

Zitat von Klaus321: Schnell geschaut: Börsenwert 1,2 Mrd., Eigenkapital der Aktionäre 1,065 Mrd.. NAV je Aktie per 30.09.2020 wird mit 21,56 Euro angegeben. Der enthält aber den Wertansatz für das Anlagegeschäft mit institutionellen Kunden, der ja keine Immobilie ist, sondern ein angenommener Wert. Das nicht berücksichtigt, liegt der NAV bei rund 14,70. Kurs aktuell 15 Euro.

Außerdem ist DIC Asset eher ein Immobilienverwalter für Dritte und hält nur im kleineren Umfang Immobilien im Eigenbestand. Zählt also nicht wirklich.

Klaus 321

Hier muß ich leider widersprechen. Der Eigenbestand beträgt fast 1,2 Mrd. Euro. Der kleinere Teil ist das GEG Geschäft (ca 500 Mio Euro). Die Divi mit 0,7 Euro ist sehr gut und das Geschäft wächst gut.
Meiner Meinung nach spricht fast nichts gegen die DIC Asset.

VG

smallvalueinvestor

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.327.533 von smallvalueinvestor am 05.03.21 14:44:41

Zitat von smallvalueinvestor:

Zitat von Klaus321: Schnell geschaut: Börsenwert 1,2 Mrd., Eigenkapital der Aktionäre 1,065 Mrd.. NAV je Aktie per 30.09.2020 wird mit 21,56 Euro angegeben. Der enthält aber den Wertansatz für das Anlagegeschäft mit institutionellen Kunden, der ja keine Immobilie ist, sondern ein angenommener Wert. Das nicht berücksichtigt, liegt der NAV bei rund 14,70. Kurs aktuell 15 Euro.

Außerdem ist DIC Asset eher ein Immobilienverwalter für Dritte und hält nur im kleineren Umfang Immobilien im Eigenbestand. Zählt also nicht wirklich.

Klaus 321

Hier muß ich leider widersprechen. Der Eigenbestand beträgt fast 1,2 Mrd. Euro. Der kleinere Teil ist das GEG Geschäft (ca 500 Mio Euro). Die Divi mit 0,7 Euro ist sehr gut und das Geschäft wächst gut.
Meiner Meinung nach spricht fast nichts gegen die DIC Asset.

VG

smallvalueinvestor

Klaus321

Jetzt habe ich verstanden was du genau meinst.
Dic hat 2 Mrd Euro im Eigenbestand und verwaltet ca 8 Mrd für Dritte (GEG Geschäft). Ich schaue aber eher auf die NAV Berechnung.
Noch ist die DIC eine Gewerbeimmobilienfirma mit angehängtem Immobilienverwaltungsgeschäft. Ziel ist es das GEG Geschäft stärker auszubauen, damit die Ergebnisströme hälftig aus beiden Segmenten kommen.

VG

smallvalueinvestor

[WissenMacht]

!

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[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.330.845 von WissenMacht am 05.03.21 17:17:17

WiMa bin echt gespannt was du da ausgegraben hast. Du spannst uns schon etwas auf die Folter.

[JohannesWild]

Börse Warschau

Hallo,

Ich habe hier auch eine kleine Position gekauft. Neulich gab es ein BRN-Interview mit Sven Lorenz, der ausführlich auf den Investment Case eingeht. Das Interview ist hörenswert:
https://www.brn-ag.de/38552-Lorenz-Warschau-Vita34-PBKM-Fusi…
Sven Lorenz: „Die Börse Warschau ist analytisch extrem günstig mit einem Kurs-Gewinn-Verhältnis auf Basis der letzten Gewinnschätzungen von 13. Aber das muss jetzt wahrscheinlich bald in den mittleren einstelligen Bereich korrigiert werden, denn die Umsätze boomen, die Privatanleger strömen an die Börse und die Handelsvolumina sind schon durch die Decke gegangen.“

Ich habe die Handelsumsätze für den Main Market ausgewertet. Tatsächlich sind diese in Q4 sehr stark angestiegen. Und auch meine Schätzung für Q1 bewegt sich zwar auf reduziertem, aber weiterhin hohem Niveau.


Hier besteht also eine Doppelchance da die Börse bereits auf bisherigen Schätzungen wesentlich günstiger bewertet ist als vergleichsweise Börsenplätze und da das mit steigenden Handelsumsätzen mögliche Ertragswachstum noch nicht im Börsenkurs eingepreist ist.
Das Risiko liegt sicherlich in möglicherweise wieder sinkenden Börsenumsätzen. Aber alles in allem sollte das Downside-Risiko, auch durch die hohe Dividende von knapp 6%, begrenzt sein.
Am 10. März werden die Zahlen für 2020 bekannt gegeben.

Viele Grüße,

Johannes

Dies spiegelt nur meine Meinung wieder und ist keine Empfehlung zum Kauf einer Aktie

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.330.983 von Straßenkoeter am 05.03.21 17:23:06

Zitat von Straßenkoeter: WiMa bin echt gespannt was du da ausgegraben hast. Du spannst uns schon etwas auf die Folter.

Ist STS nicht (auch) eine Entdeckung von KC für dieses Jahr ?

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.331.634 von JohannesWild am 05.03.21 17:46:32

@JohannesWild @Kleiner Chef

Ja auch in Polen boomt die Börse, dennoch ist der Einwurf von Teddy97 berechtigt. Warum schlägt sich der Boom nicht in bare Münze um? Irgendwie scheint es keinen Zusammenhang zu geben, zwischen signifikant steigenden Handelsumsätzen und Gewinn...das fiel nicht nur Teddy97 auf, sondern auch mir. Wie ist Euer Analyseergebnis diesbezüglich?

--> https://www.wallstreet-online.de/diskussion/937146-52341-523…

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.337.820 von werthaltig am 06.03.21 07:23:44

Kommt das Wachstum bei der Börse Warschau an?

Zitat von werthaltig: @JohannesWild @Kleiner Chef

Ja auch in Polen boomt die Börse, dennoch ist der Einwurf von Teddy97 berechtigt. Warum schlägt sich der Boom nicht in bare Münze um? Irgendwie scheint es keinen Zusammenhang zu geben, zwischen signifikant steigenden Handelsumsätzen und Gewinn...das fiel nicht nur Teddy97 auf, sondern auch mir. Wie ist Euer Analyseergebnis diesbezüglich?

--> https://www.wallstreet-online.de/diskussion/937146-52341-523…

Dieses Thema wird bestimmend sein im Wochenupdate. Ich komme also auf die Fragestellung zurück.

Gruß

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.337.820 von werthaltig am 06.03.21 07:23:44

Börse Warschau: Positive Ergebnisentwicklung von Sonderfaktoren überlagert

Hallo Werthaltig,

Die Börse Warschau kommuniziert die Zahlen sehr transparent. Auf der IR-Homepage kannst Du die Financial Data als Excel herunterladen. Dort kannst Du im Registerblatt Income Statement die Veränderung zu den Vorquartalen einsehen.
https://www.gpw.pl/investor-relations



Ich habe darin mal die wesentlichen Effekte markiert
Es gibt zwei ausschlaggebende Sonderfaktoren. Einerseits das Net Financial Income und andererseits die Fees paid to PFSA. Das sind die Gebühren die die Börse an eine stattliche Behörde zahlen muss.
In Q3 schlugen die Fees paid to PFSA zu. Während hier in Q3 2019 Erträge von -6,2 Mio. PLN verbucht wurden, stiegen die Gebühren um 9,9 Mio. PLN auf 3,8 Mio. PLN. Dies macht ca. 3/4 des Anstiegs der operating expenses in Q3 aus. Mir ist die Logik nicht klar warum diese Gebühren so stark in alle Richtungen schwanken. Aber wäre hier im Vorjahr kein Ertrag angefallen, dann hätte das Q3 Ergebnis wesentlich besser ausgesehen.

Der zweite Effekt ist das Net Financial Income. Auch dieses schwankt stark. So wurde in Q2 2018 hier ein Ertrag von 46 Mio. PLN generiert. Im Q4 2019 hat das NFI mit -16 Mio. PLN belastet. In den Vorjahresquartalen Q1 bis Q3 2019 war das NFI +/-0 und lag in Q3 kumuliert bei -0,6 Mio. PLN. In 2020 war das NFI mit im Durchschnitt -4,1 Mio. PLN je Quartal negativ, sodass das NFI das Ergebnis um -12 Mio. PLN gegenüber Vorjahr belastet hat. Aber in Q4 2019 war das NFI mit -16 Mio. PLN stark belastet. Wenn das NFI in Q4 2020 auf dem Niveau von Q1 bis Q3 2020 liegen sollte (bei ca. -4 Mio. PLN), dann ergäbe sich in Q4 hieraus eine starke Ergebnisverbesserung gegenüber dem Vorjahresquartal.

Also zusammenfassend denke ich, dass sich diese zwei Sonderfaktoren stark negativ in Q1-Q3 ausgewirkt haben und die operative Verbesserung dadurch nicht so leicht sichtbar ist. Aber insbesondere beim NFI sollte mit hoher Wahrscheinlichkeit eine starke Verbesserung gegenüber Q4 2019 erzielt werden können. (einfach weil das NFI im Vorjahr ein stark negativer Ausreißer war). Außerdem sieht man in meinem Chart, dass das Handelsvolumen erst in Q4 richtig durch die Decke ging. Wenn wir in Q4 keine sehr großen negativen Ausreißer bei den Gebühren oder dem NFI sehen, dann sollte das Quartal sehr stark werden.
Das sind meine Indizien warum ich eine starke Ergebnisverbesserung erwarte. Es kann sein, dass ich falsch liege und beispielsweise das NFI in Q4 aus irgendeinem Grund stark negativ ist. M.E. ist aber die Wahrscheinlichkeit hoch, dass sich das Ergebnis stark verbessert.

Viele Grüße,

Johannes

Zitat von werthaltig: @JohannesWild @Kleiner Chef

Ja auch in Polen boomt die Börse, dennoch ist der Einwurf von Teddy97 berechtigt. Warum schlägt sich der Boom nicht in bare Münze um? Irgendwie scheint es keinen Zusammenhang zu geben, zwischen signifikant steigenden Handelsumsätzen und Gewinn...das fiel nicht nur Teddy97 auf, sondern auch mir. Wie ist Euer Analyseergebnis diesbezüglich?

--> https://www.wallstreet-online.de/diskussion/937146-52341-523…

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.339.089 von JohannesWild am 06.03.21 10:04:51

@JohannesWild

Danke für Deine Analyse.

Zumindest die offiziellen Schätzung sind leider erheblich ernüchternder, mit sogar sinkenden Werten in den nächsten Jahren. Naja, nächst Woche am 11. März werden wir ja den 2020er-Geschäftsbericht nebst Ausblick sehen. Dan wird sich weisen, ob das ganze ein echter value ist oder eine der berühmten value-traps. Bin gespannt was KC noch dazu sagen wird.



Quelle: https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/GIELDA-PAPIER-W-WAR…

[straßenköter]

Matica Technologies

Hier mal nach langer Zeit ein kleiner Überblick über Matica. Die Aktie ist ja gefühlt im Dauerschlaf, nur wenig liquide. Wie immer erfährt man so ziemlich gar nichts seitens des Unternehmens. Hier sei als Highlight-Erinnerung die Nichtkommunikation des Börsengangs der wichtigsten operativen Tochter zu nennen. Genau diese Tochter beschert den Aktionären aber durch die Informationspflichten ein wenig mehr Einblick über den Geschäftsverlauf oder anlaufende Projekte.

Die Tochter Matica Fintec notiert an der italienischen Börse und dort kann man auch ganz gut Informationen abrufen, sofern man in der Lage ist, die italienischen Texte zu übersetzen:
https://www.borsaitaliana.it/borsa/azioni/aim-italia/scheda/…

Matica Technologies ist mit 16 Mio. Euro kapitalisiert. Vor Corona war eigentlich angekündigt, dass man in 2020 nach langer Zeit nicht nur beim EBITDA mit 4-5 Mio. Euro positiv herauskommen wird, sondern auch bei den Zahlen unter dem Strich schwarze Zahlen vorlegen wird. Daran ist mit dem Aufkommen der Pandemie nicht mehr zu rechnen, weil für Matica die Durchführung von Messen ein wichtiger Absatzkanal ist. Dies wurde auf der HV auch klipp und klar kommuniziert.

Weshalb ich für die Aktie nach langer langer Zeit dennoch positiv gestimmt bin, hat zwei Gründe bzw. zwei mögliche Trigger. Erstens ist zu benennen, dass es 2021 operativ sehr gut laufen sollte, denn es könnte nicht nur einen gewissen Nachholeffekt geben, sondern vor allem winkt die Umsetzung eines großen Auftrags bei der Tochter Matica Fintec. Hier wurde im September 2020 im Nachtragsbericht zum Halbjahresbericht mitgeteilt, dass der polnische Staat einen größeren Auftrag an Matica Fintec erteilt hat:
Übersetzt aus dem italienischen mit Google: "Ereignisse nach dem ersten Halbjahr 2020, 9. September: Am Ende eines langen Prozesses zur Auswahl einer öffentlichen Ausschreibung erhielt Matica Fintec die Lieferung des Systems für die zentralisierte Ausstellung und Personalisierung der polnischen nationalen Gesundheitskarte."
https://www.borsaitaliana.it/borsa/notizie/price-sensitive/2…
Es ist sicher nicht ganz einfach das Umsatzpotenzial abzuschätzen, aber ein siebenstelliger Umsatz sollte wohl doch recht sicher daraus resultieren. Der Aktienkurs der Matica Fintec hat sich für die Mitteilung allerdings nicht interessiert, wobei die Aktie auch in Italien weitestgehend unterhalb des Radars von größeren Investoren laufen sollte.

Zweitens gab es in der letzten Woche eine Stimmrechtsmitteilung im Bundesanzeiger, die besagt, dass die Aktien der beiden Hauptaktionäre durch den Verkauf des einen Aktionärs an einen Dritten mit anschließender Zusammenführung gepoolt wurden (hierfür einfach mal im Bundesanzeiger nach Matica suchen). Nach dem letzten Stand von 2016 sollten das mindestens 85% der Aktien sein. Das nährt die uralten Squeeze Out-Hoffnungen. Interessanterweise wurde von Matica nicht darüber informiert, dass in den letzten Wochen ein vollständiger Austausch von Vorstand und AR stattgefunden hat, wobei der abgelöste CEO der Hauptaktionär ist. Der Austausch wird also nicht ohne sein Einverständnis stattgefunden haben.

Es bleibt abzuwarten, ob jetzt endlich nach all den Jahren bei Matica etwas passieren wird, was den Kurs signifikant voranbringen könnte. Zum Vorteil ist es deshalb, dass sich der Kurs auf seinem "Standardniveau" von etwa 1€ befindet. Das Rückschlagpotenzial dürfte sich also in Grenzen halten, falls hier in 2021 nichts passiert.

Fazit: Die Aktie verfügt über enorme Chanen bei begrenzten Risiken. Sollte die Wette aufgehen, dürften Gewinne oberhalb von 100% winken. Ansonsten hat man vermutlich nur verlorene Zeit mit Opportunitätskosten investiert.

Anmerkung: Die Aktie ist extrem markteng. "Größere" Umsätze kommen für gewöhnlich nur an Tagen zustande, wenn der GB veröffentlicht wird, wobei veröffentlicht bedeutet, dass man den GB lediglich auf Nachfrage zugesendet bekommt. Die Aktie ist seit dem Delisting also in jeglicher Hinsicht sehr speziell.

[Kleiner Chef]

Wochenupdate: Über Polen und die Warschauer Börse

Nachdem ich letzte Woche eine spekulative Position der Warschauer Börse ins Depot genommen habe, gehe heute nochmals auf die Motive ein. Dabei soll es insbesondere darum gehen, ob das wachsende Interesse der Aktienanlage in Polen auch bei der Warschauer Börse ankommt.

Was den meisten noch nicht aufgefallen oder bewusst ist, das Polen seit 30 Jahren zur Wachstumslokomotive in Europa gehört. In 2019 um über 4 % gewachsen im BIP, wird auch in 2021 das BIP wieder über 4 % zulegen. Geht man die letzten drei Jahrzehnte zurück, so bewegte sich das durchschnittliche Wachstum auf diesem Level.

Zum Vergleich: Polen hat etwa 40 Mill. Einwohner, knappe die Hälfte Deutschlands. Die deutsche Börse ist mit 25 Mrd. Euro kapitalisiert und die Börse Warschau mit 400 Mill. Euro. Also Faktor 2 bei den Einwohnern und bei der Bewertung beider Börsen zueinander Faktor 60.

Warschauer Börse und die Erwartungen für 2020

Beim Umsatz wird laut Konsenzschätzungen ein Wachstum von 330 Mill. PLN auf knapp 400 Mill. PLN erwartet, ein Wachstum von 20 %. Beim Überschuss erwartet man einen Anstieg von 120 Mill. PLN auf 150 Mill. PLN, ein Wachstum von 25 %.

Dies bedeutet, das das Q4 mit deutlich über 100 Mill. PLN Umsatz und knapp 50 Mill. PLN Überschuss erwartet wird. Wenn es so kommt, dann stelle ich fest: Das eigentliche Wachstum hat ab Q4 bei den Handelsumsätzen erst eingesetzt (siehe Post zuvor in diesem Forum), der Umsatz wächst um 50 % und der Überschuss vervielfacht sich im Q4. Bedeutet: Das Wachstum kommt sehr wohl bei der Börse Warschau an.

Die künftigen Wachstumstreiber

Die Börse Warschau ist hinsichtlich der IPO´s ein Wachstumsmarkt. Allein im Q3 hatte man 8 IPO´s, 7 im Neuen Markt und 1 im traditionellen Markt. Berücksichtigt man die Kapitalisierung am traditionellen Markt, so beträgt die Market Cap aller Werte 250 Mrd. Euro. 50 % davon bringt alleine SAP auf die Börsenwaage.

Nun kann man sich vorstellen, was ein Listing wie Allegro für die Börse Warschau bedeutet mit einer aktuellen Market Cap von 15 Mrd. Euro. Die Börse Warschau profitiert über mindestens zwei Wege. Erstens betragen die Listing-Einnahmen 5 % vom Umsatz in 2020. Wie sich die Fee bemisst kann ich nicht sagen, auch nicht ob das Listing schon im Q3 verarbeitet wurde.

Ausserdem profitiert die Börse von den erhöhten Handelsumsätzen allein durch Allegro nennenswert. So wird das Handelsvolumen im Q1 2021 allein um knapp 100 % zunehmen verglichen mit dem Q1 2020.

Kommt dieses Wachstum der Handelsumsätze bei der Börse Warschau auch wirklich an? Antwort: Ja, tut es. So sind die Umsätze im Q3 2020 mit über 40 Mill. PLN gegenüber dem Vorjahr um 35 % gestiegen und sollten im Q4 auf über 60 Mill. PLN steigen.

Ein weiterer Baustein des Wachstums sind die privaten Pensionspläne in Polen. Demnach werden Anteile des Lohnes abhängig von der Unternehmensgröße in Pensionplänen angelegt. Dieser Baustein begann Anfang 2020. Ende 2020 wird man bereits ein AUM von 2 Mrd. PLN angespart haben und soll Ende 2021 auf 8 Mrd. PLN anwachsen, mithin eine Vervierfachung.

Man könnte jetzt noch Seiten füllen über die Wachstumstreiber. Die Umsätze speisen sich aus verschiedenen Quellen. So steigen die Einnahmen für Informationsservices in Verbindung mit einer steigenden Kundenanzahl. Der Einnahmeanteil beträgt 15 % in 2020. Empfehlung für mehr Backgrounds: Investorpräsentation aus Febr. 2021 auf der Homepage.

Bewertung: Sehr attraktive Bewertungskennzahlen

Bei einem Umsatz von 280 PLN nach 9 Monaten betrug der operative Cashflow 180 Mill. PLN. An liquiden Mitteln sind davon 120 Mill. PLN hängengeblieben. Die Barmittel erhöhten sich von 280 Mill. PLN auf 420 Mill. PLN. Dies ist keine Ausnahme, denn in 2019 erzielte man ähnliche relative Raten beim Cashflow.

Dem stehen keine nennenswerten Bankschulden gegenüber und man agiert mit einer Bilanz mit 70 % EK-Anteil. Auf der Basis der 2020er Erwartungen agiert man mit einem cashbereinigten KGV von weniger als 10. Zum Vergleich die Deutsche Börse ist mit einem KGV von 25 bewertet.

Eine andere Kennzahl: Auf Basis der 2020er Erwartungen beträgt das EV/EBITDA Verhältnis etwa 6. Alle westeuropäischen Peers wie auch die deutsche Börse sind mit Faktor von 12-15 bewertet.

Der eigentliche Trigger bei der Warschauer Börse besteht darin, das die Konsenzerwartungen für 2021 von Rückgängen beim Umsatz und Gewinn ausgehen. Dabei sind die operativen Kosten mit 50 Mill. PLZ pro Quartal gut abschätzbar, also müßten in 2021 entweder die Börsenaktivitäten zurückgehen, oder aber man sieht sich Einmalkosten gegenüber, die von neuen Projektinitiativen ausgehen. So will man etwa die Börse in Armenien übernehmen.

Fazit: Sehr gutes CRV!

Die günstigen Bewertungsrelationen eröffnen ein attraktives CRV für die Warschauer Börse. Auf Basis der Peers ist eine Verdopplelung im Kurs möglich, insbesondere dann wenn sich wie für Q1 2021 gezeigt, das Wachstum weiter fortsetzt, was in den Konsenzerwartungen 2021 nicht enthalten ist.

Dann könnte die Warschauer Börse entdeckt werden. Mein 12 Monats-Kursziel liegt bei 15 Euro.
Umgekehrt: Erfüllen sich die Erwartungen nicht, so hält sich das Kursrisiko in Grenzen. Dafür zahlt man allein über 100 Mill. PLN an Dividende was einer Rendite von 6 % entspricht.

Wochengewinner und Verlierer im Überblick!



Die Jahresperformance liegt bei 20 %!

Die Wochengewinner und Verlierer können der Übersicht entnommen werden. In der vergangenen Woche verlor das Depot 3 %. Die Jahresperformance steigt auf 20 %.

[knigge-beatnik]

Eben den aktuellen Beitrag im Handelsblatt zur 'OPEC Plus - Entscheidung' gelesen.
Öl wird weiterhin knapp gehalten und verteuert sich. Warnung an die Schieferöl-Amis:
"Wenn Ihr im großen Stiel wieder an's Investieren in Eure brachliegenden Ölfelder denken solltet, so glaubt Uns, daß Wir jederzeit den Ölhahn auch wieder aufdrehen können".
Ich meine das die DRAG ihr Auskommen gut realisiert und dabei keine allzu große Rolle spielt (Welle macht) und deswegen glänzend dasteht. Ich rechne mit einer Dividende zw. 20 - 80 €cent, die ich anschließend leider bei meinem Tankwart abliefern muß.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.339.089 von JohannesWild am 06.03.21 10:04:51

Vielen Dank für die Detailanalyse. Für mich ergeben sich daraus jedoch genau 2 Fragen: wenn PFSA und NFI so einen starken Einfluss haben sollte man doch wissen, wie und warum das so ist. Sonst ist das Invest eine Black Box (nur als Idee: muss die Börse bei mehr Volumen mehr Fees abführen kommt nur wenig von dem Börsen-Boom an; könnte evtl. auch der Grund für den PeerGroup Abschlag sein?) Und Frage 2: gibts andere Börsen ala Tradegate/L&S in Polen und wenn nicht - kommen die vlt. noch? Oder ist die Börse Warschau so agil? Ich finde den Case wirklich spannend (eben v.a. weil Polen boomt) nur wenns ein Zock ist kann ich l&S auf dem aktuellen niveau nachlegen oder als Langfristinvest brauch ich ne Idee zum Moat und der Kostenstruktur...

[smallvalueinvestor]

Börse Warschau

Erstmal vielen Dank für die Vorstellung des Wertes. Bin mit einer kleinen Position dabei. Hört sich ganz gut an.

Einige Dinge gefallen mir nicht.

Bestimmung der "Börsensteuer" ist aktuell für mich nicht nicht greifbar.
Der Staat ist mit ca 50% beteiligt und jede Stimme repräsentiert 2 Stimmen.
Polnische Regierung ist nicht unbedingt sehr demokratisch.

VG

smallvalueinvestor

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.340.592 von moneymakerzzz am 06.03.21 12:29:30

Börse Warschau

Hallo Moneymakerzzz,

Ich bin nicht der Börse Warschau Experte, sondern wollte hier meine Recherche Ergebnisse mit Euch teilen. Ich bin hier erst seit gestern/vorgestern mit 1,7% Depotanteil investiert. Ich halte es für wahrscheinlich, dass sehr gute Q4-Zahlen gemeldet werden und wollte vor Verkündung der Q4 Ergebnisse am 10. März einen Fuß in der Tür haben. Restrisiken bleiben. Eventuell kann man über die IR Dinge zu den Fees oder dem Finanzergebnis in Erfahrung bringen. Ich weiß noch nicht ob ich dazu komme dort anzurufen. Vielleicht kannst Du ja mehr in Erfahrung bringen und es mit uns teilen.

Gruß,

Johannes

Zitat von moneymakerzzz: Vielen Dank für die Detailanalyse. Für mich ergeben sich daraus jedoch genau 2 Fragen: wenn PFSA und NFI so einen starken Einfluss haben sollte man doch wissen, wie und warum das so ist. Sonst ist das Invest eine Black Box (nur als Idee: muss die Börse bei mehr Volumen mehr Fees abführen kommt nur wenig von dem Börsen-Boom an; könnte evtl. auch der Grund für den PeerGroup Abschlag sein?) Und Frage 2: gibts andere Börsen ala Tradegate/L&S in Polen und wenn nicht - kommen die vlt. noch? Oder ist die Börse Warschau so agil? Ich finde den Case wirklich spannend (eben v.a. weil Polen boomt) nur wenns ein Zock ist kann ich l&S auf dem aktuellen niveau nachlegen oder als Langfristinvest brauch ich ne Idee zum Moat und der Kostenstruktur...

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.341.036 von JohannesWild am 06.03.21 13:20:29

Alles klar. Meine Fragen nicht falsch verstehen Als spekulation kann man das ja absolut machen. Muss meine Entscheidung L&S aufstocken oder hier mitgehen mal durchdenken - baue ich ne Posi auf würd ich die IR mal kontaktieren und berichten

[Lynvestor]

Ich habe mir das Ganze auch mal genauer angesehen. Beim Consolidated_financial_statements_GPW_Group_2019.pdf findet sich auf Seite 64 eine Aufteilung nach financial segment (~55%) und comodity segment(~45%). Beim Commodity segment werden direkt operative Gewinne ausgewiesen. Ich gehe davon aus, dass das Geschäft selbst betrieben wird. Das financial segment macht so gut wie keinen direkten operativen Gewinn. Allerdings fließen hier Dividenden der Töchter ins Ergebnis ein. Ich finde es relativ schwer eine Gesamtprognose abzugeben, da sich die einzelnen Töchter so unterschiedlich entwickeln "Investor Activity On GPW Group Markets – February 2021". Insbesondere der Commodityanteil verliert mit 16% bzw 27 % (gemittelt 21,5%) Umsatz und das macht insgesamt 45% am Umsatz aus. Stark gestiegen sind Equities Market mit 52%, Bonds mit 120%, Derivatives 7,4%, Structured products 14% und ETF 14,5%. Da ich nicht weiß wie die einzelnen Bereiche verteilt sind, setze ich diese gleich. Damit ergibt sich ein mittleres Wachstum ~42% für die financial segments (Ist wahrscheinlich etwas hoch, da die Bonds wahrscheinlich überproportional vertreten sind). Damit ergäbe sich ein Gesamtumsatzwachstum von etwas über ~20%. Ob und wie sich das im Gewinn niederschlägt, liegt dann stark an den Dividenden der Töchter. Das macht das Ganze aus meiner Sicht recht intransparent. Mir stellt sich die Frage, ob der Markt Gewinne würdigt, die in den Büchern der Töchter verschwinden. Prinzipiell ist die Aktie mit 20% Umsatzwachstum, überproportionalem Gewinnwachstum, 6 % Dividende und einem KGV von 13 in der kurzfristigen Bewertung ein Schnäppchen. Das war jetzt aber ein Schnellschuss, kann sein, dass noch grobere Fehler drin sind. Falls jemand welche findet, bitte melden. Wenn jemand weiß wie die Umsätze auf die Töchter verteilt sind würde mir das weiterhelfen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.339.740 von Kleiner Chef am 06.03.21 11:07:52

WKN?

Welche Tranchen hast Du denn gekauft? Hast Du mal eine WKN?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.341.900 von straßenköter am 06.03.21 15:29:38

Zitat von straßenköter: Welche Tranchen hast Du denn gekauft? Hast Du mal eine WKN?

Da muss man auf den Namen erst einmal kommen:
https://www.wallstreet-online.de/aktien/gielda-papierow-wart…

Das ist die von Dir favorisierte WKN oder?

[Lynvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.306.827 von Lynvestor am 04.03.21 15:44:21

Nanorepro

Ich habe Nanorepro nochmal weiter verfolgt. Mir scheinen die Verkaufspreise im freien Fall zu sein. Zuerst wurden 10-15 € geschätzt, dann nur noch etwa 8€, dann 4,67 € mittlerweile bei 4,4€ pro Test bei LIDL. Die Anpassungen erfolgten innerhalb einer Woche. Ich denke viel weiter wird es aber nicht runtergehen. Die Akzeptanz in Bayern scheint bei 40% zu liegen. Meine Abschätzung mit 1 Milliarde Tests in diesem Jahr scheint ungefähr hinzukommen (letzte Info vom Bund war 800 Mio.). Aus meiner Sicht sieht das nicht gut aus für den Kurs von Nanorepro.

Ein User hatte die Frage gestellt, warum die alten Hasen das Potenzial nicht erkannt haben. Aus meiner Sicht handelt es sich bei Nanorepro um einen kurzfristigen Zock a la Gamestop. Die ersten werden hohe Gewinne einfahren. Die letzten werden bezahlen. Hier werden nur kurzfristig Gelder von Personen umverteilt. Mit langfristigem Investieren hat das wenig zu tun. Die alten Hasen konzentrieren sich aber auf letzteres. Auch wenn viele hier kurzfristige Gewinne einfahren, wird es genauso viele geben, die kurzfristig verlieren werden. Im Mittel gewinnt kurzfristig nur die deutsche Börse (oder noch besser LuS). Diese Art von Kurzfristhändler hat in längeren Zeithorizonten wenig Chancen den Markt zu schlagen und steigt daher langfristig aus dem Geschäft aus. Daher gibt es kaum alte Hasen, die hier mit aufspringen. Es gibt Ausnahmen, aber die Zahl ist sehr klein. Ich denke zwar auch häufiger ich könnte kurzfristig traden, aber das sind zu 99,9% Wahrnehmungsfehler. Als Grundlagen kann ich die Bücher von Kahnemann und Taleb empfehlen.
Ich kenne mich mit shorts nicht so gut aus. Ich konnte auf die schnelle keinen auf Nanorepro finden. Es gab nur (66) long Zertifikate. Ist das normal?

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.346.169 von straßenköter am 07.03.21 09:50:26

Warschauer Börse in DE handelbar?

Zitat von straßenköter:

Zitat von straßenköter: Welche Tranchen hast Du denn gekauft? Hast Du mal eine WKN?

Da muss man auf den Namen erst einmal kommen:
https://www.wallstreet-online.de/aktien/gielda-papierow-wart…

Das ist die von Dir favorisierte WKN oder?

@strassenköter: Hier die Daten zur Aktie. Seit letztem Jahr im Freiverkehr in DE, Frankfurt, Stuttgart und Gettex handelbar.

WKN: A1C7YU ISIN: PLGPW0000017 Typ: Aktie

Gruß

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.346.604 von Lynvestor am 07.03.21 10:42:31

Zitat von Lynvestor: Ich habe Nanorepro nochmal weiter verfolgt. Mir scheinen die Verkaufspreise im freien Fall zu sein. Zuerst wurden 10-15 € geschätzt, dann nur noch etwa 8€, dann 4,67 € mittlerweile bei 4,4€ pro Test bei LIDL. Die Anpassungen erfolgten innerhalb einer Woche. Ich denke viel weiter wird es aber nicht runtergehen. Die Akzeptanz in Bayern scheint bei 40% zu liegen. Meine Abschätzung mit 1 Milliarde Tests in diesem Jahr scheint ungefähr hinzukommen (letzte Info vom Bund war 800 Mio.).

Das kann ich so nicht stehenlassen. Ich weiß nicht, wo Du die 10-15-Euro-Schätzung aufgegabelt hast, aber das war offensichtlicher Unsinn, da einiger dieser Tests schon seit Monaten (nur für den professionellen Gebrauch) zu unter 6 Euro/Stück verkauft worden sind. Sichtbar ist auch geworden, dass der Marketingpreis von Lidl eben kein Marktpreis war, selbst die Webseite ist abgstürzt und alles war in kürzester Zeit vergriffen.

Das mit der 40%-Akzeptanz ist auch Unsinn. Die Tests werden bislang meist zentral irgendwo in der nächsten Stadt angeboten. Wenig erstaunlich, dass Lehrer und Schüler aus Hintertupfingen nicht vor der Schule zum Testen erstmal nach Nürnberg fährt. Das haben die Gewerkschaften auch bereits kommuniziert. Egentlich erstaunlich, dass trotzdem 40% erreicht worden sind. Mit dezentralen Tests an den Schulen wird die Quote jedenfalls deutlich steigen. Dazu reden wir hier nicht nur über Schulen - und nicht nur über Deutschland.

Es ist okay, wenn Du nicht an die gewaltigen Gewinne glaubst, die bei NanoRepro in kürzester Zeit entstehen können. Aber die Argumente, die Du anführst, sind bislang nicht gut. Ich bleibe jdenfalls investiert und betreibe das Geschäft auch nicht erst seit gestern

[Lynvestor]

Die 10-15 Euro-Schätzung hatte ich aus einem Artikel in dem die Schätzungen der Einzelhändler besprochen wurden. Ich zitiere hier. Für den professionellen Gebrauch habe ich selbst welche bestellt. Preis war zwischen 10-12 €. Warum sollte der Lidl-Preis kein Marktpreis sein? Zwischen 4,4€ und 5 € Aldi ist ja jetzt kein riesiger Unterschied. Was die Akzeptanz betrifft habe ich nicht weiter nachgeforscht. Kann sein, dass die etwas höher liegen wird. Als best guess reichen mir die 40% aus.
Kann sein, dass meine Argumente nicht gut sind. Das ist allerdings sehr relativ und die Aussage führt in der Sache, insbesondere ohne quantitative Belege, nicht weiter.

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.348.718 von Lynvestor am 07.03.21 15:26:55

Zitat von Lynvestor: Die 10-15 Euro-Schätzung hatte ich aus einem Artikel in dem die Schätzungen der Einzelhändler besprochen wurden. Ich zitiere hier. Für den professionellen Gebrauch habe ich selbst welche bestellt. Preis war zwischen 10-12 €.

Wie gesagt: Der Preis lag im Nanorepro-Webshop schon seit Monaten bei 6 Euro/Stück.

Zitat von Lynvestor: Warum sollte der Lidl-Preis kein Marktpreis sein? Zwischen 4,4€ und 5 € Aldi ist ja jetzt kein riesiger Unterschied.

Weil ein Marktpreis per Definition Angebot und Nachfrage ins Gleichgewicht setzt (solche Basics setze ich eigentlich für eine sinnvolle Diskussion voraus...). Das war hier offenbar nicht der Fall, die Tests waren sofort ausverkauft.

Zitat von Lynvestor: Was die Akzeptanz betrifft habe ich nicht weiter nachgeforscht. Kann sein, dass die etwas höher liegen wird. Als best guess reichen mir die 40% aus.

Jo, und alle anderen Verkaufsbereiche blendest Du mit aus. Das machen andere eben nicht so wie Du, und deshalb trauen sie NR mehr zu als Du ihnen zutraust. Das ist völlig okay, nur wundern muss es einen auch nicht.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.336.545 von jambam1 am 05.03.21 22:14:26

STS: Der nächste Meilenstein?

Zitat von jambam1:

Zitat von Straßenkoeter: WiMa bin echt gespannt was du da ausgegraben hast. Du spannst uns schon etwas auf die Folter.

Ist STS nicht (auch) eine Entdeckung von KC für dieses Jahr ?

Ja, korrekt. Über STS ist hier genug ausgeführt worden. Einfach zurückblättern und
nach STS screenen.

Neu ist nun der nächste Meilenstein. Gemäß´Mutares Homepage werden sie
am 17.03.2021 Vorabzahlen liefern:

https://mutares.de/investor-relations/#finanzkalender

Bedeutet: STS wird auch am 17.03.2021 oder vorher Vorabzahlen
publizieren. Dies zur Info.

Gruß

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.328.436 von smallvalueinvestor am 05.03.21 15:34:30

Die 8 Mrd € für Dritte einfach als ohne Wert darzustellen halte ich von Klaus321 nicht für gerechtfertigt.
DIC ist sehrwohl eine Immobilienaktien (muss ja nicht ein reiner Bestandshalter sein) welche deutlich unter den NAV notiert und eine gute Dividende bezahlt.

Gruß
Value

[upanddown1]

JDC Group mit Zahlen

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13601948-dgap-new…

JDC Group trotzt Corona und steigert Umsatz und Gewinn deutlich

- Herausragendes viertes Quartal im Plattformgeschäft führt zu zweistelligem Wachstumsplus im Gesamtjahr 2020
- Vorläufige Zahlen im Gesamtjahr 2020 zeigen ein Umsatzplus von über 10 Prozent auf rund 123 Mio. EUR bei stabiler Kostenstruktur
- Vorläufiges EBITDA im Gesamtjahr 2020 steigt um rund 22 Prozent auf rund 5,1 Mio. EUR, bereinigt um Einmalaufwendungen um rund 40 Prozent auf 5,8 Mio. EUR
- Für 2021 und darüber hinaus weitere deutliche Wachstums- und Gewinnsteigerung erwartet

Bis spätestens 2025 wollen wir den Umsatz 2020 der JDC Group verdoppeln und damit das EBITDA 2020 vervielfachen," ergänzt Dr. Sebastian Grabmaier, CEO der JDC Group AG. "Langfristig wollen wir JDC dann zur führenden Versicherungsplattform in Europa entwickeln."


Bleibe langfristig investiert
Gruß

upanddown1

[Investor@work]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.346.169 von straßenköter am 07.03.21 09:50:26

Swen Lorenz hat auf undervalued-shares im Bezahlabo die Aktie besprochen.

Zusammenfassung:

Günstig bewertet in der Peer-group
Hohe Dividendenrendite
Gutes Wachstum
Wandel der polnischen Börse hin zu mehr Technologie
Wandel des Marktumfelds mehr hin zur Aktie

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.354.313 von Investor@work am 08.03.21 09:16:34

Mr. Hypoport?

Zitat von Investor@work: Swen Lorenz hat auf undervalued-shares im Bezahlabo die Aktie besprochen.

Zusammenfassung:

Günstig bewertet in der Peer-group
Hohe Dividendenrendite
Gutes Wachstum
Wandel der polnischen Börse hin zu mehr Technologie
Wandel des Marktumfelds mehr hin zur Aktie

Vielen Investoren sagt der Name Sven Lorenz möglicherweise
nichts.

Er betreibt die Seite undervalued Shares schon Jahrzehnte, mit
Pausen dazwischen. Aktuell fischt er mehr internale Picks.

Vor langer Zeit, als Hypoport noch mit 100 Mill. kapitaisiert war,
fischte er noch in DE nach "undervalued picks". Und er war der
erste, der das Geschäftsmodell von Hypoport in dieser Phase
überzeugend darlegte. Und er behielt recht.

Ich will nicht sagen, das es mit der Warschauer Börse auch so
kommt, dennoch darauf hinweisen, das er sein Handwerk versteht,
der Mr. Hypoport.

Übrigens gehört diese Seite immer mal wieder zu meinen Quellen,
die ich screene, sofern sie kostenlos zugänglich sind.

Gruß

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.354.643 von Kleiner Chef am 08.03.21 09:30:40

Swen Lorenz und Porsche

Ja auch die Porsche Holding SE hat er immer wieder im Visier, genauso wie der erfolgreiche Stefan Waldhauser. Meines Erachtens ein absolutes Schnäppchen, sieht man auch an der bärenstarken Performance (relative Stärke) von Porsche SE während der jüngsten Korrektur. In seinem letzten update vom 3.März schreibt er:

Zitat: ""The investment story around Volkswagen and Porsche SE that I outlined initially is finally gathering steam. At prices below EUR 200 for
Volkswagen preference shares and EUR 80 for Porsche SE shares, I'd
still buy more.""

Ich hatte mir die Porsche SE zu gut 67 ins Depot gelegt und schrieb hierzu folgendes kleine Analyse:

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1173084-49181-49…

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von Investor@work: Swen Lorenz hat auf undervalued-shares im Bezahlabo die Aktie besprochen.

Zusammenfassung:

Günstig bewertet in der Peer-group
Hohe Dividendenrendite
Gutes Wachstum
Wandel der polnischen Börse hin zu mehr Technologie
Wandel des Marktumfelds mehr hin zur Aktie

Vielen Investoren sagt der Name Sven Lorenz möglicherweise
nichts.

Er betreibt die Seite undervalued Shares schon Jahrzehnte, mit
Pausen dazwischen. Aktuell fischt er mehr internale Picks.

Vor langer Zeit, als Hypoport noch mit 100 Mill. kapitaisiert war,
fischte er noch in DE nach "undervalued picks". Und er war der
erste, der das Geschäftsmodell von Hypoport in dieser Phase
überzeugend darlegte. Und er behielt recht.

Ich will nicht sagen, das es mit der Warschauer Börse auch so
kommt, dennoch darauf hinweisen, das er sein Handwerk versteht,
der Mr. Hypoport.

Übrigens gehört diese Seite immer mal wieder zu meinen Quellen,
die ich screene, sofern sie kostenlos zugänglich sind.

Gruß

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.354.643 von Kleiner Chef am 08.03.21 09:30:40

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von Investor@work: Swen Lorenz hat auf undervalued-shares im Bezahlabo die Aktie besprochen.

Zusammenfassung:

Günstig bewertet in der Peer-group
Hohe Dividendenrendite
Gutes Wachstum
Wandel der polnischen Börse hin zu mehr Technologie
Wandel des Marktumfelds mehr hin zur Aktie

Vielen Investoren sagt der Name Sven Lorenz möglicherweise
nichts.

Er betreibt die Seite undervalued Shares schon Jahrzehnte, mit
Pausen dazwischen. Aktuell fischt er mehr internale Picks.

Vor langer Zeit, als Hypoport noch mit 100 Mill. kapitaisiert war,
fischte er noch in DE nach "undervalued picks". Und er war der
erste, der das Geschäftsmodell von Hypoport in dieser Phase
überzeugend darlegte. Und er behielt recht.

Ich will nicht sagen, das es mit der Warschauer Börse auch so
kommt, dennoch darauf hinweisen, das er sein Handwerk versteht,
der Mr. Hypoport.

Übrigens gehört diese Seite immer mal wieder zu meinen Quellen,
die ich screene, sofern sie kostenlos zugänglich sind.

Gruß

Ja ich erinnere mich noch gut an Herrn Lorenz wie er vor vielen Jahren über Falkland Oil & Gas schrieb und von einem zweiten Las Vegas auf den Falklands phantasierte. Ich fand das hoch interessant, weil ich kurz davor selber auf den Falkland Inseln gewesen bin und sein seitenlanges Gesabbel als kompletten Nonsens entlarven konnte.

[Schalkerboy904]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.183.623 von Kleiner Chef am 24.02.21 19:15:03

GAC

Bist du denn schon weiter gekommen mit dem Screening von GAC?
Meiner Meinung nach ist momentan hier ein sehr guter EK gegeben.

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.356.842 von Effektenkombinat am 08.03.21 11:30:29

Sabbelt nicht jeder mal Müll und investiert in schwarze Löcher?

Ich nehme solche Analysen im Netz ohnehin immer nur als erste Anregung, um selbst zu recherchieren.

Zitat von Effektenkombinat: Ja ich erinnere mich noch gut an Herrn Lorenz wie er vor vielen Jahren über Falkland Oil & Gas schrieb und von einem zweiten Las Vegas auf den Falklands phantasierte. Ich fand das hoch interessant, weil ich kurz davor selber auf den Falkland Inseln gewesen bin und sein seitenlanges Gesabbel als kompletten Nonsens entlarven konnte.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.354.643 von Kleiner Chef am 08.03.21 09:30:40

Da es im L&S - Thread mal wieder hoch hergeht, mal hier die Frage an dich: (wo) kaufst du nach? Ich rechne selbst in Worstcase (also schwacher Sommer wegen Urlaub etc.) mit mind. 20 Euro EPS (8-10 dürfte ja allein Q1 bringen) und sehe den Kursrutsch hier analog zu den Techaktien (woran L&S gut verdient) als Kaufgelegenheit

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.357.487 von moneymakerzzz am 08.03.21 12:10:14

Lang & Schwarz - Nachkaufchance - Wann?

Zitat von moneymakerzzz: Da es im L&S - Thread mal wieder hoch hergeht, mal hier die Frage an dich: (wo) kaufst du nach? Ich rechne selbst in Worstcase (also schwacher Sommer wegen Urlaub etc.) mit mind. 20 Euro EPS (8-10 dürfte ja allein Q1 bringen) und sehe den Kursrutsch hier analog zu den Techaktien (woran L&S gut verdient) als Kaufgelegenheit

Für mich ist LUS die größte Depotposition, deshalb werde ich sie nicht ausbauen, sondern die Bestände
nach aktueller Infolage behalten.

Von der Einschätzung sehe ich es ähnlich. Es würde mich wundern, wenn es unter 100 Euro geht.
Abhängig davon, wieviel man kaufen will, würde ich Aufträge mit Kauflimits plazieren. Gut möglich, das man diese Weise zu unter 100 Euro abfischen kann.

Gruß

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.357.421 von werthaltig am 08.03.21 12:06:20

Zitat von werthaltig: Sabbelt nicht jeder mal Müll und investiert in schwarze Löcher?

Ich nehme solche Analysen im Netz ohnehin immer nur als erste Anregung, um selbst zu recherchieren.

Zitat von Effektenkombinat: Ja ich erinnere mich noch gut an Herrn Lorenz wie er vor vielen Jahren über Falkland Oil & Gas schrieb und von einem zweiten Las Vegas auf den Falklands phantasierte. Ich fand das hoch interessant, weil ich kurz davor selber auf den Falkland Inseln gewesen bin und sein seitenlanges Gesabbel als kompletten Nonsens entlarven konnte.

Mal falsch liegen ist nicht das Problem.
Wissentlich absoluten Schwachsinn zu schreiben schon. Und Herr Lorenz hatte ja noch so ein paar Dinger, die mit Ansage gegen die Wand liefen und profitiert hat vermutlich nur er. Von daher sollte man bei dem echt vorsichtig sein, wenn er was empfiehlt.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.356.842 von Effektenkombinat am 08.03.21 11:30:29

Ja, Falkland Oil & Gas und die "Société des Bains de Mer et du Cercle des Etrangers a Monaco" (SBM).

Letztere hat ja auch ihren damaligen Höchstkurs wieder erreicht.

Ich habe seine Ausführungen immer gern gelesen. Das waren so richtige Geschichten.

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.357.853 von Cutter_Slade am 08.03.21 12:28:54

Zitat von Cutter_Slade: Ja, Falkland Oil & Gas und die "Société des Bains de Mer et du Cercle des Etrangers a Monaco" (SBM).

Letztere hat ja auch ihren damaligen Höchstkurs wieder erreicht.

Ich habe seine Ausführungen immer gern gelesen. Das waren so richtige Geschichten.

Die Geschichten waren immer super geschrieben, das stimmt!

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.183.623 von Kleiner Chef am 24.02.21 19:15:03

Zitat von Kleiner Chef: Aktuell etwa screene ich ..... Mithra, Quelle Focus Money.

Die (erste) Zulassung in Canada hast du sicher mitbekommen ?

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.356.842 von Effektenkombinat am 08.03.21 11:30:29

Zitat von Effektenkombinat:

Zitat von Kleiner Chef: ...

Vielen Investoren sagt der Name Sven Lorenz möglicherweise
nichts.

Er betreibt die Seite undervalued Shares schon Jahrzehnte, mit
Pausen dazwischen. Aktuell fischt er mehr internale Picks.

Vor langer Zeit, als Hypoport noch mit 100 Mill. kapitaisiert war,
fischte er noch in DE nach "undervalued picks". Und er war der
erste, der das Geschäftsmodell von Hypoport in dieser Phase
überzeugend darlegte. Und er behielt recht.

Ich will nicht sagen, das es mit der Warschauer Börse auch so
kommt, dennoch darauf hinweisen, das er sein Handwerk versteht,
der Mr. Hypoport.

Übrigens gehört diese Seite immer mal wieder zu meinen Quellen,
die ich screene, sofern sie kostenlos zugänglich sind.

Gruß

Ja ich erinnere mich noch gut an Herrn Lorenz wie er vor vielen Jahren über Falkland Oil & Gas schrieb und von einem zweiten Las Vegas auf den Falklands phantasierte. Ich fand das hoch interessant, weil ich kurz davor selber auf den Falkland Inseln gewesen bin und sein seitenlanges Gesabbel als kompletten Nonsens entlarven konnte.

Lustigerweise bin ich bei Hypoport aktuell gerade auf der Short-Seite unterwegs, nachdem ich's long jahrelang nicht geschafft habe.

Börse ist halt doch ein Kreis, man begegnet sich immer wieder.

[Investor@work]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.357.790 von Effektenkombinat am 08.03.21 12:25:12

Mittlerweile hat sich seine Berichtserstattung geändert. Berichte über Smallcaps gibt es nur noch für seine Lifetime-Members. Außerdem gibt es so gut wie keiner Bericht mehr über Exoten wie Falkland Oil and Gas oder Bougainville Copper. Diese Berichte sollen ja auch nur eine Anregung darstellen und keinen Aufruf zum Kauf.

[Mersault]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.358.561 von Cutter_Slade am 08.03.21 13:05:39

Zitat von Cutter_Slade: Lustigerweise bin ich bei Hypoport aktuell gerade auf der Short-Seite unterwegs, nachdem ich's long jahrelang nicht geschafft habe.

Die Unterstützung im Bereich zwischen 400 und 450 ist ja doch recht ordentlich. Denkst du es geht da drunter? Habe Hypoport gerade nachgekauft...

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.358.897 von Mersault am 08.03.21 13:23:04

Zitat von Mersault:

Zitat von Cutter_Slade: Lustigerweise bin ich bei Hypoport aktuell gerade auf der Short-Seite unterwegs, nachdem ich's long jahrelang nicht geschafft habe.

Die Unterstützung im Bereich zwischen 400 und 450 ist ja doch recht ordentlich. Denkst du es geht da drunter? Habe Hypoport gerade nachgekauft...

Das ist nur ein kurzfristiger Zock, der dem Sentimentwechsel geschuldet ist.
Eigentlich müsste man eher noch die hochbewerteten Amerikaner shorten, aber da traue ich mich außer aktuell an Tesla an keine ran (ich shorte auch selten und bin auch nicht besonders gut darin).
Mein primäres Kursziel liegt auch im Bereich 410 - 420 EUR, und die knapp 25% reichen mir dann auch.
Ich beobachte das täglich, und wenn das Sentiment wieder wechselt, bin ich auch schnell wieder draußen.

[Mersault]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.359.101 von Cutter_Slade am 08.03.21 13:33:23

Alles klar, danke dir 👍🏻

[Teddy97]

Deutsche Forfait scheint aus dem Dornröschenschlaf erwacht zu sein. Erstaunlich,mit welchen Miniumsätzen hier es die letzten Tage hochgeht. Aktuell scheint keiner abgeben zu wollen. Mit geschätztem KGV von 8 noch nicht teuer, das politische Risiko sollte aber beachtet werden.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.359.386 von Mersault am 08.03.21 13:51:18

Zitat von Mersault: Alles klar, danke dir 👍🏻

Eigentlich ist es sogar fast eher eine Long-Short-Strategie. Kauf von unterbewerteten "Stino-Aktien" mit langsamem, soliden Wachstum bzw. zyklischem Aufholpotential nach Corona (Helma, VW, Schaeffler) und shorten der "Highflyer" (Tesla, Hypoport).

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.357.115 von Schalkerboy904 am 08.03.21 11:45:37

GAC Motor - Update

Zitat von Schalkerboy904: Bist du denn schon weiter gekommen mit dem Screening von GAC?
Meiner Meinung nach ist momentan hier ein sehr guter EK gegeben.

GAC Motor ist eine von mehreren Optionen. Zunächst habe ich mich
für die Warschauer Börse entschieden.

Ich warte auf die Zulassungszahlen aus Febr. 2021, die normalerweise
Anfang des nächsten Monats publiziert werden.

Auch gab es eine sehr schöne Übersicht von GAC in diesem Beitrag,
der die Investmentmotive aber auch die Aufstellung in China darlegt,
bekannt ist das GAC die Nr. 3 in China ist mit 2 Mio. verkauften Fahrzeugen
in 2020. Weniger bekannt ist, das GAC für viele bekannte Autohersteller in
China produziert z.b. Nio, Toyota etc.
Hier der Beitrag:



Fazit: Gac steht weiterhin auf der engen Watch, es gibt aber auch
noch Alternativen.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.358.420 von Cutter_Slade am 08.03.21 12:59:28

Mithra

Anbei der Link zu dem Bericht in Focus Money
https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/mithra-pharm…

Morgen werden die Finanzergebnisse 2020 vorgestellt.
https://investors.mithra.com/en/

Ich finde den Case spannend.
@ KC: Ist Mithra noch auf Deiner Short List oder hast Du den Case verworfen?

Gruß,

Johannes

Zitat von Cutter_Slade:

Zitat von Kleiner Chef: Aktuell etwa screene ich ..... Mithra, Quelle Focus Money.

Die (erste) Zulassung in Canada hast du sicher mitbekommen ?

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.362.938 von JohannesWild am 08.03.21 17:00:40

Mithra: Eine weitere Option für das Depot

Zitat von JohannesWild: Anbei der Link zu dem Bericht in Focus Money
https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/mithra-pharm…

Morgen werden die Finanzergebnisse 2020 vorgestellt.
https://investors.mithra.com/en/

Ich finde den Case spannend.
@ KC: Ist Mithra noch auf Deiner Short List oder hast Du den Case verworfen?

Gruß,

Johannes

Zitat von Cutter_Slade: ...Die (erste) Zulassung in Canada hast du sicher mitbekommen ?

Nein, das Unternehmen gehört zur Shortlist. Es ist eine weitere Option für das Depot. Schauen wir mal was der Call hergibt. Weitere Zulassungen dürften kommen. Allerdings ist eine Kapitalmassnahme bis zum Break-Even nicht auszuschließen.

Gruß

[Kleiner Chef]

Update

Kauf 2 % Vectron zu 11,5 Euro: Grund: Vectron ist ein Post-Corona Play. Zu dem Wert muss ich nichts mehr sagen. Neu ist: Gemäß Warburg werden Kassenanschaffungen bis zu 90 % gefördert. Das hilft Vectron nochmals weiter, weil es den Finanzierungsbedarf mindert, denn die Leasingraten dürften dann sinken und die Kassen angeschafft durch die Filialen.

Gruß

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.363.613 von Kleiner Chef am 08.03.21 17:28:30

Zitat von Kleiner Chef: Kauf 2 % Vectron zu 11,5 Euro: Grund: Vectron ist ein Post-Corona Play. Zu dem Wert muss ich nichts mehr sagen. Neu ist: Gemäß Warburg werden Kassenanschaffungen bis zu 90 % gefördert. Das hilft Vectron nochmals weiter, weil es den Finanzierungsbedarf mindert, denn die Leasingraten dürften dann sinken und die Kassen angeschafft durch die Filialen.

Gruß

Ergänzung: Verkauf 2 % Haier zu 1,88 Euro. Grund: Finanzierung des Vectron Kaufes.

Gruß

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.362.683 von Kleiner Chef am 08.03.21 16:51:30

Zu GAC habe ich auch gerade einen Beitrag verfasst, der die Graphen-Stoy hervorhebt. Den enthaltenen Link zum Fachzeitschrift finde ich sehr informativ:

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1343778-neustebe…

[Felsblock]

Hallo Kleiner Chef,
mit ist gerade aufgefallen, dass in deiner Depotübersicht immer noch "Fusion Fuel Green" als Beobachtungposition aufgeführt ist. Der Kurs ist in den letzten Wochen ja stark gefallen, ohne dass es, zumindest nach meinem Kenntnisstand, entsprechend negative Nachrichten gegeben hat.

Ist dein ursprünglicher Investmentcase ("Lottoticket im Bereich Wasserstoff ") eigentlich noch intakt und eine Wiederaufnahme ins Depot eine Option für dich, oder sind mir doch grundlegende Änderungen auf Unternehmensseite entgangen. Für eine Antwort wäre ich dir sehr dankbar.

[trustone]

der DAX bricht heute nach oben aus und markiert ein neues Allzeithoch,
Getrieben vom so genannten re-opening Trade steigt alles zyklische, unter anderem auch Reise und Luftfahrtunternehmen

aufgrund der Meldung heute möchte ich auch seit langem mal wieder auf die Erlebnis Akademie AG eingehen,
heute wurde eine Kapitalerhöhung verkündet um das starke Wachstum auch mit frischem Eigenkapital zu unterfüttern

die Erlebnis Akademie wird in diesem Frühjahr (April - Mai) zwei neue Standorte eröffnen und plant den Baubeginn für drei weitere Anlagen noch im Jahr 2021,
auf Sicht von 12-18 Monaten wird die Erlebnis Akademie somit wohl fünf neue Anlagen in Betrieb nehmen was massives Unternehmenswachstum bedeutet,

man muss sich das ja mal vorstellen, im Vorjahr waren sämtlichen Anlagen aufgrund der Pandemie bis Mai geschlossen und ab Oktober war dann auch wieder alles zu,
trotzdem erwirtschaftete man dank eines sehr starken Sommers einen Jahresgewinn und Umsätze annähernd auf vor Corona Niveau,
für heuer erwarte ich die Öffnung der Anlagen schon im April und durchaus einen regelrechten Ansturm auf die Standorte sobald die Menschen dann endlich wieder Ausflüge machen können,

durch die heutige absolut Sinnvolle KE gibt es die Aktie nun nochmals zum Schnäppchenpreis wie ich finde,
wer nun einsteigt bekommt auch die Möglichkeit die KE für 13 Euro zu zeichnen,
die EAK startet nun so richtig die europäische und mit Kanada auch die weltweite Expansion,
man ist bereits europäischer Marktführer im Bereich von Naturerlebniseinrichtungen,
diese sanfte und naturnahe Art des Freizeit Erlebnis wird auch in den kommenden Jahren boomen, davon bin ich überzeugt,

da die Erlebnis Akademie die neuen Anlagen ja sehr rasch über 10 Jahre abschreibt wird das den Gewinn weiterhin etwas drücken,
obwohl die Anlagen mindestens 20-25 Jahre lang betrieben werden können,
ich rechne damit, dass das EBITDA der Erlebnis Akademie in den kommenden Jahren in Richtung 10 Mio. pro Jahr steigen wird
mein langfristiges Kursziel von 50 Euro je Aktie bleibt hier ohne Einschränkung bestehen,

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.368.545 von trustone am 08.03.21 21:56:30

Zitat von trustone: wer nun einsteigt bekommt auch die Möglichkeit die KE für 13 Euro zu zeichnen,

"nun" ist ja zu. wann ist denn der EX-Tag?

[R2Hoffmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.368.545 von trustone am 08.03.21 21:56:30

Vielen Dank für den Beitrag Trust, aber ist es hier so wie mit EVN? In der Zeit wo es da hoch ging, hat man viel von dir gelesen. Und nun, seit Wochen nichts mehr. Da bekommt man, ich zumindest, den Eindruck, dass du eher am pushen bist. Ist nicht böse gemeint! Aber vielleicht kannst du dazu ja kurz was sagen.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.369.139 von R2Hoffmann am 08.03.21 22:38:51

ganz ehrlich finde ich das wirklich langsam peinlich wie mir immer wieder sowas vorgeworfen wird,
als ich zur EVN mehrmals was postete als die bei 14 Euro stand wurde mir das vorgeworfen zu viel zu posten,
nun wo es eine gewisse Neubewertung bei der EVN gab wird mir vorgeworfen dass ich weniger schreibe, obwohl ich vor ein paar Tagen doch erst ein Posting zu den Jahreszahlen schrieb,
ja ich hatte auf die EVN bei 14 Euro wirklich mehrmals aufmerksam gemacht,
und ja nun als die Aktie in der Spitze um 50% gestiegen war hab ich etwas weniger geschrieben da zumindest ein schöner Teil der massiven Unterbewertung abgebaut wurde,

ist es nicht das normalste auf der Welt, dass man Aktien mal verstärkt vorstellt wenn sie ganz unten also noch unterbewertet und unentdeckt sind?!
das macht diesen Thread hier doch aus...........

und was deine Frage und die Erlebnis Akademie ganz allgemein betrifft,
ich schreibe zu dieser Aktie seit Jahren mal mehr mal weniger, das wird sich auch in Zukunft nicht ändern,

[WissenMacht]

Ich sehe das entspannt ?

Ich sehe das entspannt.
Dafür ist der Thread da und wir sind alle hier um Gewinne zu machen.
Wir sollten uns der guten Marktentwicklung des gestrigen Tages erfreuen. (neues Allzeithoch im Dax)
Das wird auch Nebenwerte beflügeln.

Und ein Riesen Dank an die hier mitwirken. Besonders Du KC!

Wer mir da zustimmt kann gerne einen Daumen hoch dalassen

Gruß WiMa

[jasperski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.370.009 von WissenMacht am 09.03.21 06:15:53

Zitat von WissenMacht: Wer mir da zustimmt kann gerne einen Daumen hoch dalassen

Gruß WiMa

Junge du drückst aber ordentlich aufs self-marketing-gas. Hast du einen influencer-Kurs belegt?

[bavaria_1]

Kursruckgang bei LuS ist nach meiner Auswertung nicht gerechtfertigt.

Es haben zwar letzte Woche weniger Transaktionen als die Wochen zuvor stattgefunden, aber immer noch auf einem höheren Niveau als im Q4/2020.
Letzte Woche waren es 1,02 Mio Transaktionen.

Auch gestern wieder mit 217.000 Transaktionen stabil über 200.000.

Gamestop mal wieder an vorderster Front
Gefolgt von Xiaomi, Apple, Tesla, Plug, BYD, Nanorepro, PayPal und TUI.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.368.245 von Felsblock am 08.03.21 21:37:11

Fusion Fuel Green - Bleibt auf der Watchlist

Zitat von Felsblock: Hallo Kleiner Chef,
mit ist gerade aufgefallen, dass in deiner Depotübersicht immer noch "Fusion Fuel Green" als Beobachtungposition aufgeführt ist. Der Kurs ist in den letzten Wochen ja stark gefallen, ohne dass es, zumindest nach meinem Kenntnisstand, entsprechend negative Nachrichten gegeben hat.

Ist dein ursprünglicher Investmentcase ("Lottoticket im Bereich Wasserstoff ") eigentlich noch intakt und eine Wiederaufnahme ins Depot eine Option für dich, oder sind mir doch grundlegende Änderungen auf Unternehmensseite entgangen. Für eine Antwort wäre ich dir sehr dankbar.

Ich hatte Fusion Fuel Green verkauft, um

a) Gewinne zu sichern
b) rund um den Hype besteht weiteres Korrekturpotential
c) Die letzten Updates sahen eine Verschiebung des ursprünglichen
Business Plans in die Zukunft vor

Fusion Fuel Green und die Ambitionen der EU im Wasserstoffbereich,
aber auch die Kostenführerschaft, die sie bei der Electrolyse für sich
beanspruchen bleiben auf der Watch, wenngleich aus o.g. Gründen
nicht erste Wahl.

Gruß

[WissenMacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.371.785 von jasperski am 09.03.21 09:03:20

Der war gut.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.368.545 von trustone am 08.03.21 21:56:30

Zitat von trustone: die Erlebnis Akademie wird in diesem Frühjahr (April - Mai) zwei neue Standorte eröffnen und plant den Baubeginn für drei weitere Anlagen noch im Jahr 2021,
auf Sicht von 12-18 Monaten wird die Erlebnis Akademie somit wohl fünf neue Anlagen in Betrieb nehmen was massives Unternehmenswachstum bedeutet,

Auf der HP steht:
"Bis 2020 europäischer Marktführer im Bereich von Naturerlebniseinrichtungen"

Wer ist es denn SEIT 2020?

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.371.914 von bavaria_1 am 09.03.21 09:11:35

Zitat von bavaria_1: Kursruckgang bei LuS ist nach meiner Auswertung nicht gerechtfertigt.

Es haben zwar letzte Woche weniger Transaktionen als die Wochen zuvor stattgefunden, aber immer noch auf einem höheren Niveau als im Q4/2020. Letzte Woche waren es 1,02 Mio Transaktionen. Auch gestern wieder mit 217.000 Transaktionen stabil über 200.000.

Ich hatte am Freitag bei Wikifolio die Anzeige, das ein Handel nicht möglich sei wegen Lang & Schwarz. So ärgerlich technische Probleme sind, könnte die zeitweilige Nichtverfügbarkeit auch die etwas schwächeren Zahlen erklären, so dass man dies nicht als Abkehr der Kunden/Trader überinterpretieren muss.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.372.781 von SquishyLady am 09.03.21 09:54:47

Zitat von SquishyLady:

Zitat von trustone: die Erlebnis Akademie wird in diesem Frühjahr (April - Mai) zwei neue Standorte eröffnen und plant den Baubeginn für drei weitere Anlagen noch im Jahr 2021,
auf Sicht von 12-18 Monaten wird die Erlebnis Akademie somit wohl fünf neue Anlagen in Betrieb nehmen was massives Unternehmenswachstum bedeutet,

Auf der HP steht:
"Bis 2020 europäischer Marktführer im Bereich von Naturerlebniseinrichtungen"

Wer ist es denn SEIT 2020?

Recherchiert einfach selbst, wenn es wirklich von Interesse ist und nicht bloß ein Seitenhieb werden soll.

Grade trustone hat schon so viele tolle Aktien vorgestellt oder begleitet, dass ich wirklich nicht verstehen kann, was es da zu kritisieren gibt.
🤔

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.373.210 von jambam1 am 09.03.21 10:16:12

Zitat von jambam1:

Zitat von SquishyLady: ...Auf der HP steht:
"Bis 2020 europäischer Marktführer im Bereich von Naturerlebniseinrichtungen"

Wer ist es denn SEIT 2020?

Recherchiert einfach selbst, wenn es wirklich von Interesse ist und nicht bloß ein Seitenhieb werden soll.

Was ist das jetzt bitte wieder für ein Blödsinn? Was ist Dein Problem?

Das war eine ernstgemeinte Frage.
Wenn man sowas hier nicht stellen darf, dann brauche ich auch keine Vorstellung dieser Aktie.
Dann kann ich gleich alles selber machen.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.372.781 von SquishyLady am 09.03.21 09:54:47

Zitat von SquishyLady:

Zitat von trustone: die Erlebnis Akademie wird in diesem Frühjahr (April - Mai) zwei neue Standorte eröffnen und plant den Baubeginn für drei weitere Anlagen noch im Jahr 2021,
auf Sicht von 12-18 Monaten wird die Erlebnis Akademie somit wohl fünf neue Anlagen in Betrieb nehmen was massives Unternehmenswachstum bedeutet,

Auf der HP steht:
"Bis 2020 europäischer Marktführer im Bereich von Naturerlebniseinrichtungen"

Wer ist es denn SEIT 2020?

du verstehst das etwas falsch,

Das war schon vor ein paar Jahren ein Unternehmensziel der Erlebnisakademie bis 2020 Marktführer in dem Bereich zu werden.
Das Ziel hat man mittlerweile erreicht und die Erlebnis Akademie bezeichnet sich nun als europäischer Marktführer im Bereich von Naturerlebniseinrichtungen.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.373.393 von trustone am 09.03.21 10:23:50

Zitat von trustone:

Zitat von SquishyLady: ...Auf der HP steht:
"Bis 2020 europäischer Marktführer im Bereich von Naturerlebniseinrichtungen"

Wer ist es denn SEIT 2020?

du verstehst das etwas falsch,

Das war schon vor ein paar Jahren ein Unternehmensziel der Erlebnisakademie bis 2020 Marktführer in dem Bereich zu werden.
Das Ziel hat man mittlerweile erreicht und die Erlebnis Akademie bezeichnet sich nun als europäischer Marktführer im Bereich von Naturerlebniseinrichtungen.

Besten Dank!
Vielleicht sollten die das etwas eindeutiger formulieren

[knigge-beatnik]

Good News von meinem Favoriten First Graphene!

Allianz mit Stahlgigant öffnet das Tor nach Amerika.
offenbar die schweren Scharniere mit Graphitfett geschmiert, gell?

[Langzeit-Investor]

https://www.boerse-stuttgart.de/-/media/files/geschaeftspart…

EUWAX Bericht vom Februar 2021. L&S weiterhin auf sehr hohem Level, man hat im Februar gegenüber dem Januar sogar Marktanteile gewonnen. Gegenüber dem Februar 2020 natürlich vervielfacht, aber es wird bei L&S ja leider nicht mehr auf Jahressicht betrachtet, sondern alle bekommen Panik, wenn man auf Monatssicht nicht wächst. Eigentlich absurd, da gerade bei der Handelstätigkeit im Retail-Bereich so Dinge wie gutes Wetter usw. nunmal saisonal stark reinspielen.

[imperatom]

baader

Werft mal einen Blick auf baader!

Meine Kaufgründe habe ich dort erläutert:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1343778-neustebe…

[knigge-beatnik]

Grad im Fernsehen gelernt:
https://forum-freie-gesellschaft.de/bargeld-ist-gedruckte-fr…

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.289.676 von straßenköter am 03.03.21 18:46:41

Zitat von straßenköter:

Zitat von katjuscha-research: ja, vielleicht.

allerdings nicht wegen der Dividende von 2,5% etwa.

Dann vielleicht die Deutsche Grundstücksauktionen. Die Dividendenrendite dürfte mit etwa 1€ bei knapp 6% liegen.

Die Dividende wird wohl noch einmal höher ausfallen:
https://www.pressetext.com/news/20210309039

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.373.048 von sirmike am 09.03.21 10:10:31

Man muss ja auch Bedenken, dass viele User Ende Dezember bis Anfang Februar ein Depot (v.a. bei TR) eröffnet haben. Ein paar Tage später war dann das Geld auf dem Konto und es wurden die ersten Aktien gekauft. Ich würde vermuten, dass dann eben ein Großteil davon investiert ist und erstmal die Umsätze zurückgehen bei diesen Usern bis dann eben wieder Verkauf und Kauf von neuen Aktien stattfindet. Gleichzeitig war dann Ende Januar/Anfang Februar auch noch der GME & Co. Hype, der zu Umsatzspitzen führte. Aktuell ist man eben wieder auf den ursprünglichen Wachstumspfad zurückgekehrt, also alles intakt. Meine obige Vermutung habe ich im L&S Thread bisher auch noch von keinem anderen Aktionär gelesen. Ich vermeide auch eine Teilnahme an dem Thread, dort geht es nur noch drunter und drüber.

[Eye2]

NanoRepro

N'abend,

ich weiss nicht, wer die Achterbahnfahrt bei NanoRepro heute verfolgt hat, deswegen mein Eindruck.

Die Dynamik beim Kursrückgang heute den Tag über liess es schon vermuten, dass sich mittlerweile veritable Short-Ratios aufgebaut haben - und eben über den Tag verstärkt. Laut dem Artikel hier tatsächlich gar nicht mal so wenig:

https://www.kitco.com/news/2021-03-09/Retail-investors-darli…

17% Short dürfte für so einen Nebenwert schon eine Hausnummer sein. Wir sind ja schließlich nicht in den USA.

Abends kam dann die Meldung von NanoRepro, die den Kurs dann wieder zurück in den grünen Bereich auf 18€ brachte:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13612958-dgap-adh…

Um die Meldung zu verstehen, muss man sich darüber im klaren sein, dass Vitromed jetzt kein "gestandener, über Jahrzehnte etablierter Partner" ist (ansonsten wäre der Kurs nach der Meldung mit Recht bei über 30€ zu finden). Wenn schon bei NanoRepro die Dynamik extrem hoch ist, vermutlich ist sie bei Vitromed noch höher. Anders formuliert, für mich liegt der Eindruck nahe, dass jemand auf dem Thema all in geht und das Gegenteil von dem macht, was die Politik einem vorlebt: Loszurennen bevor man einen Startschuss gehört hat und alles auf diese eine Karte zu setzen. Vermutlich hatte und hat Vitromed im Hintergrund massiv Klinken bei Ärzten, Apotheken, Verbänden, Drogerien, Lebensmittelketten, 1-Euro-Shops und was weiss ich geputzt. So ganz ohne etwas in der Hinterhand wird man auch keine Aufträge in der Grössenordnung vergeben. Genauso vermute ich dass NanoRepro in China Klinken putzt bei den vielen Kleinpharmafirmen, die zwar Produkte haben aber nie im Leben einen Vertrieb in Europa auf die Beine stellen könnten. Insgesamt ergibt so eine Verbindung Sinn, weder hat Vitromed direkten Zugriff auf die Chinabuden, noch kann NanoRepro mit seinen paar Leuten derartig schnell Raum im Vertrieb gewinnen.

Risiko ist natürlich, dass alles ein grosser "Bluff" ist, um in der Pokersprache zu bleiben. Auf der Gegenseite (also short) sind aller Wahrscheinlichkeit nach viele Profis, ich vermute auch mit einer "gesunden Arroganz" gegenüber den als naiv eingeschätzten Kleinanlegern. Long dürften tatsächlich vornehmlich eher Kleinanleger sein.

Hab meinen Stake ein wenig ausgebaut im Laufe des Tages heute. Ich denke, dass er erstmal stehen bleibt. Der Stake geht sozusagen auch ein wenig mit 'all in'

Grüsse Juergen

[max-gewinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.386.008 von Eye2 am 09.03.21 20:46:31

Zitat von Eye2: N'abend,

ich weiss nicht, wer die Achterbahnfahrt bei NanoRepro heute verfolgt hat, deswegen mein Eindruck.
....

Der Stake geht sozusagen auch ein wenig mit 'all in'

Grüsse Juergen

Ich fand diesen Beitrag von megalol im Thread kürzlich ganz spannend. Mit Frau Jüngst hatte ich auch Mailkontakt diese Woche und daraufhin meine Position deutlich ausgebaut.

"Vorstand und Aufsichtsräte von Nanorepro angesehen? Sehr interessant Aufsichtsrat Nanorepro AG: Olaf Stiller -> Gründer Nanorepro AG -> Gründer Formycon AG + Aufsichtsrat -> Vorstand Paedi Protect AG Dr. Michael Kern -> war CEO von ATU -> war CEO bei Kamps AG -> war CEO bei Europcar -> war Markenvorstand bei VW -> war CEO bei Polo Motorrad Clemens Jakopitsch -> Aufsichtsrat bei mybet -> Aufsichtsrat bei windeln.de -> Großaktionär bei Nanorepro Michael J. Tillmann -> war im Vorstandsteam bei Roche Diagnostics -> über Amatar Group Singapore an Nanorepro AG beteiligt Vorstand: Lisa Jüngst -> Aufsichtsrat bei Paedi Protect AG Paedi Protect AG verkauft Creme/Shampoo etc. für Kinder und Babys. Unter anderem bei: DM, Rossmann, Rewe, Müller, Globus, Real, Edeka https://www.nanorepro.com/unternehmen/aufsichtsrat https://www.nanorepro.com/unternehmen/vorstand https://www.formycon.com/unternehmen/aufsichtsrat/ https://paediprotect.de/handelspartner/

Nanorepro - gute Chance bei geringem Risiko | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1155060-10681-10…

[HK12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.386.008 von Eye2 am 09.03.21 20:46:31

die 17% beziehen sich wohl eher auf die Kosten für´s shorten nicht auf den Größenanteil..

Zitat von Eye2: N'abend,

ich weiss nicht, wer die Achterbahnfahrt bei NanoRepro heute verfolgt hat, deswegen mein Eindruck.

Die Dynamik beim Kursrückgang heute den Tag über liess es schon vermuten, dass sich mittlerweile veritable Short-Ratios aufgebaut haben - und eben über den Tag verstärkt. Laut dem Artikel hier tatsächlich gar nicht mal so wenig:

https://www.kitco.com/news/2021-03-09/Retail-investors-darli…

17% Short dürfte für so einen Nebenwert schon eine Hausnummer sein. Wir sind ja schließlich nicht in den USA.

Abends kam dann die Meldung von NanoRepro, die den Kurs dann wieder zurück in den grünen Bereich auf 18€ brachte:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13612958-dgap-adh…

Um die Meldung zu verstehen, muss man sich darüber im klaren sein, dass Vitromed jetzt kein "gestandener, über Jahrzehnte etablierter Partner" ist (ansonsten wäre der Kurs nach der Meldung mit Recht bei über 30€ zu finden). Wenn schon bei NanoRepro die Dynamik extrem hoch ist, vermutlich ist sie bei Vitromed noch höher. Anders formuliert, für mich liegt der Eindruck nahe, dass jemand auf dem Thema all in geht und das Gegenteil von dem macht, was die Politik einem vorlebt: Loszurennen bevor man einen Startschuss gehört hat und alles auf diese eine Karte zu setzen. Vermutlich hatte und hat Vitromed im Hintergrund massiv Klinken bei Ärzten, Apotheken, Verbänden, Drogerien, Lebensmittelketten, 1-Euro-Shops und was weiss ich geputzt. So ganz ohne etwas in der Hinterhand wird man auch keine Aufträge in der Grössenordnung vergeben. Genauso vermute ich dass NanoRepro in China Klinken putzt bei den vielen Kleinpharmafirmen, die zwar Produkte haben aber nie im Leben einen Vertrieb in Europa auf die Beine stellen könnten. Insgesamt ergibt so eine Verbindung Sinn, weder hat Vitromed direkten Zugriff auf die Chinabuden, noch kann NanoRepro mit seinen paar Leuten derartig schnell Raum im Vertrieb gewinnen.

Risiko ist natürlich, dass alles ein grosser "Bluff" ist, um in der Pokersprache zu bleiben. Auf der Gegenseite (also short) sind aller Wahrscheinlichkeit nach viele Profis, ich vermute auch mit einer "gesunden Arroganz" gegenüber den als naiv eingeschätzten Kleinanlegern. Long dürften tatsächlich vornehmlich eher Kleinanleger sein.

Hab meinen Stake ein wenig ausgebaut im Laufe des Tages heute. Ich denke, dass er erstmal stehen bleibt. Der Stake geht sozusagen auch ein wenig mit 'all in'

Grüsse Juergen

[Eye2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.386.632 von HK12 am 09.03.21 21:11:12

Zitat von HK12: die 17% beziehen sich wohl eher auf die Kosten für´s shorten nicht auf den Größenanteil..

Hast Recht. Wer lesen kann, ist natürlich im Vorteil. Hab mich schon gewundert, wo die Daten herkommen.

Grüsse Juergen

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.386.008 von Eye2 am 09.03.21 20:46:31

Zitat von Eye2: Um die Meldung zu verstehen, muss man sich darüber im klaren sein, dass Vitromed jetzt kein "gestandener, über Jahrzehnte etablierter Partner" ist

Die Firma ist die VIROMED GmbH

[Eye2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.386.224 von max-gewinner am 09.03.21 20:55:51

Zitat von max-gewinner: Ich fand diesen Beitrag von megalol im Thread kürzlich ganz spannend. Mit Frau Jüngst hatte ich auch Mailkontakt diese Woche und daraufhin meine Position deutlich ausgebaut.

"Vorstand und Aufsichtsräte von Nanorepro angesehen? Sehr interessant Aufsichtsrat Nanorepro AG: Olaf Stiller -> Gründer Nanorepro AG -> Gründer Formycon AG + Aufsichtsrat -> Vorstand Paedi Protect AG Dr. Michael Kern -> war CEO von ATU -> war CEO bei Kamps AG -> war CEO bei Europcar -> war Markenvorstand bei VW -> war CEO bei Polo Motorrad Clemens Jakopitsch -> Aufsichtsrat bei mybet -> Aufsichtsrat bei windeln.de -> Großaktionär bei Nanorepro Michael J. Tillmann -> war im Vorstandsteam bei Roche Diagnostics -> über Amatar Group Singapore an Nanorepro AG beteiligt Vorstand: Lisa Jüngst -> Aufsichtsrat bei Paedi Protect AG Paedi Protect AG verkauft Creme/Shampoo etc. für Kinder und Babys. Unter anderem bei: DM, Rossmann, Rewe, Müller, Globus, Real, Edeka https://www.nanorepro.com/unternehmen/aufsichtsrat https://www.nanorepro.com/unternehmen/vorstand https://www.formycon.com/unternehmen/aufsichtsrat/ https://paediprotect.de/handelspartner/

Nanorepro - gute Chance bei geringem Risiko | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1155060-10681-10…

Vielen Dank für die Infos. Ich schau mir traditionell vorrangig den Vorstand an. Und da war mein guter (Spontan-)Eindruck einer der Gründe für den initialen Kauf. Beim AR schlamp ich dann manchmal, wie auch hier. Liegt aber auch tendenziell daran, dass ich bewusst bei der Analyse gar nicht so tief gehe, weil in der Regel der Mehrgewinn an Infos nicht die erhöhte Emotionalität aufwiegt. Gerade bei dem Wert hier muss man sagen, dass zum Beispiel das Studium des zugehörigen Threads einen schnell überfordert.

Klingt konsequent, passend und nicht kleinlich denkend zusammengestellt, der AR. Clemens Jakopitsch kenne ich aus der Verfolgung von windeln.de. Habe ich tatsächlich übersehen. Dachte eigentlich er sei wieder draussen bei windeln.de. Soweit ich weiss lag er da im Clinch mit den Chinesen und es gab eine Kampfabstimmung über AR-Posten, bei der sich dann die Chinesen durchgesetzt haben. In dem Zuge hat er seinen Anteil an windeln.de ziemlich erhöht, was wohl keine so lukrative Idee war. Die Aktien hat er m.W. inzwischen weitergegeben. Managementseitig nach wie vor ein Trauerspiel, die Firma. Die strategischen Assets darf man auf der anderen Seite aber nicht unterschätzen. Ob das aber die miserablen Zahlen aufwiegt ist schwer zu sagen.

Ich nehme an NanoRepro macht ihm aktuell mehr Freude ;-)

Grüsse Jürgen

[Eye2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.387.034 von SquishyLady am 09.03.21 21:30:36

Zitat von SquishyLady:

Zitat von Eye2: Um die Meldung zu verstehen, muss man sich darüber im klaren sein, dass Vitromed jetzt kein "gestandener, über Jahrzehnte etablierter Partner" ist

Die Firma ist die VIROMED GmbH

Äh ja, wer schreiben kann ist klar im Vorteil

[Waibschda1]

Hoch verschuldete Unternehmen mit starken Cashflows

Hallo Leute, ich suche aktuell nach stark verschuldeten Unternehmen die starke Cashflows produzieren. Das wichtigste ist dabei für mich, dass die Unternehmen auch ihr Hauptaugenmerk auf die Rückführung der Verschuldung legen.

Insbesondere im Ausland fallen mir da Lumen Technologies, Corus Entertainment oder Viacom ein.

In Deutschland aber keines so richtig. Man könnte an E.on denken, die ich gerade auf dem aktuellen Niveau für attraktiv halte. Dank der Anteilseigner wird mir das Thema Verschuldung viel zu unaggressiv angegangen. Man sollte sich lieber 2-3 Jahre die Dividende sparen und dazu die Synergien heben. Dann wäre man wohl wieder im respektablen Bereich, aber nun gut. Habt ihr da vielleicht irgendwelche Ideen oder Unternehmen, die ich mir mal anschauen könnte?

[Kleiner Chef]

Unidevice - Das ist neu!

Bei Unidevice gehen die Insiderverkäufe weiter.
Das ist nicht neu.

Neu ist hingegen, das die Verkäufe oberhalb der
aktuellen Notierung bei 2,4 Euro durchgeführt werden.

Zur Einordnung: Bei den Verkäufen kommen wir von
1,5 Euro, über 2,25 Euro jetzt sind wir bei 2,4 Euro
angekommen, oberhalb der aktuellen Notierung:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13614998-dgap-dd-…

Fazit: Die Entwicklung zeigt den Weg des Kursverlaufes auf. Und die geht in die richtige
Richtung, ohne bereits annähernd den fairen Bewertungspreis abzubilden, der aus meiner
Sicht bei 4 Euro liegt oder in diese Richtung tendiert.

Gruß

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.390.877 von Waibschda1 am 10.03.21 08:53:49

Zitat von Waibschda1: Hallo Leute, ich suche aktuell nach stark verschuldeten Unternehmen die starke Cashflows produzieren. Das wichtigste ist dabei für mich, dass die Unternehmen auch ihr Hauptaugenmerk auf die Rückführung der Verschuldung legen.

Insbesondere im Ausland fallen mir da Lumen Technologies, Corus Entertainment oder Viacom ein.

In Deutschland aber keines so richtig. Man könnte an E.on denken, die ich gerade auf dem aktuellen Niveau für attraktiv halte. Dank der Anteilseigner wird mir das Thema Verschuldung viel zu unaggressiv angegangen. Man sollte sich lieber 2-3 Jahre die Dividende sparen und dazu die Synergien heben. Dann wäre man wohl wieder im respektablen Bereich, aber nun gut. Habt ihr da vielleicht irgendwelche Ideen oder Unternehmen, die ich mir mal anschauen könnte?

Im Ausland Ashford Hospitality.

[Straßenkoeter]

In Deutschland könnte Takkt passen.

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.390.877 von Waibschda1 am 10.03.21 08:53:49

z.B. Graftech
https://finance.yahoo.com/quote/EAF?p=EAF&.tsrc=fin-srch

es gibt auch einen Thread zum Unternehmen

[Teddy97]

Da die letzten Tage value Aktien gefragt sind (und sich das vllt in den nächsten Jahren verstärken könnte), habe ich mich auch auf die Suche begeben. Fündig geworden bin ich bei britischen Autohändlern, die seit Jahren einen Abwärtstrend aufweisen (wenn man großzügig ist seitwärts laufen).
Darunter fallen zum Beispiel Vertu Motors, Marshall Motor Holdings oder Cambria Automobiles. Von Cambria habe ich mir die letzten Tage eine etwas größere Position eingekauft. Alle oben genannten Aktien sind aber auch leider wieder mal relativ illiquide und teilweise nur an der London Stock Exchange handelbar (zumindest wenn man größere Spreads vermeiden will).

Mit Cambria habe ich mich auch am meisten beschäftigt. Seit Jahren relativ konstante Ergebnisse, man notiert aktuell mit einem einstelligen KGV (7 bis 8), notiert unter Buchwert und ist schuldenfrei.
Der Brexit und ein verschmähter britischer Aktienmarkt haben in den letzten Jahren einen guten Teil für diese miese Aktien-Performance beigetragen. Ich glaube aber, dass man mit dieser Aktie in den nächsten 2 Jahren signifikante Überrenditen erzielen kann. Wenn Interesse besteht (entweder per Daumen nach oben oder auch über Boardmail), dann würde ich noch etwas dazu schreiben.

[Teddy97]

Cambria Automobiles (Market Cap aktuell im Bereich um 63 Mio Pfund) wurde im Jahr 2006 mit knapp 11 Millionen Pfund gegründet und ist seitdem respektabel gewachsen. Inzwischen betreibt man 29 Autohäuser mit Fokus auf Oberklasse in den letzten Jahren. In diesem Segment hat man auch kontinuierlich expandiert (z.B. Aston Martin und Rolls-Royce in Edinburgh im Jan 2020). Trotz Covid und Schließungen konnte man (durch Kosteneinsparungen und Unterstützung vom Staat) auch im Geschäftsjahr 2020 und in den ersten fünf Monaten des neuen Berichtsjahres (Achtung: Das Geschäftsjahr endet bei Cambria am 31. August) Gewinne erzielen. Vor ein paar Tagen gab es ein Trading Update, insbesondere berichtete man, dass die ersten fünf Monate (Sep 20 bis Jan 21) besser als das Vorjahr abgeschlossen werden konnte (bzgl. Ergebnis), erstaunlich, da die verkauften Autos im Vgl. zum Vorjahr zweistellig im Minus waren.
"Notwithstanding the impact from Lockdowns during the period, the Group's trading performance for the first five months of the current financial year has been ahead of the corresponding period in 2019/20. This performance is a direct result of the COVID-related cost actions taken by the Group in the 2019/20 financial year, combined with the Board's utilisation of Government support packages including the Coronavirus Job Retention Scheme (CJRS) grant and business rates relief."

Aktuell befinden sich die Autohäuser noch im Click and Collect Modus und dürfen Stand heute erst am 12. April aufmachen, wodurch der leider der wichtige Monat März beeinträchtig wird. Nichtsdestotrotz gehe ich aber davon aus, dass es nach der Öffnung einen Nachfrageschub geben wird. Dieser Artikel unterstützt meine These
https://cardealermagazine.co.uk/publish/dealers-should-prepa…

Auch die Preise für Gebrauchtwagen scheinen zu steigen, was dann mit erhöhter Nachfrage zu einem doppelten Effekt führt. Es muss aber dazugesagt werden, dass der Verkauf von Autos eigentlich nur dazu da ist, um den After Sales (Wartung, Reparatur, etc.) Umsatz zu erhöhen, da dort der Großteil der Profite gemacht wird. Hier ist es wichtig zu wissen, dass ein Autohaus mehrere Jahre braucht, um bei den After Sales das Potential ausschöpfen zu können. Seit Januar 2018 hat man aber 10 neue Dealerships eröffnet, d.h. bei einem Teil der Autohäuser hat man hier das Potential noch nicht ausgeschöpft und es besteht die nächsten Jahre die Möglichkeit, die Ergebnisse zu steigern.

Von dem Unternehmen wurde mal das Ziel ausgegeben, dass man eine Milliarde Pfund Umsatz machen möchte. Wann und ob man dies schafft, kann ich nicht beurteilen. Dazu bräuchte es noch ein paar Übernahmen von strauchelnden Dealerships wie es die vergangenen Jahre passiert ist. Durch Corona könnten sich aber hier in der nächsten Zeit ein paar günstige Übernahmen ergeben. Nichtsdestotrotz glaube ich, dass man mit den aktuellen Autohäusern in 2 Jahren bei einem Umsatz von 800 Millionen Pfund bewegt. Mein Vergleichsjahr ist das Jahr 2019 (1.9.18 bis 31.8.19), wo man 657,8 Millionen Pfund Umsatz erzielte und das EBT 12,5 Millionen Pfund betrug (EPS 9.78p). Die Marge ist natürlich in dem Business mit 2% sehr gering, aber diese sollte auch in Zukunft erzielbar sein mit einem evtl Anstieg bis 2,5% durch die oben erwähnten After Sales Verbesserungen. Gleichzeitig sind die UK Autoverkäufe seit 2016 stetig gesunken. Nachdem nun der Brexit im Großen und Ganzen abgeschlossen ist (ein paar Risiken gibt es aber noch), glaube ich, dass dieser Abwärtstrend nun beendet ist, vor allem, da durch das Coronajahr noch Nachholeffekte vorhanden sein dürften). Mir gefällt auch der Fokus auf die Oberklasse/Luxusschiene, da dort die Nachfrage noch eher stabil ist.

Meine Erwartungen auf 2-Jahresssicht sind dann der Bereich 800 Mio Pfund Umsatz bei einer Vorsteuermarge von 2-2,5%. Damit würde sich dann ein EBT von 16-20 Mio Pfund ergeben und ein EPS im Bereich von 12p bis 16p. Die Aktie kostet aktuell zwischen 62p und 65p, je nachdem wie gerade gehandelt wird (ich wurde die letzten Tage bei 63p bedient).

Als ich noch mit Non-UK Werten vergleichen habe, war ich überrascht, mit welchen Multiple hier US Werte bewertet werden. Natürlich werden US Werte in den meisten Fällen höher bewertet, aber beispielweise Autonation wies bis vor wenigen Monaten noch das gleiche Kursmuster wie die UK Werte auf, bis die Aktie dann in den letzten Monate aus der Abwärtsrange ausgebrochen ist und aktuell auf Allzeithoch notiert. Mir ist auch bei anderen Werten schon aufgefallen, dass die US Werte die Kursmuster oft vorwegnehmen/anführen. Insofern würde es mich nicht überraschen, wenn die UK Werte einen ähnlichen Kursverlauf in der Zukunft aufweisen. Autonation notiert aktuell mit einem KGV von ca 15, KBV von 2 und KUV 3 (auf die letzten beiden Jahre gesehen).

Sollte es also beispielsweise bei Cambria Auto zu den von mir vermuteten Ergebnisausweitungen in den nächsten beiden Jahren kommen und noch dazu der UK Sektor eine Aufwertung erfahren, was ich mir nach jahrelangen Seitwärtsbewegungen, dem US Beispiel und der Kapitalflucht aufgrund des Brexit in den letzten Jahren vorstellen kann, dann kann man hier sehr schöne Renditen erzielen, wobei ich das Risiko im Gegensatz zu anderen Highflyer Aktien als relativ gering einschätzen würde, weil die fundamentale Bewertung m.E. günstig ist. Das Chance-Risiko-Verhältnis ist hier m.E. sehr gut und findet man nicht mehr so oft. Zumal sich m.E. Cambria auch als Reopening Aktie eignet, diese Aktien (Tourismus, Retail) haben ja in den letzten Wochen teils hohe Kurssteigerungen erzielt.

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.392.911 von Teddy97 am 10.03.21 10:26:58

Zitat von Teddy97: Da die letzten Tage value Aktien gefragt sind (und sich das vllt in den nächsten Jahren verstärken könnte), habe ich mich auch auf die Suche begeben. Fündig geworden bin ich bei britischen Autohändlern, die seit Jahren einen Abwärtstrend aufweisen (wenn man großzügig ist seitwärts laufen).
Darunter fallen zum Beispiel Vertu Motors, Marshall Motor Holdings oder Cambria Automobiles. Von Cambria habe ich mir die letzten Tage eine etwas größere Position eingekauft. Alle oben genannten Aktien sind aber auch leider wieder mal relativ illiquide und teilweise nur an der London Stock Exchange handelbar (zumindest wenn man größere Spreads vermeiden will).

Mit Cambria habe ich mich auch am meisten beschäftigt. Seit Jahren relativ konstante Ergebnisse, man notiert aktuell mit einem einstelligen KGV (7 bis 8), notiert unter Buchwert und ist schuldenfrei.
Der Brexit und ein verschmähter britischer Aktienmarkt haben in den letzten Jahren einen guten Teil für diese miese Aktien-Performance beigetragen. Ich glaube aber, dass man mit dieser Aktie in den nächsten 2 Jahren signifikante Überrenditen erzielen kann. Wenn Interesse besteht (entweder per Daumen nach oben oder auch über Boardmail), dann würde ich noch etwas dazu schreiben.

Da erfreulicherweise Interesse besteht, habe ich jetzt im vorherigen Post mal meine Gedanken aufgeschrieben. Ich hoffe, dass es einen guten Einblick gibt.

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.394.906 von Teddy97 am 10.03.21 12:02:12

Zitat von Teddy97: Autonation notiert aktuell mit einem KGV von ca 15, KBV von 2 und KUV 3 (auf die letzten beiden Jahre gesehen).

Sorry, hab noch einen Fehler gefunden. Autonation hat ein KUV von 0,3.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.394.906 von Teddy97 am 10.03.21 12:02:12

Super Vorstellung, vielen Dank. Als Valueplay sicher für 2 Jahre interessant. Langfristig sehe ich die Autohändler den Pfad des Modeeinzelhandels gehen. VW verkauft ja z.b. schon seine autos teilweise direkt online. Wobei im Luxussegment das wohl eher weniger kommen wird und man ja mit dem Aftersales einigermassen stabile Einnahmen hat. Mal sehen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.394.906 von Teddy97 am 10.03.21 12:02:12

Hi

interessante Idee, diese Cambria Auto, gerade unter dem Brexit-Aspekt, den man vielleicht bewertungstechnisch die nächsten zwei Jahre wieder aufholt.

Frage: Wieso ist eigentlich das Umlaufvermögen im letzten Geschäftsjahr so stark gesunken? Und siehst du da Risiken für den Cashflow, da beispielsweise die Verbindlichkeiten aus LuL um etwa 34 Mio € über Forderungen/Vorräten liegen?

Aber natürlich echter SmallCap. Wo handelst du die Aktie?

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.390.877 von Waibschda1 am 10.03.21 08:53:49

Zitat von Waibschda1: Hallo Leute, ich suche aktuell nach stark verschuldeten Unternehmen die starke Cashflows produzieren. Das wichtigste ist dabei für mich, dass die Unternehmen auch ihr Hauptaugenmerk auf die Rückführung der Verschuldung legen.

Insbesondere im Ausland fallen mir da Lumen Technologies, Corus Entertainment oder Viacom ein.

Wie wäre es mit General Electric und Bausch Health (ehemals Valeant), zwei meiner Turnaround-Spekulationen?

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.395.965 von moneymakerzzz am 10.03.21 12:59:43

Das sind natürlich valide Punkte, über die ich mir auch Gedanken gemacht habe. Es stimmt, dass Autohersteller auch in der Zukunft vermehrt online verkaufen möchte. Dennoch betriffen die New Car Sales der Autohändler nur etwa 2/5 der Umsätze. Und auch der von dir genannte Aspekt, dass bei den Luxuswägen dies noch nicht so schnell der Fall sein wird. Hinzu kommt, dass das nicht heißt, das Autohändler aussterben werden. Vielmehr vermute ich, dass sich das Geschäft mehr verschiebt, weg von den Neuwagenverkäufen hin zu mir Dienstleistung und Kundenservice. Das bestätigt auch ein Manager von Volvo, die bis 2030 vollkommen auf Online-Verkäufe und E-Autos umstellen wollen.
https://cardealermagazine.co.uk/publish/volvos-uk-dealer-net…

Das hätte dann vielleicht sogar zusätzlich noch den Effekt, dass zwar der Umsatz sinkt, sich aber gleichzeitig die Margen erhöhen, was ich grundsätzlich positiv werten würde. An den Neuwagenverkäufen ist sowieso am wenigsten verdient. Das ist aber noch Zukunftsmusik und wird noch Jahre dauern (in denen sich noch viel ändern kann).

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.396.475 von katjuscha-research am 10.03.21 13:29:24

Ich vermute, dass der Rückgang aus der Tatsache erfolgte, dass man die Autobestände aufgrund von Corona reduziert hat. Sozusagen als Vorsichtsmaßnahme.

Grundsätzliche sehe ich da aktuell wenig Risiken. Dazu muss man wissen, wie das Inventar bei Autohändler finanziert ist.
Ein Teil der Autos (überwiegend Gebrauchtwagen) gehören einem selber und diese werden finanziert durch Banken.
Der andere Teil (überwiegend Neuwagen) wird durch das Kommissionschäft (consignment) finanziert. D.h. in dem Fall bekommen die Händler die Autos vom Hersteller und haben dann idR 90 Tage Zeit, die Rechnung für das Auto zu bezahlen (bzw. früher, wenn es das Auto in weniger als 90 Tagen verkauft wird). Kritisch wird es dann, wenn die Autos sehr lange im Laden stehen, da ich aber eher mit einem anziehenden Markt in GB rechne, schätze ich dieses Risiko als eher gering an.

Einen Teil der Verbindlichkeiten (im Geschäftsbericht bezeichnet als Non-trade payables and accrued expenses iHv ca 30 Mio) kann ich leider nicht genau erklären, die sind aber relativ konstant bzw nur leicht steigend, ich würde vermuten, dass das mit der Ausweitung des Geschäfts bzw. der Eröffnung von neuen Dealerships zu tun hat.

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.396.475 von katjuscha-research am 10.03.21 13:29:24

Ach ja und zur Handelbarkeit: Ich hab ja schon gesagt, dass diese leider recht eingeschränkt ist. Cambria kann man leider nur an der London Stock Exchange kaufen (immer mit Limit!). Peers aus UK, die in Dt gehandelt werden, sind Marshall Motor Holdings und Vertu Motors. Bei Marshall sind die Spreads aber auch jenseits von Gut und Böse. Beide sind zwar aktuell ähnlich bewertet, Cambria traue ich aber in den nächsten Jahren mehr zu.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.390.877 von Waibschda1 am 10.03.21 08:53:49

Zitat von Waibschda1: Hallo Leute, ich suche aktuell nach stark verschuldeten Unternehmen die starke Cashflows produzieren. Das wichtigste ist dabei für mich, dass die Unternehmen auch ihr Hauptaugenmerk auf die Rückführung der Verschuldung legen.

Insbesondere im Ausland fallen mir da Lumen Technologies, Corus Entertainment oder Viacom ein.

Kann jetzt so spontan auch nur Ausland liefern - DELL (inkl. Sondersituation Wertaufdeckung durch Abspaltung VMWare).

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.400.942 von Cutter_Slade am 10.03.21 17:05:25

Wobei es darauf ankommt, was man unter "hoch" versteht.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.401.017 von Cutter_Slade am 10.03.21 17:09:17

Sorry, meinte "stark" (verschuldet).

[halbgott]

Ökoworld

ÖKOWORLD AG erwartet deutliche Erhöhung des Bilanzgewinns für das Geschäftsjahr 2020 gegenüber dem Geschäftsjahr 2019

erwartet wird ein Bilanzgewinn von 35,9 Mio, wow

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-03/5225513…

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.362.683 von Kleiner Chef am 08.03.21 16:51:30

Warschauer Börse

Da hat der kleine Chef aber Gelder bewegt 😀. Heute größter Umsatz aller Zeiten in Frankfurt bei KC's Neuentdeckung...42000 Stücke.

[reniarB.]

3U heute mit Zahlen:

3U mit deutlichem Umsatz- und Ergebniswachstum im Geschäftsjahr 2020
Umsatz- und Ergebnisprognose erfüllt
Für 2021 starkes organisches Umsatzwachstum und stabile Ertragslage geplant
Dividendenvorschlag voraussichtlich EUR 0,05
Marburg, 10. März 2021 – Die 3U HOLDING AG (ISIN DE0005167902) konnte die positive Entwicklung aus den Vorjahren im Geschäftsjahr 2020 beschleunigt fortsetzen. Nach vorläufigen, ungeprüften Zahlen erzielte sie einen Konzernumsatz in Höhe von rund EUR 61,05 Mio. Dies entspricht einem Wachstum um rund 18,7 % (2019: EUR 51,45 Mio.). Die Anfang März 2020 veröffentlichte Prognose wurde in vollem Umfang erfüllt. Haupttreiber waren erneut die strategisch bedeutsamen Geschäftsbereiche Cloud Computing und Onlinehandel. Beeinträchtigungen durch die COVID-19-Pandemie und die Maßnahmen zu ihrer Bekämpfung waren nur punktuell zu verzeichnen; die aufgrund von Kontakt- und Reisebeschränkungen höhere Nachfrage nach Telekommunikationsleistungen führte zu Wachstum auch im Geschäftsbereich Telekommunikation.

Neben der Umsatzprognose wurden auch die Ertragsziele erreicht, beim Konzernergebnis leicht übertroffen. Obwohl die anderen Erträge niedriger ausfielen als 2019, führte der Ausbau der Geschäftstätigkeiten im Konzern in Verbindung mit einer geringeren Materialaufwandsquote zu einem erneut verbesserten Rohergebnis. Auch der Anteil der Personal- und der sonstigen Aufwendungen am Umsatz war rückläufig. Daher verbesserte sich das Ergebnis vor Abschreibungen, Zinsen und Steuern (EBITDA) auf rund EUR 11,55 Mio. Das entspricht einem Anstieg um mehr als 14 % gegenüber dem Geschäftsjahr 2019 (EBITDA 2019: EUR 10,10 Mio.). Wie erwartet fiel das Konzernergebnis (nach Minderheiten) aufgrund höherer Abschreibungen und höheren Steueraufwands niedriger aus als im Geschäftsjahr 2019. Es erreichte rund EUR 3,27 Mio. (2020: EUR 4,09 Mio.). Das entspricht einem Ergebnis pro Aktie (unverwässert) von EUR 0,09 (2019: EUR 0,12).

Im vierten Quartal des Geschäftsjahrs 2020 wurde der Windpark Lüdersdorf verkauft sowie – im Zuge der Konzentration auf die strategischen Schwerpunkte – die Beteiligung an der ClimaLevel Energiesysteme GmbH veräußert. Daher startet der 3U Konzern von einer niedrigeren Ausgangsbasis ins Geschäftsjahr 2021.

Der Vorstand erwartet vor diesem Hintergrund für das Geschäftsjahr 2021 einen Konzernumsatz auf dem Niveau des Vorjahres. Das Fehlen der Erlöse aus den veräußerten Beteiligungen wird durch das starke organische Wachstum der verbleibenden Unternehmensbereiche voraussichtlich nicht vollständig kompensiert. 2021 sollen Umsatzerlöse im Bereich zwischen EUR 58 Mio. und EUR 63 Mio. erzielt werden. Außerdem sind Erträge im einstelligen Millionenbereich aus der Veräußerung von Vermögenswerten in die Planung eingeflossen. Beim EBITDA rechnet der Vorstand angesichts der eingeleiteten Maßnahmen zur Ertragsstärkung und dem steigenden Anteil margenstärkeren Geschäfts mit einem leicht höheren Ergebnis vor Abschreibungen, Zinsen und Steuern von zwischen EUR 11 Mio. und EUR 13 Mio. Das führt zu einer Ergebniserwartung für den 3U Konzern von voraussichtlich zwischen EUR 2 Mio. und EUR 4 Mio.



Prognose der Konzern-Kennzahlen 2021

Vorläufige ungeprüfte Konzern-Kennzahlen 2020

Jüngste Prognose der Konzern-Kennzahlen 2020

Konzern-Kennzahlen 2019

Umsatz (in Mio. EUR)

58,0 – 63,0

61,1

58,0 – 63,0

51,5

EBITDA (in Mio. EUR)

11,0 – 13,0

11,6

10,0 – 12,0

10,1

Konzernergebnis (in Mio. EUR)

2,0 – 4,0

3,3

2,0 – 3,0

4,1

Wie immer gilt: Die tatsächlichen Geschäftsergebnisse können, zum Beispiel aufgrund von Akquisitionen von Unternehmen im Umfeld des Cloud Computing oder durch Veräußerung von Vermögensgegenständen, von dieser Prognose abweichen. Inwieweit eine neuerliche Verschärfung der wirtschaftlichen Beschränkungen im Zuge der Bekämpfung der COVID-19-Pandemie negative Auswirkungen auf die Geschäftstätigkeit haben könnten lässt sich nicht mit Sicherheit vorhersehen.

Angesichts der weiter positiven Geschäftsentwicklung im Konzern werden Vorstand und Aufsichtsrat der Hauptversammlung voraussichtlich vorschlagen, eine Dividende in Höhe von EUR 0,05 je Aktie auszuschütten. Die Dividende würde aus dem steuerlichen Einlagenkonto ohne Steuerabzug ausgezahlt.

Die Veröffentlichung des Geschäftsberichts 2020 erfolgt am 30. März 2021.



Weitere Informationen:
Dr. Joachim Fleïng
Investor Relations
3U HOLDING AG
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]

[reniarB.]

Zahlen ok, Ausblick naja 🤔

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.402.958 von halbgott am 10.03.21 18:46:52

Einordnung der Zahlen - EPS wohl bei 3,40 Euro, KGV auf Konzernebene unter 10 bei zweistelligem Wachstum

Zitat von halbgott: ÖKOWORLD AG erwartet deutliche Erhöhung des Bilanzgewinns für das Geschäftsjahr 2020 gegenüber dem Geschäftsjahr 2019

erwartet wird ein Bilanzgewinn von 35,9 Mio, wow

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-03/5225513…

Auf den ersten Blick war ich etwas überrascht, weil ich mit 2,20 EPS gerechnet hatte (auf AG-Ebene, dazu später mehr). Nachgerechent wären das nämlich 2,80 EPS. Auf den 2.Blick fiel mir dann aber auf, dass in 2020 ausnahmsweise der Zahltag für die Dividende im 1.HJ lag. Mal hat also allein im 2.HJ 16,5 Mio. JÜ erzielt bzw. im Jahr knapp 24 Mio. was ein EPS von 3,40 entspricht. Damit also bei einem Kurs von 55 Euro ein 16er KGV (könnte man meinen).

Aber: das ist nur das AG Ergebnis - Ökoworld hat auch eine 100% Tochter die in einer ähnlichen Höhe Gewinne erwirtschaftet (sieht man leider nur 1x im Jahr) und diese Gewinne dann als Dividende ausschüttet an Ökoworld. Gäbe es einen Konzernabschluss, wäre das EPS also eher bei 6 Euro+ und damit ein KGV unter 10

Großer Malus ist, das Ökoworld echt intransparent ist. Sieht man allein daran, dass man keine JÜ sondern einen Bilanzgewinn kommuniziert (und wie viel darin operativ verdient ist und wieviel Dividenden oder Sonderausschüttungen der Töchter weiß keiner Stand heute)

Der Grund, warum ich jetzt noch einmal nachgelegt habe ist aber weniger die günstige Bewertung - sondern der Umstand, dass man weiter massiv wächst (AUM steigt um knapp 100 Mio. pro Monat aktuell, trotz Ökoaktienabsturz) und auch dieses Wachstum sich ab 30.6. weiter beschleunigen wird, da dann "Nachhaltigkeitsberatung" Pflicht wird in den Beratungsgesprächen. Man bekommt hier also, ein UN mit einem 2020er KGV von unter 10 bei auf Jahre hinaus 2-stelligem Wachstum im Ergebnis UND hohen Skaleneffekten.

Für Kritik, falls ich was übersehen habe wäre ich dankbar - denn das klingt irgendwie alles fast zu gut um Wahr zu sein Wäre das nicht auch was für dich, @ kleiner Chef? Langfristig sind hier bestimmt 10 Mrd. AUM drin (Aktuell 2,7 Mrd.)

[Unkreativer]

Zum Thema hohe Schulden, aber guter Cashflow wäre ggf. EDAG interessant?

Dort gab es letztes Jahr eine starke Verbesserung. Die Verschuldung ist immernoch nicht zu verachten. Ich vermute die Verbesserung resultiert daraus, dass man mehr für Startups arbeitet. Vermute, das geht nur auf Vorkasse.
Neben dem kurzfristig besseren Cashflow gibt es langfristig die Chance auf mehr Bestandskunden.

[wolfsta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.406.213 von moneymakerzzz am 10.03.21 21:44:04

Zitat von moneymakerzzz:

Zitat von halbgott: ÖKOWORLD AG erwartet deutliche Erhöhung des Bilanzgewinns für das Geschäftsjahr 2020 gegenüber dem Geschäftsjahr 2019

erwartet wird ein Bilanzgewinn von 35,9 Mio, wow

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-03/5225513…

Auf den ersten Blick war ich etwas überrascht, weil ich mit 2,20 EPS gerechnet hatte (auf AG-Ebene, dazu später mehr). Nachgerechent wären das nämlich 2,80 EPS. Auf den 2.Blick fiel mir dann aber auf, dass in 2020 ausnahmsweise der Zahltag für die Dividende im 1.HJ lag. Mal hat also allein im 2.HJ 16,5 Mio. JÜ erzielt bzw. im Jahr knapp 24 Mio. was ein EPS von 3,40 entspricht. Damit also bei einem Kurs von 55 Euro ein 16er KGV (könnte man meinen).

Aber: das ist nur das AG Ergebnis - Ökoworld hat auch eine 100% Tochter die in einer ähnlichen Höhe Gewinne erwirtschaftet (sieht man leider nur 1x im Jahr) und diese Gewinne dann als Dividende ausschüttet an Ökoworld. Gäbe es einen Konzernabschluss, wäre das EPS also eher bei 6 Euro+ und damit ein KGV unter 10

Großer Malus ist, das Ökoworld echt intransparent ist. Sieht man allein daran, dass man keine JÜ sondern einen Bilanzgewinn kommuniziert (und wie viel darin operativ verdient ist und wieviel Dividenden oder Sonderausschüttungen der Töchter weiß keiner Stand heute)

Der Grund, warum ich jetzt noch einmal nachgelegt habe ist aber weniger die günstige Bewertung - sondern der Umstand, dass man weiter massiv wächst (AUM steigt um knapp 100 Mio. pro Monat aktuell, trotz Ökoaktienabsturz) und auch dieses Wachstum sich ab 30.6. weiter beschleunigen wird, da dann "Nachhaltigkeitsberatung" Pflicht wird in den Beratungsgesprächen. Man bekommt hier also, ein UN mit einem 2020er KGV von unter 10 bei auf Jahre hinaus 2-stelligem Wachstum im Ergebnis UND hohen Skaleneffekten.

Für Kritik, falls ich was übersehen habe wäre ich dankbar - denn das klingt irgendwie alles fast zu gut um Wahr zu sein Wäre das nicht auch was für dich, @ kleiner Chef? Langfristig sind hier bestimmt 10 Mrd. AUM drin (Aktuell 2,7 Mrd.)

Muss jeder selber wissen, wie geil die Story ist. Der Flaggschifffonds ist sauteuer und hatte bis vor kurzem Ewigkeiten McDonalds prominent in den Top10. Ja, es wird immer mehr in die ESG-Themen gezwungen. Aber andere Mütter haben auch günstigere Töchter...und deren Vertriebsstory krempelt dir vor Gutmenschentum und Schlauheit die Fussnägel um.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.406.627 von wolfsta am 10.03.21 22:10:07

das wäre aber eher ein Argument PRO Ökoworld, denn die AG verdient an dem "sauteuren Fonds" eben ordentlich. Und "Gutmenschentum" wie du es nennst ist ja gerade politisch absolut en Vogue. Muss ich nicht gut finden, aber daran verdienen will ich

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.406.213 von moneymakerzzz am 10.03.21 21:44:04

Zitat von moneymakerzzz: [
Für Kritik, falls ich was übersehen habe wäre ich dankbar - denn das klingt irgendwie alles fast zu gut um Wahr zu sein

Bei der Addition der Ergebnisse rechnest du den Überschuss (bz. die Dividende) der Tochter einmal als Ergebnisbeitrag in der AG-Rechnung und dann noch mal als separaten Überschuss. Das geht aber so nicht. In einer Konzernrechnungslegung würde (jetzt mal ohne Berücksichtigung sonstiger Elemente) das Ganze eliminiert werden (das ist auch von der Betrachtung her logisch: die Ausschüttung der Tochter an die Mutter stellt auf Mutter-Ebene eine Vermögensmehrung, auf Tochterebene aber eine korrespondierende Vermögensschmälerung dar).

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.406.930 von Cutter_Slade am 10.03.21 22:27:18

Stimmt. Aber man schüttet vlt. 40-50% d. Gewinns an Divi aus. Darum auch keine Schätzung von 7 Euro EPS auf Konzernebene sondern eher von 6 Euro. Den genauen Wert sieht man halt erst, wenn der GB kommt (die Intransparenz ist der grösste Malus, aber auch der Grund hier rel. günstig noch aufstocken zu können) - können auch "nur" 5 Euro sein. Der Punkt war auch eher, zu zeigen das die 3,40 definitiv zu wenig sind. Ich habs im Juni 2020 auch übersehen und stand seit 20 an der Seitenlinie. Bin dann zu 35 endlich rein, als mir das klar wurde. Ich komme aus der ESG-Branche und weil ich sehe, was hier an Explosivem Boom (ähnlich dem Neobrokerboom) grade passiert bzw. noch passieren wird...da ist es am Ende nicht so wichtig ob man auf 2020er Basis jetzt 10, 11 oder 15 KGV hat.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.407.074 von moneymakerzzz am 10.03.21 22:39:03

Ich muss mir die Zahlen noch mal in Ruhe ansehen, das war jetzt nur ein Schnellschuss von der Argumentationsrichtung her.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.407.107 von Cutter_Slade am 10.03.21 22:41:39

Passt schon, no offence Taken Entscheidend ist halt, dass statt bisher im H2 am 1. oder 2.7. (2018, 2019 etc.) in 2020 schon am 30.6. gezahlt wurde. Darum ist der Vergleich 2019 Bilanzgewinn vs. 2020 Bilanzgewinn ein Trugschluss um auf den JÜ zu kommen muss man H1 JÜ + Bilanzgewinn 30.6. - 31.12. rechnen. Den JÜ der 100% Tochter siehst du leider nur im GB (Divi zahlt die Halbjährlich allerdings), aber 2019 zeigt was hier eigentlich an Werten schlummert.

[Sognidoro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.407.170 von moneymakerzzz am 10.03.21 22:46:18

Danke!!!

Schöne Diskussion.... deshalb liebe ich diesen thread...

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.407.353 von Sognidoro am 10.03.21 23:06:23

geht mir genau so,