Apple - unaufhaltsamer Aufstieg - wie lange noch? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 31)

[Push Daddy]

Zitat von tl220558: es geht hier nicht um beleidigende Argumente. PD verdreht grundsätzlich Tatsachen und ist obendrein noch extremst begriffsstutzig. Wenn ich darauf hinweise das ein Artikel, der sch auf Taiwan bezieht nicht automatisch auf China reflektiert werden kann, dann habe ich meine Gründe dafür weil ich mehr als 10 Jahre Erfahrungen habe sowohl in Taiwan als auch in China. Was traurig ist, ist die Tatsache das solch eine Hanswurst, der sicher beide Länder nur vom googlen kennt mich belehren möchte.

Genau darum ging es nicht. Zumal die Berichte aus der Volkrepublik China sich mit deinen aus der Republik China - aka Taiwan - ähneln. In beiden Staaten auf chinesischem Boden hat man nach ersten Berichten mehr iPhone 5 bestellt als vom iPhone 4S. Und Taiwan ist nun mal "auch" China.

Du reagierst darauf mit Beleidigungen und persönlichen Ansagen. Aber das ist halt Charaktersache..

[tl220558]

!

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[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.933.018 von tl220558 am 16.12.12 18:01:05

@tl,

was zu beweisen war.

------------------

Hier mal ein paar Google Trend Daten zum Thema iPhone 5 in der Volksrepublik China , zum Vergleich das Galaxy S3:

http://www.google.de/trends/explore#q=iphone+5,+galaxy+s3&da…

Hier die Republik China ( aka Taiwan )

http://www.google.de/trends/explore#q=iphone+5,+galaxy+s3&da…

[tl220558]

!

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[tom43]

Ich will jetzt gar nicht Stellung nehmen zu unserem Freund tl220558, aber ganz schlau aus dem Text werde ich auch nicht:

"Local telecom operators estimated nearly 300,000 iPhone 4Ss have been sold in Taiwan since its local debut on Dec. 16, 2011. Apple is usually tight-lipped about its actual sales figures."

Und dann:

"In Taiwan, pre-orders for the iPhone 5 are estimated to have surpassed 400,000 units since its debut on Friday, with the largest local telecom operator Chunghwa Telecom Co. receiving over 200,000 pre-orders in the first two days. The two other major carriers in Taiwan, Far EasTone Telecommunications Co. and Taiwan Mobile Co., recorded over 150,000 units in pre-orders in the first two days and over 30,000 on the first day, respectively."

Das kann doch nicht stimmen, oder? In Taiwan (Republik China) wurden ca. 300.000 iPhone 4S in einem Jahr verkauft. Und nun wurden innerhalb weniger Tage 400.000 iPhone 5 geordert? Das wären ja fantastische Zahlen, oder?

Zudem: da wären in Taiwan (Republik China, 23 Millionen Einwohner) ähnlich viel iPhone 5 geordert worden wie in der Volksrepublik China (ca. 1.4 Milliarden Einwohner)?

Klärt mich mal auf...

[tl220558]

!

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[tl220558]

Apple verliert in China an Biss
Wirtschaftsnachrichten Mittwoch, 19:44

Apple verliert in China an Marktanteilen. (Bild: Keystone / EPA)
Apple kommt in China nicht mehr richtig an. Es gibt sich eine Blösse im wachstums- stärksten Segment des wachstumsstärksten Smartphone- Marktes der Welt.
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Norbert Hellmann, Schanghai
Das iPhone 5 ist schon seit September in vielen Ländern als Vertragsgerät zu haben, in China wird es erst am Freitag so weit sein. Drei Monate sind im schnelllebigen chinesischen Handymarkt eine kleine Ewigkeit. Zum einen, weil Konkurrenten im Smartphone-Geschäft jüngst mit Erfolgsmeldungen glänzten, denen Apple nicht viel entgegenzusetzen hatte. Zum anderen schlagen die Begeisterungswellen auf dem chinesischen Festland für neue Apple-Produkte nicht mehr allzu hoch.

Abnehmende Begeisterung
Verglichen mit dem Tamtam, das die Vorgängermodelle losgetreten hatten, ist es im «Run-up» zum 14. Dezember erstaunlich ruhig. Für den Markterfolg ist ohnehin unerheblich, ob sich die Käufer zunächst um neue Geräte balgen, denn die Masse der Kunden wird in China über die drei staatlichen Mobilfunkanbieter via Vertragsbeziehung erreicht. Auf dieser Ebene hat Apple mit einem Handicap zu kämpfen: Es ist bis jetzt nicht gelungen, in eine Kooperation mit dem weltgrössten Mobilfunkunternehmen, China Mobile, zu treten. Das Unternehmen zählt gut 700 Mio. Kunden, hat viele zahlungskräftige Kunden und verfügt über das mit Abstand beste Netz. Aus diesen Gründen hat es China Mobile nicht nötig, um eine Partnerschaft mit Apple zu buhlen, welche keine interessante Marge böte. Apple wiederum wollte bisher keine Abstriche machen.

In jüngster Zeit allerdings hat der lokale Markt für billigere wie auch teure Smartphones eine solche Dynamik entwickelt, dass das Unternehmen seine Strategie hinterfragen muss. Auch die Apple-Aktionäre scheinen sensibler zu werden. Der empfindliche Kursrutsch der Aktie in der vergangenen Woche ging auf Äusserungen des China-Mobile-Chefs Li Yue zurück, er werde seinen Kunden keine Apple-Geräte anbieten, bis man sich in Bezug auf die Vergütungsmodelle geeinigt habe. Kurz darauf wurde bekanntgegeben, China Mobile werde im grossen Stil Nokias neuen Hoffnungsträger im Smartphone-Geschäft, das Modell Lumia 920, in den chinesischen Markt drücken.

Microsoft wiederum arbeitet mit Geräteherstellern wie Samsung, HTC und ZTE zusammen, um das neue Betriebssystem Windows Phone 8 zu etablieren. Es gilt im chinesischen Markt als zukunftsträchtige Alternative zu Apples Betriebssystem iOS. Es geht darum, Windows-Smartphones in Kooperation mit den drei grossen chinesischen Mobilfunkanbietern zu lancieren. Solche Nachrichten mögen zunächst nur wie Nadelstiche für Apple aussehen. Die blanke Absatzstatistik zeigt aber, dass Apple in China viel Boden verloren hat.

Die Konkurrenz holt auf
Nach Informationen des Branchendienstes IDC wurde in China im dritten Quartal die Rekordzahl von 60 Mio. Smartphones ausgeliefert. Apple ist dabei auf einen Marktanteil von weniger als 10% und auf den sechsten Platz abgerutscht. Zu Jahresbeginn hatte man mit einem Marktanteil von knapp 20% noch auf dem zweiten Platz hinter Samsung gelegen. Es zeichnet sich eine beachtliche Schwäche ab. Branchenanalytiker erklären sie einerseits mit dem Warten auf das neue iPhone, anderseits aber auch mit dem breiter gewordenen Angebot an hochwertigen wie auch billigen Smartphones von chinesischen Herstellern im Vertragsgeschäft. Für Apple, das in China im Gegensatz zu den Konkurrenten im mittleren Preissegment für neue Smartphones zwischen 300 und 600 Fr. nicht vertreten ist, bedeutet das eine Blösse im wachstumsstärksten Segment des wachstumsstärksten Smartphone-Marktes der Welt.

[Kurumba]

es pfeiffen doch die spatzen vom dach - 480 $ ist das tief -i n 2 monaten sieht die welt für AAPL -aktionäre schon besser aus

[Push Daddy]

Zitat von tl220558: jeder Strohhalm ist recht. Was haben Google Trend Zahlen mit echten Verkäufen zu tun?
Wie ich sagte, Amateure ohne Ende hier

Google Trend zeigt , wie der Name schon sagt , die Trends. War bisher ein guter Indikator, im langfristigen Vergleich stimmten grob sogar die Verkaufszahlen im Verhältnis zueinander.

[Fuerte100]

Zitat von Kurumba: es pfeiffen doch die spatzen vom dach - 480 $ ist das tief -i n 2 monaten sieht die welt für AAPL -aktionäre schon besser aus

Wie kommst Du darauf?

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.933.082 von tom43 am 16.12.12 18:41:47

Vom iPhone 4S hat man seit dem 16.12.2011 300.000 Stück verkauft und vom iPhone 5 wurden 400.000 geordert , alleine bei Chungwa Telecom 200.000 Stück.

Wie viele Stück in der Volksrepublik China über den Ladentisch gehen wissen wir doch noch nicht. Interesse ist jedenfalls da lt. Google Trend Daten.

[Fuerte100]

iPhone 5 startet in China und 32 weiteren Ländern

Gestern begann Apple mit dem Verkauf des iPhone 5 in 33 weiteren Ländern. Das wichtigste unter diesen Ländern dürfte für Apple China sein, in der Liste befinden sich aber auch weitere große Märkte wie die Türkei, Russland und Brasilien.

Seit dem gestrigen Freitag ist das iPhone 5 nun in insgesamt 80 Ländern erhältlich. Am 21. September diesen Jahres hatte Apple sein jüngstes Smartphone in den USA, einigen europäischen Ländern, Japan, Singapur und Hong Kong veröffentlicht, seitdem kamen sukzessive weitere Länder hinzu. Am 21. Dezember wird das iPhone 5 in weiteren 20 Märkten erhältlich sein.

Das Wall Street Journal berichtet über den Verkaufsstart des Gerätes in China. Dort seien weit und breit keine Warteschlagen vor Apple Stores zu sehen gewesen – für einen Store in einer bekannten Shopping-Gegend in Peking sei es der bisher am wenigsten ereignisreiche Start eines iPhone gewesen.

Doch bedeutet das, dass die Chinesen kein Interesse am iPhone 5 haben? Der Piper-Jaffray-Analyst Gene Munster verweist darauf, dass Apple neue Geräte in China zu Beginn nur noch über ein Reservierungssystem verkauft, das dazu führt, dass sich vor den Läden keine Warteschlangen mehr bilden.

Nachdem es beim Start iPhone 4 und des iPhone 4S vor Apple Stores zu Tumulten gekommen war, hatte Apple beim Start des iPad 3 zum ersten Mal auf ein solches System gesetzt.

Das Unternehmen will also bewusst lange Warteschlangen vermeiden, um entsprechende Vorfälle zu verhindern – was natürlich zur Folge hat, dass es keine werbewirksamen Bilder zahlreicher Apple-Fans gibt, die unbedingt ein neues iPhone haben wollen. In Peking kam beim iPhone-5-Start erschwerend hinzu, dass es sehr kalt war und Schnee lag.

Laut Gene Munster spricht vieles dafür, dass der iPhone-5-Start in China recht erfolgreich war: China Unicom habe 300.000 Vorbestellungen fürs iPhone 5 erhalten, beim iPhone 4S seien es nur 200.000 gewesen. Da das iPhone 5 das erste Gerät ist, das Apple auch über den noch größeren Netzbetreiber China Telecom verkauft, dürfte die Zahl sämtlicher Vorbestellungen deutlich höher liegen. Für das noch bis Ende Dezember laufende Quartal sagt Munster weltweit 45 Millionen verkaufte iPhones voraus, 4 bis 5 Millionen sollten in China über die Ladentheken gehen.

http://www.giga.de/smartphones/iphone-5/news/iphone-5-starte…

[tankadr]

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[tom43]

Zitat von Push Daddy: Vom iPhone 4S hat man seit dem 16.12.2011 300.000 Stück verkauft und vom iPhone 5 wurden 400.000 geordert , alleine bei Chungwa Telecom 200.000 Stück.

Wie viele Stück in der Volksrepublik China über den Ladentisch gehen wissen wir doch noch nicht. Interesse ist jedenfalls da lt. Google Trend Daten.

Also nach meiner Recherche ist das nicht korrekt, deswegen war ich zunächst irritiert. Vom iPhone 4S waren am 6. Dezember 2011 ca. 380.000 Geräte in Taiwan vorbestellt. Jetzt sind es wohl über 400.000. Demnach ist die Angabe im Zitat schlichtweg falsch - wahrscheinlich sollte dort stehen, dass im letzten Jahr ca. 3.000.000 iPhone 4S in Taiwan verkauft wurden.

An alle: es werden jetzt ständig Dinge gepostet, die doch schon letzten Freitag während der Preisfeststellungen bekannt waren. Außer den ganz guten Taiwan-Vorbestellungen und den Wal-Mart Rabatten gab es aber seit Börsenschluss keine neuen Infos, die den Preis am Montag vorgeben könnten.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.933.151 von tom43 am 16.12.12 19:28:16

Korrekt:

http://thenextweb.com/apple/2011/12/07/taiwanese-iphone-4s-p…

[tom43]

Zitat von tankadr: Ich bin bei Apple raus, bei 200 wieder dabei,

Bin jetzt zu LENOVO rein, Lenovo = zweite Apple.

Lenovo Group Aktie ISIN: HK0992009065 | WKN: 894983 | Symbol: LHL

Gruesse

Wer soll denn so einen Käse ernst nehmen? Was bezweckt man mit so einer Aussage? Glaubt Du, dass deswegen irgendeiner von AAPL rausgeht und in Lenovo geht? Dass Du damit den Lenovokurs einen Cent auch anhebst?

[tom43]

Viel wichtiger für den Kurs sind nun erste Anzeichen, dass das Fiscal Cliff wohl vorm 31.12 umschifft wird. Am WE kamen Meldungen, dass sich Boehner und Obama annähern konnten:

http://www.bloomberg.com/news/2012-12-16/boehner-offers-tax-…

Ich bin überzeugt, dass dies den Kurs mehr stützen könnte, als nun 10.000 Preorder mehr oder weniger...

[Fuerte100]

Zitat von tom43: Viel wichtiger für den Kurs sind nun erste Anzeichen, dass das Fiscal Cliff wohl vorm 31.12 umschifft wird. Am WE kamen Meldungen, dass sich Boehner und Obama annähern konnten:

http://www.bloomberg.com/news/2012-12-16/boehner-offers-tax-…

Ich bin überzeugt, dass dies den Kurs mehr stützen könnte, als nun 10.000 Preorder mehr oder weniger...

Da gebe ich Dir vollkommen Recht.

[fuxa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.932.816 von Fuerte100 am 16.12.12 15:59:47

Es war auch Ironische gemeint

[Fuerte100]

Zitat von fuxa: Es war auch Ironische gemeint

Na dann ist ja gut

[digi-masta]

eins ist sicher, wenn Apple am Montag die Anleger nicht überzeugt weiter zu investieren ist ein schort angesagt der den Kurs mind. auf weitere 100USD tiefer zieht. erst da kann man einen neuen Long OS versuchen. Ich denke aber das der Kurs hält und wir Montag Apple im grünen bereich sehen.
Apple ist Marktführer in USA und aus dem Grund für Anleger interessant.

Alles nur meine Meinung!!!

allen viel erfolg!!!

[tom43]

Ich glaube auch, dass wir morgen grün sehen. Belastend ist eigentlich nur die Walmart-Geschichte. Allerdings passt das alles nicht zusammen: gestern noch "supply chain issues" und heute Preisreduktionen, um das Produk loszuwerden? Glaub ich nicht.

Eher ein Lockangebot von Walmart oder eine Belohnung von Apple, dass man Amazon und sein Kindle aus den Regalen geworfen hat...

Sollte sich diese Woche gar eine Lösung zum Fiscall Cliff abzeichnen, dann geht es 10% hoch.

[Medino]

Zitat von tom43: Ich glaube auch, dass wir morgen grün sehen. Belastend ist eigentlich nur die Walmart-Geschichte. Allerdings passt das alles nicht zusammen: gestern noch "supply chain issues" und heute Preisreduktionen, um das Produk loszuwerden? Glaub ich nicht.

Eher ein Lockangebot von Walmart oder eine Belohnung von Apple, dass man Amazon und sein Kindle aus den Regalen geworfen hat...

Or...
It's the same f#!cking procedure as every year.

http://appleinsider.com/articles/11/06/06/walmart_offering_a…

Aber wenn man sich dran aufgeilen will...
Tut euch keinen Zwang an.

[Push Daddy]

Ich sag es ja, China läuft....

tja

da nokia es nciht schafft, auch mal nur eine einzige zahl zu melden, muss man wohl doch davon ausgehen, das bei weitem beschissener läuft als siehe hier bei apple

nokia ist einfach unfähig, insbesondere in der pr arbeit, aber auch sonst, logistik, technik, kommunikation



dpa-AFX: Apple meldet Verkaufsrekord für iPhone 5 in China
PEKING (dpa-AFX) - Apple <AAPL.NAS> <APC.ETR> hat mit seinem iPhone 5 in
China einen Verkaufsrekord aufgestellt. In nur drei Tagen seien mehr als zwei
Millionen Geräte im Reich der Mitte verkauft worden, berichtete das Unternehmen
am Montag. Das neue Modell werde bis Ende Dezember in mehr als 100 Ländern
verfügbar sein, teilte Apple mit und sprach von der schnellsten Markteinführung
eines neuen iPhones.

'Die Reaktion der chinesischen Kunden auf das iPhone 5 war unglaublich, so
dass ein Rekord für das beste Verkaufswochenende in China aufgestellt wurde',
sagte Apple-Chef Tim Cook. Er trat damit auch ersten Eindrücken entgegen, dass
das neue iPhone einen eher verhaltenen Start auf dem größten Mobilfunkmarkt
erlebt habe.

Auf dem schwierigen chinesischen Smartphone-Markt war Apples Marktanteil im
dritten Quartal dieses Jahres vom vierten auf den sechsten Platz abgerutscht.
Der offizielle Verkaufsstart in China, dem zweitgrößten Markt für Apple,
erfolgte knapp drei Monate nach der Markteinführung des iPhone 5 in den USA.

In Chinas Medien wurden allerdings der vergleichsweise hohe Preis und wenig
überzeugende Verbesserungen bei Design und Funktion moniert. Internetnutzer
zeigten sich verärgert darüber, dass das iPhone 5 in China gut 20 Prozent teurer
ist als in den USA und über zehn Prozent mehr kostet als in Hongkong./lw/DP/mmb

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.933.828 von Push Daddy am 17.12.12 08:37:17

Sorry, aus dem Nokia Thread kopiert , der eine Absatz zum Thema Nokia gehört da nicht rein...

[CookieDenkt]

Na jungs, das ist doch mal ne Ansage: "BEIJING—December 17, 2012—Apple® today announced it has sold over two million of its new iPhone® 5 in China, just three days after its launch on December 14."

http://www.apple.com/pr/library/2012/12/16iPhone-5-First-Wee…

Damit sollte heute die "W"-Formation drin sein ;-)


Grüße
Cookie

[Crowww]

In Chinas Medien wurden allerdings der vergleichsweise hohe Preis und wenig
überzeugende Verbesserungen bei Design und Funktion moniert. Internetnutzer
zeigten sich verärgert darüber, dass das iPhone 5 in China gut 20 Prozent teurer
ist als in den USA und über zehn Prozent mehr kostet als in Hongkong./lw/DP/mmb


Und trotzdem kauft man wie verrückt. :-)

[Fuerte100]

Zitat von CookieDenkt: Na jungs, das ist doch mal ne Ansage: "BEIJING—December 17, 2012—Apple® today announced it has sold over two million of its new iPhone® 5 in China, just three days after its launch on December 14."

http://www.apple.com/pr/library/2012/12/16iPhone-5-First-Wee…

Damit sollte heute die "W"-Formation drin sein ;-)


Grüße
Cookie

Hört sich auf alle Fälle gut an.
Bin nur mal gespannt ob auch der Kurs dementsprechend reagiert.

[CookieDenkt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.934.222 von Fuerte100 am 17.12.12 10:12:50

Ja das befürchte ich eben. Die shorties werden langsam wach und was mir noch mehr Sorgen macht sind die Fonds. Da könnte ich mir vorstellen, das die entweder schon draußen sind oder bald ihre Schmerzgrenze errechen werden. 500$ ist die Marke, wenn die wesentlich unterschritten wird, denke so bei 494, dann geht's ab in Richtung süden. Fundamental sehen die Zahlen sehr gut aus, Apple produziert immer noch State Of The Art Produkte.

Nebenbei:
Habe am letzen Wochenende den direkten Vergleich im Bezug auf Video Recording in dunklen Umgebungen sehen können (Samsung Galaxy 3 vs. iPhone 4S auf dem Seeedkonzert in Berlin mit vielen und schnell wechselnden Lichteffekten).
Ergebnis war: das Galaxy 3 hat arge Probleme bei der Aufzeichnung, es ruckelte ganz gewaltig und man merkte ganz deutlich, das diese Umgebung ihm nicht liegt. Das iPhone 4S hatte erfreulicher Weise keine Problem. Die Aufnahme ging sehr flüssig von der Hand und das Ergebnis war toll.
Das hätte ich nicht gedacht!

[Fuerte100]

!

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[Fuerte100]

Und weiter geht es mit positiven Meldungen.

http://www.it-times.de/news/nachricht/datum/2012/12/17/apple…

[new_way]

Hört sich auf alle Fälle gut an.
Bin nur mal gespannt ob auch der Kurs dementsprechend reagiert.


Ich denke, die Frage, die sich stellt, ist wieviel Aktienbestände von AAPL haben die großen Investoren noch in ihrem Porfolio und wieviel Gewinn haben sie mit diesen Beständen aus der Vergangenheit erwirtschaftet. Mit Blick auf die Steuererhöhung auf die Kapitalerträge von 15% auf 30% zum Jahreswechsel wird bis zum Jahresende der Verkauf dieser Bestände beschleunigt. Dabei wird keine Rücksicht darauf genommen, wie gut Apple verkauft hat oder wie günstig das KGV ist.

Es gibt dennoch bis zum Jahresende eine kleine Hoffnung auf eine Stabilisierung, wenn die, die verkauft hatten, wieder in AAPL investieren.

Ansonsten bin ich fest davon überzeugt, dass AAPL ab 01.01.2013 sehr stark nach oben korrigiert wird, wenn geschäftlich keine böse Überraschung zu erwarten ist.

[tom43]

Die Frage wird heute sein:

Wirken die sehr guten Verkaufszahlen und der gute Ausblick von Morgan Stanley besser als das Downgrading der Citigroup von Buy auf Neutral?
In Deutschland ist der Kurs gerade bei -0.7%. Bei uns wird der Kurs aber nicht gemacht...

[tom43]

Im NASDAQ Premarket sind wir scon wieder 7$ runter. Ich kann es kaum mehr nachvollziehen... :- (

[Sawwas]

"Nach den Kursverlusten von voriger Woche zeigen sich nun immer mehr Analysten skeptisch über Apples Zukunft und die Nachfrage nach dem iPhone 5.



(17.12.2012, 08:10) Die vorige Woche endete mit einem weiteren massiven Kursverlust von 3,79% der Apple Aktie. Nun haben die Analysten weitere Negativmeldungen auf Lager, die auch die Aktienkurse der Lieferanten von Apple heute in der Früh in den Keller geschickt haben.

Nachdem Glen Yeung von der Citigroup das Kursziel der Apple Aktie von 675 auf 575 Dollar gesenkt und seine Empfehlung von Kaufen auf Neutral verändert hatte, warten nun auch andere Analysten mit negativen Meinungen auf. Jeff Pu, der für Fubon Financial Holdng in Taiwan arbeitet, schrieb an seine Klienten: „Die wichtigste Nachricht ist ‚iPhone 5 ist Game over‘, da die Nachfrage geringer als erwartet zu sein scheint - in den USA ist der Gipfel überschritten, China so so.“ Apple CEO Tim Cook dagegen sagt in einer Presseaussendung, dass das Launch Wochenende in China mit 2 Millionen verkauften iPhone 5 das stärkste bisher in diesem Land war.

Apple soll Ende voriger Woche seine Vorbestellungen bei den Lieferanten reduziert haben, wie mittlerweile mehrere Analysten erfahren haben wollen. In Folge dieser Nachrichten fielen heute in der Früh die Aktienkurse von Lieferanten - etwa von Hon Hai, der Mutterfirma des iPhone Produzenten Foxconn, um 5,5%.

„Apple hat nach wie vor populäre Produkte aber es bricht nicht mehr massive Rekorde, wie etwa noch vor zwei Jahren“, sagte Shaun Rein, Chef der China Market Research Group. „Apple verliert seinen Glanz. Es ist nicht mehr des Prestige Status Symbol, das es einmal war und es ist nicht mehr Marktführer bei den High End Smartphones.

Auch Marktbeobachter Gartner äußert sich skeptisch. Apple „verliert etwas an Momentum, da es nicht mehr länger Innvoationsführer ist und die Konkurrenz schließt schnell auf oder ist bereits in einigen Fällen besser als Apples Hardware Specs“, sagte Sandy Shen eine Gartner Analystin. „Wir haben beobachtet, dass Leute, die schon mehrere iPhones hatten, nun zu Android wechseln."

[new_way]

Zitat von tom43: Im NASDAQ Premarket sind wir scon wieder 7$ runter. Ich kann es kaum mehr nachvollziehen... :- (

Ich glaube, wir müssen noch zwei Wochen leiden. Von AAPL gibt es für mich dieses Jahr kein Weihnachtsgeschenk.

[Baehrs]

Ist das nicht das was wir an Analysten lieben, wenn der Kurs dann mal gefallen ist, dann fällt auch ihnen ein, dass man skeptisch sein koennte....

[Sawwas]

so langsam kommt Apple leider meinem S/L extrem Nahe unabhängig von den Analysten

Wenn die 500 er Marke fällt gibts leider ordentlich Prügel für Apple...

[mad168]

Apple ist immernoch mit großem Abstand das wertvollste Unternehmen der Welt. Die momentane Entwicklung ist bei aktueller Nachrichtenlage jedoch wirklich sehr merkwürdig.

Seit 3 Monaten heißt es nun im Wochentakt "jetzt wirds Zeit zum nachkaufen". Da warte ich lieber auf einen stabilen bestätigten Aufwärtstrend und verpasse ein paar Prozente.

[CookieDenkt]

Zitat von Sawwas: "... „Wir haben beobachtet, dass Leute, die schon mehrere iPhones hatten, nun zu Android wechseln."

Androids sind super und preisgünstiger aber:
Habe selber mehrere Android Devices (Google Nexus 7 und Samsung Galaxy 3) und ein iPhone 4S, aber trotz der höheren Hardwareleistung fühlt sich das iPhone nach wie vor schneller an. Gerade im Bereich Foto, Video und Website Rendering hinken die Androids dem iPhone entschieden hinterher.

[Gilbertus]

Was ist eine Hammelherde ?

Am Freitag 14.12.12 wurde das Gerücht gestreut;

in China werde erstmals das iPhone-5 von Apple verkauft (was soweit stimmte)
das Interesse halte sich aber in Grenzen, lediglich zwei (!) Interessenten hätten sich zu Beginn beim Apple-Geschäft eingefunden. Die Aktie stürzt weitere 3.76 % in N.Y. ab, was auf 479 Mia. $ Kapitalisation resp. Marktwert ganze 18.01 Mia. $ ausmacht. Da werden also rechte Beträge verschoben, Gewinne eingesackt mit der Angst der "Hamelherde", zu deren Lasten natürlich.

Hier wurde bereits mehrmals dieses Thema angesprochen, auf solche primitivsten Gerüchte nicht einzugehen,
sondern selber seinen Verstand & eigene Kenntnisse knallhart umzusetzen.
Selber habe ich natürlich sofort bemerkt, dass diese Meldung aus Peking natürlich nur ein neg. Schauermärchen
sein kann mit dem alleinigen Zwecke des Bashing, demgemäss habe ich am Freitag zum 5. Male, jetzt für 505.89 $ zugekauft.

Heute Montag die Meldung;

Appel's iPone-5 geht weg wie warmi Weggli" in China, übers WE allleine 2 Mio. Stück verkauft.

Ebenso klar wie bald Weihnachten ist, und nicht der Weltuntergang, werden die Apple-Shares Heute in N.Y.
um 2,5 - 5 % wieder zulegen.

Quellle;

http://www.handelszeitung.ch/unternehmen/china-iphone-5-geht…

Also Apple Longs, Jungs, lasst Euch nicht veräppeln resp verunsichern, wie es hier auch neuerdings
leider ungestört einige User mit Bashing immer wieder versuchen, alleine mit Worthülsen, ohne materielle Argumente.

Ich habe diese natürlich auf "Ignore" gesetzt, weil ohne materiellle Begründung Bashing, odder Pushing,
ganz klar forumsregelwidrig, also verboten ist.

[Sawwas]

Zitat von CookieDenkt:

Zitat von Sawwas: "... „Wir haben beobachtet, dass Leute, die schon mehrere iPhones hatten, nun zu Android wechseln."

Androids sind super und preisgünstiger aber:
Habe selber mehrere Android Devices (Google Nexus 7 und Samsung Galaxy 3) und ein iPhone 4S, aber trotz der höheren Hardwareleistung fühlt sich das iPhone nach wie vor schneller an. Gerade im Bereich Foto, Video und Website Rendering hinken die Androids dem iPhone entschieden hinterher.

und wen kümmert das ?

[Push Daddy]

Vorbörslich unter 500 ...

[olditrade24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.934.534 von Push Daddy am 17.12.12 11:18:46

War doch klar, da sollen noch par SL's und KO's gerissen werden!

[tom43]

Zitat von Gilbertus:



Appel's iPone-5 geht weg wie warmi Weggli" in China, übers WE allleine 2 Mio. Stück verkauft.

Ebenso klar wie bald Weihnachten ist, und nicht der Weltuntergang, werden die Apple-Shares Heute in N.Y.
um 2,5 - 5 % wieder zulegen.

Quellle;

http://www.handelszeitung.ch/unternehmen/china-iphone-5-geht…


Ich würd ja gerne 2.5-5% Plus sehen, aber tatsächlich hat Push Daddy recht. Die Leute schauen mehr auf die Citi Group Analysten und deswegen geht es heute wohl unter 500$. Aber mal abwarten....

[Push Daddy]

Zitat von olditrade24: War doch klar, da sollen noch par SL's und KO's gerissen werden!

Erinnert mich an die Zahlen, hier wurde bei Tradegate tlw. 20 % Minus getaxt, der Kurs in NY war dann ca. 2 % im Minus. Immerhin fallen mit dem Kurs auch die Erwartungen.

[CookieDenkt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.934.508 von Sawwas am 17.12.12 11:14:36

Nun ja, ich lese seit iPhone 5 auf dem Plan stand immer nur schlechtes über Apple Hardware.
Mehrkern und Gigaherz Angaben sagen noch lange nichts über die Effektivität das Gerätes und der aufsetzende Software (iOS) aus. Und das Marketinggehassel bezüglich Bit, Ghz und Multicore kennen wir aus dem Desktopbereicht. Die Androids werben direkt mit MultiCore und Ghz Zahlen, angeschlossene Benchmarks zeigen messbare Verbesserung. Es kommt aber nicht wirklich in der Benutzbarkeit und Handhabung im Endgerät rüber.

Das wollte ich mit meinem kleinen Ausflug nur kurz darstellen.

[Baehrs]

...ja Börse ist eine launische Diva

[Sawwas]

Also ich bin nun auch raus... und geh bei den Kursen kurzfristig short

[tom43]

Meine Aktien sind alle noch steuerfrei. Deswegen macht es keinen Sinn in meinen Augen jetzt doch noch rauszugehen und vielleicht in wenigen Tagen neu einzusteigen...

Jetzt noch Short zu gehen ist halt auch der Tanz auf der Rasierklinge...

[Baerwurz]

Hier ist doch was oberfaul!

Wo soll das denn enden?
Und was für Nachrichten sind noch nötig, daß sich etwas ändert?

Großverkäufe in USA, um Steuererhöhungen aus dem Wege zu gehen,
halte ich für ausgeschlossen. Heute jedenfalls. Das hätten die Herrschaften
in den vergangenen zwei Wochen zu besseren Kursen tun können.
Ausserdem wird man die Klippe schon umschiffen, das weiß eigentlich auch
schon jeder.

Hier gibts irgendeinen Grund für den Schlamassel, da bin ich mir sicher.
Drauf gekommen ist bisher aber noch niemand.

[Push Daddy]

Ich glaube es baut sich langsam eine Art Panik auf.

[new_way]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.934.782 von Baerwurz am 17.12.12 12:17:21

[b]Großverkäufe in USA, um Steuererhöhungen aus dem Wege zu gehen,
halte ich für ausgeschlossen[/b]

Ich hingegen halte das für denkbar. Wenn man sich das Handelsvolumen in den letzen Wochen und Monaten anschaut, stellt man fest, dieses liegt weit über das Durchschnittsvolumen von 21 mio. Stück. So jetzt ist die Frage, wer schmeisst denn jeden Tag zig Mio. Aktien auf den Markt? das kann ja nur von Großinvestoren kommen. Wenn man bei den Aktien zwischen 150% bis 300% Gewinn hat und ihm eine Steuererhöhung zum Jahreswechsel von 15% auf 30% droht, dann ist der Massenverkauf eine wirtschaftlich rationale Entscheidung.

[Gilbertus]

Der Luigis tanzt für 5 % Kursanstieg Am Tagesende,

- ab hier & Heute für alle Apple Investoren ein Tänzchen in Ehren wie folgt;










Die ca. 2 % Minus in N.Y. sehe ich nicht tragisch, es wird Heute ziemlich sicher noch mal kräftig Stopp-Loss abgefischt werden, das ist klar, wichtig ist, wo der Kurs am Tagesende steht

Fundamentales;

Apple wird gemäss CEO. Tim COOK ab Dez. 2012 in weiteren 100 Ländern (inkl. China & Indien) in die Märkte drängen, und somit die prognostizierten Umsatz- & Gewinnsteigerungen meiner Meinung nach sehr gut einhalten können, auch wenn es zusehends Konkurrenz von billigen "Abkupferer" wie z.B. Samsung gibt, die Apple zu spüen bekommen wird. Darum zu Recht auch die juristischen Klagen, die gegen Samsung ja schon eine Zahlung Samsung an Apple von über 1 Mia. $ Apple einbrachten.
Die Firma HTC erklärte sich in einem aussergerichtlichen Vergleich bereit, für jedes von ihnen verkaufte Smartophones Apple einen Betrag von 8.00 $ zu bezahlen, somit verdient Apple auch noch an der direkten Konkurrenz.

Dies möge auch Ansporn sein für andere Patent-Verletzer, sich mit Apple auf diese Weise aussergerichtlich
zu einigen, Apple freiwillig die Lizenzgebühren zu bezahlen.



So wie einem das Licht nicht ohne die Dunkelheit bewusst würde, so gibt es keine Situation, in der nicht etwas POSITIVES zu entdecken wäre.

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[tom43]

Die Zahlung von Samsung an Apple ist noch nicht durch....

Aber:

Sollte heute Abend AAPL 5% im Plus sein zum Freitagskurs, dann tanze ich mit Luigi mit...

[Ackermann333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.934.964 von tom43 am 17.12.12 12:52:57

Es geht wohl eher in die andere Richtung.

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/verkaufsstart-iphone-b…

[halbgott]

Zitat von tom43: Meine Aktien sind alle noch steuerfrei. Deswegen macht es keinen Sinn in meinen Augen jetzt doch noch rauszugehen und vielleicht in wenigen Tagen neu einzusteigen...

Jetzt noch Short zu gehen ist halt auch der Tanz auf der Rasierklinge...

jetzt noch short zu gehen ist glatter Selbstmord.

Die Faktenlage ist so derartig erdrückend wie noch nie seit Eröffnung dieses Threads.

Der ganzen Branche wird ein Wachstum von 300 - 400% zugebilligt.

Selbst für den Fall, daß Apple nicht wie erwartet 20% wächst, sondern in den nächsten Jahren lediglich in Höhe der Inflation, sagen wir mal großzügig 3%, ist die Aktie unterbewertet, wenn man den 120 Milliarden Cashberg mit berücksichtigt.

Tatsächlich wird es aber ein herrausragendes 4. Quartal, so oder so. Ob Apple Marktanteile verliert, ist in einer derartig eindeutigen Situation total egal.

http://seekingalpha.com/article/1065491-apple-is-priced-for-…

[tom43]

Der Premarket hat gedreht - vielleicht haben doch noch nicht alle das Bewusstsein verloren. Wieder über 500...

[Fuerte100]

Zitat von tom43: Der Premarket hat gedreht - vielleicht haben doch noch nicht alle das Bewusstsein verloren. Wieder über 500...

Gedreht vorbörslich vielleicht schon.
Aber mehr momentan auch noch nicht.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.935.137 von tom43 am 17.12.12 13:32:40

ich habe erneut nachgelegt, Gott sei Dank hatte ich zwischendurch auch mal verkauft bei der letzten Gegenreaktion.

Ich könnte jetzt noch 2x nachlegen, dann habe ich gar keinen Cash mehr. So hoch investiert war ich zuletzt kurz nach dem Höhepunkt der Finanzkrise und dem Zusammenbruch von Lehman Brothers.

In 2 Wochen gibt es kein KGV mehr für 2012, da schaut man nur noch auf das 2013 KGV, bzw. 2014 KGV, das ist einstellig.

Dann gibt es noch die Ankündigung von Apple. Aktien zurückzukaufen, um den gigantischen Cash Berg abzubauen, bzw. die Vergütung der Mitarbeiter über Aktien weiter zu gewährleisten. Das spielt zwar für den Aktienverlauf eine untergeordnete Rolle, aber bei derzeitigen Kursen macht Apple dabei ein richtig gutes Geschäft.

http://www.heise.de/mac-and-i/meldung/Apple-startet-milliard…

[new_way]

Zitat von Baehrs: Ist das nicht das was wir an Analysten lieben, wenn der Kurs dann mal gefallen ist, dann fällt auch ihnen ein, dass man skeptisch sein koennte....

Was Citi für ein Affentheater veranstaltet hat, halte ich für niveaulos. Kaum haben sie eine Kaufsempfehlung ausgesprochen, haben sie die wieder gestrichen und dies ohne fundamentale Gründe. Das ist Gift für die Aktie.

Noch gefährlicher für die Aktie ist die Einschätzung von den Analysten Jefferies & Company Inc. Für das laufende Geschäftsquartal gehen sie von 53 Mio. Verkaufseinheiten aus. Also soviel Druck kann die Aktie langsam nicht mehr aushalten.

[tom43]

507$, weiter steigend....

Und das hier:

http://www.thestreet.com/_nasdaq/story/11793875/1/apple-stor…


Gruß

[dottore]

in den letzten 3 Tagen hat Apple in China über 2 Mio iphone verkauft

[dottore]

hier noch schnell der link dazu

http://www.rttnews.com/2024325/apple-sells-over-2-mln-iphone…

[new_way]

Diese Grafik sagt, warum AAPL demnächst kräftig steigen muss.

[Push Daddy]

511 waren wir schon, also Plus

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.935.210 von new_way am 17.12.12 13:48:13

Da hatten sich die Analen wohl nicht mit den shortys im eigenen Hause abgestimmt !!!

[Fuerte100]

Geht wohl doch wieder in die falsche Richtung.
Tja wohl zu früh gefreut.
Und das trotz guter Nachrichten.

[new_way]

Zitat von Fuerte100: Geht wohl doch wieder in die falsche Richtung.
Tja wohl zu früh gefreut.
Und das trotz guter Nachrichten.

Innerhalb 3/4 Stunden über 6 Mio. Aktien den Besitz gewechselt. Der Verkaufsdruck ist nach wie vor groß. Bis Jahresende werden wir noch ein dickes Minus erleben.

[olditrade24]

http://www.n-tv.de/technik/Galaxy-Leck-schockt-Entwickler-ar…

So hat eben jeder sein Gate!

[Gilbertus]

Morgan Stanley belässt Apple auf 'Overweight' - Ziel 714 Dollar


Die US-Investmentbank Morgan Stanley hat die Einstufung für Apple auf "Overweight" mit einem Kursziel von 714,00 US-Dollar belassen. Entgegen der jüngst aufkommenden Sorgen bleibe die Nachfrage nach iPhone und iPad des Technologiekonzerns stark, schrieb Analystin Kathryn Huberty in einer Studie vom Montag. Die Sorgen um eine Kanibalisierung des iPad durch das iPad Mini stellten sich auch als übertrieben heraus. Apple bleibe eine "Best Idea".

ISIN US0378331005

AFA0083 2012-12-17/16:41

ISIN: US0378331005

Quelle;
© 2012 APA-dpa-AFX-Analyser



So wie einem das Licht nicht ohne die Dunkelheit bewusst würde, so gibt es keine Situation, in der nicht etwas POSITIVES zu entdecken wäre.

Frei nach I Ging

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.936.059 von Gilbertus am 17.12.12 16:59:17

Gene Munster, Analyst von Piper Jaffray, stuft die Aktie von Apple unverändert mit "overweight" ein und bestätigt das Kursziel von 900,00 USD.

In Bezug auf einen Bericht im "Wall Street Journal" über den glanzlosen Verkaufsstart des iPhone 5 in einem Einkaufsbezirk in Bejing würden die Piper Jaffray-Analysten ein Nachfrageproblem verneinen.
Apple nutze beim Verkauf der iPhones ein Reservierungssystem um Menschenschlangen zu vermeiden, zu denen es bei der Markteinführung des 4S gekommen sei. Im Vergleich zum Vertriebsbeginn beim 4S dürfte Apple für das iPhone 5 ungefähr doppelt so viele Verkaufspunkte haben.

http://www.finanzen.net/analyse/Apple_overweight-Piper_Jaffr…

[tom43]

Naja - die 500$ nach unten durchbrechen geht wohl nicht, für den Weg nach oben fehlt ein Initiator. Keiner weiss wohl, wo es nun hingehen soll.

Wäre eigentlich der ideale Zeitpunkt für Timmy mal die Kugel in die richtige Richtung zu schubsen. Er hat aber wohl kein Interesse an seinen Aktionären...

[Fuerte100]

Zitat von tom43: Naja - die 500$ nach unten durchbrechen geht wohl nicht, für den Weg nach oben fehlt ein Initiator. Keiner weiss wohl, wo es nun hingehen soll.

Wäre eigentlich der ideale Zeitpunkt für Timmy mal die Kugel in die richtige Richtung zu schubsen. Er hat aber wohl kein Interesse an seinen Aktionären...

So könnte man es momentan wirklich sehen.
Dennoch bleibe ich positiv eingestellt.
Was bleibt einem auch anderes übrig

[tom43]

Ausbruchsversuch.....jetzt wird es spannend....

[Oroszlan]

Citi(group) war (ist?) der AAPL-shorter. Ich lege mich fest. Warten wirs ab.
Ich spekuliere auf Megarebound, da es so scheint, daß das fiscal cliff szenaria doch nur in höchst abgeschwächter Form daherkommt.

Meine Käufe: $US506 ... 496. Ziel (T+5d ... T+30d): $US535 (ohne fiscal cliff deal), $US650 (mit irgendeinem fiscal cliff deal).

Viel, viel Glück, shorterz.

[Fuerte100]

Zitat von Oroszlan: Citi(group) war (ist?) der AAPL-shorter. Ich lege mich fest. Warten wirs ab.
Ich spekuliere auf Megarebound, da es so scheint, daß das fiscal cliff szenaria doch nur in höchst abgeschwächter Form daherkommt.

Meine Käufe: $US506 ... 496. Ziel (T+5d ... T+30d): $US535 (ohne fiscal cliff deal), $US650 (mit irgendeinem fiscal cliff deal).

Viel, viel Glück, shorterz.

Na dann wir mal auf irgendeinen Fiscal Cliff Deal hoffen

[halbgott]

Zitat von Oroszlan: Citi(group) war (ist?) der AAPL-shorter. Ich lege mich fest. Warten wirs ab.
Ich spekuliere auf Megarebound, da es so scheint, daß das fiscal cliff szenaria doch nur in höchst abgeschwächter Form daherkommt.

Meine Käufe: $US506 ... 496. Ziel (T+5d ... T+30d): $US535 (ohne fiscal cliff deal), $US650 (mit irgendeinem fiscal cliff deal).

Viel, viel Glück, shorterz.

was Citi da veranstaltet ist an Blödheit nicht mehr zu überbieten. Selber schuld.

[Oroszlan]

Zitat von Fuerte100: Was bleibt einem auch anderes übrig

Traden.

[Fuerte100]

Zitat von Oroszlan:

Zitat von Fuerte100: Was bleibt einem auch anderes übrig

Traden.

Auch wieder wahr

[Oroszlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.936.328 von halbgott am 17.12.12 18:03:56

Viele Analysten sind LiteraturwissenschaftlerInnen, Soziologen. Vornehmlich Leute, die sich aufs Schreiben verstehen.

Ich bin aus diversen Gründen und als Cineast bullish für AAPL wegen diesem omimösen TV. Hin und wieder mal ein wahnsinniger, paradoxer short ist völlig OK. Man sollte das als eher kleiner Fisch aber nur kurzzeitig machen.
AAPL wird ja immerhin seit 3 Monaten gehämmert und der Kurs ist dicht am P/E=10. Mein magischer Grenzwert. Tiefer sollte man nicht gehen. Schon gar nicht bei einer Firma mit einem immer schneller(?) wachsenden Geldberg, den die Analysten irgendwie nicht bewerten können. Normalerweise haben alle Aktiengesellschaft stetig wachsende Schuldenberge (=Anleihen, Wandelschuldverschreibungen, usw.), trotz häufige Kapitalerhöhungen (...). ..insbesondere Banken.

Vielleicht geschieht das Geshorte gerade deshalb. Ist eben alles paradox rund um Apple. So wie ich.

[kampfhundstreichler]

Zitat von Oroszlan: Viele Analysten sind LiteraturwissenschaftlerInnen, Soziologen. Vornehmlich Leute, die sich aufs Schreiben verstehen.

Ich bin aus diversen Gründen und als Cineast bullish für AAPL wegen diesem omimösen TV. Hin und wieder mal ein wahnsinniger, paradoxer short ist völlig OK. Man sollte das als eher kleiner Fisch aber nur kurzzeitig machen.
AAPL wird ja immerhin seit 3 Monaten gehämmert und der Kurs ist dicht am P/E=10. Mein magischer Grenzwert. Tiefer sollte man nicht gehen. Schon gar nicht bei einer Firma mit einem immer schneller(?) wachsenden Geldberg, den die Analysten irgendwie nicht bewerten können. Normalerweise haben alle Aktiengesellschaft stetig wachsende Schuldenberge (=Anleihen, Wandelschuldverschreibungen, usw.), trotz häufige Kapitalerhöhungen (...). ..insbesondere Banken.

Vielleicht geschieht das Geshorte gerade deshalb. Ist eben alles paradox rund um Apple. So wie ich.

Dass Apple massiv geshortet würde ist nur ein unfundiertes Gerücht, dass durch die Faktenlage nicht belegt werden kann. Nur weil sich etwas gut anhört, muss es trotzdem nicht wahr sein.

http://www.shortsqueeze.com/?symbol=aapl&submit=Short+Quote%…

An diesem Link erkennt man, dass bei Apple nur 20,6 Mio. Stück Appleaktien short sind, ca. das einfache des Tagesumsatzes. Diese Shortquote ist sogar im FALLEN begriffen, da sie in der vorherigen Periode 21,6 Mio. Aktien betrug.

Zum Vergleich vielleicht Garmin, bei der mehr als der 21 fache des Tagesumsatzes geshortet ist.
http://www.shortsqueeze.com/?symbol=grmn&submit=Short+Quote%…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.shortsqueeze.com/?symbol=grmn&submit=Short+Quote%…

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.936.579 von kampfhundstreichler am 17.12.12 19:00:49

Das ist uns schon klar. Es ging um die unsägliche Citi Analyse. Das sieht richtig ein bißchen nach Volksverdummung aus. Das die Verkäufe in China glänzend laufen, war längst bekannt. Daß Apple einen Weg gefunden hat, daß sich die Leute in den Apple Stores nicht verprügeln, wurde gänzlich fehlinterpretiert. Das kann man sich aber als seriöser Apple Analyst nicht leisten. Immerhin ist derlei Wissen für jeden mit ein paar Mausklicks verfügbar. Dazu noch die Nachrichtenlage rund um fiscal cliff.
Letztlich könnte das Citi alles ziemlich egal sein, denn die Aktie ist auch bei einem wesentlich niedrigeren Wachstum ein klares BUY und selbst wenn man das Kursziel auf 575 Dollar senkt, müßte es immer noch BUY heißen, sind ja deutlich über 10%.

AKTIE IM FOKUS: Apple beenden Talfahrt - Verkaufsrekord in China stützt

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-12/25485926…

[new_way]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.936.625 von halbgott am 17.12.12 19:12:18

Und die Stornierungen der AAPL Aufträge sind darauf zurückzuführen, weil die Zulieferer ihre Kapazitäten nicht erweitern konnten und nicht weil die Nachfrage nach Iphone 5 zurückging. Böse Zunge behauptete ohne fundierte Fakten das Gegenteil.

http://business.chip.de/news/Apple-Zulieferer-schaffen-die-A…

[kampfhundstreichler]

Zitat von halbgott: Das ist uns schon klar. Es ging um die unsägliche Citi Analyse. Das sieht richtig ein bißchen nach Volksverdummung aus. Das die Verkäufe in China glänzend laufen, war längst bekannt. Daß Apple einen Weg gefunden hat, daß sich die Leute in den Apple Stores nicht verprügeln, wurde gänzlich fehlinterpretiert. Das kann man sich aber als seriöser Apple Analyst nicht leisten. Immerhin ist derlei Wissen für jeden mit ein paar Mausklicks verfügbar. Dazu noch die Nachrichtenlage rund um fiscal cliff.
Letztlich könnte das Citi alles ziemlich egal sein, denn die Aktie ist auch bei einem wesentlich niedrigeren Wachstum ein klares BUY und selbst wenn man das Kursziel auf 575 Dollar senkt, müßte es immer noch BUY heißen, sind ja deutlich über 10%.

AKTIE IM FOKUS: Apple beenden Talfahrt - Verkaufsrekord in China stützt

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-12/25485926…

Ich kann jeden verstehen, der Apple auf Sicht von ein paar Wochen bis maximal Monaten long gehen will. Jeder, der jedoch glaubt, Aplle ist ein jahrelanges Langfristinvest, der kann sein Geld auch direkt verbrennen oder in der Sğielbank verzocken. Da hat er dann wenigstens ein paar hübsche Frauen um sich herum.

[Baehrs]

...Langfristinvestment hin oder her, gehen wir mal davon aus, dass die Marke Apple noch ein paar Tage was wert ist, und zu der aktuellen Cashposition noch Geld draufkommt....
So dass allein ein Dritte des Kurses mehr oder weniger durch Cash abgesichert ist....

...ansonsten waechst der Markt an sich

UND, immer wichtig, Alle finden Apple doof....

[hotteahot]

Wer Kampfhunde streichelt, sollte - in welche Aktie auch immer - nur kurze Zeit "long" investiert sein - und schnell Gewinne mitnehmen, bevor so´n Viech mal richtig zubeißt. Aber Apple ohne Kampfhunde, das geht noch die nächsten Jahre ab wie Schmidts Katze!

[kampfhundstreichler]

Zitat von Baehrs: ...Langfristinvestment hin oder her, gehen wir mal davon aus, dass die Marke Apple noch ein paar Tage was wert ist, und zu der aktuellen Cashposition noch Geld draufkommt....
So dass allein ein Dritte des Kurses mehr oder weniger durch Cash abgesichert ist....

...ansonsten waechst der Markt an sich

UND, immer wichtig, Alle finden Apple doof....

Niemand findet Apple doof. Sonst waere die Aktie staerker geshortet, was sie, wie oben belegt, nicht ist. Umgekehrt scheint mir ein Schuh daraus zu werden. Jeder ist in dieser Zeitbombe long und merkt gerade, dass schlichte Trendexploration bis zum Skt. Nimmerleinstag geradewegs in den finanziellen Ruin führt.

[kampfhundstreichler]

Zitat von hotteahot: Wer Kampfhunde streichelt, sollte - in welche Aktie auch immer - nur kurze Zeit "long" investiert sein - und schnell Gewinne mitnehmen, bevor so´n Viech mal richtig zubeißt. Aber Apple ohne Kampfhunde, das geht noch die nächsten Jahre ab wie Schmidts Katze!

a) du kennst meinen Brutus doch gar nicht. Der will nur spielen.
b) ich bin schon viel laenger dabei als du.
c) ich nehme dir gerne dein Geld ab. Wenn Apple eines nicht so fernen Tages die 200 Dollar von unten betrachtet (und das ohne Aktiensplit oder Sonderausschüttung wohlgemerkt), werde ich in der St.-Petrus-Grotte eine Kerze für dich anzünden.

http://de.wikipedia.org/wiki/St._Peterskirche_%28Antakya%29

[Baehrs]

Niemand findet Apple doof, na da waere ich mir nicht so sicher, momentan beeilt man sich in den Medien, nicht der letrzte zu sein, der Apple doof findet...

Zuletzt eine Seite in der Wochenendrubrik der Sueddeutschenam Samstag....

...der Darth Vader unter den Handy und Tabletanbietern und natuerlich das übliche, die Arbeitsbedingungen bei der Herstellung, in den Stores und überhaupt...

[hotteahot]

Zitat von kampfhundstreichler:

Zitat von hotteahot: Wer Kampfhunde streichelt, sollte - in welche Aktie auch immer - nur kurze Zeit "long" investiert sein - und schnell Gewinne mitnehmen, bevor so´n Viech mal richtig zubeißt. Aber Apple ohne Kampfhunde, das geht noch die nächsten Jahre ab wie Schmidts Katze!

a) du kennst meinen Brutus doch gar nicht. Der will nur spielen.
b) ich bin schon viel laenger dabei als du.
c) ich nehme dir gerne dein Geld ab. Wenn Apple eines nicht so fernen Tages die 200 Dollar von unten betrachtet (und das ohne Aktiensplit oder Sonderausschüttung wohlgemerkt), werde ich in der St.-Petrus-Grotte eine Kerze für dich anzünden.

http://de.wikipedia.org/wiki/St._Peterskirche_%28Antakya%29

a) Der ist harmlos, dachte SJ damals auch, als er Google-Schmidt in den Board holte und Android den Weg ebnete
b) im Forum ja, aber vlt. nicht in der Aktie
c) Kerze anzünden ist was für Christen, nichts für uns Applisten. Wir zelebrieren Samsung-Opfer: Wirf dein Galaxi 3 vom Kirchturm, oder einfach nur vom Stuhl, das reicht schon bei Plastik-"Smart"-Phones

[kampfhundstreichler]

Zitat von Baehrs: Niemand findet Apple doof, na da waere ich mir nicht so sicher, momentan beeilt man sich in den Medien, nicht der letrzte zu sein, der Apple doof findet...

Zuletzt eine Seite in der Wochenendrubrik der Sueddeutschenam Samstag....

...der Darth Vader unter den Handy und Tabletanbietern und natuerlich das übliche, die Arbeitsbedingungen bei der Herstellung, in den Stores und überhaupt...

Für uns ist doch nur die Stimmung bzw. Meinung der aktiven Marktteilnehmer interessant und nicht die iregendwelcher Soziologen oder Völkerkundler. Und die Marktteilnehmer sind dieser Aktie ausgesprochen positiv eingestellt, was man daran erkennt, dass

a) keiner sich traut, die Aktie zu shorten,
b) bei jedem Kursverfall Analysten und Marktkommentatoren die Aktie verteidigen, als die Kaufgelegenheit des Jahrzehnts (KGV niedrig, Cashbestand hoch, Apple TV, blablah)

Das Fehlen von Shorts bei einem 500 Mrd. Dollar Unternehmen belegt, dass sich keiner traut, bei der Aktie die Finger zu verbrennen.

[halbgott]

Zitat von kampfhundstreichler:

Zitat von Baehrs: ...Langfristinvestment hin oder her, gehen wir mal davon aus, dass die Marke Apple noch ein paar Tage was wert ist, und zu der aktuellen Cashposition noch Geld draufkommt....
So dass allein ein Dritte des Kurses mehr oder weniger durch Cash abgesichert ist....

...ansonsten waechst der Markt an sich

UND, immer wichtig, Alle finden Apple doof....

Niemand findet Apple doof. Sonst waere die Aktie staerker geshortet, was sie, wie oben belegt, nicht ist. Umgekehrt scheint mir ein Schuh daraus zu werden. Jeder ist in dieser Zeitbombe long und merkt gerade, dass schlichte Trendexploration bis zum Skt. Nimmerleinstag geradewegs in den finanziellen Ruin führt.

nö, ich merke rein gar nichts. Außer daß jeder extrem long investierte gaaaanz gemütlich aussteigen kann und hier nichts mehr ruppig runter gehen kann und wird. Die 120 Milliarden Cash Bestand können sich nicht in Luft auflösen.

Hätte die Aktie ein KGV von 25 oder gar 50 wären Kursverwerfungen möglich, die die Sache für jeden Aussteiger schwierig machen würde. Dann wäre ich aber auch nicht investiert.

Wie schon angemerkt, die Apple Aktie wäre auch dann unterbewertet, wenn das Unternehmen Null Wachstum hätte, dazu paßt aber nicht die derzeitige Nachrichtenlage.

Es sind Gewinnmitnahmen im großen Stil, weil viele befürchten, daß der fiscal cliff Unheil bringt, oder weil die zigtausend Prozent Gewinn geung erscheint, oder weil der Trend derzeit gebrochen ist, oder oder oder

Reicht aber nicht aus, für eine generelle Trendwende.

Ich bin noch nicht mal unkritisch dem Unternehmen gegenüber. Im Gegenteil, ich finde einiges nicht gut und schon gar nicht hip. Aber als Aktionär schaue ich mir zuerst die Ertragssituation an.

Mag sein, daß Samsung in China gigantische Vorteile hat, mag sein daß Nokia noch mal von der Schippe springt. Die Bewertung dieser Unternehmen ist aber auch vollkommen jenseits.

Und letztlich profitieren alle vom derzeitigen Smartphone Boom. Die Smartphone Sättigung ist noch lange nicht bei 100%, in Deutschland nicht, auch nicht in den USA. Und schon gar nicht in China. Apple wird auf allen Märkten glänzend profitieren, die ganze Branche ist absolut im Wachstumsmodus.

Für den Fall, daß Apple in China nur auf dem 8. Platz steht, nehmen sie dennoch teil an einem gigantischen Wachstumsmarkt, sieht überhaupt nicht so aus, daß jeder Chinese schon ein Smartphone hätte, oder Apple dort keine Gewinne machen würde, weil Samsung viel mehr Smartphones zu weitaus billigeren Preisen verkauft.

[kampfhundstreichler]

Zitat von hotteahot:

Zitat von kampfhundstreichler: ...

a) du kennst meinen Brutus doch gar nicht. Der will nur spielen.
b) ich bin schon viel laenger dabei als du.
c) ich nehme dir gerne dein Geld ab. Wenn Apple eines nicht so fernen Tages die 200 Dollar von unten betrachtet (und das ohne Aktiensplit oder Sonderausschüttung wohlgemerkt), werde ich in der St.-Petrus-Grotte eine Kerze für dich anzünden.

http://de.wikipedia.org/wiki/St._Peterskirche_%28Antakya%29

a) Der ist harmlos, dachte SJ damals auch, als er Google-Schmidt in den Board holte und Android den Weg ebnete
b) im Forum ja, aber vlt. nicht in der Aktie
c) Kerze anzünden ist was für Christen, nichts für uns Applisten. Wir zelebrieren Samsung-Opfer: Wirf dein Galaxi 3 vom Kirchturm, oder einfach nur vom Stuhl, das reicht schon bei Plastik-"Smart"-Phones

Das war witzig

P.S. Ich sass im Maerz 2000 in der deutsche Provinz auf dem Zahnarztstuhl (üble Wurzelbehandlung), als mein Zahnarzt mich Al Quaida maessig von einem Investment in den damaligen Weltmarktführer Cisco überreden wollte. Internet ist die Zukunft, Weltmarktführer, blah blah. Er haette langfristig investiert.

Irgendwie sehe ich immer diesen Zahnarzt vor mir, wenn ich mir hier die Beitraege so reinziehe.

[halbgott]

Zitat von kampfhundstreichler:

Zitat von Baehrs: Niemand findet Apple doof, na da waere ich mir nicht so sicher, momentan beeilt man sich in den Medien, nicht der letrzte zu sein, der Apple doof findet...

Zuletzt eine Seite in der Wochenendrubrik der Sueddeutschenam Samstag....

...der Darth Vader unter den Handy und Tabletanbietern und natuerlich das übliche, die Arbeitsbedingungen bei der Herstellung, in den Stores und überhaupt...

Für uns ist doch nur die Stimmung bzw. Meinung der aktiven Marktteilnehmer interessant und nicht die iregendwelcher Soziologen oder Völkerkundler. Und die Marktteilnehmer sind dieser Aktie ausgesprochen positiv eingestellt, was man daran erkennt, dass

a) keiner sich traut, die Aktie zu shorten,
b) bei jedem Kursverfall Analysten und Marktkommentatoren die Aktie verteidigen, als die Kaufgelegenheit des Jahrzehnts (KGV niedrig, Cashbestand hoch, Apple TV, blablah)

Das Fehlen von Shorts bei einem 500 Mrd. Dollar Unternehmen belegt, dass sich keiner traut, bei der Aktie die Finger zu verbrennen.

Bei den Stimmungsindikatoren möchte ich Dir widersprechen.

Die ist z.Z. äußerst durchwachsen. Zahlreiche Analysten haben herabgestuft, einige haben ihr Kaufen Rating in ein Halten Rating umgewandelt, es gibt auch Verkaufsratings. Das sieht alles andere als optimistisch aus.

Dazu die Stimmung bei den Marktteilnehmern. Zum Beispiel hier in diesem Thread. Zu Beginn des Threads gab es keinen einzigen positiven Thread, deswegen wurde dieser Thread aufgemacht. Irgendwann vertummten die Pessimisten zwar gänzlich, kein Wunder bei der Kursentwicklung. Es gab aber auch lange kaum Optimisten hier. Das hatte sich in den letzten 2-3 Jahren zwar geändert. Allerdings war in den letzten 2 Monaten überhaupt kein Übergewicht der Optimisten erkennbar.

Und auch die Stimmung bei den Usern ist deutlich kritischer. Alles und jedes wird übermäßig kritisiert. Dazu Grundsatzdebatten ohne Ende. Der Beitrag in der Wochenendausgabe der Süddeutschen ist da nur ein kleines Mosaik. Die Kritiker lärmen geradezu.

Und natürlich wird die Aktie geshortet. Zwar nicht übermäßig, das wäre aber auch glatter Selbstmord. Das heißt aber nicht, daß alle positiv eingestellt wären. Gar nicht.

[kampfhundstreichler]

Zitat von halbgott:

Zitat von kampfhundstreichler: ...

Niemand findet Apple doof. Sonst waere die Aktie staerker geshortet, was sie, wie oben belegt, nicht ist. Umgekehrt scheint mir ein Schuh daraus zu werden. Jeder ist in dieser Zeitbombe long und merkt gerade, dass schlichte Trendexploration bis zum Skt. Nimmerleinstag geradewegs in den finanziellen Ruin führt.

nö, ich merke rein gar nichts. Außer daß jeder extrem long investierte gaaaanz gemütlich aussteigen kann und hier nichts mehr ruppig runter gehen kann und wird. Die 120 Milliarden Cash Bestand können sich nicht in Luft auflösen.

Hätte die Aktie ein KGV von 25 oder gar 50 wären Kursverwerfungen möglich, die die Sache für jeden Aussteiger schwierig machen würde. Dann wäre ich aber auch nicht investiert.

Wie schon angemerkt, die Apple Aktie wäre auch dann unterbewertet, wenn das Unternehmen Null Wachstum hätte, dazu paßt aber nicht die derzeitige Nachrichtenlage.

Es sind Gewinnmitnahmen im großen Stil, weil viele befürchten, daß der fiscal cliff Unheil bringt, oder weil die zigtausend Prozent Gewinn geung erscheint, oder weil der Trend derzeit gebrochen ist, oder oder oder

Reicht aber nicht aus, für eine generelle Trendwende.

Ich bin noch nicht mal unkritisch dem Unternehmen gegenüber. Im Gegenteil, ich finde einiges nicht gut und schon gar nicht hip. Aber als Aktionär schaue ich mir zuerst die Ertragssituation an.

Mag sein, daß Samsung in China gigantische Vorteile hat, mag sein daß Nokia noch mal von der Schippe springt. Die Bewertung dieser Unternehmen ist aber auch vollkommen jenseits.

Und letztlich profitieren alle vom derzeitigen Smartphone Boom. Die Smartphone Sättigung ist noch lange nicht bei 100%, in Deutschland nicht, auch nicht in den USA. Und schon gar nicht in China. Apple wird auf allen Märkten glänzend profitieren, die ganze Branche ist absolut im Wachstumsmodus.

Für den Fall, daß Apple in China nur auf dem 8. Platz steht, nehmen sie dennoch teil an einem gigantischen Wachstumsmarkt, sieht überhaupt nicht so aus, daß jeder Chinese schon ein Smartphone hätte, oder Apple dort keine Gewinne machen würde, weil Samsung viel mehr Smartphones zu weitaus billigeren Preisen verkauft.

Ich kenne ein Dutzend Maerkte, die voluminös gewachsen sind, ihre Marktteilnehmer aber dabei ausnahmen wie die Weihnachtsgans. Warum? Weil nicht der Absatz entscheidend ist sondern die Marge.

Frag mal Solarworld und seine chinesischen Wettbewerber. Der heutige Markt dürfte dreimal grösser sein als der vor 5 Jahren, der in 5 Jahren noch mind. dreimal grösser. Und wer verdient Geld?

Nokia hatte im Jahre 2000 einen Umsatz von ca. 30 Milliarden Euro (inkl. der Netzwerksparte [spaeter ausgegliedert] und Monitore, Displays). Nokia hatte letztes Jahr einen Umsatz von 38 Millarden Euro, glaube ich. Ohne mir das angeschaut zu haben, schaetze ich jetzt einfach mal, dass sich der reine Handyumsatz von Nokia in diesem Zeitraum fast verdoppelte.

Und der Aktienkurs ging von 60 Eurolingen auf 3 Eurolinge zurück.

Wenn du dich an dem Marktwachstum oder dem Umsatzvolumen festhalten willst, viel Spass dabei. Der Markt wird dir dann schon beibringen, dass du auf die falschen Indikatoren schautest.

[halbgott]

Zitat von kampfhundstreichler: Wenn du dich an dem Marktwachstum oder dem Umsatzvolumen festhalten willst, viel Spass dabei. Der Markt wird dir dann schon beibringen, dass du auf die falschen Indikatoren schautest.

Ich beachte alle Indikatoren, keine Sorge. Die Marge sinkt, keine Frage. Der Kurs ist von 700 Dollar auf 500 Dollar gesunken. Die Marge von Apple ist nicht auf 0 Dollar gesunken und zwar gar nicht.

Die Frage ist also, ob es nicht mal an der Zeit wäre für eine technische Gegenreaktion oder eben nicht. Zur Zeit sieht es danach aus.

[kampfhundstreichler]

Zitat von halbgott:

Zitat von kampfhundstreichler: ...

Für uns ist doch nur die Stimmung bzw. Meinung der aktiven Marktteilnehmer interessant und nicht die iregendwelcher Soziologen oder Völkerkundler. Und die Marktteilnehmer sind dieser Aktie ausgesprochen positiv eingestellt, was man daran erkennt, dass

a) keiner sich traut, die Aktie zu shorten,
b) bei jedem Kursverfall Analysten und Marktkommentatoren die Aktie verteidigen, als die Kaufgelegenheit des Jahrzehnts (KGV niedrig, Cashbestand hoch, Apple TV, blablah)

Das Fehlen von Shorts bei einem 500 Mrd. Dollar Unternehmen belegt, dass sich keiner traut, bei der Aktie die Finger zu verbrennen.

Bei den Stimmungsindikatoren möchte ich Dir widersprechen.

Die ist z.Z. äußerst durchwachsen. Zahlreiche Analysten haben herabgestuft, einige haben ihr Kaufen Rating in ein Halten Rating umgewandelt, es gibt auch Verkaufsratings. Das sieht alles andere als optimistisch aus.

Dazu die Stimmung bei den Marktteilnehmern. Zum Beispiel hier in diesem Thread. Zu Beginn des Threads gab es keinen einzigen positiven Thread, deswegen wurde dieser Thread aufgemacht. Irgendwann vertummten die Pessimisten zwar gänzlich, kein Wunder bei der Kursentwicklung. Es gab aber auch lange kaum Optimisten hier. Das hatte sich in den letzten 2-3 Jahren zwar geändert. Allerdings war in den letzten 2 Monaten überhaupt kein Übergewicht der Optimisten erkennbar.

Und auch die Stimmung bei den Usern ist deutlich kritischer. Alles und jedes wird übermäßig kritisiert. Dazu Grundsatzdebatten ohne Ende. Der Beitrag in der Wochenendausgabe der Süddeutschen ist da nur ein kleines Mosaik. Die Kritiker lärmen geradezu.

Und natürlich wird die Aktie geshortet. Zwar nicht übermäßig, das wäre aber auch glatter Selbstmord. Das heißt aber nicht, daß alle positiv eingestellt wären. Gar nicht.

Zwei meiner Indikatoren:

1. Dass die Aktie fast nicht geshortet wird, habe ich doch quellenmaessig belegt.

2. Wenn ein Thread bei w:o in die Top 50 oder gar Top 10 der meistbesuchtesten und/oder meistdiskutiertesten aufsteigt, belegt dies, dass viele in den Stichprobenumfang w:o Teilnehmer emotional involviert sind. Denn Aktien, wo man kein Eisen im Feuer hat, muss man nicht permanent beobachten und beobachtet es auch nicht. Vergleiche einfach nur die Klickzahlen für das Board jetzt mit der vor ein, zwei Jahren. Hier meine Schlussfolgerungen.

a) Da bewiesen ist, dass die Aktie kaum geshortet ist und da der normale Anleger weit eher auf der Long- als auf der Shortseite agiert, gehe ich davon aus, dass die Mehrheit derer, die sich hier aktiv oder passiv tummeln, long ist.

b) Der Stichprobenumfang w:o Teilnehmer erlaubt eine Schlussfolgerung auf die Grundgesamtheit alle Appleanleger.

c) Die Mehrheit liegt regelmaessig falsch. Deshalb sind die Aktien, die bei w:o in den meistbesuchten auftauchen, zu einer weit überwiegenden Mehrzahl Geldvernichtungsmaschinen für Longs.

[LongAndProsper]

Wenn die Kooperation von Apple mit Vuzix mal kräftig Früchte trägt,
ist der Kursfantasie keine Grenze gesetzt.

Apple-Partner Vuzix gibt Gas

Starke Produkte, Innovationsstärke und hervorragende Partnerschaften zeichnen den kleinen Technologiekonzern Vuzix aus. Der positive Newsflow dürfte auch in Zukunft nicht abreißen.

Die Aktie von Vuzix hat zu Wochenbeginn einen deutlichen Kurssprung vollzogen. Das US-Unternehmen gehört zu den führenden Anbietern von Video Eyewear-Produkten für das Militär sowie den Medien- und Entertainment-Bereich. Auch auf der Consumer Electronic Show CES in New York machte das Unternehmen zuletzt erneut auf sich aufmerksam. Dort gewann der Video-Brillen-Hersteller zwei Innovationspreise. Kein Wunder, dass immer mehr der großen Konzerne auf den Small-Cap aufmerksam werden. Apple und Nokia sind bereits Partner und es dürften in Zukunft noch einige dazu kommen.

[kampfhundstreichler]

!

Dieser Beitrag wurde von mwoppmann moderiert. Grund: Sachdiskussion zum Diskussionsthema?

[halbgott]

Zitat von kampfhundstreichler: Zwei meiner Indikatoren:

1. Dass die Aktie fast nicht geshortet wird, habe ich doch quellenmaessig belegt.

2. Wenn ein Thread bei w:o in die Top 50 oder gar Top 10 der meistbesuchtesten und/oder meistdiskutiertesten aufsteigt, belegt dies, dass viele in den Stichprobenumfang w:o Teilnehmer emotional involviert sind. Denn Aktien, wo man kein Eisen im Feuer hat, muss man nicht permanent beobachten und beobachtet es auch nicht. Vergleiche einfach nur die Klickzahlen für das Board jetzt mit der vor ein, zwei Jahren. Hier meine Schlussfolgerungen.

a) Da bewiesen ist, dass die Aktie kaum geshortet ist und da der normale Anleger weit eher auf der Long- als auf der Shortseite agiert, gehe ich davon aus, dass die Mehrheit derer, die sich hier aktiv oder passiv tummeln, long ist.

b) Der Stichprobenumfang w:o Teilnehmer erlaubt eine Schlussfolgerung auf die Grundgesamtheit alle Appleanleger.

c) Die Mehrheit liegt regelmaessig falsch. Deshalb sind die Aktien, die bei w:o in den meistbesuchten auftauchen, zu einer weit überwiegenden Mehrzahl Geldvernichtungsmaschinen für Longs.

Sehr interessante These. Genau diese Indikatoren beobachte ich auch. Und da kann ich nur sagen, Ausnahmen bestätigen die Regel.

Ich bin zum Beispiel ganz massiv in die Borussia Dortmund Aktie investiert. War monatelang die meistdiskutierteste Aktie überhaupt. Da habe ich mir mal die 20 meistdiskutiertesten Aktien herausgesucht und einen Performancevergleich angestellt. Ergebnis: Die BVB Aktie war mit weiten Abstand die beste.

Wenn die Nachrichtenlage erdrückend gut ist, sind alle schon drin, deswegen kann es nicht mehr weiter rauf gehen, lautet die These. Die ist aber nicht stimmig und zwar nie. Am Fall von Borussia Dortmund kann ich dir das äußerst simpel erklären:

Es gibt 6 Millionen Fans und 61 Millionen Aktien, von denen 48 Millionen frei verfügbar sind. Würde sich jeder Fan Aktien zulegen, bekäme er nur 8 Stück für gerade mal 22 Euro. Macht aber keiner. 99% der Fans sind nicht investiert. Von denen, die über die BVB Aktie diskutieren, schätzungsweise die Hälfte.

Die BVB Aktie kostete zu Beginn der letzten Winterpause 1,80, zwischendurchstand die Aktie bei 2,80. Die vielen Diskussionsteilnehmer haben diese hervorragende Performance nicht verhindert, im Gegenteil.

Ich gebe dir aber recht, meist ist es umgekehrt.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.937.354 von halbgott am 17.12.12 22:03:42

Aktie schließt auf Tageshöchstkurs. Nicht schlecht.

[Fuerte100]

Zitat von halbgott: Aktie schließt auf Tageshöchstkurs. Nicht schlecht.

Und vorallem lassen sich an diesen Tagen diejenigen nicht blicken,die gar kein Interesse an einem positiven Kursverlauf haben
Auch deswegen sehr angenehm heute.

[tom43]

Sehr guter Ausgang. Morgen werden wir die 400€ wieder von oben sehen. Zudem halte ich es für gut möglich, dass der Euro wieder etwas gegen den Dollar verliert, denn allein dadurch haben wir fast 10% die letzten Wochen verloren...

[BUSCHE-1]

[IngChris]

Zitat von tom43: Sehr guter Ausgang. Morgen werden wir die 400€ wieder von oben sehen. Zudem halte ich es für gut möglich, dass der Euro wieder etwas gegen den Dollar verliert, denn allein dadurch haben wir fast 10% die letzten Wochen verloren...

Mein Apple-Kauf heute war schon mal ganz gut .... immerhin liegen wir noch immer etwa 27% unter dem ATH.

[Toby08]

... ich war mal kurz - Anfang Oktober - für ein paar Tage in Apple investiert.
... Wie passt das zusammen?
... http://www.wallstreet-online.de/aktien/apple-aktie/analysen-…
... http://www.wallstreet-online.de/aktien/apple-aktie/chart
...
... da hab' ich ja noch einmal Glück gehabt.
... Wann kann man hier wirklich sorgenfrei einsteigen? Glaskugel? Würfel?

[Coderfuchs]

ING Diba: Kaufchance Apple - Biden gebildet, Bullen gewinnen die Oberhand

http://ingmarkets.de/insights/apple-analyse-kaufchance/705?u…

[Toby08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.938.021 von Coderfuchs am 18.12.12 08:41:56

... dann schau'n wir mal.

[Toby08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.938.021 von Coderfuchs am 18.12.12 08:41:56

... hoffentlich geht's so leichter:http://ingmarkets.de/insights/apple-analyse-kaufchance/705?u…

[fuxa]

Wo bleibt der 2el.... etwas die tage hat er einen Ban bekommen von der Moderation ??

[new_way]

eine durchaus sehr interessante Information zum Verkaufsstart in China


...Normalisiert man die Verkaufsrate auf die Bevölkerung, kommt man jedoch auf folgenden Befund: So seien am ersten Verkaufswochenende in China 1,6 iPhone 5 je 1000 Einwohner verkauft worden; dies läge zwar weit entfernt vom US-Wert (knapp 7), aber nicht allzu fern vom Start des iPhone 4 vor zwei Jahren (2,6), wie der auf den Telekommunikationsmarkt spezialisierte Analyst Horace Dediu in seinem Blog “Asymco” ausgerechnet hat.

Bezieht man die schlechte Versorgung mit Breitband-Mobilfunknetzen der dritten Generation (3G) in China mit ein, ist der Wert laut Dediu noch bemerkenswerter. Demnach sei das iPhone 5 am ersten Wochenende in China von 1,5 Prozent der dortigen 3G-Abonnenten gekauft worden – bezogen auf diese Basis wäre der Marktstart im Reich der Mitte sogar doppelt so erfolgreich wie in den USA.

Wohl auch aus diesem Grund erwartet – den aktuellen Kursverfall hin oder her – die Mehrzahl der Analysten weiterhin ein Bombenquartal für Apple: Morgan Stanley sieht den iPhone-Absatz im laufenden Weihnachtsquartal gar oberhalb der magischen Schwelle von 50 Millionen Geräte.

http://blog.wiwo.de/look-at-it/2012/12/18/der-apple-kursverf…

[new_way]

Ich weiss nicht warum der kampfhundstreichler ein Problem bei AAPL sieht. Die folgende Grafik sagt mehr als tausend schöne Worte über die Zukunft von AAPL.

Absatz beim iPad wächst drei Mal so schnell wie beim iPhone

[moskau74]

...in allen kanälen wird aktuell nur von einem rückschlag bei apple bezüglich des verkaufsverbots mehrerer modelle in den usa gesprochen...
...dass apple aber erricht hat, dass samsung den prozess wegen befangenheit eben NICHT neu aufrollen darf wird dabei unter den tisch gekehrt...das heißt aber, dass apple zukünftig mind. 1, wenn nicht 3 mrd. $ zugesprochen werden als entschädigung!

...und kaum irgendwor ist zu lesen, dass samsung sämtliche klagen gegen apple in europa fallen lassen möchte!!! wenn das nix ist...

Samsung will Klagen gegen Apple in Europa fallen lassen
Samsung Electronics 13:39:10 305,15 € 0,21% Apple Inc. 22:00:07 518,83 $ 1,77%
vor 36 Min (13:24) - Echtzeitnachricht

www.boerse-go.de

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.939.543 von moskau74 am 18.12.12 14:00:46

...natürlich bezüglich eines verkaufsverbots mehrerer samsung-modelle in den usa...

[moskau74]

...hier nochmal schön ausführlich, da wir ja auf diesem portal sind...hatte ich übersehen...

Samsung stoppt Patentklagen gegen Apple in Europa
Autor: dpa-AFX | 18.12.2012, 13:45 | 60 Aufrufe | 0 |
NEW YORK/SEOUL (dpa-AFX) - Im Patentkrieg von Apple und Samsung gibt es möglicherweise eine Wende: Die Südkoreaner lassen ihre Klagen gegen den iPhone-Hersteller in Europa fallen. Dies teilte Samsung am Dienstag in Seoul mit. In der Nacht zum Dienstag hatte eine US-Richterin Apple ein Verkaufsverbot gegen gut zwei Dutzend Samsung-Smartphones verweigert. Zugleich lehnte sie die Forderung von Samsung nach einem neuen Prozess in diesem Verfahren ab, in dem kalifornische Geschworene Apple gut eine Milliarde Dollar Schadenersatz zugesprochen hatten./so/DP/zb

www.wallstreet-online.de

[moskau74]

...übrigens ist in der aktuellen wirtschaftswoche ein großer artikel über samsung als größtem apple-konkurrenten

...da kracht es angeblich aktuell ganz ordentlich und die führung scheint angeschlagen...vielleicht auch jetzt ein einlenken bei den prozessen mit apple

...übrigens, da apple mit der produktion und seiner software immer sektentum vorgeworfen wird...samsungs führung + stil wird hier mit nordkorea verglichen...diktatorisch!!

[okieh66]

FaZ, stand heute auch ein Postiver Artikel zum Verkaufsstart:

zitat: Chinesen reißen sich um das Iphone 5.

Von Freitag bis Sonntag, sind 2 Mill. verkauft wurden. Das sei der größte Erfolg in einem Einzelmarkt. Man geht davon aus das man im Weihnachtsquartal. 50 mill Iphones verkaufen könnte lt. Marktbeobachter, der bestwert lag beim Iphone 4S, bei 37 mill. Ich verstehe das ganze gezeterre nicht. Wenn die Aktie über 600 Mill. Börsenwert steht, wird geunkt wie lange das noch gut geht. Dann wenn sie fällt wird geschrieben, die besten zeiten sind vorbei. Das neue Iphone ist langweilig, und siehe da, es verkauft sich doch. Ich hab es selbst und momentan finde ich es gibt nichts besseres in Funktion, zuverlässigkeit, bedienung und Design. Samsung Galaxy, ist wie Trabbi-fahren nur Plaste nee, nee. Das 5 er fand ich anfangs nicht so toll, da mir das Glas beim Ihpone 4 gut gefiel. Aber mit ner schicken Incipio hülle, prima.

So aber man soll ja als Anleger antizyklisch handeln, und so muß jeder selbst entscheiden.

[Telesfor]

habe soeben mit meinem chinesichen Geschäftspartner in China gesprochen. So ist die Austellungg dort.

1 I phone
2 Samsung
3 HTC
4 Lennovo

Obwohl teuer, wolle viele Apple haben. Von Nokia wird relativ wenig gesprochen.

[new_way]

Und die machen sich mit ihrer Werbung lustig über die Kartendienste von Apple.

"What's wrong with Samsung?"
Galaxy-Leck schockt Entwickler

http://www.n-tv.de/technik/Galaxy-Leck-schockt-Entwickler-ar…

[blacketeer]

Moin,

ein stiller Mitleser.... Ich geh mir jetzt nen Ipad kaufen.

BG

[tom43]

Dann kauf mir aber ja das iPad 4 mit 64GB. Immer an die Gewinnmargen denken.... ;- )

[illmatix]

bin mal mit deabei !!!

[Fuerte100]

Zitat von illmatix: bin mal mit deabei !!!

Gut so

[ministroba]

Zitat von new_way: Und die machen sich mit ihrer Werbung lustig über die Kartendienste von Apple.

"What's wrong with Samsung?"
Galaxy-Leck schockt Entwickler

http://www.n-tv.de/technik/Galaxy-Leck-schockt-Entwickler-ar…

man stelle sich mal vor, so eine Meldung käme im Zusammenhang mit dem iPhone. Da würde dieser Thread wieder zugeknallt mit infantilen, hämischen Kommentaren und Reihen lachender Smilies unser Basher-Gemeinde.

Wir sind da zum Glück aus etwas anderem Holz geschnitzt, im Samsung Thread ist gücklicherweise kein entsprechender Beitrag zu finden.

Ich kann mich ohnehin nur wundern über diese andauernden Hasstiraden (die übelsten Stänkerer habe ich jetzt auf ignore), wenn ich aus einer Aktie rausgehe, die danach absackt, freue ich mich, dass ich den richtigen Zeitpunkt gefunden habe,schicke aber keine vor Schadenfreude triefenden Kommentare an diejenigen los, die weiter dabei sind. Na ja, da können sich ja mal Psychotherapeuten entsprechende Gedanken machen.

[Telesfor]

Gute Entscheidung. Ich hole mir den iPad mini wenn der Andrang etwas nachlässt.

[Telesfor]

Zitat von blacketeer: Moin,

ein stiller Mitleser.... Ich geh mir jetzt nen Ipad kaufen.

BG

Gute Entscheidung. Ich hole mir den iPad mini wenn der Andrang etwas nachlässt.

[Privatier50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.940.322 von blacketeer am 18.12.12 16:43:18

kauf Dir für das Geld lieber 2 Apple-Aktien, dann haste im kommenden Jahr das Pad umsonst.

[Oroszlan]

Mein Algobot-Prototyp prognostiziert hier einen parabolischen Kursverlauf mit Zielen 425,435,415,380,350 Euro. Ich trade jedoch weiterhin oldskool-style mit Kursziel $US 535 ... 650. Mal schauen, was passiert. Das AAPL-Papier hat mir bislang von Start weg 100% Glück gebracht.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.940.965 von Oroszlan am 18.12.12 18:38:17

Die Chartanalysten kommen hier auch bald auf den Plan.

W - Formation wäre gescheitert, hieß es. Da es aber nur für ein lausigen Handelstag war, war es wohl nur ein Fehlsignal. Doppelter Boden, W- Formation, alles ziemlich perfekt.

Wo sind denn bloß die ganzen Vielschreiber hin? Man würde erst wieder einsteigen, wenn der Trend klar nach oben geht? Aha. Wann ist es denn soweit?

[Fuerte100]

Zitat von halbgott: Die Chartanalysten kommen hier auch bald auf den Plan.

W - Formation wäre gescheitert, hieß es. Da es aber nur für ein lausigen Handelstag war, war es wohl nur ein Fehlsignal. Doppelter Boden, W- Formation, alles ziemlich perfekt.

Wo sind denn bloß die ganzen Vielschreiber hin? Man würde erst wieder einsteigen, wenn der Trend klar nach oben geht? Aha. Wann ist es denn soweit?

Ha ha.
Der war wirklich gut.
Interessieren würde es mich aber auch

[Oroszlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.941.028 von halbgott am 18.12.12 18:48:58

Ja.
"Lustig" finde ich in diesem Zusammenhang immer die Stoploss- nebst Wiedereinstiegs-Empfehlungen des französischen Brokers aus Nürnberg. Wer genau umgekehrt handelt wird in kurzer Zeit reich. Trifft für nahezu alle Aktien auf dem Weltmarkt zu. Immer. Korrelation 100%. Paradox? ..Sicher nicht. Customer Insight in seiner allerbrutalsten Form, würde ich meinen.

Gez. Anti-Trader Dr. O.

[Coderfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.941.102 von Oroszlan am 18.12.12 19:02:18

wo gibt's denn die CC-Anlage-"Tipps"? würde mich ja auch interessieren, und sei es nur, um sie mit umgekehrtem Vorzeichen als Inspiration zu nutzen ...

[xlir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.939.608 von okieh66 am 18.12.12 14:14:05

Ich bin selber Ingeneur,aber aus technischen Fragen halt ich mich bei dem Streit Apple/Samsung heraus.Ich geh sogar soweit dass Leute die schreiben"Samsung ist plaste elaste" überhaupt kein handy verdient haben.Denn die wissen anscheinend nicht mal wie ein 70-er jahre taschenrechner oder Transitor-Radio funktioniert.Die haben auch noch nie ein mijro-elektronisches Patent aus irgeneiner Zeit gesehen.Sonst würden sie keinen so unqualifizierten Müll schreiben.Nur noch cry:

[lineker_tom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.941.078 von Fuerte100 am 18.12.12 18:57:59

es gibt nun einmal Anleger, die mit Anlagestrategie investieren und nicht nach dem Prinzip Hoffnung eine Kurswende herbei sehnen. Wenn eine Trendumkehr stattfinden sollte und diese bestätigt wurde werden diese Anleger sicher auch wieder einsteigen aber nicht weil ein Kurs der wochenlang abgeschmiert ist mal eben 2 Tage ansteigt

[halbgott]

Wer vor 10 Jahren für ca. 20 000 Euro Apple Aktien gekauft hat und bis heute keine einzige verkauft, getradet oder sonstwas gemacht hat, also nix, gar nix,

ist jetzt Millionär.


Ich bin erheblich später eingestiegen, vor 8 Jahren, da gab es keine Kurse mehr zu 6,xx, sondern glatt das Dreifache, 18,xx

Da war ich richtig gestreßt, nicht daß ich der Letzte bin in einer bis dato gnadenlos guten Entwicklung. Die Analysten hatten da allesamt NULL Durchblick.

Gott sei Dank war ich recht schnell im Plus, in einem Anfall von Sicherheitsdenken oder Panik oder sonstwas, hatte ich gleich mal die Hälfte realisiert, obwohl meine Apple Investitionen da deutlich weniger als ein Zehntel meines Depots ausmachten. Wie gesagt, ich war gestreßt. Die Aktie war bis dahin SEHR GUT gelaufen. Ein paar Stunden nach meinem ersten Verkauf kam der Analyst Piper Jaffray & Co. auf den Plan. Er war der erste, der der Aktie mehr als 10 - 30% Potential zubilligte. Die Aktie würde sich in den nächsten 12 Monaten mindestens verdoppeln. Vorbörslich notierte die Aktie schon bei +5%. Ich wurde mutiger, und holte nicht nur meine zu früh verkauften Aktien zurück, sondern darüber hinaus noch eine weitere Position, hatte also 15% meines damaligen Depotwertes in Apple. Irgendwann ließ der Streß dann nach.

Mit egal welchen Tradingverfahren, ich wäre immer viel zu früh rausgeflogen aus der Aktie. Irgendwann habe ich mir nur noch vorgenommen, wenn die Party vorbei ist, rechtzeitig komplett rauszugehen.

Bei einem zu erwatenden besten Weihnachtsquartal der Unternehmensgeschichte, bei deutlich besseren Verkäufen in China, bei einem sensationell günstigen einstelligen 2014 KGV (kam schon vor, aber äußerst selten und nur sehr kurz, die Geschichte scheint sich zu wiederholen), bei 120 Milliarden Cash, bei einer nach wie vor sehr guten Performance im aktuellem Jahr, in Erwartung der nächsten Killerapplikation ITV, sieht es beileibe nicht so aus, daß die Party vorbei ist. Zwar gibt es zahlreiche Indizien, die man durchaus negativ zu werten sind, aber da gab es in den letzten 8 Jahren viel häufiger negative Indizien als heute.

[Telesfor]

Zitat von Privatier50: kauf Dir für das Geld lieber 2 Apple-Aktien, dann haste im kommenden Jahr das Pad umsonst.

Nun, mit Apple Aktien hatte ich leider nicht so viel Glück. Sodaß erst der Minus rein muss. Jetzt habe ich wieder welche in der Hoffnung, daß es jetzt endlich normal verläuft.

[new_way]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.941.303 von halbgott am 18.12.12 19:42:37

Mit egal welchen Tradingverfahren, ich wäre immer viel zu früh rausgeflogen aus der Aktie. Irgendwann habe ich mir nur noch vorgenommen, wenn die Party vorbei ist, rechtzeitig komplett rauszugehen.

Wann ist für Dich die Party vorbei? Bei 705$ wäre doch der beste Zeitpunkt gewesen, oder? Aber wer hat denn schon ernsthaft daran gedacht?

[steven_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.941.303 von halbgott am 18.12.12 19:42:37

schönes posting, du hast auf alle fälle in den letzten acht jahren einiges richtig gemacht. vor allem Trader können davon vieles lernen.
erstens mal, dass du den fehler mit dem vorschnellen verkauf schnell wieder korrigiert hast und zweitens dass du den inneren druck, einen Buchgewinn zu realisieren bevor er wieder dahinschmilzt, wiederstanden hast.
du hast den trend voll mitgenommen und genau dass ist auch das entscheidende am trading. in den wenigen fällen, in denen man richtig liegt, muss der trend bis zum ende ausgesessen werden.

aber eine hürde steht dir noch bevor, nämlich der korrekte ausstieg.
denn wenn eine Party vorbei ist, kann man leider erst im nachhinein erkennen.

[lineker_tom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.941.447 von new_way am 18.12.12 20:10:38

für mich war es bei 670 klar weswegen ich ausgestiegen bin

[steven_trader]

Zitat von Oroszlan: Ja.
"Lustig" finde ich in diesem Zusammenhang immer die Stoploss- nebst Wiedereinstiegs-Empfehlungen des französischen Brokers aus Nürnberg. Wer genau umgekehrt handelt wird in kurzer Zeit reich. Trifft für nahezu alle Aktien auf dem Weltmarkt zu. Immer. Korrelation 100%. Paradox? ..Sicher nicht. Customer Insight in seiner allerbrutalsten Form, würde ich meinen.

Gez. Anti-Trader Dr. O.

wie soll ich das jetzt verstehen?
verluste laufen lassen und gewinne begrenzen?

in manchen jahren wie z.b. 2000, 2004 oder 2011 war das sicherlich der richtige weg, aber langfristig eben nicht. 1998,1999,2003,2007 und 2009 waren absolute trendjahre, in denen stoploss-strategien sehr gut abgeschnitten haben. dieses jahr gingen die biotechs und die us-immobilienakiten durch die decke.

[lineker_tom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.941.482 von steven_trader am 18.12.12 20:20:06

bitte keine Verallgemeinerungen. Wenn ein Trader seine Strategie regelmäßig optimiert damit wenig Fehlsignale enstehen dann wird er nicht vorschnell verkaufen aber er wird seine klaren Vorgaben haben wann er auszusteigen hat

[halbgott]

Zitat von new_way: Mit egal welchen Tradingverfahren, ich wäre immer viel zu früh rausgeflogen aus der Aktie. Irgendwann habe ich mir nur noch vorgenommen, wenn die Party vorbei ist, rechtzeitig komplett rauszugehen.

Wann ist für Dich die Party vorbei? Bei 705$ wäre doch der beste Zeitpunkt gewesen, oder? Aber wer hat denn schon ernsthaft daran gedacht?

Bei 705 Dollar hatte ich in meinem Depot 60% Cash, Aktienmäßig hatte ich auch andere Aktien als Apple. Jetzt habe ich nur noch 10% Cash.

Extrem viel hängt vom iTV ab. Damals wurde darüber sehr viel gemunkelt, beinahe täglich. In so einer Situation ist es dämlich komplett auszusteigen, zumal die Aktie auch da ich überbewertet war.

Wenn so man darüber nachdenkt, was man besser hätte machen, wäre man nicht einmal Millionär geworden, sondern jeden Tag.

[halbgott]

Zitat von halbgott:

Zitat von new_way: Mit egal welchen Tradingverfahren, ich wäre immer viel zu früh rausgeflogen aus der Aktie. Irgendwann habe ich mir nur noch vorgenommen, wenn die Party vorbei ist, rechtzeitig komplett rauszugehen.

Wann ist für Dich die Party vorbei? Bei 705$ wäre doch der beste Zeitpunkt gewesen, oder? Aber wer hat denn schon ernsthaft daran gedacht?

Bei 705 Dollar hatte ich in meinem Depot 60% Cash, Aktienmäßig hatte ich auch andere Aktien als Apple. Jetzt habe ich nur noch 10% Cash.

Extrem viel hängt vom iTV ab. Damals wurde darüber sehr viel gemunkelt, beinahe täglich. In so einer Situation ist es dämlich komplett auszusteigen, zumal die Aktie auch da ich überbewertet war.

Wenn so man darüber nachdenkt, was man besser hätte machen, wäre man nicht einmal Millionär geworden, sondern jeden Tag.

sorry für schlechtes deutsch:


zumal die Aktie auch da nicht überbewertet war.

Wenn man so darüber nachdenkt

[Oroszlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.941.182 von Coderfuchs am 18.12.12 19:16:42

In ihrer super tollen Weboberfläche sind sie drin. Anmelden und dann unten links.

Jedem das Seine.

[halbgott]

Zitat von steven_trader: schönes posting, du hast auf alle fälle in den letzten acht jahren einiges richtig gemacht. vor allem Trader können davon vieles lernen.
erstens mal, dass du den fehler mit dem vorschnellen verkauf schnell wieder korrigiert hast und zweitens dass du den inneren druck, einen Buchgewinn zu realisieren bevor er wieder dahinschmilzt, wiederstanden hast.
du hast den trend voll mitgenommen und genau dass ist auch das entscheidende am trading. in den wenigen fällen, in denen man richtig liegt, muss der trend bis zum ende ausgesessen werden.

aber eine hürde steht dir noch bevor, nämlich der korrekte ausstieg.
denn wenn eine Party vorbei ist, kann man leider erst im nachhinein erkennen.

ich habe einiges richtig gemacht, aber eben auch einiges falsch gemacht. 15% meines Depots in Apple, was geschah mit den übrigen 85%? Da habe ich teilweise underperformt. Irgendwann war das Ziel, mit den Apple Aktien nicht nur die Verluste anderer Aktien auszugleichen, sondern ganz generell unterm Strich besser zu performen als der DAX, genau das, was den meisten Fonds nicht gelingt.

das gelang mir erst nachhaltig ab 2009. Nach der Finanzkrise hatte ich im März/April 2009 nur noch Apple und Cash, später kam dann noch BVB hinzu, passend vor der Meisterschaft 2010/11.

Die Apple Aktie kostete da zwischen 79 und 100 Euro, das lief ausgesprochen gut. ABER : auf die Idee hätte ich auch 5 Jahre früher kommen können, nur Apple und Cash. Und zweitens, das ging bei den damaligen Kursen so rasant hoch, daß ich mich nicht mehr auf meinen Alltag konzentrieren konnte, ich mußte da immer wieder auch Gewinne mitgenommen, alle zu früh.

Hätte, hätte Herrentoilette

Wichtig bleibt am Ende die Erkenntnis, aus Fehlern teilweise gelernt zu haben, und sein Anlegerverhalten deutlich optimiert zu haben. Und vor allen Dingen ruhiger geworden zu sein, diese ganzen Konjunktiv Gedanken bringen noch viel weniger als jeder reale Kauf.

Warum ich das alles schreibe? Ich bezweifle sehr stark, daß diejenigen, die uns hier täglich mit 10-15 postings versorgt haben (alles Einzeiler mit vielen smileys, mit der Kernbotschaft, ich trade nur den Trend), in den letzten 10 Jahren diesen Trend bei Apple tatsächlich gehandelt haben. Von 6 Euro hoch auf 547, der Trend war für jedermann unübersehbar. Das erklärt auch die vielen, vielen gänzlich substanzlosen postings, ohne Inhalt. Diese Leute sind vorrangig sauer auf sich selbst, verdrängen das aber.

Betrifft übrigens einige, auch gar nicht mal so wenige Analysten. Da wollen einige ganz besonders schlau sein, und die ersten sein, die zum Ausstieg raten. Quasi als Entschädigung für jahrelange falsche Analysen.

[Oroszlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.941.527 von steven_trader am 18.12.12 20:29:09

Hmmm. Also ich habe immer ein paar dutzend Papiere auf dem Radar und warte und warte und warte während sie fallen. Irgendwann investiere ich dann mal richtiges Geld und polstere das Orderbuch nach unten mit Kauforders aus. Während solcher Phasen fallen die Aktien, die ich gekauft habe zunächst meist. Ich realisiere also fast immer einen Sofortverlust. Trotzdem kaufe ich weiter. In allen Fällen kommt ein kurzer Rebound und noch ein Crash und noch ein Rebound. Sowas trade ich. Die weiteren Anstiege interessieren mich nur in Ausnahmnesituationen. Irgendwie schizophren die Strategie, ich weiß.
AAPL ist ein einer mehrfachen Ausnahmesituation:
* die Konkurrenz wird verbal und cashmässig gepusht (obwohl sie nicht Pliefert! Weder vom produkt her, noch vom Gewinn her...)
* AAPL wird geshortet wie irre und verbal kaputtgeredet (obwohl der Cashzufluss zunimmt. Und dies wird die nächsten Quartale so bleiben)
* AAPL scheint da irgendwas mit Sharp und Foxconn vorzuhaben (die Ultra-HD-TV-Sache). Aber wer wird der Content Provider sein? Apple selber? Die Kohle hätten sie ja... Nur deshalb bin ich bullish für AAPL. Wegen sonst nichts.

[spacerider]

ich habe bisher jeden nennenswerten Kursrückgang als Vorboten für weitere signifikante Kurssteigerungen erlebt...
fundamental kann ich keinen Grund erkennen, warum sich dieser Ablauf diesmal ändern sollte...
the same procedure as always....
ich würde nie ernsthaft gegen Apple wetten bei diesen positiven Gewinnperspektiven...
sobald der Börsenarzt auftaucht blase ich zum Großeinkauf...stay long...
frohe Weihnacht an alle Investierten und freuen wir uns auf ein tolles 2013....
Apple wird uns auch diesmal wieder Freude machen...

[Fuerte100]

Zitat von lineker_tom: es gibt nun einmal Anleger, die mit Anlagestrategie investieren und nicht nach dem Prinzip Hoffnung eine Kurswende herbei sehnen. Wenn eine Trendumkehr stattfinden sollte und diese bestätigt wurde werden diese Anleger sicher auch wieder einsteigen aber nicht weil ein Kurs der wochenlang abgeschmiert ist mal eben 2 Tage ansteigt

Ich glaube Du hast nicht verstanden was mein Posting aussagen sollte?
Jeder kann hier seine eigene Anlagestrategie verfolgen.
Aber muss man deswegen Tag für Tag die Aktie hier schlecht reden?
Nein das muss man nicht.
Und schon gar nicht mit irgendwelchen unqualifizierten Kommentaren.

[lineker_tom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.941.807 von Fuerte100 am 18.12.12 21:25:12

ich weiß nicht was dich gerade gebissen hat aber wenn ich so etwas lese:

Zitat von halbgott
Die Chartanalysten kommen hier auch bald auf den Plan.

W - Formation wäre gescheitert, hieß es. Da es aber nur für ein lausigen Handelstag war, war es wohl nur ein Fehlsignal. Doppelter Boden, W- Formation, alles ziemlich perfekt.

Wo sind denn bloß die ganzen Vielschreiber hin? Man würde erst wieder einsteigen, wenn der Trend klar nach oben geht? Aha. Wann ist es denn soweit?

das du Charttechnik und Anleger mit Strategie ins Lächerliche ziehst dann muss ich dir einfach einmal schreiben

[halbgott]

Zitat von lineker_tom: es gibt nun einmal Anleger, die mit Anlagestrategie investieren und nicht nach dem Prinzip Hoffnung eine Kurswende herbei sehnen. Wenn eine Trendumkehr stattfinden sollte und diese bestätigt wurde werden diese Anleger sicher auch wieder einsteigen aber nicht weil ein Kurs der wochenlang abgeschmiert ist mal eben 2 Tage ansteigt

ok. Haben wir verstanden. Wir wissen jetzt, was du nicht machen wirst. Dann sage uns stattdessen, was du machst und warum.

[lineker_tom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.941.855 von halbgott am 18.12.12 21:37:03

so wie ich nach meiner Strategie bei 670 ausgestiegen bin schaue ich mir den Chart und meine Indikatoren an bis ich eine Trendbestätigung bekomme, um wieder einzusteigen. Diese Trendbestätigung ist wenn noch in der Zukunft

[Fuerte100]

Zitat von lineker_tom: ich weiß nicht was dich gerade gebissen hat aber wenn ich so etwas lese:

Zitat von halbgott
Die Chartanalysten kommen hier auch bald auf den Plan.

W - Formation wäre gescheitert, hieß es. Da es aber nur für ein lausigen Handelstag war, war es wohl nur ein Fehlsignal. Doppelter Boden, W- Formation, alles ziemlich perfekt.

Wo sind denn bloß die ganzen Vielschreiber hin? Man würde erst wieder einsteigen, wenn der Trend klar nach oben geht? Aha. Wann ist es denn soweit?

das du Charttechnik und Anleger mit Strategie ins Lächerliche ziehst dann muss ich dir einfach einmal schreiben

Das war von meiner Seite reinste Ironie.
Die die ich gemeint habe, waren seit Tagen hier nur am Provozieren.
Also fühle Dich deshalb bitte nicht angesprochen.
Ich reiche Dir gerne meine Hand

[Medino]

Zitat von lineker_tom: so wie ich nach meiner Strategie bei 670 ausgestiegen bin schaue ich mir den Chart und meine Indikatoren an bis ich eine Trendbestätigung bekomme, um wieder einzusteigen. Diese Trendbestätigung ist wenn noch in der Zukunft

Wieviel Gewinn hast du gemacht, als du bei 670 ausgestiegen bist?

[lineker_tom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.941.979 von Medino am 18.12.12 22:04:21

ich bin bei ca. 245$ eingestiegen und bei 670 raus

[BUSCHE-1]

[Gilbertus]

18.12.2012

Apple: Bank of America/Merrill Lnych hält Kursrückgang für überzogen


Cupertino - Die Aktie der kalifornischen Hightech-Schmiede Apple profitiert am heutigen Handelstag von einer Kaufempfehlung von Bank of America/Merrill Lynch. Die Finanzexperten halten an ihrer Kaufempfehlung fest, reduzieren jedoch ihr Kursziel von 780 Dollar auf 720 Dollar. Ihrer Ansicht nach ist der jüngste Ausverkauf der Aktie überzogen.

Gerüchte um angebliche Kürzungen bei Bauteile-Bestellungen bei Zulieferern drückten den Kurs der Aktie. Laut den Finanzexperten entsprechen die Verkaufszahlen des iPhones 5 ihren Erwartungen. Weiter sind sie der Auffassung, dass die Orderkürzungen auf eine Korrektur der Lagerbestände zurückzuführen sei und keine Abschwächung der Nachfrage signalisiere.


Quelle;
© BörseGo AG 2012



Die Manipulations-Strategien;

Wir erinnern uns;
Letzten Freitag steht in der Presse, in Peking stehen bloss 2 Personen für den Verkaufsstart des neuen iPhone-5 vor dem Store, Hiiiiiilfe, eine Katastrophe bahnt sich da bei Apple an, der Titel sank um 3.76 %.

Selber als "Börsenlaie" habe eine 4. Tranche Apple zugekauft, weil ich da anderer Meinung war, nein überzeugt war, dass dies ganz sicher nicht stimmen kann. Also nur eigenen Vertsand einschalten.

Montag wurde prompt bestätigt;
Appels iPhone-5 verkauft sich in China wie warme Weggli, über 2 Mio. Stück übers Wochenende verkauft innert 2 Tagen. Der Kurs steigt 1.7 %.

City-Bank hatte wohl am Freitag sich mit Puts eingedeckt und sah sich in der Falle. Was machen Sie, sie geben sofort ein downgrad auf Apple heraus, Kursziel um die ca. 570.00 $, was meiner Meinung ein absoluter Nonsens ist, sich als das noch herausstellen wird durch den praktischen, zukünftigen Kursverlauf. Der Anstieg wurde damit sicher gebremst, jedoch nicht ganz verhindert.

Jedenfalls brauchte es für mich keinen Mut, für 505.89 $ nochmals eine 5. Tranche Apple Shares einzusammeln, weil ich all das negative Gelabere - auch hier im Tread - nicht glaube, sondern von Apple auch in der Zukunft (iTV ect.) 100 % überzeugt bin, aus eigenen Recherchen.

Mit den Zukäufen - insgesamt 5 x zu solch niedrigen Kursen will ich erreichen - dass ich vom Kursrücksetzer bei der kräftigen Erholung dann auch wieder kräftig profitieren kann.
Man muss die Angst kaufen, dann ist es klar am günstigsten, ganz einfach.

Also liebe Long-Appleaner, lasst Euch nicht verunsichern, es gibt auch von Apple noch ein Weihnachtsgeschenk und Mitte nächsten Jahres Kurse zwischen 680 bis 750 $.

Dies alles spiegelt nur meine ganz persönliche Meinung wieder.

[Fuerte100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.942.074 von Gilbertus am 18.12.12 22:24:22

Sehr interessante These, die ich aber durchaus auch nachvollziehen kann.

[tom43]

@halbgott

Wir haben wohl eine lange AAPL Historie! Bin seit 12 Jahren in AAPL. Macht 95% meines Portfolios aus und ich habe nie eine Aktie verkauft. Im Gegenteil: Ich hab vorletzte Woche nochmals nachgelegt. Einen Hauch zu früh, aber egal...

Situationen wie jetzt habe ich mit der Aktie schon oft erlebt. Apple wird der "mangelnden Innovation" vermutlich noch in 2013 mit einem Produkt entgegentreten, dass alle jetzigen Kursvorhersagen ins Wanken bringt. Davon bin ich überzeugt!

Einzig der hohe €-Kurs nervt mich nun wieder....aber dafür kann Apple nix.

[okieh66]

Zitat:

Mit den Zukäufen - insgesamt 5 x zu solch niedrigen Kursen will ich erreichen - dass ich vom Kursrücksetzer bei der kräftigen Erholung dann auch wieder kräftig profitieren kann.
Man muss die Angst kaufen, dann ist es klar am günstigsten, ganz einfach.

Also liebe Long-Appleaner, lasst Euch nicht verunsichern, es gibt auch von Apple noch ein Weihnachtsgeschenk und Mitte nächsten Jahres Kurse zwischen 680 bis 750 $.

seh ich ähnlich, wie auch gestern bemerkt. Die Firma hat 100 Millarden(mir gehts kaum über die Tasten), Cash. und erwirtschaftet % zentual mit den Meisten Gewinn.

Wenn die nächsten Quartalszahlen kommen, wird es wieder ein Aufwärts gehen. Denn im letzten war ja nur kurzzeitig das Iphone 5 dabei.

[Telesfor]

Zitat von okieh66: Zitat:

Mit den Zukäufen - insgesamt 5 x zu solch niedrigen Kursen will ich erreichen - dass ich vom Kursrücksetzer bei der kräftigen Erholung dann auch wieder kräftig profitieren kann.
Man muss die Angst kaufen, dann ist es klar am günstigsten, ganz einfach.

Also liebe Long-Appleaner, lasst Euch nicht verunsichern, es gibt auch von Apple noch ein Weihnachtsgeschenk und Mitte nächsten Jahres Kurse zwischen 680 bis 750 $.

seh ich ähnlich, wie auch gestern bemerkt. Die Firma hat 100 Millarden(mir gehts kaum über die Tasten), Cash. und erwirtschaftet % zentual mit den Meisten Gewinn.

Wenn die nächsten Quartalszahlen kommen, wird es wieder ein Aufwärts gehen. Denn im letzten war ja nur kurzzeitig das Iphone 5 dabei.

Tja, was bewegt Dich zu behaupten, daß die Kurse auf 680$ steigen ? Es wäre ja ein Traum für meine Aktien. Aber ich denke der Zug ist schon abgefahren. Smartphones und Tablets waren das was Apple nach Oben getrieben hat. Eigentlich zeitlang war Apple konkurrenzlos. Wenn ich daran denke es wurde damals groß in der Zeitung auf der ersten Seiten Schrott Samsung F480 als Rivale von iPhone bezeichnet, stehen mir die Haare zu Berge. Aber Heute hat Samsung und Co aufgeholt. Sogar Nokia ist wieder im Spiel. Un da reicht komischerweise ein klobiges billig Plastik Ding um die Aktie um über 150% nach Ober zu treiben. Es gibt im Moment nichts was die Apple Aktie auf das Niveau von 700$ bringen sollte. Smartphones und Tablets waren was neues. Was sollte man jetzt noch erfinden ? Von einem TV spricht man schon ewig. Das ist aber nichts neues. TV den man mit Ipad oder iPhone steuert. Mehr kann man nicht machen. Denke ich uzu mindest naja Ich denke 600 - 620$ ist drin aber mehr nicht. Aber warten wird doch ab.

[new_way]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.943.630 von Telesfor am 19.12.12 11:55:08

...Aber Heute hat Samsung und Co aufgeholt. Sogar Nokia ist wieder im Spiel

und trotzdem kam/kommt AAPL der Nachfrage nach IPhone nicht hinterher. Aktuelle Wartezeit bei Ipad mini immer noch 2 Wochen. Nein, wie oft soll man noch wiederholen. Es geht hier um einen gigantischen Markt, der noch Jahre braucht um gesättigt zu werden. Bis Ende 2018 soll sich die Zahl der genutzten Smartphones laut einer Studie von dem Telekom-Ausrüster Ericsson auf 3,3 Milliarden verdreifachen. Und wir sind gerade am Anfang.

Hatten die Analysten AAPL nicht kritisiert von dem Ipad mini einen zu hohen Preis im Vergleich zum Kindle und Nexus verlangt und damit ein Verkaufsproblem zu haben? Prompt wurde die Aktie damals nach der Bekanntgabe des Preises abgestraft. Zwischenzeitlich wurde darüber berichtet, dass mind. 12 mio. Ipad mini an den Mann gebracht wurden, doppelt soviel wie erwartet. Daraus können zwei Erkenntnisse abgeleitet werden:

- Die Marke APPL spricht für Qualität und die Qualität des Produktes rechtfertigt den hohen Preis,
- Egal wie viele Konkurrenten auf dem Markt sind, die hergestellten Waren werden wie vom schwarzen Loch sofort abgesaugt.

Mit anderen Worten, wir haben im Moment kein Nachfrageproblem. Wir haben nur ein Analystenproblem. Analysten wie die von Citi oder UBS tragen wirklich nicht zur Seriosität der Bewertung bei, in vielen Fällen sogar leichtfertig und gegenüber den Anlegern unverantwortlich.

[new_way]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.943.925 von new_way am 19.12.12 12:55:42

Korrektur:
und trotzdem kam/kommt AAPL der Nachfrage nach IPhone und dem IPad mini nicht hinterher

[Telesfor]

Das Problem ist, daß von Apple einfach zu viel erwartet wird. Apple ist und bleibt noch lange da beste was es gibt. Die Geräte meine ich. Für kleine Fehler wird Apple gleich bestrafft. Nur weil so manche geizen oder sich nicht leisten können, greifen zu anderen, billigeren Geräten. Warum die Rede vom Preis. Apple bietet was und da bin ich gerne bereit mehr dafür zu zahlen. Warum kaufen Leute BMW wenn ein Fiat Panda bringt einen auch ans Ziel. Hier wird wegen paar Euros gejammert und am Oktoberfest wo ein Bier Vermögen kostet wird nicht gejammert. mal überlegen. Auf der anderen Seite, verstehe ich aber Apple auch nicht, warum die Preise dann doch nicht etwas angepasst werden. Jetzt wo andere auch gute Geräte anbieten. Nur ein paar Euros weniger. Weniger ist manchmal doch mehr und ich denke in diesem Fall würde es Apple zu Gute kommen, wenn die Preise doch etwas nach Unten angepasst würden. Dafür gehen mehr Geräte über die Theke. Also am Gewinn liegt es nicht.

[R-BgO]

interessante BIG-picture Betrachtung zu Mobile: http://www.businessinsider.com/future-of-mobile-slides-2012-…

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.944.044 von Telesfor am 19.12.12 13:22:23

Auf der anderen Seite, verstehe ich aber Apple auch nicht, warum die Preise dann doch nicht etwas angepasst werden.

Warum sollten sie das tun? Die Nachfrage ist mehr als robust und den Kunden ist klar das sie eben auch für den Markennamen zahlen. Sie bekommen dafür aber auch m.E. die hochwertigsten Produkte. Apple hat es geschafft als DIE Premium-Marke wahrgenommen zu werden. Quasi der BMW/Audi/Porsche und Mercedes der IT-Industrie. Apple wird die Preise nicht senken, das wäre der Tod für die Marke Apple. Wenn etwas nicht läuft wird es eben aus dem Programm geschmissen. Stell dir mal vor die würden die iPods jetzt für `nen Zehner im Baumarkt verschleudern nur weil er kein Wachstum mehr generiert.

Ich glaube Apple Strategie ist die beste derzeit am Markt und der Erfolg gibt dem Unternehmen nun mal recht.

[Telesfor]

Zitat von Push Daddy: Auf der anderen Seite, verstehe ich aber Apple auch nicht, warum die Preise dann doch nicht etwas angepasst werden.

Warum sollten sie das tun? Die Nachfrage ist mehr als robust und den Kunden ist klar das sie eben auch für den Markennamen zahlen. Sie bekommen dafür aber auch m.E. die hochwertigsten Produkte. Apple hat es geschafft als DIE Premium-Marke wahrgenommen zu werden. Quasi der BMW/Audi/Porsche und Mercedes der IT-Industrie. Apple wird die Preise nicht senken, das wäre der Tod für die Marke Apple. Wenn etwas nicht läuft wird es eben aus dem Programm geschmissen. Stell dir mal vor die würden die iPods jetzt für `nen Zehner im Baumarkt verschleudern nur weil er kein Wachstum mehr generiert.

Ich glaube Apple Strategie ist die beste derzeit am Markt und der Erfolg gibt dem Unternehmen nun mal recht.

Da ist was dran. Ich denke Du hast Recht.

[new_way]

Zitat von R-BgO: interessante BIG-picture Betrachtung zu Mobile: http://www.businessinsider.com/future-of-mobile-slides-2012-…

genau, was man da sieht, ist ein exponentielles Wachstum, was gleich bedeutet, dass die Zulieferer von APPL ständig die Kapazitäten hoch fahren muss um die Nachfrage zu befridigen, wenn sie überhaupt das können.

[new_way]

Zitat von new_way:

Zitat von R-BgO: interessante BIG-picture Betrachtung zu Mobile: http://www.businessinsider.com/future-of-mobile-slides-2012-…

genau, was man da sieht, ist ein exponentielles Wachstum, was gleich bedeutet, dass die Zulieferer von APPL ständig die Kapazitäten hoch fahren muss um die Nachfrage zu befridigen, wenn sie überhaupt das können.

Ferner kann man aus der Grafik ablesen. von 2005 bis 2012 (insg. 8 Jahre) sind nicht mal 1 Mrd. Stück Smartphones abgesetzt. Bis 2018 (insg. 6 Jahre) sollen 3,3 Mrd. verkauft werden, also was für eine gigantische Absatzmenge

[Privatier50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.944.356 von new_way am 19.12.12 14:34:30

auch wenn in Zukunft die Marge vielleicht ein bissl abbröckelt, trotzdem wird der Gewinn dank der Umsatzsteigerungen nicht wirklich weniger werden.
Habe vorhin auch noch mal welche für unter 400,-€ abgegriffen

[Gilbertus]

Bei den Profi-Investoren Apple beliebtester Titel;

http://www.insidermonkey.com/blog/jim-cramer-and-billionaire…

Da sind die Fundamentalls die Beachtung finden, die schauen bestimmt nicht täglich auf den Kurs.

Apple auch 2013 einer der Blue-Chip Favoritenl;

http://www.aktiencheck.de/analysen/Artikel-Apple_Aktie_einer…

[new_way]

Zitat von Gilbertus: Bei den Profi-Investoren Apple beliebtester Titel;

http://www.insidermonkey.com/blog/jim-cramer-and-billionaire…

Da sind die Fundamentalls die Beachtung finden, die schauen bestimmt nicht täglich auf den Kurs.

Apple auch 2013 einer der Blue-Chip Favoritenl;

http://www.aktiencheck.de/analysen/Artikel-Apple_Aktie_einer…

...Angesichts der starken Aussichten im laufenden Weihnachtsgeschäft und der geplanten Produktoffensive im kommenden Jahr, ist die Apple-Aktie auch einer der Blue-Chip-Favoriten für 2013 der Experten von "Hot Stocks Investor" und für eine Performance zwischen 50% und 80% gut

Der ist genau so blind, wie einer aus Citi. Verlasse Dich auf die Fakten und auf Dich und nicht auf irgend einen Analo!

[Gilbertus]

...Angesichts der starken Aussichten im laufenden Weihnachtsgeschäft und der geplanten Produktoffensive im kommenden Jahr, ist die Apple-Aktie auch einer der Blue-Chip-Favoriten für 2013 der Experten von "Hot Stocks Investor" und für eine Performance zwischen 50% und 80% gut

Der ist genau so blind, wie einer aus Citi. Verlasse Dich auf die Fakten und auf Dich und nicht auf irgend einen Analo![/quote]

###################

@ new_way,

Verlasse mich nie auf irgendwas, noch irgendwer als auf meinen eigenen Verstand, mein Denkvermögen,

und da bin ich halt auch der Meinung,

Apple wird Mitte 2013 zwischen 750 - 880.00 $ stehen, aus diversen Gründen.

Na dann schaun mer mal ..... 2013 die Realitäten dann an

Diskussion ist für mich hiemit abgeschlossen bis Mitte 2013.

.

[Fuerte100]

Zitat von new_way:

Zitat von Gilbertus: Bei den Profi-Investoren Apple beliebtester Titel;

http://www.insidermonkey.com/blog/jim-cramer-and-billionaire…

Da sind die Fundamentalls die Beachtung finden, die schauen bestimmt nicht täglich auf den Kurs.

Apple auch 2013 einer der Blue-Chip Favoritenl;

http://www.aktiencheck.de/analysen/Artikel-Apple_Aktie_einer…

...Angesichts der starken Aussichten im laufenden Weihnachtsgeschäft und der geplanten Produktoffensive im kommenden Jahr, ist die Apple-Aktie auch einer der Blue-Chip-Favoriten für 2013 der Experten von "Hot Stocks Investor" und für eine Performance zwischen 50% und 80% gut

Der ist genau so blind, wie einer aus Citi. Verlasse Dich auf die Fakten und auf Dich und nicht auf irgend einen Analo!

Mich würde mal Deine Einschätzung zu Apple interessieren?

[kampfhundstreichler]

Hier eine kleine Knobelaufgabe für alle, die sich an den Verkaufsvolumina des I-Phone berauschen.


Was ist das am meisten verkaufte Mobiltelefon aller Zeiten?

http://gizmodo.com/5634258/the-most-popular-phone-in-the-wor…

Davon wurden zwischen 2003-2007 250 Millionen Stück verkauft. Und hat das den Aktienkurs von Nokia gerettet?

Die Aktie ist im selben Zeitraum abgeschlachtet worden.

==> Moral von der Geschichte? Wenn die Margen einmal ins Rutschen kommen, ist Haengen im Schacht.

[Fuerte100]

Zitat von kampfhundstreichler: Hier eine kleine Knobelaufgabe für alle, die sich an den Verkaufsvolumina des I-Phone berauschen.


Was ist das am meisten verkaufte Mobiltelefon aller Zeiten?

http://gizmodo.com/5634258/the-most-popular-phone-in-the-wor…

Davon wurden zwischen 2003-2007 250 Millionen Stück verkauft. Und hat das den Aktienkurs von Nokia gerettet?

Die Aktie ist im selben Zeitraum abgeschlachtet worden.

==> Moral von der Geschichte? Wenn die Margen einmal ins Rutschen kommen, ist Haengen im Schacht.

Alles schön und gut.
Aber Nokia hat nichts mit Apple zu tun.
Wird sogar anders geschrieben glaube ich
Also füge den Text doch lieber ins Nokia Forum.

[Push Daddy]

Zitat von kampfhundstreichler: Hier eine kleine Knobelaufgabe für alle, die sich an den Verkaufsvolumina des I-Phone berauschen.


Was ist das am meisten verkaufte Mobiltelefon aller Zeiten?

http://gizmodo.com/5634258/the-most-popular-phone-in-the-wor…

Davon wurden zwischen 2003-2007 250 Millionen Stück verkauft. Und hat das den Aktienkurs von Nokia gerettet?

Die Aktie ist im selben Zeitraum abgeschlachtet worden.

Unsinn. Die Nokia-Aktie kostete Anfang 2003 ca. 15 €, Ende 2007 lag sie bei 24 €.
Dann kam das iPhone..

==> Moral von der Geschichte? Wenn die Margen einmal ins Rutschen kommen, ist Haengen im Schacht.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.945.474 von Push Daddy am 19.12.12 18:03:00

P.S. bevor du solche hahnebüchnen Thesen aufstellst ist es vielleicht sinnvoller vorher mal den Chart anzuschauen. So beweist du eigentlich das Gegenteil deine Aussage.

[iLuxxZero]

Irgendwann muss man doch mal das Allzeithoch gesehen haben, oder ist Apple eine Wunderaktie?

[iLuxxZero]

Zitat von iLuxxZero: Irgendwann muss man doch mal das Allzeithoch gesehen haben, oder ist Apple eine Wunderaktie?

Das habe ich mich 2005 bei 50 Euro auch schon gefragt, und lag leider so dermaßen daneben. Gruß iLZ

[iLuxxZero]

Zitat von Push Daddy: P.S. bevor du solche hahnebüchnen Thesen aufstellst ist es vielleicht sinnvoller vorher mal den Chart anzuschauen. So beweist du eigentlich das Gegenteil deine Aussage.

Stimmt, von 2003 bis 2007 hätte man da sein Geld verdoppeln können. Also nur eine jahrmarktschreiende auf Dummfang ausgehende Äußerung. vg

[lineker_tom]

wir sind nach wie vor in einem intakten Abwärtstrend bei AAPL

[Fuerte100]

Zitat von lineker_tom: wir sind nach wie vor in einem intakten Abwärtstrend bei AAPL

Und wie geht es Deiner Meinung nach weiter?
Würde mich mal interessieren.

[lineker_tom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.945.872 von Fuerte100 am 19.12.12 19:43:34

ich bin kein Prophet und jeder der meint er kann Kurse vorhersagen der lügt.
Ich handle u.a. nach der Charttechnik womit ich eine Vorhersage in Bezug auf Wahrscheinlichkeiten habe. Nach derzeitigem Stand sind wir in einem intakten mittelfristigen Abwärtstrend. Es gibt derzeit keine Anzeichen für eine Trendumkehr

[Kurumba]

- hab mitgekriegt, man solle die erst am 2. januar kaufen

[lineker_tom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.945.957 von Kurumba am 19.12.12 20:08:41

ich hatte gerade geschrieben das Kursvorhersager Lügner sind. Auf welcher Basis sollte man also am 2. Januar kaufen?

[new_way]

The next big thing scheint greifbar in der Nähe zu sein. Schnallt euch an. AAPL schreibt in Kürze eine neue Geschichte.

http://www.m-magazin.net/2012/12/apple-fernseher-test-produk…

[hotteahot]

Zitat von iLuxxZero: Irgendwann muss man doch mal das Allzeithoch gesehen haben, oder ist Apple eine Wunderaktie?

Ja und das ist gut so

[Kurumba]

2.januar kaufe ich- ich habe nicht gesagt, dass ich den kurs vorhersagen kann

[lineker_tom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.946.482 von Kurumba am 19.12.12 22:57:19

ok
hatte gedacht es gäbe einen Grund warum am 2. Jannuar

[Gilbertus]

Apple iTV Fernseher; Es wird konkreter:

Angeblich hat man bei Foxconn, dem weltgrößten Apple-Zulieferer, mit der Testproduktion eines Apple-Fernsehers begonnen. Das berichtet Patently Apple und beruft sich auf Quellen, die mit dem Vorgang vertraut sind. Der Bericht deckt sich mit Berichten, wonach Apple derzeit ein TV-Gerät mit Zuliefern aus Asien testet.

Demnach hätte Hon Hai Precision Industry Co. alias Foxconn einen Testlauf der TV-Produktion gestartet. Weiter heißt es, dass die Maßstäbe, in denen Apple einen Fernseher produzieren lassen will, riesig sein könnten. Ferner könnten Produkte, die in Zusammenhang mit dem TV aus Cupertino stünden, schon bei der der Elektronikmesse CES in Las Vegas im Januar zu sehen sein.

Bereits vor wenigen Tagen machten Gerüchte die Runde, wonach Apple seine iTV-Designs mit Zulieferern teste. Das berichtete das Wall Street Journal unter Berufung auf Quellen aus Zuliefererkreisen. Das Projekt befindet sich laut WSJ aber noch in einer frühen Testphase.

Eine wichtige Rolle bei der Produktion eines Apple-Fernsehers - ob er nun kommt oder oder nicht – dürfte tatsächlich Foxconn spielen. Hon-Hai-Gründer Terry Gou hat erst kürzlich 37,6 Prozent einer neuen LCD-Fabrik erworben, die Sharp 2009 für rund zehn Milliarden Dollar bauen ließ. Das Werk ist darauf spezialisiert, Fernseher in Größen ab 60 Zoll zu fertigen.

Quellen;

http://www.fool.com/investing/general/2012/12/17/apple-tests…

http://www.m-magazin.net/2012/12/apple-fernseher-test-produk…

[tom43]

Der Apple-Kurs scheint sehr deutlich abhängig zu sein von der Bedrohung durch das Fiscal Cliff. Das hat man nach meinem Eindruck gerade heute zum Ende hin gesehen. Bis 2. Januar ist das Thema gegessen, deswegen halte auch ich dieses Datum für Neuansteiger als guten Tipp...

[lineker_tom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.946.512 von tom43 am 19.12.12 23:09:22

Wundert mich weshalb gerade die Apple da so empfindlich sein sollte.
Es gibt doch noch reichlich andere Aktien, die das nur wenig ausmacht.
Kann ich nicht mitgehen mit dieser Aussage

[Push Daddy]

Zitat von lineker_tom: Wundert mich weshalb gerade die Apple da so empfindlich sein sollte.
Es gibt doch noch reichlich andere Aktien, die das nur wenig ausmacht.
Kann ich nicht mitgehen mit dieser Aussage

Bei Apple dürften die Aktionäre auf hohen Gewinnen sitzen, da macht es schon was aus ob du 15 oder 30 % des Gewinns versteuerst. Bei gut gelaufenen Aktien ist das mit dem fiscal cliff also tatsächlich ein Problem.

[lineker_tom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.946.512 von tom43 am 19.12.12 23:09:22

außerdem war der Kurs in USA schon gleich nach der Eröffnung im Keller.
Ich denke das waren heute auf breiter Front Gewinnmitnahmen.
Der AAPL Kurs befindet sich wie ich bereits erwähnte aus meiner Sicht in einem intakten Abwärtstrend. Da muss erstmal eine klare Trendumkehr her

[tom43]

Charttechnisch mag es sicherlich so aussehen, dass AAPL weiterhin in einem Abwärtskanal ist. Der starke Widerstand knapp über 500$ und die geänderte Wahrnehmung in Medien und Foren, die wohl guten Zahlen aus Asien, extrem gefüllte Läden in USA und zunehmende Gerüchte zum "iTV" erwecken in mir aber stark den Eindruck, dass es von hier aus wieder nach oben geht.

Ich vermute sogar, dass man sich demnächst auf Amazon einschiessen wird. Schlechte Zahlen zum Kindle und ein inzwischen absurdes KGV machen diese Aktie zum idealen Short-Kandidat.

[Fuerte100]

Zitat von tom43: Charttechnisch mag es sicherlich so aussehen, dass AAPL weiterhin in einem Abwärtskanal ist. Der starke Widerstand knapp über 500$ und die geänderte Wahrnehmung in Medien und Foren, die wohl guten Zahlen aus Asien, extrem gefüllte Läden in USA und zunehmende Gerüchte zum "iTV" erwecken in mir aber stark den Eindruck, dass es von hier aus wieder nach oben geht.

Ich vermute sogar, dass man sich demnächst auf Amazon einschiessen wird. Schlechte Zahlen zum Kindle und ein inzwischen absurdes KGV machen diese Aktie zum idealen Short-Kandidat.

Das kann man wirklich nur hoffen.
Ich denke manche Anleger werden derzeit stark verunsichert.
Zuerst kommen die Medien mit falschen Angaben zum Start des iPhone5 in China, und dann die weitere Unsicherheit mit der noch immer nicht gelösten Fisacl Cliff Frage.
Obwohl die wenigsten wahrscheinlich genau wissen worum es da eigentlich geht.Push Daddy hat es ja eigentlich ganz gut erklärt.
Für mich ist und bleibt Apple nach wie vor ein Kauf.
Die bisherigen Konzern Zahlen waren hervorragend.Der Start des iPhone5 ist gelungen.
Die Verkaufszahlen des iPad Mini sind klasse.Zwar sind dadurch die Verkaufszahlen des iPad leicht gesunken,aber mit 23,5Mio verkauften Geräten immer noch sehr gut.
Dazu kommt noch das große Gerücht um den Apple Fernseher, was noch einmal ein ganz großen Schwung verursachen könnte.
Für mich ist das Chance Verhältniss wesentlich größer als das Risiko.
Dies ist aber nur meine persönliche Meinung.

[new_way]

Zitat von lineker_tom: außerdem war der Kurs in USA schon gleich nach der Eröffnung im Keller.
Ich denke das waren heute auf breiter Front Gewinnmitnahmen.
Der AAPL Kurs befindet sich wie ich bereits erwähnte aus meiner Sicht in einem intakten Abwärtstrend. Da muss erstmal eine klare Trendumkehr her

Das darf man nicht überbewerten. Gestern lag das Handelsvolumen weit unter dem Durchschnitt. Ich hoffe, dass der massive Abverkauf schon beendet und der Boden damit schon erreicht ist. Der Kassensturz im Januar wird der Aktie einen Kick geben. Und wenn iTV im 2013 auch noch Realität werden wird, dann gehe ich von einem Kurs zwischen 700 - 800$ aus. Es wird schon jetzt darüber gemunkelt, dass die Maßstäbe, in denen Apple einen Fernseher produzieren lassen will, riesig sein könnten.
Damit habe ich auch die Frage von Fuerte100 nach meiner Einschätzung zum AAPL-Kurs beantwortet.

[new_way]

Die Zweifinger-Zoom als Markenzeichen von AAPL wurde als Patent in Frage gestellt. Der Schadenersatz von 1 Mrd. könnte deshalb nicht im vollen Umfang geltend gemacht werden.

http://www.zeit.de/digital/2012-12/apple-patent-zoom-samsung

[Push Daddy]

Zitat von new_way: Die Zweifinger-Zoom als Markenzeichen von AAPL wurde als Patent in Frage gestellt. Der Schadenersatz von 1 Mrd. könnte deshalb nicht im vollen Umfang geltend gemacht werden.

http://www.zeit.de/digital/2012-12/apple-patent-zoom-samsung

M.E. liegt das Patent erstmal auf Eis, Apple wird sich dazu äußern. Solche Dinge kommen im amerikanischen Patentrecht immer mal wieder vor. Aber ca. 90 % der Patente die auf Eis gelegt wurden werden letztendlich doch erteilt bzw. bleiben bestehen ( evtl. mit Änderungen )

[Push Daddy]

Zitat von Push Daddy:

Zitat von new_way: Die Zweifinger-Zoom als Markenzeichen von AAPL wurde als Patent in Frage gestellt. Der Schadenersatz von 1 Mrd. könnte deshalb nicht im vollen Umfang geltend gemacht werden.

http://www.zeit.de/digital/2012-12/apple-patent-zoom-samsung

M.E. liegt das Patent erstmal auf Eis, Apple wird sich dazu äußern. Solche Dinge kommen im amerikanischen Patentrecht immer mal wieder vor. Aber ca. 90 % der Patente die auf Eis gelegt wurden werden letztendlich doch erteilt bzw. bleiben bestehen ( evtl. mit Änderungen )

Wobei ich mich da jetzt ganz sicher bin, meine Äußerung bezog sich auf ältere News...

[tom43]

Ja, das stimmt auch so. Apple kann jetzt zurückmelden, weshalb man das Patent doch für gerechtfertigt hält, Samsung kann nochmals Einspruch vor höherer Instanz machen etc. etc.

Bis da Geld fließen sollte, vergehen sowieso noch Jahre. Für die mittel- bis langfristige Entwicklung der Aktienkurse beider Firmen halte ich diesen Käse sowieso nicht für interessant....

[tl220558]

iPhones mit Android in Braslien erhältlich



Es ist ein iPhone, aber es ist nicht von Apple (NasdaqGS: AAPL - Nachrichten) . In Brasilien bietet der Telefonhersteller Gradiente Smartphones mit dem Google (NasdaqGS: GOOG - Nachrichten) -Betriebssystem Android unter dem Namen iPhone an. Das Unternehmen teilte mit, dass es sich die Nutzungsrechte an dem Namen in Lateinamerikas größtem Land schon vor Apple gesichert habe. Die Telefone sind seit Dienstag im Handel.

"In Brasilien hat Gradiente (BSE: GRADIENTE.BO - Nachrichten) das exklusive Recht, die Marke iPhone zu verwenden", hieß es in einer Erklärung. "Das Unternehmen wird alle nötigen Maßnahmen ergreifen, die auch andere Firmen auf der ganzen Welt verwenden, um seine Eigentumsrechte zu schützen." Ob ihr Unternehmen Apples Verkauf von iPhones stoppen wollte, wisse sie nicht, sagte eine Gradiente-Führungskraft, die anonym bleiben wollte.

Gradiente habe vor Apple Markenschutz für den Namen beantragt, sagte die Sprecherin der zuständigen Regierungsbehörde für Markenrecht, Maratan Marques, am Mittwoch. Nach Angaben der Firma wurde der Antrag im Jahr 2000 gestellt, 2008 wurde er von der Regierung bewilligt. Bis 2018 liegt das Markenrecht damit exklusiv bei Gradiente.

Bisher habe man den Namen iPhone aber nicht verwendet, weil ein Restrukturierungsprozess innerhalb des Unternehmens oberste Priorität gewesen sei, teilte das brasilianische Unternehmen mit. Am Dienstag habe man aber mit dem Verkauf des Smartphones begonnen, das dem iPhone von Apple relativ ähnlich sieht.

Eine Sprecherin von Apple in Brasilien stand für eine Stellungnahme zunächst nicht zur Verfügung. Auch aus der Zentrale in Kalifornien gab es zunächst keine Informationen. Eine Vertreterin von Gradiente sagte, Apple sei bisher nicht auf das brasilianische Unternehmen zugekommen und ihr sei nichts über ein mögliches rechtliches Vorgehen des US-Unternehmens gegen die Verwendung des Namens durch Gradiente bekannt.

[Fuerte100]

Na das hört sich doch alles weiterhin gut an

Disclosure: Ihave no positions in any stocks mentioned, and no plans to initiate any positions within the next 72 hours. (More...)

By David Sterman

It's inevitable and undeniable that Apple's (AAPL) growth is slowing. In fact, a few years from now, sales of iPhones, iPads and other hardware could slow to single digits.

Apple's amazing growth

Fiscal year ends September

Consider that Apple's sales have grown at least 20% in eight of the past nine years. This amazing growth should happen again in the current fiscal year that began in October. But after that, Apple's days of 20%-plus sales growth may be over. That's what happens when a company's revenue base starts to approach $200 billion.

Make no mistake, boosting sales from under $10 billion in fiscal (September) 2004 to a projected $192 billion in the current year is the key factor behind Apple's ever-rising stock price. But in the years ahead, it will be another factor that will help propel shares to fresh heights.

That factor: rising recurring revenue per user. We've known all along that Apple's main goal was to seed the world with its hardware, so it can eventually sell software and services. The highly popular iTunes music service was just the beginning. The iPad, with its expanding level of apps and video offerings is just another leg. An Apple-based TV, rumored to launch in coming months, is the final leg to the stool.

Once all of these hardware platforms are in place, expect to hear a lot more about how Apple intends to become your home entertainment center, virtually replacing the cable TV connection upon which millions of Americans have come to rely. Apple will deliver a competitively-priced suite of video, audio and gaming services likely to rival what the average consumer now pays for a monthly, premium cable TV package (assuming they "cut the cord" from cable TV, as Apple hopes).

To be sure, the broad-based hardware platform needed by consumers is quickly coming into place. In effect, Apple has begun to see saturation in the market for iPhones. Soon that could be the case for iPads, and eventually will be the case for its anticipated TV. Indeed, you could argue that a fully-saturated hardware base might mean outright revenue declines for Apple in this area.

Yet flat or declining sales for hardware will be more than offset by quickly-rising recurring software sales. In effect, the top-line growth is likely to cool, but a shift away from hardware should help margins, which means Apple's bottom-line should keep growing at a solid clip. The challenge for management is to clearly articulate how profit margins for the anticipated TV sets will be so-so at best, but will lay the foundation for a compelling subscription service that carries recurring high-margin revenue. Once that happens, investors will be more able to see how Apple's per share profits, which are slated to rise from $44 in the fiscal year just ended to $58 a share by fiscal 2014, could move to $75 a share by later in the decade.

And it's the bottom line that will likely have investors pushing this stock back up above $700 a share (representing 40% upside) in coming years.

To get a sense of Apple's latent value, you need only look at the company's balance sheet.

Apple's fast-growing cash pile

Apple didn't reach the $50 billion in cash level until fiscal 2010, yet by fiscal 2012, this figure had already exceeded $120 billion. Analysts expect free cash flow to stay strong for Apple, and predict the company will have $200 billion in the bank by fiscal 2014, and $250 billion in the bank by 2015.

To put that in perspective, the recent pullback in Apple's stock means projected 2015 cash will be more than half of the current value. If you back out the $200 billion Apple will likely have on its books by fiscal 2014, then Apple is now valued at around $280 billion. That's just 5.5 times trailing operating cash flow. It's hard to overstate just how cheap this stock has become, in relation to cash and cash flow.

Risks to Consider: Much rides on Apple's imminent push into the TV business. The efforts are likely to represent the culmination of all that Apple has been working toward, and the company can't afford to bungle the launch.

Apple's management has never gone to much trouble when it comes to enlightening investors about the company's growth prospects. The meteoric sales growth has made that unnecessary. But we're entering a new era for Apple, as hardware sales growth inevitably slows, but rising software sales pick up the slack. As a result, management will need to step out of its comfort zone and start talking up future growth plans.
http://seekingalpha.com/article/1074831-is-apple-still-a-bu…


Original Post

[Fuerte100]

Bernstein senkt das Kursziel für Apple von $800 auf $750

Also noch reichlich Potenzial vorhanden

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-12/2552175…

[BUSCHE-1]

[Oroszlan]

Bischen mehr Volatilität wäre schon nicht schlecht! Gell, Zockerz?

Ich sage der Kurs knattert bis morgen 20:34 MEZ nochmal so auf 487,32 Dollares. Dann ein Rebound auf 604,97 Dollares. Und dann, ja dann.... isses mir mal wieder Wurst. (bis auf das hypothetische 4K-TV Produkt, das ich kaufen will!!! Falls es allerdings nur ein 0815-4711-HD-Produkt wird, würde ich sagen, AAPL dackelt Nokia-style ab.)

Irgendwie sowas. Allseits gutes Gelingen beim Zocken, Zockerz!

[Oroszlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.949.242 von BUSCHE-1 am 20.12.12 17:23:52

Ja. Passt.

[Gilbertus]

Der Verkaufsdruck bleibt speziell in den USA gross,

weil viele ihre grossen Gewinne noch in diesem Jahr zu einem wesentlichen günstigeren Steuersatz realisieren wollen, verständlich, gleichzeitig wird aber auch kräftig SL-Fishing betrieben, wie der steile Absturz Heute zu Beginn belegt.

Die Apple-Shares werden folglich erst ab 01.01.2013 wieder richtig stark zulegen können.


apple wird - und dies ist für mich keine Frage - wiederum für dieses Quartal sehr starke Zahlen vorlegen, obwohl RIMM & Nokia z.B. sich wieder aufrapeln dank "ihren" Smartophones.

http://www.valuewalk.com/2012/12/jefferies-solid-q3-for-rim-…

[Fuerte100]

Zitat von Gilbertus: Der Verkaufsdruck bleibt speziell in den USA gross,

weil viele ihre grossen Gewinne noch in diesem Jahr zu einem wesentlichen günstigeren Steuersatz realisieren wollen, verständlich, gleichzeitig wird aber auch kräftig SL-Fishing betrieben, wie der steile Absturz Heute zu Beginn belegt.

Die Apple-Shares werden folglich erst ab 01.01.2013 wieder richtig stark zulegen können.


apple wird - und dies ist für mich keine Frage - wiederum für dieses Quartal sehr starke Zahlen vorlegen, obwohl RIMM & Nokia z.B. sich wieder aufrapeln dank "ihren" Smartophones.

http://www.valuewalk.com/2012/12/jefferies-solid-q3-for-rim-…

Hoffentlich stehen wir bis dahin nicht bei 400$

[Oroszlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.949.771 von Fuerte100 am 20.12.12 19:08:54

Ein -50% (fünfzig) AAPL-Abverkauf innerhalb weniger Stunden - so auf 250 Dollares - darauf wären wohl die Allerallerallerwenigsten Spieler und Yuppies vorbereitet. Massive Notverkäufe wären die unverweidbare Konsequenz. Und sagenhafte Gewinne beim Rebound auf $US 500.

Nur (m)ein schöner, brutaler Zocker-Traum?
...

[Baehrs]

..na warum nicht gleich wieder zurueck auf 50 - dann sind´s auf 500 schon wieder 1000 % - und wetten, dass....soviele rechnendamit auch nicht...

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.949.842 von Oroszlan am 20.12.12 19:26:09

...und DU sitzt dann gerade in den 10 - 20 sec. am kasten...und drückst hektisch exakt die richtigen knöpfchen...um an diesem zock zu partizipieren...wow!

...bis du dann so weit bist...oder ausführungstechnisch zum zuge kommst steht der kurs schon wieder 100,- $ höher...und du wartest vermutlich auf die 2. absturzwelle...

...zudem...wer sagt dir denn, dass es grad auf 250 geht bei dem abverkauf...vielleicht sinds ja nur 300...und die rakete startet wieder...dann hockst du da und wartest auf deine 250...und hast 0 verdient...

...warum träumst du eigentlich nicht davon, dass obama heute nach dem abendessen den john anruft...und sagt...wir wissen doch eh, dass wir uns einigen...lass uns die depperten spielchen sein...und morgen sratet die rakete...eben in die andere richtung...wenn du apple gut findet...ansonsten wäre dein obiges szenario ja eh käse...was hindert dich daran auf diesem discount-niveau zu kaufen???

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.950.199 von moskau74 am 20.12.12 20:43:32

p.s. ...ich hätte never...NEVER!! gedacht, dass wegen dieser absurden spielchen + ängste bei dem, was apple verkauft + in der pipeline steckt ein kurs wie die tage möglich wäre...

am montag hab ich gemacht, was ich noch nie machte...ich hab von meinen langfrist-dividenden-titeln...vor 2008 gekauft...also steuerfrei!!! eine 5-stellige summe verkauft...und gleich in apple-calls investiert...diesmal ein wenig vorsichtiger...länger laufend...hätte ich diesen schweren schritt 1 std. früher getan...wäre ich bereits am 1. tag 60 % im plus gewesen...

[euroztar]

Warte mal ab wenn die $500 fällt wo alle die noch long sind wie die Kanninchen jetzt draufgucken was mit dem Kurs dann passiert - der wird dann noch viel absurder als du dir träumen lässt...

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.950.230 von euroztar am 20.12.12 20:52:30

..na dann würd ich an deiner stelle darauf spekulieren...ist ja dein gutes recht..ich hab auch schon genug geld verloren, da ich auf die falsche richtung setzte...

...als apple am montag kurz unter 500 war, da gingen sie ab wie nix...
...was sollte sie unter 500 $ treiben? sag mal nen grund...

ich halte es übrigens nicht für ausgeschlossen, dass sie die 500 kurz reißen, aber sicher dann nicht weiter als 475...480...da liegt nämlich der langfristige aufwärtstrend...wer bei apple + den rekorden die ins haus stehen auf ein weiteres absacken spekuliert ist in MEINEN augen irre!!!...aber wie gesagt...nur in meinen augen...

[euroztar]

May thr trnd be your friend.
Mein Aufwärtstrend lad so bei 510 $
ausserdem war der rebound von der 50x statt 596 jetzt nur noch 535...

Deine Rekorde sind Schnee von vorgestern, möge der Abzockerladen mit seinen Proprietätprodukten im Mittelmass verschwinden.

[euroztar]

sorry für die Tippfehler, ich poste grad im Liegen

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.950.366 von euroztar am 20.12.12 21:26:22

Deine Rekorde sind Schnee von vorgestern, möge der Abzockerladen mit seinen Proprietätprodukten im Mittelmass verschwinden.

Geht also nicht um Aktienanalyse sondern um Apple-Hass.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.950.390 von Push Daddy am 20.12.12 21:32:11

P.S. "Abzockerladen"

Soll man doch lieber zu Android ( Google ) wechseln

Apple Profit margin ca. 25 %

Google Profit margin ca. 25 %

alternativ kann man sich auch von Microsoft mit ebenfalls 25 % Profit Margin abzocken lassen.

Quelle: jeweil Google Finance Income Statement.

[Fuerte100]

Zitat von Push Daddy: Deine Rekorde sind Schnee von vorgestern, möge der Abzockerladen mit seinen Proprietätprodukten im Mittelmass verschwinden.

Geht also nicht um Aktienanalyse sondern um Apple-Hass.

Das kann man schon wirklich Hass nennen
Da wo Apple sich derzeit befindet,wollen viele Firmen noch hin.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.950.460 von Fuerte100 am 20.12.12 21:54:30

Viel Feind, viel Ehr...

[euroztar]

Jegliche Software die normal umsonst ist soll im store gekauft werden,
meine gespeicherten Daten nur von apple-Produkten aus abrufbar sein, ein Akku kann man nicht austauschen,
immer mal neue Stecker,
das Gerät sieht nach zwei Wochen aus wie ausgek*tzt
iOS ist ein gekapptes Linux und die Werbung sektenmässig gestyled...

Was sagt dazu ein normaler Mensch? Abzocke...
In asien muss kein Kind Markenklamotten in der Grundschule tragen, aus ähnlichem Grund wird apple auch keine so grosse Rolle dort spielen.
Die Käufer hier haben schlicht keine Ahnung oder äffen bloss mit ihrem Aplleteil rum... aber auch das Affige ist so langsam vorbei, nachdem Hinz und Kunz ihren iFön in der SBahn zücken, da fällt es auch den Minderbegabten auf, dass sie hunderte Euro für nichts in den Sand gesetzt haben.
Apple war echt mal eine gute Firma mit einem tollen Produkt,
übrig geblieben ist nur ein Ausschlachten einer Marke.
Die heir unbeliebten Nokia hatten auch einen Hype 1997 mit bunten Schalen fürs handy, der war auch dann mal vorbei und die Fachwelt atmete wieder durch.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.950.471 von euroztar am 20.12.12 21:57:25

Du musst ja kein Apple Produkt kaufen wenn dir die Nachteile nicht passen. So einfach ist das.

In asien muss kein Kind Markenklamotten in der Grundschule tragen, aus ähnlichem Grund wird apple auch keine so grosse Rolle dort spielen.

Mag für die Grundschule stimmen, in der Uni sieht das schon anders aus:

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/apple-in-china-ohne-ip…

[Gilbertus]

Zitat von Fuerte100:

Zitat von Gilbertus: Der Verkaufsdruck bleibt speziell in den USA gross,

weil viele ihre grossen Gewinne noch in diesem Jahr zu einem wesentlichen günstigeren Steuersatz realisieren wollen, verständlich, gleichzeitig wird aber auch kräftig SL-Fishing betrieben, wie der steile Absturz Heute zu Beginn belegt.

Die Apple-Shares werden folglich erst ab 01.01.2013 wieder richtig stark zulegen können.


apple wird - und dies ist für mich keine Frage - wiederum für dieses Quartal sehr starke Zahlen vorlegen, obwohl RIMM & Nokia z.B. sich wieder aufrapeln dank "ihren" Smartophones.

http://www.valuewalk.com/2012/12/jefferies-solid-q3-for-rim-…

Hoffentlich stehen wir bis dahin nicht bei 400$

############


@Fuerte100,

Wenn Du schon so einen Nonsens hier verzapfst, dann habe doch wenigstens soviel Eier in den Hosen,
und kaufe jetzt einen rechten Put auf Apple, und vermelde hier auch welchen.

Ich habe hier meine Kursziele Mitte 2013 schriftlich gemeldet, 680.00 bis 750.00 $.

Gilbertus

[tom43]

Ich glaube wir haben recht ähnliche Vorstellungen. Ich gehe von deutlichen Kursgewinnen im Januar und Februar aus, ca. 600-650$, eben wegen starker Q1 Zahlen. Allerdings wird die Konkurrenz mit neuen Modellen kontern (Galaxy S4?) und der Kurs wird einen weiteren Katalysator benötigen. Minimum wird ein Deal mit China Mobile sein, besser aber noch die Ankündigung einer neuen Produktkategorie. Dann halte ich auch immer noch die magischen 1000$ für realistisch...allerdings nicht vor Ende 2013.

[Fuerte100]

Zitat von Gilbertus:

Zitat von Fuerte100: ...


Hoffentlich stehen wir bis dahin nicht bei 400$

############


@Fuerte100,

Wenn Du schon so einen Nonsens hier verzapfst, dann habe doch wenigstens soviel Eier in den Hosen,
und kaufe jetzt einen rechten Put auf Apple, und vermelde hier auch welchen.

Ich habe hier meine Kursziele Mitte 2013 schriftlich gemeldet, 680.00 bis 750.00 $.

Gilbertus

@Gilbertus
Ich dachte Du hättest meine Ironie eigentlich verstanden
Zumindest habe ich es mir zur Aufgabe gemacht,Texte anderer User durchzulesen.
Dann wäre Dir meine Haltung zu Apple wohl nicht entgangen

[andre333]

NASDAQ vorbörslich auf 512,61

[Fuerte100]

Kurschschwäche zum Einstieg nutzen.
So sehe ich das auch.

Apple-Aktie: Rechtsstreitigkeiten dürften Aktienkurs belasten

New York (BoerseGo.de) - Die Analysten von Oppenheimer belassen die Aktie von Apple in einer aktuellen Studie auf der Einstufung "Outperform" mit einem Kursziel von 800,00 US-Dollar.

Apple hat im Patentstreit mit Samsung eine Niederlage erlitten. Der Antrag des iPhone-Herstellers auf ein Verkaufsverbot für 26 meist ältere Samsung-Modelle in den USA wurde abgelehnt. Vor allem sei die von Apple entwickelte Zoomfunktion auf Smartphones mit zwei Fingern nicht eigenständig und schöpferisch genug, um einen Patentschutz zu rechtfertigen. Die Argumente von Apple reichten nicht für ein Verkaufsverbot aus. Vor allem aber seien die Kalifornier nicht in der Lage gewesen, die konkreten Schäden nachzuweisen, die durch die nachgewiesenen Patentrechtsverletzungen Samsungs entstanden seien.

Nach Ansicht der Analysten dürften sich die Rechtsstreitigkeiten negativ im Aktienkurs widerspiegeln. Die jüngsten Kursabschläge seien aber überzogen. Investoren wird geraten, die aktuelle Kursschwäche zum Einstieg zu nutzen.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-12/2553492…

[Jim_Panse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.950.722 von tom43 am 20.12.12 23:39:39

Wann genau kommen die Q1-Zahlen im Januar?

[olditrade24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.953.813 von Jim_Panse am 21.12.12 17:12:40

Jan 24, 2013
Q1 2013 Apple Inc. Earnings Release

[Jim_Panse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.953.848 von olditrade24 am 21.12.12 17:22:16

Danke!

Am selben Tag wie Nokia also...sehr schön...

[tom43]

So, der Marktanteil von iOS scheint in den USA deutlich zu steigen! Innerhalb eines Zeirahmens von 12 Wochen vor den angegeben Stichtagen wurden die folgende Marktanteile für iOS in den USA bestimmt:

bis 25.11.2011: 35.8%
bis 28.10.2012: 48.1%
bis 25.11.2012: 53.3%

Innerhalb eines Zeitraums von nur 3.5 Wochen hat durch das iPhone 5 der Marktanteil um über 5% zugelegt! Und das zu Zeiten, zu denen es noch Probleme mit der Verfügbarkeit gab.
Im Gegenzug sind die Androidanteile um knapp 11% auf 41.9% im letzten Jahr gefallen. Es kann also gar keine Rede davon sein, dass Eric Schmidt, so seine Aussage, das Rennen gewonnen hat...iOS ist die Nummer 1 im lukrativsten Markt der Welt.

Anders sieht es in Europa aus. Hier hat Android 61% (+9.2%) Marktanteile zum 25.11.2012, iOS hingegen 25.3% (+2.5%). Hier muss man allerdimgs anmerken, dass das iPhone zum Stichtag nicht in allen Ländern verfügbar war.

Die Daten (Quelle: Kantar Worldpanel) findet ihr im Detail in diesem pdf-Dokument:

http://www.kantarworldpanel.com/dwl.php?sn=news_downloads&id…

Die Ergebnisse der Analyse, gute erste Ergebnisse aus China und der wahnsinnige Einschlag des iPad mini bestärken mich in der Annahme, dass die Q1-Zahlen richtig gut werden. Wahrscheinlich ist dieser Datensatz auch der Grund, weshalb sich AAPL heute noch relativ gut gehalten hat.

[Fuerte100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.954.760 von tom43 am 21.12.12 21:35:05

Ja tom das könnte wirklich der Grund sein.
Ich denke wir können mit Apple heute wirklich zufrieden sein.

[tom43]

Übrigens sollten sich die Verfechter der angeblich aufkommenden, "alten" Konkurrenz mal heute anschauen, wie schnell sich das Blatt wieder wenden kann:. Gestern noch alles prima, nun -21% bei RIMM. Nicht in drei Monaten, sondern in 24h. Mittel- bis langfristig werden sich eben nur mit Fakten nachhaltig steigende Kurse generieren lassen. Nicht aber mit Luftschlössern.

[Kurumba]

unsere apple wird schon steigen, aber das gelbe vom ei ist sie nicht mehr - so viel steht fest

[now-or-never]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.955.012 von Kurumba am 21.12.12 22:59:56

das gelbe von Ei.....

So viel falsch hat man in den letzten Monaten auch nicht gemacht dass der Kurs so abgestraft wurde.

Klar kam der Mitbewerb, speziell in der Handysparte, auf, aber das rechtfertigt noch lange nicht diese kursliche Abstrafung.

Außerdem muss dies mal bei allen im nächsten Quartalsbericht mal durch Zahlen bestätigt werden.

War und bin auch der Meinung dass der Apple-Kurs im High etwas übertrieben war, genauso wie ich jetzt der Meinung bin dass er etwas zu niedrig ist.

Meiner Meinung nach wäre aktuell ein Kurs von USD 600,-- angebracht und auch fair, für mehr müßte schon mal wieder ein neues und vorallem marktvoreilendes Produkt notwendig.

[Fuerte100]

Bisher war der nachbörsliche Handel eigentlich zu vernachlässigen.
Heute ist das Volumen so stark wie lange nicht mehr.

[Kurumba]

- und was hat EBAY fasch gemacht, dass sie erst auf 38 euro steht?

[now-or-never]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.955.259 von Kurumba am 22.12.12 00:55:42

Was hat ebay hier zu suchen, außer dass man dort auch Handys kaufen kann, und noch vieles mehr.

[Baehrs]

...machen bei Ebay halt weniger Gewinn und Apple koennte sie gleich 2x kaufen und braeuchte kein fremdes Kapital...Bargeld lacht

[Baehrs]

Wenn wir das Kal.jahr 11 nehmen, da hat Apple in einem Quartal mehr Gewinn gemacht als Ebay Umsatz im ganzen Jahr...

[now-or-never]

Wenn wir untern Weihnachtsbaum schauen was werden die Eltern einen Kind schenken?

Apple, Samsung, Nokia oder HTC-Handys?

[Fuerte100]

IPhone 5 macht 53% der Smartphone Sales aus

Apple hat mit der Einführung des iPhone 5 wieder alle Rekorde gebrochen und konnte binnen drei Tagen insgesamt über 5 Millionen Smartphones verkaufen. Auch in China verbucht der Konzern neue Rekorde und verkaufte bisweilen rund zwei Millionen Einheiten. Über einen Zeitraum von nun mehr als drei Monate wird das iPhone 5 von Apple angeblich über 47,5 Millionen Mal verkauft, wie der Analyst Shaw Wu anhand seiner Prognose prophezeit. Dieser Anteil soll angeblich für den prozentualen Anstieg auf 53 Prozent des Marktanteiles verantwortlich sein. Folglich dominieren die iOS-Geräte den Markt bereits erneut und genießen einen Gewinn von 17,5 Prozent. Android hingegen verliert rund 10,9 Prozent.

Anteil innerhalb 12 Wochen gewonnen

Sehr interessant ist in diesem Kontext, dass dieser drastische Umbruch innerhalb 12 Wochen geschehen ist und Apple die komplette Konkurrenz durch das iPhone 5 in den Schatten gestellt hat. Der Konkurrent Android ist mit 41,9 Prozent klar auf der zweiten Position angesiedelt, verliert aber rund ein fünftel seines Anteils, während auch RIM (Research in Motion) starke Verluste hinnehmen musste. Mit ohnehin einem Anteil von nur 7 Prozent sank die Popularität auf gerade einmal 1,4 Prozent, was umgerechnet einem Verlust von 5,6 Prozent gleichkommt. Symbian verlor 0,2 Prozent und steht aktuell mit 0,2 Prozent da.

Windows Phone-Anteil steigt

Auch wenn der Anteil der Windows Phones zumindest derzeit nicht gerade hoch ist, wird der Konzern aus Redmond sich freuen. Angesichts der geringen Anzahl an Windows Phones ist ein Marktanteil von 2,7 Prozent positiv zu verbuchen. In den Wochen davor lag der Anteil bei 2,1 Prozent. Andere Betriebssysteme wie zum Beispiel Bada sind, wie es die Grafik zeigt, beinahe ausgestorben.

Samsung Galaxy S4 wird iOS vom Thron stürzen

Das Samsung Galaxy S4 wird schon sehr früh im kommenden Jahr erscheinen, sofern die Gerüchte uns nicht enttäuschen. Demnach könnte Android wieder an Fahrt gewinnen und dem iPhone 5 Paroli bieten beziehungsweise dieses in Teilen verdrängen. Auch andere Android-Flaggschiffe werden es dem Apple-Device nicht gerade einfach machen, vor allen Dingen weil Nutzer über Abstürze und/oder über Verarbeitungsfehler plagen. Im gleichen Rahmen interessant, wird die Entwicklung von Windows Phone , welche sich zumindest derzeit sehr positiv entfaltet.

Wenn ihr bezüglich des iPhone 5 und anderen Themen auf dem Laufenden bleiben möchtet, folgt uns am besten über Facebook, Google+ oder Twitter. Natürlich steht auch unser entsprechender RSS-Feed bereit.


http://www.baylog.de/news/iphone-5-macht-53-der-smartphone-…

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.955.259 von Kurumba am 22.12.12 00:55:42

was soll denn der schwachsinn?!?

ebay hat im letzten jahr rund 100 % zugelegt...und hat aktuell ein doppelt so hohes kgv wie apple...würde man apple aktuell die kennzahlen von ebay zugestehen läge apple aktuell bei 1.000,- $...zudem denke ich, die wachstumsphantasie liegt ebenfalls klar auf der seite von apple im vergleich zu ebay

...zudem ist ja ebenfalls nicht ganz uninteressant für die kurshöhe die zahl der aktien...undundund

...daumler liegt ja auch erst bei rund 40...die haben sicher auch viel falsch gemacht...und erst die telekom...lufthansa...alles um die 10...vodafone!!!! au wei...die sind sicher bald pleite...kurs aktuell 1,91 €

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.956.607 von moskau74 am 22.12.12 20:14:58

...daumler hat sicher den größten fehler mit der namensänderung gemacht...früher hießen die mal daimler...

[BUSCHE-1]

[andre333]

UNFASSBAR.... sie gönnen sich jetzt Urlaub

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Im-US-Etatstreit-herrscht-Funk…

na das kann ja jetzt was werden, was denkt ihr wie es über die Feiertage weitergeht mit dem Kurs?

[Rentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.958.552 von andre333 am 24.12.12 10:02:43

Es ist doch schön, dass man die Interessen des Staates an 1. Stelle setzt, "Boehner fürchtet um seine Wiederwahl".
Euch allen hier schöne Weihnachten.

[Oroszlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.950.219 von moskau74 am 20.12.12 20:49:04

Wieso denn Calls? Wieso keine Aktien?
Nur so ne Frage...

Bei AAPL trade ich gegenwärtig nichts mehr als die Volatilität. Mit long/short Staffeln zwischen 1000 und 100 Dollares. Gewissermassen arbitriere ich gegen die Panik und gegen die Euphorie von einem inneren Kursschwerpunkt heraus. Habe ich so zwischen 2006 und 2008 entwickelt diese Methode.

Ich glaube nicht, daß AAPL noch lange bei 500 Dollares so da liegen wird, wie ein toter Fisch. Vermutlich reißt es hoch über 600 (Die US "Demokraten" und "Republikaner" sind beides Hardcore-Kapitalisten. Die werden den cliff-deal finanziell schon aalglatt ausspielen.), schwingt runter unter 400, dann 700 (wegen 4K-TV), dann 800, ... Danach dann wieder runter auf 500 ... 200 (nur so aus Spaß am Abzocken). Bis ins Geld. Und dann? Dann wird es Zeit gewesen sein, weitergezogen zu sein...

[tom43]

Würde mich auch freuen, wenn ich so einen klaren Blick auf den zukünftigen Kursverlauf con AAPL haben könnte...

[Gilbertus]

Zitat von Oroszlan: Wieso denn Calls? Wieso keine Aktien?
Nur so ne Frage...

Bei AAPL trade ich gegenwärtig nichts mehr als die Volatilität. Mit long/short Staffeln zwischen 1000 und 100 Dollares. Gewissermassen arbitriere ich gegen die Panik und gegen die Euphorie von einem inneren Kursschwerpunkt heraus. Habe ich so zwischen 2006 und 2008 entwickelt diese Methode.

Ich glaube nicht, daß AAPL noch lange bei 500 Dollares so da liegen wird, wie ein toter Fisch. Vermutlich reißt es hoch über 600 (Die US "Demokraten" und "Republikaner" sind beides Hardcore-Kapitalisten. Die werden den cliff-deal finanziell schon aalglatt ausspielen.), schwingt runter unter 400, dann 700 (wegen 4K-TV), dann 800, ... Danach dann wieder runter auf 500 ... 200 (nur so aus Spaß am Abzocken). Bis ins Geld. Und dann? Dann wird es Zeit gewesen sein, weitergezogen zu sein...

************

@Oroszlan,

Das sind doch reine Träumereien, um nicht zu sagen Spinnereien ohne Substanz am Knochen.

Wiederhole meine Prognose Apple; bis Mitte 2013 650.00 bis 720.00 $.

Nachfolgende Sachverständiger begründet dies Szenarion ebenfalls exellent und lesenswert;

http://seekingalpha.com/article/1081021-apple-fire-sale-ends…

Allen schöne Feiertage, seit friedlich miteinander

Gilbertus

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.959.204 von Oroszlan am 24.12.12 18:40:57

...ist eine einstellungs- u. geldfrage...calls haben hebel...und zu meinem großen bedauern leider auch ein prozentuales wochen-theta...also eine wertvernichtung, wenns mal nicht so läuft...ich trade mit calls schon im 5-stelligen bereich, aber eben auch nicht höher...da ist mir beim reinen aktien-invest (bei dem preis von apple) der anreiz zu gering

...aber so kann ich eben auch kurzfristigere trends eher ausnutzen

...das geld hierfür hole ich mir aus dem verkauf von titeln aus dem telekom-sektor, die haben sich knapp verzehnfacht und ich halte sie seit anfang der 00-er-jahre...die haben zwar eine saugute dividenden-rendite, ich sehe kursmäßig da aber aktuell eher ne leichte steigung bis stagnation...damals habe ich die (fatale) entscheidung getroffen, rund 100 % gewinn bei apple hierfür zu realisieren

die baehrs, tom's + warren buffets dieser welt mögen das eben anders sehen...haben es aber vermutlich auch nicht mehr nötig zu traden oder ihnen fehlt der reiz oder die mentalität dazu, was ja nix ehrrühriges darstellt ...hätte ich die rund 10.000,- € von damals nach wie vor in apple, dann würde ich das wahrscheinlich ähnlich sehen...

die gefahr, mir mein schön gewachsenes langfrist-depot mit apple-calls recht schnell zu ruinieren ist mir schon bewusst...aber dann ist am ende nicht apple eine "scheiß-aktie"...sondern ganz alleine ich der depp...

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.959.684 von Gilbertus am 25.12.12 14:29:04

...naja...oroszlan sieht das ja ganz ähnlich
...er versucht nur eben an den schwankungen zu partizipieren, die dazwischen auftreten können, was ja prinzipiell nix schlechtes ist, nur eben schwierig

...prinzipiell gebe ich da seinen wellen schon recht...kann nur nicht den absturz unter 400 nach dem erreichen der 600 nachvollziehen, ebensowenig wie die 200 am ende oder das wissen aus heutiger sicht, wann apple ausgereizt sein wird...

bei apple auf dem heutigen niveau würde ich mich auch nie trauen, einen put zu kaufen...warum auch...aber wer weiß...ich hab ja mehrfach meine fassungslosigkeit über den aktuellen kurs ausgedrückt im verhältnis zu dem, was die firma real wirklich darstellt...

[Ackermann333]

Also bei manch einem stelle ich mir wirklich die Frage, ob das tatsächlich der Wahrheit entspricht, was er/sie hier schreibt.

Ich habe da meine berechtigten Zweifel.

Auf jeden Fall halte ich einen prognostizierten Kursanstieg der Apple Aktie auf 800 $ bis Mitte des nächsten Jahres für glaubhafter als einige Stories hier.

[tom43]

Langsam nervt es mich. Überall ist Ruhe, nur diese Aktie rutscht auch zwischen den Jahren wieder tiefer in den Keller...

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.960.578 von tom43 am 26.12.12 16:39:08

...vielleicht ja wegen dieser beiden meldungen...



Apple Inc (NASDAQ:AAPL) Wins a Patent; Not Much Innovative but Competitive ...
SBWire - 8 minutes ago

Apple Inc. (AAPL) Remains Blue Ridge Capital's Top Pick
Insider Monkey - 23 minutes ago

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.960.578 von tom43 am 26.12.12 16:39:08

...aber im ernst...ist halt die letzte möglichkeit für diejenigen, die noch die niedrigeren steuersätze bei gewinnen mitnehmen wollen...

...der eine artikel, den gilbertus oben hier verlinkt hatte zeigt es ja ganz deutlich...hier wurde noch mal von 505 $ zwischen den jahren gesprochen...wenns wirklich dieser tatbestand ist, der aktuell am meisten auf den kurs drückt, dann erleben wir anfang nächsten jahres wirklich eine rakete...zumindest ne zeit lang

...wenns nicht der grund ist...dann gute nacht (zumindest für meine invests... )

...immerhin ist schon ein wenig vorsicht angebracht (vielleicht lerne ich das dann ja auch noch irgendwann ) facebook-handy-rumors...google stellt anscheinend ebenfalls irgendwas tv-mäßiges vor..und das angeblich bereits anfang 2013...undundund s4 nicht zu vergessen...schaumermal

...ich hab mich jedenfalls entschieden noch mal dick langfrist-investments in apple-calls zu schichten...bloß gut, dass das heute noch nicht ging...

[moskau74]

...auch ned schlecht...grad wie die obigen überschriften aus google-finance...

Apple Inc's (NASDAQ:AAPL) iPad Shipments to hit 8M in Q4; DigiTimes – AAP...
eStocksDaily - 9 minutes ago

[tortitm]

Zitat von moskau74: ...aber im ernst...ist halt die letzte möglichkeit für diejenigen, die noch die niedrigeren steuersätze bei gewinnen mitnehmen wollen...

...der eine artikel, den gilbertus oben hier verlinkt hatte zeigt es ja ganz deutlich...hier wurde noch mal von 505 $ zwischen den jahren gesprochen...wenns wirklich dieser tatbestand ist, der aktuell am meisten auf den kurs drückt, dann erleben wir anfang nächsten jahres wirklich eine rakete...zumindest ne zeit lang

...wenns nicht der grund ist...dann gute nacht (zumindest für meine invests... )

...immerhin ist schon ein wenig vorsicht angebracht (vielleicht lerne ich das dann ja auch noch irgendwann ) facebook-handy-rumors...google stellt anscheinend ebenfalls irgendwas tv-mäßiges vor..und das angeblich bereits anfang 2013...undundund s4 nicht zu vergessen...schaumermal

...ich hab mich jedenfalls entschieden noch mal dick langfrist-investments in apple-calls zu schichten...bloß gut, dass das heute noch nicht ging...

Hallo,

keine Angst Apple wird als erstes Unternehmen (Elektronik) in der Geschichte der Menschheit nur einen Weg an der Börse kennen: NACH OBEN.
Niemals wird dieses Unternehmen weiter nach unten rutschen, da es noch Milliarden von Kunden gibt, die Tage in einer Schlange vor den Stores stehen möchten um sich dieses Produkt zu kaufen......
Und selbst wenn die Leute immer weniger fernsehen, Apple wird es schaffen alle wieder an die TVs zu bringen.
Und wenns das ITV nicht wird, erfinden die was anderes was noch nie da war und eben unsere Welt wird wieder neu REVOLUTIONIERT. Das Lieblingswort hier im Threat. REVOLUTIONIEREN!!!!!!!! :-)
Apple for ever!!


Frohe Weihnachten

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.960.640 von tortitm am 26.12.12 17:34:37

wow..ned schlecht..die bist ja ein profi!!...und so inhaltsschwer...klasse..kann man dich mieten?

...dass apple nur eine richtung kennt, sieht man ja gerade...kauf dir besser ne brille...oder lass die finger von der börse...oder geh zum psychologen und lass deine voreingenommenheit kurieren

frohe weihnachten!

p.s.:...es müssen keine milliarden von leuten schlange stehen, um an der börse erfolg zu haben...kannst mal drüber nachdenken
...und klar...apple iss out...die verkaufen nix mehr...ok..vielleicht noch dieses eine rekord-quartal..oder 2? zudem...telefonieren wird eh immer weniger, wenn die leute endlich erkannt haben, was für eine scheiße sie hier treiben...wenn dann 80 % in kontemplation verharren...endlich den weg der weisheit bestreiten...dann aber!!!...raus aus apple...dooms days coming...

[tortitm]

Yeah Profi. Cool.
Danke für die Rosen.
:-)
Ne Brille könnte ich neu vertragen, stimmt. Meine ist nicht mehr so doll.

[tortitm]

Zitat von moskau74: wow..ned schlecht..die bist ja ein profi!!...und so inhaltsschwer...klasse..kann man dich mieten?

...dass apple nur eine richtung kennt, sieht man ja gerade...kauf dir besser ne brille...oder lass die finger von der börse...oder geh zum psychologen und lass deine voreingenommenheit kurieren

frohe weihnachten!

p.s.:...es müssen keine milliarden von leuten schlange stehen, um an der börse erfolg zu haben...kannst mal drüber nachdenken
...und klar...apple iss out...die verkaufen nix mehr...ok..vielleicht noch dieses eine rekord-quartal..oder 2? zudem...telefonieren wird eh immer weniger, wenn die leute endlich erkannt haben, was für eine scheiße sie hier treiben...wenn dann 80 % in kontemplation verharren...endlich den weg der weisheit bestreiten...dann aber!!!...raus aus apple...dooms days coming...

Danke noch mal für die Infos. Wußte gar nicht das Apple out ist.....
Dachte die verkaufen immer noch gut.....
Tchiau gehe jetzt mal schön mit Family essen.

[tom43]

Um mal wieder sachlich zu werden: Der Grund für den heutigen Rückgang soll diese Meldung sein....

http://www.digitimes.com/news/a20121225PD214.html

Erst will´s keiner haben, nun können wohl wieder nicht genug Displays produziert werden....kopfschüttel.

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.960.677 von tom43 am 26.12.12 18:10:06

...naja..displays in ausreichender zahl machte halt immer samsung für apple...

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.960.669 von tortitm am 26.12.12 18:02:28

..na siehste...da haben wir doch schon mindestens 2 dinge gemeinsam
...lass uns zusammen 2013 ne neue brille kaufen...und ich hab mal geschaut..du tummelst dich ja öfter in der "parallel-welt" (von apple ..also dem nachbar-thread)...und wir hatten so vor 12..13 jahren zur gleichen zeit + gleichem preis wohl ähnlich viele apple-aktien

...aber im gegensatz zu dir sitzt bei mir der frust über den damaligen verkaufs-tatbestand wohl nicht ganz so tief...denn es gibt jeden tag neue chancen

...lass es dir schmecken mit der familie

[moskau74]

...hört sich auch ned sooo schlecht an, obwohl man vieles davon natürlich immer mal wieder liest und die grundlagen bekannt sind...zudem ist das jahr 2013 natürlich auch noch recht lange...

..schön zumindest, dass aber anscheinend china unicom + telecom china mobil in ihren 3g-verträgen davonrennen, seit sie apples iphone verkaufen und china mobile immer stärker hinterherhinkt...interessant die einschätzung, dass china mobile wohl apple mehr bräuchte als viele ursprünglich dachten...ned schlecht

http://www.insidermonkey.com/blog/apple-inc-aapl-china-mobil…

[tom43]

Naja, bin ja ein AAPL-Bulle, aber bei Angaben von Brian White bin ich doch etwas skeptisch. Ich sag nur 1111$ Kursziel...

Um mal auf seine Aussagen zurückzukommen: Nach seinen Zahlen (Quelle unbekannt) hat die Zahl der 3G Nutzer in China von 2011 nach 2012 um ca. 100 Mio zugenommen. Nach meiner Überschlagsrechnung hat Apple aber bestenfalls 15-20 Mio iPhones in China im letzten Jahr verkauft. Nach meiner Einschätzung kann das iPhone also bestenfalls einer von mehreren Gründen sein, weshalb China Mobile gegen China Telecom und China Unicom im 3G-Bereich Boden verliert. Vielleicht liegt es am Netzausbau oder der genutzten Frequenz? Hochpreiskunden eher nicht bei China Mobile? Eher ländliche Kunden?

[IngChris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.961.014 von tom43 am 26.12.12 23:40:18

Nokia Lumia 920T - Kunden bei China Mobile!


China Mobile ist mit über 700 Millionen Kunden der bei weitem größte Mobilfunker der Welt. Nokia hat traditionell starke Bindungen zum chinesischen Markt und zu dessen größten Anbieter.

China Mobile verwendet eine eigene 3G Technologie, die in keinem anderen Netzwerk gebräuchlich ist. Sie wird vor allem vom iPhone nicht unterstützt, es kann daher in diesem Netz nur 2G verwenden. Gespräche von Apple mit China Mobile verliefen bisher immer ergebnislos, da Apple angesichts der Größe des Gegenübers nicht wie bei anderen Mobilfunkern die Bedingungen diktieren kann.

http://www.telekom-presse.at/Nokia_Lumia_920T_bei_China_Mobi…





PS: gerade bei Phones mit LTE- Unterstützung (Lumia 920 - 9 LTE-Frequenzen)hat Nokia einen grossen Vorteil gegenüber Apple - zusätzlich ist NSN gefragt als Partner für den Ausbau der LTE-Infrastruktur.

z.B. von o2 in UK

http://www.telecoms.com/58311/o2-picks-nsn-for-lte/


Nokia Siemens Networks auf Vormarsch in der LTE-Branche
http://www.it-times.de/news/nachricht/datum/2012/12/12/nokia…

[IngChris]

Nicht nur mit den Lumias mit LTE, auch mit einem evt. im Feb. 2013 vorgestellten Tablet (auf dem MWC) kann Nokia Apple einige Marktanteile abluchsen ....


Gerüchte über Windows-Tablet von Nokia verdichten sich


Den Informationen von The Verge zufolge soll das Nokia-Tablet mit HDMI und zwei USB-Ports ausgestattet sein sowie ein Mobilfunkmodul aufweisen. Dazu soll es ein besonderes Cover geben, das dem Tablet nicht nur als Tastatur und Stütze dient, sondern auch als Notstromaggregat: Ein in das Cover eingearbeiteter Akku soll das Tablet mit Strom versorgen, wenn dem eigenen Akku der Saft ausgeht.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Geruechte-ueber-Windo…

[IngChris]

Ich bin KEIN Apple-Gegner ..... verwende selbst ein iPad und bin auch Apple-Aktionär.

Ich wollte mit diesen Postings eigentlich nur anmerken, dass sich Apple nicht auf seinen Lorbeeren ausruhen kann.....


Lumia 920 unterstützt mehr LTE-Frequenzen als das iPhone, hat eine tolle Kamera mit Pureview und Bildstabilisierung, ist ein vollwertiges Navi, unterstützt induktives Laden, und Nokia Maps ist auch besser als Apples Karten, Nokia City Lens ist eine tolle App und es gibt TOP-Zubehör (Fatboy-Ladekissen, JBL Lautsprecher inkl. indukt Ladefuntion usw.)


Da wird es auf Dauer für Apple nicht reichen, wenn man bei iphone 5s oder 6 wieder nur ein bisschen Produktpflege betreibt ... es wird sicher noch eine Weile funktionieren, aber auf Dauer werden die Apple-Fans auch nicht einmal oder gar zweimal im Jahr (ab) EUR 650.- für ein iPhone x zahlen ......

[IngChris]

PS: Man sieht es ja auch an der Kursentwicklung von Apple, dass es nicht nur aufwärts gehen kann.....ein Rücksetzer von etwa 27% vom ATH ist ja nicht gerade wenig ...... obwohl Apple m.E. das ATH demnächst noch übertreffen wird ..........

Angenehme Nachtruhe.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.961.062 von IngChris am 27.12.12 01:30:57

Ich wollte mit diesen Postings eigentlich nur anmerken, dass sich Apple nicht auf seinen Lorbeeren ausruhen kann.....

Ich habe auch nicht den Eindruck das sie dieses tun. In den Wachstumsmärkten ist Apple vertreten, die Produkte verkaufen sich blendend. Den Hinweis auf Nokia verstehe ich nicht, mit dem Lumia hat man ein Phone das in wesentlichen Belangen mithalten kann und in einigen Punkten überlegen ist. Dafür ist es auch das klobigste Smartphone am Markt.

Statt Akku-Packs für Tablets zu entwicklent arbeitet Apple an sparsamen Chips und besseren Akkus.

[tom43]

Das größte Manko des Nokia Lumia wie auch des kommenden Tablets ist das Betriebssystem. Die wirklich wichtigen Apps sind einfach für WP8 nicht zu bekommen - zB. für Ticketkauf etc.. Android ist ein Gegner, WP8 auf absehbare Zeit nicht.

Und warum sich das Nokia-Tablet nun blendend verkaufen soll, nachdem gerade das Surface gescheitert ist, erschließt sich mir nicht.

[tom43]

Die Frage, die mich mehr bewegt als das Thema Nokia, ist die nach der Fiskalklippe und Steuererhöhungen auf Kapitalgewinne.

(a) Welchen Anteil an den Kursverlusten der letzten Wochen hatte die Klippe?

(b) Wenn es wirklich ein entscheidender Beitrag war: Ist die Sache (unabhängig vom Ausgang) in 48h erledigt?

(c) Wenn abhängig vom Ausgang - würde eine positive Einigung einen Befreiungsschlag initiieren bzw. eine Nichteinigung den Kurs implodieren lassen?

(d) Es besteht die Möglichkeit, dass die Verhandlungen in das neue Jahr einige Tage oder Wochen weitergetragen werden könnten (so US Presse). Welche Konsequenzen hätte dies?

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.961.612 von tom43 am 27.12.12 11:51:51

Also , wie ich verstanden habe müssen
viele bis Jahresende verkaufen , um
nicht den erhöhten Steuersatz zahlen
zu müssen . Und die hohen Kursgewinne
auf Jahressicht werden realisiert . Ist
für mich auch die einzig L O G I S C H E
Begründung für den Kursverlust , der ja
nachweislich nicht operativ begründet
werden kann ... für mich sind sowas echt
interessante Kaufchancen ...


( aber das ist nur meine persönliche Meinung )

[IngChris]

Zitat von tom43: Das größte Manko des Nokia Lumia wie auch des kommenden Tablets ist das Betriebssystem. Die wirklich wichtigen Apps sind einfach für WP8 nicht zu bekommen - zB. für Ticketkauf etc.. Android ist ein Gegner, WP8 auf absehbare Zeit nicht.

Und warum sich das Nokia-Tablet nun blendend verkaufen soll, nachdem gerade das Surface gescheitert ist, erschließt sich mir nicht.

Ein letztes zu MS/Nokia - dann geb´ich schon Ruhe.....

- es gibt auch die Meinung, dass gerade das Gesamtsystem Win8 / WP8 / Office / Skydrive / Skype zum Erfolg führen KANN....wird m.E. allerdings nicht in wenigen Monaten passieren......vielleicht auch erst mit WIN9/WP9

- die App-Diskussion verstehe ich nicht ganz - vor Monaten gab´s unter WP schon 46 von den 50 wichtigsten Apps ......... der Rest wird folgen.....auch wieder eine Frage der Zeit

- zum Surface Tablet ..........hast Du das Teil mal angesehen .... das gewinnt m.E. keinen Designerpreis ..... das Nokia Lumia - Design wurde schon ausgezeichnet und wenn man dies in ähnlicher Form auf ein Tablet überträgt und HDMI, USB, LTE und einige techn. Highlights implementiert gebe ich dem Teil sehr wohl Erfolgschancen.
Ich vermute, dass Microsoft das Surface nur auf den Markt gebracht hat, damit sie den anderen Herstellern mal Feuer unterm Ar... machen

PS: Nokia wird Apple nicht so schnell den Rang ablaufen, aber mit der Marktdominanz von Microsoft (mit Windows, Office) wird Nokia in Zukunft wieder ein ernstzunehmender Wettbewerber ..... das kann aber auch noch 2-3 Jahre dauern.....



Back to Apple:

Denkt Ihr, dass wir hier vor Jahresende die USD 500.- noch unterschreiten ?

[Crowww]

http://www.n-tv.de/technik/Wie-geht-es-den-Giganten-article9…


Ein schöner Beitrag.

[StPepper]

Der Chart sieht wirklich nicht gut aus, aber ich denke es ist die Nachkaufchance! Unabhängig von dem Rumgenöle an Apple-Produkten (ich habe selber keine) wird der Trend weiter zu einfach zu bedienenden Geräten gehen. Viele User sind das andauernde Gefrickel, unübersichtliche Bedienung, nicht kompatiblen Programmen und Zubehör leid und werden irgendwann bei Apple landen. Habe erst unlängst die Erfahrung mit einem Samsung Fernseher und Beiwerk gemacht ... selbst die Erstellung einer eigenen Senderliste gerät zur Wissenschaft. Und so siehts in vielen Bereichen (Android-Handies, andere Smartphones ...). Wer es sich leisten kann möchte es einfach, funktionierend und hübsch haben. Die Menschen sind die im Monatstakt aufkommenden Neuerungen leid. Ergo wird der Apple-Markt wieter wachsen.

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.961.612 von tom43 am 27.12.12 11:51:51

...genau das sind auch die fragen, die ich immer wieder mit mir selbst diskutiere...meine die letzten tage angekündigte umschichtung hab ich noch nicht gemacht...

naja..das us-finanzministerium ist gerade dabei 200 mrd. $ durch "außergewöhnliche" maßnahmen als puffer rauszuschlagen, da sonst am 31.12. die schuldenobergrenze erreicht wäre und dann anscheinend die neuen gesetze in kraft treten würden...von daher mag es sein, dass die damit ein paar tage luft für die verhandlungen erreichen...

der iwf warnt heute massiv davor, sich nicht zu einigen, da die märkte überraschenderweise ein scheitern nicht eingepreist hätten, die großen player sich auch in den letzten tagen ihre performance nicht versauen wollen...es wird spekuliert, dass es einen jahreswechsel wie 2007/08 geben könnte...zum jahreswechsel knapp höchststände...dann abverkauf...das würde für die großen player natürlich prima passen, wenn sich die verhandlungen bis ins neue jahr ziehen...bis silvester alles easy...und dann abverkaufen + warten, was passiert...oder eben beim scheitern der verhandlungen ein grausiger jahresanfang...

das hätte dann natürlich auch noch mal auswirkungen auf apple...und ich seh bei den calls, die ich vor 1 woche umgeschichtet hatte, dass da obwohl am kurs eigentlich kaum etwas passiert ist immerhin knapp 40 % fehlen...

ich bin mir auch nicht mehr sooo sicher, dass diejenigen, die wegen der steuern ausgestiegen sind gleich wieder reinrennen...es sei denn, es würde bei einem positiven ausgang der fiskal-verhandlungen nen kleinen sprung nach oben geben...aber vielleicht wollen die player auch erst noch die zahlen von q1 mitte januar sehen...und da erwarte ich keine sensationen...dafür waren mir zu viele negative meldungen die letzte zeit im raum...abbestellungen bei herstellern wegen supply-chain-problemen...gerade jetzt wieder verzögerungen beim ipad-mini wegen display-liefer-schwierigkeiten...undundund

und wenn die letzte zeit schon die ankündigung von motorolas x-phone 3 % minus am kurs ausgemacht haben soll...dann frag ich mich, was die ganzen anderen neuerscheinungen, die alle vor neuen apple-produkten angekündigt sind, noch so alles anrichten können...

naja..das sind so meine gedankengänge zur zeit...

nen langfrist-apple-aktien-investor muss das nicht weiter stören...da bin ich bis mitte des jahres nach wie vor zuversichtlich...aber nen eher kurzfristiger ausgerichteten optionsschein-trader macht das schon alles ein wenig nachdenklicher...

[doevuect]

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.961.758 von moskau74 am 27.12.12 12:37:38

"...aber vielleicht wollen die player auch erst noch die zahlen von q1 mitte januar sehen...und da erwarte ich keine sensationen...dafür waren mir zu viele negative meldungen die letzte zeit im raum...abbestellungen bei herstellern wegen supply-chain-problemen...gerade jetzt wieder verzögerungen beim ipad-mini wegen display-liefer-schwierigkeiten...undundund..."


Was sind denn Deine Prognosen für
die Zahlen bzgl. Umsatz und Gewinn
und EPS ? Dürfte doch trotzdem
wieder einmal alles getoppt werden
denke ich ...

[tom43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.961.758 von moskau74 am 27.12.12 12:37:38

Danke für diese ehrlichen Worte.

Die teils irrationale und sprunghafte Neubeurteilung der Appleaktie in den letzten Monaten verwirrt Anleger, die auf Fundamentaldaten achten. Als Langzeitanleger bleibt mir aber nicht anderes übrig, als genau diese Fundamentaldaten für meine eigene Beurteilung heranzuziehen.

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.961.794 von doevuect am 27.12.12 12:48:55

richtig..das kam durch das iph5...allerdings wird das wieder durch das s4 korrigiert werden...und bis zum iph5s ist es noch eine weile...

die großen, die auf die es kursmäßig ankommt...die schauen sich sowas schon sehr genau an...und überlegen, was da kommen wird

meine größte angst ist, dass q 1 enttäuschen könnte..also stagnieren..im schlimmsten fall leicht zurückgehen...die letzten tage wird bei analysten schon der große wochenrechner ausgepackt, um womöglich noch eine steigerung zu letztem jahr hinzukriegen, denn dieses quartal hat 1 woche weniger im vergleich zu letztem jahr

risiko-faktoren sind hier meiner meinung nach:

- der us-einzelhandel lief nicht sooo doll im weihnachtsgeschäft
- das q1 letztes jahr als vergleichsbasis war ein absolutes monster-quartal (und hat kursmäßig vieles an enttäuschungen der folgenden quartale verursacht...allein durch seine asßergewöhnlichkeit)
- es gab genug lieferschwierigkeiten in mehreren segmenten

mal sehen...vielleicht mach ichs wie ein paar der großen...und warte mal bis morgen...

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.961.807 von ValueTitel am 27.12.12 12:54:05

...ich hab diesbezüglich gestern einen guten kommentar gelesen...wenn ich ihn finde stelle ich den link ein

...die gefahren hab ich ja in den beiträgen geschrieben
...die große chance auf eine überraschung hängt natürlich alleine am iphone...das ist klar

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.961.824 von moskau74 am 27.12.12 12:59:43

"...
risiko-faktoren sind hier meiner meinung nach:

- der us-einzelhandel lief nicht sooo doll im weihnachtsgeschäft
- das q1 letztes jahr als vergleichsbasis war ein absolutes monster-quartal (und hat kursmäßig vieles an enttäuschungen der folgenden quartale verursacht...allein durch seine asßergewöhnlichkeit)
- es gab genug lieferschwierigkeiten in mehreren segmenten
..."


Aber das iPad-Mini hat doch alle
Verkaufsrekorde in China geschlagen
und der Marktanteil vom iPhone
wächst doch sogar noch in Europa ...
warum sollten denn die kommenden
Zahlen enttäuschen ?

[tom43]

Man muss dies etwas präzisieren:

- "der US-Einzelhandel lief nicht so toll" bedeutet aber nicht, dass es schlechter lief als in 2011. Man ging von 3-4% plus aus, es waren wohl 0.7% plus. So hab ich es verstanden. Die Apple-Stores waren randvoll, das berichtet ausnahmslos jeder.

- ja, eine Woche fehlt. Dafür ist dieses Jahr aber China im Q1 dabei, das war letztes Jahr nicht der Fall. Eine Reihe von anderen Ländern waren auch nicht dabei. Zudem wurde das iPad ein zweites mal überarbeitet und mit dem iPad mini kam ein neues Gerät hinzu, dass sicherlich auch viele (junge?) Neukunden angelockt hat.

- Die Lieferschwierigkeiten können, wenn überhaupt, nur beim iPad mini richtig wehtun, da das iP5 seit Wochen ausreichend vorhanden ist.

Du siehst, da man eben nichts genaues weiss, ist man hin- und hergerissen. Und diese Ungewissheit hat nach meinem Eindruck auch den Kurs dramatisch belastet.

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.961.807 von ValueTitel am 27.12.12 12:54:05

http://www.insidermonkey.com/blog/one-simple-fact-that-many-…

das ist der versprochene link...da wird schon haarscharf gerechnet, um ne steigerung zu q1 letztes jahr zu errechnen...und das ist ja dann schon die breite masse der analysten...die sind da ja immer ein wenig anspruchsvoller als apple und die ergebnisse oft selbst

ich frage mich, wie viele wochen hatte eigentlich q1 letztes jahr im vergleich zu q1 1 jahr davor...müssen wir jetzt die ewigen kalender rausholen, um wochen zu vergleichen? interessant könnte ja auch einmal die lage der feiertage in diesen quartalen werden...oder die anzahl der verkaufsoffenen tage...online-handel...usw...

wenn so spitz gerechnet wird kommt bei mir immer skepsis auf
...es ist doch ein wenig wie beim fußball....wenn a : b 1 : 0 gewonnen hat...dann mag das kurzfristig interessant sein, ob das tor durch überlegenheit in der 60. minute zustande kam...oder ein zufallstreffer in der 93. min. der nachspielzeit...langfristig ist das schnuppe

wenn ich mir sicher sein könnte, dass q1 super lief...dann würde ich heute noch dick zuschlagen...fiskal-klippe hin oder her

[IngChris]

iPad5.......


http://winfuture.de/news,73762.html

[moskau74]

...naja...mein zaudern heute morgen hat mich immerhin schon rund 1.000,- € gekostet
...vorbörslich gehen sie grade ab...von 509 auf knapp 514

[R-BgO]

Apple furthers discussions over IGZO technology, say sources
Rebecca Kuo, Tainan; Alex Wolfgram, DIGITIMES [Wednesday 26 December 2012]


Apple is reportedly further evaluating how much IGZO panel supply will be available in 2013 if it were to use the technology in its next generation iPad, iPad mini and iPhone products, according to industry sources.

The sources said Apple is in further discussions with Sharp over IGZO panel production capacity estimates for 2013 and is also inquiring about whether AU Optronics' (AUO) L5C line could be used to produce the technology.

Additionally, Innolux Corporation (formerly Chimei Innolux, or CMI) has reportedly been licensed by Sharp to use Sharp's IGZO technology on its 3G and 5G lines, which could mean that Innolux may enter Apple's supply chain in the future, added the sources.

Meanwhile, market observers said if Japan- and Korea-based panel makers are able to provide adequate IGZO panel capacity to Apple in 2013 for its future products then Korea-based panel makers' panel shipments are likely to decline during the period.


zu IGZO: http://www.oled.at/wie-funktioniert-ein-igzo-basiertes-lcd-o…

[moskau74]

...mit 25.000 UU79H2 bin ich jetzt zusätzlich dabei
...drückt mir die daumen

[IngChris]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Spam, Werbung

[IngChris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.962.367 von IngChris am 27.12.12 15:53:02

Sorry, das ist leider schiefgegangen!!

[Crowww]

'WSJ' Google will Super-Smartphone bauen

Autor: dpa-AFX
22.12.2012, 13:28

NEW YORK (dpa-AFX) - Google entwickelt bei seiner neuen Tochter Motorola laut einem Zeitungsbericht ein Super-Smartphone. Es soll die neuesten Modelle von Apples iPhone und Samsungs Galaxy-Reihe in den Schatten stellen. Das Projekt 'X phone' stoße jedoch auf diverse Probleme, schrieb das 'Wall Street Journal' am Wochenende.

Die Idee war von Anfang an, das Gerät mit den bestmöglichen Technologien auszustatten. So sollte die Kamera zum Beispiel eine bessere Farbsättigung und eine Software für Panorama-Aufnahmen bekommen. Allerdings sei festgestellt worden, dass einige Funktionen einen zu hohen Stromverbrauch hätten oder bereits von den Konkurrenten umgesetzt worden seien, hieß es unter Berufung auf informierte Personen. Außerdem sei Motorola auf Probleme gestoßen als versucht worden sei, biegsame Bildschirme und Keramik als Gehäuse-Material auszuprobieren. Es handele sich nach Darstellung von Beteiligten aber um normale Schwierigkeiten bei der Entwicklung neuer Geräte.

Das Projekt genießt Rückendeckung von ganz oben. Google-Chef Larry Page habe das Motorola-Team ermutigt, 'groß zu denken', hieß es. Nach dem Smartphone solle auch ein 'X tablet' entwickelt werden. Außerdem werde bei Motorola auch an einfacheren Smartphones gearbeitet.

Google hatte 12,5 Milliarden Dollar für Motorola bezahlt. Als vorrangiges Ziel wurde genannt, das Google-Betriebssystem Android vor Patentklagen der Konkurrenz zu schützen - der seit Jahren schwächelnde Handy-Pionier hat ein riesiges Arsenal an Schutzrechten. Allerdings ging diese Strategie nur teilweise auf: Weil ein großer Teil der Patente zum Grundstock von Standards gehört, riefen Motorola-Klagen Regulierer auf den Plan, die dem Verdacht eines Missbrauchs der Marktposition nachgehen. Google fuhr die Klagen mit Standard-Patenten inzwischen zurück.

Ein eigenes Super-Smartphone aus dem Hause Google könnte das Verhältnis zum wichtigsten Android-Partner Samsung belasten. Die Südkoreaner sind die klare Nummer eins bei Computer-Handys und Google sollte sie allerdings schon deshalb nicht verärgern. Schon seit einiger Zeit wird spekuliert, Samsung könnte auf Basis seiner Marktmacht auf ein eigenes Betriebssystem oder eine von der Google-Welt abgekoppelte Android-Variante setzen./so/DP/zb

[IngChris]

[Bodenseemann]

Motorola will also ein Handy entwickeln?
Ja was haben die denn bis jetzt getan?

Noch weniger kann eine Nachricht kaum beinhalten.

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.962.372 von IngChris am 27.12.12 15:53:57

...ich nehm immer xl..leider...
jetzt wären sie 500,- € billiger...

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.962.385 von IngChris am 27.12.12 15:56:14

ahhhhhh..merci..so lass ich mir gerne die daumen drücken...

[laberrababer]

Eine interessante Studie,

Also mit Facetime on Board gerne....



http://t3n.de/news/iwatch-2-konnte-apple-uhr-363391/iwatch-2…

[laberrababer]

die iwatch soll Mitte 2013 auf den Markt kommen.....geil wenns stimmt
und mal wieder n Highlighthttp://t3n.de/news/apple-smart-watch-mitte-2013-434007/

[Oroszlan]

AAPL: Brutalomat. Wie das abcrasht ..nach unten!
Geil. Einfach nur geil, die Volatilizität. So will das der echte Zocker.

Shortschließungen/Tradingideen für heute:
30% @495 Dollares
+30% @485 Dollares
Rest @475 Dollares
Trend eindeutig auf Crash.

Danach mal gucken.

[Oroszlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.962.664 von laberrababer am 27.12.12 17:02:17

Habe ich mir mal im Jahre Anno 1993 gewünscht. Damals war das Siemens P1 und Nokia 1011 der Hit. Ja, das will ich auch haben. Macht praktischen Sinn: das Telefon in der Uhr. Hatte Capt. Kirk auch schon!

Hätte ja keine ahnen können, das die Konsumentenmassen zuvor einen Fernseher im Telefon haben wollten. Aber ins Kino gehen sie nicht. und kaufen sich alle 10 Monate ein "neues" ...Telefon. ...der totale Wahnsinn, irgendwie: das lenkbare Herdenkaufverhalten der Konsumenten.

[magic0815]

Zitat von Oroszlan: AAPL: Brutalomat. Wie das abcrasht ..nach unten!
Geil. Einfach nur geil, die Volatilizität. So will das der echte Zocker.

Shortschließungen/Tradingideen für heute:
30% @495 Dollares
+30% @485 Dollares
Rest @475 Dollares
Trend eindeutig auf Crash.

Danach mal gucken.

Handelst Du immer so? Hast Du damit jemals auch nur eine Aktie gekauft? Ich kann es mir eigentlich nicht vorstellen.

[Oroszlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.959.796 von moskau74 am 25.12.12 17:07:58

OK. Aber was? Telk(l)o-Titel haben sich seit den 00-jahren verzehnfacht, sagst Du?

Ich hatte mal FTE bei der IPO in den 90'ern gekauft gehabt und sah irgendwo in der mexikanischen Wüste sitzend im Jahre 0 Kurse, die 10 mal höher lagen. So bei 200+ Euro. Leider hatte ich aus idiotischen Gründen nicht verkaufen können. Ich behielt alle IPO-Papiere und schmiss @ 27 Euro. Die Dividende war aber immer OK. Summasummarum ein Plus von 100%. Der Blitz soll mich treffen, wenn ich lüge. Bin aktuell wieder Long bei FTE. Langfristig ist das eine gute Sache. Genauso wie AAPL. Eigentlich.
Wichtig ist, daß AAPL auch wirklich die Produkte in Riesenmengen raushaut, die die Gerüchte (die immer stimmen) verkünden: 4K-TV und iWatch. 2 Produkte, die für mich Sinn machen. Das dritte wäre ein "Telefon" mit HD-Display und 1 TB SSD, usw. Nicht dieser Cloud-Wahnsinn den (inbesondere!) die Telkos momentan so puschen.
Cloud = Totale Kontrolle = Dominanz der eigenen Daten. Nie mit mir.
Nieder mit 16 GB Handsets. ¡Viva la Revolución!

[Oroszlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.963.158 von magic0815 am 27.12.12 18:47:32

Doch. Seit Januar 2008 handle ich grundsätzlich 100% gegen den Markt, gegen die Kursrichtung. Gegen die Analystenworte. Rechnet sich irgendwie. Ich verschenke sogar meine Gewinne. Ehrenwort.

Frei nach Mr. Spock: "Meine Logik hat mir geraten, mich unlogisch zu verhalten".

Zugegebenermassen erzähle ich jedoch nicht die kompletten Zock-"Geschichten"...

[moskau74]

Marktgerücht: Es könnte noch am heutigen Tag zu einer Einigung zur US-Fiskalklippe kommen
vor 19 Min (18:53) - Echtzeitnachricht

naja..ich hab nochmal 10.000 calls zu 0,38 nachgelegt...jetzt mal auf morgen warten...ich glaub ja noch nicht an ne einigung heute...das kann dann seeeehr schnell mehr enttäuschung geben als so ein gerücht wert war...

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.963.227 von Oroszlan am 27.12.12 19:04:41

...naja..ich hab letzte woche + heute zusammen 3.000 drillisch aktien für 11,39 + 11,27 verkauft...das sind so rund 33.000,- € steuerfrei...die hatte ich lange vor 2008...die hatten die letzten jahre dividenden-renditen von um die 10 %
...gekauft hatte ich die irgendwann mal zu rund 1,40 €

...dfür musste ich nicht mal in die mexikanische wüste!

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.963.247 von moskau74 am 27.12.12 19:14:43

der seiten-link noch zur nachricht...
www.boerse-go.de

[magic0815]

Zitat von Oroszlan: Doch. Seit Januar 2008 handle ich grundsätzlich 100% gegen den Markt, gegen die Kursrichtung. Gegen die Analystenworte. Rechnet sich irgendwie. Ich verschenke sogar meine Gewinne. Ehrenwort.

Frei nach Mr. Spock: "Meine Logik hat mir geraten, mich unlogisch zu verhalten".

Zugegebenermassen erzähle ich jedoch nicht die kompletten Zock-"Geschichten"...

Es geht nicht darum, ob Du gegen den Markt handelst, sondern ob Du mit Deinen unrealistischen Limits irgendwann mal zum Zug kommst. Als Du Deinen komischen Plan eingestellt hast, stand die Aktie irgendwo bei 506, oder so. Damit Du das erste Mal zum Zug kommst, müsste sie also weitere 10 USD fallen. Mit viel Fantasie, klappt das. Wahrscheinlichkeit ist aber eher gering, es sei denn es tut sich eine Erdbebenspalte in Maryland auf. Das nächste Ziel liegt dann noch einmal 10 USD niedriger. Ne is klar. Ich habe eher das Gefühl, dass Du ein ziemlicher Schaumschläger bist.

Behalt Deine anderen Zockgeschichten lieber für Dich. Diese sind schon ziemlich langweilig.

[moskau74]

http://www.insidermonkey.com/blog/apple-inc-aapl-wind-energy…

interessant...aber das klingt für mich ähnlich wie die power-to-gas-technologie, die es bei uns schon gibt...zumindest in der entwicklung

vorläufig halte ich das eher für ne spielerei...aber mal sehen...apple hat marktmacht genug, sowas ernsthafter voranzutreiben...zumal, wenn sie patente hierfür besitzen...

[moskau74]

US-Senator Reid (D) und das Weiße Haus bestreiten den Bericht von Senator Brown (R), wonach Obama ein neues Angebot vorgelegt hat.
vor 1 Min (19:40) - Echtzeitnachricht
Zinsen USA: 5 Year Treasury Note -4,3 BP auf 0,720% (-5,64%) ++ 10 Year Treasury Note -5,0 BP auf 1,708% (-2,84%) ++ 30 Year Treasury Bond -5,5 BP auf 2,878% (-1,88%)
vor 2 Min (19:38) - Echtzeitnachricht
US-Senator Scott Brown (R) schreibt auf seiner Facebook-Seite, dass Obama den Republikanern im Senat ein Angebot unterbreitet habe.
vor 5 Min (19:36) - Echtzeitnachricht
Die republikanischen Abgeordneten des US-Repräsentantenhauses werden nach Angaben der "New York Times" heute Abend eine Telefonkonferenz abhalten, um ihre Strategie zu besprechen.
vor 6 Min (19:35) - Echtzeitnachricht

...witzig...die denken sicher immer noch, sie seien im wilden westen...naja...zum schowdown isses ja noch ein weilchen...da können sie ihre poker-partie noch ein wenig fortsetzen...

...hoffentlich verzocken sie sich nicht dabei...das täte mir persönlich leid

[tom43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.963.328 von moskau74 am 27.12.12 19:44:22

Kurze Frage: was ist die Quelle dieser Echtzeitnachrichten? Danke!

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.963.380 von tom43 am 27.12.12 20:02:01

sorry..wie immer
www.boerse-go.de
jandaya-echtzeitnachrichten

[moskau74]

http://www.boerse-go.de/jandaya/#!Ticker/Feed/?Ungefiltert

hier auch noch der link...

[moskau74]

Laut Bloomberg wird der demokratische Abgeordnete Steny Hoyer (Repräsentantenhaus) in Kürze eine Pressekonferenz geben.
vor < 1 Min (20:08) - Echtzeitnachricht

...jetzt wirds spannend...selber link wie oben
...aber apple juckt das ja gerade ned...

[Ackermann333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.963.275 von magic0815 am 27.12.12 19:24:42

Die meisten Stories hier sind doch unglaubwürdig. Im Internet ist man halt anonym, da kann man viel schreiben, wenn der Tag lang ist.

Ich glaube nur noch das, was ich sehe.

[magic0815]

Gekauft zu 505,00 USD

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.963.412 von Ackermann333 am 27.12.12 20:13:43

...wenn ich im internet nix glauben würde, dann würde ich mich hier nicht aufhalten...verarschen kann ich mich selbst...
...man muss eben nur filtern...

[tom43]

Mann-o-Mann, das ist echt Nervenkrieg.

Sollte sich das Ding bis morgen nach Handelsschluss, wie übrigens schon zweimal zuvor, knapp über 500$ halten, dann glaube ich an eine Punktlandung.

Zumindest gibt es bis jetzt im Bereich von 505$ einen harten Widerstand...Dein Einstieg, magic0815, erscheint mir als guter Schritt.

Kurs zieht an übrigens...

[Ackermann333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.963.470 von moskau74 am 27.12.12 20:41:51

Es muss ja auch jeder selber wissen, was er glaubt oder auch nicht.

Ich persönlich halte sehr viele Beiträge für mehr als fragwürdig, weil es halt ein anonymer Raum ist.

[tom43]

@magic0815 - 505$ war ein Top-Einstieg. Gratulation!

Nachbrenner scheint gezündet....

[Fuerte100]

Für den Kursverlauf braucht man Nerven
Aber es wird schon.Nur ein wenig Geduld.

[tom43]

Zwar mag das Weihnachtsgeschäft insgesamt in USA nicht so gut gelaufen sein, als man sich erhofft hatte (Fiscal Cliff?), die folgenden Informationen deuten allerdings darauf, dass die Verkaufszahlen im Smartphone/Tablet Sektor phänomenal waren:

Aktivierungen Weihnachtstag 2011: 6.8 Mio Geräte
Aktivierungen Weihnachtstag 2012: 17.4 Mio Geräte

Noch interessanter: Während bisher immer Smartphones:Tablets in einem Verhältnis von 4:1 aktiviert wurden, so war es am Weihnachtstag anders: 51% der aktivierten Geräte waren Tablets, 49% Smartphones!

Jetzt stell ich mal die ketzerische Frage: Welche Tablet-Modelle waren denn da über Weihnachten in USA so beliebt, dass diese Zahlen so durch die Decke gingen? Nexus, Fire HD oder doch am Ende das iPad mini mit schlechten Ausbeuten des Displays und überteuertem Preis? ;- )

[tom43]

Noch eine Info hierzu:

Von 1.-20. Dezember 2011 wurden 1.5 Mio Geräte aktiviert.
Von 1.-20. Dezember 2012 wurden 4.0 Mio Geräte aktiviert.

Gleichzeitig wissen wir vom iOS im Phone Bereich, dass der Marktanteil von 37% auf 53% im November angestiegen ist. Die Konkurrenz hatte in USA keine neuen Modelle vor Weihnachten gebracht.

Kann es sein, dass die Analysten meilenweit daneben liegen?

[tom43]

Noch etwas genauer: die Analyse umfasst wohl nicht nur die Daten aus USA, sondern die Aktivierungen weltweit. Das wird aus den Angaben nicht ganz klar, macht aber sonst keinen Sinn, denn die Aktivierungen vom 1.-20. Dezember sind Aktivierungen pro Tag!

Es sind also ca. 80 Mio Aktivierungen vom 1.-20. Dezember, dazu kommen 17.4 Mio vom Weihnachtstag. Lasst es noch mal 20 Mio Geräte an den restlichen Tagen des Dezembers sein (2 Mio Tag; konservativ), dazu können wohl mit der Analyse von flurry.com 10% der Geräte nicht erkannt werden, dann komme ich am Ende auf ca. 130 Mio Geräte im Dezember.

An normalen Dezembertagen haben Tablets einen Anteil von 20% - macht ca. 20 Mio Tablets an den normalen Tagen plus 9-10 Mio Tablets am Weihnachtstag. Überschlagsrechnung ergibt, dass bei ca. 50% Marktanteil von AAPL im Tabletbereich (konservativ?) ca. 15 Mio iPads alleine im Dezember angemeldet wurden. Das entspricht ca. der Zahl, die man im ganzen Rekordquartal Q1-2012 verkauft hat (15.4 Mio).
Ich habe keine genauen Zahlen für den Vergleich Oktober vs. November vs. Dezember, allerdings liegt man vermutlich nicht ganz falsch, wenn man von ca. 22-25 Mio verkauften iPads in diesem Quartal ausgeht.

[moskau74]

http://www.insidermonkey.com/blog/apple-inc-aapls-app-store-…

als ergänzung noch zu tom's recherchen...allerdings kann ich die in dem artikel erwähnten zahlen nicht einschätzen...

[tom43]

Auch das sieht gut aus: Die Chinesen müssen über ihr Neujahr durcharbeiten, weil der Bedarf an iPhone 5 und iPad mini weiterhin sehr hoch ist.

http://appleinsider.com/articles/12/12/28/strong-demand-prom…

Sagten nicht irgendwelche "asiatischen Quellen" oder angelsächsische Analysten noch vor wenigen Tagen, dass der Bedarf an Komponenten für das iPhone 5 zurückgeschraubt wurde? Wie passt das zusammen?

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.964.914 von tom43 am 28.12.12 12:39:48

...ja, alles sehr skurril...aber apple spielt ja aktuell mal wieder lieber cliff-hanger...vorbörslich bei 511.54 $

...die diesbezüglichen news aus usa sind ja auch nicht gerade ermutigend...
...gestern spät abends beim kleinen hype hab ich mein call-depot komplettiert

...jetzt könnts eigentlich losgehen!!

[Kalle88]

Tom43, das sind interessante Zahlen. Vielen Dank für die Recherche. Kannst Du für die Aktivierungen noch eine Quelle angeben? Wäre dafür sehr dankbar.

[Karlito78]

http://www.zdnet.de/88137590/marktforscher-174-millionen-sma…

[tom43]

Danke, Karlito78, und sorry an alle: Hab vergessen den Link anzugeben. Die Daten stammen von Flurry Analytics, die die Möglichkeit haben, die Geräte-Aktivierung zu bestimmen. Leider haben sie keine Infos zu den Anteilen iOS/Android gegeben, aber selbst wenn man davon ausgeht, dass Apple mit iP5 und iP mini ihre Marktanteile nur gehalten haben, dann müssen die Zahlen richtig gut werden.

Überraschend ist, dass nichts zu Windows Phone 8 gesagt wird. Neben dem iPhone ist wohl noch das Fire HD gut gelaufen, das Microsoft Surface muss hingegen desaströs sein.

Ich bin auch mal wirklich gespannt zu den Nokia-Zahlen...

[Push Daddy]

Zitat von tom43: Danke, Karlito78, und sorry an alle: Hab vergessen den Link anzugeben. Die Daten stammen von Flurry Analytics, die die Möglichkeit haben, die Geräte-Aktivierung zu bestimmen. Leider haben sie keine Infos zu den Anteilen iOS/Android gegeben, aber selbst wenn man davon ausgeht, dass Apple mit iP5 und iP mini ihre Marktanteile nur gehalten haben, dann müssen die Zahlen richtig gut werden.

Überraschend ist, dass nichts zu Windows Phone 8 gesagt wird. Neben dem iPhone ist wohl noch das Fire HD gut gelaufen, das Microsoft Surface muss hingegen desaströs sein.

Ich bin auch mal wirklich gespannt zu den Nokia-Zahlen...

Wenn man die Links weiter verfolgt kommt man hierher:

http://insights.chitika.com/2012/december-tablet-update/

Average Tablet Impressions per 100 iPad Impressions. Da findest du das Surface auch

[JarJarThomas]

http://www.golem.de/news/boersenmitteilung-apple-findet-sich…

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.966.109 von JarJarThomas am 28.12.12 19:38:10

...sind halt die ärmsten...probleme, wohin man sieht...
...wahrscheinlich ist ihnen der kursrückgang vermutlich ja recht...1 problem dann weniger...

[Fuerte100]

Obama: Werde den Kompromissvorschlag von letzter Woche neu unterbreiten.

vor5Min(21:44) vor5Min(21:44) --Echtzeitnachricht Echtzeitnachricht

Obama macht laut Reuters nun doch keinen neuen Vorschlag zur Lösung der Fiskalklippenproblematik.

vor6Min(21:43) vor6Min(21:43) --Echtzeitnachricht Echtzeitnachricht

Scheint unsere Apple nicht gut zu bekommen?

[moskau74]

Obama: Werde den Kompromissvorschlag von letzter Woche neu unterbreiten.
vor 6 Min (21:44) - Echtzeitnachricht

...wie kann ich nur soooo ne scheiße 15 min vor börsenschluss labern!!!!
...seither allen die wie ein stein
...würden die penner mehr miteinander als übereinander reden könnten sie sich sone scheiße sparen...

[Fuerte100]

Sollten die Republikaner dem Plan von Obama nicht zustimmen, dann will er sie laut eigenen Angaben darum bitten einen Gegenvorschlag zu präsentieren. Ist dieser Vorschlag nicht brauchbar, dann soll der Kongress über seinen Plan abstimmen.

vor3Min(21:52) vor3Min(21:52) --Echtzeitnachricht Echtzeitnachricht

Wäre die Sache nicht so Ernst, könnte man meinen man wäre wie früher in der Schule

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.966.451 von Fuerte100 am 28.12.12 21:57:46

stimmt
die zweite meldung wollt ich auch grad einstellen...
wie beim ohnsorg-theater...

wenn ich mir überlege, mit welchem wahnsinn die fed über die jahre versucht hat, die arbeitslosihkeit zu senken...und dass im schlimmsten fall an der fiscal cliff rund 3,5 mio neue arbeitslose hängen...dann weiß ich nicht mehr, was ich dazu noch sagen soll...

[Fuerte100]

Zitat von moskau74: stimmt
die zweite meldung wollt ich auch grad einstellen...
wie beim ohnsorg-theater...

wenn ich mir überlege, mit welchem wahnsinn die fed über die jahre versucht hat, die arbeitslosihkeit zu senken...und dass im schlimmsten fall an der fiscal cliff rund 3,5 mio neue arbeitslose hängen...dann weiß ich nicht mehr, was ich dazu noch sagen soll...

Ähnliche Gedanken gingen mir gerade auch durch den Kopf.
Allerdings bin ich doch auch etwas verwundert, das es bei solchen Meldungen Apple irgendwie ganz besonders erwischt?

[Privatier50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.966.451 von Fuerte100 am 28.12.12 21:57:46

ja der DOW binnen Minuten fast 100 Punkte gefallen. Aber das die sich nicht einigen war für mich ziemlich klar. Deswegen hab ich auch mit einem weiteren Nachkauf gewartet. Denke Anfang Januar kommt man noch ein bissl günstiger rein.
Gruß und einen tollen Rutsch P50

[Ackermann333]

Zitat von Fuerte100:

Zitat von moskau74: stimmt
die zweite meldung wollt ich auch grad einstellen...
wie beim ohnsorg-theater...

wenn ich mir überlege, mit welchem wahnsinn die fed über die jahre versucht hat, die arbeitslosihkeit zu senken...und dass im schlimmsten fall an der fiscal cliff rund 3,5 mio neue arbeitslose hängen...dann weiß ich nicht mehr, was ich dazu noch sagen soll...

Ähnliche Gedanken gingen mir gerade auch durch den Kopf.
Allerdings bin ich doch auch etwas verwundert, das es bei solchen Meldungen Apple irgendwie ganz besonders erwischt?

Das wundert mich nicht. Apple ist in der Vergangenheit nun einmal sehr gut gelaufen. Bevor man im neuen Jahr höhere Steuern zahlen muss, streicht man die Gewinne noch in diesem Jahr zu einem deutlich niedrigerem Steuersatz ein.

Der Verkauf der Aktien führt logischerweise zu fallenden Kursen.

Mal eine blöde Frage: Wird an der Nasdaq in diesem Jahr noch gehandelt oder war heute der letzte Handelstag?

[Elvis123]

Nein, da wird am 31. nochmal gehandelt.

[Ackermann333]

Zitat von Elvis123: Nein, da wird am 31. nochmal gehandelt.

Den ganzen Tag?

Aber unabhängig davon, gehts noch mal runter.

[moskau74]

Apple zieht eine Patentklage gegen Samsung's Galaxy S3 Mini zurück, nachdem die Asiaten versichert hatten das Telefon nicht auf dem US-Markt anzubieten.
Samsung Electronics 13:50:30 304,90 € 1,77% Apple Inc. 22:00:08 509,59 $ -1,06%
20:44 - Echtzeitnachricht

http://www.boerse-go.de/jandaya/#!Ticker/Feed/?Ungefiltert

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.966.531 von Ackermann333 am 28.12.12 22:33:11

montag ist normaler handelstag in usa

abwarten...mal sehen, was die bis sonntag so basteln...aber könnte schon sein, dass es vielleicht sogar noch mal unter die 500 geht...

[Otctraderin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.966.546 von moskau74 am 28.12.12 22:37:00

Es ist verkürzter Handel am Montag in den USA.
Die 500 sollten bei Apple schon halten.

Ärgerlich das wir erst am 2.1 wieder handeln.

[Elvis123]

Zitat von Otctraderin: Es ist verkürzter Handel am Montag in den USA.

Hast Du da eine Quelle zu? Ich finde nichts, was auf normalen Handel schließen lässt?!

http://www.investmentu.com/nyse-holiday-schedule.html
http://www.finanzen.net/feiertage/

[moskau74]

MONTAG, DEN 31. DEZEMBER 2012

TERMINE MIT ZEITANGABE

09:30 NL: BIP Q3/12 (endgültig)

'Silvester'

Börsen in Frankfurt, Mailand, Prag, Rom, Tokio, Wien, Moskau und

Zürich geschlossen

verkürzter Handel in Budapest (12.00 Uhr MEZ), London, Warschau

(13.30 Uhr MEZ), Amsterdam, Madrid und Paris (14.00 Uhr MEZ)

New York regulär geöffnet


http://www.wallstreet-online.de/nachricht/5073892-wochenvors…

[Ackermann333]

So lange die sich nicht einigen, gehts abwärts.

Nichts hasst die Börse mehr als Unsicherheit.

[Otctraderin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.966.588 von Ackermann333 am 28.12.12 22:49:36

Es ging die ganze Woche runter, die Frage ist, wieviel ist eingepreist.

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.966.594 von Otctraderin am 28.12.12 22:51:56

...die bereiten sich ja schon in zig meldungen darauf vor, dass es ja garnicht sooo schlimm ist, wenn sie erst mal über die klippe springen...müssen dann halt anfang des jahres wieder den berg hochkraxeln...

...was es einfcher machen soll, sich dann sagen wir am 12.01. zu einigen entzieht sich allerdings meiner kenntnis...schließlich wissen die das seit monaten...jahren!...ich glaube das erste mal, dass ich was von fiscal cliff gelesen hab war dieses frühjahr

[Ackermann333]

Gestern ging es etwas rauf, aber egal.

Vom Höchstpunkt sind es jetzt fast 27,5 %. Ich befürchte, dass sie noch unter 500,00 $ fällt.

[Fuerte100]

Zitat von Otctraderin: Es ging die ganze Woche runter, die Frage ist, wieviel ist eingepreist.

So bitter wie es für uns sein mag, aber ohne Einigung wird es auch unter 500$ gehen.
Mit Einigung kann es aber auch ganz schnell wieder nach oben gehen.
Was derzeit in den USA abläuft ist wie ein großer Kindergarten.
Leidtragende sind die Einwohner.

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.966.531 von Ackermann333 am 28.12.12 22:33:11

sicher bin ich mir da nicht...
ok..ich gehe im prinzip lieber ein wenig höheres risiko als einen (vielleicht) gigantischen ersten satz zu verpassen...ich hab mir das auch lange überlegt...und mich eben komplett positioniert (94.000 apple-calls in 3 papieren, der hauptschein schloss für mich sehr überraschend nach dem was am schluss passierte sogar nen guten cent im plus...anscheinend passte da die vola perfekt)

die erhöhung der steuern für aktiengewinne wird auf alle fälle kommen, von daher werden die wirklich großen player never am 31.12. verkaufen...das haben die längst getan...die liegen da vielleicht eher wieder auf der lauer, um neu einzusteigen...die hatten lange genug zeit, sich das strategisch zu überlegen

...aber ich schließe für montag garnix aus...ich kann + will da eh nix mehr dran ändern...die ersten scheine verkauf ich mit sattem gewinn...oder eben wieder viel zu spät mit deutlichen verlusten...ich hoffe mal auf erstes...apple + ich haben dafür ja runf ein halbes jahr zeit...

[Otctraderin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.966.619 von Fuerte100 am 28.12.12 23:02:44

Da stimme ich dir zu 100% zu

[Otctraderin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.966.617 von Ackermann333 am 28.12.12 23:02:32

Wir können ja Montag auch fröhlich in den USA kaufen oder VK so ist es ja nicht, aber das momentan die Politik den Apple-Kurs macht (gilt natürlich für alle großen titel) ist mehr als Ärgerlich.

Eine Frage, habt ihr OS zur Hand die man auch Montag in den Staaten handeln kann.Der Außerbörsliche Handel bei uns hat leider auch zu

[Ackermann333]

Zitat von moskau74: sicher bin ich mir da nicht...
ok..ich gehe im prinzip lieber ein wenig höheres risiko als einen (vielleicht) gigantischen ersten satz zu verpassen...ich hab mir das auch lange überlegt...und mich eben komplett positioniert (94.000 apple-calls in 3 papieren, der hauptschein schloss für mich sehr überraschend nach dem was am schluss passierte sogar nen guten cent im plus...anscheinend passte da die vola perfekt)

die erhöhung der steuern für aktiengewinne wird auf alle fälle kommen, von daher werden die wirklich großen player never am 31.12. verkaufen...das haben die längst getan...die liegen da vielleicht eher wieder auf der lauer, um neu einzusteigen...die hatten lange genug zeit, sich das strategisch zu überlegen

...aber ich schließe für montag garnix aus...ich kann + will da eh nix mehr dran ändern...die ersten scheine verkauf ich mit sattem gewinn...oder eben wieder viel zu spät mit deutlichen verlusten...ich hoffe mal auf erstes...apple + ich haben dafür ja runf ein halbes jahr zeit...

Warum ist denn der Kurs deiner Meinung nach um mehr als 27 % gefallen?

Sind es doch die angeblich fehlenden Innovationen?

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.966.644 von Otctraderin am 28.12.12 23:14:42

ich handle nur börslich + außerbörslich in d...von daher kann ich dir da nicht dienen

aber bei sino oder nem entsprechenden broker wirst doch sicher was finden...

[Ackermann333]

Zitat von Otctraderin: Wir können ja Montag auch fröhlich in den USA kaufen oder VK so ist es ja nicht, aber das momentan die Politik den Apple-Kurs macht (gilt natürlich für alle großen titel) ist mehr als Ärgerlich.

Eine Frage, habt ihr OS zur Hand die man auch Montag in den Staaten handeln kann.Der Außerbörsliche Handel bei uns hat leider auch zu

Leider keine Ahnung. Optionsscheine sind mir de facto zu riskant. Ruf mal bei einem Online-Broker an. Vielleicht können die dir etwas heraussuchen.

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.966.658 von Ackermann333 am 28.12.12 23:21:25

in meinen augen ist das ein spiel, das oft in ähnlichen bahnen abläuft und das ich leider unterschätzt hatte und einige tausender dadurch flöten gingen...

apple hatte geliefert im september..kurze anfangs-euphorie...mein fehler damals war, dass ich diese phase 1..2 wochen länger erwartet hatte...und mich bei verlusten viel zu spät trenne

es war klar, es stand ein gutes weihnachtsgeschäft an...aber da saßen ein haufen leute auf wahnsinns-gewinnen...und dann ging das große rechnen los...und die ersten pannen bei apple wurden bekannt...die großen hedge-fonds rochen den braten...die verdienen auch gerne geld mit fallenden kursen...das wurde eine self-fullfilling-lawine...die konkurrenz rückte immer mehr ins rampenlicht

und als wichtigstes...die margen...gewinnsteigerungen in der zukunft

wenn eine lawine mal im rollen ist...und angst + haufen gewinne zusammenkommen...dann rollt die gelegentlich bis ins absurde...bis eben (fast) der letzte sagt...die spinnen doch jetzt aber...

und genau zu dieser zeit kamen wieder positivere meldungen...neue betätigungsfelder...tv rückte wieder in den focus...das günstige kgv...usw...

in dieser stabilisierungs-phase befinden wir uns jetzt wohl...so um die 500...auch langfristiger aufwärtstrend...usw...

und wären da nicht die dappigen politischen cliff-hanger wär mir um meine scheine aktuell nicht bange

...but...you never know...es kann auch noch mal brutal werden...ich hoffe es nicht...denn sooo dick war ich noch nie in dieser risiko-klasse drin...

[Otctraderin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.966.683 von moskau74 am 28.12.12 23:33:13

Hast du KO-SCheine laufen und wenn mit welchen Knock Out oder OS mit welcher Laufzeit.Viel ERfolg.
Wenn das problem mit der Fiskalklappe nicht wäre, bin ich mir sicher stünden wir viele viele % besser da.

[Ackermann333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.966.683 von moskau74 am 28.12.12 23:33:13

Thema KGV: Das ist bei Apple zwar momentan niedrig, aber der Kurs fällt.

Im Jahr 2004 lag es bei 45 und die Aktie stieg.

Ergo: Das KGV ist leider nicht so aussagekräftig (wurde hier ja bereits mehrfach diskutiert).

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.966.712 von Ackermann333 am 28.12.12 23:44:17

das sehe ich explizit anders! das ist ein zitat aus der ard...die im prinzip bei apple von einer fundamental-bewertung abrten...und rein technisch operieren...

2004 war apple relativ klein...überschaubar...dann kam "la revoluzion" wie hier einer so gerne schreibt...dass so etwas auf eine vieeeel höheren kgv passiert ist völlig logisch

google htte damals kgv's von 200...300...die anleger wurden ausgelacht, auf so eine blase zu setzen...

heute sind google + apple vergleichbar...auch fast im kgv
apple + google sind keine seifenblasen mehr ohne inhaltliche substanz...sondern weltkonzerne, die weit mehr beeinflussen, als wir oft oberflächlich denken...

apple ist sehr stark zurückgefallen...in so einer phase bei einem reifen unternehmen halte ich sehr viel von fundamentaler betrachtungsweise...ohne allerdings die technik aus den augen zu lassen...

...aber im endeffekt ist langfristig der erfolg fundamental...und kurz bis mittelfristig sehr stark psychologisch geprägt...in meinen augen

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.966.708 von Otctraderin am 28.12.12 23:43:27

merci für die wünsche...

in meiner relativ langen erfahrung an der börse hab ich so ziemlich alles durch..bis auf devisen...rohstoffe + optionen

mit ko's hab ich mir vor allem bei infineon + commerzbank böse die finger verbrannt...davon lasse ich die finger (aktuell zumindest ...manchmal ist es eben ein kampf mit dir selbst)...oder ich würde sooo tiefe ko's wählen, dass mir die hebel nicht attraktiv genug erscheinen...

bei apple ab ich die besagten schein in folgenden calls:

UU79H2 (der überraschende mit dem abendlichen sprung nach oben...warum auch immer, der ansonsten fast die ganze zeit im minus war...)
GT4HHE und
LS4TKC

...was mich damals (letzte woche) geritten hatte, den letzterwähnten zu kaufen...das müsst ich in einer internen diskussion noch mal erörtern...

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.966.708 von Otctraderin am 28.12.12 23:43:27

zur auswahl hatte ich noch die folgenden:

UU763R
GT4HGT
GT4HGC
GS9RBJ

[euroztar]

Es riecht nach Applecrash.

[IngChris]

Apple hat vom ATH etwa 28% verloren ..... m.E. kann man nicht viel falsch machen, wenn man bei Kursen um die USD 500.- (zu)kauft........

Kann mir vorstellen, dass die im Jänner wieder ganz ordentliche Zahlen präsentieren ............

[euroztar]

Hier werden auch Cash und Kennzahlen diskutiert,
ganz gute Artikel!


http://www.smartmoney.com/invest/stocks/apple-investors-shou…

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.966.771 von IngChris am 29.12.12 00:15:30

..das sah + sehe ich genauso...und hoffe natürlich gleiches

wer die aktie kaufen will...der kann jetzt bestimmt zuschlagen...wo solls noch hingehen?..30..50 € runter?...was wär das schon..das kann in ner guten woche wieder drin sein

bei optionsscheinen sind halt 30...50 € welten...da ist dann im schlimmsten fall die hälfte des einsatzes weg...kurzfristig zumindest...

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.966.768 von euroztar am 29.12.12 00:12:46

pass auf, dass es nicht an deinem schnupfen liegt!

[moskau74]

...bisschen dünn diese "analyse"
...immerhin interessant fand ich, dass evtl. bald verkaufszahlen kommen könnten
...apple spricht von einer hammer-nachfrage in china..belegt diese mit zahlen...und spricht von einer 2,5-fachen nachfrage gegenüber dem 4s
...das wird in zweifel gezogen...aber mit nix belegt...

27.12., 12:47 AKTIEN-GLOBAL.DE
Wo steht Apple?

Das wichtige Weihnachtsgeschäft ist gelaufen und nun stellt sich die Frage, ob sich Apple gegen die wachsende Konkurrenz behaupten konnte. Die Anleger scheinen zu befürchten, dass die aufstrebenden asiatischen Wettbewerber wie Samsung und Huawei dem Preis- und Qualitätsführer langsam das Wasser abgraben. Die Aktie bewegte sich daher zuletzt in der Nähe ihres Zehnmonats-Tiefstands.
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Wasser auf die Mühlen der Skeptiker war die jüngste Entwicklung in China, wo das iPhone 5 neu eingeführt wurde. Während Apple von einem erfolgreichen Verkaufsstart mit 2 Mio. Stück gesprochen hat, sehen Marktbeobachter eine relativ verhaltene Nachfrage, vor allem im Vergleich zu dem Vorgängermodell 4S.
Nun werden mit Spannung die neusten Zahlen für die Industrieländer erwartet. Möglicherweise wird Apple schon Anfang Januar vermelden, wie das Weihnachtsgeschäft in den wichtigsten Regionen gelaufen ist. Sollte es Hinweise geben, dass der Consumer-Electronics-Riese seine Premiumposition doch verteidigen konnte, dürfte die zuletzt arg gerupfte Aktie eine Renaissance erleben.
Autor: Holger Steffen
Dies ist ein Service von www.aktien-global.de

[moskau74]

...naja...der text entlarvt sich ja quasi von selbst
...der nokia-haus-journalist spricht...darf der noch nicht in rente gehen?!?

27.12., 10:05 DER AKTIONÄR
Verliert Apple an Coolness? Analyst Lindberg will ein Nokia Lumia

Die Apple-Bullen sind klar in der Mehrheit. 54 Analysten empfehlen trotz des jüngsten Kursrückganges weiter zum Kauf. Nur drei tanzen aus der Reihe und wagen ein "Sell"-Rating. DER AKTIONÄR hat einen von ihnen interviewt. Medien bezeichnen Per Lindberg als "legendären Nokia-Analysten". Anfang Dezember hatte der Experte der norwegischen Investmentbank ABGSC Sundal Collier das erste Mal auch Apple ins Visier genommen. Sein Kursziel von 400 Dollar war der Beginn einer Reihe von Abstufungen auch anderer Analysten.

[moskau74]

http://www.insidermonkey.com/blog/china-has-an-insatiable-ap…

...naja..wieder brian white
...er ist ja fast schon haus-analyst bei apple so wie der nokia-fritze eben dort
..jetzt haben wir also die wahl zwischen 400 - 1.111,- $...dann nehm ich halt die 1.111
...aber das ganze klingt zumindest wahrlich nicht nach schleppender nachfrage in china für den ipad mini...was ja der obige artikel suggerieren wollte

[moskau74]

...da sind die wertungen halt immer auch ein stück ansichtssache...also die schwerpunkte
...aber meine guten alten motorola...
...ein design-sahnestück iss das maxx halt nun mal ned

20 neue Smartphones im Test – Motorola schlägt Apple und Samsung
Von Sandra Alter | Total Digital – vor 11 Stunden
E-Mail


20 neue Smartphones im Test – Motorola schlägt Apple und Samsung. (Bild: thinkstock)
Der Smartphone-Markt boomt ohne Unterlass. Und wenn es nicht unbedingt ein iPhone sein muss, finden sich genügend qualitativ hochwertige Modelle anderer Hersteller. Die sind oft viel günstiger und ebenfalls mit „gut“ bewertet. Stiftung Warentest schickte die neuesten 20 Smartphones ins Prüflabor. Das überraschende Ergebnis: Motorola landet vor Apple und Samsung auf dem Spitzenplatz.

In regelmäßigen Abständen schickt die Stiftung Warentest die neuesten Smartphones auf den Prüfstand. Im Frühjahr hatten die Warentester ihre Testkriterien noch einmal überarbeitet und legen seitdem strengere Maßstäbe an. 61 Handys wurden seitdem nach dem neuen Verfahren überprüft. Mit der aktuellen Ausgabe von test kamen 20 neue Geräte hinzu.
Bisher lieferten sich Samsung und Apple stets ein Kopf-an-Kopf-Rennen um die ersten beiden Plätze. Doch mit den neuen Geräten katapultiert sich plötzlich ein Außenseiter auf den ersten Platz: das Razr Maxx von Motorola für 410 Euro. Zum Vergleich: Das Samsung Galaxy SIII 16 GB belegt den zweiten Platz und kostet 535 Euro, Apple iPhone 5 16 GB steht unter den Besten an dritter Stelle und ist mit 735 Euro am teuersten.
Das macht das Motorola so gut
Das Razr Maxx bietet zusammen mit seinem „kleinen Bruder“ Razr derzeit die beste Telefonfunktion. „Wo manch andere Smartphones mit Antennenproblemen kämpfen oder bei der Sprachqualität schwächeln, geben sich beide Motorolas keine Blöße“, so die Experten der Zeitschrift test. Darüber hinaus habe das Razr Maxx den besten Akku und mache im Internet eine gute Figur, heißt es weiter. Zudem glänzt das Razr Maxx mit einem „sehr guten“ Display. Die Kamera beurteilten die Experten insgesamt als „befriedigend“, die Videofunktion als „gut“. Zudem verfügt das Smartphone über einen HDMI-Anschluss über den es direkt an einen Fernseher angeschlossen werden kann.
Auf den Internetseiten von Motorola ist der Testsieger nicht mehr zu finden. Laut test kursieren Gerüchte, dass dies mit den vielen Patentschwierigkeiten am Markt zu tun habe. Im Handel ist das Razr Maxx aber nach wie vor zu haben.
Lesen Sie auch: Kartoffelchips: 30 Sorten im Test – Bio-Chips mangelhaft
Die beste Kamera
In Sachen Kamera reicht derzeit kein Smartphone an das iPhone 5 heran. Laut test liegt es mit klarem Abstand vor dem Erzrivalen Samsung Galaxy SIII und liefert die besten Bilder. Dafür müssen iPhone-Besitzer mit weniger Einstellmöglichkeiten leben. „So knipst und filmt das iPhone stets mit maximaler Auflösung. Dementsprechend groß sind die resultierenden Dateien: Ein typisches Foto ist rund 2 Megabyte groß, Videos verbrauchen mehr als 100 Megabyte pro Filmminute“, so die Experten.
Auf Platz 3 für die beste Kamera landet hinter Apple und Samsung bei test ein Exot: Das Nokia 808 Pure View. Die eingebaute Handykamera liefert die gigantische Auflösung von 40 Megapixeln. Beim S III und dem iPhone 5 sind die Kameras jeweils mit einer Auflösung von 8 Megapixeln ausgestattet. Damit ist das Nokia im Zoom unerreicht, es bietet die Möglichkeit zu zoomen, ohne dass dabei die Qualität der Bilder leidet.
Gut und günstig
Unter den 20 neu getesteten Modellen der Stiftung Warentest finden sich auch vier Modelle, die zwischen 170 und 244 Euro preislich im unteren Bereich liegen und das Testurteil „gut“ bekamen. Das Samsung Galaxy Ace 2 (I8160) kostet 244 Euro und glänzt mit guter Sprachqualität und Netzempfindlichkeit. Darüber hinaus bietet es einen „guten“ Akku und auch die Kamera sowie die Videofunktion wurden mit „gut“ beurteilt.
Zum durchschnittlichen Marktpreis von 213 Euro ist das LG P700 Optimus L7 zu haben. Die Tester bestätigten dem Handy einen „guten“ Akku sowie eine „gute“ Telefon- und Internetfunktion. Schwächen zeigt das LG bei der Videofunktion. Das „gute“ Motorola Motoluxe ist sogar durchschnittlich schon für 172 Euro zu haben. Und schließlich reiht sich unter den preiswerteren Handys mit 215 Euro das Nokia 603 ein, das zwar „gute“ Sprachqualität und „guten“ Akku bietet, aber nur „ausreichende“ Kamerafunktionen.
Den vollständigen Testbericht der Stiftung Warentest zum Thema „Smartphones" mit Zugriff 139 Produkte finden Sie hier (kostenpflichtig).

http://de.nachrichten.yahoo.com/blogs/total-digital/20-neue-…

[now-or-never]

Habe noch folgenden OPTI CT06K8, finde ich auch ganz gut.

[tom43]

Samsung wird das Galaxy SIII Mini nicht in den USA vertreiben, daraufhin hat Apple die Klagen gegen dieses Modell fallen lassen. Entweder nähern sich die beiden Riesen aneinander an, oder Samsung hatte erhebliche Zeifel, straflos davonzukommen.

http://appleinsider.com/articles/12/12/28/apple-agrees-to-dr…

[tom43]

Und hier der ultimative Beweis, dass Apple keineswegs aus der Mode kommt ;- )

http://appleinsider.com/articles/12/12/28/nyc-mayor-blames-i…

Wahrscheinlich ist das relevanter als jedes Stimmungsbarometer, dass uns mal wieder irgendein Analyst unter die Nase reibt!

[Baehrs]

Wir hatten das mit den Analysten ja schon, als es von 200 auf 100 ging wurden aus den vorherigen 250 Kursziel, nur noch 50...und alle wollten sich dann wieder übertreffen, 40....30...

Von wenigstens wieder 200 oder auch 500, 600 oder gar 700 als lngerfristiges Kursziel habe ich damals allerdings nix gelesen....

Gleichwohl sind die Zahlen gut, kommt der Fernseher und alles ist wieder ganz toll, dann war das ja klar und voraussehbar....wenn nicht, haben es alle eh schon lange gewusst.

Auch hier gilt, wer´s kann handelt an der Boerse, wer´s nicht kann beraet andere...

[Ackermann333]

Niedriges KGV und hohe Dividendenrendite (trifft bei Apple nicht zu). Das sind zwei typische Argumente, um eine sich im Sinkflug befindende Aktie (ist bei Apple leider momentan der Fall) zu verteidigen.

Nur: Was nützt z. B. ein niedriges KGV, wenn der Kurs unaufhörlich fällt?

Was bringt eine hohe Dividendenrendite (RWE ist ein sehr gutes Beispiel), wenn die Aktie innerhalb von fünf Jahren mehr als 65 % an Wert verliert. RWE hat übrigens ein KGV von knapp acht.

Im Fußball heißt es: Entscheidend ist auf dem Platz und an der Börse heißt es: Entscheidend ist auf dem Parkett.

Da sieht es derzeit bei Apple halt nicht positiv aus.

Warten wir ab, was das kommende Jahr bringt.

[tom43]

Nein, jetzt bitte Apple nicht mit RWE vergleichen. Langsam wird es absurd...

Wobei ich davon ausgehe, dass die KGVs von AAPL und RWE nach den Q1 Zahlen identisch sind - wenn der Kurs am 24.01 noch bei 500$ ist. :- )

[Ackermann333]

Zitat von tom43: Nein, jetzt bitte Apple nicht mit RWE vergleichen. Langsam wird es absurd...

Wobei ich davon ausgehe, dass die KGVs von AAPL und RWE nach den Q1 Zahlen identisch sind - wenn der Kurs am 24.01 noch bei 500$ ist. :- )

Auf keinen Fall.

Ich wollte zum Ausdruck bringen, dass gute Kennziffern (z. B. niedriges KGV) nichts bringen, wenn der Kurs nur Richtung Süden geht.

Oder anders gesagt: Die Kursentwicklung ist entscheidend und nicht irgendwelche Kennzahlen.

Im Fußball zählen schließlich auch nur Tore und nicht der prozentuale Anteil des Ballbesitzes, die Anzahl der Ecken, der Torschüsse, usw.

[tom43]

Sorry, hab Dich falsch verstanden. Ja, das stimmt natürlich. Charttechnik und Fiscal Cliff sind die aktuellen Probleme, nicht die Fundamentaldaten. Aber beides wird sich demnächst in der ein oder anderen Art und Weise erledigen...

Wichtig ist, dass am Montag die 500$ ein viertes (!) mal halten. Denn ein Fall drunter könnte einige Stop-Loss-Aktionen auslösen, so dass der Kurs weitere 20$ absackt. Drücken wir die Daumen, dass die Verhandlungen Sonntag abends gut laufen...

[Ackermann333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.968.188 von tom43 am 29.12.12 23:33:27

Ich glaube, wenn man sich mal die Wertentwicklung der letzten drei Monate aller Nasdaq-Werte anschaut, ist Apple an letzter Stelle, oder?

[Ackermann333]

Interessantes Video mit Markus Koch:

https://www.maxblue.de/de/analysen-expertenvideos.html?vid=8…

[ValueTitel]

Zitat von Ackermann333: Oder anders gesagt: Die Kursentwicklung ist entscheidend und nicht irgendwelche Kennzahlen.

Im Fußball zählen schließlich auch nur Tore und nicht der prozentuale Anteil des Ballbesitzes, die Anzahl der Ecken, der Torschüsse, usw.

Sorry , aber das ist mehr als "pauschal" ...
Die derzeitige Kursschwäche ist doch gerade
darin begründet , eben weil viele Anleger
mit einem Ende der Wachstumsstory und damit
einhergehenden schwächeren Kennzahlen
rechnen - und das Resultat daraus ist der
aktuelle Kurs !

Und übrigens sind langfristig auch im Fußball
die Teams dauerhaft erfolgreich , die mehr
Ballbesitz , Ecken und Torschüsse haben - aber
natürlich gilt : Ausnahmen bestätigen die Regel .


( meine persönliche Meinung )

[Push Daddy]

Zitat von Ackermann333: Ich glaube, wenn man sich mal die Wertentwicklung der letzten drei Monate aller Nasdaq-Werte anschaut, ist Apple an letzter Stelle, oder?

Am Ende des Jahres vergleicht man eigentlich die Jahresperformance. Und da hat Apple die meisten großen Wettbewerber deutlich ausgestochen. Wenn man natürlich in den letzten 3 Monaten investiert hat ist das natürlich Pech aber wer kauft schon immer zum günstigsten Zeitpunkt?

[WernerGg]

Ich denke:
Entweder einigen sich die Amis heute nicht oder erst morgen Abend. Dann geht der Kurs morgen nochmal runter wegen der Steuersparer. Dann aber am 2.1. wieder drastisch nach oben, weil alle wieder einsteigen.
Oder sie einigen sich schon heute. Dann geht's schon morgen hoch mit dem Kurs.

[Medino]

Zitat von Ackermann333: Im Fußball zählen schließlich auch nur Tore und nicht der prozentuale Anteil des Ballbesitzes, die Anzahl der Ecken, der Torschüsse, usw.

Und ich dachte immer es zählen die Punkte.
Wieder was dazu gelernt.

[ChrisGains]

Zitat von ValueTitel: Und übrigens sind langfristig auch im Fußball
die Teams dauerhaft erfolgreich, die mehr
Ballbesitz, Ecken und Torschüsse haben

In der Tat. Was hingegen langfristig keine Sau interessiert ist der Zickzack-Kurs des Balls auf dem Spielfeld. Soviel zu Thema Chartanalyse.

[Ackermann333]

Zitat von ValueTitel:

Zitat von Ackermann333: Oder anders gesagt: Die Kursentwicklung ist entscheidend und nicht irgendwelche Kennzahlen.

Im Fußball zählen schließlich auch nur Tore und nicht der prozentuale Anteil des Ballbesitzes, die Anzahl der Ecken, der Torschüsse, usw.

Sorry , aber das ist mehr als "pauschal" ...
Die derzeitige Kursschwäche ist doch gerade
darin begründet , eben weil viele Anleger
mit einem Ende der Wachstumsstory und damit
einhergehenden schwächeren Kennzahlen
rechnen - und das Resultat daraus ist der
aktuelle Kurs !

Und übrigens sind langfristig auch im Fußball
die Teams dauerhaft erfolgreich , die mehr
Ballbesitz , Ecken und Torschüsse haben - aber
natürlich gilt : Ausnahmen bestätigen die Regel .


( meine persönliche Meinung )

Mich als Aktionär interessiert nun einmal die Wertentwicklung einer Aktie. Was nützt mir ein kerngesundes Unternehmen wie Apple, dessen Kurs fällt, wenn man hingegen mit Werten von Unternehmen, denen es nicht so gut geht, eine überdurchschnittlich hohe Rendite erzielen kann?

Oder um beim Thema Fußball zu bleiben: Überschuldete ausländische Klubs aus Spanien, England und Italien holen internationale Titel und wirtschaftlich solide aufgestellte deutsche Vereine holen nichts.

Rendite zählt nun einmal und nichts anderes.

(meine persönliche Meinung)

[Ackermann333]

Zitat von Push Daddy:

Zitat von Ackermann333: Ich glaube, wenn man sich mal die Wertentwicklung der letzten drei Monate aller Nasdaq-Werte anschaut, ist Apple an letzter Stelle, oder?

Am Ende des Jahres vergleicht man eigentlich die Jahresperformance. Und da hat Apple die meisten großen Wettbewerber deutlich ausgestochen. Wenn man natürlich in den letzten 3 Monaten investiert hat ist das natürlich Pech aber wer kauft schon immer zum günstigsten Zeitpunkt?

Bei der Jahresperformance steht Apple an Platz 28 im Nasdaq. Das ist noch okay. Für das neue Jahr ist aber noch reichlich Luft nach oben, vor allem, wenn man den jüngsten Kursrückgang berücksichtigt.

[Ackermann333]

Zitat von Medino:

Zitat von Ackermann333: Im Fußball zählen schließlich auch nur Tore und nicht der prozentuale Anteil des Ballbesitzes, die Anzahl der Ecken, der Torschüsse, usw.

Und ich dachte immer es zählen die Punkte.
Wieder was dazu gelernt.

Kommt auf den Wettbewerb an.

[Ackermann333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.968.892 von ChrisGains am 30.12.12 14:47:48

Fragt sich nur, ob eine Langfriststrategie heute noch Sinn macht. Bei einigen Werten sicher ja. Bei vielen Titeln jedoch nicht (mehr).

Apple stufe ist momentan (noch) in die erste Kategorie ein.

[Medino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.969.053 von Ackermann333 am 30.12.12 16:43:30

Hat immer und wird immer.

[Ackermann333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.969.080 von Medino am 30.12.12 16:57:12

Na, dann kann ich ja beruhigt Calls auf Apple kaufen und endlich mal (hoffentlich positive) Erfahrungen mit Optionsscheinen machen.

[Medino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.969.091 von Ackermann333 am 30.12.12 17:06:10

Optionsscheine sind nicht langfristig.

[moskau74]

http://www.insidermonkey.com/blog/apple-inc-nasdaqaapl-isn%E…

...ein bedenkenswerter artikel
...aber das sind eben auch die zweifel, die den kurs dahin gebracht haben, wo er gerade steht
...von daher sehe ich von heutiger basis aus mehr chancen als risiken...zumindest wenn die q1-zahlen nicht enttäuschen

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.969.091 von Ackermann333 am 30.12.12 17:06:10

...klaro!

[Ackermann333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.969.100 von Medino am 30.12.12 17:13:05

Langfristig ist relativ. Jeder definiert diesen Begriff halt für sich.

[moskau74]

...ein interimsgesetz um zeit zu gewinnen..das wärs!!!
...das lässt die märkte die nächsten tage sicher in jubelstimmung ausbrechen...
...zaudern...vertagen...aussitzen...ohne entscheidungswillen
...also unsicherheit...
...genau was die börse liebt
...da wärs für die börse fast besser, wenn sie über die fiskal-klippe stürzen...dann können sie sich wenigstens drauf einstellen...die folgen diskutieren

...naja...mal sehen, obs doch noch was vernünftigeres heute vom senat zu berichten gibt...oder ob das politiker-packt weltweit gleich ist...und sie lieber drüber dieskutieren, ob brötchen in berlin weckle sein dürfen oder als schrippen zu bezeichnen sind...wie heute captain graubart von der spd...naja..der eine diskutiert über kanzlergehälter...und der andere diffamiert diejenigen, die für die berliner zeche zahlen...auch was feines...dieser club sollte besser nen maso-schuppen aufmachen, an die regierung kommen die so eh nie!!!

...bin mal gespannt, wie locker apple darauf reagieren wird...

[IngChris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.969.730 von moskau74 am 30.12.12 23:12:17

Bin ja gespannt, was die Amis morgen noch mit der Aktie anstellen.....




Hallo Moskau, bei Deinem "Nickname" ist mir gerade das eingefallen - genialer Song......LG

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.969.775 von IngChris am 30.12.12 23:51:39

ich danke dir! allen apple-anern noch einen guten rutsch...und saftige dewinne im jahr 2013!

...vorbörslich scheinen sich meine hoffnungen ja zu bestätigen...nach einem schlechten start gehts immer weiter rauf..aktuell schon im plus...511,73 $

[Fuerte100]

Zitat von moskau74: ich danke dir! allen apple-anern noch einen guten rutsch...und saftige dewinne im jahr 2013!

...vorbörslich scheinen sich meine hoffnungen ja zu bestätigen...nach einem schlechten start gehts immer weiter rauf..aktuell schon im plus...511,73 $

Dem möchte ich mich dann mal anschließen.
Wünsche allen Apple Investierten und denen die es werden wollen, einen guten Rutsch in Jahr 2013, und vorallem steigende Kurse und viel Gesundheit.

[moskau74]

...wie ne rakete an silvester...wahnsinn!!!
515,37...immer höher!

...bin zuversichtlich, die richtige entscheidung getroffen zu haben...

[moskau74]

518...ich werd narrisch...

[moskau74]

524,14...in nem viertel jahr setz ich mich dann zur ruhe...

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.970.774 von moskau74 am 31.12.12 16:00:07

(...ruhig brauner! nicht überschnappen...tätschel )

[moskau74]

Reid, Mehrheitsführer der Demokraten im US-Senat: Hoffen auf eine Einigung am heutigen Tag
vor 9 Min (16:02) - Echtzeitnachricht
Reid, Mehrheitsführer der Demokraten im US-Senat: Die Gespräche entwickeln sich in die richtige Richtung
vor 9 Min (16:02) - Echtzeitnachricht

http://www.boerse-go.de/jandaya/#!Ticker/Feed/?Ungefiltert

[Kalle88]

Solche Meldungen würde ich mit Vorsicht genießen, da sich die Verhandlungspartner erst in 40 Minuten wieder zusammen setzen. Alles was jetzt passiert, sind reine Vermutungen und die Hoffnung auf die Vernunft.

Trotzdem ist der heutige Kursveerlauf erfreulich und zeigt auf, dass die steuerlich bedingten Verkäufe nun durch sein sollten. Vielleicht ist der heutige Kurs ein Hinweis für die nächsten Tage. Zumindest, wenn es zu einer Einigung kommen sollte.

[Ackermann333]

Es ist schon eigenartig: Diese Sturköpfe einigen sich nicht, aber der Kurs steigt.

Egal, besser so als andersherum.

Hoffen wir, dass sich das Blatt endlich wendet.

[doevuect]

Sie werden sich schon einig werden, da verwette ich mein A.... drauf.

Allen einen guten Rutsch.

[Ackermann333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.970.874 von doevuect am 31.12.12 16:38:04

Gibt es da auch einen Optionsschein drauf?

[moskau74]

http://www.insidermonkey.com/blog/billionaire-steve-cohen%E2…

[olditrade24]

Allen investierten und interessierten ein gesundes und erfolgreiches 2013. Die gleiche Kurssteigerung wie 2012 und die Welt ist i.O.

[IngChris]

Die Amis werden sich m.E. wieder in letzter Minute einigen - Show ist hier alles...............


Alles Gute, vor allem Gesundheit für 2013 und steigende Aktienkurse und die Entscheidungskraft im Leben die richtigen Prioritäten zu setzen!!



Für alles Geld der Welt kann man sich keine Gesundheit kaufen - das hat sich leider auch bei S. Jobs bewahrheitet......

[Ackermann333]

Die gleiche Kursentwicklung 2012 bis zum Allzeithoch. Was danach kam, möchte uns bitte im nächsten Jahr erspart bleiben.

[moskau74]

http://www.insidermonkey.com/blog/apple-inc-aapls-valuation-…

...wenns denn so wäre/ist...mich würds freuen
...so...jetzt gehts zur silvester-feier...lasst es euch gut gehn

[Ackermann333]

Der momentane Stand der Dinge bei den Verhandlungen:

https://www.maxblue.de/de/maerkte-news-marktberichte.html?ni…

Das Problem wird nicht behoben, sondern nur vor sich hergeschoben. In zwei Monaten geht der ganze Zirkus wieder von vorne los.

[Ackermann333]

Nicht gerade positiv:

https://www.maxblue.de/de/maerkte-news-marktberichte.html?ni…

[Fuerte100]

Zitat von Ackermann333: Nicht gerade positiv:

https://www.maxblue.de/de/maerkte-news-marktberichte.html?ni…

WASHINGTON (dpa-AFX) - Im US-Haushaltsstreit gibt es eine neue Wende. Wie der TV-Sender CNN berichtet, wird das Repräsentantenhaus trotz einer sich abzeichnenden Einigung nicht mehr am Silvestertag abstimmen. Die Kammer werde erst am Dienstag wieder zusammentreten. Damit treten in den USA formell gesehen am Dienstag massive Steuererhöhungen in Kraft./pm/DP/stk

Formell massive Steuererhöhungen.
Ich denke wird kaum Auswirkung haben, wenn sich am Dienstag geeinigt wird.

[moskau74]

http://www.insidermonkey.com/blog/apple-inc-aapl-is-at-its-m…

...mit den besten wünschen im neuen jahr...
...musste doch mal nach der klippe sehn...jetzt kann ich mich ja wieder hinlegen...

[Otctraderin]

Schöner Rebound am Montag.Morgen werden die Märkte in der übertreibung nach oben auch Apple weiter nach vorne schiessen.Diese Woche könnten als erstes Ziel 575 angesteuert werden.

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.971.995 von Otctraderin am 01.01.13 17:07:17

...börse ist kein rechenschieber!
...genau darauf setze ich natürlich auch...auch dieses kursziel schwebt mir im kopf rum
...aber!...wir haben den ersten handelstag des jahres...die jahresperformance ist aktuell absolut schnuppe...das war am 31.12. ganz anders...heute soll es keine abstimmung mehr im repräsentantenhaus mehr geben, d.h. morgen während der börsenöffnungszeit ist noch unsicherheit auf dem parkett...und es ist eben quasi das eingetreten, was ich im vorfeld schon kritisierte...dass es eben KEINE lösung gab, sondern bei den hauptaspekten lediglich eine verschiebung des problems...das schleppt sich jetzt 2 monate parallel dahin

...gestern gab es massive gewinne allenthalben...ich hoffe natürlich auch auf eine fortsetzung der klippen-feier...sicher bin ich mir da aber nicht...ich bin morgen auf alles gefasst...dafür hab ich schon zu viel erlebt, als dass mir ein durch die decke gehen des kurses als sicher gilt...aber freuen würde es mich natürlich...die tendenz geht auch eher in diese richtung...schaumermal

[Ackermann333]

Zitat von Fuerte100:

Zitat von Ackermann333: Nicht gerade positiv:

https://www.maxblue.de/de/maerkte-news-marktberichte.html?ni…

WASHINGTON (dpa-AFX) - Im US-Haushaltsstreit gibt es eine neue Wende. Wie der TV-Sender CNN berichtet, wird das Repräsentantenhaus trotz einer sich abzeichnenden Einigung nicht mehr am Silvestertag abstimmen. Die Kammer werde erst am Dienstag wieder zusammentreten. Damit treten in den USA formell gesehen am Dienstag massive Steuererhöhungen in Kraft./pm/DP/stk

Formell massive Steuererhöhungen.
Ich denke wird kaum Auswirkung haben, wenn sich am Dienstag geeinigt wird.

Die momentane Situation ist unsicher. Unsicherheit mag die Börse nun mal nicht. Warten wir es ab.

[mazell]

im januar kommen doch wieder quartalszahlen oder?

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.972.189 von mazell am 01.01.13 19:58:37

24.01.13 q1
...eventuell vorher schon verkaufszahlen

[Ackermann333]

Laut "Der Aktionär" sollen die Quartalszahlen schon am 22.01.2013 veröffentlicht werden:

http://www.deraktionaer.de/aktien-usa/apple-aktie--1-111-ode…

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.972.224 von Ackermann333 am 01.01.13 20:32:21

...ich vertraue da eher auf google finance

http://www.google.com/finance?q=aapl

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Jan 24, 2013
Q1 2013 Apple Inc. Earnings Release

[wagstefan]

Ich habe heute gegen 21:00 Uhr im Radio gehört, dass die Einigung Gerüchten zu folge vom Repräsentantenhaus abgeleht werden soll. Argument wäre, dass sie gegen konservative Grundsätze verstosse. Denn es sitzt wohl ein erzkonservativer der Tea-Party dem Repräsentantenhaus vor.

Wenn dem so ist, werden die Gewinne vom 31. Dez. leider bald wieder dahingeschmolzen sein. Bisher habe ich aber weder hier, noch bei Ariva oder bei Spiegel-Online was finden können.....

Good luck für morgen!

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.972.479 von wagstefan am 02.01.13 01:17:12

also eines ist schon mal falsch...der vorsitzende des repräsentantenhauses ist john boehner...natürlich ein republikaner, aber alles andere als ein erzkonservativer...er hatte letzte woche schon einen kompromissvorschlag parat...kam damit bei einer abstimmung aber nicht durch, da die konservativen der tea-party-bewegung den nicht mittrugen

...aber das war auch noch eine andere zeit..immerhin waren die kräfteverhältnisse im kongress run 90 % : 10 %...dass das im repräsentatenhaus noch scheitern könnte glaube ich fast nicht...immerhin müssten da nur ein paar republikanische abgeordnete mir den demokraten stimmen für eine einfache mehrheit...

[Ackermann333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.972.264 von moskau74 am 01.01.13 21:01:21

Ich halte "Der Aktionär" für eine seriöse Quelle. Ist wenigstens in deutsch.

[soleil1504]

Zitat von moskau74: also eines ist schon mal falsch...immerhin waren die kräfteverhältnisse im kongress run 90 % : 10 %...dass das im repräsentatenhaus noch scheitern könnte glaube ich fast nicht...immerhin müssten da nur ein paar republikanische abgeordnete mir den demokraten stimmen für eine einfache mehrheit...

Du solltest mit moskau sanfter umgehen, Du bist auch nicht von Fehlern gefeit. Mit 90 : 10 meinst Du das Kräfteverhältnis im Senat. Kongress ist erste und zweite Kammer zusammen, Senat und Repräsentantenhaus. Immerhin ist das Gesetz jetzt durch.

[soleil1504]

Zitat von soleil1504:

Zitat von moskau74: also eines ist schon mal falsch...immerhin waren die kräfteverhältnisse im kongress run 90 % : 10 %...dass das im repräsentatenhaus noch scheitern könnte glaube ich fast nicht...immerhin müssten da nur ein paar republikanische abgeordnete mir den demokraten stimmen für eine einfache mehrheit...

Du solltest mit moskau sanfter umgehen, Du bist auch nicht von Fehlern gefeit. Mit 90 : 10 meinst Du das Kräfteverhältnis im Senat. Kongress ist erste und zweite Kammer zusammen, Senat und Repräsentantenhaus. Immerhin ist das Gesetz jetzt durch.

Schon habe ich einen Fehler gamacht. Ich meinte natürlich dass moskau mit wagstefan asanfter umgehen sollte.

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.972.797 von soleil1504 am 02.01.13 09:27:12

...ich bin heute sicher lammfromm
...apple vorbörslich bereits bei über 542 $ !!! hoffentlich hält das...
...hab nochmal mit kleinerem geld riskanter zugeschlagen...obwohl der rest bereits saftig im plus ist...

...allen daumendrückern herzlichen dank
...besonders meinem cowgirl!!! (falls sie das hier sehen sollte...)

[Rentner]

Da soll noch einer sagen, Apple wäre nicht in.
http://www.abendblatt.de/vermischtes/article112333295/Wohl-M…

[moskau74]

...vorbörslich 545 $ + 2,41 %
...jetzt rennen in usa einige dem kurs hinterher, die rein wollen...und treiben die lokomotive an
...ich hoffe das hält noch ein paar tage...vor den ersten größeren gewinnmitnahmen
...alle meine hoffnungen haben sich bisher zu 100 % erfüllt

...und apple...bitte keine verkaufszahlen vor dem 24.01.!!! es sei denn ihr wollt mich überraschen!...positiv!

[Oroszlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.973.232 von moskau74 am 02.01.13 11:33:12

Ganz schön aufgekocht. Aufpassen, daß es nicht überkocht. Und: Strom ist nun viel teurer geworden in 2013. Doppelt übel.

Habe meine Long Positionen @545 Dollares komplett aufgelöst. Bin nun kurzzeitig (bis gleich um halb vier) nur short mit Ziel 530 Dollares.

Wenns noch höher steigt? Ich bitte darum. Gern.

Usw..

Happy trading.

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.973.276 von Oroszlan am 02.01.13 11:42:47

es besteht sicher ne gefahr, dass wir gegen 15:45...16:00 die 530 $ noch mal sehen, das ist mir bewusst

...klar ist der ritt heiß zur zeit bei apple...bei den steigerungen der letzten beiden tagen...die vorbörse heute mal als ganzen tag genommen

...aber ich sehe die chancen weit aus höher, dass nicht gleich wieder gewinne mitgenommen werden, da wegen der steuererhöhungen + unsicherheiten insgesamt bezügl. fiskal-klippe + short-lawine die zitrone unglaublich ausgequetscht war...und viele, die eigentlich wieder rein wollten enorme kurssteigerungen sehen...und kaufpanik den kurs (kurzfristig) am meisten befeuern könnte
...schaumermal

[soleil1504]

Da gibts was für die Chart-Gläubigen:

EXPERTEN
8:29 | 02.01.2013

Apple: Verkaufen – Signifikanter Bruch des Aufwärtstrends !

http://www.financial.de/experten/apple-verkaufen-signifikant…

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.973.430 von soleil1504 am 02.01.13 12:21:38

naja...wenn meine charts erst im märz 2011 anfangen, dann ist es für mich kein wunder, dass ich da zu keinem gescheiten ergebnis kommen kann...in einem aufwärtstrend, der viele jahre früher begann...

[Push Daddy]

Zitat von soleil1504: Da gibts was für die Chart-Gläubigen:

EXPERTEN
8:29 | 02.01.2013

Apple: Verkaufen – Signifikanter Bruch des Aufwärtstrends !

http://www.financial.de/experten/apple-verkaufen-signifikant…

Vielleicht sollte den "Experten" mal jemand mitteilen das "Apple" nicht mehr "Apple Computer" heisst. Schon seit 2007 nicht mehr...

[halbgott]

Zitat von Push Daddy:

Zitat von soleil1504: Da gibts was für die Chart-Gläubigen:

EXPERTEN
8:29 | 02.01.2013

Apple: Verkaufen – Signifikanter Bruch des Aufwärtstrends !

http://www.financial.de/experten/apple-verkaufen-signifikant…

Vielleicht sollte den "Experten" mal jemand mitteilen das "Apple" nicht mehr "Apple Computer" heisst. Schon seit 2007 nicht mehr...

Es ist wirklich unfaßbar, wieviele Experten sich tummeln.

Die Aktienentwicklung war im Jahr 2012 unterm strich positiv.

Wie es 2013 läuft entscheidet sich in den ersten 5 Handelstagen. wie es in den ersten 5 Handelstagen läuft, entscheidet sich am ersten Handelstag. So ist es zumindest meistens.

Und wenn das alles nicht hilft:

Ein Gorilla, der mit einem Dartpfeil nach Aktien wirft, ist besser als jeder Experte.

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.973.820 von halbgott am 02.01.13 13:57:56

...ok...da du ja auch den thread eröffnet hast
...und als ausgewiesener halbgot!!
...ich wills dir also mal glauben...
...ich beruf mich dann auf dich, falls meine calls am 4. tag in die binsen gehen...

...ich war mal ein extrem-langfristler (vielleicht auch mit den falschen aktien zum teil )
...aber da ich noch nie nen gorilla langfristig ins schwarze treffen sah (außer warren buffet vielleicht... )hab ich mich immer kurzfristiger orientiert...zumal, wenn das große börsengeld das auch so tut...

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.973.933 von moskau74 am 02.01.13 14:25:08

...von daher...vielleicht als eine antwort auf die frage der thread-überschrift...unaufhaltsamer anstieg?...nun...gebremst...mehrfach aufgehalten wurde der anstieg ja bereits...aber die maschine kam immer wieder flott!...hat sich aufgerappelt

...die product-pipeline hat alle paar jahre immer wieder überrascht
...wenn sie das zukünftig beibehalten können, dann ist mir nicht wirklich bange für die nächsten 2 jahre
...aber ich betrachte das lieber eher von quartal zu quartal

[moskau74]

549,64 $...über 3 % + vorbörslich!!
...hoffentlich hat sich oroszlan seine 15:00-shorts nicht verbrannt!!!

[Ackermann333]

Wenn jetzt der Scheiß-Euro noch an Wert gegenüber dem Dollar verliert, dann wird es noch schöner.

[halbgott]

Zitat von moskau74: ...von daher...vielleicht als eine antwort auf die frage der thread-überschrift...unaufhaltsamer anstieg?.l

Die Frage der Threadüberschrift stellt sich derzeit überhaupt nicht. Das Alltime High ist extrem frisch. Das gab es hier und woanders noch nie, daß man bei tausenden Prozenten Gewinn 8 Jahre lang jeden Monat ein neues Alltime High erreicht.

Hier gab es auch mal Konsolidierungen über 40% und Seitwärtsbewegungen die ein Dreivierteljahr oder länger andauerten.

Der Kurs heute notiert 25% über dem vor einem Jahr, das Alltime High ist ca drei Monate her.

[moskau74]

http://www.valuewalk.com/2013/01/apple-inc-aapl-tests-iphone…

[moskau74]

http://www.valuewalk.com/2013/01/munster-apple-inc-aapl-expe…

...hoffentlich sieht die uhr dann nicht so aus wie abgebildet!
...wenigstens wird auch mal wieder apple-radio erwähnt...dachte schon, ich hätte mich da im herbst verlesen, da ich absolut nix mehr davon hörte...das war meines wissens für anfang des jahres geplant...ich glaube, es hieß sogar januar...jetzt soll es im märz kommen..mal sehen
...nur, wenn munster das iphone 5s im september erwartet...und das als kein besonderes update zum iph5 erwartet...puhhh...das kann dann wieder ne harte zeit im herbst werden, wenn ich mir überlege, was da in der zwischenzeit an konkurrenz angekündigt wurde

[Gilbertus]

Apple 2013 wieder in starkem Aufwind ?

Am letzten Handelstag 2012 hat es in den USA den höchsten Aufschlag in der Geschichte der Börse gegeben, Apple legte ebenfalls um rund. 4 % zu, dies war voraussehbar, schon wegen den "Cliff" Steuerdebatten.

Apple wird im neuen Jahr 2013 wieder aussergewöhnlich gut performen, dass sich alle jenen
profanen Kenner dieses Titels - welche ab 505.00 $ gekauft oder mehrmals nachgekauft haben, sich freuen können, meine bescheidene Einschätzung. Apple ist und bleibt jedenfalls weiter recht innovativ, wieso sollten sie sich bei Apple denn plötzlich auf ihren Lorbeeren - die sie sich zu Recht holten - einfach ausruhen ?.
Bereits Steve Jobs bestätigte ja zu seinen Lebzeiten noch, Apple habe auf die nächsten 10 Jahre die wunderbarsten Innovationen in der Pipeline. Leider war es ihm nicht mehr vergönnt, sich nun daran zu erfreuen. Für mich war Steve Jobs auch als CEO einzigartig weltweit, warum ich zu Recht immer auf Apple baute.

Bereits im Mai oder Juni dieses Jahres 2013 soll ein neues iPhone mit grösserem Display und einem vergrösserten Farbenspektrum, 6 - 8 Farben rauskommen, denn "nur" schwarz/weiss haut gerade jüngere Kundschaft nicht unbedingt mehr so einfach vom Hocker. Apple ist und bleibt auch hierin, in einem im Prinzip kleinen Detail, eben auch lernfähig, und das ist gut so. Ein Zeichen auch, dass Apple auf die verschärften Marktbedingungen selber auch umgehend zu reagieren weiss;

http://www.telekom-presse.at/Neues_iPhone_mit_groesserem_Dis…



So wie einem das Licht nicht ohne die Dunkelheit bewusst würde, so gibt es keine Situation, in der nicht etwas POSITIVES zu entdecken wäre.

Frei nach I Ging

[Oroszlan]

Kollabiert wieder, das Papier. Vom Preis her, zumindestens.

Habe ich mir schon so gedacht, denn da gibt es ja noch ein Gap zu schließen da unten. So bei bis 530 Dollares.

Der Überfall auf den Apple Store in Paris ist ganz aufschlussreich: da wurden also gut 3000 iPad's und iPhone gestohlen. ...was verkaufen die denn da so? Bzw. genauer: was können die da verkaufen? Ich war da noch nie drin. Aber ich schätze, sie haben 2 oder 4 Kassen. D.h. sie können pro Stunde 2..4x10 = 20..40 Units verkaufen. Kleinkrams ist in der Zeit berücksichtigt. D.h. am Tag können sie maximal 200..400 Units raushauen. Das ist Übel! Wenn das 8..15-fache des Tagesvolumens über Weihnachten nicht verkauft wurde!!! Übel.

Never underestimate the power of the dark side.

[moskau74]

...let's believe in brian again...
...schön wär's

http://www.insidermonkey.com/blog/one-analyst-predicts-a-den…

[opina]

Neues Iphone 6 im Anmarsch?

http://www.spar24.de/news/internet-handy/iphone6-neues-apple…

Angeblich Iphone 6 schon 2013....

[opina]

hier noch eine Quelle

http://www.handelszeitung.ch/unternehmen/testet-apple-schon-…

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.975.404 von opina am 02.01.13 19:44:48

...wurde schon wieder berichtigt...beruhte anscheinend auf missverständnissen, die sich dann schnell als gerücht verbreiteten...

...finde aber gerade den entsprechenden artikel nicht mehr...

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.975.467 von opina am 02.01.13 20:01:45

ich glaube, es war auf insidermonkey, wo berichtet wurde, dass alle gerüchte diesbezüglich auf einem einzigen aufbauten...

...dass es sich dabei aber vermutlich eher um das iph5s handeln würde...da es diesbezügl. keine genauen spezifikationen gegeben hätte...

wenn ichs wieder in die finger krieg stell ich den link rein

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.975.543 von moskau74 am 02.01.13 20:26:40

...hier ist der link dazu...man muss nur lange genug suchen...

http://www.insidermonkey.com/blog/beware-of-todays-latest-ap…

[JarJarThomas]

Zitat von Oroszlan: Kollabiert wieder, das Papier. Vom Preis her, zumindestens.

Der Überfall auf den Apple Store in Paris ist ganz aufschlussreich: da wurden also gut 3000 iPad's und iPhone gestohlen. ...was verkaufen die denn da so? Bzw. genauer: was können die da verkaufen? Ich war da noch nie drin. Aber ich schätze, sie haben 2 oder 4 Kassen. D.h. sie können pro Stunde 2..4x10 = 20..40 Units verkaufen. Kleinkrams ist in der Zeit berücksichtigt. D.h. am Tag können sie maximal 200..400 Units raushauen. Das ist Übel! Wenn das 8..15-fache des Tagesvolumens über Weihnachten nicht verkauft wurde!!! Übel.

Man merkt du warst nicht drin. Hier in München ist einer.
Es läuft dort so.
a) jeder verkäufer auf der Fläche ist gleichzeitig eine Kasse dank einem ipod Touch. Sind also um die 20 Kassen in Betrieb.
b) Für LEute die keine Beratung wollen wird zur Weihnachtszeit eine FastOrder Schlange eingerichtet. D.h. wenn du ein ipad, iphone, mac usw willst, keine beratung oder ähnliches brauchst stellst du dich dort an.
Dann gibt es dort eine Mitarbeiter"Queue"
Der erste fragt dich was du willst, der zweite bringt es, der dritte bereitet die Rechnung vor und der vierte kassiert ab.

Ich habe aus eigener Recherche dort mal eine Stunde verbracht und in der Zeit wurden an der Schnellkasse alleine knapp 180 Leute abgefertigt.
Viele davon kauften mehrere geräte

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.975.645 von JarJarThomas am 02.01.13 20:59:49

habe heute gelesen, dass Apple angeblich am Iphone 6 arbeiten würde.

Ich frage mich manchmal wirklich, was die tollen Reporter eigentlich glauben bzw. von welchem Stern die kommen. Sind die wirklich davon ausgegangen, dass nach der Präsentation von Iphone 5 die Ingenieure erst einmal für ein halbes Jahr in Urlaub gefahren sind um dann mal gemütlich das Iphone 6 zu entwerfen. Das zeigt doch wieder einmal wie "trottelig" die Pressemitarbeiter sind.

[Crowww]

Das ist doch mal ein Jahresauftakt.

[BUSCHE-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.957.359 von BUSCHE-1 am 23.12.12 13:21:14

Update

[tl220558]

nötig hätten sie es ja am IP 6 zu arbeiten nachdem das IP 5 nur ein lauer Aufguss war

[teigawutz]

Kann man eigentlich geplante Neuemissionen vorher irgendwo einsehen, oder werden die erst nach Emission bekannt? Wo und wie informiert man sich da?

[tom43]

Update: AAPL Q1 Zahlen kommen weder am 22.01 noch 24.01, sondern am 23.01 nach Handelsschuss.

Der Jahresauftakt war schon mal gut und so ähnlich hatte ich mir die Wende auch vorgestellt. Nur die Stärke des Euro nervt mich etwas. Allein hier hat man im Vergleich zu Juli ca. 10% verloren...naja, die Eu(ro)phorie wird in den kommenden Wochen auch wieder der Realität weichen.

[Crowww]

http://dmm.travel/news/artikel/lesen/2013/01/apples-iphone-6-ab-mitte-2013-47646/

[ChrisGains]

Zitat von teigawutz: Kann man eigentlich geplante Neuemissionen vorher irgendwo einsehen, oder werden die erst nach Emission bekannt? Wo und wie informiert man sich da?

Selbstverständlich werden Neuemissionen angekündigt. Sonst kann doch keiner zeichnen.

[tom43]

Ich verlasse mich weniger auf Analysten und Gerüchte, sondern auf Datensätze, die man abgreifen kann und aus denen man sich selbst ein Urteil bilden kann.

So waren in den letzten Tagen die dramatischen Zuwächse der Marktanteile für das iPhone in USA interessant (53% iPhone), das iPad konnte trotz hoher Konkurrenz die Marktanteile gut halten (87%), weiterhin gab es die extrem hohe Zahl von Aktivierungen im Dezember und an Weihnachten (hier insbesondere im Tabletbereich) und schließlich verläuft das China-Geschäft nach Apple´s eigener Aussage sehr gut. Damit scheinen iPhone und iPad auf gutem Kurs.

Wie sieht es aber mit den Macs aus? Gestern kamen Daten zur Nutzung von Browsern und nach meinem Eindruck scheint auch hier das Weihnachtsgeschäft für Apple sehr, sehr gut zu laufen - immerhin zeigt die Safari-Nutzung in den letzten Tagen einen deutlichen Knick nach oben. Trotz der limitierten Lieferung des iMacs!

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Marktanteile-Chrome-u…

[teigawutz]

Zitat von ChrisGains: Selbstverständlich werden Neuemissionen angekündigt. Sonst kann doch keiner zeichnen.

Schön, dass das so selbstverständlich ist. Kennt jemand eine Seite, auf der man z.B. sieht, welcher Emittent was für apple im Jan auf Lager hat? Ich finde nur beim Emittenten direkt, die natürlich nur ihre Produkte zeigen.

Bin für jede unpatzige Antwort dankbar.

[lale93]

Mac - wir haben uns auch so einen Mac Mini zu Hause hingestellt. Als Designstück sozusagen. Besonders gut gefällt mir die Maus

Wäre vor einigen Jahren undenkbar gewesen. Die anfänglichen Schwierigkeiten mit SW (Abspieler für AVI, WMV u.ä.) haben wir mittlerweile auch mit viel Freeware lösen können.

Ist etwas befremdlich für mich, daß Quicktime in Windows alles abspielen kann. Im iOS dagegen kann es fast nichts. Was solls.

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.976.708 von teigawutz am 03.01.13 10:12:12

was meinst du eigentlich mit neuemissionen? chrisgains verstand darunter neue firmen, die an die börse gehen...
meinst du damit neuauflage von optionsscheinen? oder was?
da alle am markt befindlichen optionsscheine ja den aktuellen kursverlauf widerspiegeln ist es ja wurscht, ob du diese bereits zur auflage besitzt...oder irgendwann während der laufzeit kaufst...du kannst diese selbstverständlich jederzeit wieder verkaufen...du musst auch nicht beim emittenten kaufen...undundund
falls du das meintest, da wäre allerdings gerade bei einer launischen diva wie apple eine vorherige erkundigung ratsam, was die einzelnen parameter der scheine bedeuten und wie in etwa diese zusammenwirken...

...optionsscheine, je nach einstellung gegliedert nach deren laufzeit findest du u.a. hier bei wallstreet-online unter apple oder z.b. auf onvista, ebenfalls unter apple und dann derivate oder calls...puts...da kommen dann tausende von dingern...die kannst du dann entsprechend deinem belieben sortieren...filtern

...aber die entwicklung des scheins hat wenig mit dem dort angegebenen hebel zu tun...diese richtet sich eher nach dem omega...in verbindung mit der volatilität...und dem prozentualen wochen-theta...usw.
...ich würde dir da raten, dich vorher unbedingt einzulesen...und am anfang omegas höchstens bis ca. 5 zu wählen...darauf zu achten, dass der schein noch mindestens ein halbes jahr läuft...besser länger, um börsenturbulenzen besser zu überstehen oder unvorhergesehene entwicklungen, dass die volatilität nicht viel über 30 liegt und dass das wochentheta am besten unter 5 % liegt...aber das ist natürlich nur ein rat meinerseits

[ernestof]

Apple: Farbenfroh zur Top-Aktie 2013

03.01.2013 10:46 Uhr Markus Horntrich

Bringt ein neues, buntes iPhone die Wende für die Apple-Aktie? US-Analyst hält den iPhone- und iPad-Hersteller für einen Top-Pick im Jahr 2013. Sein Kursziel: 1.111 Dollar.


Nach einer atemberaubenden Rallye auf ein Allzeithoch bei 705 Dollar per Ende September, fielen die Aktien des iPhone- und iPad-Herstellers Apple um mehr als 25 Prozent. Der Kursverfall konnte Ende des Vergangenen Jahres gestoppt werden. Im Bereich um 500 dollar fanden sich wieder vermehrt Apple-Bullen, die sich die Aktie ins Depot packten.

Kursziel 1.111 Dollar

Wenn es nach Topeka Capital Markets Analyst Brian White geht, ist die Talfahrt von Apple vorbei. Das starke Portfolio, eine Umkehr des negativen Nachrichtentrends und ein neues iPhone 5S sollen der Aktie dabei helfen, einen Rebound in 2013 hinzulegen. White bekräftigt seine Kaufempfehlung für die Apple-Aktie mit dem Schnapszahl-Kursziel von 1.111 Dollar.

"Apple ist unsere Top-Pick für 2013", so White in einem Research-Update vom Mittwoch. Nach der 25-Prozent-Korrektur notiere die Apple-Aktie nur noch beim 7,7-fachen seiner Gewinnschätzungen für das Jahr 2013, obwohl das Portfolio von Apple war stärker als jetzt gewesen sei. Die Hauptursache für den Abverkauf vor Jahresende 2012 waren White zufolge die drohenden Steuererhöhungen auf Kapitalerträge in den USA. Neben der starken Dynamik beim iPad Mini rechnet White vor allem mit einem neuen iPhone bis Juni dieses Jahres. Wie die Analysten in einem sogenannten Channel-Check herausgefunden haben, soll es bei der nächsten iPhone-Generation mehr Wahlmöglichkeiten für die Kunden geben. Das betrifft die Gehäusefarbe und die Displaygröße. White glaubt, dass das nächste iPhone in fünf verschiedenen Farben erhältlich sein wird: rosa, gelb, blau, weiß und silber und schwarz-Schiefer. Er glaubt auch, dass zwei unterschiedliche Bildschirmgrößen verfügbar sein werden.



Aktie findet Boden

Bei 500 Dollar scheint die Aktie einen Boden gefunden zu haben. So gesehen ist es fast unglücklich, dass die Aktie im Aktien-Musterdepot des AKTIONÄR fast im Zwischentief ausgestoppt wurde. Risikobereite Anleger greifen bei der Apple-Aktie wieder zu. Der Stopp sollte unter die 500-Dollar-Marke (375 Euro) platziert werden.


http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/apple--farbenf…
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Die 1.111 US $ als Kursziel sind wohl nicht ganz ernst zu nehmen - zumindest für die nächsten eineinhalb bis zwei Jahre nicht. Die Kursziele aus anderen aktuellen Analysen bewegen sich zwischen 715 und 800 US $. Das erscheint realistisch.

Vor oder nach Weihnachten habe ich hier im Thread geäußert, daß wohl die drohende Fiskalklippe die Hauptursache für den Kursrutsch von Apple im Dezember 2012 war. Und es freut mich sehr, daß Brian White (s.o.)gleicher Meinung ist.

[Ralph100]

Zitat von tl220558: nötig hätten sie es ja am IP 6 zu arbeiten nachdem das IP 5 nur ein lauer Aufguss war

Aus meiner Sicht gibt es am iPhone 5 nur eine wirklich schlechte technische Lösung und das sind die fehlenden LTE Mobilfunkstandards. Das wird hoffentlich mit dem Iphone 5s behoben werden. Das Kartendesaster war sicherlich etwas peinlich, aber wer kauft das Telefon schon wg. der Karten. Viel schlimmer war das Antennengate. Und das wurde noch unter Steve Jobs produziert und er war zunächst so dreist und hat das Problem konsequent abgestritten, bis es nicht mehr ging. Somit hat Apple unter Steve Jobs schon schwerwiegendere Probleme "produziert" als das Kartenproblem.

Aber auch Mercedes verkauft noch Autos, obwohl unter Schrempp fleißig moderne aber störanfällige Elektronik verbaut wurde (hieß unter anderem Commandsystem).

Solange Apple überdurchschnittliche Qualität produziert, werden die Käufer auch hier mal einen Mangel verzeihen. Sowohl Samsung und Nokia haben in der Vergangenheit mit ihren billigen Plastikhandys keinen Blackberry-Nutzer beeindrucken können. Die werden auch jetzt nicht vom Iphone zum Nokia Lumia wechseln, um das im Microsoft App-Desaster zu versinken. Wer sich mal auf seinem Rechner Windows 8 installiert hat, weiß wie unstrukturiert Microsoft den Kachelwust verteilt hat, auch wenn der Rechner nun spürbar schneller läuft. Aber anwenderfreundlich und somit überzeugend ist das keineswegs.

Mitlerweile sind die Smartphones alle so schnell geworden, dass es auch niemanden mehr interessiert, ob der Prozesser nun mit hundert Megaherz mehr oder weniger getaktet ist. Es kauf ja auch kein S-Klasse-Käufer einen Passat, wenn VW dort einen 500 PS Motor einbauen würde. Apple muss nun auf dem Stand der Technik bleiben und überdurchschnittliche Qualität abliefern, so wie deutsche Premiumhersteller. Der Iphone-Kunde erwartet nicht jedes Jahr eine Revolution. Die gibt es nirgendwo. Er will ein zuverlässiges und einfach zu bedienendes Smartphone. Das verstehen auch einige Analysten nicht, die immer noch glauben, dass die Iphone- Käufer zu Nokia und Samsung abwandern müssten, wenn diese etwas billiger sind.

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.977.089 von Ralph100 am 03.01.13 11:36:16

??
iph5 hat doch lte!!

[Kotzolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.977.089 von Ralph100 am 03.01.13 11:36:16

Investors Inside geht davon aus dass die Aktie den Trendwechsel vollzogen hat:

http://www.investorsinside.de/apple-aktie-trendwechsel-vollz…

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.977.089 von Ralph100 am 03.01.13 11:36:16

du meintest sicher nfc...den chip für bezahlen per smartphone..den hat das iph5 nicht...im gegensatz zu machnem handy der konkurrenz...wird aber das nächste apple-handy beinhalten...ob das nun 5s oder 6 heißen wird

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.977.149 von Kotzolani am 03.01.13 11:47:40

exakt so sehe ich das auch!!
drum habe ich auch ein wenig schiss vor der so schnell nachlassenden aufwärts-dynamik
...das zeigen auch die charts von busche sehr schön, dass es enorm wichtig wäre, den bereich 550...555 zu verteidigen
...vorbörslich siehts grad nicht danach aus...546,72 $...ich hoffe mal auf die vorbörslichen arbeitsmarkt-daten...heute noch ein einziger wirklich halbwegs positiver tag bei apple...und das ganze bild sieht weitaus besser aus!!!
...ansonsten können wir uns im schlimmsten fall auf ein gammeln um das gap-close bei 530 einstellen...das wäre dann eben kein schönes aufwärts-gap mehr...
...wenn wirklich die fiskal-klippe einen solchen einfluss auf den apple-kurs hatte...dann hätte der aufwärtstrend länger bestand!
...ich kann mir nicht vorstellen, dass die meisten großen jetzt erst noch die q1-zahlen abwarten wollen, but...you never know!

[tl220558]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.977.089 von Ralph100 am 03.01.13 11:36:16

es war trotzdem nur ein lauer Aufguss und eine Enttäuschung für viele potentielle Kunden. Wie bereits mehrfach von mir erwähnt war das auch der Auslöser der größeren Korrektur. Nenn mir ein paar Features, die so gut sind das ein IP 4-Besitzer sein Telefon in die Ecke wirft und sich ein IP 5 kaufen muss. Ich spreche jetzt nicht von denen, die immer das Neueste besitzen müssen.

[tom43]

Lauer Aufguss? Aha...und der Sprung vom iP 4 zum iP 4S war technisch dagegen riesig? Und wegen dieses riesigen Sprungs Ende 2011 waren die Q1 Zahlen in 2012 so toll?

Tip: Nicht soviel auf deutschen Technikseiten umhören, die von irgendwelchen Nerds bevölkert werden, deren Hobby das tägliche patchen ihres Android-Phones darstellt. Dort gewinnt man schon seit Jahren den Eindruck, dass die Consumer-Produkte von Apple eigentlich keiner kaufen will! Wie gesagt, das sind Consumer-Produkte, nicht das Spielzeug für Elektroingenieure mit Studienabbruch.

[tl220558]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.977.480 von tom43 am 03.01.13 13:05:36

weißt du Tom was mich so richtig ankotzt in solchen Foren und ganz besonders hier im AAPL-Forum ist die Tatsache das hier so viele Fanatiker sind, die keine Kritik zulassen. Ich bin selbst Apple-Fan und bei mir gibt es nur Apple und Linux außer dem Zeugs für die Arbeit. Dennoch bin ich bereit mir auch einmal offen einzugestehen das ein Produkt eben mal nicht das ist was die Welt erwartet hatte.

[Rentner]

Oh, ist baehrs denn hier ausgestiegen? Lange wurde ich von seinen Ergüssen verwöhnt und nun schreibt er überhaupt nicht mehr?
Dabei geht es doch scheinbar wieder bergauf?

[tom43]

Aha. Und Du weisst was die Welt für das iP 5 erwartet hatte? Eingebaute Mikrowelle? Wäschetrockner?

Nach meiner Erinnerung hatte das iP 5 im Herbst alle Erwartungen größtenteils erfüllt. Schnellster Prozessor, größeres und besseres Display, LTE, dünner, leichter, neues Design, bessere Akkulaufzeit.

In dieser Geräteklasse ist es nun mal so, das eine gewisse Sättigung im Hinblick auf die Funktionalität auftritt. Viel mehr geht zur Zeit nicht. Luft sehe ich vielleicht noch an Bezahlsystemen, flexiblen Displays (heute noch schwierig).

Natürlich kann man die schon eben genannte LTE-Frequenzbeschränkung nennen, vielleicht auch das nun schon zu genüge erwähnte "Maps-Fiasko" (kein Hardware Problem).

Es bleibt halt der Wow-Effekt irgendwann aus. Das war schon beim iPod so und das wird beim iPhone und später auch beim iPad kommen. Man geht dann in die Breite mit mehr Modellen, mehr Farben etc.. Aber dafür arbeitet man bei Apple sicherlich auch schon an den nächsten Produktinnovationen. Ob es nun ein Fernseher wird, die Integration von iOS in Fahrzeuge oder Kleidungsbestandteile (Uhr, Brille)? Ich weiss es nicht, die Analysten wissen es nicht (und das ärgert die richtig!), aber eines ist klar: kein Unternehmen hat mehr Kohle auf dem Konto, um sich jegliche Innovation und technischen Vorteile zu erkaufen. Und kein Unternehmen hat in der Vergangenheit mehr Innovationsfähigkeit bewiesen als Apple...

[Rentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.977.551 von tl220558 am 03.01.13 13:23:38

Volle Zustimmung, aber das ist bei all den Aktien so, mit denen die Besitzer verheiratet sind. Scheint wie eine Religion zu sein.

[moskau74]

http://www.valuewalk.com/2013/01/analyst-apple-inc-aapl-fq1-…

...und ich dachte immer, q2 soll der bringer werden, da dann die margen wieder steigen...?!?

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.977.551 von tl220558 am 03.01.13 13:23:38

weißt du tl...in der art, wie du deine sachen hier rüberbringst, schaut fast schon keiner mehr auf den inhalt...da könntest ja mal drüber nachdenken...

[tl220558]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.977.604 von tom43 am 03.01.13 13:40:03

hättest dir alles sparen können was du da schreibst. Bei Apple hatte keiner einen Arsch in der Hose mal das Design zu ändern weil es könnte ja schief gehen und dann ist mal ganz schnell der Umsatz weg. Mit einer super Design-Änderung wäre ein Wow-Effekt möglich gewesen und das hatten ganz sicher viele erwartet aber gekommen ist das x-te Iphone mit nahezu gleichem Aussehen.

[Medino]

Warum muss man eigentlich jedes mal, wenn ein neues Produkt raus kommt, immer die gleiche Diskussion führen.

"Das 5er ist aber kein großer Fortschritt im Vergleich zum 4s."
"Das 4s ist aber kein großer Fortschritt im Vergleich zum 4er."
"Das 4er ist aber kein großer Fortschritt im Vergleich zum 3GS."
"Das 3GS ist aber kein großer Fortschritt im Vergleich zum 3er."
"Das 3er ist aber kein großer Fortschritt im Vergleich zum original."

Und ich verrat euch jetzt noch n Geheimnis.

"Das 5s wird kein großer Fortschritt im Vergleich zum 5er."
"Das 6er wird kein großer Fortschritt im Vergleich zum 5s."

Du kannst die Veränderungen an der Hardware zu 90% auf den Prozessor und die Geschwindigkeit beschränken.
Geschwindigkeit ist das wichtigste Feature.

Alles andere ist überwiegend nebensächlich bzw. Software.

Das gilt für alle Hersteller.

Und was die Aussage "was die Welt erwartet hat" angeht...
Ich glaub da muss man jetzt nicht wirklich drauf eingehen.

Da du es aber wahrscheinlich doch tun wirst...
Was genau hat die Welt denn erwartet?

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.977.612 von Rentner am 03.01.13 13:42:22

...wer so blöde, nichtssagende äußerungen in einem forum abgibt disqualifiziert sich nur selbst...falls er jemals irgendeine qualifikation besessen haben sollte...

[tom43]

Zitat von Rentner: Volle Zustimmung, aber das ist bei all den Aktien so, mit denen die Besitzer verheiratet sind. Scheint wie eine Religion zu sein.

Ich bin in Bezug auf Apple keineswegs religiös. Mich nerven nur Leute irgendwann, die seit Wochen in einem Thread unterwegs sind, nur um sich wie ein Keks zu freuen, wenn andere Geld verlieren. Leider sind diese Typen dann sogar so schlechte Verlierer, dass sie weiter rumstänkern, selbst wenn sich das Blatt zu wenden scheint.

Einige Zitat von tl220558 aus den letzten Tagen:

"ich betreibe kein Glücksspiel mit meinem Geld und in eine Aktie, die mal eben so etwa 7% an einem Tag fällt bzw. mehr als häufig fett im Minus steht während andere im Plus stehen würde ich derzeit nicht investieren.
Ich verdiene derweil mit anderen Aktien"

"ho ho ho ho Samsung +1,92%, APPLS -2,17%
das läuft ja mal wieder wie geschmiert "

"das sind alles Fanatiker, die in eine Aktie verliebt sind und jegliche Realität ausblenden. Wenn der Kurs dann mal steigt dann denken sie sie sind die besten und schlauesten. Amateure ohne Ende"

"ich habe niemanden als Idioten bezeichnet aber wenn du dir den Schuh anziehst, nur zu. Ihr könnt von mir aus eure 3,5 € verbrennen. Ist mir absolut egal aber posaunt nicht die ganze Zeit herum wie super alles bei Apple ist. Derzeit haben sie nun mal Pannen über Pannen, die Qualität hat auch gelitten ...
und trotzdem hat derjenige nicht mehr alle Latten am Zaun der sein Depot 50% abstürzen sieht und nichts macht. Ist ja wie zu Telekom Zeiten ;-) "

"alles looser "

"ei ei ei ei ei, schon wieder mal im Minus "


Naja, das geht ewig so weiter. Dazu viele gespeerte Beiträge. Ich überlasse es den Lesern hier im Forum, was man nun als "religiös" bezeichnet.

[tl220558]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.977.631 von moskau74 am 03.01.13 13:48:15

danke Moskau aber das interessiert mich genau genommen überhaupt nicht. Ich lese hier nur hin und wieder noch zu meiner Erheiterung mit. Mal ganz ehrlich, ich wage mal zu behaupten und da lehne ich mich sicher nicht zu weit aus dem Fenster: 90%, derjenigen, die hier in den Foren schreiben sind doch "Kleinstanleger", die mit weniger als 10000 € Einsatz spielen und denken sie würden hier dauerhaft Geld verdienen. So hatte ich vor 30 Jahren auch mal angefangen nur da gab es solche Foren nicht. Man hat was in der Firma oder am Stammtisch gehört oder irgendwo gelesen. Weiß nicht, ob es damals schon den Effektenspiegel gab. Zumindest hatte ich damas 1:1 alles abgekupfert was da drin stand. Keinen Schimmer von Risiko-, Moneymanagement, Charts, Signalen, etc. Genauso amüsiert es mich hier wenn ich hier lese wie nach een Kursrichtungen, Bodenbildung usw. gefragt oder Höchststände niedergeschrieben werden.
Sind für mich alles keine Anleger, die wirklich akzeptable Renditen dauerhaft erwirtschaften können. Und hier zu prahlen wie viele 100terte Prozent sie mit AAPL Gewinn haben ist auch sehr niedlich. Solche Aktien gab es immer und wird es immer geben mit denen jeder Depp Gewinnen machen kann. Hat für mich aber nicht im geringsten etwas mit vernünftigem risikoorientertem Anlegen zu tun. Von daher interessieren mich weder Meinungen von Analysten, Zeitschriften, Börsenbriefen und auch von 99% der hier Anwesenden nicht.

[Medino]

Zitat von tl220558: Bei Apple hatte keiner einen Arsch in der Hose mal das Design zu ändern weil es könnte ja schief gehen und dann ist mal ganz schnell der Umsatz weg. Mit einer super Design-Änderung wäre ein Wow-Effekt möglich gewesen und das hatten ganz sicher viele erwartet aber gekommen ist das x-te Iphone mit nahezu gleichem Aussehen.

Ja genau...lasst es uns bunt anmalen, die ecken noch runder machen oder vielleicht zu Abwechslung mal ganz eckig.
Oder eine komplett neue Form. Vielleicht rund oder dreieckig. Wie wäre es mit nem Prisma, das im dunkeln leuchtet.
Dann können die ganzen Techblogger wieder ah und oh machen und sich einen drauf runterholen.

Wenn interessiert das?

Soll Ive jetzt seine kompletten Ansichten über Design ändern damit n paar typen sich vor Erregung kaum auf m Stuhl halten können?

Und wie weit geht das?

Wir könnten ja nach 3 Jahren auch unsere Frau austauschen, weil sie immer noch so aussieht wie an dem Tag an dem wir sie kennen gelernt haben.
Oder tauschen wir unsere Kinder aus. 5 Jahre das gleiche Gesicht ansehen??? Nein Danke.

Nur weil ein paar Leute nicht wissen, was wirklich wichtig ist und sich stattdessen lieber auf oberflächliches und unwichtiges konzentrieren muss man diesen Bullshit noch längst nicht mitmachen.

[muschelsucher]

Apple zu spät? TV-Sensation von Samsung
03.01.2013 11:39 Uhr
Florian Söllner
Alle sprechen vom Apple TV. Doch Samsung könnte dem iPhone-Erfinder die Show stehlen. Ab 8. Januar steht die Vorstellung eines neuen Fernsehers an, der schon jetzt die Fantasie anregt.



TV-Revolution?

Samsung plant offenbar einen Fernseher mit durchsichtigem Display. Der Konzern selbst spricht von einer "wahren Innovation" und "neuen Form". Bereits im Vorjahr präsentierte Samsung eine Studie, welche nur auf dem ersten Blick eine normale Scheibe ist: Das "Fenster" verwandelt sich in einen TV mit beeindruckenden Touchscreen- und Internetfunktionen. Aus der Testversion hat Samsung offensichtlich ein verkaufsfertiges Produkt geschaffen. Der offizielle Teaser lässt unter dem Tuch einen spektakulären, rahmenlosen Bildschirm erahnen.


http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2013-01/25594346…

[tom43]

Zitat von moskau74: http://www.valuewalk.com/2013/01/analyst-apple-inc-aapl-fq1-…

...und ich dachte immer, q2 soll der bringer werden, da dann die margen wieder steigen...?!?

Genau diese Einschätzung erscheint mir aber realistisch. Alle Informationen deuten auf ein tolles Q1 2013. Das Q2 erscheint mir schwieriger: es gibt wohl keinen neuen Katalysator für Q2 in Form eines neuen Modells bestehender Produktlinien. Das iPad mini mit Retina-Display wird später kommen, iP 6 kommt sicherlich nicht. Zwar ist in China in QII das Neujahrsfest, im Gegenzug zum letzten Jahr ist das iPhone allerdings zu diesem Zeitpunkt nicht "brandneu" auf dem Markt.

Stützend könnte ein China Mobile Deal sein. Das ist aber vollkommen fragwürdig. Stützend könnten auch anstatt reiner Verkaufszahlen neue Modellankündigungen sein. Aber auch das ist aktuell unklar.

Ohne Hilfe eines Katalysators erscheint ein Anstieg der Aktie bis Februar/März logisch, gefolgt von einem schwachen Frühjahr/Sommer und einem starken Herbst aufgrund neuer Produktinnovationen. Aber was ist am Aktienmarkt schon logisch ;- )

[Medino]

Zitat von tl220558: danke Moskau aber das interessiert mich genau genommen überhaupt nicht. Ich lese hier nur hin und wieder noch zu meiner Erheiterung mit. Mal ganz ehrlich, ich wage mal zu behaupten und da lehne ich mich sicher nicht zu weit aus dem Fenster: 90%, derjenigen, die hier in den Foren schreiben sind doch "Kleinstanleger", die mit weniger als 10000 € Einsatz spielen und denken sie würden hier dauerhaft Geld verdienen. So hatte ich vor 30 Jahren auch mal angefangen nur da gab es solche Foren nicht. Man hat was in der Firma oder am Stammtisch gehört oder irgendwo gelesen. Weiß nicht, ob es damals schon den Effektenspiegel gab. Zumindest hatte ich damas 1:1 alles abgekupfert was da drin stand. Keinen Schimmer von Risiko-, Moneymanagement, Charts, Signalen, etc. Genauso amüsiert es mich hier wenn ich hier lese wie nach een Kursrichtungen, Bodenbildung usw. gefragt oder Höchststände niedergeschrieben werden.
Sind für mich alles keine Anleger, die wirklich akzeptable Renditen dauerhaft erwirtschaften können. Und hier zu prahlen wie viele 100terte Prozent sie mit AAPL Gewinn haben ist auch sehr niedlich. Solche Aktien gab es immer und wird es immer geben mit denen jeder Depp Gewinnen machen kann. Hat für mich aber nicht im geringsten etwas mit vernünftigem risikoorientertem Anlegen zu tun. Von daher interessieren mich weder Meinungen von Analysten, Zeitschriften, Börsenbriefen und auch von 99% der hier Anwesenden nicht.

Für jemanden, der den Unterschied zwischen investieren und traden nicht kennt, bist du ja sehr von dir eingenommen.
Sieht man als Trader eigentlich auch mal ne Rendite im dreistelligen Prozentbereich?
Nur der Neugier wegen.

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.977.678 von tl220558 am 03.01.13 14:05:24

nun..du bist dir eben selbst genug!...das ist ja auch ok so
...aber dass du dich permanent wundern musst, dass es auch andere leute geben kann, die sich gerne austauschen..vielfältige meinungen diskutieren...um sich ein urteil zu bilden, das kannst du einfach nicht nachvollziehen
...ich bin seit rund 20 jahren an der börse...und kann schon einschätzen, was ich mache...ich kann das gut verstehen, was du von deinen anfängen von vor 30 jahren schreibst!
...aber ich + die meisten hier lesen eben gerne die diversen beiträge...einschätzungen...natürlich + gerade auch kritische!! (ich zumindest), um seine eigene meinung abzurunden...und eben gerade nicht wie eine herde irgendeinem blödsinn hinterherzurennen!

und man kann zu wallstreet-online sagen, was man will!!!
...ich möchte diese seite + das forum absolut nicht missen!! (auch wenn es manchen quark + pseudo-analysten-werbe-blödsinn gibt...aber der mündige anleger kann das schon filtern...)

[Medino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.977.699 von muschelsucher am 03.01.13 14:13:07

Was nichts daran ändert, dass neue Hardware das Fernsehen nicht verändert.

[tl220558]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.977.663 von tom43 am 03.01.13 13:59:24

ohne Worte,

wie ich erwähnt habe. Es gibt Aktien damit kann jeder Depp Geld verdienen. Aber auch bei denen gibt es dir natürlichen Schwankungen, die ich eben nicht mitmache sondern mit sinnvoller Strategie sogar Geld damit verdiene.
Von daher bin ich weder ein Verlierer noch ein schlechter Verlierer. Ich bin rechtzeitig raus und am 30.12. wieder rein.
Schaue mir dan ganze jetzt an und wenn sich eine Umkehrung bestätigt bin ich wieder solange drin wie der Trend hält.

[moskau74]

...geile arbeitsmarktdaten bisher in usa...puhhh...ich denke, es könnte also weiter gehen...

[tl220558]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.977.712 von moskau74 am 03.01.13 14:17:34

genau das geht aber eben hier nicht --> vielfältige Meinung diskutieren. Das geht nur wenn man pro-Apple ist.
Jeder der Kritik übt weil er eben nicht in die Aktie verliebt ist bekommt von Euch Fanatikern innerhalb von einer Minute seine Meinung widerlegt. Ich würde mir wünschen das ich pro oder contra sein kann und das man auch einmal über eine Kritik nachdenkt. Nur durch kritisches Hinterfragen werden Produkte besser und behalten auf Dauer ihren Status. Wenn ich mir immer die Welt rosa male dann ist der Wettbewerb schnell vorbeigezogen.

[tl220558]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.977.707 von Medino am 03.01.13 14:16:08

da war es wieder die Anspielung auf die tolle Rendite
Hab doch gesagt es gibt Aktien da kann man nur Gewinnen machen wenn das Zeitfenster nur lange genug ist.
Wo ist da die Kunst/Leistung???????