Teva - 500 Beiträge pro Seite (Seite 10)

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.427.784 von Muellermilch2 am 23.04.20 13:21:33

schaut euch das mal an.

vom 2. april, ging voll an mir vorbei
https://www.medpagetoday.com/rheumatology/arthritis/85781

ich hatte eigentlich gedacht dass tanezumab bei elli lilly nach den extremen sicherheitsbedenken eine tote studie werden würde.

neueste daten zeigen allerdings dass tatsächlich eine möglichkeit besteht das ding durchzukriegen.
im vergleich war fasinumab - nach dem was ich gelesen hatte - die besser aufgestellte medikation. (und anscheinend eben auch die sicherere)

was bedeutet das für uns? sollte tanezumab durchgewunken werden dann müssen sie zwangsläufig auch fasinumab zulassen. alles andere wäre in meinen augen nicht nachvollziehbar

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.427.988 von Colar am 23.04.20 13:36:18

vergiss nicht zwischen den zeilen zu lesen :

emgality hat trotz markanteilsverlust an aimovig an umsatz dazugewonnen. das bedeutet der migränemarkt wächst wie erwartet - positiv für teva (dessen marktanteil nahezu unverändert ist. sollte im Q1 leicht moderat ausfallen).

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.428.534 von elcapitan110 am 23.04.20 14:15:14

'...Wer Fieber hat, kann momentan kaum einen Arzttermin bekommen, weder für sich, noch für Kinder....'

ganz falsche Schlussfolgerung ... der wird nebst Kindern einkassiert wegen Verdachts auf Covid-19.

entschuldige, aber bei der Steilvorlage ...
....

es werden neuerdings Rezepte ganz ohne Arztbesuch ausgestellt, bzw. schildert man dem Arzt seine Wehwehchen per App, der stellt dann 'ne Ferndiagnose und fertig ist die Verschreibung.

bei Teva ...könnte sich die Regionalisierung sehr positiv auswirken (was ich gestern schon mal andeutete) -> kurze Lieferketten = geringere Kosten + mehr Flexibilität.
wie weit sind die mit der Umstrukturierung ?
(kann bei Bedarf die Textstelle bei Kare Schultz auch nochmal raussuchen.)

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.429.293 von Astgabel13 am 23.04.20 15:09:02

passend zur diskussion : teva hat zu tun

https://www.fiercepharma.com/manufacturing/pfizer-teva-runni…

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.433.115 von Griever am 23.04.20 19:07:52

Spitze ! Danke

(und ich Trottel bin noch nicht 'all in' )

[elcapitan110]

Nachdem, was ich gelesen habe, hält Hydroxy-Chloroquin nicht, was man sich von ihm versprochen hat. Soll Mortalität sogar erhöhen, da es Herzinfarkte auslösen kann. 1/3 soll covid-19 induziert an Herzinfarkten sterben... Muss wenn, extrem selektiv eingesetzt werden. Sorry Quellen hab ich nicht mehr.... Remdesivir(Gilead) soll weit vielversprechender sein. Hier wird ein Eiweiskörper bei der Replikation in die RNA des Virus eingebaut wodurch diese dann nicht entsprechend funktionsfähig ist und die Viruslast insg. sinkt. Die Hydroxy-Chloroquin - Sache+ Medikamentenbeiwerk halte ich für nicht nachhaltig, mich wundert, dass es aktuell einen derartigen Absatzboom gibt, wenn der Einsatz eigentlich ziemlich gefährlich ist.

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.434.762 von elcapitan110 am 23.04.20 20:51:11

blätter 2 seiten zurück : hc und auch az waren nur ein stockpump...von anfang an haben wir hier festgestellt dass damit nicht einmal wirklich nennenswerte umsätze gemacht werden können. einfach weil die dosen 20-50$ kosten , und teva sogar mehrere millionen dosen kostenlos gespendet hat.


remdesivir ist heute bereits in der phase 1 gescheitert (deshalb bricht die aktie ein, war ein reiner stockpump).

und genau dasselbe - und noch um einiges schlimmer - wird möglicherweise die jungs bei moderna treffen.

denn selbst WENN der erste einen impfstoff herausgebracht hat, warten noch 69 andere firmen weitere stoffe vermarkten zu können. d.h niemals ein nennenswerter profit der den aktienpreis oder eine div. rechtfertigen könnte.
und wer in solch einer zeit einen stoff für wucher verkaufen würde kann sich der öffentlichen politischen hinrichtung sicher sein.
in ersten berichten bevor remdesivir gescheitert ist war selbst von analystenhäusern die rede dass dieses mittel lediglich für den produktionspreis oder sogar DARUNTER verkauft werden würde/könnte.

aber das schert den verrückten privatanleger natürlich nicht

genauso wenig wie es die masse an verrückten nicht gestört an in öl-etfs zu investieren und jetzt auf einen katastrophalen verlust zu sitzen....

[elcapitan110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.434.855 von Griever am 23.04.20 20:57:19

Hydroxychloroquin war natürlich nie ein relevanter Umsatzbringer, hab ich ja selbst hier reingestellt, es geht mehr ums kombinierte Antibiotikum. Wenn das am Anschlag produziert wird, wird ja ein wenig hängen bleiben.
Die Remdesivir-Geschichte ist auch noch nicht durch...

https://boerse.ard.de/aktien/gilead-weist-bericht-ueber-remd…

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.435.065 von elcapitan110 am 23.04.20 21:07:26

natürlich. und jeder $ ist uns willkommen 🙂

[mediacool]

Geduld

Teva ist wirklich ne schwierige Kiste. Man braucht halt viel Geduld.

[Astgabel13]

als passionierter Angler habe ich keine Geduld.

Hydroxychloroquin und Remdesivir sind zwei Mittel, die für was ganz Anderes gemacht wurden. Wenn damit, oder Kombinationen teilweise Erfolge erzielt werden, die aber bei Anderen toxisch wirken, ist das kein Wunder.

Ich baue darauf, dass teva fernab vom Strahlenkranz sein Kerngeschäft wieder in vernünftige Bahnen kriegt und daraus einen Profit zieht. Der höher ist, als die zu bedienenden Verbindlichkeiten.

Entscheidend wird sein, ob sie den Markt davon und von der Nachhaltigkeit überzeugen können.

[Griever]

erinnert ihr euch noch an die multikine geschichte die ich hier vor ein paar monaten angesprochen hatte?
das thema scheint sich weiter anzuheitzen.

https://www.fool.com/investing/2020/04/24/heres-whats-behind…

If it becomes approved, the drug has a total addressable market of over $2 billion in the U.S. alone, as it treats a subset of head and neck cancer. Moreover, CEL-SCI has a partnership with Teva Pharmaceutical Industries (NYSE:TEVA) to commercialize the drug worldwide upon approval

[Griever]

https://www.aerzteblatt.de/archiv/213705/Arzneimittel-Engpae…

Von Bedeutung sind jedoch auch andere Arzneimittel: preisgünstige Generika zum Beispiel, die zur Betäubung oder Sedierung eingesetzt werden. Vor Engpässen bei diesen Medikamenten warnte die Gesundheitskommissarin der Europäischen Kommission, Stella Kyriakides, Anfang April in einem Brandbrief an europäische Arzneimittelverbände.

Ende März sei bei Gesprächen mit den Verbänden von einem „akuten Risiko“ von Engpässen bei „entscheidenden Arzneimitteln“ zur stationären Behandlung von COVID-19-Patienten berichtet worden, heißt es weiter in dem Brief. Verschiedene Mitgliedstaaten hätten der Europäischen Arzneimittel-Agentur (EMA) in der Folge berichtet, dass sie entsprechende Arzneimittel nur noch für eine Woche auf Lager hätten.

„Wir befürworten, in Ausschreibungen festzulegen, dass ein Unternehmen den Zuschlag für einen Rabattvertrag erhält, wenn es eine Wirkstoffquelle aus Europa nachweisen kann“, so Bretthauer. (welch glück dass teva in europa wirkstoffe produziert 😜)

[mediacool]

Dann hoffen wir mal auf den 7. Mai, wo wir alle etwas klarer sehen sollten. Hoffe nur, dass es keine Überraschungen gibt.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.452.486 von mediacool am 25.04.20 17:22:01

positive Überraschungen sind immer herzlich willkommen.

[mediacool]

Bayer meldet heute positiv. Zumindestens positive indikation für Teva

[Einkaeufer]

Teva Pharmaceutical Industries wird voraussichtlich am 07.05.2020 das Zahlenwerk zum am 31.03.2020 ausgelaufenen Quartal vorlegen.

Die Schätzungen von 8 Analysten gehen beim Ergebnis je Aktie von durchschnittlich 0,588 USD aus. Damit hätte sich das EPS im Verhältnis zum Vorjahresergebnis um 2,00 Prozent verringert. Damals waren 0,600 USD je Aktie in den Büchern gestanden.

7 Analysten gehen im Schnitt von einer Umsatzabschwächung um 1,08 Prozent auf 4,25 Milliarden USD aus. Im Vorjahresquartal hatte ein Umsatz von 4,30 Milliarden USD in den Büchern gestanden.

Mit Blick auf das laufende Fiskaljahr erwarten 20 Analysten im Schnitt einen Gewinn je Aktie von 2,43 USD, während im vorherigen Jahr noch 2,40 USD erwirtschaftet worden waren. In Bezug auf den Umsatz gehen 19 Analysten im Schnitt davon aus, dass im laufenden Fiskaljahr insgesamt 17,12 Milliarden USD umgesetzt werden, während es im Vorjahr noch 16,89 Milliarden USD waren.

Redaktion finanzen.net

[Griever]

https://ir.tevapharm.com/news-and-events/press-releases/pres…

zeit weitere 10% an marktanteilen zurückzugewinnen

[Griever]

https://www.ajovy.com


vll auch mal ganz interessant zum drüberschauen. ich finde die neue marke teva macht mit ihrer websitegestaltung (angefangen von der überarbeiteten homepage) , über facebook, bis hin zu den einzelnen medikamentenseiten eine sehr schöne arbeit.

für mich ist in den letzten beiden jahren definitiv ein neu nach außen präsentiertes firmenimage entstanden. wie seht ihr das?

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.466.280 von Griever am 27.04.20 15:12:52

kann sein, da fehlt mir der Vergleich.

und diese Seite samt Nachricht gefällt mir persönlich besser :

'Arzneimittelproduktion massiv hochgefahren'

https://www.teva.de/

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.468.041 von Astgabel13 am 27.04.20 17:00:12

vergleicht man es mit 2016 hat es einen starken optischen sprung gemacht. und viele details werden sogar immernoch schrittweise umgesetzt und verbessert. ich muss aber auch gestehen dass ich wirklich penibel auf jede kleinigkeit schaue

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.468.143 von Griever am 27.04.20 17:07:41

naja, mich als Multiallergikerin springen die Hinweise auf mögliche allergische Reaktionen sofort an.
Aber die Übersichtlichkeit und klare Strukturierung finde ich gut.

Trotzdem bleibt grün meine Lieblingsfarbe. Wie heute beim Kurs.
mehr davon.

[Griever]

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.469.286 von Griever am 27.04.20 18:40:37

genaus so. Frisch, jung und ... grün.
danke

[Griever]

https://www.bnnbloomberg.ca/teva-wins-ruling-on-patents-for-…

1 jahr zusätzliche warterei, und ENDLICH auch hier positive news !!

[Limmin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.473.237 von Griever am 28.04.20 00:03:38

Derzeit wird es schon unheimlich, die positiven Nachrichten überschlagen sich.
Nun noch tolle Zahlen am 7. Mai und wir können uns wieder entspannt zurück lehnen.

[mediacool]

Nach der aktuellen Indikation müssten wir nach dem 7. mai jenseits der 12 euro sein. Hoffe nur das wir in sachen schuldenreduzierung eine deutliche message bekommen. Dann können die analysten auch nicht mehr diese grottenschlechten Kursziele auswerfen.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.474.980 von mediacool am 28.04.20 08:27:36

da bin ich vorsichtig. 'sell on good news' ist eine alte und immer wieder bestätigte Börsenweisheit.
Ich rechne mit Rücksetzern.
wäre nett zum Aufstocken.

Ich kann aber auch völlig falsch liegen.

[mediacool]

Ich sagte ja bis zum 7. mai. Das der abschluss von good news immer zu gewinnmitnahmen führt ist ja Allgemein bekannt

[mediacool]

Zwischenstand DACH aus linkedin

582,952 followers
44m • 44 minutes ago

Außergewöhnlicher Einsatz mit großem Teamgeist! Von einem Tag auf den anderen verdoppelte sich die Menge im Logistikbereich. Das höchste Tagesvolumen: 2 Millionen Packungen.

Wir geben alles, um in dieser Ausnahmesituation, unsere Aufgaben zu erfüllen und unserer Verantwortung als Arzneimittelhersteller gerecht zu werden. Seit Wochen herrscht in unserer Arzneimittelproduktion Hochbetrieb. Die Nachfrage ist rapide gestiegen:

Mehr als 30 Millionen Medikamentenpackungen auf 15.000 Paletten haben unser Fuhrpark und unsere Logistik im März verpackt und an unsere Kunden in Deutschland und Österreich ausgeliefert. Zu normalen Zeiten werden im Vergleich täglich 800.000 bis 900.000 Packungen verarbeitet und rund 500 Paletten abtransportiert.

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.477.824 von mediacool am 28.04.20 10:35:40

ich wäre mir mit gewinnmitnahmen bezüglich good news nicht so sicher. die bendeka geschichte war bereits seit Q1 2019 ein GROßES thema. einfach weil es uns 10(!!)weitere jahre profitable einnahmen sichert.

man hat fast täglich mit einer entscheidung der gerichte gerechnet, und wie es aber eben leider so ist : es zieht sich , und zieht sich und zieht sich.

das war eine wirklich tolle überraschung. und verdammt, es ist der hammer dass wir selbst beim patentstreit mit eli lilly jetzt das zweite beispiel sehen in dem tevas geistiges eigentum geschützt wird.

ich habe noch ein paar pfifferlinge die ich investieren kann bevor die zahlen anstehen.

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/vorratskaeuf…

novartis bekräftigt seine prognose. leute im ernst, noch offensichtlicher geht es in meinen augen gar nicht. ich denke ich werde hier noch das allerletzte notdürftige pulver verschießen dass ich habe. das stellt allerdings für niemanden hier eine handlungsempfehlung dar !!! ich spiele risky, und das sollten diejenigen die mich schon länger kennen bereits wissen.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.480.566 von Griever am 28.04.20 12:55:00

is bekannt.

da mir persönlich der Kurs inzwischen zu weit weg gerannt ist, übe ich mich in Geduld. Fällt schwer, aber ich versuche mich mal in ein bisschen Selbstdisziplin.

'..es ist der hammer dass wir selbst beim patentstreit mit eli lilly jetzt das zweite beispiel sehen in dem tevas geistiges eigentum geschützt wird...'

was hab ich verpasst ?

schon gewonnen ?
ich persönlich glaube an das große sponsoring bei eli ...ich hoffe, ich sehe Gespenster.

p.s.: die Umsätze bei den Amis ziehen an, sind aber für meinen Geschmack immernoch etwas dünn.

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.484.370 von Astgabel13 am 28.04.20 16:22:31

die sache mit eli lilly kann natürlich noch in berufung gehen ( was sie natürlich auch wird ) , aber ein erster sieg über emgality ist trotzdem eine feine sache

https://wincountry.com/news/articles/2020/mar/31/us-court-ru…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://wincountry.com/news/articles/2020/mar/31/us-court-ru…

[Griever]

ich sag dann mal sit back and relax, und lasst uns auf den 7. mai gespannt sein

[Astgabel13]

jawollja; Bier ist warm gestellt, popcorn schon im Kühlschrank... i'm a couch-potato.

[mediacool]

Ich würde mir auf der verschuldung ein knackige aussage wünschen. Die ist und bleibt das zentrale problem.

[Muellermilch2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.491.546 von mediacool am 29.04.20 07:59:43

Zitat von mediacool: Ich würde mir auf der verschuldung ein knackige aussage wünschen. Die ist und bleibt das zentrale problem.

Was genau erwartest du ?

In Q1 wurde der 700 Millionen Bond zurückgezahlt ... Im Juli werden der nächste Bond mit 1,1 Mrd zurückgezaht ...

Sämtlicher Cash Flow geht in die Schuldentilgung gegen Fälligkeit ...

Du wirst die nächsten 3 Jahren nicht viel anderes sehen ... !?!

[Schwabinho]

LinkedIn Post von Teva gestern:

"Außergewöhnlicher Einsatz mit großem Teamgeist! Von einem Tag auf den anderen verdoppelte sich die Menge im Logistikbereich. Das höchste Tagesvolumen: 2 Millionen Packungen.

Wir geben alles, um in dieser Ausnahmesituation, unsere Aufgaben zu erfüllen und unserer Verantwortung als Arzneimittelhersteller gerecht zu werden. Seit Wochen herrscht in unserer Arzneimittelproduktion Hochbetrieb. Die Nachfrage ist rapide gestiegen:

Mehr als 30 Millionen Medikamentenpackungen auf 15.000 Paletten haben unser Fuhrpark und unsere Logistik im März verpackt und an unsere Kunden in Deutschland und Österreich ausgeliefert. Zu normalen Zeiten werden im Vergleich täglich 800.000 bis 900.000 Packungen verarbeitet und rund 500 Paletten abtransportiert. "

[Friday12]

Es ist schon etwas seltsam. Ende Februar standen wir bei 12,5€. Dann kam der Absturz um ca. 50% den man getrost dem Deleveraging Effekt zuschreiben kann, der nun aber klar vorbei ist. Es gibt (soweit mir bekannt) keine Gründe warum Teva nun niedriger bewertet sein sollte als vor 2 Monaten.
1. Keine negativen News
2. Kein Einbruch des Umsatzes wegen Corona (ganz im Gegenteil wie mein Vorposter schrieb). Als ein "Corona-festes" Unternehmen müsste/sollte der Kurs eigentlich profitieren.
3. Die weltweite Geldschwemme und die damit auf den Börsen nachweislich auftretenden Inflation würde ebenso für höhere Kurse sprechen.

Also ausgehend vom Kurs Ende Februar müssten wir heute eher Kurse 13 bis 14€ haben.

Aber gut, Börse ist nunmal nicht immer logisch. Mal sehen wo wir Ende nächster Woche stehen.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.494.069 von Muellermilch2 am 29.04.20 10:09:02

'...Sämtlicher Cash Flow geht in die Schuldentilgung gegen Fälligkeit ...'

wenn es sich dabei um eine tatsächliche Tilgung und nicht nur die Bedienung der Zinsen handelt, sehe ich das sehr positiv.
wird sich dann in der Folge auch aufs rating auswirken.

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.512.072 von Friday12 am 30.04.20 09:49:52

ich stimme dir da zu 100% zu und möchte das gerne noch ein letztes mal vor den zahlen nächste woche vertiefen. lasst uns noch einmal in uns gehen und die situation zusammenfassen.

heute vor einem jahr standen wir bei 15$. was ist seitdem passiert?

pros :

-3 milliarden COGS einsparungen mit Q4 2019 abgeschlossen. das würde im worst case ohne umsatzwachstum einen segment profit 2020 von 4,244 milliarden dollar bedeuten (2019: 4.142 milliarden)
dabei darf nicht vergessen werden dass für diese rechnung immernoch restrukturierungskosten in 2019 angefallen sind die für 2020 in der theorie NICHT mehr einfließen werden.
das non gaap NET income hätte ohne restrukturierungskosten also bei 2,627 + 423 millionen dollar
= 3,05 milliarden dollar gelegen.

2018 lag es noch bei 2,985 milliarden dollar (non gaap).

880 millionen dollar betrugen ALLEINE die zinskosten. es ist teilweise schon lachhaft wenn man bedenkt dass teva alleine durch die schuldentilgung ca 20% höhere profitabilität erreichen könnte - bei stagnierendem umsatz !

- schuldenrefinanzierung im zuge 2019 für weitere 3 jahre gesichert

- patentstreitigkeit bei bendeka gewonnen, bedeutet 10 jahre erweiterten patentschutz

- partnerschaft mit china für den launch einer produktpalette die dort nicht vorhanden ist (J.P morgan healthcare conference) . mit dabei blockbuster austedo, und auch treanda. austedo wird vorraussichtlich ende diesen jahres dort verfügbar sein.

- launch der beiden großen biosimilars im zuge Q4 19, und Q1 20 abgeschlossen , Truxima und herzuma (bekräftigung schultz über eine gut laufende partnerschaft mit celltrion)

- launch der neuen digihaler inhaler sparte. die in amerika offiziell erste ! stichwort : digitalisierung

- autoinjector für ajovy in europa und amerika jetzt endlich gelaunched.

- patentstreitigkeit VORLÄUFIG gegenüber eli lilly gewonnen (hier wäre ich allerdings sehr vorsichtig mit optimismus)

- framework mit den staaten in den opiod-rechtsstreitigkeiten erzielt

- price fixing anschuldigungen welche man in der presse von vielen klatschmagazinen lesen konnte scheint sehr unersiös...(ich denke dieses thema ist MAßLOS überspitzt)

- der verkauf von novartis generikasparte an die indische aurobindo wurde vom amerikanischen kartellamt abgewiesen !

- politischer druck für die rückführung der arzneimittelproduktion nach europa und amerika

- und NEU hinzugekommenes PRO : coronavirus . simpel.

____

contra :

- schulden
- rechtsstreitigkeiten
- das große warten auf fasinumab (warten kann sehr unangenehm sein)
- gewaltiger marktanteilsverlust bei ajovy durch fehlen eines autoinjectors (welcher jetzt nachgereicht wurde, man aber trotzdem aufholen muss)

____


es ist das "trough year"-2019 welches schultz uns nicht nur im Q1 2019 angekündigt hat sondern bereits zu seinem ersten antritt ende 2017. 2 jahre restrukturierung hat er klar gemacht, 2 jahre restrukturierung sind es geworden.
es ist aber auch das jahr, in der man einen starken wandel in der bilanz des unternehmens erkennen kann. der trend ist in meinen augen jetzt eindeutig nach oben durchbrochen.

[Astgabel13]

'- rechtsstreitigkeiten'

sind Kosten in unbekannter Höhe.
Nichts hasst der Markt so sehr wie Unsicherheit ...

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.519.242 von Astgabel13 am 30.04.20 16:38:27

mit der bankrotterklärung von MNKs generikasparte gibt es bereits eine "maximale höhe" . denn mnk war der größte generische hersteller in amerika. bzw seine untersparte SpecGx.

eine höhere summe als dieser worst case wäre nicht vertretbar. auch wenn man versucht gesetze zu machen : wer einmal im geschäft gepokert hat , kann nicht mehr zurückrudern.
purdue war die ultima ratio als markenproduzent von oxy, SpecGx die ultima ratio der generika.

die preisabsprachen wurden bereits von analystenhäusern berechnet, und bis heute gibt es keine beweise für diese geschichte.
auf der healthcare conference hat schultz zusätzlich produkte genannt, welche im CENT bereich gelegen haben.
deshalb eine starke ironie, und in meinen augen extrem hochgepusht.

aber ja , du hast natürlich recht : wer weiß was sich die amerikanische justiz da noch einfallen lässt

[Muellermilch2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.519.470 von Griever am 30.04.20 16:52:20

Danke dir für die Zusammenfassung Griever !

Ich kann dir nur zustimmen ... Der operative Newsflow ist absolut positiv !

In den kommenden Jahren wird sich die operative Marge weiter verbessern und ab 2021 dann auch die angesprochenen Finanzierungskosten deutlicher nachlassen.

[Limmin]

https://ir.tevapharm.com/news-and-events/press-releases/pres…

[elcapitan110]

Wieso gibt's eigentlich keine insider-buys in den letzten 3 Monaten? I-Sells hatten wir 24. Die Nachrichtenlage war ja top mit Produktion am Anschlag, keine Produktionsausfälle wegen Lieferketten-Einschränkungen,
Patentstreitigkeiten zugunsten Tevas, Kare verlängert,.... Kurs in Relation zum Zugreifen, alles tatsächlich bereits eingepreist?

https://www.nasdaq.com/market-activity/stocks/teva/insider-a…

[Robin4]

Ich Frage zu den ausbleibenden Insiderkäufen wird niemand beantworten können.

Do. und Fr. ging es (bei schwachem Markt) insgesamt 7% nach unten. Entweder hat sich wieder ein Politiker zu Wort gemeldet oder es hängt mit den Opioidklagen zusammen. Alle anderen wie Amneal und Mallinkrodt hat es auch gut erwischt.

Ich kann allerdings dazu nichts finden. Hat jemand Infos oder waren das nur Gewinnmitnahmen?

Ich habe geplant vor den Zahlen am Donnerstag nochmals aufzustocken. Die Frage ist nur, ob es jetzt eine längere Korrektur gibt, da der Markt nach Corona schon etwas zu gut gelaufen war.

[Griever]

das board hat aktienoptionen als vergütung. und die vergütung ist ebenfalls an den kurs gekoppelt. sol barer hat im letzten jahr für 2 millionen usd zusätzliche anteile gekauft - ohne einfluss. der kurs ist trotzdem abgestürzt.

schultz hatte ebenfalls vergütungen die mit dem kurs gekoppelt sind. (ich glaube es waren 25$, müsste ich aber nachgucken) deshalb fiel für 2019 seine auszahlung geringer aus.


und der kurs ist gefallen so wie er meistens fällt. mit den optionen. freitag war verfall bei 11$. mit dem durchbrechen der 10,99 wurden die meisten optionen gekillt - so wie es seit 12 monaten ständig der fall ist.

ich persönlich lege montag nochmal mit etwas gepumpten cash nach und laufe hier höchstes risiko, da regeneron am dienstag zahlen rausbringt und es eventuell ein paar worte zu fasinumab geben könnte.

ja, der aktienmarkt könnte weiter fallen - und eigentlich müsste er das, eigentlich müsste er es gut und gerne 50 % - .
das problem was ich allerdings sehe ist : wie dumm gucken wir aus der wäsche wenn wir über nacht oder über wochenende ein settlement bekommen? - deshalb baue ich hier keine position ab.

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.539.693 von Griever am 02.05.20 18:00:44

Wie siehst du den Einfluss der Politik auf den Kurs? Sanders ist raus und Biden der Kandidat. Keine Überraschung in Amerika, dass er sofort mit einer sexuellen Belästigungsklage überzogen wird.
Corona hat aber die Schwäche des amerikanischen Gesundheitssystem offengelegt. Amerikas Schulden wachsen seit Jahren enorm. Der Druck das marode Gesundheitssystem zu verbessern wird hoch bleiben. Das wird Druck auf die Pharmabranche bedeuten. China hat mit Billionen China great again gemacht und die Infrastruktur ausgebaut.
Amerika hat in den letzten Dekaden Billionen für zweifelhafte Kriege verpulvert. Trump hat noch nicht viel great gemacht.

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.539.966 von kainza am 02.05.20 18:48:19

durchweg positiv. das wichtigste war das sanders sich verabschiedet - das hat er glücklicherweise getan.
und sowohl politisch als auch operativ könnte das coronavirus wirklich eine art gamechanger sein. politischer druck die abhängigkeit von indien und china zu reduzieren, produktionsstätten wieder in amerika und nach europa zurückzuholen - dementsprechend boni an die ansässigen firmen vor ort zu zahlen.
das ist ja auch etwas was die verbände wie pro generika in deutschland bereits seit jahren fordern. der überhang der jetzt auch mit der neubelegung der intensivbetten ab montag (ich meine es sind jetzt nurnoch 25 anstatt 50% für corona) stattfinden wird muss ebenfalls aufgearbeitet werden.

es ist arbeit da, mehr als genug. und international wird der bedarf für die medikation von corona erst richtig steigen. brasilien und russland etwa haben wohl den peak noch vor sich, bzw sind gerade mittendrin.

das muss überhaupt nichts dauerhaftes sein, es ist einfach entscheidend dass dieser cash der zustande kommt für die schuldentilgung benutzt werden kann. je schneller abbezahlt werden kann, destso steiler ist die kurve der operativen marge.
man bedenke : teva hätte die schulden auch wie bausch(valeant) strecken können. allerdings frisst das dauerhaft profitabilität.
bei bausch war es wohl (ich kenne mich nicht mit ihnen aus) notwendig um ruhe in den laden zu bringen. bei teva wäre es unsinn.

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.540.053 von Griever am 02.05.20 19:07:09

Der schnelle Schuldenabbau ist wichtig trotz niedrigen Zinsen, um wieder in einen normalen Verschuldungsgrad zu kommen.
Daher weiter keine Dividende und Rückzahlung von Verbindlichkeiten. Dann stehen die Analysten wieder mehr zu Teva.

[mediacool]

Problem im non investment grade sind liquiditätsprobleme, dh der markt stellt für derartige ratings zeitweilig kein geld zur verfügung. Ich nehme mal ein drastisches beispiel. Argentinien. Rating noch schlechter als teva. In sensiblen situationen bekommen schlechtere ratings kein geld am kapitalmarkt. Dies kann auch vorübergehend sein aber zu ernsthaften schwierigkeiten führen. Kurzzeitig gab es das problem einmal in der aktuellen krise. Übersetzt heißt dies für teva. Rentabilität ist nicht das einzige thema, sondern liquiditätsengpässe, was teva uU sehr angreifbar macht. Deshalb muss teva von den schulden runter, um ein besseres rating zu erreichen und mehr flexibilität am kapitalmarkt gewinnt.

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.540.770 von mediacool am 02.05.20 21:20:25

ehrlich gesagt bin ich bei dem thema mittlerweile hin und her gerissen. denn bereits vor corona wurde die letzte anleihe überzeichnet. jetzt schwemmt man den markt mit noch mehr geld als jemals zuvor, und teva besitzt einen konstanten cashflow welcher die nächsten jahre auch im "uns bekannten" worst case nicht mehr weiter abflachen wird. (sollte)
wenn das geld den markt ertränkt : wo soll es hin? in eine unternehmensanleihe von jemanden mit negativem cashflow, oder in ein unternehmen welches immernoch exisiteren kann da es gewinn erwirtschaftet?

für 2023 und 2024 hat man immernoch den revolvierenden kredit in höhe von 2,3 milliarden in der hinterhand.
der ist natürlich an bedingungen debt/ebitda geknüpft.

ich glaube aber jetzt nicht daran dass die welt untergeht und jeder zweite arbeitslos wird. und falls doch: ich glaube dann haben wir andere probleme, und gehen am besten allesamt direkt in die privatinsolvenz.

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.540.770 von mediacool am 02.05.20 21:20:25

Argentinien verhandelt schon den default. Das hat nichts mit Rating zu tun, wenn die kein Geld mehr bekommen.
Bei Teva ist hingegen alles im Fluss. Die haben auf absehbare Zeit kein CF-Problem.

[mediacool]

Vielleicht war ich nicht klar genug. Geldschwemme heißt nicht automatisch dass alle gleichermassen geld bekommen. Ist der markt risikofreudig bekommen alle geld zu unterschiedlichen konditionen. Ist er jedoch risikoavers bekommen nur die guten geld zb. Deutschland. Man konnte dies an daimler recht gut sehen. Die haben eine neue linie aufgenommen als vorbeugung gegen solche situationen. Zykliker sind besonders betroffen. Geht es bei denen talwärts, dann haben die ein thema.
Aber teva ist kein zyklisches unternehmen sondern halt nur tiefes non investment grade vergleichbar mit italien. Deshalb schulden runter und rating richtung deutschland vergleichbar.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.540.995 von Griever am 02.05.20 22:11:45

'...wenn das geld den markt ertränkt : wo soll es hin?...'

anderer Ansatz: wer kriegt das Geld und dann, in Schritt 2: was machen der/die/ es damit ?

'der markt' ist mir immer ein bisschen zu nebulös ...

'...die arbeitslosen...' sind erst mal wurscht, solange KK-Beiträge fließen. Zumindest rezeptpflichtige Medis werden weiter, und dann bevorzugt, verordnet.

und bis siebenten is ja nich mehr so lange hin.

[Astgabel13]

die Kursentwicklung verheißt Gutes.
wenn das so bleibt, wäre die SKS-Formation abgeschlossen, mit rechts über links.

Grün voraus, wir kommen !

[elcapitan110]

Einbruch in % durch die Corona Pandemie/Deutschland (Quelle Friedrich & Weik, Youtube 03.05.2020)

Reisebüros: -84%
Luftfahrtbranche: -76%
Gastgewerbe: -68%
Gesundheitswesen: -45%
Kunst, Unterhaltung & Erholung: -43%
Fahrzeugbau: -41%

Pharma- Industrie: +7%

Wenig überraschend, trotzdem sinkt und steigt der Markt offensichtlich in Sippenhaftung. Entweder wird alles gekauft oder alles verkauft.
Das ist schon eigenartig, dass die Masse nicht vermehrt von betroffen Branchen zu chancenreichen überwechselt. Man hat den Eindruck, dass der ganze Aktienmarkt dem QE-Sozialismus anheim fällt.

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.554.238 von elcapitan110 am 04.05.20 13:28:29

Pharma- Industrie: +7%


Ist doch logisch:

Verzichtest du etwa auf deine Herztropfen, nur weil die Kurse sinken?
Im Gegenteil!




Freundliche Grüße
supernova

[Limmin]

Teva launches Rituxan biosimilar in U.S.

https://www.google.com/amp/s/seekingalpha.com/amp/news/35681…

[Jo1]

Zahlen am Donnerstag? Weiß jemand die Uhrzeit?

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.557.052 von Jo1 am 04.05.20 16:44:43

meinst Du das hier ?

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12413650-teva-to-…

[Jo1]

Dank Dir hatte nur den CC gesehen, den Termin 1h vorher wohl übersehen...

[mediacool]

Was ist denn hier los. 10% in 2 tagen. Allerdings in die falsche richtung. Verstehe ich nicht. Hiernach müßten ja gruselnachrichten mit dem report kommen.

[Astgabel13]

Und gegen den Markt heute, verstehe ich auch nicht.
weiß da wer mehr ? neue Klage oder so ?

[jossiff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.560.136 von mediacool am 04.05.20 20:47:48

Zitat von mediacool: Was ist denn hier los. 10% in 2 tagen. Allerdings in die falsche richtung. Verstehe ich nicht. Hiernach müßten ja gruselnachrichten mit dem report kommen.

Da sind die Verluste vom 1 Mai mit drin, als in Deutschland nicht gehandelt wurde.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.561.069 von jossiff am 04.05.20 22:05:22

Zitat von jossiff:

Zitat von mediacool: Was ist denn hier los. 10% in 2 tagen. Allerdings in die falsche richtung. Verstehe ich nicht. Hiernach müßten ja gruselnachrichten mit dem report kommen.

Da sind die Verluste vom 1 Mai mit drin, als in Deutschland nicht gehandelt wurde.

Hat mit dem Handelsplatz nix zu tun. Knapp - 10% in Amiland geben Rätsel auf.
10,74 $ auf 9,81 $ Durchfall vom 1.05. bis gestern. Und laut Orderbuch sind die Amis weiter in Verkaufslaune.

[Jo1]

Solche Kursverläufe sind vor Bekanntgabe der Zahlen nicht unüblich, vor allem wenn shorties Bedenken bezüglich der Zahlenqualität haben, war ja aber auch dem Gesamtmarkt geschuldet. Ich habe gerade mein Exposure auf Teva ausgedehnt und mir mal den hier gegönnt "KA2Y4R", ist aber eine reine Spekulation auf akzeptable Zahlen und Ausblick...

[Astgabel13]

und wie lange gedenkst Du den zu halten ? Mein OS-Gedächtnis is a bissel eingerostet, bin bei Termingeschäften ausschließlich nur noch bei Endlos-Zertis (K.O.) unterwegs, im Moment mit Hebel 7 irgendwas.
Und callen kann ich überhaupt nicht, ich hab ja die Aktie.
und nicht nur eine ...

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.584.895 von Astgabel13 am 06.05.20 18:59:37

Idealerweise bis heute 13.05 Uhr Eigentlich soll der heute nach den Zahlen rausgehen, außer ich bin mit der Reaktion im Verhältnis zu den Zahlen sehr negativ überrascht, dann halte ich vielleicht. Aber ansonsten habe ich auch genug an shares, um den langfristig halten zu wollen. zumal ich kein Fan von long Scheinen bin, da die implizite Vola meist auf einem Niveau ist, welches an Betrug grenzt...

Hat eigentlich jemand eine Zusammenfassung der estimates für heute?

Ich habe eben das übliche auf... https://finance.yahoo.com/quote/TEVA/analysis/

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.588.459 von Jo1 am 07.05.20 07:07:00

sehr präzise. Bin gestern nur über das Aufgeld gestolpert, ... bin aber eingerostet, wie schon erwähnt.
Da drück ich uns beiden mal die Daumen, dass die Richtung heute stimmt. Habe leider keine 'Erwartungszahlen'. Und lass mich überraschen.

[Astgabel13]

ich schieße mal eine wilde Behauptung hinterher: wenn die 'Erwartungen' nicht mehr als 5% unterboten werden, gibt's heute ein hübsches Plus; bei besseren Zahlen eine Fahnenstange. Habe mir eben die Zahlen von stada als 'Krücke' nochmal auf den Schirm geholt.
Ganz spannend.
(bei Überschießen über 11,25$ lehn ich mich entspannt zurück.)

[Limmin]

Spannender Tag heute. Aber es geht wohl heiss weiter, interessanter Beitrag:
Opioids settlement after lawyers meeting yesterday was approved involving middle distributor sales and two pharmaceutical companies — J & J and Teva
Teva will not require any upfront money only medication to treat those addicted over next 20 years
Announcement expected within next week
This is great news. Stock could double or triple on news announcement
Maybe gets some discussion in conference earning call tomorrow earning released May 7

[Limmin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.592.710 von Limmin am 07.05.20 12:02:03

Allerdings sehr spekulativ, Quellen welche diese Aussage belegen finde ich bisher keine.

[boyoboy]

An alle, die durchgehalten haben: Glückwunsch zu den Zahlen!

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.592.710 von Limmin am 07.05.20 12:02:03

Mit den neuen Zahlen und Ruhe an der Opiumfront kann der Sommer kommen!

[Jo1]

ja schönes Ding, 30% im Schein, bleibe aber drin. Chart hat schon noch Luft und den CC warte ich ab, wenns wieder verfliegt dann ist es eben so...

[Boerdeboy]

Ich muss zugeben, ich bin bei Teva nicht ganz so tief drin. Daher frage ich mal:

Das Segment Nordamerika verliert in Q1 circa 300 Millionen zu Q4 1. Um die die 70 Millionen sind auf Caxopone zurückzuführen. Europa kann in der gleichen Zeit jedoch deutlich zulegen.
Warum hat man darüberhinaus weiter in Nordamerika Umsatz verloren? Ist Q4 generell stärker als die ersten Quartale?

Überings einmal danke für die meist qualifizierten Beiträge in diesem Forum. Hier schaue ich immer gerne rein.

[boyoboy]

TEVA: Teva posts strong Q1, cash flow -ooopsiiii- up 172%

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.594.054 von boyoboy am 07.05.20 13:36:02

Zitat von boyoboy: TEVA: Teva posts strong Q1, cash flow -ooopsiiii- up 172%

oh, boy, what a news ! 👍🍻

THX !

[mediacool]

Teva +10% war auch meine optimistische Annahme. Man muss einbeziehen, dass es bereits vorher ordentlich positiv war. Wird wohl einige Gewinnmitnahmen geben.
Insgesamt machen die zahlen einen sehr soliden eindruck auf mich und versprechen mehr im Jahreablauf. Werde mir gleich mal die konferenz genehmigen. die letzte war sehr professionell.
Hoffen wir nur mal, dass nicht wieder so viele Störungen im Quartal kommen.
Die Entschuldung schreitet voran und spricht für ein besseres Rating.

[mediacool]

Kurzkommentar CNBC

Teva Pharmaceutical (TEVA) – The drugmaker reported quarterly earnings of 76 cents per share, 17 cents a share above estimates. Revenue also beat forecasts. Teva saw stronger demand for its generic and over-the-counter drugs, and also reaffirmed its 2020 outlook.

[Astgabel13]

...Cash flow generated from operating activities during the first quarter of 2020 was $305 million, compared to $112 million in the first quarter of 2019. This increase was mainly due to higher operating profit in each of our three segments, as well as lower performance incentive payments to employees paid in the first quarter of 2020 compared to the amounts paid in the first quarter of 2019.
Free cash flow (cash flow generated from operating activities, net of cash received for capital investments and beneficial interest collected in exchange for securitized trade receivables) was $551 million in the first quarter of 2020, compared to $360 million in the first quarter of 2019. This increase was mainly due to higher cash flow generated from operating activities, including significant consumption of inventories.

Teva Reports First Quarter 2020 Financial Results | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12496581-teva-rep…

einfach nur genießen ... 🥂

[Jo1]

so doch verkauft den OS 40% ist gut, hab noch genug Aktien, zudem wohl viel aus dem Lager verkauft, muss man auch wieder auffüllen mit Neuproduktion.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.594.696 von Jo1 am 07.05.20 14:30:03

gratuliere, das war kurzes, schnelles Geld.
und wie die Amis bei dem Marktumfeld reagieren, weiß man immer erst hinterher. Habe vorbörslich noch keine Kurse aufm Schirm.
Immerhin haben wir ja noch die Aktie.

Ist trotzdem erfreulich, dass Teva so gut gemeldet hat. Hätte auch anders kommen können ....

[mediacool]

Wieder mal eine sehr professionelle konferenz, die lust auf mehr macht

[Griever]

bomben quartalsbericht.
zahlen 1 zu 1 wie ich es vorhergesagt habe.

und wer Q1 super fand sollte Q2 abwarten. denn dann monetarisiert sich nicht nur die aktuelle situation, sondern auch insbesondere das segment nordamerika.

die aktienbewertung bleibt absolut lächerlich - es wird zeit die opiodgeschichte endlich abzuschließen

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.594.372 von Astgabel13 am 07.05.20 14:05:44

Das ist natürlcih super die Steigerung. Woher die Kommen (Sparen an Forschung der Investitionen Produkteinführungen) müsste geklärt werden. Und in Anbetracht der Hohen Schulden ist das auch nicht ausreichend aber der richtige Weg.

Bin Gespant ob MAYLAN auch bessee Zahlen bringt.

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.596.937 von 007coolinvestor am 07.05.20 17:22:05

da muss nichts geklärt werden. das ist schon "geklärt". blätter einfach mal zurück nach 2017. schnapp den Q4 , oder Q1 2018 earnings call auf und lies dir durch was in diesen restrukturierungsmaßnahmen enthalten gewesen ist.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.596.415 von Griever am 07.05.20 16:41:57

bei Q2 bin ich vorsichtig. Da raucht das Chaos in Nordamerika voll rein.
Falls jetzt ANALysten um die Ecke biegen und ihre Erwartungen exorbitant nach oben schrauben kann das ins Höschen gehen.

nach den Zahlen ist vor den Zahlen.

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.597.021 von Astgabel13 am 07.05.20 17:26:36

bei Q3 kannst du vorsichtig sein. aber wenn sich die lockerungsmaßnahmen durchsetzen und kein erneuter lockdown geschieht dann ist auch die sorge um distruptive effekte für Q3 für mich hiermit erledigt

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.597.066 von Griever am 07.05.20 17:29:55

disruptive*

[Griever]

vielleicht nochmal eine kleine zusammenfassung meinerseits, einfach von den folien abgelesen (den earnings call werde ich mir noch durchlesen) :

- höchstes EBITDA seit fast 2 Jahren
- höchstes operating income seit fast 2 Jahren
- austedo , senkrechtes wachstum nach oben
- ajovy, autoinjector eingeführt, markanteile werden gewonnen
- biosimilars in einem milliardenmarkt gelaunched. truxima ist das einzige biosimilar für rituximab auf dem markt
- höchste profitabilität im segment international seit 2 jahren (corona schlägt jetzt erst richtig in russland, brasilien und co ein. es sind internationale kernmärkte)
- 10 jahre patentschutz auf das krebsmedikament bendeka erreicht, bis 2031
- schulden reduziert
- mehr cash flow
- 2 milliarden an cash

wer noch mehr mischmasch möchte kann ja 2 seiten zurückblättern
______

value....deep value. schauen wir mal ob vanguard und commerzbank ihre knapp 100 mio (!!) verkauften aktien aus Q1 wieder zurückkaufen.
beide haben ihre position praktisch annuliert.

dieser ganze downgrade müll war, wie ich es schon oft genug gesagt habe "shake off the weak hands".
diese bankenhäuser stecken alle in großen schwierigkeiten weil optionen gehandelt werden müssen die teilweise bis in das jahr 2022 gehen.
in meinen augen ist das eine manipulation des aktienpreises. und wer sich anschaut in welch perverse richtung es ebenfalls gehen kann muss sich nur die techblase anschauen. shopify, zoom, uber, snap, nvidia und wie sie alle heißen.

aber ich habe mich darüber schon oft genug ausgelassen, deshalb : lasst uns die zahlen feiern.
knapp 1,3 milliarden dollar operating income in einem quartal...einfach der hammer.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.597.066 von Griever am 07.05.20 17:29:55

das Wort habe ich verstanden , den Inhalt nicht.
was ist in Q3 ?

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.597.633 von Astgabel13 am 07.05.20 18:04:18

der boost den du bei den zahlen in den folien für europa gesehen hast wird sich für amerika erst in Q2 wiederspiegeln (verspäteter lockdown und infizierungen mit medikamentenhortung und erstbehandlung)

das gleiche gilt auch für das segment international. (und hier sehen wir bereits erste extrem profitable effekte)

und insofern wir keinen globalen erneuten lockdown mehr bekommen , gibt es in meinen augen keinen grund sich über Q3 negativ gedanken zu machen.
der worst case wäre ein lockdown mit schließung aller nicht essentieller behandlungen, betten und operationen gewesen. den gibt es bis jetzt nicht. und den gäbe es nur WENN der lockdown "dauerhaft" wäre. war er nicht und ist er aber auch jetzt nicht.

das war einer der punkte den du selbst angesprochen hattest. dieser ist hiermit offiziell wiederlegt.

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.597.753 von Griever am 07.05.20 18:14:28

dieser effekt wäre im übrigen wohl auch nur marginal gewesen

[Griever]

https://www.cnbc.com/video/2020/05/07/watch-cnbcs-full-inter…

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.597.816 von Griever am 07.05.20 18:17:22

Danke für den berIcht

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.597.765 von Griever am 07.05.20 18:15:25

ich bin einfach gestrickt, jetzt hast Du mich völlig verwirrt.

'...bei Q3 kannst du vorsichtig sein...'

waren Deine Worte. Und da seh ich eben kein einziges Wölkchen (wenn keine neue Klage kommt oder die alte aufgehübscht wird.)

'...der boost den du bei den zahlen in den folien für europa gesehen hast wird sich für amerika erst in Q2 wiederspiegeln (verspäteter lockdown und infizierungen mit medikamentenhortung und erstbehandlung) das gleiche gilt auch für das segment international....'

die Chinesen genießen die besondere Aufmerksamkeit der Amis. Das Theater in Wuhan begann Anfang / Mitte Februar richtig groß zu werden. Abriegelung Wuhan -> Hamsterkäufe -> Q1
Und bei Ausgangssperren im Lockdown (Q2) war der Gang zur Apotheke schwieriger.

'...value....deep value. schauen wir mal ob vanguard und commerzbank ihre knapp 100 mio (!!) verkauften aktien aus Q1 wieder zurückkaufen....'

das werden sie nicht. Nicht vor Ende September / Anfang Oktober, wenn alles bei Teva bis dahin glatt läuft. Falls sie dann noch solvent sind.
und wenn Du nochmal 'value' schreibst, hau ich meine auch aufn Markt.
value ist wurscht, seit 20 Jahren.... ist einfach so.
Ich schau mir die Zahlen an und deren Veränderungen, in welche Richtung es geht.
Das genügt mir. Ich bin einfach gestrickt.

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.598.911 von Astgabel13 am 07.05.20 19:57:03

ich könnte jetzt noch einmal mit einem roman ausholen, aber ehrlich gesagt habe ich die lust daran verloren.

euch noch eine schöne restwoche

[mediacool]

Mich würde noch einmal eure meinung zur nachhaltigkeit der produkte und damit der umsätze interessieren. Es ist zwar schon des öfteren hier angeklungen, was die bewertung angeht. In der presse ist es nämlich einer der punkte, die nach wie vor angeprangert wird neben der verschuldung, net debt/EBITDA jetzt nach eigenen angaben erstmalig unter 5.
Ist aber achon zugegebenermassen eine echt schwachstelle.
Der bericht war zwar kaum zu toppen, aber es bleiben leider noch einige Angeriffspunkte, wie Verschuldung, prozessrisiken und halt nachhaltigkeit.
Nochmals Eure Bewertung?
im Gegensatz dazu fand ich es bemerkenswert , wie stark risiken in den Prozessen zumindestens aktuell ausgeräumt wurden.
Auch machte Schultz den Eindruck in sämtlichen wesentlichen punkten auf dem laufenden zu sein und die sache im griff zu haben. Ist nicht unbedingt der standard.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.602.301 von mediacool am 08.05.20 08:20:33

Von der Nachhaltigkeit der Produkte habe ich keine Ahnung, da kann ich absolut nichts sagen.
Ich hoffe, und auch da nur Prinzip Hoffnung, dass der eingeschlagene Weg nachhaltig ist. und so nach und nach die Negativ-Punkte (Prozess, Verschuldung) ausgeräumt werden.

[mediacool]

Sorry ich meinte nachhaltigkeit der umsätze einzelner produkte. Ich amerika ist ja so einiges weggebrochen. Wie ist das weitere umsatzwachstum zu beurteilen?

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.606.450 von mediacool am 08.05.20 13:15:06

sorry, meinte ich auch.
Da ist einzig und allein Griever der Spezialist und ich verspreche hoch und heilig, meine Klappe zu halten.

[mediacool]

Ganz ordentlich performance nach dem anstieg gestern

[Griever]

https://www.benzinga.com/stock/teva/ratings

bank of america bestätigt ihr underperform rating, und erhöht ihr kursziel von 7$ auf 8$



und ich frage euch erneut : glaubt hier noch jemand an zufälle?


SVB im übrigen von 11$ auf 12$. (nebenbei sei erwähnt : heute ist optionsverfall von ursprünglichen 22.000 12$ calls)

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.613.062 von Griever am 08.05.20 20:41:08

'..und ich frage euch erneut : glaubt hier noch jemand an zufälle?..'

Zitat: 'Gott würfelt nicht.'
(Albert Einstein)

wobei ich die BoA wahrlich nicht mit Gott verglichen haben will. Albert Einstein auch nicht.

[mediacool]

BfA gehört doch schon länger zur „Fangemeinde“, ähnlich Jim Cramer. Sollte man ignorieren!

[Griever]

falls mich jemand hier schon länger liest : ich hatte am anfang des ausbruchs der pandemie auf den klassenunterschied zwischen mylan und teva hingewiesen.

und heute hat sich meine aussage mit deren zahlenvorlage erneut bestätigt. zitat :

https://www.investors.com/news/technology/myl-stock-mylan-ea…

Europe
The pharmaceutical company also noted a $40 million volume bump due to the resolution of supply chain disruptions.

America
Mylan noted an unfavorable impact from exchange rates, as well as challenges in China and Japan due to the pandemic.

____

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.634.459 von Griever am 11.05.20 16:29:12

rest of the world * , nicht america*

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.634.459 von Griever am 11.05.20 16:29:12

Der markt sieht es leider etwas pauschaler

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.634.528 von mediacool am 11.05.20 16:35:39

nein, tut er nicht 😜

[Limmin]

Nette Analyse: the fair value on Teva stock is over $20 a share.
https://seekingalpha.com/article/4346497-why-teva-pharmaceut…

[Griever]

https://www.cnbc.com/2020/05/12/young-investors-pile-into-st…


um gottes willen...

[Griever]

https://www.apotheke-adhoc.de/nachrichten/detail/politik/spa…

teva wäre profiteur nr.1



https://zeitung.faz.net/faz/unternehmen/2020-05-07/1fd2b0782…

die produktionsmeldung hat bei beximco ausgereicht um den kurs ca 30% in die höhe schnellen zu lassen...

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.652.708 von Griever am 12.05.20 20:55:12

https://newsfilter.io/a/e1f696c169a749827b8ed3c9005f9082

mylan ist direkt auf den zug aufgesprungen


pump and dump , nichts besonderes. aber vielleicht bringt es den sektor weiter in schwung

[Griever]

Regeneron Earnings Call , Q1 2020

https://seekingalpha.com/article/4343259-regeneron-pharmaceu…

Yaron Werber -- Cowen and Company -- Analyst

Hey. Good morning. Thanks for answering a quick question. I'm going to shift a little bit, George, and maybe fasinumab, just so we don't lose track of that program.

It sounds like that data is coming up pretty soon, the Phase 3 osteoarthritis data. Any thoughts? And any thoughts on Pfizer-filed fasinumab for approval? So this is totally overlooked, but I want to know what's kind of coming down as you can share. Thank you.

George Yancopoulos -- Co-Founder, President, and Chief Scientific Officer

Yes. Our viewpoint with fasinumab is that for a long time now, as, obviously I think most people appreciate is that in many ways this is a very risky program in that. There are -- there is a now well-defined adverse event that we are trying to tighter around with the dose. And I think the major question for this program is whether we have been able to find a dose that threads the needle between the safety concern and between providing sufficient benefit to patients.

I think if you see other competitors' data here, it's been a little difficult for others to thread the needle. So this is what we're going to see, especially when we see the data that comes out from our ongoing program that we'll be getting by the middle of this year, how well we've done to actually find a magic spot on the dose response curve, where we have sufficient safety, but sufficient benefit, and how that might compare to what others have achieved. So we are as anxious and excited as you are to see whether we may have threaded this needle in a way that really provides an important alternative for patients, as we know, there is a crying, literally a crying need here for new pain medications and particularly for the osteoarthritis population, and we are hoping that we may have threaded that needle.


_____

[mediacool]

Der kurs ist erstaunlich fest. Vielleicht decken sich einige ein bevor Sie es später kundtun. Schauen wir mal. Insgesamt war der report ja auch ermutigend.

[grooveminister]

@griever: wie steht es eigentlich um die opioidklagen? Wann sind hier die nächsten Termine angesetzt?

Ergebnisseitig stehen die Ampeln für Teva m.E. auf grün, organisatorisch ebenfalls und auch hinsichtlich der Finanzierung ist alles im grünen Bereich. Nur juristisch steht die Ampel noch auf gelb (um im Bild zu bleiben).

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.661.393 von grooveminister am 13.05.20 13:38:59

zeitraum juni. weiß aber gerade nicht den tag bzw das genaue datum.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.665.443 von Griever am 13.05.20 17:21:30

12.06.
ist aber nur ganz dunkel im Hinterstübchen, bitte nicht drauf festnageln.

[Calogero]

Sehr interessante Beiträge hier. Lese hier seit Monaten gerne mit. Daumen hoch. Bin seit Jahren long in Teva. Durch häufiges verbilligen halte ich eine größere Position. Überlege mir auch wieder Mylan ins Depot zu holen. Hatte die desöfteren aber als Trading Pos. An die Generika Experten hier: meint ihr es lohnt sich langfristig long zu gehen oder wie seht ihr den Deal mit Pfizer. Ich habe leider so ein bisschen das Gefühl das Pfizer hier den besseren Deal macht und Mylan besser eigenständig geblieben wäre. Rein vom KGV und dem FCF finde ich Mylan sehr interessant. Danke schon mal

[Limmin]

Klingt wie ein Krimi:
https://www.nytimes.com/2020/05/15/us/politics/teva-antitrus…
Interessant ist, dass die Möglichkeit einer Anklage wohl in zwei Wochen verjährt: "Justice Department officials haven’t given up hope that settlement talks might resume before the statute of limitation expires in the next two weeks, at which point the government needs to decide whether to charge Teva or let the company walk."

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.686.770 von Calogero am 14.05.20 22:19:34

@Calogero

Zitat von Calogero: Sehr interessante Beiträge hier. Lese hier seit Monaten gerne mit. Daumen hoch. Bin seit Jahren long in Teva. Durch häufiges verbilligen halte ich eine größere Position. Überlege mir auch wieder Mylan ins Depot zu holen. Hatte die desöfteren aber als Trading Pos. An die Generika Experten hier: meint ihr es lohnt sich langfristig long zu gehen oder wie seht ihr den Deal mit Pfizer. Ich habe leider so ein bisschen das Gefühl das Pfizer hier den besseren Deal macht und Mylan besser eigenständig geblieben wäre. Rein vom KGV und dem FCF finde ich Mylan sehr interessant. Danke schon mal

Sehr schön.
Hier machen einige gute Arbeit, u.a. @Griever. Wir wären hier schon lange weiter
- und auf der Sieger-Straße - wenn nicht diese dumme Opiod Sache gekommen wäre.
Aber dafür bin ich jetzt noch günstiger dabei.
Teva hat - mit Kare Schulz - ein exzellentes Management.
Er wird alles tun, um den Aktienkurs zu steigern und die erreichten Meilensteine sind beeindruckend.
Das nächste Quartal wird noch besser.

VG codiman

[elcapitan110]

Berkshire Hathaway Inc reports 1.06% decrease in ownership of TEVA / Teva Pharmaceutical Industries Ltd.
May 15, 2020 - Berkshire Hathaway Inc has filed a 13F-HR form disclosing ownership of 42,789,295 shares of Teva Pharmaceutical Industries Ltd. (NYSE:TEVA) with total holdings valued at $384,248,000 USD as of March 31, 2020. Berkshire Hathaway Inc had filed a previous 13F-HR on February 14, 2020 disclosing 43,249,295 shares of Teva Pharmaceutical Industries Ltd. at a value of $423,843,000 USD. This represents a change in shares of -1.06 percent and a change in value of -9.34 percent during the quarter.

https://fintel.io/so/us/teva

[Pitch155]

https://ir.tevapharm.com/news-and-events/press-releases/pres…

[Griever]

https://seekingalpha.com/news/3575427-tevas-austedo-okd-in-c…

ausgezeichnet

[mediacool]

Wenn ich das richtig verstehe unternimmt jetzt Teva in Sachen Klage nix mehr und läßt es ggfs. Verstreichen. Scheint dem K

[mediacool]

...Kurs recht gut zu tun.

[Griever]

ich gehe jetzt vorerst 100% in cash. meine position hatte stand heute (privat) die ersten paar % plus verzeichnet.
ich hoffe ich bereue diese entscheidung nicht (zumal wir nächste woche die deadline des price fix. sehen werden).


ich weiß nicht mehr wie ich die hyperinflation der aktienassets an den märkten bewerten soll. auf der einen seite haben wir einen weltweit durchgezogenen weiten nullzins, unfassbare mengen an billigem notenbankgeld, der fomo (fear of missing out) , dem höchsten anstieg an retail investoren die ihr gesamtes kapital in tech setzen usw.

dieses spiel kann bewertungstechnisch so nicht weitergehen/ oder etwa doch? im letzten quartal wurde teva im peer nicht als pharmaaktie angesehen, sondern katastrophal abverkauft als auch die techbubble abverkauft wurde. (patent-pharmariesen blieben relativ stabil, obwohl diese mit dem arbeitsplatzverlust und damit dem verlust von gesundheitsversicherungen schlimmer betroffen wären als generikariesen wie teva o. mylan in einem worst case szenario)
eine rezession ist eine eigentlich sichere sache. langfristige folgen die mit den schutzmaßnahmen von gaststätten einhergehen , oder der maskenpflicht beim einkaufen (eintrübung der konsumlaune).
es sind dinge die mit dem arbeitsplatzverlust kettenreaktionen hervorrufen.

im letzten jahr habe ich betont dass ein abverkauf der techblase auch einen ausverkauf bei teva hervorrufen "könnte". und genau das ist im märz nach bekanntgabe von Q4 19 passiert.
grundlos. trotz eines super quartals, trotz einer globalen nachfrage nach medikamentöser behandlung - welche auch jetzt noch weiter stattfindet.

die bewertungsmetrik hat sich nicht nach value verschoben, nein im gegenteil sie hat das GAP noch größer werden lassen.

ein großes problem meinerseits ist es dass ich die dotcom blase und die immoblase nicht miterlebt habe. es fällt mir schwer nachzuvollziehen an welchem punkt der euphorie wir jetzt stehen.
mein nachbar hatte mir vor ca 4 wochen erzählt er sei nun in bitcoin eingestiegen. der mann ist fast 80 und hatte in seinem ganzen leben noch keine einzige aktie gekauft. gleichzeitig ist er in eine von derzeit 100(?) firmen eingestiegen welche einen impfstoff gegen covid herstellen. das ganze war ein scam, er ist raus und sucht erneut nach alternativen. hat geld verloren und glaubt trotzdem an den großen gewinn.

die frage ist : wieviel cash sollten wir jetzt halten? wann oder wie weit wird sich dieser markt noch von der realität entfernen?
der schaden der hier trotz der anstehenden news mit algoprogrammen angerichtet werden würde inklusive der nachschusspflichten von hedgefonds (die bereits ins unermessliche geleveraged sind : siehe interview mit Chamath Palihapitiya der von den hintergründen dieser szene spricht)


ich sag wie es ist : dieser gesamte zeitraum ist der besch***senste der es nur hätte sein können.
was sind eure gedanken dazu? wie hoch steht ihr derzeit im cash?
und nein : es ist etwas was mich - wie man in vielen alten beiträgen lesen kann - schon seit 2018 beschäftigt.

aber diese niveaus die der markt hier an den tag legt sind pure perversion....

mein bauchgefühl sagt mir persönlich es ist besser kurzfristig in cash und an die seitenlinie zu gehen. ich weiß noch nicht für wie lange, vielleicht nur eine woche, vielleicht viel länger.
und an alle die jetzt denken ich bin der perfekte kontraindikator : ja vielleicht. das problem ist allerdings dass ich mir nicht erst seit heute darüber gedanken mache, sondern beinahe täglich. ich wäge alle optionen ab, jedes worst case. und dieser markt stinkt mir zum himmel.

eure meinungen sind mir willkommen!

[Boerdeboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.756.316 von Griever am 20.05.20 21:06:09

Hallo Griever,

Deine Kommentare zu Teva sind immer klasse und wirklich informativ.

Aber ich verstehe deine absolute Abneigung gegen die Tech-Sektor einfach nicht. Dort werden halt die Wachstumsraten erzielt. Eine Amazon oder Microsoft sind halt absolute Burggrabenunternehmen, welche noch auf Jahre zweistellig wachsen werden. Ich stimme zu, dass auch viele Tech-Werte klar überbewertet sind, aber deine Verallgemeinerung finde ich doch etwas bizarr. Die Digitalisierung steht erst am Anfang.

Der neue Markt ist meiner Meinung nach kein Vergleich wert. Da hatte man keine Ahnung wie eine Digitalisierung ablaufen sollte und hat einfach blind alles gekauft. Internet war Neuland. Mittlerweile dürfte jeden aber klar sein wie viel Geld dort verdient werden kann oder aber auch nicht. Der komplette Sektor war halt komplett neu.

Aber dennoch finde ich jetzt bei den Kursen nicht verkehrt Cash aufzubauen. Anderseits wenn du Angst vor einer Hyperinflation hast, sind Aktien dann doch wieder die bessere Wahl..

[Boerdeboy]

Ach ja und ich glaube das Unternehmen, welche sich bis jetzt sehr robust gegen Corona gezeigt haben oder sogar gewachsen sind, bei einen erneuten Absturz der Börse nicht mehr so abgestraft werden wie der Gesamtmarkt.

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.757.288 von Boerdeboy am 20.05.20 22:23:10

danke für deine ausführung.
und danke für deine anerkennenden worte.

ich nenne einfach mal 2 beispiele. und vorab : ich habe im jahr 2015 selber tech im depot gehalten. damals war die gängige meinung : das wachstum ist am ende. ich war dagegen. die kursgewinne sprechen für sich, aber : ich bin ein mensch mit viel viel fantasie. dennoch gibt es für mich keine fantasie welche die derzeitigen bewertungsmodelle rechtfertigen könnten.
der sinn und zweck in erster linie als aktieninvestor ist ja solcher : am gewinn beteiligt werden. womit? in form einer dividende (kurse sind rein spekulativ).

nvidia hat beispielsweise von 2016 bis heute 50% ihres operating income steigern können. der kurs ging allerdings 1000% nach oben.

shopify hat keinen gewinn, schreibt konstant operative verluste, , ihren umsatz aber seit 2016 vervierfacht , der kurs allerdings um mehr als 3000% gestiegen.

nvidias dividendenrendite beträgt 0,18 %. das als zykliker, und das am rande der rezession, und das obwohl der dramexchange bereits einen einbruch der chippreise vorhersagt. auch wenn nvidia sektorspezifische produkte herstellt : chippreise korrellieren. arbeitsspeicher geht immer mit anderen komponenten einher.

das würde bedeuten die wirtschaft müsse jetzt vor einem neuen goldenen zeitalter stehen um eine rendite im kurs rechtfertigen zu können.
mein gesunder menschenverstand sagt mir : nein. egal wie "langfristig" man denkt. die hypes aus zeiten der geldschwemme in japan wurde bis heute nicht erreicht. wo stand der aktienmarkt damals, wo steht er heute? diese leute haben ihr geld bis heute nie wieder gesehen

diese art von "langfristig" denken ist für mich eine vermögensvernichtung. und es hat nichts mehr mit "langfristig" investieren zu tun. in diese blasen zu investieren mit einem derart schlechten chance/risikoprofil stellt für mich eher eine ausrede dar. eine blinde euphorie.

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.757.324 von Boerdeboy am 20.05.20 22:25:40

zu deinem zweiten post um das klarzustellen : ich sage nichts gegen die unternehmen. ich sage etwas gegen die bewertungen welche offenkundig das kapital der retailinvestoren ruinieren könnten. unabhängig davon ob sie gut durch die krise gehen oder nicht.

der punkt ist die bewertung. der anteil am unternehmen. er ist auf dem papier gerechnet wertlos. 0,1 % gewinausschüttung im jahr sind de facto "wertlos" .

selbst eine extrem teure nestla schüttet nahezu 3% per anno aus, und ist zudem "krisensicher"

[Einkaeufer]

Griever, deine Entscheidung kann man nachvollziehen. Wenn du dich mit 100% Cash besser fühlst muss man es machen. Für mich ist Teva eine turnaround Aktie. Mit Kare Schulz kann Teva wieder zurück kommen. Er genießt das Vertrauen der Investoren und liefert was er angekündigt hat. Dein researche über Teva hat mich ebenso bestärkt an der Aktie festzuhalten. Ich halte es Mal wie mit dem alten Kostolani.
" Kaufen Sie Aktien, nehmen Schlaftabletten (vielleicht auch von Teva) und schauen Sie die Papiere nicht mehr an. Nach vielen Jahren werden Sie sehen: Sie sind reich"
Ich wünsche dir das du wieder einen günstigen Einstieg findest und uns weiterhin mit deinen kompetenten Informationen die Treue hälst.

[elcapitan110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.756.316 von Griever am 20.05.20 21:06:09

Hi griever,
das ist schad, dass du jetzt aussteigst. Die Lage war durch deine Analysen besser einschätzbar und letztlich bist du oft richtig gelegen.
Du orientierst dich offensichtlich mehr am Markt und weniger an den fundamentalen Aussichten von Teva. Ich stehe 107% in Aktien und der Markt gefällt mir auch nicht wirklich. Ob wir im tec Bereich schon in einer Blase sind? Weiß nicht... Der Nasdaq 100 ist fast wieder am ATH, aber wenn du die FB,APP,AMZ,AL,MSF rausrechnest, dann hat sich der Chart seit dem März-Tief kaum bewegt. Tec ist natürlich noch in und die Neuen kaufen gerade dort, was heißt die Scheine sind zu einem großen Teil bei den Zittrigen, aber es ist schon Substanz dahinter.

Die dotcom-Blase von 2000 war ziemlich anders. Wenn der Name der Firma gut klang, hat man schon gekauft, die Börsengänge von windigen Start ups schossen nacheinander aus dem Boden, waren zigfach überzeichnet und jede Kooperation oder Übernahme wurde von reflexartigen Kursaufschlägen begleitet. Man hatte wirklich das Gefühl, wenn du da nicht dabei bist, bist du ein Trottel, das Geld liegt auf der Straße. Das Gefühl hab ich heute nicht. Sicher sind viele Tecs heillos überbewertet, aber gerade die Großen werden möglicherweise vom Phänomen "the winner takes it all" auch substanziell weiter nachlegen. Value war in den letzten Jahren ein Rohrkrepierer, aber ich denke hier sich zu positionieren könnte antizyklisch smart sein.

Teva könnte im Spezialpharmasektor noch weiter zulegen, Momentum ist momentan bei Pharma, Schulz hat vor der Krise schon verschlankt und daher Krisenfestigkeit hergestellt, jede Umsatzsteigerung sorgt über Gebühr für Gewinn. Die Schulden/Opioid bergen weiter Risiken, aber wär dies nicht so, dann könntest auch nicht zu diesen Preisen kaufen. Mehr Risiko, weniger Preis. Wird das Risiko durch Schuldenabtrag nach und nach reduziert, steigt der Kurs zwangsläufig. In 5 Jahren kanns Divi geben, dann ist das Rating wieder brauchbar und große Adressen legen kollektiv nach.
Risiken sind da, aber ich denke es hat schon kritischere Zeiten gegeben bei Teva, die Mannschaft inkl. Belegschaft ist widerstandsfähiger und hat einen anderen Drive als der Tross einer Firma, welche erfolgsverwöhnt langsam und träge wird.
Die Marketing-Auftritte sind wirklich gut aktuell, neuestes Video auf YT ist cool. es wirkt stimmig, Schulz wirkt top: kühl, fokussiert, konservativ, liefert ab. Diese Art von CEO ist verlässlich u. wenn nicht zu viele Unwägbarkeiten reinbrechen, dann wird Geduld hoffentlich belohnt. Ich hatte diese Erfahrung mit Lisa Su (AMD) gemacht, gleicher Typus, extrem smart und erfolgreich. Bleibt natürlich alles letztlich Raterei und Psychologie, aber mit reiner Zahlenmechanik hat man auch keine Erfolgsgarantie.
Ist Teva in 7 Jahren bei 5 Euro oder bei 50? Woran glaubt man?
Ich hoff, du bist bald wieder drin, vielleicht kommt fomo, aber ehrlich gesagt hab ich dich immer als Indikator gesehen, nicht als Kontraindikator. D.h. es müsst jetzt gen Süden gehen...

[grooveminister]

https://www.msn.com/en-us/news/politics/coronavirus-report-t…

[grooveminister]

@griever: dieses ungläubige Betrachten von Kursentwicklungen erlebt man an der Börse doch immer wieder mal. Manchmal hatte man schlussendlich recht und fühlte sich bestätigt, manchmal fehlte mir aber einfach auch nur die Fantasie.

Ich war immer sehr dankbar für deine Beiträge und hoffe, du bleibst uns hier im Thread erhalten.

[Limmin]

Hallo Griever,
dein Verkauf kommt für mich fast überraschender als der von Buffet.
Kurzfristige Schwankungen oder auch einen erneuten Einbruch ähnlich wie im März kann man nicht ausschließen. Allerdings hat Teva fundamental die Talfahrt hinter sich und langfristig wird es stetig nach oben gehen, soweit lehne ich mich mal aus dem Fenster. In den nächsten Tagen kommt noch ein weiterer Meilenstein zu den Klagen, wenn es hier keinen worst case gibt, geht es noch schneller.
Ich ging davon aus, du siehst Teva als Turnaroundstory und langfristiges Investment. Auf fünf Jahressicht geht der Turnaround doch erst richtig los? Daher kommt dein Ausstieg für mich überraschend und kann ich auf Anhieb nicht verstehen.
Hoffe jedoch auch du bleibst hier in dem Thread dabei.
Es macht hier wirklich Spaß, wertvolle und interessante Beiträge und tolle Leute. Ist nicht selbstverständlich.
Einen schönen Vatertrag.

[neonseven]

Ich finde nicht, das Honig auf den Straßen fließt, also Verkauf ich nicht.
Was halten die Spezies eigentlich von der Tuberkuloseimpfung in damaligen Osten und der damit einhergehenden heutigen geringen Coronaausbreitung. Außerdem bin ich der Meinung, dass den Wissenschaftlern völlig entgangen ist, dass man bis 89 unpastorisierte Milch getrunken hat.
Sonst wäre für mich nicht erklärbar, dass die Milch damals noch zu essbarer Dickmilch in Gegensatz zu heute nach ner Woche mutiere.

[makaru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.756.316 von Griever am 20.05.20 21:06:09

Hi Griever,

Ich kann solche Gedanken auch gut nachvollziehen. Ich bin hoch positioniert und habe mich in den letzten Tagen auch immer wieder gefragt, ob bzw welche Positionen ich abbauen sollte. Habe mich aber bisher dagegen entschieden. Selbst wenn Du weniger auf Tech stehst, hat der Chrash und die Erholung gezeigt, dass sich Qualität durchsetzt. Nehmen wir JNJ, BMY, L’oreal oder Nestle (sicher noch beliebig erweiterbar), die haben gezeigt, dass sie zwar im Crash auch deutlich abgeben, aber auch schnell wieder in der Lage sind, sich zu erholen. Selbst wenn wir nochmal runtergehen, solche Unternehmen werden eine solche Krise überstehen und früher oder später wieder über den jetzigen Kursen stehen.

Für mich ist wichtig auf Qualität zu achten und zu diversifizieren. Teva gehört für mich zwar nicht unbedingt zu den Titeln mit höchster Qualität, ist aber nicht zuletzt durch Deine Beiträge eine Riesen Turnarround-Chance, die gerade erst anfängt.

Ich würde auch aktuell nicht alles auf eine Karte setzten, sondern eine gute Mischung aufbauen (zu der Teva dazugehören sollte) und je nach Bauchgefühl einen kleineren oder größeren Anteil Cash halten. So bereust Du zumindest nichts, wenn es hier weitergeht und nicht wenn die Märkte das V weiter ausbilden sollten. Außerdem bleibst Du durch das Cash immer handlungsfähig.

Letztenendes kommt es auch immer darauf an, womit man sich wohl fühlt. Wenn Du Dich mit 100% Aktien (oder sogar Teva) derzeit nicht wohl fühlst, ist es gut das zu ändern. Aber fühlst Du Dich wirklich mit 100% Cash wohl?

Es könnte in solchen Situationen auch hilfreich sein, in Szenarien zu denken. Was könnte passieren und was glaubst Du mit welcher Wahrscheinlichkeit? 100% könnte dabei auch für einen weiteren extremen Crash in der nächsten Zeit stehen.

Das sind Gedanken oder Lehren, die ich für mich in den letzten Wochen gemacht habe. Vielleicht sind hier ja einige Anregungen dabei, die Dir helfen, das vermeintlich beste aus der Situation zu machen, zumindest ist es mal ein anderer Blickwinkel 😉

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.756.316 von Griever am 20.05.20 21:06:09

'...die frage ist : wieviel cash sollten wir jetzt halten? wann oder wie weit wird sich dieser markt noch von der realität entfernen?..'

keine Ahnung. Markt und Realität klaffen Lichtjahre auseinander, nmM.. Der Markt hat aus einem kausalen Ereignis (Corona) 2 gemacht:
- Schock über die Pandemie
- wirtschaftliche Erholung (jetzt -> rauf)

'was sind eure gedanken dazu? wie hoch steht ihr derzeit im cash?'

Ich bin da bei Weitem nicht so euphorisch. Die Realität (Bewertungen) wird den Markt einholen -> Ernüchterung. Das löst Welle 2 nach unten aus (meine ich.)
Ob teva sich da mit steigenden Kursen wird abkoppeln können wage ich zu bezweifeln.
Ich halte noch 20% meines ursprünglichen Teva-Bestandes. wie bei den 2 anderen Werten auch ( + ein short-zerti auf den DAX.). Insgesamt 80 % cash.

Die DOTCOM-Blase war ein 'Sonder'crash, Salami-crash. Dazwischen haben sämtliche Gurus immer wieder zum Einstieg geblasen. Bis auf Leuschel, aber der kannte nur die Schiene 'runter'.
9-11 ist dann auf einen ziemlich ausgebombten Markt getroffen, da war es nicht mehr weit bis zur Bodenbildung.
Wo und wann das diesmal statt findet, steht in den Sternen. Ich denke da eher an die Finanzkrise 2007 bis 2009, ein ähnliches Szenario. Nur länger.
Der übergeordnete Trend ist down, wir haben per Definition eine Bärenmarkt-rallye.
( - 50 % vom Höchststand Februar 2020 in den Indexen ist mein 1. Kursziel, Beginn down-Welle 2 in Q3 2020, schaunmamal.)

Vorläufig sind alle kursbesoffen, weil die neue 'Pest' doch nicht alle dahin gerafft hat. Ich muss aber nicht die letzten 5 % auch noch mitnehmen.
Und warte erstmal ab. Draußen.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.759.325 von neonseven am 21.05.20 09:19:41

Deine Gedanken teile ich voll und ganz. Und bin heilfroh, meinen Impfkalender vor '89 komplettiert zu haben.

Und weil es so schön die Pharmaindustrie mit der Nahrung(skette) verbindet und erklärt, auch hier nochmal das video von Sahra Wagenknecht (konkret Pharma ca. ab min 4):



(wem die 17 mins zu lang sind -> Geschwindigkeit über 'Einstellungen' auf 1,25 oder 1,50 hoch schalten)

p.s.: @neonseven: leg mal eine Supermarkt-Tomate 'neutral' (ohne Südfrüchte + Äpfel in der Nähe) in die Küche und beobachte, was passiert. Kleiner Hinweis: Du brauchst sehr, sehr viel Geduld.

[Astgabel13]

herzlichen Glückwunsch zu Eurem Ehrentag, liebe Männers !

Auf Euch ! 🍻

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.761.074 von Astgabel13 am 21.05.20 11:53:00

Naja die Wagenknecht. Echt süß wie sie hier polemisch den sozialistischen Ansatz in einer kapitalistischen Gesellschaft zu utopisiert. Und das Grundmodel nicht versteht. Die Verteufelung von Aktien die Gewinn ausschütten, welche in ihrer Gesammtheit aber zu Steuereinnahmen führen, wenn die Wirtschaft floriert und konkurrenzfähig ist.
Der Staat ist sich nicht zu Schade bei den Steuern auf die Produkte, Aktiengewinne, Dividenden unverblümt zuzuschlagen.
Aber wenn’s ums Risiko geht weitsichtig Unternehmen in Staatshand zu behalten, selbst das Risikogeld zu geben, dann doch besser nicht.
Mögliche Verluste eben privatisieren und bei Gewinnen so tun, als wenn Staat mit 19% Mehrwersteuer und 25% auf Kapialgewinne am Hungertuch nagt.
Dann der Punkt um Bill Gates, man kann nur hoffen, dass wenn man so viel Geld hat, dass man es sein Leben nicht ausgeben kann, eventuell noch für ein gesundes Leben was sogar günstig sein kann, es für gute Sachen ausgibt. Es ist für mich keinen Widerspruch, das Geld werterhaltend in Zuckerwassercompanien zu stecken, welche beständig sind und über deren Geld Arzeneimittelforschung zu betreiben.
Der letzte Satz ist richtig, aber wen hilft dieser Denkansatz im Kapitalismus, wo selbst Krankenhäuser und Energieversorger in den letzten Jahren privatisiert wurden.
Geschäftsmodelle die immer laufen.
Es ist einfach nur schäbig und gefährlich was die Wagenknecht hier betreibt, unter dem Deckmantel des Gutmenschlein zu behaupten, dass die Alternative besser wäre ist überhaupt nicht bewiesen. Der Deutsche muss nicht zu Kellogg’s greifen.
Er hat mit Kartoffen und Sauerkraut eine historische Gesundkur in der Hand und wird älter als so manch andere Kultur trotz Schweinefleisch.
Schon Goethe wusste in Faust das ein beschwerliches Leben mit Landbau lebensverlängernd wirkt.
Wenn die Bequemlichkeit dazu für, dass man zu faul wird sein Apfel zu pflücken und zu kauen, dann wird’s auch keine Pille mehr richten.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.761.809 von neonseven am 21.05.20 13:11:11

wer die Tele Tubbies kennt, findet das video äußerst anspruchsvoll.
...................................................................

ich fand den Ansatz zwischen 'Nahrung' und 'Pharma' interessant. War das erste Mal, dass ich das von einer 'Offiziellen' gehört habe.
Ich selbst gehe da noch wesentlich weiter, in Richtung 'Sollbruchstelle' (Obsoleszenz), aber heut is Feiertag.
(und irgendwann krieg ich meine neue Hausärztin auch in den Griff.) 🍻

[Juliusturm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.759.325 von neonseven am 21.05.20 09:19:41

Tuberkulose-Impfpflicht bestand auch in der Alten Bundesrepublik zumindest bis Mitte der 70 Jahre.
Danach bekämpfte man die Erkrankung dadurch, daß man die Zwischenwirte (Milchviehbestand) durch gezielte Tötungen seuchenfrei machte, lernen kann man daraus schon einiges, aber aus den verschiedensten Gründen wird es dem praktizierenden Gutmenschen nicht gefallen!

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.762.928 von Juliusturm am 21.05.20 15:38:19

Ja aber in Westen wurde seit Jahten völlig sterile Milch getrunken und der Jogurt musste, weils der Verbraucher so wollte eine süssliche Pampe sein. Selbst Bulgari-Jogurt entspricht nicht den Mythos, da es eine andere Kultur ist, als die welche die Menschen dort mysteriöserweise älter werden ließ. Wobei wohl zusätzlich die Lebensbedingungen eine weitere Rolle spielten.

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.763.408 von neonseven am 21.05.20 16:39:10

Wo kann man denn Deines Wissens nach den Originaljoghurt bekommen?
Bei uns gab es damals die Marke Moha, Molkereizentrale Hanau. Die gab es in kleinen Tante-Emma-Lädchen. Säuerlich-erfrischend, die Fruchtjoghurts hatten noch Fruchtgeschmack. Mit dem Aufkommen der Supermärkte kamen dann die großen, überregionalen Marken, damals war Elite Joghurt mit dem Kelchbecher angesagt. Natürlich war der Geschmack dann so, wie von Dir beschrieben.

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.768.733 von boyoboy am 22.05.20 10:32:57

Der türkische ist noch der Saure. Gibts z.B. bei Netto. Aber hier ging’s ja vorwiegend darum, dass das Rätsel der wenigeren Erkrankung des Ostens auch durch diesen Milchkonsum in Verbindung stehen könnte und nicht die Tuberkuloseimpfung alleine.

[erwin-kostedde]

wir können uns sicher darauf einigen, dass es hier um Teva geht.
Esoterik soll es auch weiterhin woanders geben.

[Einkaeufer]

https://realmoney.thestreet.com/investing/stocks/teva-pharma…

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.779.239 von Einkaeufer am 23.05.20 13:51:11

Danke für die Info! Verschönert wochenende!

[Einkaeufer]

Einschätzung zu Teva aus Sicht einer Vermögensverwaltung.
Hohe free Cashflow. Aus den letzten 4 Quartalen generierte das Unternehmen 2,2 Milliarden US Dollar. Das entspricht ca. 18% der Marktkapitalisierung.
"Eine der Art günstige Bewertung ist in der Pharmabranche ohne Beispiel.
Das Ziel, die Nettoverschuldungsquote 2023 auf unter 3 zu drücken rückt in greifbare Nähe.
Austedo und Ajovy werden zu Wachstumsträger und kompensieren den Umsatz des schrumpfenden Blockbuster Copaxone.
Fazit: Die Investmentthese bleibt in Takt. Die operative Profitabilität und Cashflow-Staerke nehmen zu, die Schulden werden konsequent abgebaut. Die Aktie erholt sich massiv und hat weiterhin "ein grosses Potential" Selbst unter konservativen Prämissen wird ein innerer Wert von 27,50€ ermittelt.
Wir bleiben investiert und kaufen in Schwäche nach.

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.784.168 von Einkaeufer am 24.05.20 12:38:08

Trifft voll und ganz meine Meinung! Danke für den guten Kommentar. Der CF führt zur massiven Schuldenreduzierung und hier liegt auf Dauer ein unheimlicher Hebel in Sachen Bewertung. Wo ich noch etwas schwächele ist die Bewertung der Produkte in die Zukunft. Auf alle Fälle gebe ich viel auf das Management und die sollten es ja wissen und managen. Leider ist mein eigenes inside zu gering und Teva ist eines meiner ersten Größeren Pharma Investments. Vor Corona hatte ich mich für healthcare noch nicht so interessiert. Aber der Sektor hat seitdem sicherlich an Bedeutung gewonnen.

[Limmin]

News:
https://ir.tevapharm.com/news-and-events/press-releases/pres…

[mediacool]

Spannende Entwicklung aktuell. Teva will nach oben. Man sollte wohl investiert bleiben.

[Limmin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.810.041 von mediacool am 26.05.20 19:40:15

Definitiv, die Frist für die Klage läuft wohl Ende der Woche aus. Das könnte zusätzlichen Schwung bringen wenn es denn keine böse Überraschung gibt.
Für mich ist Teva immer noch der Top Rebound Kandidat für die nächsten zwei, drei Jahre.

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.810.284 von Limmin am 26.05.20 20:04:25

Da man ja letztes Jahr gesehen hat, wie tief das Damoklesschwert der Klage Teva gedrückt hatte (etwa auf ein Drittel), müsste eine von Klagen freie Teva zumindest wieder da stehen, wie zuvor. Und da man in Sachen Verschuldung besser dasteht und die neuen Medikamente bessere Zahlen liefern, wäre es nicht vermessen zu sagen 18-20 Euro. Natürlich als Ziel Sommer 2020. In ein paar Jahren kann es dann natürlich noch viel höher gehen.

Was mich nur wundert, dass Warren Buffett verkauft hat. Ich hatte 2019 massiv zugekauft, geringfügig dann nochmal im März wegen eines "vergessenen" Kauflimits zu 7 €. Also genau das Gegenteil gemacht wie der große Meister aus Omaha. Auch ist mein Depotanteil Teva auch etwas größer als sein Depotanteil. Vielleicht weil ich jünger bin?

[Limmin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.814.178 von boyoboy am 27.05.20 08:46:15

Sehe ich genauso. Wenn es nach Plan läuft, sind 20€ im 2. Halbjahr realistisch.
Buffett hat im Q1 einen kleinen Teil seiner Teva-Anteile verkauft, er hält wohl noch einen großes Paket. In dieser Zeit hat Buffett auch Amazon, Goldman Sachs und andere verkauft. Deswegen betrachte ich es unkritisch.

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.814.427 von Limmin am 27.05.20 09:02:51

20 € kann uns nur recht sein!

[Limmin]

Dazu ein Bericht zu Buffetts Verkäufen
https://m.onvista.de/news/warren-buffetts-3-ueberraschendste…
Das soll uns mal nicht weiter jucken 😉

[mediacool]

Ich würde das mit Warren Buffet nicht zu kritisch sehen. angeblich hätte er nicht selbst disponiert und er macht auch fehler. entscheidend ist der eigene Blick auf Teva und da sieht es aus meiner Sicht gut aus.
Freuen wir uns auf ein mögliches Ende des Konfliktes. Dies würde stärker den Blick auf wirklich wichtige Dinge lenken.
Kleine Frage: Gibt es noch irgendwelche Rückstellungen, die dann aufgelöst werden könnten?

[mediacool]

Ich muss immer an Griever denken. er hatte sich so auf Teva fokussiert mit einer tollen Analyse und Expertise.
Warum er dann verkauft hat bleibt mir unerschlossen, zumal healthcare wichtiger den je ist.
Eine Beendigung des Prozeßrisikos ergäbe ein übriges.

[Limmin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.815.309 von mediacool am 27.05.20 09:52:28

Der Verkauf von Griever war für mich auch nicht nachvollziehbar. Aber ich denke, es hat nichts mit Teva zu tun, es können auch private Gründe sein. Seine Beiträge waren wirklich sehr wertvoll. Vielleicht ist er bald wieder mit dabei...

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.756.316 von Griever am 20.05.20 21:06:09

Wenn ich mir eine Bemerkung erlauben darf: Vermögensstreung ist das besste wie man den Problemen, die Du angesprochen hast, am sichersten in den Griff bekommst.

Fand die Etscheindung alle TEVA Aktien zu verkaufen radikal. Mylan wird in der 2. HJ Dividente zahlen, schätze mal 1 $ im Jahr, so dass ich da eine vernünftige ROI sehe ... Das wird bei TEVA sicher noch zwei bis 3 Jahre dauern.

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.756.316 von Griever am 20.05.20 21:06:09

Warum es derzeit nahezu unmöglich ist, eine Anlageklasse zu finden

Aktien, allgemein: Nach der Corona kommt die Pleitewelle der Banken und Zombies.

Aktien, speziell TEVA: Ohne Staat läuft bei TEVA wenig, man sollte kein Unternehmen kaufen, das vom Staat abhängig ist.

Immobilien: Blase, Enteignungsgefahr, Mieter brauchen wegen Corona nicht zahlen, Mietpreisbremse, extrem Mieterfreundliche Gesetze. Schlimm bei Gewerbeimmobielen.

Gold: Blase?! Was macht das in der kommenden Deflation? War der März ein Vorgeschmack?

Silber: Lief zwar wenig. Was macht das in der kommenden Deflation? War der März ein Vorgeschmack?

Anleihen: Es werden immer mehr Schulden gemacht, muss man sich das antun?

Bargeld: Ist womöglich bald Altpapier. Markus Krall kürzlich "Der € lebt noch ein Jahr".

Wenn man das alles liest, soll man nicht sein Geld ausgeben? Das machen einige/viele bereits

Ich möchte den Teufel nicht an die Wand malen. Aber früher war das einfach. Gehst du aus der Aktie raus, kommt das Geld auf das Festgeldkonto und man ist aus dem Risiko. Heute kann man allenfalls sagen, man tauscht die einen Risiken gegen die anderen. Und man soll auch nicht glauben, Teva um einen € in den tiefsten Tiefen der Depression zu kaufen. Vielleicht ist da die Börse geschlossen. Der physische Gold- und Silbermarkt hat vorgemacht, wie es geht. Da gehen die Aufpreise für physische Ware um über 50 Prozent nach oben.

Deshalb plädiere ich für ein gemischtes Portfolio, bei dem man in Situationen wie im März und bei extremen Kaufgelegenheiten das eine oder andere Invest mal tätigen kann. Innerhalb der Mischung kann man natürlich individuelle Schwerpunkte setzen, meinetwegen Assetklassen unter- oder übergewichten. Dennoch würde ich keine der Klassen Geld, Gold, Aktien, Immobilien auf Null fahren. Die Immobilie vielleicht, die ist bei kleineren Vermögen derzeit nicht machbar.

[Limmin]

https://www.nytimes.com/2020/05/27/health/opioids-pharmacy-c…

[Griever]

grüß euch ihr lieben, und erst einmal ein dickes dankeschön für eure beiträge und eure ausführlichen stellungnahmen auf meine fragestellung.

das ist das was es ausmacht : einen austausch, und voneinander zu lernen. und ihr habt mir mit meiner entscheidung die ich jetzt getroffen habe sehr geholfen - das sei gesagt !
um meine entscheidung verständlich zu machen fange ich vielleicht etwas anders an :

ich denke für alle hier beteiligten - einschließlich mir - waren die letzten 2 jahre eine FLUT an lehrreichen erfahrungen. wir haben die bilanzen auseinandergenommen, zwischen den zeilen gelesen, den optionshandel wahrgenommen, die äußeren einflüsse der justiz und poltik verstehen gelernt, als auch im großen und ganzen : ein gewaltiges wissen an marktpsychologie gewonnen.

und gleichzeitig haben viele hier mit mir zusammen auch eine herbe zahl an rückschlägen damit einhergehend einstecken müssen.
rückschläge sind nichts schlimmes, wenn man sich seiner sache und seinem ziel bewusst ist. allerdings ist es das was mich zu meiner letzten erkentniss und dem großen grund meines rückzugs gebracht hat.
es ist eine lektion die ich hier leider schmerzhaft erfahren musste als corona die weltwirtschaft in ein nicht berechenbares risiko geschmissen hat:

"es spielt häufig keine rolle ob du recht hast".

ich lag bei den zahlen, beim umsatz, bei den produkten, den rechtsstreitigkeiten "bisher" richtig. allerdings immer unter der annahme dass die nächsten jahre weltwirtschaft für mich noch erfassbar sind.
das hat die derzeitige situation leider vollkommen verändert. es ist mir nicht mehr möglich ein für mich realistisches chance-risiko-profil zu erstellen mit welchem ich gut schlafen kann, und einen objektiven abschluss finden könnte.
rechtsstreitigkeiten nun hin oder her.

das hat mich dazu gebracht meine völlig verrückte (alle wissen dass es meine wissentliche entscheidung war) position drastisch zu reduzieren.
aus einer großen wette, sind jetzt 3% meines neuen portfolios geworden.


im zuge aller entstanden umstände und der ungewissheit der nächsten jahre die durch die weltweite schuldenschwemme auf uns zukommen "könnten", habe ich mein vermögen neu strukturiert und einen schritt vorweggenommen der eigentlich NACH der großen teva-wette kommen sollte.

sehr sehr breit diversifiziert. verschiedenen branchen, verschiedene länder, verschiedene risikokandidaten und auch verschiedene währungen.
@boyoboy @007coolinvestor ihr habt den nagel denke ich mit den derzeit vorherrschenden umständen auf den kopf getroffen.

ich hoffe dass euch meine worte ebenso weiterhelfen wie mir eure.
und keine sorge ich bin ja nicht aus der welt, ich denke dass ich dem ws-forum trotzdem noch eine weile erhalten bleiben werde
zu welchem thema? das muss ich wohl noch schauen. vielleicht ja zu meinem neuen portfolio : entstanden aus all den eindrücken der letzten jahre

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.825.269 von Griever am 27.05.20 22:22:19

Sorry dies hört sich mehr nach warren buffet an. No more idea. Keine sinnvolle analyse möglich. Im kern hat er natürlich recht. Der flugverkehr wird jahre brauchen bis er sich erholt hat.
Also alles verkaufen. Paralell wird nur southwest hoch gehypt.
Da wird also ordentlich geld gemacht. Vom grundsatz ist dies aktuell drin und ich sehe es auch sehr kritisch. Eigentlich die grundlage für einen erneuten rückschlag.
Nun zu teva: im vergleich hierzu halte ich die aktie für relativ gut analysierbar. Permanenter schuldenabbau, vernünftige pipeline und vor allem super gemanaged. Damit wären wir wieder bei buffet. Das management ist immer der kern. Und machen wir uns nichts vor. Wir als investoren bekommen nur die oberfläche zu sehen und müssen danach urteilen. Gegenbeispiel/anmerkung ich kenne den fall sehr oberflächlich.
Moderna. Da habe ich den manager gesehen und habe mir meinen teil gedacht. Der hätte auch in einer investment bank arbeiten können. Alles archl.....am nächsten tag auf cnbc. Moderna hat den kurs über positive studienergebnisse um 20% nach oben katapultiert. Der impfstoff ist aktuell alles im pharmasektor. Nach börsenschluß meldung kapitalerhöhung und am nächsten tag wieder runter. Nicht die feine englische art. Ich muss zugeben ich kenne die story nur sehr oberflächlich.
Teva könnte genauso gut einen weg zuR kapitalerhöhung finden und ratz fazz schulden runter. Man geht den mühsamen weg. Performance. Teva ist trotz verschuldung ein defensiver wert. Mir bleibt ein rätsel warum du diesen wert gerade verkauft hast. Aber ich verstehe schon. Vom anlegertypus funktionierst du halt anders wie ich und damit will ich es jetzt belassen.

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.825.269 von Griever am 27.05.20 22:22:19

3 Prozent des Portfolios ist doch vernünftig, Bei Buffett sind es vielleicht nur 0,3 Prozent.
Und so könntest Du auch mal Deinen TEVA Bestand verdoppeln, falls alles in die Grütze geht. So wie im März. In diesem Fall wärst Du bei unter 5 Prozent des Portfolios, etwa wenn TEVA auf 7 € fällt.
Oder auch mal laufen lassen.

Ich strukturiere mein Portfolio so: Ich schaue 10 Jahre nach vorne. Alles was ich mir vorstellen kann und noch etwas mehr arbeite ich in meine Szenarien ein. Euro wird wertlos, Börsen crashen um 90 Prozent. All das muss mein Portfolio aushalten. Natürlich auch die Chancen: TEVA verzehnfacht sich, die Börsen vervielfachen sich, sie Skeptiker und Jammerer bekommen nicht recht, die Hausse bei den Immobilien geht munter weiter.

Ich feile jeden Tag an meinen Risiken, mittlerweile im Hauptberuf.

[mediacool]

Wochenende

Wenn ich das richtig verstehe läuft dieses Wochenende die Frist aus und Teva wäre eines seiner größten Probleme los. Folglich würde kommende Woche eine sehr spannende Woche. Die feste Verfassung gibt einen Vorgeschmack. Wenn der Markt sich nicht als Killer erweisen sollte bzw. die Marktbedingungen.

[mediacool]

Ideal heute nochmals richtig leute raus zu pressen bevor es in den rebound geht. Die angst vor trump heute schafft den idealen Rahmen hierfür.

[elcapitan110]

Der Kurs Rückgang ist sicher ein Stück weit Cramer geschuldet.
In der FT ist unlängst ein Artikel darüber gewesen, dass Aktien-Spekulation das neue Sportwetten ist. D. h. wegen Lock-Down viel Spielgeld im Markt. Gamble hören umso mehr auf Cramer. Merck oder BMSq als attraktiver zu bezeichnen, da margenstarke Spezialpharmazie, ist ohne Bezug zur Aktien Bewertung zu nehmen völlig trivial. Teva ist natürlich vom Geschäft her langweiliger, aber weiterer Schuldenabbau in gekanntem Tempo führt unweigerlich zu höheren Bewertungen.
Momentum könnte gebrochen sein, kommen neue Zahlen in oder über Erwartung geht's weiter mit der Erholung. Wenn Schulz noch 18 Monate wie gekannt liefert wird der kritische Vertrauenspunkt überwunden und Rating sowie Institutionenelle Anlegerbeteiligung verbessert. Szenario liegt imoh über 50% Eintritts-Wahrscheinlichkeit.

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.851.861 von elcapitan110 am 30.05.20 15:06:51

Stimmt habe ich auch gedacht, wobei er sich eigentlich nur wiederholt. Bristol ist sicherlich ein besseres unternehmen, aber kostet auch ein vielfaches. Wir wollen mit teva in 2-3 jahren dort stehen, but it is a long way to go.

[elcapitan110]

Upgrade

https://www.benzinga.com/stock/teva/ratings

[grooveminister]

https://m.apotheke-adhoc.de/nc/nachrichten/detail/pharmazie/…

[grooveminister]

http://www.pharmatimes.com/news/nice_publishes_final_guidanc…

[mediacool]

In der Gesamtverfassung ist die Aktie derzeit eher schwach. Es stellt sich die Frage bis wann die Schwäche überwunden ist. Auch auf der Analystenseite eher moll in Summe. Ich setze auf das Management, dass bisher einen super Job gemacht hat. Aber schnöder Schuldenabbau ist halt langweilig. Man bedenke nur das Gewinnpotential nach Vollendung.

[Boerdeboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.907.121 von mediacool am 05.06.20 09:08:17

Der gesamte Bereich Pharma macht gerade Pause. Die haben ihre Höchstkurse in der Krise gesehen.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.908.720 von Boerdeboy am 05.06.20 10:33:49

Zitat von Boerdeboy: Der gesamte Bereich Pharma macht gerade Pause. Die haben ihre Höchstkurse in der Krise gesehen.

wer wird denn so pessimistisch sein.
kommt immer auf den Zeithorizont an. Ich bin da viel zuversichtlicher.

[Boerdeboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.912.848 von Astgabel13 am 05.06.20 14:46:24

Ich halte hier auch noch auf Jahre. Hab mich vielleicht etwas falsch ausgedrückt. Aber die Pharmawerte haben sich in der Krise alle gut gehalten bzw. sind angestiegen. Da macht Teva gerade etwas mit. Nur blöd das Teva vorher ordentlich abgeschmiert war.
Mein Ziel ist es hier in mehreren Jahren Dividende zu erhalten und auf satten Kursgewinnen zu sitzen.

[mediacool]

Aus yahoo finance

At the end of the first quarter, a total of 29 of the hedge funds tracked by Insider Monkey were long this stock, a change of 26% from the fourth quarter of 2019.

[grooveminister]

es wäre mir lieber, teva hätte nicht so viele gerichtsfälle, aber zumindest gewinnen sie häufig... 😉

https://www.wallstreetreporter.com/2020/06/teva-wins-court-r…

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.934.164 von grooveminister am 07.06.20 19:19:51

Das ist nicht einer von vielen, sondern ein ganz zentraler prozess, der gewonnen wurde. Hat am freitag bereits in der nachbörse usa seine wirkung gezeigt.

[Einkaeufer]

Israeli court documents reveal worrying details on Teva’s decision to acquire Mexico’s Rimsahttps://m.calcalistech.com/Article.aspx?guid=3831570&utm_sou…

Blick zurück wie man mit dem Geld umgegangen ist. Die Verantwortlichen sind noch immer im Vorstand.

[jossiff]

Teva ist heute so schwach....

Gibts dafür einen speziellen Grund? Weiß jemand was Genaueres?

Danke!

[jossiff]

Die Staatsanwaltschaft New York hat zusammen mit 51 Anwälten aus ganz Amerika eine Klage gegen Pharmaunternehmen wegen Preismanipulation eingereicht. Möglicherweise relevant unter anderem für Teva Pharma und Mylan.

auf Lang und Schwarz

"möglicherweise...."

Ich dachte, da wäre neulich eine Frist verstrichen.
Ist das was Neues?

[Astgabel13]

jo, erstaunt mich auch grad, fast 4 % Minus ist 'ne Hausnummer. Im Gegensatz zum Markt, klarer outperfomer, würd ich sagen.
Abwarten.

[Boerdeboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.973.911 von Astgabel13 am 10.06.20 18:19:25

Weiter geht's, mit so einen deutlichen Rückgang habe ich auch nicht gerechnet. Aber heute ist wenigstens der Markt mit Schuld.

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.982.590 von Boerdeboy am 11.06.20 11:54:21

Da hatte doch unlängst der Herr Oberteva fast seinen ganzen Bestand verkauft.
Das hat sich gerechnet. Für das gleiche Geld bekommt er jetzt mehr Anteile.Ob er allerdings noch mehr oder noch weniger in Zukunft bekommt, weiß ich nicht.

Es gibt ein Verlustrisiko und ein bin-nicht-mehr-dabei Risiko. Da muss man abwägen.

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.992.070 von boyoboy am 11.06.20 22:35:31

Boardmitglied Griever meinte ich

Ich hatte gestern viel zu tun: Zu 99 Prozent staunen, es gab auch einen Kauf, weil ein "unmögliches" Limit aufging.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.995.145 von boyoboy am 12.06.20 09:34:05

Zitat von boyoboy: Ich hatte gestern viel zu tun: Zu 99 Prozent staunen, es gab auch einen Kauf, weil ein "unmögliches" Limit aufging.

Du schreibst in Rätseln ...

aber wenn ich das Orderbuch richtig deute, sind die Amis noch am Verkaufen. Vom Chart her seh ich auch noch keinen Boden.
Liege aber im Anschlag.

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.004.088 von Astgabel13 am 12.06.20 22:35:26

So wie es da steht, ich war beschäftigt mit zuschauen. Erst als es ruhiger wurde, blätterte ich heute den Namen Griever nach. Ich war gestern zu sehr beschäftigt.

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.825.269 von Griever am 27.05.20 22:22:19

Zitat von Griever: grüß euch ihr lieben, und erst einmal ein dickes dankeschön für eure beiträge und eure ausführlichen stellungnahmen auf meine fragestellung.

das ist das was es ausmacht : einen austausch, und voneinander zu lernen. und ihr habt mir mit meiner entscheidung die ich jetzt getroffen habe sehr geholfen - das sei gesagt !
um meine entscheidung verständlich zu machen fange ich vielleicht etwas anders an :

ich denke für alle hier beteiligten - einschließlich mir - waren die letzten 2 jahre eine FLUT an lehrreichen erfahrungen. wir haben die bilanzen auseinandergenommen, zwischen den zeilen gelesen, den optionshandel wahrgenommen, die äußeren einflüsse der justiz und poltik verstehen gelernt, als auch im großen und ganzen : ein gewaltiges wissen an marktpsychologie gewonnen.

und gleichzeitig haben viele hier mit mir zusammen auch eine herbe zahl an rückschlägen damit einhergehend einstecken müssen.
rückschläge sind nichts schlimmes, wenn man sich seiner sache und seinem ziel bewusst ist. allerdings ist es das was mich zu meiner letzten erkentniss und dem großen grund meines rückzugs gebracht hat.
es ist eine lektion die ich hier leider schmerzhaft erfahren musste als corona die weltwirtschaft in ein nicht berechenbares risiko geschmissen hat:

"es spielt häufig keine rolle ob du recht hast".

ich lag bei den zahlen, beim umsatz, bei den produkten, den rechtsstreitigkeiten "bisher" richtig. allerdings immer unter der annahme dass die nächsten jahre weltwirtschaft für mich noch erfassbar sind.
das hat die derzeitige situation leider vollkommen verändert. es ist mir nicht mehr möglich ein für mich realistisches chance-risiko-profil zu erstellen mit welchem ich gut schlafen kann, und einen objektiven abschluss finden könnte.
rechtsstreitigkeiten nun hin oder her.

das hat mich dazu gebracht meine völlig verrückte (alle wissen dass es meine wissentliche entscheidung war) position drastisch zu reduzieren.
aus einer großen wette, sind jetzt 3% meines neuen portfolios geworden.


im zuge aller entstanden umstände und der ungewissheit der nächsten jahre die durch die weltweite schuldenschwemme auf uns zukommen "könnten", habe ich mein vermögen neu strukturiert und einen schritt vorweggenommen der eigentlich NACH der großen teva-wette kommen sollte.

sehr sehr breit diversifiziert. verschiedenen branchen, verschiedene länder, verschiedene risikokandidaten und auch verschiedene währungen.
@boyoboy @007coolinvestor ihr habt den nagel denke ich mit den derzeit vorherrschenden umständen auf den kopf getroffen.

ich hoffe dass euch meine worte ebenso weiterhelfen wie mir eure.
und keine sorge ich bin ja nicht aus der welt, ich denke dass ich dem ws-forum trotzdem noch eine weile erhalten bleiben werde
zu welchem thema? das muss ich wohl noch schauen. vielleicht ja zu meinem neuen portfolio : entstanden aus all den eindrücken der letzten jahre

absolut richtig. und wie es aussieht schien ich mit meiner kurzfrist-prognose recht gehabt zu haben. ich bleibe auch weiterhin was die breite realwirtschaft angeht pessimistisch eingestellt.

oder sagen wir wohl besser : vorsichtig/realistisch.

dieser weltweite lockdown hat einen schaden für die westliche welt angerichtet. einen schaden den man vermutlich noch lange spüren wird. die anfallenden steigenden zinskosten und erhöhte anzahl an zombieunternehmen mit niedriglöhnern sind kleine teile von zahnrädern in einem riesigen uhrwerk.

die künstliche ölpreisrallye war ja auch nur ein weiteres beispiel mit was wir hier theoretisch rechnen könnten.
ich meine : die amerikaner erhalten derzeit bis ende july (korrigiert mich bitte) wöchentlich 600$ an paychecks. mehr als die meisten in ihrem job jemals verdient haben.

gleichzeitig steigen die accounts der social trading plattformen wie robinhood in rekordhöhe, und die coronazahlen in den bundesstaaten flachen immernoch nicht schnell genug ab. (man vermutet dass china bereits weit früher mit den ersten fällen zu tun hatte).

hertz oder cheasepeak energy sind de facto insolvent. die aktien von bankrotten unternehmen werden gekauft - wie im casino.
chinesische unternehmen mit dubiosen bilanzierungspraktiken steigen mehrere hundert %, teilweise gab es aktien mit ausstössen von bis zu 1000% an EINEM tag!

ein boardnutzer meinte hier mal dass er dotcom anders erlebt hat.
wie sieht es jetzt aus ? shop, nvidia, tesla, uber, usw .usw.

das ist in meinen augen die größte spekulationsblase der geschichte. unabhängig davon ob sie nun platzt oder nicht : ich würde keinen einzigen euro in diese werte investieren.
wenn das alles vorüber ist rechne ich damit dass amerika im weltweiten ranking schwere schäden davon tragen wird. (china, russland, indonesien, indien. das sind die neuen großen player der zukunft. welch ironie, dass jedes dieser länder ihre eigenen "alphabets" "amazons" hat. diese "burggraben" von denen die meisten reden und sich ihre tech-blase schön reden : von denen sehe ich in ferner zukunft nicht mehr allzuviel).

mit all den gedanken die ich hierzu bereits vor einiger zeit habe verlauten lassen bin ich mit meiner entscheidung zufrieden mein portfolio komplett über den haufen geschmissen zu haben und mit reduzierten positionen aufgestellt zu sein. ich habe die zeit ebenfalls genutzt wieder mehr cash aufzubauen.
weitere investmenttitel in meinem gedankenportfolio habe ich bereits : der zeitpunkt und die frage nach dem "wann" , muss für mich aber noch geklärt werden.

wie ist es euch bei euren invests bisher ergangen?

[Friday12]

Sagen wir mal so, es kommen gemischte Gefühle hoch wenn ich mir mein Depot ansehe 😅

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.013.238 von Griever am 14.06.20 18:52:37

Allen Ehren Wert, wenn man zu einer Erkenntnis kommt und dann auch noch der Erkenntnis entsprechend handelt und auch noch dazu steht!

Allerdings, die hohe Konzentration eines Werts im Portfolio sollte man grundsätzlich vermeiden - so sehr man sich auch seiner Sache sicher ist.

Ein andere Gefahr aus der Börsenpsychologie ist, die eigene (politische) Weltsicht zu sehr zur Grundlage zu machen.

Der Untergang des Abendlands, der Abstieg der westlichen Welt, das nahe Ende des Euros, die Abkoppelung der Finanzmärkte von der Realwirtschaft, etc. sind alles Vorstellungen und Ideen, die man hegen und pflegen kann und für die man an jeder Ecke Indizien finden kann. Allerdings gibt es solche Prophezeiungen schon sehr lange und trotzdem sind die Aktienmärkte (Leitindizes) bei langfristiger Betrachtung stärker gestiegen als die Inflation.

China und Russland haben große eigene Probleme wirtschaftlicher und politischer Natur.

Was das für mich und Teva in meinem Depot bedeutet: Kleiner Depotbestandteil UND - wie immer bei Turnaroundspekulationen - langfristiger Anlagehorizont.

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.017.210 von DJHLS am 15.06.20 10:16:21

stimme ich dir absolut zu . Deshalb meine radikale positionsreduzierung auf 3% meines Portfolios

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.017.717 von Griever am 15.06.20 10:50:13

Ich finden den Bereich BIOSIMILAR sehr interessant. Hier gibt es noch interessante Aktien:
- Coherus
- Formycom
Villeicht zur Diversivizierung interessant.

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.013.238 von Griever am 14.06.20 18:52:37

Hallo Griever,

ich hatte bei TEVA pyramidisiert, auch immer mal wieder Gewinne mitgenommen und dürfte im plus sein. Zu genaueren Rechnungen fehlt mir die Zeit.

Zum skeptischen Teil Deines Beitrags: Hier stimme ich Dir voll zu. Und wenn reihenweise die Zombies (etwa Tesla, auch Schieferölförderer) kippen, trifft das nicht nur die Banken, es wird weltweite Erschütterungen geben. In diesen Zeiten vergisst man die positiven Fakten bei TEVA und sieht nur die Schulden und andere Risiken.

Was ist zu tun?

Die Kunst ist es, in solchen Phasen wie im März flüssig zu sein und, so man das möchte, beherzt zuzukaufen. Idealerweise weltweit und gut gestreut, also nicht nur TEVA. Damit man losfeuern kann, sollte man sich Gedanken machen, wie man dazu Kasse hält, ohne Risiken einzugehen. Früher war das weniger wichtig. Vom Systemzusammenbruch und der wackeligen Banken sprach vor 20 Jahren niemand. Schulden habe ich keine, meide diese wie der Teufel das Weihwasser. Auch war mein Aktienanteil (ausgenommen Edelmetallaktien) trotz heftiger Zukäufe im März so gut wie immer mehr als die 9 Prozent derzeit. Meistens hatte ich sogar noch Wertpapierkredite.
Es wird in Zukunft eher um den Erhalt des Vermögens gehen als um dessen Vermehrung. Trotzdem hatte ich im letzten Jahr rund 10 Prozent nach Steuern geschafft.

[Astgabel13]

moin

NmM ist die gesamte Börse zu einem manipulierten Spielcasino verkommen.
Die Kurse und Kursentwicklungen haben nichts mehr mit der Realwirtschaft zu tun, fundamentals spielen keine Rolle mehr.
Zombie-Firmen legen mal eben 400% am Tag hin; und ich kann (für mich) nicht einschätzen, ob sich das jemals wieder ändert.

Aus meiner Sicht findet in der Wirtschaft eine Umstrukturierung statt, hin zu Tecs. Und egal, ob die Gewinne schreiben oder nicht, die Aktien steigen.
Habe mein deppo bei den reduzierten 30% belassen und auch noch die, wie schon geschrieben, restlichen Teva. Auch noch ca. 30% des ursprünglichen Bestandes.
Schaue mich aber parallel dazu nach neuen, aussichtsreichen Kandidaten dieser neuen Situation um.
Biosimilar musste ich erst nachlesen. Das ist nichts für mich.

Fazit: die Börse mit einigen ihrer Handelsplattformen an sich wird überleben (Lieferdienste + online-Handel auch), Teva dito , alles andere steht in den Sternen und kann ich nicht einschätzen.

[E301173K]

Schaut gut aus;
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_88065584/cor…

[aeiou123]

https://www.n-tv.de/wissen/Forscher-melden-Durchbruch-bei-Co…

[mediacool]

Kapitalerhöhung

Bei Teva gibt es noch ein Szenario, welches bisher überhaupt Noch nicht diskutiert wurde. Sollte der Kurs einen Hype bekommen, könnte Teva eine Kapitalerhöhung anstoßen, um den Konzern in einem Schlag zu entschulden.
Nachteil Verwässerung
Vorteil besseres rating mit abschließender Entschuldung
Schnell ansteigende Rendite
Größere Krisenresistenz.
Man würde das Thema in einem Schuss Und sehr schnell abarbeiten.
Ich halte das Szenario nicht ganz aus der Luft gegriffen.
sagen wir der Kurs würde auf 15 Euro ansteigen und man würde eine Erhöhung von 10 mrd. Anstreben.
Ratingverbesserung in der A Bereich. Schneller Abbau der Restschuld. Größerer Handlungsspielraum.
Der hype wäre durch das covid mittel aktuell denkbar. Teva steht zum ersten mal in einer positven wahrnehmung. Schauen wir mal!

[Muellermilch2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.041.477 von mediacool am 17.06.20 08:02:03

Ich halte Teva zum jetzigen Zeitpunkt nicht zum traden geeignet.

Der Laden wurde operativ wieder auf Kurs gebracht und der Aktienpreis wird durch 2 Themen gedrückt.

1) Schulden -> Sind stemmbar und es gibt einen klaren Weg mit einem klaren Ziel Ende 2023

2) Rechtsrisiken -> Unkalkulierbar -> Das mag kein Investor

Das Thema Kapitaterhöhung wird mehr oder weniger in der Quartalspräsententation wiederholt beantwortet -> We do not plan to raise equity.

Eine Kapitaterhöhung komm für mich nur in Betracht, wenn hohe Cash Strafen gezahl werden müssen um eine sehr teure Schuldenaufnahme zu umgehen (Die letzten Bonds lagen bei 6 und 7 %).

[Boerdeboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.041.477 von mediacool am 17.06.20 08:02:03

Eine Kapitalerhöhung von 10 Mrd. wäre auch etwas krass. Ich kann mir vorstellen, dass bei einen höheren Kurs mal eine kleine Kapitalerhöhung stattfindet, als ein Baustein die Schulden zu reduzieren. Aber bei einer Kapitalerhöhung von 10 mrd Euro hätten wir ja auf einem Schlag fast doppelte so viele Aktien. Außerdem muss ja auch erstmal die Nachfrage für so eine große Kapitalerhöhung bestehen.

Ich bin außerdem überzeugt, dass der Vorstand den fairen Wert nicht bei 15 Euro pro Aktie sieht. Dann lieber länger 2-3 Jahre wie gewohnt die Schulden abbauen..

[mediacool]

Bei einer marketcap von usd 20 mrd ca. Usd 16 müßte 2 zu 1 erhöht werden. Also dilution nicht ganz so extrem. Charme für aktionäre entschuldung, rendite plus handlungsfähigkeit.
Moderna tolle studie als kurtreiber am tag im anschluss direkt fette kapitalerhöhung. Man mag denken was man will, aber aus sicht unternehmen problem gelöst und der markt vergißt schnell Zugebenerweise andere story und nicht ganz vergleichbar.
Teva muss natürlich so antworten wie hier angeführt.
aber einfach einmal thinking out of the box! Soll keiner sagen bei teva kreuzen kein investmentbanker auf und verbreiten so Gedankengut. Schultz denkt aus meiner sicht anders. Aber wenn ich auf einen schlag das problem löse, soll keiner sagen, dann wirkt die droge nicht.

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.043.469 von mediacool am 17.06.20 10:28:06

Zitat von mediacool: Bei einer marketcap von usd 20 mrd ca. Usd 16 müßte 2 zu 1 erhöht werden. Also dilution nicht ganz so extrem. Charme für aktionäre entschuldung, rendite plus handlungsfähigkeit.
Moderna tolle studie als kurtreiber am tag im anschluss direkt fette kapitalerhöhung. Man mag denken was man will, aber aus sicht unternehmen problem gelöst und der markt vergißt schnell Zugebenerweise andere story und nicht ganz vergleichbar.
Teva muss natürlich so antworten wie hier angeführt.
aber einfach einmal thinking out of the box! Soll keiner sagen bei teva kreuzen kein investmentbanker auf und verbreiten so Gedankengut. Schultz denkt aus meiner sicht anders. Aber wenn ich auf einen schlag das problem löse, soll keiner sagen, dann wirkt die droge nicht.

Lebensrettender Durchbruch"

https://www.tagesschau.de/ausland/corona-who-dexamethason-10…

Miezi

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.043.469 von mediacool am 17.06.20 10:28:06

Zitat von mediacool: Bei einer marketcap von usd 20 mrd ca. Usd 16 müßte 2 zu 1 erhöht werden. Also dilution nicht ganz so extrem. Charme für aktionäre entschuldung, rendite plus handlungsfähigkeit.
Moderna tolle studie als kurtreiber am tag im anschluss direkt fette kapitalerhöhung. Man mag denken was man will, aber aus sicht unternehmen problem gelöst und der markt vergißt schnell Zugebenerweise andere story und nicht ganz vergleichbar.
Teva muss natürlich so antworten wie hier angeführt.
aber einfach einmal thinking out of the box! Soll keiner sagen bei teva kreuzen kein investmentbanker auf und verbreiten so Gedankengut. Schultz denkt aus meiner sicht anders. Aber wenn ich auf einen schlag das problem löse, soll keiner sagen, dann wirkt die droge nicht.

Kann man alles gedanklich durchspielen, aber für besonders wahrscheinlich halte ich so etwas nicht.

Eine Kapitalerhöhung bedürfte der Unterstützung der Großaktionäre. Die dürften alle mehr oder weniger im Minus sein mit ihren TEVA-Aktien. Ergo, wenig Interesse an einer Kapitalerhöhung.

Entschuldung ist Quatsch. Schuldenreduzierung ist sinnvoll, aber eben nicht völlige Entschuldung. Mal davon abgesehen, dass bei vorzeitiger Tilgung auch Vorfälligkeitsentschädigungen zu zahlen wären.

Das Zinsniveau ist niedrig und alles spricht dafür, dass es niedrig bleibt.

[mediacool]

Danke für die Kommentierung. Habe ich verstanden. Dem wird keine Chance gegeben!

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.042.629 von Muellermilch2 am 17.06.20 09:28:46

ME macht der Leverage Effekt Teva überhaupt erst interessant. Deswegen würde ich verkaufen, sobald die eine KE ankündigen. Erwarte ich aber auch nicht, denn Teva ist durchfinanziert bis 2023..

[mediacool]

In dieser defensiven stimmung zeigt teva seine stärken als investment.

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.044.537 von DJHLS am 17.06.20 11:49:19

Ich denke auch, dass im aktuellen Zinsumfeld eine KE nicht wirklich sinnvoll ist. Durch die sinkende Schuldenlast steigt außerdem die Bonität, was auch die Kupons neu emittierter Bonds drücken dürfte.

Das zentrale Risiko sind da eher Haftungsrisiken.

[Astgabel13]

wozu sollten Teva eine KE wollen ? das würde überhaupt keinen Sinn machen.
..............

ich finde unser Schlachtschiff in dem Börsenumfeld äußerst entspannend.

[Astgabel13]

könnte ein Konflikt um das Westjordanland Einfluss auf Teva haben ?

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.221.373 von Astgabel13 am 29.06.20 15:07:49

ich gehe nicht davon aus, dass Teva als Unternehmen aus Israel wahrgenommen wird. Die Wertschöpfung ist ja ohnehin im Ausland.

[Einkaeufer]

Gesundheitswesen 

Teva könnte das nächste DOJ-Ziel sein

02. Juli 2020, 07:54 Uhr ET Teva Pharmaceutical Industries Limited ( TEVA ) Von: Stephen Alpher, SA Nachrichtenredakteur 4 Kommentare

Teva Pharmaceuticals (NYSE: TEVA ) hatte gestern eine harte Sitzung, nachdem das DOJ den Generika-Riesen Glenmark ( OTC: GLKQY , OTCPK: GLRKF ) wegen Preismanipulation für in den USA verkaufte Medikamente angeklagt hatte

Ami Fadia, Analyst bei SVB Leerink, sagt, es sei kein Zufall, dass Teva  in den Nachrichten um fast 7% gefallen sei  , und glaubt, dass dies das nächste Unternehmen sein könnte, das vom DOJ angeklagt wird.

Bernsteins Ronny Gal stimmt zu und nennt ein Strafverfahren gegen Teva immer wahrscheinlicher.

Teva ist  vor dem  Markt um 2,15% gestiegen.

Die Börse mag keine Rechtsstreitigkeiten. Beobachte höhere Umsätze bei fallenden Kursen. Eigentlich kein gutes Zeichen

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.270.528 von Einkaeufer am 02.07.20 16:36:49

sowas in der Art hatte ich befürchtet.
Teva hat sehr schön die untere Trendumkehr abgeschlossen und nun kommt wieder ein Wadenbeißer mit vielleicht einer neuen Klage und spuckt Gift und Galle in den langsam wieder steigenden Trend.

da muss ich dem Analysten mal Recht geben, das kann kein Zufall sein.

[mediacool]

Ich bin bei teva raus und wieder rein. Im 2. hj sollten eher wieder defensivere Werte gefragt sein und corona ist leider auch noch nicht erledigt.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.328.510 von mediacool am 08.07.20 07:41:10

ich warte noch mit wieder aufstocken. Bin aber fürs 2. HJ optimistisch, Carola hin oder her.

[grooveminister]

https://en.globes.co.il/en/article-ibi-2020-will-be-a-turnin…

[Astgabel13]

hört sich gut an.

[mediacool]

Mich wundert dass teva aktuell so bescheiden läuft. Vielleicht warten viele quartalsbericht ab. Keine Ahnung.

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.506.576 von mediacool am 22.07.20 16:53:44

bei diesem verrückten tech-bubble markt wundert mich gar nichts mehr.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.506.576 von mediacool am 22.07.20 16:53:44

Zitat von mediacool: Mich wundert dass teva aktuell so bescheiden läuft. Vielleicht warten viele quartalsbericht ab. Keine Ahnung.

1. ist ein Gerücht im Umlauf, dass das DOJ eine Klage gegen Teva vorbereitet
2. steigt der Euro gegenüber den Dollar
3. will der Herausforderer von Trump - Biden den Pharmafirmen an den Kragen (noch mehr Rabatte)

(ich persönlich rechne mit einem etwas stärkeren 2. Quartal)
VG codiman

[Muellermilch2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.511.751 von codiman am 22.07.20 23:01:16

Ich wundere mich nicht, dass zurzeit sehr wenig im Kurs passiert ... Schauen wir auf die Themen, die den Kurs niedrig halten (sortiert nach Relevanz):

1) Rechtsstreitigkeiten: Aufgrund von Corona verspätet und es gab im Opiod - Thema nicht wirklich neues zu berichten

2) Schulden: Läuft wie berichtet und ist damit größtenteils eingepreist. 2020 ist hier eh nur ein Übergangsjahr. Schuldentilgung muss immer mit veringerten Kosten zusammenspielen und da dieses Jahr nur sehr günstige Bonds getilgt werden ist der Einfluß auf das Finanzergebniss zu klein um den Kurs wirklich zu bewegen. 2021 sieht da schon anders aus.

3) Operative: Im allgemeinen ist man wie versprochen effizienter unterwegs und auf gutem Weg noch effizienter zu werden. Im Bereich der Eigenentwicklungen gibt es wenig neues was eingepreist werden kann. Wir müssen auf die Phase 3 Ergebnisse von Fasinumab warten.

[Chartdoc]

Die stetige Abwärtsbewegung nervt gewaltig.
An der heutigen Meldung für die Marktzulassung in Japan kann es ja wohl schlecht liegen, an den Auswirkungen der Corona-Krise eigentlich auch nicht, da sehe ich TEVA eher als Gewinner.
Was mich nervt sind die Klagen und die Eingriffe der Politik in die Geschäfte der Firmen - alles unberechenbar.
Hoffe auf gute Nachrichten aus dem Hause TEVA. Zahlen kommen am 05.08.
Die Schätzungen liegen bei 0,53USD für das zweite Quartal, dann 0,58USD, dann 0,62USD und für Q1-2021 werden 0,65USD erwartet. Wenn das alles so kommt, die Schulden weiter reduziert werden, dann sollten wir doch in 6 Monaten so langsam Richtung 20USD laufen.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.583.796 von Chartdoc am 29.07.20 16:35:00

wo siehst Du stetig abwärts ?

die bilden grad 'n hübschen Boden aus, und ich war wahrscheinlich heute zu geizig mit meinem Kauflimit, ärgere mich jetzt schon.

[Chartdoc]

Als ich das geschrieben habe, standen wir bei 9,60€...
Hatte mir aufgrund der Aussichten weitere Nachkäufe überlegt, aber letztlich doch nicht umgesetzt, weil ich einfach schon zu viele TEVA-Aktien habe und diese Rechtsunsicherheit doch sehr belastet.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.586.814 von Chartdoc am 29.07.20 20:22:57

habe Deinen Beitrag, leider, verpasst, weil ich mit Blödsinn beschäftigt war; geistige Dummstrullerei in einem Nachbarsräd ....

Teva hat perfekt die Unterstützung (in Euro) getestet und danach kräftig nach oben gedreht.
Und ich habe fix mein Limit nachgebessert.
Schaunmamal, ob das richtig war.

[Einkaeufer]

Kodak awarded 765$ Gouvernement Loan to Producer drog ingrediencien.
Das sind die Experten. So geht das.
Kurs von 2 auf über 40$ .
Teva hätte sich auch auf solch eine Unterstützung gefreut. Aber die werden von den Amis zur Kasse gebeten.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.587.417 von Einkaeufer am 29.07.20 20:58:09

Zitat von Einkaeufer: Kodak awarded 765$ Gouvernement Loan to Producer drog ingrediencien.
Das sind die Experten. So geht das.
Kurs von 2 auf über 40$ .
Teva hätte sich auch auf solch eine Unterstützung gefreut. Aber die werden von den Amis zur Kasse gebeten.

dann hätte Teva alle seine Schwerpunkte bündeln und auf Vitamine schmeißen müssen.
Bevorzugt Vitamin B. Und C -> Connection

[Astgabel13]

da hätte ich mir gestern meine Limit-Anpassung sparen können, habe mir damit meinen Misch-EK versaut.
shit happens.
schaunmamal, ob das Tagestief von gestern unterschritten wird.

[grooveminister]

Auch wenn jetzt alle auf die Zahlen warten, hier mal noch eine nicht uninteressante Meldung zu einer aktuellen Produkteinführung in den USA:

https://www.fiercepharma.com/drug-delivery/teva-s-proair-dig…

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.623.028 von grooveminister am 02.08.20 18:07:50

Zitat von grooveminister: Auch wenn jetzt alle auf die Zahlen warten, hier mal noch eine nicht uninteressante Meldung zu einer aktuellen Produkteinführung in den USA:

https://www.fiercepharma.com/drug-delivery/teva-s-proair-dig…

nö, ich nicht.

Mich interessiert der Ausblick; genau das, was Du gepostet hast.
Danke.

[mediacool]

Heute mal etwas mehr dynamik im bau. Vielleicht ein vorbote des ergebnisses am Donnerstag.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.633.270 von mediacool am 03.08.20 19:49:52

Wieso Donnerstag ? - Mittwoch!

Zitat von mediacool: Heute mal etwas mehr dynamik im bau. Vielleicht ein vorbote des ergebnisses am Donnerstag.

Q2 2020 Teva Pharmaceutical Industries Ltd. Earnings Conference Call
August 05, 2020 08:00 AM

Ich schätze :
- Umsatz leicht gesteigert (Wegen Covid)
- Verschuldung weiter zurückgeführt (Net Debt von 24,3 Mrd.US$ auf 23,8 Mrd. US $)
- Im Juli - wurde auch eine Anleihe fällig, die bedient wurde July 2016-Euro 0,375 % --1.886 Jul 20 July 2020
aber evtl. weitere Abschreibungen, vor dem Hintergrund zahlreicher Klagen
-

[codiman]

Teva Pharmaceutical Q2 2020 Earnings Preview

Aug. 4, 2020 11:59 AM ET|About: Teva Pharmaceutical Ind... (TEVA)|By: Mohit Manghnani, SA News Editor




•Teva Pharmaceutical (NYSE:TEVA) is scheduled to announce Q2 earnings results on Wednesday, August 5th, before market open.

•The consensus EPS Estimate is $0.53 (-11.7% Y/Y) and the consensus Revenue Estimate is $3.94B (-9.2% Y/Y).

•Analysts expect Non-GAAP gross margin of 51.5% and Non-GAAP operating margin of 23.8%.

•Over the last 2 years, TEVA has beaten EPS estimates 75% of the time and has beaten revenue estimates 63% of the time.

•Over the last 3 months, EPS estimates have seen 2 upward revisions and 14 downward. Revenue estimates have seen 2 upward revisions and 11 downward.

[walle1fc]

Teva Pharmaceutical Industries Ltd. (NYSE: and TASE: TEVA) and biopharmaceutical company Alvotech today announced that they have entered into an exclusive strategic partnership for the commercialization in the U.S. of five biosimilar product candidates. This strategic partnership combines Teva’s long-standing commercial presence and extensive infrastructure in the U.S. market with Alvotech’s scientific experience and state-of-the-art biologics manufacturing. The initial pipeline contains biosimilar candidates addressing multiple therapeutic areas.

Robert Wessman, Alvotech’s founder and Chairman said, “We are very proud to announce our strategic alliance with Teva – a leading global pharmaceutical company, to accelerate the introduction and adoption of new biosimilar medicines for patients in the U.S. market. This is not only a big moment for the biosimilar industry but also a very special moment for Alvotech, as we continue to join forces with leading global and regional partners around the world.“

“This commercial partnership with Alvotech will enable Teva to lend its technical expertise in working with the FDA to bring products to the U.S. market while broadening its growing biosimilar portfolio and continuing to leverage its unique cross-functional expertise across both specialty and generic medicines,” said Brendan O’Grady, Executive Vice President and Head of North America Commercial at Teva. “This collaboration is another step in our unwavering commitment to develop and enable access to quality medications to help improve the lives of patients."

Under this partnership agreement, Alvotech will be responsible for the development, registration and supply of the biosimilars, while Teva will be exclusively commercializing the products in the U.S. The originator products of these five candidates currently generate around $35 billion in U.S. sales. The agreement includes an upfront payment, with subsequent milestone payments over the next several years. Teva and Alvotech will share profit from the commercialization of the biosimilars. All other financial terms and product details remain confidential.

[zyrwex]

Kommen um 15 30 die Zahlen?

[zyrwex]

oder sind die schon draußen?

[Einkaeufer]

TEVA REPORTS SECOND QUARTER 2020 FINANCIAL RESULTS
• Revenues of $3.9 billion
• GAAP diluted EPS of $0.13
• Non-GAAP diluted EPS of $0.55
• Free cash flow of $582 million
• Full year 2020 business outlook reaffirmed:
o Net revenues of $16.6 - $17 billion
o EBITDA of $4.5 - $4.9 billion
o EPS of $2.30 - $2.55
o Free cash flow of $1.8 - $2.2 billion

[MinusSinus]

Die Teva Ergebnisse zeigen, dass der Turn-around weiter gut voranschreitet. Weitere Reduktion der Netto-Verschuldung, Margen trotz COVID relativ stabil. Mit 2.40 USD EPS für 2020 und selbst mit einem konservativen Kurs-Gewinn-Verhältnis von 10 liegt der faire Wert bei 24 USD pro Aktie - also 90% über aktuellem Kurs. Da sind noch viele potentielle Risiken eingepreist.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.654.996 von Einkaeufer am 05.08.20 15:19:08

Zitat von Einkaeufer: TEVA REPORTS SECOND QUARTER 2020 FINANCIAL RESULTS
• Revenues of $3.9 billion
• GAAP diluted EPS of $0.13
• Non-GAAP diluted EPS of $0.55
• Free cash flow of $582 million
• Full year 2020 business outlook reaffirmed:
o Net revenues of $16.6 - $17 billion
o EBITDA of $4.5 - $4.9 billion
o EPS of $2.30 - $2.55
o Free cash flow of $1.8 - $2.2 billion

super, danke !

[mediacool]

Die aktie bzw. das Unternehmen sendet eigentlich positive Signale z. B. entschuldung schreitet voran, Kooperation bewerte ich positiv etc etc.
Doch die performance ist sch..der markt sieht es nicht oder will es nicht sehen. Man kann dies auch in den kommentaren auf seeking alpha sehen. Immer negativ. Wann endet dies?

[grooveminister]

Ob Griever wohl ne Meinung zu den Zahlen hat und diese mit uns teilen möchte?!

[Griever]

alles im rahmen der erwartungen. dieses mal nicht mehr, und nicht weniger. der umsatzüberhang (im generikageschäft, der rest aller medikamente lief sehr gut) wurde im letzten quartal im earnings call bereits prognostiziert, deshalb überrascht das hier niemanden.

allerdings :

++ ajovy hat nach dem launch des autoinjektors seit Q1 seinen marktanteil in amerika verdoppelt (QoQ 10% auf jetzt 20%) und wird jetzt auch für europa ausgewiesen
+ austedo wächst von 122m auf sage und schreibe 161mio. usd
+ positive daten zu fasinumab (was meiner einschätzung nach auch mit dem kursanstieg zusammenhängt, darauf ist gewartet worden.)
+ COGS im Q2 2019 zu Q2020 um weitere 10% optimiert
+ nettoschulden jetzt auf 23,9 milliarden und damit die 24 unterschritten
+ dato 2,4 milliarden an cashpolster aufgebaut
+operative marge von 24,2% auf 25,3% seit Q19 auf Q20 gesteigert

covid treibt das geschäft
herzuma und truxima gelaunched
digihaler setzen einen trend

- und täglich grüßt das murmeltier : keine neuigkeiten im falle opiode. kaum zu glauben wie sich die attorneys hier feiern lassen - es nervt.

ich persönlich bin mit den zahlen zufrieden. wünsche euch ein angenehmes wochenende

[grooveminister]

Danke, dito!

Immer wieder informativ, von Dir zu lesen. Noch beruhigter war ich, als Du noch mit vollem committment hier an Bord warst. 😉

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.675.873 von grooveminister am 06.08.20 22:45:01

danke dir.

nun tatsächlich habe ich mich die letzten monate selber dazu erzogen (und bin immernoch in dem prozess) mich nurnoch auf die wesentlichen dinge zu konzentrieren und das hintergrundrauschen auszublenden. wenn du verstehst was ich meine
ich muss auch sagen dass mir dieser entstandene gemütszustand doch schon sehr angenehm zusagt. und wenn du mal bei meinem profil schaust : völlig beitragstot war ich natürlich nicht, ich habe da sogar ein weiteres tolles unternehmen für mein portfolio entdeckt

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.675.519 von Griever am 06.08.20 22:20:41

Eingschränkte Zustimmung

Sorry, aber hier kann ich nur eingeschränkt zustimmen und sehe einen sehr zentralen Fehler in der Vorgehensweise.
Deine Analyse sehr genau und auch sehr gut.
Aber was fehlt. Wir investieren nicht wegen einer tollen Analyse, sondern wegen einer tollen performance und hier liegt ein deutliches Gap. Man kann sich natürlich damit trösten und sagen. Irgendwann wird sich meine Analyse durchsetzen. Aber ist dies tatsächlich so?
Beispiel In den Banken in Deutschland gibt es 2 typen. Machtmenschen bzw.A... und sehr gut ausgebildete Analytiker, die ich sehr schätze.Trotzdem stehen die Banken in eine exitenzbedrohenden Krise ohne Ausgang.
Irgendetwas läuft schief. So auch hier. Das Investment ist von der Performance her sch..
In den USA bauen Unternehmen wie Square eine völlig neue Infrastruktur auf und stellen damit alles in Frage. Und die Performance super..
Gleiches gilt auch für Tesla und Co. Ich lese gerade ein Buch über Musk, um es noch etwas transparenter zu machen. Er denkt völlig neu und hat auch damit Erfolg. Dafür lieben und bewundern Ihn die Menschen. Herkömmliche Analyse ist hier nur eingeschränkt hilftreich.
Du hast Teva zwar gut durchdrungen, aber das Investment bleibt leider sch...Damit verdient man kein Geld und eine wesentlicher Ansatz bleibt außen vor. Analyse ist hier nur eingeschränkt hilfreich.

[shuntifumi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.676.938 von mediacool am 07.08.20 04:03:53

Ich

Zitat von mediacool: ... sehe einen sehr zentralen Fehler in der Vorgehensweise ...

von dir. :P

Kleiner Test. Was passt zu den anderen?

Zitat von mediacool: ... Square ... Tesla ... Musk ... Teva ...

Na, wer traut sich? ;D

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.678.840 von shuntifumi am 07.08.20 09:11:07

Zitat von shuntifumi: Ich

Zitat von mediacool: ... sehe einen sehr zentralen Fehler in der Vorgehensweise ...

von dir. :P

Kleiner Test. Was passt zu den anderen?

Zitat von mediacool: ... Square ... Tesla ... Musk ... Teva ...

Na, wer traut sich? ;D

verstehe kein Wort. Was willst Du ?

[Friday12]

Ich bin zwar kein Charttechniker, aber Teva baut doch seit über 3 Monaten eine sehr schöne bullische Flagge aus. Würde mich nicht erstaunen wenn im September/Oktober es dann in einem Satz über die 15$ geht.

[mediacool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.691.704 von Friday12 am 08.08.20 10:55:01

Deine Worte in Gottes Ohr. Hoffe das es dass Deine Vorhersage zutrifft!

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.691.704 von Friday12 am 08.08.20 10:55:01

Zitat von Friday12: Ich bin zwar kein Charttechniker, aber Teva baut doch seit über 3 Monaten eine sehr schöne bullische Flagge aus. Würde mich nicht erstaunen wenn im September/Oktober es dann in einem Satz über die 15$ geht.

na, da hoffen wir doch mal, dass die Amis das auch so sehen und nicht fahnenflüchtig werden.
Habe ein Auge darauf.

[BrandonFlauers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.691.704 von Friday12 am 08.08.20 10:55:01

Nach dem Cash bauen doch bis auf Ölaktien alle Aktien eine Bullische Flagge aus oder!?

[grooveminister]

https://www.fiercepharma.com/pharma/teva-s-ajovy-launch-gain…

[zyrwex]

hab meine Position verkauft 😅

[mediacool]

Warum

Warum hast Du sie verkauft. Teva wird zwar gebashed ist fundamental aber gut!

[mediacool]

Guter Zeitpunkt

Du scheinst einen guten Zeitpunkt gewählt zu haben. Immerhin gibt du Material für Neue Investoren zum Kauf. Muchas gracias!

[BrandonFlauers]

Interessanter Kommentar zu den q2 Zahlen.
https://www.wsj.com/articles/teva-pharmaceutical-value-at-la…

[mediacool]

Teva wird in der nachbörse USA immerhochgezogen, um dann in der Vorbörse in Summe gedrückt zu werden. Ist schon ein Trauerspiel aktuell.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.749.877 von mediacool am 13.08.20 14:10:38

versteh ich nicht.

wenn Du länger als über nacht drin bist, spielt das keine Violine, solange der Trend nicht nachhaltig gebrochen wird.

[Astgabel13]

' Die US-Regierung verklagt Tva Pharma wegen irreführender Behauptungen gegenüber Medicare im Zusammenhang mit Copaxone /'
https://news.guidants.com/#!Ticker/Profil/?i=121838

Das ist ein Hammer !

wem hat Teva so dermaßen in die Suppe gespuckt, dass jährlich eine Klage losgetreten wird ?

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.801.894 von Astgabel13 am 18.08.20 16:57:52

man darf die US Pharma Lobby nicht unterschätzen, die sorgen schon dafür es den Generikaherstellern schwer zu machen

[Chartdoc]

Das ist also die Erklärung für die Kursschwäche nach den Zahlen...
Erst bringt man sie in Position, dann folgt die Klage.
Würde diesen Misthaufen am liebsten eine Insiderklage an die Backe baumeln.
Bin gespannt wie weit die Reise gen Süden geht.

[Boerdeboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.801.894 von Astgabel13 am 18.08.20 16:57:52

Mögliche Größenordnungen um was es für einen Betrag gehen könnte sind nicht angegeben oder?

[zyrwex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.714.699 von mediacool am 11.08.20 08:57:58

Zitat von mediacool: Du scheinst einen guten Zeitpunkt gewählt zu haben. Immerhin gibt du Material für Neue Investoren zum Kauf. Muchas gracias!

ich habe indeed einen guten Zeitpunkt ausgewählt. Bei 9,5 Dollar steige ich mit einer kleinen Posi wieder ein

[zyrwex]

aber wenn das so weiter geht, droppt das sogar noch weiter 😂

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.802.812 von Boerdeboy am 18.08.20 17:52:08

Zitat von Boerdeboy: Mögliche Größenordnungen um was es für einen Betrag gehen könnte sind nicht angegeben oder?

Leider nein. Die Meldung kam genauso, wie ich sie hier rein kopiert habe.

Ich find's 'ne Unverschämtheit, beides.

wieso hat teva kein Heer von Lobbyisten ?

[Smallfeuer]

Ich hab einen Artikel dazu gefunden - kann jemand daraus eine Schlussfolgerung auf die Kosten machen? Ist mir etwas zu Komplex: https://www.reuters.com/article/us-teva-usa-lawsuit/u-s-sues…

[Astgabel13]

Dafür wäre ich auch dankbar, ich kriege die Seite nicht auf.

[mediacool]

Sorry aber Teva ist baw zerstört. Schultz macht handwerklich einen super job, aber die aktuelle Situation ist der GAU und wird uns noch lange verfolgen.

[Werderforever]

Scheint nicht so dramatisch. Potentielle Strafe eher nicht bedrohlich:

https://seekingalpha.com/article/4369658-teva-kicked-in-back

[mediacool]

Sorry aber der markt und das ist im wesentlichen usa spricht seine eigene Sprache. Mal abgesehen davon gab es seeking alpha viele kritische beiträge und auch kommentare.
Ich möchte nicht in aktien investieren und jeden tag eine bombe im gepäck haben. Und hierzu zählt jetzt teva. Leider. Ich bedaure dies sehr zumal ich die arbeit von schultz mochte.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.826.962 von mediacool am 20.08.20 15:47:56

ist leider so.

ob da 'ne technische Gegenreaktion kommt ?

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.826.962 von mediacool am 20.08.20 15:47:56

Zitat von mediacool: Sorry aber der markt und das ist im wesentlichen usa spricht seine eigene Sprache. Mal abgesehen davon gab es seeking alpha viele kritische beiträge und auch kommentare.
Ich möchte nicht in aktien investieren und jeden tag eine bombe im gepäck haben. Und hierzu zählt jetzt teva. Leider. Ich bedaure dies sehr zumal ich die arbeit von schultz mochte.

Sehe ich grundsätzlich ähnlich.

Dieses neue Thema mit den Copaxone-Kickbacks scheint für sich gesehen ein Schaden von ca. 0,5-1 Mrd USD zu sein. Das wäre für sich gesehen unschön, aber verkraftbar.

der Punkt ist, dass aus der Zeit vor Kare Schultz offenbar mit allen Mitteln versucht worden ist, Umsatz und Profit zu steigern und "mit allen Mitteln" sind vor allem die gemeint, die im Graubereich oder illegal sind.

Ich denke, dass es Warren Buffet war, der mal gesagt hat, dass er, wenn er in einer Küche ein Kakerlake sehe, nicht glaubt, dass es die einzige sei, weil er nur eine sieht. Soll heißen, wenn ein Management einmal zu unerlaubten Mitteln gegriffen hat, dann ist es sehr wahrscheinlich, dass es nicht bei dem einen Mal geblieben ist.

TEVA wird nun offenbar immer wieder von der Vergangenheit eingeholt. Solche Bomben wollen viele Investoren nicht im depot haben - siehe der zitierte Beitrag - und das erzeugt eben weiteren Verkaufsdruck.

[aktianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.838.920 von DJHLS am 21.08.20 13:20:20

Vorab: Schultz macht in meinen Augen einen Superjob, deshalb bin ich hier noch investiert.

Die jüngste Klage wegen der Kick-backs hat Schultz nicht zu verantworten denn die Klage betrifft den Zeitraum 2006 bis 2015. Damals war noch die alte Garde am Ruder. Schade, dass all die Grausamkeiten die von diesen Managern massgeblich verursacht wurden bisher nicht strafrechtlich verfolgt wurden. Dabei hätten sie durchaus ein Plätzchen neben dem Großbetrüger Madoff verdient.

Die aktuelle Kursschwäche hingegen ist mMn auf das aktuell wieder aufschäumende Thema "Opioid-Klagen" zurückzuführen, zumal nun noch der Vorwurf von irreführenden Marketingkampagnen die Rede ist. Dies sei gegen die FDA-Regeln und hätten den Opioid-Missbrauch erst richtig in Gang gebracht.Hinzu kommt die jüngst erstellte Schadensaufstellung der US-Staaten. Demnäch betrügen ihre Schäden aus der Opioid-Gesschichte gigantische 2,15 Billionen U$. Nun ist dieser Schaden nicht mit der Schadensersatzhöhe gleichzusetzen die angestrebt wird. Dennoch sorgt dies für grosse Unruhe.

Am 26.10.2020 wird laut Zacks die Vorverhandlung für die Schadenersatzklage von New York gegen Teva stattfinden, d. h. man wird wahrscheinlich auch noch durch den Wahlkampf negativ tangiert. Keine gute Situation im Moment. Es tritt möglicherweise ein was Schultz erwartet: Es wird einen Prozess geben der dann den entgültigen Rahmen für das überstaatliche Settlement liefern könnte.

Der grösste Pluspunkt für Teva-Aktionäre ist und bleibt Schultz. Ihm traue ich zu auch diese verschärfte Situation so zu handeln dass TEVA am Ende dieses Prozesses noch intaktes Entwicklungs- bzw. Aufwärtspotential hat.

Der Link für den Termin bzw. den Zacks-Bericht:
https://sports.yahoo.com/opioid-crisis-deepens-teva-allergan…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://sports.yahoo.com/opioid-crisis-deepens-teva-allergan…


Wie die Anwälte der angeklagten Hersteller gegenzuhalten versuchen kann man hier nachlesen:
https://legalnewsline.com/stories/548505991-new-york-s-opioi…

[codiman]

Übersetzt:

Analyse

Teva steckt tief in juristischen Schwierigkeiten, ein Ende ist nicht abzusehen
Jedes neue Gerichtsverfahren zeigt, dass das Unternehmen auf dem Weg zu einem bemerkenswerten Erfolg die graue Linie gegangen ist
Sophie Shulman22: 3620.08.20
TAGS: TevaPharmaLegal
Wenn das Büro des CEO von Teva Pharmaceutical Industries Ltd., Kåre Schultz, keine Dartscheibe mit Fotos seiner Vorgänger hat, sollte er dringend eine erwerben. Jedes Mal, wenn es so aussieht, als ob es Teva unter seiner Leitung gelingt, auch nur ein Zeichen der Stabilisierung zu zeigen, ganz zu schweigen von Verbesserungen in der Geschäftswelt, taucht eine weitere neue rechtliche Episode aus der Vergangenheit auf, die die Leistung des Unternehmens überschattet und neue Risiken für den Pharmariesen darstellt .
Es scheint, dass Teva seine Richtung verloren hat, seit Israel Makov 2007 die Position des CEO verlassen hat. Der legendäre CEO und Vorsitzende Eli Hurvitz war ebenfalls bereits Mitte 70. Nicht nur in Bezug auf die Geschäftsvision, sondern auch in Bezug auf die Einhaltung der Grundregeln. Juristische Episoden scheinen in den letzten Jahren fast endlos nacheinander aufzutauchen. Früher war die Rechtsabteilung von Teva hauptsächlich mit der Beschwerde gegen Patente beschäftigt, die von der Konkurrenz angemeldet wurden. In den letzten Jahren arbeitet sie jedoch immer mehr mit Strafverfolgungsbehörden zusammen. Allen diesen Fällen ist ein unangemessenes Verhalten gemeinsam, das 2007 begann und den größten Teil des folgenden Jahrzehnts andauerte. Das war die Blütezeit seines Multiple-Sklerose-Medikaments Copaxone, aber jedes neue Gerichtsverfahren zeigt, dass das Unternehmen auf dem Weg zu diesem bemerkenswerten Erfolg die graue Linie gegangen ist.

Im Jahr 2016 zahlte Teva eine Geldstrafe von 500 Millionen US-Dollar, um nicht wegen Vorwürfen der Bestechung von Beamten in Russland, der Ukraine und Mexiko vor Gericht zu stehen. Anfang dieser Woche beschuldigte das US-Justizministerium Teva vor einem Bundesgericht, Rückschläge eingesetzt zu haben, um den Verkauf von Copaxone anzukurbeln. Später an diesem Tag gab Gouverneur Andrew M. Cuomo bekannt, dass das New Yorker Finanzministerium (DFS) Anklage erhoben und Verwaltungsverfahren gegen Teva und seine Tochtergesellschaften im Zusammenhang mit der Opioidkrise eingeleitet hat. Nach einigen Schätzungen könnten diese Fälle zu Bußgeldern in Milliardenhöhe führen. Die US-Behörden fordern hohe Geldstrafen, um die Arzneimittelhersteller abzuschrecken. Johnson & Johnson zahlt aufgrund seiner Beteiligung an der Opioid-Krise eine Geldstrafe von 5 Milliarden US-Dollar. Das Problem für Schultz ist nicht nur, dass seine Vorgänger einige der in diesen Skandal verwickelten Unternehmen erworben hatten, sondern dass diese und andere fehlgeschlagene Käufe dem Unternehmen nur wenig Bargeld übrig gelassen haben. Die Rechtsabteilung von Teva ist nicht nur nicht mehr damit beschäftigt, die Geschäftsinteressen des Unternehmens zu vertreten, sondern das Teva-Management steckt jetzt auch in rechtlichen Schwierigkeiten, anstatt sich auf das Geschäft zu konzentrieren.

https://www.calcalistech.com/ctech/articles/0,7340,L-3845899…

[Astgabel13]

Buffett: '..Diese Restbestände wurden alle irgendwann abgebaut, und eine kleine Handvoll wurde im zweiten Quartal wieder aufgestockt:

Synchrony Financial
DaVita
VeriSign
Teva Pharmaceutical Industries
https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/huch-buffett-…

falls wir das schon hatten, sorry.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.881.872 von Astgabel13 am 26.08.20 00:57:07

auch ein Buffett lag schief. Kann ja auch nicht
ständig bergauf gehen.

Das Griever ständig die Teva gepusht hat und sich jetzt völlig von ihr verabschiedet,
ist schon bemerkenswert und zeugt von seinem "Weitblick"

Erinnert mich an die Gurus, die sich immer lapidar von ihrem Geschwätz von gestern verabschieden.

Besonders kompetent ist er ja schon aufgetreten.
Viel davon ist nicht übrig geblieben.

[Boerdeboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.885.490 von Schürger am 26.08.20 11:18:20

Operativ wird doch abgeliefert. Schulze macht einen guten Job. Ohne die ständigen negativen aus der Vergangenheit, würden wir hier schon wieder viel höher stehen

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.885.490 von Schürger am 26.08.20 11:18:20

Zitat von Schürger: auch ein Buffett lag schief. Kann ja auch nicht
ständig bergauf gehen.

Das Griever ständig die Teva gepusht hat und sich jetzt völlig von ihr verabschiedet,
ist schon bemerkenswert und zeugt von seinem "Weitblick"

Erinnert mich an die Gurus, die sich immer lapidar von ihrem Geschwätz von gestern verabschieden.

Besonders kompetent ist er ja schon aufgetreten.
Viel davon ist nicht übrig geblieben.

Fand ich nicht. Die Beiträge waren immer schwarz-weiß, d. h. Risiken wurden völlig negiert, andere Meinungen waren gleich abstrus und alles war überformt von einem Weltbild bzw. einer bestimmten politischen Grundhaltung.

Vor allem kann ich aber niemanden ernst nehmen, der fast seine gesamte Depotgröße auf eine Aktie konzentriert, die eine Turnaroundspekulation ist.

Ich finde, dass man durchaus einen kleinen Teil des Depot für Turnaroundspekualtionen einsetzen kann und wenn man das auf 10 Titel verteilt und einen langfristigen Anlagehorizont hat, wird das in Summe auch funktionieren.

Bei TEVA wird es wohl noch sehr lange dauern, bis der Kurs dreht. Voraussetzung wäre m. E. dass der markt halbwegs sicher sein kann, dass nicht noch neue Rechtsrisiken dazu kommen und dass die bestehenden berechenbarer werden.

Am besten wäre eine Aufteilung des Unternehmen in eine bad bank (alte Actavis) und ein Teva-neu, die quasi die alte TEVA vor der Actavis-Übernahme ist.

[Griever]

@Schürger @DJHLS


wer sagt denn das ich mich von teva verabschiedet habe?

seit 4 jahren redet man beim unternehmen bei zusätzlich aufploppenden rechtsstreitigkeiten (die eigentlich nichts neues sind) von insolvenz - ich denke man kann schon darauf hinweisen dass sich die bilanzsumme an nettoverbindlichkeiten von 34 milliarden dollar auf ca 23,8 milliarden reduziert hat.

stand heute ist es ein völlig anderer konzern als damals. schultz hat im earnings call von 2019 gesagt dass er bleibt bis diese geschichte zu ende gebracht wird. ich hab das hier schon echt durchgekaut. viel zu viel durchgekaut.
2020 ist operativ ein profitableres jahr als 2019. das ist bereits jetzt absehbar.....versprechen vom CEO wurde eingehalten. so what?

über preisabsprache, opiode und copaxone wurde schon mehrfach diskutiert.

kritik bitte, aber unterstellt mir doch nicht ich sei ein schwarz-weiß denker oder ein "guru".
der kurs ist beschissen, wir können daran nichts ändern. und ja : das ärgert mich auch. es ärgert mich unfassbar wenn ich mir die übetreibungen in die andere richtung (tech) angucke.

genauso wenig können wir eben die tatsache ändern dass wenige aktien BILLIONEN an weltweitem marktwert darstellen.
gurus sind wohl eher die pusher von tesla, snap, uber, moderna, mittlerweile auch apple, shopify , zoom und all diesen konsorten die behaupten etwas in einem unternehmen zu sehen was andere millionen nicht sehen , nur weil der aktienpreis in interstellare höhen schießt und sich alle ihr gegenseitiges ponzi-schema befeuern - das ist krank, und ich werde auch in zukunft liebend gerne auf diesen unsinn verzichten.

die positionsgröße haben wir schon angesprochen, und die hatte ich reduziert : weil ich kein schwarz weiß denker bin, weil ich auch auf eure hinweise eingegangen bin hier doch bitte achtsamer zu sein. und so stellte sich ja jetzt sogar heraus : jetzt bietet sich für mich eine angenehme chance bequem nachlegen zu können da ich cash on hand habe.

alles in allem :nur weil ich nicht mehr soviele beiträge schreibe ( weil ich mich auf das wesentliche konzentrieren will, das hatte ich in einem letzten beitrag erneut erwähnt - börse börse sein lassen ), heißt das nicht dass ich mich selber hier abgeschrieben habe.

[ueberflieger22]

@griever: ich war und bin immer sehr dankbar für deine fundierten und reflektierten Beiträge, die sich sehr wohltuend von vielen anderen hier abheben!

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.885.490 von Schürger am 26.08.20 11:18:20

Punkt 1

Buffet hat offensichtlich in letzter Zeit 'aufgeräumt'. Und den Rest Teva behalten. Jedenfalls habe ich nichts von einem neuerlichen Verkauf gelesen.

Punkt 2

Ich fand, und finde Grievers Einsatz und Informationen sehr dankenswert. Da kann sich jeder ein eigenes Bild machen und entscheiden.

Dumm-pusherei zu unterstellen ist etwas weit hergeholt, da der Kurs in Ami-Land gemacht wird.

Und das ist gut so !
.................

für Dummpusherei musste schon andere 'Werte', und sräds, bemühen.

[Chartdoc]

Bin seit Tagen am überlegen, TEVA nachzukaufen.
Mein Fazit: Leider zu riskant.
Die Bewertung scheint attraktiv, bei einem KGV von unter 4.
Aber...die Schulden von etwa 20 Mrd. Euro und die Prozessrisiken, welche leider nicht kalkulierbar sind.
Die Rückstellungen von 1 Mrd. für Prozesse sollten mit ein wenig Glück ausreichen, dann dauert es noch mindestens 4-5 Jahre bis die Schulden auf ein vertretbares Maß runtergefahren sind. Bei den Prozessen müsste alles im Sinne von TEVA laufen, was aktuell nicht abzusehen ist.
Wenn in zwei Jahren der Prozessdruck weg ist, die Schulden bei rund 15 Mrd. Euro zurückgefahren wurden, dann könnten wir Kurse von 15-16€ sehen, mit ein bisschen Übertreibung sogar 20€.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.886.291 von Griever am 26.08.20 12:23:05

Weis jemand wie TEVA im Biosimilar - Breich aufgestellt ist im vergleich zu Mylan (bzw. dem Nachfolgekonzern - Name fällt mir gerade nicht ein - ?

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.885.613 von DJHLS am 26.08.20 11:28:07

So eine fehlpositionierung kenne ich von mir selbst, die zustande kommt, wenn man verbilligt.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.924.325 von Chartdoc am 29.08.20 13:01:12

Teva kann ihre exorbitanten Schulden lange (zehn Jahre ) nicht zurückzahlen.

Sitzt das kriminelle Management schon hinter Gitter?

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.011.629 von Schürger am 07.09.20 18:08:04

wenn du deine Aussagen mit Zahlen unterlegst, können wir vielleicht was daraus lernen.
Ich weiß z.B. nicht wieso die 10 Jahre nicht die Schulden zurückzahlen können, wenn die aus dem operativen CF aktuell tilgen und bis 2022 durchfinanziert ist.

Auch weiß ich nicht, wer das kriminelle Mgmt ist. Schultz?

[jossiff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.013.891 von erwin-kostedde am 07.09.20 22:59:12

Da verlangst Du zu viel.

Überall wo der Kurs bergab geht, besteht das Management aus Idioten und gehört eingesperrt.

Der Herr Wachtmeister hat die Hose voll mit Schlüsselbund.

[mabu1970]

Spekulationen über Inhalatoren von TEVA für ein Covid Therapeutikum auf Yahoo ... weiß von Euch jemand etwas über diesen von der fda approbiertem Inhalator???

https://finance.yahoo.com/quote/RLFTF/community?p=RLFTF&.tsr…

[zyrwex]

das Ding ist kaputt

[onlythebest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.044.671 von zyrwex am 10.09.20 16:51:57

Zitat von zyrwex: das Ding ist kaputt

Warum sollte Teva kaputt sein? Hat Teva etwa seine Forschung und Produktion eingestellt.
Bin hier leider bei 30% Kursverlusten, werde bei 6,6€ verbilligen.
so long
only

[Boerdeboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.044.671 von zyrwex am 10.09.20 16:51:57

"Das Ding" macht jedes nen nettes Summchen an Cash Flow und reduziert fleißig die Schulden. Dies obwohl mit Caxopone der wichtigste Umsatz- und Gewinnbringer massiv weggebrochen ist. Das aktuelle Management hat also gut auf die Situationen der letzten Jahren reagiert.
Aber ja die ständigen Rechtsstreitigkeiten nerven, verschieben aber höchstens die timeline ein oder zwei Jahre nach hinten. Bei längeren Anlagehorizont sehe ich aber schöne Chancen.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.054.997 von Boerdeboy am 11.09.20 15:21:19

Zitat von Boerdeboy: "Das Ding" macht jedes nen nettes Summchen an Cash Flow und reduziert fleißig die Schulden. Dies obwohl mit Caxopone der wichtigste Umsatz- und Gewinnbringer massiv weggebrochen ist. Das aktuelle Management hat also gut auf die Situationen der letzten Jahren reagiert.
Aber ja die ständigen Rechtsstreitigkeiten nerven, verschieben aber höchstens die timeline ein oder zwei Jahre nach hinten. Bei längeren Anlagehorizont sehe ich aber schöne Chancen.

Das Problem ist, dass sich die Risiken der Rechtsstreitigkeiten mittlerweile auf 2 – 8 Mrd US$ Belaufen.
Jedes Mal wenn von der amerikanischen „Justiz–Hydra“ ein Kopf abgeschlagen wurde,
wachsen zwei neue nach.
Das habe ich massiv unterschätzt.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.151.166 von codiman am 22.09.20 07:50:08

Zitat von codiman:

Zitat von Boerdeboy: "Das Ding" macht jedes nen nettes Summchen an Cash Flow und reduziert fleißig die Schulden. Dies obwohl mit Caxopone der wichtigste Umsatz- und Gewinnbringer massiv weggebrochen ist. Das aktuelle Management hat also gut auf die Situationen der letzten Jahren reagiert.
Aber ja die ständigen Rechtsstreitigkeiten nerven, verschieben aber höchstens die timeline ein oder zwei Jahre nach hinten. Bei längeren Anlagehorizont sehe ich aber schöne Chancen.

Das Problem ist, dass sich die Risiken der Rechtsstreitigkeiten mittlerweile auf 2 – 8 Mrd US$ Belaufen.
Jedes Mal wenn von der amerikanischen „Justiz–Hydra“ ein Kopf abgeschlagen wurde,
wachsen zwei neue nach.
Das habe ich massiv unterschätzt.

guter bildlicher Vergleich ........

[codiman]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: kein deutlich erkennbarer und verständlicher Bezug zur Aktie und Threadthema

[jossiff]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Löschung auf Wunsch des Users, kein deutlich erkennbarer Bezug zum Thema

[aktianer]

Bringt die nachfolgende Meldung, obwohl bereits vor einigen Tagen veröffentlicht (hier von DeepL übersetzt) nun Bewegung in die Opioid-Geschichte?

U.S.-Berufungsgericht lehnt neuartiges Rahmenwerk zur Beilegung von Opioid-Fällen ab
Thu, September 24, 2020, 4:55 PM GMT+2

BOSTON, 24. September (Reuters) - Ein Bundesberufungsgericht hob am Donnerstag die Zustimmung eines Richters zu einem neuartigen Plan von Anwälten auf, die Städte und Bezirke vertreten, die Arzneimittelfirmen wegen der US-Opiatepidemie verklagen, der jede Gemeinde auf nationaler Ebene in ihre Vergleichsgespräche einbeziehen würde.

Das 6. Berufungsgericht des US-Bundesberufungsgerichts lehnte mit einer 2:1-Stimme die Genehmigung einer beispiellosen "Verhandlungsklasse" von 33.000 Städten und Bezirken ab, die darüber abstimmen könnten, ob sie die vorgeschlagenen Vergleiche mit Arzneimittelherstellern und -händlern akzeptieren würden. (Bericht von Nate Raymond in Boston)

https://finance.yahoo.com/news/u-appeals-court-rejects-novel…

Bis zur Vorverhandlung in NY am 26.10. (Prozeßbeginn: 29.10.) ist es ja nicht mehr allzu lange hin. Vielleicht bewirkt der Entscheid des Berufungsgerichts doch einen züigeren Fortgang in Sachen Opioid-Klagen.

Heute soll übrigens die Anhörung von Kare Schultz bezüglich der Anklage wegen angeblicher Preisabsprachen stattfinden laut einer Meldung vom 22.Sept.

[aktianer]

Es droht eine weitere finanzielle Belastung durch Gerichtsentscheid wegen angeblicher Patentverletzung ,von Glaxos Bluthochdruckmittel Coreg (Jahr 2011): Höhe der Strafzahlung wäre 235 Mio. U$
Teva will allerdings diesen Enscheid nicht akzeptieren und will Berufung einlegen.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-10-02/glaxo-win…

Positiv ist die hoffnungsmachende Einschätzung von Capstone bezüglich der Opioid-Klagen.
Demnach rechnet Capstone für J&J und die Apothekerketten mit einem Vergleich noch in diesem Jahr. Für Teva und Endo wäre dieser Abschluss dann die Vorlage ihre Klagen danach zeitnah zu regeln.

https://capstonedc.com/case-studies/opioid-litigation-walgre…

[forennewbie]

...bin mir nicht sicher, ob capstones Einschätzung durch diese Verschiebung nicht beeinträchtigt wird:

https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSL1N2GW268

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.292.770 von aktianer am 06.10.20 10:19:51

Zitat von aktianer: Es droht eine weitere finanzielle Belastung durch Gerichtsentscheid wegen angeblicher Patentverletzung ,von Glaxos Bluthochdruckmittel Coreg (Jahr 2011): Höhe der Strafzahlung wäre 235 Mio. U$
Teva will allerdings diesen Enscheid nicht akzeptieren und will Berufung einlegen.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-10-02/glaxo-win…

Positiv ist die hoffnungsmachende Einschätzung von Capstone bezüglich der Opioid-Klagen.
Demnach rechnet Capstone für J&J und die Apothekerketten mit einem Vergleich noch in diesem Jahr. Für Teva und Endo wäre dieser Abschluss dann die Vorlage ihre Klagen danach zeitnah zu regeln.

https://capstonedc.com/case-studies/opioid-litigation-walgre…

irgendwie hört es nie auf ....

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.297.153 von cure am 06.10.20 15:54:29

das ist eine normale patentstreitigkeit. diese genannten summen sind alltag in der pharmabranche. ob sie dann auch wirklich ein richter in die tat umsetzt ist ein völlig anderes blatt. gerade die hersteller von generika müssen bei theoretisch jedem mittel damit rechnen verklagt zu werden.

insoweit : alles beim alten

[aktianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.296.682 von forennewbie am 06.10.20 15:19:40

danke für die Info. Damit ist der Zeitrahmen den Capstone für möglich hielt, wohl überholt. Dan Polster hat ja nicht einmal einen neuen Termin avisiert. Hinzu kommt dass die angeklagten Apothekerketten ihrerseits um eine Terminverschiebung vom 19. Okt. auf 4.Jan. 21 für einen Prozess in West Virginia baten. Sie begründeten dies wie Dan Polsters mit dem Hinweis auf die Gefahren durch Covid-19. Joe Rice, Kläger beim Polster-Prozess, hingegen hält den Grund für den Terminverschiebungswunsch der Apothekerketten für vorgeschoben und wirft ihnen vor mit ihrem Beharren auf einem Geschworenen-Prozess das Verfahren künstlich in die Länge zu ziehen.

https://www.law360.com/articles/1316399

Nach diesen Meldungen sieht es für mich so aus als könnte man frühestens im 1.Halbjahr 2021 auf eine Einigung hoffen. Die Fallstricke, welche die Verfahren darüber hinaus verzögern könnten sind von Capstone im unteren Teil ihrer Einschätzung schon recht ausführlich beschrieben worden.

[Griever]

neben studiendaten zu ajovy mal wieder relevante news

https://finance.yahoo.com/news/teva-gets-head-start-over-005…


Wilbur estimates the branded market has annual sales of roughly $1.9 billion, putting generics “at roughly $500-$600M per year out of the gate.”

Based on this, Wilbur expects Teva to generate around $80 to 100 million in 4Q20 “channel stocking sales,” resulting in “incremental EPS of $0.04-$0.05 in 4Q20.”

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.297.900 von Griever am 06.10.20 16:45:09

Es steht und fällt mit den Klagen.
Aktuell verfolgt Teva nicht die Einigung um jeden Preis (macht Bayer auch nicht), sondern man hofft auf
Biden (?) und eine Änderung in der Strafverfolgung und mildere Ansätze.
Wir müssen konstatieren, das eine Einigung „zu Preisen“ von vor 12 Monaten, Teva um 30– 36 Monate
zurückgeschmissen hätte und deswegen der Kurs da steht wo er jetzt steht.
Die Hoffnung ist, das die Kläger langsam ungeduldig werden und es deswegen einen Discount gibt.
Ich hoffe, dass es eine Raten Komponente (im opiodfall) gibt (bedeutet Zahlung über x – Jahre),
Die den Cashflow nich all zu sehr tangiert.

VG codiman

[forennewbie]

@Griever: Dieser genannte Analyst Ellitot Wilbur aus deinem verlinkten Artikel ist ja nicht besonders erfolgreich in seinen Einschätzungen, siehe:

https://www.tipranks.com/analysts/elliot-wilbur

..ich will bestimmt nicht bashen, aber hier vertritt jüngst Jemand aus selbiger Branche eine ganz andere Richtung:

https://seekingalpha.com/article/4378089-teva-this-one-is-di…

...Kommentare erwünscht, Gruß

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.320.937 von forennewbie am 08.10.20 12:20:56

die umsatzprojektion in der pharmazie ist unabhängig vom analystenhaus eigentlich immer eine relativ treffsichere. (hast du bestimmt auch an den durchschnittlichen analystenschätzungen der letzten quartale gesehen, der konsens trifft dort zu einem großen teil zu).

deshalb würde ich das jetzt nicht negativ sehen. tipranks bezieht sich eben auf kursgewinne , und nicht auf das geschäft.
tesla ist ja schließlich ebenfalls eine staatlich geförderte pleitebude, der kurs geht aber ab wie eine rakete und dem unternehmen unfassbare mengen an kapitalerhöhungen.
jim chanos die shortlegende lag in seinen aussagen bezüglich deren geschäftsmodells seit jahren richtig - nämlich das es nicht rentabel ist und keinerlei shareholder value erzeugt (auf diesem kursniveau eine abstrusität) . was macht der kurs? er steigt und steht höher als alle autokonzerne der welt. ist chanos deshalb ein schlechter analyst? im falle tipranks wäre er das. deshalb sehe ich das eher mit vorsicht (nehme tipranks aber ebenfalls gerne als indikator).


und zu dem seeking alpha autor : den habe ich auch schon länger verfolgt, und jetzt macht er sich eben ins hemd. in meinen augen ist doch der moment in dem der größte bulle zum bären wird ein guter kontraindikator?


angenehme woche !

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.317.370 von codiman am 08.10.20 08:20:03

sehe ich ganz genauso.
Es muss endlich Ruhe an der Kurs-Klage-Mauer werden, klare Zahlen, Fakten und Ergebnisse, sonst kommt der Kurs nie in die Puschen.

erfolgreichen Wochenstart
A.

[codiman]

Das Problem war heut, eigentlich das:

Mallinckrodt: Insolvenzantrag wegen Opioid-Prozessen
Stand: 12.10.2020, 08:23 Uhr



Der US-Pharmakonzern Mallinckrodt hat angesichts zahlreicher ihm drohender Prozesse um opioidhaltige Schmerzmittel einen Insolvenzantrag nach Chapter 11 gestellt. Durch Schmerzmittel sind hunderttausende Amerikaner in die Abhängigkeit geraten und gestorben.

Mallinckrodt strebe eine finanzielle Restrukturierung an und suche neue Vorschläge zur Beilegung der Rechtsstreitigkeiten, teilte das Unternehmen mit. Der Arzneimittelhersteller rechnet mit Belastungen von mehreren Milliarden Dollar. Beim Chapter-11-Verfahren erhalten Schuldner einen zeitlich begrenzten Schutz vor ihren Gläubigern, um sich zu reorganisieren.

Anwälte und Betroffene werfen Herstellern und Großhändlern von Opioiden wie Mallinckrodt vor, durch aggressives Marketing der Schmerzmittel und Verschleierung von deren Risiken eine verheerende Gesundheitskrise verursacht zu haben. Früher waren diese Mittel noch der Behandlung von Schwerkranken vorbehalten, später wurden sie dann in immer größeren Mengen an immer mehr Patienten verschrieben.

Seit 1999 sind mehr als 450.000 Menschen an einer Überdosis dieser Mittel gestorben. Aktuell laufen mehr als 3.000 Gerichtsverfahren. Das Gesundheits-Research-Institut Altarum bezifferte die ökonomischen Schäden allein für den Zeitraum von 1999 bis 2017 auf insgesamt mehr als 1.000 Milliarden Dollar.


Vor etwas mehr als einem Jahr hatte bereits der US-Pharmakonzern Purdue wegen seiner Rolle in der Opioid-Krise Insolvenz angemeldet. Zuvor hatte Purdue eingewilligt, zwischen zehn und zwölf Milliarden Dollar zu zahlen. Das Unternehmen, das der Milliardärsfamilie Sackler gehört, ist der Hersteller des Opioids Oxycontin, das in den USA seit den 90er Jahren besonders weite Verbreitung fand.

Das Forbes-Magazin schätzte das Familienvermögen noch im Jahr 2019 auf rund 12,4 Milliarden Dollar. Da Purdue sich zu 100 Prozent im Familienbesitz befinde, sei es schwierig, die genaue Zahl herauszufinden, schrieb Forbes seinerzeit. Deshalb könne das Familienvermögen auch darüber liegen.

Wie viel davon aktuell geblieben ist, ist unbekannt. Die Eigentümerfamilie Sackler hatte sich seinerzeit bereit erklärt, mindestens drei Milliarden Dollar zu der Einigung beizusteuern und die Kontrolle über die Firma in den USA aufzugeben.

In den USA sind die Sacklers eine berühmte Philanthropen-Familie, die Universitäten wie unter anderem Harvard und Oxford, wo es eine Sackler-Bibliothek gibt, unterstützt. Auch das Guggenheim-Museum, das Museum of Metropolitan Art oder die Tate Gallery gehörten dazu. Einige Institutionen haben mittlerweile die Zusammenarbeit beendet.

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.364.108 von codiman am 12.10.20 23:04:01

das war tatsächlich nur eine frage der zeit. mnk und endo standen beide schon lange auf der klippe. bei endo schaut die situation besser aus, allerdings habe ich beide fälle nur am rande verfolgt und nicht detailliert.

was bei mallinckrodt noch dazu kam und ihnen das genick gebrochen hat war die anklage wegen ihres jahrelangen umsatztreibers dem acthar gel.
jim chanos hat schon 2017 vor einer pleite gewarnt.

[codiman]

Bewegung im Spiel - Purdue Pharma

Purdue Pharma und US-Regierung schließen Vergleich
Mi, 21.10.20 18:48· Quelle: dpa-AFX

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Oxycontin-Konzern
Washington (dpa) - Der insolvente Pharmakonzern Purdue, gegen den Tausende Klagen wegen des süchtig machenden Schmerzmittels Oxycontin laufen, hat sich mit der US-Regierung auf einen Vergleich geeinigt.

Der Kompromiss sehe vor, dass das Unternehmen insgesamt mehr als 8,3 Milliarden Dollar (7,0 Mrd Euro) zur Beilegung zivil- und strafrechtlicher Verfahren auf Bundesebene zahle, teilte das Justizministerium am Mittwoch in Washington mit. Zudem sollen Mitglieder der Eigentümerfamilie Sackler 225 Millionen Dollar zahlen.

Purdue werde darüber hinaus ein Schuldgeständnis wegen Verstößen gegen mehrere US-Bundesgesetze abgeben, unter anderem wegen Verschwörung zum Betrug. Die strafrechtlichen Ermittlungen gegen die Verantwortlichen dauern indes weiter an, betonte das Ministerium. Ob die Vergleichssumme gezahlt werden kann, ist allerdings unklar. Die Entscheidung, inwieweit dies möglich sei, liege letztlich beim zuständigen Insolvenzgericht, so Vize-Justizminister Jeffrey Rosen.

Purdue Pharma und den Sacklers wird vorgeworfen, Schmerzmittel unter Verschleierung von Suchtgefahren mit rücksichtslosen und aggressiven Methoden vermarktet zu haben. Damit wurde aus Sicht der Kläger eine Basis für die Opioid-Epidemie in den USA gelegt, die nach Angaben der Gesundheitsbehörde CDC seit der Jahrtausendwende zu mehr als 450 000 Toten durch Überdosierungen führte und weiterhin in vielen Gegenden großes Unheil bereitet. Purdue war bereits 2007 wegen seiner Rolle in der Epidemie zur Rechenschaft gezogen worden, danach verschlimmerte sich die Opioid-Krise in den USA jedoch nur noch weiter.

Der nun erzielte Vergleich mit dem Justizministerium ist umstritten. Purdue hatte 2019 nach zahlreichen Klagen von amerikanischen Bundesstaaten, Städten und Landkreisen Insolvenz beantragt. Die Kläger fordern hohe Strafen und Entschädigungen für Milliarden von Dollar, die im Kampf gegen die Schmerzmittelkrise aufgewandt wurden. Kritiker wie die New Yorker Generalstaatsanwältin Letitia James sehen die Insolvenz als Manöver von Purdue Pharma, um sich aus der Verantwortung zu ziehen und das Vermögen der Sacklers zu schonen.

Wie so vieles in den USA ist das Vorgehen gegen Purdue Pharma auch ein politischer Konflikt zwischen der demokratischen und der republikanischen Partei. Während die Regierung von Donald Trump sich in der Schlussphase des Wahlkampfs einen vermeintlich großen Schlag gegen illegale Machenschaften in der Pharmabranche auf die Fahne schreiben will, wittern die oppositionellen Demokraten einen faulen Kompromiss. Statt die Sacklers angemessen zu bestrafen, erlaube der Deal mit dem Justizministerium es der Familie, ihre Milliarden zu behalten, empörte sich New Yorks Staatsanwältin James. Sie führt eine Allianz diverser gegen Purdue Pharma klagender US-Bundesstaaten an.
(...)

https://www.comdirect.de/inf/news/detail.html?ID_NEWS=988641…

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.457.021 von codiman am 21.10.20 19:45:57

THX.

und welche Schlüsse lässt das für Teva zu ?

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.470.890 von Astgabel13 am 22.10.20 22:54:53

keine.

ziel waren im falle purdue 2019 ursprünglich 10 bis 12 milliarden dollar. 8 + privatvermögen sollte es sein.

das "eigentliche" ziel laut älterer artikel war aber dass purdue 9 milliarden per firmenwerte und cash bezahlt, und sackler 3 milliarden per privatvermögen.
dementsprechend sind die 225 millionen dollar eher peanuts.

nichts von purdue kann noch als "news" bezeichnet werden. das insolvenzverfahren läuft schon ewig, und das einzige um was es hier noch ging war wieviel cash man von sackler noch erhalten kann.

[Griever]

mal was anderes. ist aber auch keine wirkliche news da man schon vor längerer zeit bekannt gegeben hat mit amazon im dialog (ohne festen verweis) zu stehen :

https://finance.yahoo.com/news/teva-amazon-services-onica-an…

[Astgabel13]

ich hab den 26.10. 2020 irgendwie im Hinterkopf als entscheidendes event ....

da war doch was, außer Montag ... ?
ich weiß nur nicht mehr, was.

erstmal schönes WE.

[codiman]

Teva Pharmaceutical Q3 2020 Earnings Preview
Nov. 04, 2020 11:44 AM ETTeva Pharmaceutical Industries Limited (TEVA)By: Gaurav Batavia, SA News Editor
Teva Pharmaceutical (NYSE:TEVA) is scheduled to announce Q3 earnings results on Thursday, November 5th, before market open.
The consensus EPS Estimate is $0.58 (flat Y/Y) and the consensus Revenue Estimate is $4.09B (-4.0% Y/Y).
Analyst expects gross margin of 51.9%.
Over the last 2 years, TEVA has beaten EPS estimates 75% of the time and has beaten revenue estimates 63% of the time.
Over the last 3 months, EPS estimates have seen 6 upward revisions and 8 downward. Revenue estimates have seen 7 upward revisions and 9 downward.

[jossiff]

Lieber Griever,

könntest Du mal auf die Zahlen einen Blick drauf werfen?

Ist der heutige Anstieg nur der Marktbewegung geschuldet oder ist das etwas Substanzielles dahinter?

Danke!

[codiman]

Kurz Investoren positionieren sich vor den Zahlen.

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.595.857 von codiman am 04.11.20 18:02:01

Zitat von codiman: Teva Pharmaceutical Q3 2020 Earnings Preview
Nov. 04, 2020 11:44 AM ETTeva Pharmaceutical Industries Limited (TEVA)By: Gaurav Batavia, SA News Editor
Teva Pharmaceutical (NYSE:TEVA) is scheduled to announce Q3 earnings results on Thursday, November 5th, before market open.
The consensus EPS Estimate is $0.58 (flat Y/Y) and the consensus Revenue Estimate is $4.09B (-4.0% Y/Y).
Analyst expects gross margin of 51.9%.
Over the last 2 years, TEVA has beaten EPS estimates 75% of the time and has beaten revenue estimates 63% of the time.
Over the last 3 months, EPS estimates have seen 6 upward revisions and 8 downward. Revenue estimates have seen 7 upward revisions and 9 downward.

meine glaskugel sagt : 4,4 B revenue und 0,65 EPS

[Griever]

Revenues of $4.0 billion
• GAAP diluted loss per share of $3.97
• Non-GAAP diluted EPS of $0.58
• Free cash flow of $506 million
• Full year 2020 business outlook revised:
o Net revenues of $16.5-16.8 billion
o EBITDA of $4.7 - $4.9 billion
o EPS of $2.40 - $2.55
o Free cash flow of $1.8 - $2.2 billion


truxima, ajovy, austedo . alles am laufen. keine besonderheiten. solide milliarde an operativen gewinn und die schulden gehen runter.

☕☕

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.604.857 von Griever am 05.11.20 13:09:27

Zitat von Griever: Revenues of $4.0 billion
• GAAP diluted loss per share of $3.97
• Non-GAAP diluted EPS of $0.58
• Free cash flow of $506 million
• Full year 2020 business outlook revised:
o Net revenues of $16.5-16.8 billion
o EBITDA of $4.7 - $4.9 billion
o EPS of $2.40 - $2.55
o Free cash flow of $1.8 - $2.2 billion


truxima, ajovy, austedo . alles am laufen. keine besonderheiten. solide milliarde an operativen gewinn und die schulden gehen runter.

☕☕

Beim Revenue hast Du aufgerundet. Der Umsatz ist nur $3,978M und damit ein Umsatzrückgang von -2.8%

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.606.375 von DJHLS am 05.11.20 14:57:26

hey nicht ich , das ist von der offiziellen pressemeldung !

https://s24.q4cdn.com/720828402/files/doc_financials/2020/q3…

[walle1fc]

schön im sale ein paar 100 aktien gesichert.

[Chartdoc]

Der Markt läuft gut, TEVA minus 8 Prozent. Kurs und Gewinn passen nicht wirklich, auch wenn da noch einiges an Schulden zu stemmen ist. Beim aktuellen Schuldenstand sollte der Kurs wenigstens bei 12 USD liegen, mit normalen Schuldenstand könnten es auch gut 24 USD sein.
Warten, warten, warten...

[Griever]

ist schon beeindruckend was so in der welt passiert. ich mein :


jede startup klitsche wird derzeit mit 40-50 milliarden dollar market cap bewertet.

alle unternehmen wo was mit "cloud" oder "tech" drin steht - zb snowflake (260 millonen dollar umsatz)
sind auf einmal 73 milliarden wert.

"wasserstoff" aktien ohne produkt : 20 milliarden.
ein videoportalanbieter ist mal eben soviel wert wie manches BIP . (zoom video).


das gleiche ist jetzt auch mit solaraktien passiert. plötzlich kauft jeder solar und wind, egal ob das unternehmen geld macht oder man erst in 1000 jahren den aktienpreis wieder raus hat.

ich mein ernst gemeinte frage : ist das mit biden jetzt sowas wie der große startschuss eines kapitalmarktsozialismus ? oder kapitalmarktkommunismus ? in dem man einfach nur das kaufen darf was erlaubt ist und was ner ESG richtlinie entspricht?
der amerikaner keul* sich einen auf elektroauto und erzählt einen von zukunft, hat aber gleichzeitig mit einem kaputten gesundheitssystem zu kämpfen.
stattdessen haut man tesla ne halbe billionen dollar marktkapital rein und lässt das gesamte kapital verwässern (unendliche liquidität, wen interessierts, ist doch sozialismus die großen fonds entscheiden), und dem unternehmen das die welt durch erschwingliche medikamentenpreise verändern könnte und sogar noch einen quartalsgewinn aufweist und somit ein blick für einen aktionär wert sein könnte : dieses verkauft man dann noch ab und drückt es auf unter 10 milliarden.


na klar....

kranke welt ist das geworden . man kann nur hoffen dass die sozialistischen notenbanken die kurse jetzt alle stützen damit der "tech"investor der sein haus beliehen hat nicht noch seine hypothek verliert

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.607.518 von Griever am 05.11.20 16:30:51

Zitat von Griever: i ...und dem unternehmen das die welt durch erschwingliche medikamentenpreise verändern könnte und sogar noch einen quartalsgewinn aufweist und somit ein blick für einen aktionär wert sein könnte : dieses verkauft man dann noch ab und drückt es auf unter 10 milliarden.

Du meinst nicht zufällig das Unternehmen, das bisher vor allem durch illegale Preisabsprachen die Medikamentenpreise getrieben hat und durch seine Verkaufspraktiken zu einem massiven Drogensuchtproblem in den USA beigetragen hat?

Ich habe nichts dagegen, dass ein Unternehmen Geld verdienen will. Das soll es sogar, aber die Art und Weise wie TEVA es gemacht hat, war eben in keiner Weise nachhaltig und die Schäden, die TEVA verursacht hat, fallen jetzt eben auf das Unternehmen zurück.

Der Kurs ist heute eingebrochen, weil der Umsatz rückläufig ist und rückläufiger Umsatz ist in Verbindung mit hohen Rechtsrisiken und hoher Verschuldung eben nicht gerade ein Anlegertraum.

[Muellermilch2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.607.518 von Griever am 05.11.20 16:30:51

Ein ziemlich langweiliges Q3 mit einem soliden Ergebnis !

Ich bin gespannt wie lange sich die Opiod Geschichte noch hinzieht ... Bis dahin schön weiter alle 3 Monate eine halbe Mrd USD Cash generieren und weiter die Schulden abbauen !

Das Gute ist, dass in 2021 endlich Bonds getilgt werden, die dann auch spürbar die Bottomline unterstützen ...

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.608.061 von DJHLS am 05.11.20 17:06:46

alle unternehmen haben dreck am stecken. ich habe dir nur den "nachhaltigkeits"-prediger in seiner denkweise ausgeführt. und sei es eben nur dadurch dass andere ihre rohstoffe aus menschenunwürdigen quellen beziehen...

diese scheinwelt die einige an den tag legen ist unerträglich.

[Muellermilch2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.608.061 von DJHLS am 05.11.20 17:06:46

Zitat von DJHLS:

Zitat von Griever: i ...und dem unternehmen das die welt durch erschwingliche medikamentenpreise verändern könnte und sogar noch einen quartalsgewinn aufweist und somit ein blick für einen aktionär wert sein könnte : dieses verkauft man dann noch ab und drückt es auf unter 10 milliarden.

Der Kurs ist heute eingebrochen, weil der Umsatz rückläufig ist und rückläufiger Umsatz ist in Verbindung mit hohen Rechtsrisiken und hoher Verschuldung eben nicht gerade ein Anlegertraum.

Das ist schon richtig ... Allerdings wurde ja schon vor einigen Quartalen kommuniziert, dass man sich im Bereich von 4 Mrd / Q +- bewegen wird. Auch der Cashflow kommt innerhalb der Guidance ... Von daher verstehe ich den heftigen Kursrückgang nicht ...

Es ist nicht außergewöhnliches passiert ... Das Unternehmen operativ liefert wie bestellt ...

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.608.196 von Griever am 05.11.20 17:15:29

Zitat von Griever: alle unternehmen haben dreck am stecken. ich habe dir nur den "nachhaltigkeits"-prediger in seiner denkweise ausgeführt. und sei es eben nur dadurch dass andere ihre rohstoffe aus menschenunwürdigen quellen beziehen...

diese scheinwelt die einige an den tag legen ist unerträglich.

Klassischer Whataboutism:
- alle Politiker lügen -> auch egal, ob und wie oft Trump lügt.
- auch die NSA verschafft sich Daten -> dann dürfen Putin und Xi machen was sie wollen.
- alle Unternehmen haben Dreck am stecken -> dann ist es ja auch egal, ob TEVA illegale Preisabsprachen macht.
etc.

Deine Eifersucht auf diejenigen, die mit Tech-Aktien hohe Gewinne erzielt haben, kann ich sogar nachvollziehen. Gerade weil Du Dich offenbar ziemlich verzockt hast.

Einer der größten Anlegerfehler ist eben die Überzeugung, schlauer zu sein als der Markt, etwas zu sehen, was der Markt nicht sieht und dann auf Biegen und Brechen Recht behalten zu wollen.

Der Elefant im Raum ist eben, das der Umsatz mit Copaxone stärker abschmilzt als die Umsätze mit anderen Dokumenten steigen.

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.608.664 von DJHLS am 05.11.20 17:41:55

wir werden sehen

[Chartdoc]

Diese amerikanische Klagewut nervt total, ob Teva, Bayer oder jetzt sogar die Wahlen.
Alles immer gerechtfertigt?
Gott sei Dank das es operativ ganz gut läuft, die Kuh gibt noch Milch...
Es werden bessere Zeiten kommen, da bin ich mir ziemlich sicher. 2 oder 3 Jahre...

[paul81]

Pharmagrosshändler und J&J vereinbaren einen vorläufigen Deal über 26 Mrd. USD zur Beilegung von Opioidklagen
https://seekingalpha.com/news/3633211-drug-wholesalers-and-j…

[Chartdoc]

Kauft da wer?
Bin ja noch auf der Lauer für unter 7€ nachzukaufen...

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.620.631 von paul81 am 06.11.20 16:45:27

Was ist deine Schätzung bezüglich der Strafe für Teva? 1-2milliarden ?

[paul81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.622.638 von walle1fc am 06.11.20 19:44:40

kann nur hoffen, dass die Strafe im Bereich $1-2 Mrd. sein wird, das könnte Teva stämmen, ohne völlig auf der Bahn geworfen zu werden

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.623.487 von paul81 am 06.11.20 21:23:18

paul bist ja auch noch da

[paul81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.624.774 von Griever am 07.11.20 07:28:31

ja immer noch voll investiert hier, wollte mich erst bei $30 wieder melden

[neonseven]

Laut Finanznachrichten hat bei Seeking Alpha ein Bill Miller zu Teva geäußert. Das war dann der Sprung an Fr.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.631.443 von neonseven am 08.11.20 12:09:42

Zitat von neonseven: Laut Finanznachrichten hat bei Seeking Alpha ein Bill Miller zu Teva geäußert. Das war dann der Sprung an Fr.

Genau, und der meinte, dass seiner Meinung nach die Strafzahlung nicht mehr als $1 Mrd sein dürfte und sieht den Kurs nächstes Jahr bei $25-$30.... Gekauft...

Quelle:
https://seekingalpha.com/news/3633272-teva-pharma-on-move-af…

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.635.251 von Radiesel2008 am 09.11.20 07:07:05

Analysis
Analysis: Teva Pharmaceuticals is bogged down by legal issues, fails to kick-start growth
CEO Kare Schultz managed over the past three years to keep the boat steady and lessen its debt, but slow growth won’t satisfy investors
Sophie Shulman13:5708.11.20
TAGS:Teva Pharmaceutical IndustriesTevaLawsuitOpioids
“Frustration” was the key word that was weaved throughout Teva Pharmaceutical Industries Ltd.’s third-quarter earnings report. Kare Schultz, the cold and calculated CEO of the pharmaceutical giant, uttered it in a rare moment of openness, after leading the company for the past three years in the boiling cauldron that is Israel. His time at the company began with a plan to make severe cuts that were meant to shift the company toward operational stability and balance, and allow it to return and focus on its future growth.


However, strong legal winds are driving Teva away from its goal, which is precisely the source of Schultz’s frustration. “It’s frustrating that the plan was fully implemented, yet the legal situation in the United States has worsened from what it was three years ago,” he said in a conference call after the latest publication of the results last Thursday, where the company announced a $4.6 billion write-off.


Teva Pharmaceutical Industries CEO Kare Schultz. Photo: BloombergTeva Pharmaceutical Industries CEO Kare Schultz. Photo: Bloomberg


Better not to pay fines


Aside from the financial meaning of the write-off, which translates to an operational loss of $4.3 billion during the third quarter, it also has declarative significance. The write-off is proof that the company’s legal challenges—specifically as related to the U.S. opioid crisis and widespread patient addiction to painkillers and the claims of price-fixing among generic U.S. drug makers— will accompany Teva for longer than it had planned. In other words, during the foreseeable future, most of its management’s attention will continue to be focused on the legal arena, in an attempt to minimize damages. The current write-off doesn't necessarily mean that Teva will need to dedicate more expenses beyond the billions of dollars that it has already dedicated to the coming legal battles, rather it shows how the process may be dragged out.


Ironically, even though Teva has already returned to generating $2 billion a year in operational activity and reduced its debt to $23.8 billion, it could have been better off by simply paying the U.S. fines and putting the case to rest. However, the prolonged process is damaging its functioning and its stock, and that’s why Schutlz was so frustrated. “We are still in dialogue with authorities over the pain killer case, but now we see that the valuation has been negatively affected by this event,” he pointed out.


Although the company’s operations haven’t been harmed by the coronavirus (Covid-19), the pandemic did damage its legal standing. Schultz explained that the need to sign off on a settlement has become more urgent as the court trial nears. However, since the pandemic’s outbreak, the trial has been repeatedly delayed as have hearings that could have advanced a settlement. “I remain optimistic that we can find a solution to provide drugs to help with withdrawal.” Schultz was referring to the tentative plan that was agreed upon last year, in which Teva will pay a relatively small fine of $250 million, and will provide long term rehab drugs worth $23 billion.


Teva needs to close this case so that it may properly dedicate its resources to the generic drug price-fixing case, where legal proceedings have already advanced, and it seems U.S. authorities want a trial and won’t settle for a fine. Although the fine is expected to be lower than in the opioid settlement, the greatest threat to Teva is that settling will send a message to the U.S. Department of Justice that it has admitted to having committed criminal actions. Such an admission would mean the company will no longer be allowed to sell its drugs in government insurance plans, exacting a price that Teva cannot afford. “We cannot confess to committing criminal activity, but we are prepared to pay a reasonable fine. Sometimes, lawsuits can bring new people to the trial, and then you reach a compromise, but because of the weak evidence we are willing to go to trial,” Schultz said.


An anti-migraine drug falls short


While Teva is trying to extinguish the legal flames, the market is beginning to wonder whether it can sustain future growth. Teva succeeded in neutralizing losses from its flagship drug, Copaxone, which has seen generic alternatives pop up over the last two years, by marketing two new drugs. The first, Austedo, is designed to treat late Dyskinesia, a neurological disease, and was first sold three years ago. Profits from Austedo reached $451 million within the first nine months of 2020, signifying a 64% growth over the same period last year. According to the annual forecast, Austedo is expected to reach a revenue of $650 million.


Anti-migraine drug AJOVY was also supposed to make up for Copaxone’s losses and was even expected to outsell Austedo, but has encountered obstacles mainly due to a delay in launching the drug in a syringe version, and the fact that it lagged behind its competitors. Teva first presented the syringe version, in the previous quarter but the company explained that the entire anti-migraine drug market suffered overall during that period due to the widespread lockdowns in Europe and the U.S., when fewer people visited the doctor, resulting in a decline in the number of new prescriptions. During the third quarter, AJOVY sales stood at a mere $35 million, though Schultz noted that Teva managed to improve its market share. That said, Teva lowered its AJOVY annual revenues forecast from $250 million to $200 million.


After three years at the helm, Schultz can be credited for keeping the ship steady, with the company’s debts dropping to below $20 billion next year, and its profits from two new original drugs nearing $1 billion, neutralizing the losses from Copaxone. But what’s next? What will drag the company that records $17 billion in revenues a year but is currently being traded at a $10 billion valuation out of the legal mud?


When asked about this on Thursday, Schultz gave a long and elaborate answer that highlighted many points, mainly biosimilar drugs, such as Truxema, which treats various types of cancer, which was launched earlier this year, and reached a market share of 20% during the last quarter. Another promising drug was Fasinumab, a drug that treats pain and arthritis, and was developed in collaboration with Regeneron, and recently entered the final stage of clinical trials. However, Schultz’s bottom line was pretty subdued. “I am optimistic and anticipate that though we aren’t seeing a dramatic growth in revenue, we will be able to present single-digit growth over the next few years.”


Will that be enough for the venture capital market and those that recall Teva’s vital youth? On Friday, Teva experienced a refreshing backwind from Wall Street, which led its stock price to increase by some 6% bringing it back to the $10 billion valuation it had fallen from due to the reported write-off. Credit for the spike can be given to American investor Bill Miller, who when interviewed on CNBC, added it to his list of recommended stocks. According to Miller, the moment the legal issues will be resolved - and he expects the company won’t pay more than $1 billion in the opioid case - Teva’s stock will jump from $20 to $30 next year

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.649.195 von codiman am 09.11.20 21:17:13

Codi

kurze Frage ...gerne kurze Antwort ..wo siehst du die Aktie in 2021/22

Best Case ...
Worst Case ...
Eigener Codi Case ...

?

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.666.010 von cure am 11.11.20 08:24:05

Zitat von cure: Codi

kurze Frage ...gerne kurze Antwort ..wo siehst du die Aktie in 2021/22

Best Case ...
Worst Case ...
Eigener Codi Case ...

?

Letzter Absatz

https://seekingalpha.com/article/4388478-teva-q3-2020-in-dep…

Once a settlement is done, Teva should re-rate to a much higher multiple and the stock could easily double or even triple.

Gute Einigung, letzter Absatz SA Artikel
Scheiß Einigung (hohe Strafe -> KE), 3-4 EUR

Codi' s case: zwischen 12-18 US$

Vg codiman

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.728.839 von codiman am 16.11.20 20:30:24

ja deckt sich mit meiner Einschätzung ...

Halten wir uns dann mal an den "Letzten Absatz "

[walle1fc]

Gestern über 10,25$ geschlossen.
Kaufsignal generiert?
Kurz vor Ende des Jahres endjahresputz oder window dressing?

[Griever]

komm schon teva, wach auf

[jossiff]

Du scheinst sie tatsächlich geweckt zu haben.

Gibt es irgendwelche Neuigikeiten?

Du bist doch immer so gut informiert.

[jossiff]

Du scheinst sie tatsächlich geweckt zu haben.

Gibt es irgendwelche Neuigkeiten?

Du bist doch immer so gut informiert.

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.989.577 von jossiff am 08.12.20 17:48:56

scheint einfach mal der keks gewesen zu sein


wenn tesla durch nen furz 100 milliarden dollar marktkapital dazugewinn kann teva durch einen keks doch auch mal wenigstens 1 milliarde

[Limmin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.987.312 von Griever am 08.12.20 15:41:08

Zitat von Griever: komm schon teva, wach auf

Was auch immer da drin ist, ich möchte auch das Zeug! 😜

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.989.577 von jossiff am 08.12.20 17:48:56

wird ganz nüchtern betrachtet aber whs einfach hierdran liegen

https://www.newsbreak.com/news/2119723040591/teva-to-be-sole…

The Israeli Teva Pharmaceuticals firm has signed an exclusive agreement with the government to distribute all the COVID-19 vaccinations in the Jewish State.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.989.907 von Griever am 08.12.20 18:06:24

Das hat aber schon vor ein paar Tagen die Runde gemacht bzw habe ich das schon vor zwei oder drei Tagen gesehen.

Kaufsignal definitiv bestätigt. Jetzt müssen die chart Profis ran und mal malen bis wohin es hochlaufen kann

[Friday12]

Ich schätze mal dass nun nachdem die 200 Tage Linie von unten durchbrochen wurde, werden die mehreren Hochs dieses Jahres den nächsten Widerstand bilden im Bereich von ca. 12,50$ und 13,70$.

[Griever]

ich bin von jetzt an bis mindestens 21.01 100% im cash. die tulpenmanie an den börsen inklusive der teslamanie , shopifymanie und snowflakemanie sind die absolute perversion.

die kommende woche werde ich beobachten was nach der inklusion von tesla in den s&p passiert. ich halte auch einen flächendeckenden abverkauf über das gesamte board an indizes für möglich.

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.109.720 von Griever am 17.12.20 19:49:52

Ich lese immer gerne was von dir. Und der Verlauf von Teva ist traurig.
Auch der der Ausstieg bei Enerplus überrascht mich. Aber viel Divi zum Kurs ist vielleicht langfristig zu holen. Aber auf den Sparbuch um so weniger.
Die Vola ist Mist. Aber vielleicht nicht unüblich in Dezember.
Ich bin all in.
Vieles muss nächstes Jahr wieder anlaufen.
Aber ich war noch nie so gesund wie dieses Jahr (Ausschlafen, Hygieneregeln) was dummerweise nicht für Teva spricht.
Es sei denn das Management ist einfach gut.
Teva geht mir auf den Sender!
Lass wieder was von dir hören.

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.110.761 von neonseven am 17.12.20 20:50:24

ich danke dir.


man kommt sich wenn man die kursverläufe mit anderen unternehmen anschaut tatsächlich vor wie in einem paralleluniversum. die notenbankdruckerei verwischt alle grenzen zwischen realität und wahnsinn. anders kann ich es nicht mehr beschreiben.

und dann kommt da noch die globale situation mit dem coronavirus hinzu. amerika schießt sich wirtschaftlich weiter ins aus (man beweist durch falsche methodik wie der mangelnden arbeitslosenhilfe im vergleich zum kurzarbeitergeld in deutschland riesige defizite), und die dynamik die dadurch entsteht macht alles täglich undurchsichtiger.

ich bekomme das gefühl dass die ausrichtung (in welchen anlageraum man sich bewegt) eine größere rolle spielt.

auch wie bei enerplus (ich hatte ja bereits eine begründung im forum dort beschrieben) werden anlageentscheidungen durch radikale lockdowns und linksradikalen ökomanien beeinflusst.
das ändert nichts an meiner meinung an diesen unternehmen, aber es katapultiert alles in eine volatilität die ich ausspielen möchte.

für teva hoffe ich dass 2021 endlich ein besseres jahr wird.

https://www.augsburger-allgemeine.de/neu-ulm/Ratiopharm-Mutt…

In Genesis, dem Biotech-Produktionszentrum der Ratiopharm-Mutter, fangen bald die ersten 80 Mitarbeiter an. Zum Produktionsbeginn 2022 sollen weit mehr Menschen in der weltweiten Konzern-Drehscheibe für die Zukunftstechnologie arbeiten.

meine performance im vergleich zu anderen investoren war die letzten 5 jahre miserabel. (in etwa 30%) aber ich stehe dazu und ich versuche mich immer weiter zu verbessern.
langfristig zu investieren und objektiv zu bleiben werden einem durch die irrationale geldpolitik mehr und mehr erschwert.
ich denke es ist am wichtigsten seiner linie treu zu bleiben. besser zu werden aber sich selber treu bleiben. ich werde - egal wieviel geld die notenbanken noch drucken - keine zockereien eingehen.
irgendwie wohl nach dem motto von schultz ... "boring is good" ....

[Griever]

reposting. sollte man sich unbedingt mal anschauen

[elcapitan110]

Hallo Griever,
2 Fehler meiner Meinung nach: a) Du glaubst du kannst den Markt timen, hältst dich damit für klüger als andere (wenn dus auch wohl bist)-->funktioniert nicht. b) du stellest dich gegen die Zentralbanken ("never fight the fed").

Das Problem mit dem Markt timen: Deine Argumente gelten ja schon seit vielen Jahren u. manche sind daher bereits lange ausgestiegen und haben 10 Jahre die Hausse komplett verpasst.

Stell dir vor dein Szenario tritt in 5 Jahren tatsächlich ein...in der Zwischenzeit machst du aber 15%/ Jahr. Danach bricht der Markt angenommen um 30 % (größere Einbrüche sind historisch kaum aufgetreten) ein:

Person A: 1000€ investiert, bleibt immer 100% investiert, Endergebnis nach 5 J: 1407€
Person B: 1000€ am Konto, 100% draußen, Endergebnis : 1000€

Natürlich sind die Parameter beliebig wählbar (kommt der Crash morgen, bist du der King) und damit kann man die Ergebnisse modellieren, aber ich denke du weißt was ich meine... Handlungsmaxime: Buy and Hold

Sollte ein Reset kommen, dann ist es denke ich egal wo dein Geld liegt, außer du hast Edelmetalle.

Konsequent wäre meiner Meinung nach, dass du dann zumindest Barrick kaufst oder in Edelmetalle machst...traurig ist halt, dass wer die Lage durchblickt, momentan mit seinen Handlungen der Dumme ist und die Robin Hood Trader, die keine Ahnung von nichts haben mit Teslas und Apple über die Durchblicker lachen....

Fazit: In der Sache hast du recht, ich glaub aber, dass die Dose halt noch länger die Straße hinuntergetreten werden kann, als wir uns das jetzt vorstellen können. Wir sind halt am Endzyklus, da das Wirtschaftswachstum über Nachkriegsaufbau, Frauen als neue Konsumentinnen, Schulden machen und jetzt Gelddrucken ohne Ende (Strafzinsen) jetzt in der finalen Phase angekommen sind. Welcher Stimulus könnte jetzt noch kommen: China? Afrika? höhere Geburtenraten in den Industrieländern? Handel mit Außerirdischen? Vielleicht kommt auch etwas, dass wir jetzt noch nicht auf dem Schirm haben...

Gruß, EC

[elcapitan110]

Ach ja, wer besonders schlau sein will kann sein Geld bei Dirk Müller investieren: Er hat in den letzten 5 Jahren mit seinem Fond eine Performance von -0,8% gemacht. Immer schön teuer absichern, ist im März nicht eingebrochen, hat ihm unglaubliche Reputation gebracht, steigt nur leider auch nicht wenn der Markt steigt, ein Marketingprodukt sondergleichen, mittlerweile 600 Mio. schwer, er nimmt 1,5%, ja quatschen müsste man können...

Gruß, EC

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.115.975 von elcapitan110 am 18.12.20 10:02:35

danke dir für die ausführungen. wahre worte, und ich sollte darüber tatsächlich nachdenken und vielleicht mein mindset ändern.

schauen wir zumindest mal was die nächste woche die tesla inklusion mit der marktvolatilität machen wird. die situation ist von der größe her tatsächlich historisch einmalig

[Chartdoc]

Diese eine Aktie zu finden, die es einfach nicht schafft zu steigen, in einer Zeit, in der man fast blind alles kaufen kann, ja, das hat was...
Mittlerweile nervt mich die Kursentwicklung dermaßen, dass der Blick auf den Kurszettel ein sicheres Brechmittel ist. Wenn ich nicht so viel in TEVA investiert hätte, würde ich die Aktie einfach vergessen. Dafür ist es jetzt leider zu spät.
Ich sehne mich von Zahlen zu Zahlen, und jedes mal die Enttäuschung das der Wert einfach nicht anspringen will. Zuletzt der Anstieg, wieder nur ein Strohfeuer.
Entweder stinken die Leichen im Keller schon dermaßen, und ich habe das einfach noch nicht wahrgenommen, oder da versuchen böse Mächte den Kurs zu drücken.
Ich werde aus der Aktie nicht schlau.
Es bleibt aber die Hoffnung - bestärkt durch den Umstand, das TEVA aktuell in der Presse keine Rolle spielt (es scheint sich niemand für das Unternehmen zu interessieren), TEVA die Schulden immer weiter abbaut und ganz solide Zahlen vermeldet. Es braucht Geduld...

[nionus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.115.975 von elcapitan110 am 18.12.20 10:02:35

Zitat von elcapitan110: Hallo Griever,
2 Fehler meiner Meinung nach: a) Du glaubst du kannst den Markt timen, hältst dich damit für klüger als andere (wenn dus auch wohl bist)-->funktioniert nicht. b) du stellest dich gegen die Zentralbanken ("never fight the fed").

Das Problem mit dem Markt timen: Deine Argumente gelten ja schon seit vielen Jahren u. manche sind daher bereits lange ausgestiegen und haben 10 Jahre die Hausse komplett verpasst.

Stell dir vor dein Szenario tritt in 5 Jahren tatsächlich ein...in der Zwischenzeit machst du aber 15%/ Jahr. Danach bricht der Markt angenommen um 30 % (größere Einbrüche sind historisch kaum aufgetreten) ein:

Person A: 1000€ investiert, bleibt immer 100% investiert, Endergebnis nach 5 J: 1407€
Person B: 1000€ am Konto, 100% draußen, Endergebnis : 1000€

Natürlich sind die Parameter beliebig wählbar (kommt der Crash morgen, bist du der King) und damit kann man die Ergebnisse modellieren, aber ich denke du weißt was ich meine... Handlungsmaxime: Buy and Hold

Sollte ein Reset kommen, dann ist es denke ich egal wo dein Geld liegt, außer du hast Edelmetalle.

Konsequent wäre meiner Meinung nach, dass du dann zumindest Barrick kaufst oder in Edelmetalle machst...traurig ist halt, dass wer die Lage durchblickt, momentan mit seinen Handlungen der Dumme ist und die Robin Hood Trader, die keine Ahnung von nichts haben mit Teslas und Apple über die Durchblicker lachen....

Fazit: In der Sache hast du recht, ich glaub aber, dass die Dose halt noch länger die Straße hinuntergetreten werden kann, als wir uns das jetzt vorstellen können. Wir sind halt am Endzyklus, da das Wirtschaftswachstum über Nachkriegsaufbau, Frauen als neue Konsumentinnen, Schulden machen und jetzt Gelddrucken ohne Ende (Strafzinsen) jetzt in der finalen Phase angekommen sind. Welcher Stimulus könnte jetzt noch kommen: China? Afrika? höhere Geburtenraten in den Industrieländern? Handel mit Außerirdischen? Vielleicht kommt auch etwas, dass wir jetzt noch nicht auf dem Schirm haben...

Gruß, EC

[jossiff]

Teva hat ein Erbarmen. Heute mal im Plus - zumindest bis jetzt.

Ich dachte Teva kennt nur die Farbe rot.

[MisterGoodwill]

Langsam braucht der Kurs hier aber auch eine Asset-Verkaufsfantasie im zweistelligen Mrd-Bereich. Sonst brauchen wir hier noch 10-15 Jahre Geduld bis es wieder 4-5% Dividende gibt und der Wert hier 7-8% pro Jahr einbringt und nicht nur ne reine Zockerklitsche bleibt, mit der man durch langfristiges Halten auch bei diesen Kursen immer noch Geld verbrennt und andere Chancen verpasst.

[Muellermilch2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.200.353 von MisterGoodwill am 27.12.20 11:45:43

Leute, ihr kauft einen klar kommunizierten Turnaround, der operativ auf einem guten Weg ist.

Der Kurs wird sich nicht vom Fleck bewegen bis die Rechtsthemen in USD, sprich Strafen bewertet werden.

Dividende ? ... 2024

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.200.353 von MisterGoodwill am 27.12.20 11:45:43

Zitat von MisterGoodwill: Langsam braucht der Kurs hier aber auch eine Asset-Verkaufsfantasie im zweistelligen Mrd-Bereich. Sonst brauchen wir hier noch 10-15 Jahre Geduld bis es wieder 4-5% Dividende gibt und der Wert hier 7-8% pro Jahr einbringt und nicht nur ne reine Zockerklitsche bleibt, mit der man durch langfristiges Halten auch bei diesen Kursen immer noch Geld verbrennt und andere Chancen verpasst.

Chancen verpasst man eventuell nur wenn man nicht in der Lage ist mehr als 1ne Aktie zu kaufen ...

Hier kaufen ...liegen lassen ..ab und an draufschauen ....justieren ..und andere Baustellen bespielen bis es hier zündet ..oder halt nicht .

Aber wer nur eine Aktie kaufen kann ...sitzt hier in der letzten Reihe und könnte ranzig werden bis es los geht .....Gell Goody, kann ja nicht jeder Robert Geis sein ... ...

[MisterGoodwill]

Der Markt antizipiert wohl, dass bis 2023 Anleihen geballt fällig werden und eventuell nicht alleine aus dem laufenden FCF refinanzierbar sind, sondern neue Anleihen platziert werden müssten. Das kann natürlich schnell die Liquiditätssituation kippen lassen, wenn der Markt z.B. durch einen Deflationscrash kippt. Externe Schocks kann es auch durch andere Viren geben oder z.B. durch ein Atom-GAU. Von diesem waren wir nicht weit weg, denn wenn die Erde direkt unter einem AKW mitten in Europa gebebt hätte, wäre das sehr übel ausgegangen für ein ohnehin sehr angeschlagegenes Finanzsystem. https://ir.tevapharm.com/financials/debt-information/

[MisterGoodwill]

Vielleicht könnte Teva seine Tochter Ratiopharm über ein LBO verkaufen, um bis 2023 die Refinanzierung aus eigener Kraft zu stemmen. Die Multiples die da gezahlt werden könnten den Kurs kurzfristig nochmals beleben und mittelfristig die Refinanzierung sichern. Eine KE auf diesem Niveau wäre fatal. Da verwässert man schnell um 50% und mehr.

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.230.016 von MisterGoodwill am 29.12.20 19:52:36

ratiopharm? das goldstück der europäischen arzneimittelbranche? zentrum modernster biotechnologie?



na gott sei dank sitzt DU nicht im management



(ist spaßig gemeint , bitte nicht für voll nehmen)

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.229.728 von MisterGoodwill am 29.12.20 19:35:20

Zitat von MisterGoodwill: Der Markt antizipiert wohl, dass bis 2023 Anleihen geballt fällig werden und eventuell nicht alleine aus dem laufenden FCF refinanzierbar sind, sondern neue Anleihen platziert werden müssten. Das kann natürlich schnell die Liquiditätssituation kippen lassen, wenn der Markt z.B. durch einen Deflationscrash kippt. Externe Schocks kann es auch durch andere Viren geben oder z.B. durch ein Atom-GAU. Von diesem waren wir nicht weit weg, denn wenn die Erde direkt unter einem AKW mitten in Europa gebebt hätte, wäre das sehr übel ausgegangen für ein ohnehin sehr angeschlagegenes Finanzsystem. https://ir.tevapharm.com/financials/debt-information/

ja genau ...Atom-GAU ...also Goody Daumen drücken das es so kommt , damit du deine (verstahlten) 100 Aktien billig kaufen kannst und dann mit den 10 % Gewinn feiern gehst..

Nicht zu vergessen das die Erde von Außerirdischen angegriffen werden könnte ..oder eine Supercoronamutation 50 % der Menschheit dahinraffen könnte ...oder ein Meteorit uns auf die Nase fällt ..oder vielleicht eine neue Eiszeit anbrechen könnte ..

Hast schon Recht ...sollte man eigentlich warten jetzt ne Teva zu kaufen ...

Also Goody..Daumen drücken das es 2021 so kommt und du mal richtig billig zuschlagen kannst ..

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.232.371 von Griever am 29.12.20 23:28:07

Zitat von Griever: ratiopharm? das goldstück der europäischen arzneimittelbranche? zentrum modernster biotechnologie?



na gott sei dank sitzt DU nicht im management



(ist spaßig gemeint , bitte nicht für voll nehmen)

Warum auch nicht, wenn dann 25-30 Euro pro Aktie bezahlt werden? Besser als ewiges rumdümpeln. Den Rest kann der PE Investor dann auch gleich haben, und v.a. die Schulden

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.229.728 von MisterGoodwill am 29.12.20 19:35:20

Zitat von MisterGoodwill: Der Markt antizipiert wohl, dass.... xxxxxxxxxxxxxxxxx. https://ir.tevapharm.com/financials/debt-information/

.... die Strafzahlungen durch das DoJ so hoch sind, dass der Kurs so niedrig stehen muss.

VG codiman

[jossiff]

883035

TEVA PHARM ADR

8,1200 €
8,1400 €

+0,3600 €
+4,63 %
16:08:50
Lang und Schwarz

Viell. sind die Strafzahlungen doch nicht so hoch

[walle1fc]

neues jahr neues glück.

zum ende des jahres haben wahrscheinlich viele ihre depots bereinigt, jetzt kommen die anleger wieder zurück...

nichtsdestotrotz ist der faktor der strafzahlungen stark kursbeeinflussend

ich bin dennoch optimistisch.

[jossiff]

Wird immer doller. Mal sehen wie lang es anhält. Ist das jetzt Bodenbildung?

883035
Teva Pharmaceutical Industries Ltd. ADR

Bei Lang und Schwarz

8,2400 €
8,2500 €

+0,4750 €
+6,11 %
19:35:11

[Griever]

war ja klar dass teva sich bewegt wenn ich im cash bin ... karma, was hab ich dir getan ??

[Einkaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.301.544 von Griever am 05.01.21 23:04:46

Hallo Griever, am 20.5.2020 hast du eine Entscheidung getroffen Teva zu verkaufen. Im Rückspiegel war deine Entscheidung richtig. Du müsstest damals um die 12€ bekommen haben. Heute stehen wir bei ca. 8,8 Euro. So schlecht ist dein Karma nicht. Es bleibt dir noch Zeit wieder an Bord zu kommen.:-)

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.301.991 von Einkaeufer am 06.01.21 00:01:50

Zitat von Einkaeufer: Hallo Griever, am 20.5.2020 hast du eine Entscheidung getroffen Teva zu verkaufen. Im Rückspiegel war deine Entscheidung richtig. Du müsstest damals um die 12€ bekommen haben. Heute stehen wir bei ca. 8,8 Euro. So schlecht ist dein Karma nicht. Es bleibt dir noch Zeit wieder an Bord zu kommen.:-)

ich muss sagen dass du mich tatsächlich mit deiner nachricht aufgeheitert hast, danke

[cure]

Gesundes Neues !

https://ir.tevapharm.com/news-and-events/press-releases/pres…

[neonseven]

Nehme mal an das Teva über die Lieferkette der Impfungen in Israel ganz gut verdient.
Zumindest werden sie nicht Campingkühlboxen nehmen

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.327.704 von cure am 07.01.21 14:23:21

Subcutaneous Injectable Risperidone for Patients with Schizophrenia


Gefällt mir
supernova


Gefällt mir auch
supernova

[ueberflieger22]

https://scrip.pharmaintelligence.informa.com/SC143591/Teva-H…

[Chartdoc]

Wie gehabt. Heiße Luft.

[jossiff]

[jossiff]

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Sehe ich anders. Seit Mitte August das erst mal wieder klar über 11 Dollar.

[neonseven]

Schade hier kaum noch Konversation. Auf Yahoo stimmt irgendwas nicht. Zensur??? Weis einer ein gutes Forum über Teva?

[walle1fc]

Schon paar mal kurz unter den 10€ abgeprallt... Da muss es durch dann sehen wir such die 12€ wieder

[Friday12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.402.407 von neonseven am 12.01.21 16:16:43

Zitat von neonseven: Schade hier kaum noch Konversation. Auf Yahoo stimmt irgendwas nicht. Zensur??? Weis einer ein gutes Forum über Teva?

Ich glaube das liegt daran, dass es momentan nichts weiter als Warten zu tun gibt. Warten während Teva weiter gut verdient und Schulden tilgt. Dieses Jahr werden ca. 4,5Mrd $ fällig. Vielleicht gewinnt Teva nach Tilgung diese Schulden (November) und weiter gut laufendem operativen Geschäft ohne neue Klagen, dann endlich mehr Vertrauen der Anleger, so dass der Kurs dann zumindest wieder Richtung 20$ geht.

[walle1fc]

Charttechnisch sieht Teva ziemlich überkauft aus... bei den Bollinger Bändern nach oben durchbrochen, aus der RSI ist mittlerweile über 70...
ein zwei tage erholen lassen dann kann es ruhig weiter gehen

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.415.385 von Friday12 am 13.01.21 10:49:09

Danke für die Info. Was ist eigentlich mit der Opioidklage, welche keiner so richtig versteht? Man hört nix mehr. Wann ist der Klagesumpf durch? Hab’s schon eine Übereinkunft?

[Einkaeufer]

https://drive.google.com/file/d/1SLDpr9HSldTDg6cK9l9Jxil-qpz…

[walle1fc]

AKTUALISIERT: Mittwoch, 12. Januar um 12:15 Uhr ET

Am Mittwoch präsentierte sich Kåre Schultz zum dritten Mal bei JPM als CEO von Teva, aber es war das erste Mal, dass er Wörter wie "stabil" und "Wachstum" verwendete. Nach einer umfassenden Umstrukturierung voller Entlassungen und Betriebsschließungen „haben wir jetzt einen grundlegenden Fußabdruck, der auf unser Geschäft ausgerichtet ist“, sagte er. Generika haben ebenso wie Multiple Sklerose med Copaxone aufgehört, ihre Talsohle zu erreichen, und das Unternehmen hat seine Schulden von 34 Mrd. USD auf 24 Mrd. USD gesenkt, ein Trend, den es fortsetzen will. "Ich würde sagen, wir befinden uns gerade in einer Wachstums- und Optimierungsphase, was eine schöne Veränderung ist", sagte Schultz. Next Up? Teva setzt auf Spezialprodukte wie Austedo und Ajovy sowie Biosimilars, um die Umsatzrendite zu steigern.

[walle1fc]

Bollinger und RSI sehen etwas besser aus... aber es ist immer noch etwas überkauft (OB)... Vielleicht kommen nächste Woche große Käufer zurück



außer es kommt ne gute news... dann ist die CT obsolet.

[walle1fc]

Teva Pharmaceuticals USA, Inc., a U.S. affiliate of Teva Pharmaceutical Industries Ltd.(NYSE and TASE: TEVA), today announced the availability of a generic version of NuvaRing®1 (etonogestrel and ethinyl estradiol vaginal ring), 0.120 mg/0.015 mg per day, in the U.S. Teva’s AB-rated and bioequivalent etonogestrel and ethinyl estradiol vaginal ring, is an estrogen/progestin combination hormonal contraceptive (CHC) indicated for use by women to prevent pregnancy.

"The launch of a generic version of NuvaRing Vaginal Ring in the U.S. is an important addition to Teva’s generic portfolio," said Christine Baeder, SVP, Chief Operating Officer US Generics, Teva USA. "With more than 40 generic products in our existing woman’s health portfolio, we are proud to add another accessible contraception option."

With nearly 550 generic medicines available, Teva has the largest portfolio of FDA-approved generic products on the market and holds the leading position in first-to-file opportunities, with over 100 pending first-to-files in the U.S. Currently, one in ten generic prescriptions dispensed in the U.S. is filled with a Teva generic product.

Etonogestrel and ethinyl estradiol vaginal ring products have annual sales of more than $837 million in the U.S., according to IQVIA data as of November 2020.

About Etonogestrel and Ethinyl Estradiol Vaginal Ring

Etonogestrel and ethinyl estradiol vaginal ring is indicated for use by females of reproductive age to prevent pregnancy. Etonogestrel and ethinyl estradiol is a flexible birth control vaginal ring inserted in the vagina. The ring is to remain in place for 3 weeks (21 days). It is removed for one week (7 days) and a new vaginal ring is inserted on the same day of the week it was inserted in the previous cycle.

Etonogestrel and ethinyl estradiol vaginal ring contains a combination of a progestin and estrogen, 2 kinds of female hormones. Birth control methods that contain both an estrogen and a progestin are called combination hormonal contraceptives (CHCs).

[walle1fc]

NuvaRing
Company: Merck & Co.
Use: contraception
2019 U.S. sales: $742 million
Generics launched: Dec. 12, 2019
That's NuvaRing, the long-acting birth control product that generated $742 million in the U.S. last year. It's now facing fresh generics from Amneal, which scored an FDA nod for its copycat on Dec. 12, 2019, and launched the same day. Merck and its partner rolled out an authorized copy soon after.

könnte noch ein paar Milliönchen in die Kasse spülen

[walle1fc]

Miller, der den Miller Opportunity Trust (LGOAX) leitet, sagte: „Ich liebe Teva. Ich denke, es ist einer der besten Namen auf dem Markt. "

Teva (TEVA), dessen Aktien um die 11 US-Dollar gehandelt werden, könnte einen Aufschwung erleben, wenn es in diesem Jahr eine globale Opioid-Regelung gibt, sagt er. Teva gehört zu den in einer Reihe von Klagen genannten Pharmaunternehmen.

"Wenn sich diese Wolke auf Teva auflöst, wird sie für das Vierfache des Gewinns gehandelt und sollte für das 10- bis 12-fache des Gewinns gehandelt werden", sagte Miller laut einer Abschrift der Diskussion. "Es ist das größte Generikaunternehmen der Welt. Das kann Ihnen also von hier aus ziemlich leicht ein Doppel geben. Es hat auch dieses Jahr begonnen, sich viel besser zu verhalten. "

https://www.marketwatch.com/articles/bill-miller-likes-teva-…

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.451.220 von walle1fc am 15.01.21 08:53:42

Was macht denn so ein Ring?

[jossiff]

Ich hab das mal übersetzen lassen.

Teva Pharmaceuticals USA, Inc, eine US-amerikanische Tochtergesellschaft von Teva Pharmaceutical Industries Ltd. (NYSE und TASE: TEVA), gab heute die Verfügbarkeit einer generischen Version von NuvaRing1 (Etonogestrel und Ethinylestradiol Vaginalring), 0,120 mg/0. 015 mg pro Tag, in den USA. Tevas AB-bewerteter und bioäquivalenter Etonogestrel- und Ethinylestradiol-Vaginalring ist ein hormonelles Verhütungsmittel (CHC) in Östrogen/Gestagen-Kombination, das für die Anwendung durch Frauen zur Verhütung einer Schwangerschaft indiziert ist. "Die Einführung einer generischen Version von NuvaRing Vaginalring in den USA ist eine wichtige Ergänzung des Generika-Portfolios von Teva", sagte Christine Baeder, SVP, Chief Operating Officer US Generics, Teva USA. "Mit mehr als 40 generischen Produkten in unserem bestehenden Portfolio für die Gesundheit der Frau sind wir stolz darauf, eine weitere zugängliche Verhütungsoption hinzuzufügen." Mit fast 550 verfügbaren Generika verfügt Teva über das größte Portfolio an FDA-zugelassenen Generika auf dem Markt und ist mit mehr als 100 anhängigen Erstanmeldungen in den USA führend in diesem Bereich. Etonogestrel- und Ethinylestradiol-Vaginalring-Produkte haben laut IQVIA-Daten (Stand: November 2020) einen Jahresumsatz von mehr als 837 Millionen US-Dollar in den USA. Über Etonogestrel und Ethinylestradiol Vaginalring Etonogestrel und Ethinylestradiol Vaginalring ist indiziert für die Anwendung bei Frauen im reproduktionsfähigen Alter zur Verhütung einer Schwangerschaft. Etonogestrel und Ethinylestradiol ist ein flexibler Vaginalring zur Empfängnisverhütung, der in die Vagina eingeführt wird. Der Ring soll für 3 Wochen (21 Tage) an Ort und Stelle bleiben. Danach wird er für eine Woche (7 Tage) entfernt und ein neuer Vaginalring wird an demselben Wochentag eingesetzt, an dem er im vorherigen Zyklus eingesetzt wurde. Etonogestrel und Ethinylestradiol Vaginalring enthält eine Kombination aus einem Gestagen und Östrogen, 2 Arten von weiblichen Hormonen. Verhütungsmethoden, die sowohl ein Östrogen als auch ein Gestagen enthalten, werden als kombinierte hormonelle Kontrazeptiva (CHCs) bezeichnet.

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

Hoffentlich ist das nicht wieder eine neue Spielwiese für Klägerinnen und raffgierige Advokaten.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.452.183 von jossiff am 15.01.21 09:44:23

wäre nicht unüblich, aber selbst Merk hat ja zum ende letzten Jahres ein Biosimilar eingeführt...
ich kenne mich mit solchen ringen nicht aus, man müsste vergleichen ob die verbleib Dauer von 3 Wochen gut ist oder nicht...
alle 3 Wochen zum Frauenarzt zu rennen fände ich als Mann nervig.

Da es scheinbar einen Mark für solche Produkte gibt, wird hoffentlich auch Teva etwas vom Kuchen abbekommen.

[Fossibr]

"Ein großer Vorteil des Verhütungsringes ist, dass er von den Anwenderinnen selbst eingesetzt werden kann. Er ist so flexibel, dass er sich zwischen Daumen und Zeigefinger leicht zusammen drücken lässt und sich jeder Frau anpasst. Er wird wie ein Tampon in die Scheide eingeführt und so weit wie möglich nach oben geschoben. Dabei ist es nicht wichtig, wie oder wo genau der Ring liegt, die exakte Lage hat keine Auswirkung auf die Wirksamkeit. Wichtiger ist, dass der Ring als angenehm und nicht störend empfunden wird. Durch die runde Form und die Flexibilität ist ein sicherer Sitz gegeben."

Quelle: https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/daz-az/2003/daz-6-…

[ueberflieger22]

Eine schöne Zusammenfassung der aktuellen Situation:

https://en.globes.co.il/en/article-kare-schultz-teva-set-for…

[ueberflieger22]

Aus Mitte Dezember, aber hier, glaube ich, noch nicht erwähnt:

https://en.globes.co.il/en/article-ibi-sees-50-upside-in-tev…

[jossiff]

Was ist mit Teva los? Da muss doch was dahinter sein. Oder ist das wieder nur ein Strohfeuer.

Hat jemand eine Erklärung?

Und was ist mit Euch los?

Habt Ihr alle über 20 gekauft, dass Euch der momentane Anstieg kalt lässt.


.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.507.965 von jossiff am 19.01.21 16:48:45

die 10 wurde erklommen, nächste Ziel ist die 12... dann die 15

seit der 9€ bin ich wieder im plus, mein Call läuft auch sehr gut.

zum ende des letzten jahres wurde viel abgestoßen, jetzt kommen die anleger zurück... auch mit der hoffnung dass die geschäfte besser laufen, das die strafe nicht zu hoch wird, das neue medis demnächst kommen...

so erklärt sich mir das ganze.

[jossiff]

Danke,
im Plus bin ich auch, aber es sind nur 500 Stück. Wenn das so weitergeht, befürchte ich mit einem Nachkauf nicht mehr hinterher zu kommen.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.508.907 von jossiff am 19.01.21 17:36:05

meine erste posi war bei 12€ hab dann stetig nach unten zugekauft um zu verbilligen...

aktuell ist meine posi von 1500 ist groß genug... muss schon echt nochmal fett runter gehen um nochmal zu verbilligen.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.507.965 von jossiff am 19.01.21 16:48:45

Es steht und fällt mit der rechtlichen Situation.
Der Kare hat sehr gute Arbeit gemacht.
Die Fehler sind allen von seinen Vorgängern gemacht worden.

Aber die Drohungen des Doj liegen schwer auf dem Kurs, so dass er weiter am Boden liegt.
Sollte man sich aber hier einigen, und es wird nicht so stark aufgesattelt, dann ist Teva ruckzuck bei Kursen über 20.
Warum?
Dann sieht der Markt ein gesundes Kerngeschäft und ein sehr effizientes Generikaunternehmen und
die Biosemiliar Phantasie + Wachstum.

VG codiman

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.725.455 von codiman am 31.01.21 12:18:46

👍, dem ist nichts hinzuzufügen 👍

[aktianer]

Dan Polsters Zeitplan für die Opioid-Klage steht. Prozeßbeginn wäre dann am 4.Okt.2021.
Ein möglicher Vergleich könnte dann in der Zeit zwischen dem Ende der Sommerferien und dem dem eigentlichen Prozeßbeginn liegen.

https://www.ohnd.uscourts.gov/sites/ohnd/files/3595.pdf

Case: 1:17-md-02804 Doc #: 3595 Filed: 01/06/21 2 of 5. PageID #: 507695
E. CT3 Fact Discovery Deadlines
7. February 26, 2021 - Deadline to serve third party subpoenas.
8. March 5, 2021 - Close of party fact discovery.
9. March 19, 2021 - Close of third-party discovery.
[Section F is unchanged from Dkt. # 3329.]
G. Expert Discovery Deadlines
1. April 16, 2021 – Plaintiffs shall serve expert reports and, for each expert,
provide two proposed deposition dates between May 3, 2021 and May 21,
2021.
2. May 28, 2021 – Defendants shall serve expert reports and, for each expert,
provide two proposed deposition dates between June 14, 2021 and June
29, 2021.
H. Daubert and Dispositive Motions
1. July 5, 2021 – Deadline for Daubert and dispositive motions.2
2. July 30, 2021 – Deadline for responses to Daubert and dispositive
motions.
3. August 9, 2021 – Deadline for replies in support of Daubert and
dispositive motions.
I. Motions in limine
1. August 9, 2021 – Motions in limine due.
2. August 30, 2021 – Responses to motions in limine due.
3. September 7, 2021 – Replies to motions in limine due.
[Section J is unchanged from Dkt. # 3329.]
2 The Parties have agreed that these motions will be due by July 5, 2021, regardless of the
federal holiday.
Case: 1:17-md-02804 Doc #: 3595 Filed: 01/06/21 2 of 5. PageID #: 507695
3
K. Pre-Trial Deadlines
1. July 1, 2021 - Parties to exchange additional proposed jury instructions,
verdict forms, and interrogatories.3
2. July 8, 2021 - Parties to email jury questionnaire to the Special Master.
3. [Deadline for exchange of affirmative deposition designations is included
in the parties’ stipulation.]
4. Preliminary statements.
(a) July 8, 2021 – Parties to exchange proposed joint preliminary
statements.
(b) July 15 , 2021 - Parties to email joint preliminary statement to
Chambers.
5. July 15, 2021 - Parties to file jury instructions, verdict forms, and
interrogatories, including objections where agreement is lacking.
6. July 15, 2021 - Parties to email exhibit-list form to Chambers.
7. Exchange of witness and exhibit lists
(a) June 15, 2021 - Parties to exchange witness lists.
(b) [Deadline for exchange of exhibit lists is included in the parties’
stipulation.]
(c) June 24, 2021 – Plaintiffs as a group will jointly identify no more
than 50 fact witnesses whom they are most likely to call at trial.
(d) July 1, 2021 – Defendants as a group will jointly identify no more
than 50 fact witnesses whom they are most likely to call at trial.
8. Filing of witness lists and exhibit lists
(a) July 26, 2021 - Parties to file witness lists.
(b) September 10, 2021 – Parties to file exhibit lists.
3 The Court has already received copious submissions on these topics from the parties in this and other
Case Tracks. The parties are directed not to submit materials that are repetitive or that contravene the Court’s earlier
conclusions on jury instructions.
Case: 1:17-md-02804 Doc #: 3595 Filed: 01/06/21 3 of 5. PageID #: 507696
4
9. [Deadline to exchange responsive deposition designations, objections to
affirmative designations, and non-repetitive and non-responsive
designations from depositions previously affirmatively designated during
this period is included in the parties’ stipulation.]
10. August 9, 2021 - Parties to file proposed questions for the Court’s voir dire.
11. August 12, 2021 - Deadline to depose “most likely” witnesses who were
not earlier deposed. A party must make a showing of good cause why they
did not take the deposition of such a witness during the regular discovery
period. Such depositions may also be taken by agreement. A party must
show good cause to call at trial a witness who was not among the
identified “most likely” trial witnesses.
12. August 19, 2021 - Trial briefs due.
13. [Deadline for exchange of final deposition designations and objections is
included in the parties’ stipulation.]
14. August 23, 2021 – Deadline to file objections to witnesses.
(a) [Deadline to file objections to exhibits is included in the parties’
stipulation.]
15. [Deadline to file objections to deposition designations is included in the
parties’ stipulation.]
(a) [Deadline to submit advance exhibit objections is included in the
parties’ stipulation.]
16. September 17, 2021 - Completed jury questionnaires to be distributed to
trial counsel.
17. September 21, 2021 - Court and trial counsel to review jury
questionnaires.
18. September 28, 2021 - Final pretrial conference.
Case: 1:17-md-02804 Doc #: 3595 Filed: 01/06/21 4 of 5. PageID #: 507697
5
L. Trial
1. September 29, 2021 - Jury selection begins.
2. October 4, 2021 - Opening statements.
IT IS SO ORDERED.
/s/ Dan Aaron Polster
DAN AARON POLSTER
UNITED STATES DISTRICT JUDGE

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.736.711 von cure am 01.02.21 08:39:08

Zitat von cure: 👍, dem ist nichts hinzuzufügen 👍

...und der Kurs liest wohl mit ..

[Friday12]

Die nächsten 10% werden sehr schwierig. Sind nun an einem sehr starken Widerstandsbereich angekommen (13 - 13,50$). Eigentlich ein guter Zeitpunkt für Gewinnmitnahmen, aber fundamental betrachtet schade sich zu diesem Preis von Anteilen zu trennen.

[cure]

irgendwas passiert ......

[paul81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.928.421 von cure am 10.02.21 14:09:53

OHA!

https://seekingalpha.com/news/3660540-teva-gains-company-say…

[Calogero]

war ja klar, dass sobald die Amis öffnen das Ding auf Talfahrt schicken. Typisch

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.929.918 von paul81 am 10.02.21 15:11:58

Zitat von paul81: https://seekingalpha.com/news/3660540-teva-gains-company-say…

kurze Euphorie .....aber spannend wenn es jetzt wirklich in"s Finale geht ..so oder so ...

[Chartdoc]

10 Prozent im Minus, weil man die Erwartungen übertroffen hat. Aha.
Irgendwie haben die Amis ein Ding an der Waffel, oder steht da was zwischen den Zeilen?

[Calogero]

das ist Marktmanipulation at its best. Unfassbar zu was Börse verkommen ist...

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.932.186 von Calogero am 10.02.21 16:27:42

OMG.

Buy the rumor, sell the news. Das gab's schon immer und hat absolut nichts mit Marktmanipulation zu tun.

[MisterGoodwill]

Schön runtergeshortet heute. Typischer Chartbruch nahe des 52W H. Hält die 200er oder word ATL nochmals getestet?

[Calogero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.933.278 von DJHLS am 10.02.21 17:06:33

Bist wohl besonders schlau

[MisterGoodwill]

Die Anleihen sind diesmal stabil.

[MisterGoodwill]

Immer noch hohe Insolvenzgefahr bzgl des Altman Z Score von knapp unter 0. (Dachte immer, der kann nicht negativ sein) https://www.gurufocus.com/term/zscore/NYSE:TEVA/Altman-Z-Sco…

[Admiral377]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.934.325 von MisterGoodwill am 10.02.21 17:48:42

Zitat von MisterGoodwill: Immer noch hohe Insolvenzgefahr bzgl des Altman Z Score von knapp unter 0. (Dachte immer, der kann nicht negativ sein) https://www.gurufocus.com/term/zscore/NYSE:TEVA/Altman-Z-Score/Teva-Pharmaceutical-Industries

Der Z-Score wurde im wesentlichen durch den Vorsteuerverlust belastet.

https://en.wikipedia.org/wiki/Altman_Z-score

Zitat von MisterGoodwill: Die Anleihen sind diesmal stabil.

Wenn man den Vorsteuerverlust von den Abschreibungen auf Goodwill und immaterielle Vermögenswerte bereinigen würde, wäre ein Gewinn entstanden. Cash Flow positiv ist man ja ebenfalls. Daher mussten die Anleiheinhaber nicht in Nervosität verfallen. Bei den Aktien ist es halt sell on good news. Seit Jahresanfang ist die Aktie schließlich auch sehr gut gelaufen.

[MisterGoodwill]

Ich habe selbst nochmals nachgerechnet und komme auf 0,15. Liegt wohl an den negativen retained earnings. Ich habe eigtl nur etwas Bedenken wegen der Anleihefälligkeiten. Da darf nichts größeres dazwischen kommen in den nächsten Jahren. Wenn es klappt sehen wir bis zu 30 USD in den nächsten Jahren. Ansonsten Insolvenz. Bei 20% Insolvenz (0,10 USD), 40% Basisszenario (15 USD) und 40% Turnaround (30 USD) wäre der FV bei ca. 18 USD vs heute 12 USD. Wenn man mit 20% p.a. abzinst, müsste die Aktie aber kurzfristiges Potenzial bieten.

https://www.macrotrends.net/stocks/charts/TEVA/teva-pharmace…

[Admiral377]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.935.462 von MisterGoodwill am 10.02.21 18:40:38

Zitat von MisterGoodwill: Ich habe selbst nochmals nachgerechnet und komme auf 0,15. Liegt wohl an den negativen retained earnings. Ich habe eigtl nur etwas Bedenken wegen der Anleihefälligkeiten. Da darf nichts größeres dazwischen kommen in den nächsten Jahren. Wenn es klappt sehen wir bis zu 30 USD in den nächsten Jahren. Ansonsten Insolvenz. Bei 20% Insolvenz (0,10 USD), 40% Basisszenario (15 USD) und 40% Turnaround (30 USD) wäre der FV bei ca. 18 USD vs heute 12 USD. Wenn man mit 20% p.a. abzinst, müsste die Aktie aber kurzfristiges Potenzial bieten.

https://www.macrotrends.net/stocks/charts/TEVA/teva-pharmace…

Ja, auch der Term mit den retained earnings ist negativ in den Z-Score eingegangen. Man sollte die Kennzahl allein betrachtet m. E. nicht überbewerten. Entsprechende Modellkritik ist Dir sicherlich bekannt oder kann gegoogelt werden.

[MisterGoodwill]

Ja, man sollte vor allem auf den Cashflow schauen und was am Anleihemarkt los ist. Da sieht es ja soweit gut aus. Die Anleihen haben sich auch gut gefangen.

[paul81]

halte es für unwahrscheinlich, dass der grösste Generikahersteller und eines der grössten Pharmaunternehmen der Welt während einer Pandemie dieser Ausmasse in die Insolvenz getrieben wird, wäre wohl untverantwortlich... halte es ebenfalls für sehr unwahrscheilich, dass die Amerikaner eines der Aushängeschilder der israelischen Ökonomie so stark schwächen würden, dass eine Isolvenzgefahr bestehen würde... aber who knows

[Admiral377]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.956.138 von paul81 am 11.02.21 16:01:34

Zitat von paul81: halte es für unwahrscheinlich, dass der grösste Generikahersteller und eines der grössten Pharmaunternehmen der Welt während einer Pandemie dieser Ausmasse in die Insolvenz getrieben wird, wäre wohl untverantwortlich... halte es ebenfalls für sehr unwahrscheilich, dass die Amerikaner eines der Aushängeschilder der israelischen Ökonomie so stark schwächen würden, dass eine Isolvenzgefahr bestehen würde... aber who knows

Am Anleihemarkt wird die Insolvenzgefahr eher bei Tesla als bei Teva gesehen.

https://www.boerse-frankfurt.de/bond/usn8540wac84-teva-pharm…

3,07% Rendite bei Teva

https://www.ariva.de/USU8810LAA18

4,37% Rendite bei Tesla

bei jeweils gleicher Währung (USD) und ähnlicher Laufzeit.

Somit würde ich die Aktienkursentwicklung eher als technische Reaktion einschätzen.

Die Akteure am Anleihenmarkt handeln meistens rationaler als die am Aktienmarkt ist zumindest meine Erfahrung aus über 20 Jahre Börse. Als Aktionär sollte man m. E. auch hin und wieder einen Blick auf die Anleihen der Gesellschaft werfen.

[MisterGoodwill]

Aber auf 2-3 USD kann das von den HFs schon runtergeshortet werden. Die müssen reinholen was sie mit GME verzockt haben und das geht nur mit charttechnisch angeschlagenen Werten wie Teva.

[doktore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.957.851 von MisterGoodwill am 11.02.21 16:55:32

@ Mister Goodwill: Bitte check mal Deine Nachrichten (hier bei W:O). Danke!

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.935.051 von Admiral377 am 10.02.21 18:19:38

Zitat von Admiral377:

Zitat von MisterGoodwill: Immer noch hohe Insolvenzgefahr bzgl des Altman Z Score von knapp unter 0. (Dachte immer, der kann nicht negativ sein) https://www.gurufocus.com/term/zscore/NYSE:TEVA/Altman-Z-Score/Teva-Pharmaceutical-Industries

Der Z-Score wurde im wesentlichen durch den Vorsteuerverlust belastet.

https://en.wikipedia.org/wiki/Altman_Z-score

Zitat von MisterGoodwill: Die Anleihen sind diesmal stabil.

Wenn man den Vorsteuerverlust von den Abschreibungen auf Goodwill und immaterielle Vermögenswerte bereinigen würde, wäre ein Gewinn entstanden. Cash Flow positiv ist man ja ebenfalls. Daher mussten die Anleiheinhaber nicht in Nervosität verfallen. Bei den Aktien ist es halt sell on good news. Seit Jahresanfang ist die Aktie schließlich auch sehr gut gelaufen.

Was ist Vorsteuer

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.957.851 von MisterGoodwill am 11.02.21 16:55:32

Zitat von MisterGoodwill: Aber auf 2-3 USD kann das von den HFs schon runtergeshortet werden. Die müssen reinholen was sie mit GME verzockt haben und das geht nur mit charttechnisch angeschlagenen Werten wie Teva.

schon möglich, fundamental und Dividendentechnisch war Eutelsat sicherer

[TurboTrader3000]

Man weiß halt nie welche Impairments noch drohen ^^

[TurboTrader3000]

Aber sollte TEVA es wirklich gelingen in 2021 die Schulden um 3+ Mrd USD zu reduzieren werden wohl manche Zweifler auf den rollenden Zug aufspringen. Aber warten wir mal ab ;-)

[TurboTrader3000]

Aber sollte TEVA es wirklich gelingen in 2021 die Schulden nochmals um 3 Mrd USD zu reduzieren werden wohl manche Zweifler auf den rollenden Zug aufspringen. Aber warten wir mal ab ;-)

[Friday12]

Ich schätze eher der Großteil wird refinanziert. Sollte aber trotzdem eine positive Wirkung haben.

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.989.918 von Friday12 am 13.02.21 09:41:02

Zitat von Friday12: Ich schätze eher der Großteil wird refinanziert. Sollte aber trotzdem eine positive Wirkung haben.

Du meinst von der auslaufenden Anleihe? Ich hoffe auch... 3 Mrd 10 Jahre Laufzeit, Coupon < 3 %

aber das eine hat mit dem anderen ja nix zu tun ;-)
auch könnten die das dann in Aktienrückkäufe stecken ^^

[Muellermilch2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.989.918 von Friday12 am 13.02.21 09:41:02

Zitat von Friday12: Ich schätze eher der Großteil wird refinanziert. Sollte aber trotzdem eine positive Wirkung haben.

Die Einschätzung ist nicht korrekt ... Die Schulden (Bonds) werden komplett aus dem laufenden Cashflow bezahlt ... (2,7 Mrd USD) und die 500 Million aus der Wandelanleihe werden in Aktien gewandelt sprich es wird eine Verwässung geben.

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.997.259 von Muellermilch2 am 14.02.21 03:14:05

Zitat von Muellermilch2:

Zitat von Friday12: Ich schätze eher der Großteil wird refinanziert. Sollte aber trotzdem eine positive Wirkung haben.

Die Einschätzung ist nicht korrekt ... Die Schulden (Bonds) werden komplett aus dem laufenden Cashflow bezahlt ... (2,7 Mrd USD) und die 500 Million aus der Wandelanleihe werden in Aktien gewandelt sprich es wird eine Verwässung geben.

Ist das mit der Wandelanleihe fix, das fände ich bedauerlich bei einem gefühlten KGV unter 5.
Ich glaube niedrige Zinsen werden systemrelevant erklärt und 2022 kann man dann richtig günstig refinanzieren... aber zu 2-3 % sollte man auch jetzt schon versuchen 3 Mrd. mit 10 Jahren Laufzeit zu bekommen. Ich vertraue dem Management jetzt einfach mal :-)

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.989.837 von TurboTrader3000 am 13.02.21 09:34:47

Zitat von TurboTrader3000: Aber sollte TEVA es wirklich gelingen in 2021 die Schulden um 3+ Mrd USD zu reduzieren werden wohl manche Zweifler auf den rollenden Zug aufspringen. Aber warten wir mal ab ;-)

dann aber nicht mehr für 9-10 Euro ...

[MisterGoodwill]

Letzte Bastion der Shortalgorithmen oder Bahn frei für Valueinvestoren?

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.007.484 von cure am 15.02.21 08:31:23

Zitat von cure:

Zitat von TurboTrader3000: Aber sollte TEVA es wirklich gelingen in 2021 die Schulden um 3+ Mrd USD zu reduzieren werden wohl manche Zweifler auf den rollenden Zug aufspringen. Aber warten wir mal ab ;-)

dann aber nicht mehr für 9-10 Euro ...

alles was ich sagen wollte - es ist keine so sichere Wette wie Eutelsat es war aber wenn 2-3 € Gewinn je Aktie die Regel werden sind 9-10 Euro je Aktie natürlich ein Witz.... 15-20 Euro klingen da mittelfristig eher plausibel... da ich in der Regel zu früh verkaufe und ausschließlich im identifizieren von potenteiell unterbewerteten Aktien gut bin habe ihc keine Ahnung was fair wäre.... Wahrscheinlcih verkaufe ich auch vor 15 € wieder.... sofern diese dnen erreicht werden

[MisterGoodwill]

Sind Aktien nicht wie eine Religion und alles nur so viel wert wie am Markt geglaubt wird? Die Kursentwicklungen sind durch Fundamentaldaten kaum mehr zu erklären...

[Chartdoc]

Ich glaube seit Jahren an den falschen Gott...
Bin aber zuversichtlich das irgendwann der Knoten platzt. Schade nur, das ich viel zu früh rein bin und damit viel am Markt verpasst habe.

[ueberflieger22]

Griever?

Keine Meinung zu den Zahlen?

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.187.160 von ueberflieger22 am 24.02.21 21:58:36

Zitat von ueberflieger22: Griever?

Keine Meinung zu den Zahlen?

Zahlen sind unerheblich, da bekannt, DOJ ist im Focus.
Eventuell Phantasie durch zusätzlich COVID Impfstoffproduktion.

VG codiman

[ueberflieger22]

Ja, wahrscheinlich hast du recht. Geduld (und Hoffnung) im Bezug auf Opioid ist gefragt...

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.020.258 von TurboTrader3000 am 15.02.21 19:03:04

Zitat von TurboTrader3000:

Zitat von cure: ...

dann aber nicht mehr für 9-10 Euro ...

alles was ich sagen wollte - es ist keine so sichere Wette wie Eutelsat es war aber wenn 2-3 € Gewinn je Aktie die Regel werden sind 9-10 Euro je Aktie natürlich ein Witz.... 15-20 Euro klingen da mittelfristig eher plausibel... da ich in der Regel zu früh verkaufe und ausschließlich im identifizieren von potenteiell unterbewerteten Aktien gut bin habe ihc keine Ahnung was fair wäre.... Wahrscheinlcih verkaufe ich auch vor 15 € wieder.... sofern diese dnen erreicht werden

bei TEVA gibt es aber mehr Triggerpunkte die jederzeit Rückenwind in den Kurs blasen könnten ...bei Eutelsat ist alles bekannt ..und das Div. Argumenta ist relativ ausgelutscht ...
Trotzdem kann auch irgendwann dort der (Kurs) Knoten platzen ...man darf sich halt von der Hängeparty nicht mürbe machen lassen ...

Denke aber hier ist mehr Risk/ Chance drin ..

[icepac65]

+++ Teva Pharmaceutical Industries +++ Neue Long-Chance!

Moin Moin,

ich liege wohl mit meiner Einschätzung nicht ganz so falsch, wenn ich behauptet, dass sich die techn. Situation bereits gestern deutlich positiv entwickelt hat....

***Neue Long-Chance ist gestartet ***

Kurzfristig: Die Kursziele liegen bei 12,00 USD und bei 13,00 USD.

[icepac65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.191.867 von icepac65 am 25.02.21 09:05:01

+++ Teva Pharmaceutical Industries +++ Neue Long-Chance!

Newsticker Corona:
+++ Teva-Chef - Verhandeln über Impfstoff-Produktion, da sind also noch weitere News i.d. Pipeline...

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.190.250 von cure am 25.02.21 07:51:20

Zitat von cure:

Zitat von TurboTrader3000: ...

alles was ich sagen wollte - es ist keine so sichere Wette wie Eutelsat es war aber wenn 2-3 € Gewinn je Aktie die Regel werden sind 9-10 Euro je Aktie natürlich ein Witz.... 15-20 Euro klingen da mittelfristig eher plausibel... da ich in der Regel zu früh verkaufe und ausschließlich im identifizieren von potenteiell unterbewerteten Aktien gut bin habe ihc keine Ahnung was fair wäre.... Wahrscheinlcih verkaufe ich auch vor 15 € wieder.... sofern diese dnen erreicht werden

bei TEVA gibt es aber mehr Triggerpunkte die jederzeit Rückenwind in den Kurs blasen könnten ...bei Eutelsat ist alles bekannt ..und das Div. Argumenta ist relativ ausgelutscht ...
Trotzdem kann auch irgendwann dort der (Kurs) Knoten platzen ...man darf sich halt von der Hängeparty nicht mürbe machen lassen ...

Denke aber hier ist mehr Risk/ Chance drin ..

Nix anders hab ich behauptet... bei Eutelsat sind es sichere 10 % Dividendenrendite + potentiell 50 % Kursgewinn... bei TEVA sind es 0 % Dividende und potentiell 100 % Kursgewinn....

im Moment bin ich auch wieder in TEVA - bei 8,67 hatte ich auch wieder gekauft aber schon bei 8,91 wieder verkauft am nächsten morgen wer hätte Ahnen können, dass es gleich wieder auf 9,40 geht ^^ naja jetzt hab ich ja wieder die Chance xD

[Schnaeppchensucher]

Die News sind keineswegs alle positiv


EU-Kommission ermittelt : Pharmakonzern soll Multiple-Sklerose-Medikament bewusst teuer gehalten haben

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/teva-soll…

Erst einen völlig überteuerte Übernahme durchführen und dann möglicherweise mit illegalen Methoden die Verluste wieder reinholen wollen..

Ob dies das letzte U-Boot war?

[nanunana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.308.438 von Schnaeppchensucher am 04.03.21 16:35:34

Kaufen, wenn die Kanonen donnern...

Nachdem ich meine letzten Teva-Aktien im Juni 2018 mit gutem Gewinn verkauft hatte, traue ich mich jetzt mal wieder mit einer ersten Position ( 2'500 Stück @ 8,75 € ) rein. 2017 bin ich ungefähr zum selben $-Kurs rein, wie heute. Hoffentlich komme ich auch zum selben Kurs wieder raus wie damals...
Nachkauf bei 7,25 € geplant. Zeithorizont für Haltedauer 2-3 Jahre.

nanu

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.190.250 von cure am 25.02.21 07:51:20

Zitat von cure:

Zitat von TurboTrader3000: ...

alles was ich sagen wollte - es ist keine so sichere Wette wie Eutelsat es war aber wenn 2-3 € Gewinn je Aktie die Regel werden sind 9-10 Euro je Aktie natürlich ein Witz.... 15-20 Euro klingen da mittelfristig eher plausibel... da ich in der Regel zu früh verkaufe und ausschließlich im identifizieren von potenteiell unterbewerteten Aktien gut bin habe ihc keine Ahnung was fair wäre.... Wahrscheinlcih verkaufe ich auch vor 15 € wieder.... sofern diese dnen erreicht werden

bei TEVA gibt es aber mehr Triggerpunkte die jederzeit Rückenwind in den Kurs blasen könnten ...bei Eutelsat ist alles bekannt ..und das Div. Argumenta ist relativ ausgelutscht ...
Trotzdem kann auch irgendwann dort der (Kurs) Knoten platzen ...man darf sich halt von der Hängeparty nicht mürbe machen lassen ...

Denke aber hier ist mehr Risk/ Chance drin ..

scheint wirklich mehr risk drin zu sein ^^

[neonseven]

Warum stellt Teva keinen Impfstoff her?
Schon gewusst?
https://youtu.be/XNmWvem7-XI

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.308.870 von nanunana am 04.03.21 16:49:52

Zitat von nanunana: Kaufen, wenn die Kanonen donnern...

Nachdem ich meine letzten Teva-Aktien im Juni 2018 mit gutem Gewinn verkauft hatte, traue ich mich jetzt mal wieder mit einer ersten Position ( 2'500 Stück @ 8,75 € ) rein. 2017 bin ich ungefähr zum selben $-Kurs rein, wie heute. Hoffentlich komme ich auch zum selben Kurs wieder raus wie damals...
Nachkauf bei 7,25 € geplant. Zeithorizont für Haltedauer 2-3 Jahre.

nanu

warum nicht 5stellig kaufen?

[Chartdoc]

Schlechte Nachrichten?
Mein Gott, diese Aktie raubt einem aber wirklichen den letzten Nerv...

[cure]

traut sich jemand eine Prognose zu ...?





Event Details
Q1 2021 Teva Pharmaceutical Industries Ltd. Earnings Conference Call
April 28, 2021 08:00 AM ET

Conference Call:

Please dial in minimum 10 minutes before
United States 1-866-966-1396
Israel 1-809-203-624
International [phone]
Passcode: 8347148

Replay:

United States 1-866-331-1332
International [phone]
Passcode: 8347148

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.716.382 von cure am 06.04.21 16:36:03

Prognose Q1/21

~ 4,3 Mrd Umsatz
~ 1,1 Mrd EBITDA
~ 500 Mio. free Cashflow


Aber das verblasst alles wegen:


15. März 2021 - Laut Gerichtsakten legt Purdue einen Umstrukturierungsplan vor, um sich aufzulösen und ein neues Unternehmen zu gründen, das sich Programmen zur Bekämpfung der Opioidkrise widmet. Im Rahmen des vorgeschlagenen Plans verpflichtet sich die Familie Sackler, in den nächsten neun Jahren weitere 4,2 Milliarden US-Dollar für die Klärung verschiedener zivilrechtlicher Ansprüche zu zahlen.

Das ist alles verdammt teuer was da noch kommt....

VG codiman

[Aklamat]

Niedriges KGV
Mit einem KGV von 4,3 ist Teva doch äußerst niedrig bewertet? Sollte deshalb nicht trotz der Probleme die sie haben, der Kurs um einiges höher liegen?
Gibt es zu ihrem Medikamenten-Portfolio etwa negative Bewertungen?

[cure]

Gamechanger !!?? ....Teva liegt mit den Spezies im Regal ....


https://www.pharmazeutische-zeitung.de/budesonid-als-game-ch…

[Chash-Carry]

Moin, so habe mir ein Paar Teva gegönnt.

Jetzt muss nur noch einer die Klage einstellen lassen und den Leuten erzählen das Teva ein Asthmaspray im Portfolio hat :9

Denke zum Jahresende sind hier 20-25% sauber drin.

Gibt es andere Ansichten?

[Chash-Carry]

Moin,

hab gerade gesehen das am 28.04. ein Meeting stattfindet.

Nimmt jemand daran teil???

[pickuru]

Christine Poole discusses Teva Pharmaceauticals

https://www.bnnbloomberg.ca/video/christine-poole-discusses-…

[Chartdoc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.839.335 von pickuru am 16.04.21 08:25:47

Könnte mir jemand den Inhalt des Interviews mitteilen?
Hoffe das ist etwas positives...der Rücksetzer war ja leider wieder ziemlich deutlich.
Der Gesamtmarkt läuft und läuft, und Teva enttäuscht seit Jahren. Hätte nie gedacht, das eine Erholung sich so in die Länge ziehen kann.

[aktianer]

Christine Poole rät auf ihrer Homepage vom Kauf Tevas ab:
"Involved in the opiate crisis. Balance sheet is weak. Overall topline growth is low. Stay away. A lot of problems still to overcome."
https://stockchase.com/expert/view/1274/Christine-Poole

Vor einem Monat empfahl sie allerdings den Kauf von J&J-Aktien. Dabei sieht sich doch auch dieses Unternehmen zahlreichen Opioid-Klagen gegenüber.

Zur aktuellen Schwäche von TEVA noch eine Info: Morgen findet der erste Prozess nach der Covid-Pause in den USA statt. Kläger sind einige kalifornische Bezirke, angeklagt sind TEVA, J&J, Allergan und Endo. Sie sollen die Suchtgefahren ihrer Opioid-Schmerzmittel wider besseren Wissens im Absatzmarketing verschwiegen bzw. verharmlost haben. Damit hätten sie laut Anklage betrügerisch gehandelt.

https://finance.yahoo.com/news/drug-companies-face-first-opi…

In den nächsten Monaten folgen noch weitere Prozesse. Der übernächste dürfte dann am 6.Juno in New York beginnen.

[MisterGoodwill]

Relative Schwäche. Sollten die Märkte 20-30% korrigieren haben die HFs leichtes Spiel...

[jossiff]

Danke für die Info!

[MisterGoodwill]

Zwischen 2 und 13 USD ist alles drin je nach dem ob die Korrektur kommt.

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.872.820 von MisterGoodwill am 19.04.21 18:49:31

Zitat von MisterGoodwill: Zwischen 2 und 13 USD ist alles drin je nach dem ob die Korrektur kommt.

ja, bei Klagen in den USoA sollte man die Finger von Aktien lassen

[MisterGoodwill]

Und wir haben hier noch nichtmal einen Bilanzskandal... Abe es reicht schon dass noch genug immaterielle Werte in der Bilanz stehen.

[MisterGoodwill]

Die Bären geben heute alles. Unter 10 ists fürs erste vollbracht. Dann muss das Coronatief getestet werden.

[codiman]

Teva Reports First Quarter 2021 Financial Results
April 28, 2021
Revenues of $4.0 billion
GAAP diluted EPS of $0.07
Non-GAAP diluted EPS of $0.63
Cash flow used in operating activities of $405 million
Free cash flow of $59 million
Full year 2021 business outlook reaffirmed:
Net revenues of $16.4-16.8 billion
EBITDA of $4.8 - $5.1 billion
EPS of $2.50 - $2.70
Free cash flow of $2.0 - $2.3 billion

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.763.227 von codiman am 10.04.21 12:10:58

Zitat von codiman: ~ 4,3 Mrd Umsatz
~ 1,1 Mrd EBITDA
~ 500 Mio. free Cashflow


Aber das verblasst alles wegen:


15. März 2021 - Laut Gerichtsakten legt Purdue einen Umstrukturierungsplan vor, um sich aufzulösen und ein neues Unternehmen zu gründen, das sich Programmen zur Bekämpfung der Opioidkrise widmet. Im Rahmen des vorgeschlagenen Plans verpflichtet sich die Familie Sackler, in den nächsten neun Jahren weitere 4,2 Milliarden US-Dollar für die Klärung verschiedener zivilrechtlicher Ansprüche zu zahlen.

Das ist alles verdammt teuer was da noch kommt....

VG codiman

Teva Reports First Quarter 2021 Financial Results
April 28, 2021
Revenues of $4.0 billion
GAAP diluted EPS of $0.07
Non-GAAP diluted EPS of $0.63
Cash flow used in operating activities of $405 million
Free cash flow of $59 million
Full year 2021 business outlook reaffirmed:
Net revenues of $16.4-16.8 billion
EBITDA of $4.8 - $5.1 billion
EPS of $2.50 - $2.70
Free cash flow of $2.0 - $2.3 billion

leicht daneben

[kuwoson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.977.221 von codiman am 28.04.21 14:55:53

kann jemand die Zahlen einordnen?
Ich verfolge die Aktie seit längerer Zeit nicht mehr. Liegt bei mir als Zombie im Depot.
Danke.

[MisterGoodwill]

Im normalen Marktumfeld würde es solche Unternehmen eher nicht mehr geben.

[Chartdoc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.997.108 von MisterGoodwill am 29.04.21 22:55:50

Deine Einschätzung finde ich jetzt etwas krass.
TEVA schreibt im operativen Geschäft schwarze Zahlen, kontinuierlich!
Die Opioid-Klagen sind bei der aktuellen Verschuldung ein Problem, aber meines Erachtens lösbar.
In den nächsten zwei Jahren sollte die Kuh vom Eis sein und dann endlich der Kurs deutlich anspringen.
Wenn operativ nichts anbrennt (warum sollte es?), dann wird uns TEVA noch viel Freude machen.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.997.216 von Chartdoc am 29.04.21 23:15:11

Mit jedem WENN steigt das RISIKO

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.997.216 von Chartdoc am 29.04.21 23:15:11

Solange würden die mit normalen Zinsen nicht durchkommen. Also doch Zombiebutze^^

[Boerdeboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.011.328 von MisterGoodwill am 30.04.21 22:46:36

Der aktuelle Cashflow könnte auch normale Zinsen bedienen . Außerdem was heißt "normale" Zinsen. Die niedrigen Zinsen sind doch mittlerweile lange genug vorhanden, dass sie normal sind.

[MisterGoodwill]

Auch heute wieder im Minus. Wen die 10 nicht halten tanzt der bär^^

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.068.484 von MisterGoodwill am 05.05.21 18:25:55

Zitat von MisterGoodwill: Auch heute wieder im Minus. Wen die 10 nicht halten tanzt der bär^^

Wo tanzt hier was ?
Immer schön bei den Fakten bleiben.

Das Problem ist doch klar: Das DOJ ermittelt jetzt schon seit Jahren gegen Teva,
weil Teva irgendwann mal ein Unternehmen übernommen hat, dass in dem Opiate Skandal verwickelt war.
Je nachdem wie das Ding ausgeht, geht es auch mit Teva aus.
Das ist Fakt und deswegen steht Kurs da wo er steht.

VG codiman

[codiman]

Mal wieder Hoffnung auf endgültige Einigung.

https://www.marketwatch.com/articles/opioid-trials-are-on-a…

Not much has happened,” Teva CEO Kåre Schultz told Barron’s in August, when asked about progress toward a settlement. “We haven’t really been pushed to a final conclusion.”

The litigation payouts could ultimately be in the tens of billions of dollars, spread across a number of public companies. They have acted as an overhang on a number of stocks for years. RBC’s Busby wrote that he expects a total opioid liability for drug manufacturers alone of $57 billion.

The amount of damages being sought in a California case, one of the four highlighted by Busby, is $50 billion. That trial started in April and is still going on, as is one in West Virginia that started in May. The fourth, in Tennessee, is scheduled to being in July.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.431.439 von codiman am 07.06.21 19:15:18

..kommt kurstechnisch Vola/Bewegung rein .....zur Abwechslung stimmt die Richtung ....mal sehn ob"s nachhaltig ist und ein Ausbruch gelingt ...

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.477.537 von cure am 11.06.21 08:35:40

Hi hat einer Infos warum die Insider durchweg aktien gekauft haben ??

Ihr solltet auch Cel-Sci auf dem Radar haben. Die wollen die Ergebnisse der Phase 3 melden.

TEVA hat schon seit 2008 einen Deal mit Cel-Sci (Kürzel CVM ) und profitiert zu 50 %. Das würde riesige Gewinne für TEVA bedeuten....

[ueberflieger22]

Welche Insider haben denn Aktien gekauft? Habe davon nichts gelesen.

[Chartdoc]

TEVA ist schon eine Perle. Ein Tag Hoffnung, anschließend eine 6-Tage Abwärtsbewegung mit jeweils rund 2 Prozent Tagesminus. Reife Leistung.
Soll TEVA vernichtet werden? Oder lösen die sich von selbst auf???
Ich hoffe weiter...sitze zu tief in der Sche...

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.541.027 von ueberflieger22 am 17.06.21 17:43:17

musst du auf sec webseite gehen, teva notiert auch als adr in amerika

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.569.231 von Valueandi am 21.06.21 15:00:10

Teva ist zu Unrecht so abgestraft.

[prinzregent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.593.498 von Valueandi am 23.06.21 17:10:40

Zitat von Valueandi: Teva ist zu Unrecht so abgestraft.

da gibt es doch den Aktienfinder. Was sagt er über den echten Wert? Ist die Aktie wirklich unterbewertet ?

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.612.293 von prinzregent am 25.06.21 11:23:36

Teva ist wegen der Opioid Sache abgestraft.

Sollte Cel-Sci eine positive Studie 3 erzielen, was imminent ist, dürfte Teva ein Milliardengeschäft vor sich haben. Teva kriegt 50 %...

jedoch nur für die Länder wo es vereinbart wurde, Israel,Türkei und noch paar andere

[Muellermilch2]

Israel, Türkei, Kroatien und Serbien ... Ich denke nicht das, dass ein MRD Geschäft wird

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.626.750 von Muellermilch2 am 27.06.21 20:50:21

Ich denke Teva wird weltweit ausserhalb USA ,Südafrika und Taiwan/Japan vertreiben dürfen.

Teva wird sich so eine Chance nicht entgehen lassen. Die SChlafmützen bei Merck kommen sicher zu kurz...

Teva profitiert scheinbar heute von der Johnson Einigung mit New York im Opioid Skandal.

[Dreiseitensteak]

Am Beispiel Teva sieht man das Versagen von Ceos und Vorständen.

Wie erklärt man es einem Aktionär der seit dem Jahr 2000 immer wieder Teva Aktien gekauft hat, das der Kurs heute bei unter 8 Euro steht !

Denn die Situation von Teva ist in vielen Dingen Hausgemacht.

Die Ergebnisse die stimmen, ein KGV unter 4!

Eigentlich eine Perle.

Aber diese schlechten Schulden, das ist das Problem und die Unsicherheiten mit den Prozessen und Strafzahlungen.

Bayer steht eventuell ein gleicher Weg bevor.

Doch mal weg von allem.

Meiner Meinung nach bildet sich beie Teva momentan ein Muster.

Man muss jetzt einfach nur Geduld haben, auch wenn der Kurs noch mehr Kapriolen schlägt.

Es kommt jetzt die Phase, wo der Markt vor dem Anstieg steht.
Ich weiß, hört sich dumm an.

Aber das Muster ist da.

Ich kaufe weiter zu.

Natürlich ist das keine Empfehlung.

[Einkaeufer]

Welches Muster erkennen Sie?

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.744.171 von Dreiseitensteak am 11.07.21 11:31:47

Ihr könnt hier schreiben was ihr wollt:
Der Grund warum wir aktuell nicht bei 25 stehen liegt einzig und allein noch wegen der Unsicherheit rund um die Klagen.
Hier ist alles möglich und es zieht Sicht schon seit Jahren.

Jetzt sagt ihr, aber warum einigen sie sich nicht.
Eine Einigung kann sehr teuer sein und folgen haben.
Man stand ja schon kurz davor, dann kam COVID-19 dazwischen.
Jetzt möchte die Klägerseite aber noch mehr haben.
Und es ist auch nicht eine Klägerseite sondern es sind viele…

Allerdings wird Teva jedes Quartal ca. 0,5 Mrd US $ stärker, ca 50 Cent pro Aktie…

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.744.345 von codiman am 11.07.21 12:04:13

so ist es ..
Dito ....
Wer das Geld nicht braucht ...Füße hoch ..wenn es fkt . ,wird die Königsdisziplin eh darin liegen nicht zu früh zu verkaufen ...um sich damit nicht um die Früchte seiner Wartezeit zu bringen ...

Dann einfach Finger festbinden ....so mache ich es immer