Brain Force Software AG (WPKN 919 331) - Eine noch unendeckte Wachstumsperle !! - 500 Beiträge pro Seite

[feeli]

turn-around geschafft - jetzt steht alles auf Wachstum und das bei steigenden Margen



Operatives Ergebnis des BRAIN FORCE SOFTWARE- Konzerns um 37,5 Prozent gewachsen

Hervorragende vorläufige Zahlen bestätigen die Wachstumsstrategie des Konzerns

Die BRAIN FORCE SOFTWARE AG steigerte nach den vorliegenden vorläufigen Zahlen des Geschäftsjahres 2004 das Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) auf 4,13 Mio. Euro gegenüber 3,01 Mio. Euro im Vorjahr. Das entspricht einem beeindruckenden Wachstum von 37,5 Prozent.

Nach oben geschraubt wurde auch das Ergebnis der betrieblichen Tätigkeit (EBIT) auf nun 2,39 Mio. Euro. Im Vergleich mit dem Vorjahreswert von 182.000 Euro beträgt die Steigerung 1.215 Prozent. Angezogen haben ebenfalls die Umsätze: Die erzielten 64,17 Mio. Euro (Vorjahr: 60,10 Mio. Euro) stellen einen Zuwachs von 6,8 Prozent dar.

Das Ergebnis pro Aktie (Earnings per share) liegt bei 0,21 Euro, während der Wert im Vorjahr -0,52 Euro betrug. Dabei entfallen 0,05 Euro auf den Ertrag aus dem Verkauf der Anteile an der TOPCALL International AG. Das um diesen Effekt bereinigte Ergebnis pro Aktie liegt bei den für 2004 geplanten 0,16 Euro.

Hoch erfreut angesichts der hervorragenden Ergebnisse äußerte sich der Vor-standsvorsitzende der BRAIN FORCE SOFTWARE AG, Helmut Fleischmann.

"Besonders positiv ist, dass sich die Earnings per share sehr nachdrücklich in der Gewinnzone befinden und wir somit den Turn-around geschafft haben."

Dabei stellte er einen Bezug her zu der gelungenen Konsolidierung der in den Vorjahren übernommenen Unternehmen: "Die sehr guten Zahlen bestätigen unsere langfristige Wachstumsstrategie. Sie belegen, dass der BRAIN FORCE SOFTWARE Konzern genau die Unternehmen akquiriert und erfolgreich integriert, die zu einer echten Steigerung der Konzernergebnisse beitragen. Wir sind außerordentlich zufrieden!"

Wachstumsstrategie wird fortgesetzt
Dem BRAIN FORCE SOFTWARE-Konzern standen zum 31.12.2004 (zum Ende des Geschäftsjahres) Zahlungsmittel und kurzfristig veranlagte Gelder in Form von Wertpapieren des Umlaufvermögens in Höhe von 18,49 Mio. Euro zur Verfügung (Vorjahr: 4,35 Mio. Euro). Im Geschäftsjahr 2004 wurden für den Rückkauf eigener Aktien 410.000 aufgewendet. Diese Aktien befinden sich zum Stichtag weiterhin im Eigenbesitz.

"Insbesondere dank der beiden Kapitalerhöhungen in 2004 verfügt BRAIN FORCE SOFTWARE über die nötigen Mittel, um den erfolgreichen Akquisitionskurs auch zukünftig fortzusetzen", blickt CEO Fleischmann nach vorne.

Die endgültigen Zahlen des Geschäftsjahres 2004 werden am 31.03.2005 auf der Bilanzpressekonferenz (Ort: Hotel Crowne Plaza, Wagramer Str. 21, A-1220 Wien) bekannt gegeben und gemeinsam mit dem Geschäftsbericht 2004 unter
www.brainforce.com
im Bereich "Investoren" veröffentlicht.

[feeli]

sollte natürlich heissen:
Eine noch unentdeckte Wachstumsperle !!

[sano]

für alle die von charttechnik nichts verstehen
der steile aufwärtstrend wurde vor paar tagen nach unten hin gebrochen und nach nochmaligem antesten aber diesmal von unten scheiterte brain force an diesem aufwärtstrend.
die kaufzone wird irgendwo zwischen 2.80-3 euro

[stockrush]

Ich bin nicht abergläubisch.

Wenn Du alle entsprechend motivierst bzw alle daran glauben, wird es so kommen.

[sano]

wenn einer aus jux und tollerei 15.000 stücke bestens wirft,landen wir unsanft bei 2.51

[nun1]

Brain Force wird in den nächsten 2 Monaten auf 3,95 € steigen.Glaub mir, ich bin zwar nicht Gott habe aber schon viel Geld mit meinen Prognosen gemacht.Bin erst in den vergangenen zwei Wochen reingegangen.Insgesamt 5000 Stück gekauft.Werde bei ca.4 € wieder rausgehen.Vertraut mir.

[lavanttal]

@ nun1
Ich vertraue dir vollkommen.
Aber was ist, wenn du schief liegst?
Du willst bei 4 € aussteigen, prognostizierst aber selbst nur einen Kurs-Anstieg auf 3,95 €.
Könnte es sein, daß Dir der Fasching ein bisserl den klaren Verstand eingetrübt hat???

[feeli]

ich bin mit dem kurs vollkommen unzufrieden , darum werde ich mir die hv kommenden freitag live geben.
einen tritt in den arsch hätte fleischmann schon verdient wenn ich mir S&T systems ansehe.
vielleicht gebe ich ihm noch ein bischen zeit , ein höhere bewertung hätte brain force auf jeden fall verdient.

[Ruckizucki]

Wenn auf der HV keine Übernahme bekannt gegeben wird, solltest du ihm zumindest verbal eine ordentliche Watschen verpassen. Die hat er dann allemal verdient.

[BoersenWaechter]

dann aber bitte einen bericht hier einstellen zur hv und dafür im voraus vielen dank!!!
und dem fleischmann (dachte so heissen nur schlachter und wurstfabrikanten) mal auf die finger hauen. kommunikation etc. läuft dort reichlich unprofessionell.
was allerdings auffällt ist das schon recht lange anhaltende "gedaddel" der Aktie um 3 euro (????)

[feeli]

hallo boersenwaechter!

1. also das mit dem tritt in den arsch muss ich revidieren - fleischmann ist grundsolide, seriös und er weiss was er tut
2. brain force ist eine aktie für längerfristg denkende investoren und nichts für kurzfristige - das soll heissen das strategien 2-3 jahre brauchen um fruchten zu können.
3. aufgrund der strategie und den persönlichen eindruck kann ich folgendens sagen:
- brain force befindet sich auf dem weg zu einem europäischen IT-Konzern mit einer verdammt guten strategie.
- ende juni wird es einige positive news geben.
- vor einigen jahren war bf ein reiner it-dienstleister, mittelfristig wird brain force 50% it-diensterleiser und 50% produktlieferant sein, und das wird sich sehr positiv auf die margen auswirken.
- die nutzung der verlustvortrge von bffs wird wahrscheinlich erst 2006 greifen.
- einige Produkte (news ende juni) werden sich durch die bs struktur in den nächsten jahren multiplizieren, weil dieser derzeit nur in italien und in den niederlanden verkauft werden und nach den übernahmen (falls erfolgreich) in ganz europa (er wurde darauf geachtet, das diese produkt leicht internationalisierbar sind)
- 2006 kann man jetz schon sagen, wird es einen erheblichen umsatzsprung geben und das bei steigen margen durch die erhöhung des produktanteils.
- 2006 werden die meisten übernahmen abgeschlossen sein, die im überwiegenden das produktgeschäft erweitern, diese produkte werden internatnalisier und in den nächsten jahren auf zusätzliche länder übertragen

ich persönlich gehe davon aus, das der kurs mittelfristig sogar wieder zweistellig wird, und gebe von meinen derzeitig im depot befindlichen aktien kein einziges stück ab.

ich wünsche jeden viel spaß mit seinen brain force aktien.
ich werden mit in zukunft auch nicht mehr zu brain force äussern, weil ich mindesten 3 jahre halte, in summe das ganze gecheckt habe (das positve was noch kommen wird), und weil ich überzeugt bin das brain force erfolgreich sein wird.

[primas]

Ich gehe von einer teueren Uebernahme aus sowie eines verpatzten 2. Quartals.
Schau mer mal.

[lavanttal]

Ich hab bis jetzt 2 HV`s besucht und war immer von CEO Fleischmann und Konsorten sehr angetan und überzeugt.

Jetzt kommt der Durchbruch, jetzt kommt die Verbesserung!!!

Mein Optimismus war immer riesengroß und ich hab Aktien nachgekauft.
Entweder kommt jetzt wirklich die längst fällige Änderung oder ihr( patjul und du) seid dem CEO wieder auf den Leim gegangen.
Ich erhoffe ersteres.

[feeli]

@lavanttal
ich hoffe nicht das ich dem ceo auf den leim gegangen bin.
fairer weise muss man aber auch zur kenntnis nehmen, das übernahmen und vor allem vernünftige übernahmen oft sehr viel zeit benötigen, und das haben vor allem aktinäre in der heutigen zeit nicht.
ich habe mir ein ziel gesetzt und das heißt, 20% per anno und das nur mit aktien mit einem guten valuewert.
der ceo hat aus seinen fehlern gelernt und wenn man sich die ehemalige nse und beusen ansieht darf man feststellen, das dies gelungene übernahmen waren, die inzwischen einen schönen anteil zum ebit liefern.
es muss aber jeder für sich selbst seine entscheidung fällen.
ich kann warten, fasten und denken - und bin schon auf den 28.juni gespannt.

[lavanttal]

@ feeli

Deine Überzeugung ehrt dich.
Wir müssen nicht bis zum 28. Juni warten, bis sich bei BFC was tut, sondern der Markt müßte an sich schon ab den nächsten Tagen auf die HV- Veröffentlichungen reagieren.

Ich sah in der öster. Presse bis jetzt noch keine besonderen Meldungen und außerdem ist BFC in Österreich kaum bekannt. Wie sollte sich da jemand um irgedwelche Übernahmen interessieren, wenn ihm der ganze Konzern nicht bekannt ist.

Das mag zwar unverständlich erscheinen, aber es ist so.

Die IR- Abteilung von BFC ist eine einzige Katastrophe.

Wie oft habe ich diese Zuständigen schon aufgefordert, den Konzern populär zu machen und auf Vorzüge der Firma hinzuweisen.
Der IT- Fachmann kauft vielleicht das Produkt, aber nicht die Aktien und umgekehrt kauft der Aktionär kaum das IT- Produkt der Firma.

Jeder lernt aus Fehlern, sogar der Allerdümmste.
Ich bin nur nicht bereit, dieses Lehrgeld dafür zu bezahlen.

[sano]

zeitlichen guten morgen
es stimmt wirklich lavanttalbrain force wurde mit keinem wörtchen weder im print noch online erwähnt
ausser 2 usermeinungen von unserem board hier,die persönlich auf der hv waren,war und ist totenstille
unserer gruppe kann es eigentlich egal sein weil wir zu 2/3 investiert sind und ob wir die letzten 170.000 stücke noch unter 3.10 bekommen,werden wir ja noch sehen
uns sind also beide kursrichtungen recht
ich habe so das gefühl dass am 28.6. genau das berichtet wird was anfang april berichtet wurde
auch am 28.6. steht brain force unmittelbar vor dem abschluss von akquisen
wenn das eintritt bekommt unsere gruppe sicherlich die letzten 170.000 stücke unter 3.10
vielleicht auch einen anteil von den 500.000 stücken die lavanttal besitzt
sano der gerade das optimalszenario für unsere valueinvestorengruppe gezeichnet hat
der markt sind wir

[Patjul]

@sano & @all

wünsche ebenfalls einen guten morgen!

sano, am 28. 6. wird auf der pressekonferenz mit sicherheit etwas anderes berichtet werden, da dieser termin aus dem bereits geschilderten grund angesetzt wurde:

bis 28. 6.2005 sind alle übernahmegespräche beendet (ob positiv oder negativ sollten wir also vor dem 28. 6. erfahren). meine einschätzung diesbezüglich ist, dass wir mindestens 1 übernahme sehen werden; aufgrund der vorliegenden informationen - in 2 fällen sind vertragsstrafen bei nichtzustandekommen einer übernahme vorgesehen - gehe ich jedoch von mindestens 2 akquisitionen aus.

let`s see and wait (zweiteres sind wir ja schon trainiert)

gruß
patjul

[sano]

da will einer 7.000 stücke zu 3.09 kaufen
unsere gruppe hofft auf grosse verkaufsblöcke die wir zu 3.05 und 3.06 aufkaufen können
sano und das valueinvestorenteam

[sano]

bei 3.12 verläuft der abwärtstrend,dort wird es abprallen und dann bekommen wir unsere stücke zu 3.05/3.06 in der nächsten technischen korrektur
sano und das valueinvestorenteam das jetzt leider in konkurrenz zu anderen käufern steht

[feeli]

@sano

ich bin halt nicht so gierig wie du

[feeli]

irgendwie scheint der markt bei brain force etwas ausgetrocknet zu sein

[sano]

unsere gruppe hat ja schon etliche prozente an brain force
ist doch wohl klar dass der markt da austrocknet
aber die 3.05/3.06 sehen wir nochmals

[lavanttal]

@ sano
Jetzt hör endlich mit deinem kindischen Getue auf. Ich weiß, daß du auch ernsthaft sein kannst.
Und überschätzt bitte meinen Aktienbesitz nicht. Ich sprach immer von einer 5-stelligen Zahl. Alles, was Recht ist....

[sano]

dass mit den 500.000 stücken die du haben solltest war doch nur ein scherz
dein anteil liegt also zwischen 50.000-99.999
ein schönes packerl
ich stelle doch nur in spielerischer weise die charttechnische situation dar
über 3.12 gehts nicht und unter 3.05 auch nicht
aber es geht nochmals auf 3.05
so und jetzt ist a rua für heut
na dann
sano und das valueinvestorenteam

[feeli]

jetz heißt es ein bischen beobacheten, ob wieder der große Geber im Markt auftaucht.
In jedem Fall finde ich Brain Force bis 3,2 kaufenswert.

[NETFOX]

Der große Geber wird bei weiterhin so geringen Umsätzen dann wohl wieder Sano sein! Solange Fleischmann mit seinen Visionen nur ein paar Kleinaktionäre bei der Stange halten kann und nicht ein paar Institutionelle Geld bei BF anlegen, hat man den Kurs mit ein paar zehntausend Euro in der Hand! Wenn der Kurs bei 3,30€ zum x-ten Male wieder den Rückwärtsgang Richtung 3€ einlegt, dann schmeißen wohl wieder ein paar der alten eingefleisch(mann)ten Brain-Force-Anhänger- und Sano käme seinem Ziel wieder ein Stück näher - und hätte in der "Akzeleration" sogar wieder Geld verdient!

Bye Netfox

[stockrush]

Der Durchbruch ist nah.

Dann kann es ja bald auf die 8€ gehen. 4 Wochen reichen mir.
Dann sehe ich über die Non-Performance der letzten Monate hinweg.

[lavanttal]

Stockrush
Deinen Sarkasmus verstehe ich vollkommen. Ich befürchte nämlich, daß sich auch nach den angekündigten Übernahmen nichts tun wird.

Angekündigte Revolutionen finden nämlich nie statt.
Es werden nichtbörsennotierte Firmen übernommen,die keiner kennt.

Auch wenn sie gut ins Konzept passen, wird das den Kurs nicht in die Höhe treiben, weil die Firmensynergien Monate und vielleicht sogar Jahre brauchen, bis die positiven Ergebnisse sich auch in Zahlen und Ergebnissen niederschlagen.

Ein Geniestreich wird dem CEO nicht gelingen, denn dazu verlaufen die Übernahmeverhandlungen schon viel zu lange und zu mühsam.

Er steht unter Zugzwang: Er muß "irgendetwas akquirieren", denn sonst hätte er uns ja mit den beiden vorjährigen Kapitalerhöhungen belogen und betrogen. Was er übernimmt - das hat er ja nie gesagt. (Topcall ging schon daneben und wäre eh ein Blödsinn gewesen).

NETFOX hat es klar ausgedrückt: Mit ein par Kleinaktionären läßt sich kein Krieg gewinnen und die Institutionellen sind desinteressiert und enttäuscht. Wahrscheinlich wissen sie auch schon, warum, denn sonst würden sie jetzt reagieren und auch noch die Dividende kassieren.

BFC hätte es schon längst notwendig, den großen Profis "ein paar Zuckerln" zu geben, damit sie für die lange Kurspleite ein bisserl versöhnt werden.

Wir dürfen nicht vergessen, der Kurs ist genau dort, wo er bei den KE vor über einem Jahr war.

Die Profis werden Fleischmann nicht mehr trauen und die Medien ignorieren BFC sowieso gänzlich.Er kommt da gar nicht vor. Nicht einmal mehr in den bezahlten Zockerblättern !!

CEO Fleischman ist ein biederer Geselle, aber ein großartiger Manager und Firmenlenker ist er leider nicht.
Das zeigen die Aktionen der letzten Jahre.....
Die gut vorbereiteten Power-Point- Präsentationen auf der HV kann er brav herunterlesen. Das ist aber auch schon alles.

Jeder wird eine allfällige Kurserhöhung nutzen, um endlich aus diesem schäbigen Saftladen herauszukommen.

Alles wartet auf das Übernahmeangebot von sano und seinen steirischen Kumpeln.... :-))

Die könnten dann ein paar herrliche steirische Biere als Dividende ausschütten ( oder in die eigene Birne hineinschütten).....

[feeli]

man muss aber folgendes berücksichtigen:
derzeit ist brain force mit einem kgv von 16 bewertet (eps 2005e 0,19)

was derzeit nicht bewertet ist:
- Cashbestand bzw. eventuelle übernahmen
- verlustvortäge bffs die 2006 greifen dürften (der kläger hat in erster instanz verloren, durch berufung kann sich das ganze bis november 2005 hinziehen)
- sollte die wertschöpfungsbesteuerung in italien fallen, dürftd das sehr positive auswirkungen auf das ergebnis 2006 haben
- mittelfristig ist der umsatzverhältnis dienstleistung zu produkten von 50:50 (derzeit 80:20) geplant, ich gehe davon aus das es zumindest annähernd erreicht wird, auswirkungen auf das ergebnis extrem positiv.
- internatinalisierung der produkte und vertrieb in ganz europa.
- das produktgeschäft hatte 2004 schon eine positive auswirkung.
- die brain force ist anfang 2005 durch die holding optimal aufgestellt worden und man darf 2006 mit einem umsatz von 100mio rechnen.
- mittelfristig wir eine EBITDA Marge von 10% angestrebt, was durch die erhöhung des produktanteiles sogar übertroffen werden wird.
- brain force hat bei den kunden einen sehr guten ruf.
- brain force entwickelt sich zu einem europäischen konzern, der startschuß ist anfang 2005 gefallen.
- brain force ist derzeit mit dem eigenkapital bewertet, wenn man für 2008 von 120 mio umsatz ausgeht und die ebita marge bei 10% liegt ....... sollte jeder selber nachrechen.

also allen longs viel spaß
allen pesimisten wünsche ich viel spaß beim zocken mit anderen aktien.

[feeli]

sollte jemand sein brain force aktien verkaufen wollen, bitte die verkaufsorder im xetra frankfurt aufgeben, ich biete hier 3,09 € pro aktie.
1181 Stk als teilausführung habe ich heute schon bekommen.
dir restlichen 6219 Stk. lasse ich bis ende dieser woche im bid stehen.
ist ja ein absolut faires angebot, sano bietet nur 3,05.

[Patjul]

guten abend miteinander,

jetzt kann es nur mehr bergauf gehen, da nun auch alle jackson-fans wieder alles durch die rosa brille sehen!

hoffe nur, dass der staatsanwalt nicht berufen wird

gruß
patjul

[lavanttal]

feeli
Du bist hier momentan der Optimist. Das war ich auch schon (öfters).
Dein Zitat: ".....die brain force ist anfang 2005 durch die holding optimal aufgestellt worden und man darf 2006 mit einem umsatz von 100mio rechnen.
- mittelfristig wir eine EBITDA Marge von 10% angestrebt, was durch die erhöhung des produktanteiles sogar übertroffen werden wird.....". Zitat Ende

Das Ganze kennen wir schon aus dem Vorjahr und es wurde für heuer genau in der Form angekündigt.
Du kennst das Sprichwort: Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht. Und wenn er auch die Wahrheit spricht.

Trotzdem : Bleib optimistisch. Wenigstens macht das auch eine gewisse Vorfreude.....

[katjuscha]

Danke feeli und Patjul für die HV-Berichte.

Hört sich ja gut an. Wie immer.


Na ja, ich will mal nicht so kritisch sein, auch wenn ich weiterhin ein wenig enttäuscht bin, weil ich immernoch keine Antwort-Mail bekommen habe.

Die Dinge die feeli in #29 geschrieben hat, haben zwar alle ihre Berechtigung, aber leider wissen wir das alles (außer die Vorteile der Holding-Struktur) ja auch schon seit Monaten. Jetzt kommt es darauf an, Fakten zu schaffen, ohne etwas zu überstürzen (sprich zu teure Übernahmen).

Ich bleib Optimist, auch wenns schwer fällt. Nur ist die Aktie halt nach unten gut abgesichert, weshalb es mir auch weiderum relativ leicht fällt, die Aktie zu halten. Alles was feeli in #29 angesprochen hat, sind lediglich zusätzliche positve Effekte, die sich exztrem positiv auf den Kurs auswirken können. Die Frage ist halt, ob die Ergebnisbeiträge (durch Aquisitionen und BFFS-Vollkonsolidierung) bereits teilweise in 2005 kommen oder erst 2006. Ist eigentlich fast egal. Ob das EPS nun 2005 19 Cents oder 25 Cents erreicht, ist bei 2-3 Aquisitionen + BFFS-Vollkonsoliderung in 2006 unerheblich. Dann könnte nämlich das EPS einen richtigen Satz in 2006 auf 50 Cents oder mehr machen.

Na dann bin ich mal auf den 28.Juni gespannt. Hoffen wir, das wir dann nicht wieder einen neuen "vielversprechenden" Termin genannt bekommen mit dem wir uns trösten können.



Grüße

[sano]

köstlich lavanttal dein steirisches bierposting
wenn unsere gruppe schon naturalien als dividende ausschüttetdann nur sehr guten steirischen wein
aber genau deine hoffnungslose stimmung lavanttal und die vieler privater ist der beste humus für massive kurssteigerungen
ich und unsere valueinvestorengruppe ist doch auch nicht auf der nudelsuppe dahergschwommen
wir investieren ausschliesslich in massivst unterbewertete nischenplayer wo die masse nicht mal mit dem fernrohr zu erkennen ist aber es werden dann einerseits weitere valueorientierte anlegerschichten in brain force eisteigen und erst wenn der letzte hausmeister brain force massiv überteuert kauft steigen wir börslich und ausserbörslich aus
auch bei topcall haben wir uns um die 3 euro massiv eingekauft und gleich danach kam schon brain force die 5% an topcall erworben habenund mit der topcallübernahme hat unsere gruppe sehr viel geld verdient
fundamental ist brain force für unsere gruppe ein filetstück und wir haben immer im auge dass jemand brain force feindlich oder freundlich übernehmen könnte aufgrund der aktionärssstruktur und der ganz massiven fundamentalen unterbewertung.
wenn unsere gruppe kein vertrauen in ceo fleischmann hätte würden wir hier nicht im grossen stil investieren.
was fleischmann macht hat hand und fuss und mir gefällt seine stratgische ausrichtung des konzerns.
ewig bleibt brain force nicht in der kurslethargie um die 3 euro dafür wird schon alleine unsere gruppe sorgen
unsere gruppe hat das potential weitere 170.000 stücke zu kaufen und mit mindestens 100.000 stücken kann man den kurs schön nach oben treiben wund zum laufen bringen wenn jemand so wie wir etwas von charttechnik verstehen
den optimalsten zeitpunkt dafür werden wir mit sorgfalt wählen
sano und das valueinvestorenteam

[sano]

das letzte posting von feeli hat wirklich hand und fuss
sehr schöne darstellung der kommenden fundamentalen situation der holding
dass bei der tochter bffc für braine force der erste instanzenzug schon erfolgreich war wusste nicht mal ich
ich denke bis ende 2005 ist auch die tochter bffc trotz aller kritik von aktioärsschützern durch und die fetten verlustvorträge geben auf jahre hinaus schönen bilanziellen handlungsspielraum
schon alleine die bffcgeschichte ist ein massiver kaufgrund für die holding
die kommenden übernahmen wird ceo fleischmann optimal in die holding integrieren und dann hat irchief kögel wieder die chance dies optimal an die anleger zu vermarkten
sano und das valueinvestorenteam

[sano]

so das war es wieder für heute
keine adhoc
wer grösser verkaufen möchte kann es bei 3.05 und 3.06 tun
bis morgen
sano und das valueinvestorenteam

[primas]

CPU steigt-vielleicht werden die übernommen.
Ist die Konkurrenz von Brain F.S. im Bankensoftwarebereich.
...nur eine von vielen Varianten...

[NETFOX]

Ich denke -und hoffe- nicht, dass CPU von BF übernommen wird. Mir reicht es, was BF mit den Aktionären von BFFS gemacht hat! Wenn BF an einer Finanzsoftware-Firma interessiert gewesen wären, dann hätten sie sich an der Insolvenzmasse von Netlife bedienen können- aber da hat ja schon Pixelpark zugeschlagen! Die haben nicht erst lange Ankündigungen gemacht, sondern gleich zugegriffen.

Bye Netfox

[primas]

CPU ist ja auch Börsennotiert, das würde dagegen sprechen.
Und die Schulden sind gewaltig.

[lavanttal]

Für feeli und sano

Für dieses Wertpapier können zur Zeit keine Times & Sales-Daten angezeigt werden.
Bitte probieren Sie es zu einem späteren Zeitpunkt noch einmal.


Dh. das sind die "Börsenumsätze" von BFC in Wien bis heute Mittag.

UMSATZ= NULL !!!!!!!!!!!


Eine Idioten- Aktie, die keiner mag und braucht.

Das ist leider die Realität.

[NETFOX]

Fleischmann hatte doch letztes Jahr auch angekündigt die Aktie in Mailand an der Börse listen zu lassen, "um die Aktie einer breiteren Anlegerschicht zugänglich zu machen ". Das Problem ist nur, dass sich eine breite Anlegerschicht gar nicht für die Aktie interessiert.

Bye Netfox

[Ruckizucki]

Auch auf der HV hat sich Fleischmann offenbar wieder mal als Ankündigungsweltmeister hervorgetan. ich hatte eigentlich damit gerechnet, dass direkt nach der HV konkrete Taten folgen. Jetzt werden wir zunächst mal auf den 28. Juni vertröstet. Mehr als große Worte sind von ihm seit einem Jahr leider nicht gekommen - und auch in der Vergangenheit wurde BFC von Fleischmann mehrfach als kommender europäischer IT-Konzern hochgejubelt. Gut, das war noch in der IT-Euphorie vor einigen Jahren als alle das Maul weeeiiit aufgerissen haben.

Fallls das jetzt stimmt, was von der HV kolportiert wird, ist der 28.06.05 die endgültige Deadline für Fleischmann. Erfolgt an diesem Tag keine Verkündigung einer - natürlich attraktiven - Übernahme, ist das Vertrauen in Fleischmann endgültig den Bach runter. Das kann er sich eigentlich nicht leisten.

[feeli]

die präsentation von der HV steht online zur verfügung.
http://www.brainforce.com/investor/praesentation/investorpra…

[avia]

Hallo,

kann mir bitte jemand erklären, was die Steuersache bei BFFS (steuerliche Nutzung eines Verlustvortrags) bedeutet?

Was hat BFC dazu verkündet/beabsichtigt und woran hapert es?

Danke

avia

[lavanttal]

@ Avia
Das ist eine gute Frage, die du da bezüglich BFFS hast.
Nur es kann Dir hier keiner eine befriedigende Antwort geben, weil wir selbst nichts Konkretes wissen.

Es geht angeblich um 60 Millionen € Steuervorteil, die genutzt werden sollten( Details sind mir nicht bekannt). Derzeit gibt es ein Gerichtsverfahren und daher ist vom Management nichts Genaues zu erfahren, weil das gegen die Gesetze verstoßen würde.

Angeblich wurde in erster Instanz schon zugunsten von BFC entschieden. Übrigens, wer kann das genau bestätigen?

Käme der Steuervorteil zum Tragen, dann würde sich die Holding eine Menge an Steuerzahlungen ersparen, was die Gewinne natürlich in die Höhe treiben würde.
Auf dieser Annahme beruht ein Teil unserer positiven BFC Akitenkursaussichten.

Wahrscheinlich wird es bis zum Ende des Jahres dauern, bis die Sache durchjudiziert ist. Deswegen ist diesbezüglich in allernächster Zeit aus dieser Sicht keine Kurssteigerung zu erwarten.

Aber wir alten, "treuen" BFC- Aktionäre sind entweder Idioten oder hoffungslose Optmisten.....

Schließlich lebt die Börse vom Prinzip der Hoffnung.

Und wir hoffen und hoffen und hoffen....... usw.

Nach dem heroischen Motto: .... und die Hoffung stirbt zuletzt.

[Ruckizucki]

"14.06.2005
Brain Force zahlt am 23. Juni 6 Cent Dividende
Aktie wird in Wien und Frankfurt ab 20. Juni Ex-Dividende gehandelt
In der am 10. Juni 2005 stattgefundenen Hauptversammlung von Brain Force wurde die Ausschüttung von 0,06 Euro je Aktie beschlossen. Die Auszahlung der Dividende erfolgt am 23. Juni 2005. Zahlstelle ist die Capital Bank. Der Handel ex Dividende an der Wiener und an der Frankfurter Börse erfolgt ab 20. Juni 2005."

Immerhin doch eine konkrete Aktion, die auf der HV beschlossen wurde - nicht nur wieder eine Ankündigung. So sollte es jetzt weiter gehen.

[Ruckizucki]

Aus der HV-Präsentation:

"Ziele für 2005
Umsatz: EUR 70 Mio. (+ 9%)
EBITDA: EUR 5,5 Mio.(+ 34%)
EBIT: EUR 3,4 Mio.(+ 42%)
EPS: EUR 0,19(+ 19%)
Dabei unberücksichtigt sind:
Akquisitionen
Sondereffekte wie z.B. „Topcall“in 2004
Effekte aus der angestrebten steuerlichen Optimierung in Deutschland
Am 28.Juni werden wir Details zu einem Großteil der für 2005 geplanten M&A-Transaktionen bekannt geben
Die geplanten Transaktionen belegen jeweils genau die von uns im Zuge der Kapitalerhöhung als strategisch wichtig definierten Positionierungen"

Von der Bekanntgabe einer Akquisition am 28.06. ist hier nicht die Rede. Was heißt wohl "es werden Details der geplanten Transaktionen bekannt gegeben"? Das könnte wieder mal heißen, dass eine Übernahme unmittelbar bevorsteht.
Bin gespannt, was Fleischmann sich unter "Details" vorstellt - oh, Mann.

[sano]

morgen brain force altaktionäre
bei brain force geht halt nichts ruckizucki
am 23.6. wird mal die dividende kassiert und das spült wieder geld auf unsere konten das geld wird dann wieder in brain force reinvestiert
am 28.6. ist dann pk und da ist dann wirklich alles möglich
entweder fleischmann vertröstet die aktionäre in den spätherbst dann bekommen wir unsere weiteren 170.000 stücke zwischen 2.95-3.05
oder es wird eine akquisition vermeldet dann bringen wir den kurs zum steigen mit den alten 0815 zaubertricks der orderbucherstellung
dass jetzt vor dem 28.6. eine vollzugsadhoc kommt glaub nicht mal ich mehr
bffc wird mmn bis zum jahresende erfolgreich ausgesqueezt
sano und das valueinvestorenteam

[sano]

das war es wieder für heute
keine adhoc
unsere gruppe kauft grosse brain force packerl bei 3.05/3.06
wer noch gross aussteigen will hat bei 3.05 und 3.06 jederzeit die möglichkeit
bis morgen
sano und das valueinvestorenteam

[Ruckizucki]

Der Kurs tritt auf der Stelle - aber das Orderbuch ist immerhin gut gefüllt

Ordertiefe für BFC Letzter: 3.10
Kauf .../... Verkauf
7009 3.08 3.13 300
5500 3.06 3.15 1330
3600 3.05 3.16 8977
3000 3.04 3.17 2500
10000 3.03 3.18 2750

[katjuscha]

Ist doch nicht verwunderlich.

Solange nur die BrainForce-Aktionäre selbst das Unternehmen kennen, aber kein Analyst die Aktie covered, kauft doch niemand aus dem Ask.
Die Leute, die von der Phantasie wissen, sind schon investiert, und versuchen derzeit noch mit Kauforders unter 3,10 nachzukaufen, was aber scheinbar auch nicht mehr klappt.

Jetzt brauchts News, und dann entsprechende Analystenempfehlungen. So ausgetrocknet wie die Aktie derzeit ist, und bei der sehr interessanten charttechnischen Situation, kann es ganz schnell zu stark anziehenden Kursen kommen. Auch wenns sich für einige enttäuschte User hier mittlerweile lächerlich anhört, aber die Aktie kann noch in den nächsten 1-2 Monaten bei 4,2-4,5 € stehen.

Wie gesagt, wer beschäftigt sich denn außerhalb dieses Boards mit Brain Force? Derzeit so gut wie niemand, und das sind gute Voraussetzungen für steigende Kurse. Ist nur zu hoffen, dass nicht wieder zu schnell verkauft wird, weil die Anleger schon zu lange investiert sind, oder weil Trader wie sano den charttechnisch großen Sprung abwürgen.

[stockrush]

Sehe das mittlerweile genauso. Auch wenn ich sarkastischerweise vor wenigen Tagen von 8€ sprach.

Hinter jeder Ironie verbirgt sich aber auch eine Portion Ernst.

Allmählich glaube ich doch, daß sich was Greifbares bis Ende Juni anbahnt.

Danke übrigens an feeli und Patjul für die Reports von der HV !

4,50€ sollten bald zu erreichen sein.

Diesmal gilts.

Daß ich mit einem Teil aus BFC rausging hat nur indirekt mit Brainforce zu tun. Ich war zu stark in BFC investiert und musste umschichten. Es gibt noch andere schöne Töchter.




stockrush

[lavanttal]

Ich verstehe es, wenn ihr euch gegenseitig Mut macht und wenigstens hier im Thread den Kurs dorthin jubelt, wo ihr ihn in Wirklichkeit haben wollt.

Nur, sowohl die IR- Abteilung als auch die Capital Bank sind echte Versager. Die verstehen nichts von Marketing-Strategien.

Stell dir vor, es gibt Krieg und keiner geht hin..... ist ein geflügeltes Wort.

Was ich damit sagen möchte: Die Marketingstrategie von BFC ist schlicht und einfach katastrophal, weil nicht existent.
Es genügt nicht, einzelne gute Produkte zu verkaufen, man muß "sich als Firma selbst" in einem rechten Licht positionieren und man muß den eigenen Bekanntheitsgrad möglichst groß und interessant machen.

Einer der reichsten und erfolgreichsten Österreicher ist Mateschitz ( oder so ähnlich) und er hat ein überflüssiges Produkt , das jeder kennt und kauft und sauft und der sich mit diesem Gesöff Milliarden erwirtschaftet. Ich meine RED BULL.
Dieser Bursche hat eine Marketing- Abteilung und da sollten die BFC -Markting Versager in die Lehre gehen.... und sich ein bisserl was abschauen.

Aber was, soll es: Diese Idioten glauben, Erfolge kommen von selbst.....

[NETFOX]

Hi Lavantal,
Du meinst- "Brain Force verleiht Flügel" könnte dem Aktienkurs zum Abheben bringen?

[katjuscha]

@lavanttal,

wenn du schon so schöne Sprichworte bringst, ich hab auch noch einen Spruch, der zu deinen Argumenten der letzten Zeit passt.

Es kann ja nicht mehr schlechter werden!

[Ruckizucki]

Naja, Software kann man sicher nicht wie Red Bull an den Mann bringen. In den Bereichen, in denen BF zu tun hat, sind Empfehlungen und Qualität die besten Verkaufsgarantien. Ich denke auch nicht, dass die "PR-Abteilung" der entscheidenede Faktor ist, warum bei BF nichts geht. Hier muß endlich was passieren - nur dadurch wird Vertrauen und Interesse geweckt, da kann die IR-Abteilung noch so schlecht sein. Wenn es keine positiven Nachrichten gibt, kann sie auch eine noch so gute IR-Abteilung nicht aus dem Hut zaubern. Der 28. Juni ist insofern wirklich ein entscheidendes Datum - hui oder pfui.

[katjuscha]

Okay, bevor ich den großen Push starte (in 15 Börsenforen) , brauch ich mal schnell das Orderbuch.

Hats mal jemand für mich parat?

[lavanttal]

@ Ruckizucki

Ich kann dir schon heute sagen: Pfui.... dh. mit der von dir erwtarteten markanten Kurssteigerung wird nichts.

Ich sprachin meinem letzten Beitrag vom richtigen Vermarkten eines Gesöffes und überflüssigen Produktes, mit dem einer der erfolgreichten Österrreicher seine Riesengewinne scheffelt. weil eine geniale Marketing Strategie dahintersteckt. Vor Jahren ist er am Rand des Konkurses dahingedümpelt.

Wie gut müsste sich da doch ein professionelles und notwendiges Produkt populär machen lassen und wie leicht müsste man reges Interesse an dieser Firma wecken können.
Positive Popularität ist wichtig.

Ich hab keine Ahnung, was die österr. börsennotierte IT-Firma S&T für ein Produkt herstellt, ich weiß nur, daß sie einen gigantischen Kursanstieg im letzten Jahr hinter sich hat und alle von dieser Aktie reden und die großen Medien seitenlange Berichte davon bringen.

BEi BFC tut sich nichts, und es ist sogar niemand daran interssiert, die Aktie aus Gründen der "großartigen" Dividende zu kaufen

BFC ist und bleibt ein Trauerspiel und ich bin schon froh, wenn dieser Kurs nicht unter die 3 € hinunterfällt...

[lavanttal]

Also, gestern hat der österr, ATX ( entsprcht dem DAX) die Traumgrenze von 3000 Punkten überschritten. Er hat sich in den letzten Jahren mehr als verdoppelt.

Das bedeutet, jeder hirnlose Affe, der an der österr. Börse irgendwelche Aktien gekauft hätte. stünde mit seinem Portfolio besser da als ich, der sich den Schwachsinn geleistet hat, auf BFC zu vertrauen.

Ich komme mich wirklich betrogen und belogen vor.

Und außerdem, kein Mensch hat wegen der Dividende in größerem Ausmaß BFC gekauft.
Fleischmann nützt nicht einmal mehr eine Lockung mit Dividenden.

Wenn die Firmenübernahmen auch nicht so werden, wie zuletzt wieder verkündet, dann ist dieser Bursche in der Tat fällig für eine Ablösung.Und zwar zwecks Erfolg- und Konzeptlosigkeit.

[sano]

lei lei
erwarte heute einen optisch schönen schlusskus bei 3.12
der markt trocknet auf diesem niveau gänzlich aus
unsere gruppe wartet noch auf das grosse verkaufspaket aus dem süden österreichs
zu 3.06 nehmen wir dir lavanttal gerne alle stücke ab
in der neusten ausgabe des börsenkuriers steht ein schöner hv-bericht der brain force holding und das kursziel wird bei 4 euro gesehen
schönes wochenende
sano und das valueinvestorenteam das sich schon auf die dividende freut

[katjuscha]

es nervt

[HSellsch]

du musst doch nur "ignorieren" auswählen!

[stockrush]

Ja prima !

[kringl]

@ katjuscha

wen meinst du ?
lavanttal oder sano

[Shamaz]

#64

sano

[Ruckizucki]

@lavanttal
Nochmals: die Produkte von BFC kann man nicht wie warme Semmel an den Mann bringen, in der Branche scheint BFC doch einen recht guten Ruf zu genießen. Der Verkauf der Produkte läuft über Präsentationen bei potentiellen Abnehmern, nicht über öffentliche Werbung.
Der Grund für die Kursstagnation ist ja auch nicht, wie wir alle wissen, eine unfähige IR-Abteilung, sondern die quälend langsamen Akquisitionsverhandlungen. Solang sich auf diesem Sektor nichts bewegt - sprich eine erste Akquisition zustande kommt, bewegt sich auch der Kurs nicht. Das hat weder mit der Qualität der Produkte von BFC zu tun, noch mit ihrer "Werbestrategie", was immer man darunter verstehen soll. Insofern ist der Vergleich mit Red Bull hier vollkommen abwegig.
Das Unternehmen selbst ist kerngesund, wenn auch kein Renner, aber es ist genügend Geld in der Kasse um attraktiv zuzukaufen. Und falls bzw. sobald das geschieht, wird die Börse auch wieder den Focus auf das Unternehmen lenken und dann kommt auch Bewegung in den Kurs. Und so, wie es aussieht, sollte Ende Juni in dieser Hinsicht eine Wende eingeleitet werden - wenn nicht bin ich ziemlich bald draußen und das kann ich dir dann auch nur empfehlen.

[lavanttal]

@ kringl

Einmal eine Wortmeldung und die strotzt vor Blödheit. Dir ist wohl nicht danz wohl im Kopf.....

[katjuscha]

@lavanttal,

du bist aber auch derzeit extrem dünnhäutig. Ich kanns ja irgendwie verstehen, da du stark investiert bist, aber lass es doch nicht an kringl aus!

Mein Posting hätte man ja durchaus so interpretieren können, dass ich sano und lavanttal meine.

[katjuscha]

So, ich habe heute tatsächlich eine Antwort auf meine Anfrage von über 2 Wochen bekommen. Leider hat sie auch diesmal "nur" Herr Kögel beantwortet und nicht Herr Fleischmann. Damit will ich nichts gegen Herrn Kögel sagen. Er hat sich wenigstens die Zeit genommen, und die Fragen auch (wie ich denke) ausführlich und zufriedenstellend beantwortet.




Hier die Mail:


Sehr geehrter Herr Xxxxxxx,

Ich wende mich erst heute an Sie, da ich nach den Ankündigungen der
Hauptversammlung auf einige Punkte detaillierter eingehen kann als das
vorher der Fall gewesen wäre.

die Frage warum wir die Kapitalerhöhungen durchgeführt haben ohne bereits
eine ausverhandelte Transaktion vorliegen zu haben, ist natürlich
berechtigt.

Das Problem stellt sich für uns als BRAIN FORCE allerdings als das typische
"chicken and egg" Problem dar. Auf der einen Seite nehmen wir eine
Gewinnverwässerung in Kauf auf der anderen Seite werden wir nur als ernst
zu nehmender Kaufinteressent betrachtet, wenn wir eine Bilanz vorweisen
können, die die notwendige Bonität belegt. Ein dafür ausreichendes
Bilanzbild haben wir erst durch die Kapitalerhöhungen hergestellt.

Da für uns das Wachstum durch Akquisition von herausragender strategischer
Bedeutung ist, haben wir uns dazu entschlossen, dass wir die
Kapitalerhöhungen durchführen und so auf jeden Fall ein wichtiger
Ansprechpartner für Verkaufsinteressen sind.

Auch wir sind bei unseren Plänen für das Geschäftsjahr 2004 davon
ausgegangen, und haben das auch mehrmals öffentlich bestätigt, dass eine
Transaktion noch im Jahr 2004 stattfinden wird. Für uns stand jedoch immer
die Qualität und nicht der Zeitpunkt der Transaktion im Vordergrund. Daraus
hat sich im Laufe der zahlreichen Verhandlungsrunden mit unterschiedlichen
Parteien ergeben, dass wir den in einigen Fällen geforderten Preis nicht
zahlen wollten, dass wir in der Due Diligence auf Tatsachen gestoßen sind
von uns als kritisch eingestuft wurden oder dass sich erst nach einer
gewissen Zeit ein Verhandlungsergebnis erreichen ließ.

Mit den 4 geplanten Transaktionen, die wir auf der Hauptversammlung
angekündigt haben und zu denen wir auf einer Pressekonferenz am 28. Juni
Stellung nehmen werden, haben wir denke ich ein sehr gutes Ergebnis
erzielt. Wir sind davon überzeugt, dass wir damit auf unserem
Expansionskurs ein gutes Stück vorankommen werden und wir weiter
Margenverbesserungen bei steigenden Umsätzen erwarten dürfen.

Zurzeit wird die BRAIN FORCE HOLDING von 2 Analysten beobachtet, die SES
und die Concord Effekten. Ich denke damit ist für einen Wert in unsere
Größe ein auch im vergleich mit Firmen ähnlicher Größe ausreichendes
Coverage gewährleistet. Die jeweils aktuellen Studien können Sie über
unsere Homepage einsehen.

Zur Intensivierung der Kommunikation mit unseren Privatinvestoren überlegen
wir derzeit verschiedene Wege. Nur eines kann ich schon heute ausschließen,
wir können als börsennotierte Gesellschaft leider nicht über ein anonymes
Portal kommunizieren. Wir werden aber in jedem Fall alternative
Möglichkeiten überdenken und zusätzliche Kommunikationswege anbieten.

Mit freundlichen Grüßen,
Martin Kögel
Investor Relations
BRAIN FORCE HOLDING AG

[kringl]

@ lavanttal

seit dezember verfolge ich dieses board und ich möchte dir sagen das derzeit mir die nervigen mail von sano lieber sind als dein ständiges lamentieren auch wenn du damit wie du sagst nur dem ceo auf die füsse treten willst

nichts für ungut es kann ja nur noch oben gehen

kringl

[feeli]

bei bffs dürfte inzwischen alles in rechten bahnen laufen, vielleicht noch mit etwas störfeuer bis ende des jahres. ich bin mir nicht sicher, aber die kapitalerhöhung dürfte bald über die bühne gehen - seht euch den kurs bei bffs an.
ich war ein extremer kritiker von fleichschmann, weil ich immer nur den kurs gesehen habe, und wenn man aktien besitzt läuft viel über emotionen. ich muss fleischmann aber zugestehen, dass er einen guten job macht. sollte nur eine teil der strategie aufgehen, so werden die aktionäre in ein paar jahren fleischmann feiern und alles wird wieder gut sein - ihr werdet sehen.
ich bin überzeugt das wir vor 2009 im kurs wieder zweistellig sein werden.
und verdammt nochmal, fleichschmann hat doch recht (im sinne der brain force aktinäre) wenn er hart verhandelt und wenns zu teuer wird auch mal eine übernahme platzen lässt. und bei bffs hat er auch recht gehabt die restlichen stücke nicht sauteuer aufzukaufen.
und all das werden wir (bf aktinäre) ihm mittelfristig danken.
brain force wächst und wird immer profitabler, das haben viele noch nicht erkannt weil sie auf dingen herrumreiten, die in wirklichkeit unwestlich sind.

[feeli]

für die zukunft eines unternehmens sind nicht die börseberichte das wichtigste sonder eher das was experten und kunden über das unternehmen sagen.
hier habe ich zur erinnerung noch einen bericht (auszug davon:
München, 15. Februar 2005

BRAIN FORCE SOFTWARE erzielt Bestnoten bei GULP-Bewertung für 2004
Die Experten loben auch die Entwicklung des Unternehmens, das inzwischen dank mehrerer Akquisitionen zum echten Hochtechnologie-Konzern gereift ist. Als Resultat bietet BRAIN FORCE SOFTWARE immer ausgefeiltere Dienstleistungen an, die selbst komplexe Projekte auf Geschäftsprozess-Level umfassen: "Die BRAIN FORCE SOFTWARE GmbH wandelt sich zum Anbieter von Professional Services auf höchster Ebene. Der Qualitätsanspruch der Projekte steigt somit laufend. Die enge Vernetzung der einzelnen Standorte ermöglicht dabei eine überregionale Projektbesetzung. Wichtig ist auch die teilweise langjährige Präsenz der Projektbetreuer - so gehen Informationen aus der Historie nie verloren."

[Prinz6]

An @sano und feeli,
hoffendlich hat bei euch die HV nicht als Gehirnwäsche gewirkt,
ich persönlich bin von Herrn Fleischmann sehr enttäuscht,
immer wieder die selbe Leier.
Bin nur noch gering in BFC investiert.
Das einzig ware an bfc ist nur das opolente Büffet der HV; erwarte nach dem 28.6 kurse um 2-2.3

[Ruckizucki]

@Pronz6

Bei dir hat wohl das Büffet eine Gehirnwäsche bewirkt - deine Intelligenz scheint restlos rausgewaschen worden zu sein.

[lavanttal]

@ kringl

Du beobachtst seit Monaten, wie du sagst, die Beiträge hier im Board und hast selbst noch nie einen Beitrag hier hereingestellt.
Gut, das ist deine Sache.
Ich lamentiere nicht, sondern ich kritisiese die BFC- Führungsmanschaft scharf. Und das mir Recht:

BFC zählt zu den Aktien mit einem sehr miserablen Kusverlauf hier in Österreich. Der ATX boomt und BFC steht dabeben.

Wenn Du viele Zehntausende von diesen Aktien besitzt und von Monat zu Monat vertröstet wirst, dann möchte ich sehen, wie du reagierst, wenn sich bei dieser Aktie gar nichts tut.
Kaum Umsätze, eine Kursstagnation, dubiose Wiederholungen bei den Hauptversammlungen
Ich bin ausgesprochen sauer auf diese unfähigen Manager und das bringe ich zum Ausdruck.

Soll ich diese Idioten womöglich auch noch loben?
Wofür wohl?
Daß sie im Vorjahr mit falschen Zahlen und Perspektiven agiert haben, daß sie ihre Versprechungen nicht eingehalten haben, daß jetzt noch alles vage und undurchsichtig ist.

Ich gebe zu, ich habe mit BFC vollkommen auf das falsche Pferd gesetzt- und es ist meine eigene Dummheit.

Nur - wenn man Menschen nicht mehr glauben und vertrauen kann, dann scheint man wohl an der Börse am falschen Platz zu sein. Das sehe ich immer mehr ein.

Ich behalte mir vor, diese BFC- Verantwortlichen verbal scharf anzugreifen, weil ich weiß, daß sie das hier eifrig lesen.
Sie sollen wenigstens in dieser Form von mir den Spiegel ihrer Unfähigkeit vorgehalten bekommen.

Insgeheim erhoffe ich mir, daß es nützt und irgendwas bewirkt.

Und sollte ich dich nerven, so tut mir das überhaupt nicht leid, denn ich schreibe meine Beiträge nicht, um jemanden eine Freude zu machen, sondern um meinen Gedanken Ausdruck zu verleihen.
Auch die Opposition kann die Regienden nicht preisen, solange sie erfolglos und sehr schwach agieren.

Es gibt hier Beiträge im Thread, die haben volles Verständnis mit dem Mißmanagement und beschönigen noch deren Versagen.

Dafür bin ich nicht zu haben.......

[sano]

hier gehts aber wild zu
lavanttal derzeit ist der aktienkurs aberwitzig unterbewertet und seit jahren bewegt sich der kurs um die 3 euro in einer groben range 2.50-4.50
von euphorie ist hier nichts zu spüren und die aktien befinden sich ganz klar in den informierten,starken,antizyklischen und professionellen händen die dann kaufen wenn andere aktien zum discount wegschmeissen
im wirtschaftsblattprint von heute wird brain force unter der sektion termine 2 mal genannt
mo,20.6. extag und do,23.6. div.zahltag
mich erinnert der derzeitige brain force chart sehr an topcall und an die omv die jahrelang unterbewertest um die 70-90 herumgrundelte und jetzt über 300 steht oder s&t die vor ihren akquisen genauso langweilig und nervenaufreibend um die 10 pendelten und bis 30 euro stiegen wo aber jetzt wieder mal um die 30 perfekt von den starken in die schwachen hände umdistributiert wurde mit kursziel 20 euro
wann unsere gruppe brain force wieder verkauft weiss ausschlieslich die charttechnik und das sentiment
lavanttal gestern wurden doch endlich mal wieder über 30.000 stücke um die 3.10 gehandelt also raus würdest du auf dem derzeitigen kursniveau ohne probleme kommen
und lavanttal es gibt bitte auch einen ausserbörslichen handel wo du sicher deine über 50.000 stücke zu den derzeitigen kursen wegbekommen würdest
private die nicht mindestens 50.000 stücke an brain force haben werden natürlich kaum die möglichkeit haben dies ausserbörslich zu tun weil im ausserbörslichen handel meist viel grössere blöcke gehandelt werden und dieser ausserbörsliche handel findet natürlich sehr erratisch und unregelmässig statt
montag ist div.extag bin gespannt was dann mit dem kurs passiert
und nochmals für lavanttal
unsere steirische investorengruppe würde sich nicht so in grossem stile einkaufen wenn ich und unsere gruppe nicht ein sehr grosses vertrauen in das management hätte
und das duo fleischmann/lippert ergänzen sich äusserst gut
an der börse muss man das sentiment sehr gut einschätzen können,dann viel von charttechnik verstehen und IMMER antizyklisches sehr antizipatives verhalten an den tag legen dann ist man IMMER auf der gewinnerseite an der börse.
schönes wochenende
sano und das valueinvestorenteam

[VWLStudent]

@ lavanttal

Danke für diesen wunderbaren Beitrag. Endlich mal einer der Klartext redet!

[feeli]

@all
also eines kann ich mit sicherheit behaupten, gegen gehirnwäsche bin ich immun, und von brain force war ich vor der hv schon überzeugt und das aufgrunde der fundamental daten und der geschäftsentwicklung der letzten quartale.
zum mißmanagment brain force:
- in einem schwierigen marktumfeld hat fleischmann die kosten gesenkt und die profitabilität gesteigert, und das rechtzeitig (im Vergleich zu andere Firmen die durch das späte reagieren fast pleite oder bereits pleite gegangen sind).
- die margen im professional service steigen
- beusen wurde übernommen und rasch integriert und hatte 2004 eine ebitda marge von 23,5%
- nse wurde übernommen und rasch integriert und hatte 2004 eine ebitda marge von 20,9%
- 1999 waren die umsätze zu 100% im margenschwachen dienstleistungsbereich, 2004 war der anteil der dienstleistung 81,5% und der anteil im margenstarken produktgeschäft 18,5%, die nächsten jahre soll die aufteilung 50:50 sein, viele haben das noch gar nicht geckeckt was das wirklich bedeutet und darum ist die derzeitige bewertung der aktie so niedrig - kann sich aber ändern.
- das vertriebsmarketing ist top, das hat mir ein bekannter bei der raiffeisen bank gesagt, weil die ständig mit brain force zu tun haben
- einer der wichtigsten punkte, brain force hat top unternehmen als kunden, und die kunden sind mit brain force sehr zufrieden - das ist eigentlich das wichtigste zukunftskapital
- bei der übernahme 1grafity wurde rasch der schlußstrich gezogen, die übernahme war eine der wenigen fehlentscheidungen von fleischmann, aber wer macht keine fehler
- das operative geschäft ist derzeit sehr gut aufgestellt und fleischmann hat wirklich zeit die übernahmen zu planen und wenn man ehrlich ist spielen hier 12 oder 18 monate verzögerung eine sehr geringe rolle - hauptsache ist doch die übernahmen sind nicht zu teuer.
- projektgeschäfte (gemeint: bei kunden, bei übernahmen und bei integrationen), als da muss man sagen, es gibt nicht viele die das so gut beherrschen.
dadurch das ich mich sehr intensiv mit brain force beschäftigt habe und hier meine ich nicht nur den aktienkurs und die bilanz, kann ich sagen das brain force ein top unternehmen ist und das beste noch alles vor sich hat, und der kurs wird dem früher oder später folgen.
wir wissen doch alle das an der börse immer unter und übertrieben wird.

[Ruckizucki]

Wenn ich nicht nach wie vor davon überzeugt wäre, dass es bei BFC im Kerngeschäft solide zu geht und sich das Blatt auch an der Börse bald wenden wird, wäre ich nicht mehr investiert. Insofern sehe ich die Situation ähnlich wie sie feeli hier darstellt. Aber ich kann auch verstehen, und bin ja auch selbst davon betroffen, wenn einem angesichts der quälend langsamen Akquisitionsverhandlungen langsam die Geduld ausgeht. Von daher kann ich lavanttal vollkommen nachvollziehen. Vor allem ärgert mich, dass Akquisitionen immer wieder angekündigt wurden, um sie dann immer wieder aufzuschieben. So kann man das nicht machen. Hätte Fleischmann vor einem Jahr nach der topcall-Pleite klippp und klar gesagt, eine Akquisition wird es frühestens im 1. HJ 2005 geben, hätte man damit ohne Ärger leben können und ich hätte vermutlich zwischendurch umgeschichtet. Leider kamen und kommen solche klaren Botschaften nicht. Ich hoffe aber, dass jetzt am 28. Juni Nägel mit Köpfen gemacht werden - ansonsten ist für mich der Ofen aus. Ein weiteres Vertrösten und Taktieren werde ich nicht mehr mitmachen.

[ahoc]

@ lavantal

... und Du lamentierst doch, und zwar die ganze Zeit!

Eigentlich ist das ja nichts schlimmes, aber schau Dir doch mal die Fakten an. Zum Beispiel die Börsenumsätze:

Du hast doch erst seit höchstens zwei Jahren die Möglichkeit, überhaupt Stückzahlen von mehreren 10k an den Mann zu bringen; vorher konntest Du Deine shares vielleicht beim Milchmann um die Ecke gegen `ne Tüte Milch eintauschen (mit viel Glück).

Gegen die positiven Fundamentaldaten ist absolut nicht das geringste einzuwenden.

Schön ist nur, daß uns die Wartezeit auf News von Board-kasper Sano versüßt wird, der hin und wieder den Pausenclown gibt (allerdings öfter, als es gut ist).

Greetz
ahoc

[lavanttal]

Manchmal denke ich mir wirklich, hier herrscht ausschließlich Kindergartenstimmung.
Alle warten auf den 28. Juni: Da gibt es dann die Bilanzpressekonferenz vom BFC- CEO und der Kurs wird explodieren. weil alles fundamental so gut ist, weil die Perspektiven großartig sind und..... weil ein Wunder geschieht.

So stellt sich das der besonders kluge Aktionär vor und ist sich mit dem Management einig. Es ist alles bestens und die BFC Zukunft rosig.
Wer eine andere Meinung hat, der lamentiert herum und ist sogar ein böser Bube, weil er den perfekt zusammenarbeitenden Vorstand kritisiert.

Wenn das so einfach unf klar wäre, dann müßte ein regelrechter Run auf BFC- Aktien einsetzen und es müßte sich allerhand im Vorfeld abspielen.
Gestern war der Dividendentag und da gab es ein bisserl höhere Umsätze ( aber überhaupt nicht aufregend), trotzdem wurden so viele Aktien abgegeben, daß es zu keiner Kursbewegung kam. Für mich ein Indiz, daß viele froh sind, daß sie über 3 € herauskommen.
Die fundamentalen Daten habe ich nie angezweifelt oder behauptet, daß sie schlecht wären. Dann wäre ich selbst wirklich schon längst ausgestiegen.

Umso trauriger ist es, daß in einen Superbörsenumfeld in Österreich die österr. Aktie BFC im Keller bleibt. Ich erinnere: Auf einen Niveau unter 10 % der seinerzeitigen IPO( 1999), wenn man die Verwässerung durch Kapitalerhöhungen mitberechnet.

Im Prinzip kann es theoretisch nur besser werden ( wie katjuscha festgestellt hat), und deswegen bin ich auch noch stark investiert.

Nur, vielleicht ist es gescheiter, man überläßt sano und gleichartig denkenden Konsorten diesen Platz hier im Thread und geht klugerweise auf den Golfplatz. Was ich hiermit machen werde.

Nur um eines ersuche ich: Als Österreicher bin ich der deutschen Sprache scheinbar nicht ganz mächtig.Wer kann mir das erklären.

Wieso sollte ich lamentieren, wenn ich der Meinung bin, dem Management gegenüber kritisch zu sein? (Lamento (italien.), Wehklage, abwertend auch in der Bedeutung Gezeter, übertriebenes Gejammer).

Ist es den wirklich eine Gotteslästerung, wenn man hochbezahlte Manager für Gartenzwerge hält, wenn sie nicht in der Lage sind, ihre Versprechen einzulösen.

CEO Fleischmann kündigte für 2005 (und wir sind mittendrin) einen Aktienkurs von 8 €, einen Steuervorteil durch BFFS von 60 Mill. € usw. an. Jetzt hat er einen Prozeß am Hals.

Spinnt er oder hat er bewußt gelogen?

Ich nehme jede Kritik sofort entschuldigend zurück, wenn der BFC- Kurs demnächst zumindest die Hälfte des versprochen erreicht.

[feeli]

@lavanttal
die bist hier herzlich willkommen und eine wahre bereicherung.
außerdem soll hier jeder seine meinung äußern können, ob es den einen oder den meisten passt oder nicht ist völlig egal.
in deinem hier dargestellten punkt hast du auch vollkommen recht, ich sehe es aber ganzheitlich. ich habe mehr das operative geschäft von brain force im blickpunkt und habe für mich persönlich mein investment auf 3-5 jahre angesetzt (mit einem kursziel von 12€).
für mich ist auch der 28.6. nicht so wichtig. wichtig für mich ist die steurerlich optimierung in deutschand, die ja mit einem jahr verspätung ab 2006 greifen dürfte. Hier gebe ich fleischmann keine schuld, hier wurde nur sinnlos geklagt.
ich gehe davon aus:
2005 EBITDA 5,5 Mio
2007 EBITDA 8-10 Mio
derzeitge kernmärkte:
Österreich
Deutschland
Italien
Schweiz
Tschechien
Slowakei
Märkte vor Markteintritt:
Niederlande
Spanien
Zielmärkte für die Zukunft:
Frankreich
Großbritannien
Norwegen
Schweden
Finnland
Das ist in Summe für mich reichlich genug Phantasie, da würden wir nicht einmal ein übernahme brauchen.
also mir ist es wurscht ob jetzt übernahmen kommen oder nicht, das aktuelle operative geschäft läuft und ist ausbaufähig. durch den in zukunft steigenden cashflow könnte auch zusätzlich mehr dynamik in das wachstum kommen.
es sollten sich aber alle in den nächsten wochen und monaten keine wunder erwarten.

[feeli]

hier noch was zum operativen geschäft:
- In Österreich wurde im ersten Quartal der Grundstein für eine wichtige Beauftragung im Kompetenzbereich Business Process Outsourcing gelegt. Der Auftrag beläuft sich gesamt auf € 3,52Mio mit einer Laufzeit von 5 Jahren.

- In Deutschland ist zu berichten, dass die Deutsche Steinkohle Ag beusenKNV um das internetfähige Modul webKNV erweiter hat. Außerdem gab ein großer deutscher Energieversorge den Auftrag zum Ausbau von beusenKNV. Ein wichtiger Auftrag für die Anpassung und Lieferung der Kabelmanagment Software beusen KNV, mit einem hohen Lizenzanteil am Auftragsvolumgen, der sich in der Realisierung bis in das Geschäftsjahr 2006 erstrecken wird, konnte mit einem Kunden aus dem öffentlichen Sektor abgeschlossen werden. Die Lieferung der Softwarelizenzen und damit die Realisierung des Umsatzes und der Marge sind für das dritte Quartal gelplant.

Derzeit haben halt die Kunden mehr vertrauen zu brain force als die aktionäre.

[Ruckizucki]

Nun ganz so wie du, feeli, kann ich das doch nicht sehen.
Wenn du von deiner langfristigen Anlagestrategie sprichst und deswegen erst mal bescheiden bleibst, so ist das nicht das, womit Fleischmann vor einem Jahr Werbung gemacht hat und etlich ihm auf den Leim gegangen sind. Damals hat Fleischmann für Ende 04 einen Kurs von 8 EUR prophezeit, um damit die KE schmackhaft zu machen. Meine Anlagestrategie ist vor diesem Hintergrund auch nicht auf 4 bis 5 Jahr angelegt gewesen, sondern ich habe mich von den geschürten Erwartungen täuschen lassen und bin entsprechend enttäuscht und sauer und keineswegs bereit, weitere Jahre einer dürren Performance hinterherzuschauen. Von daher erwarte ich legitimerweise vom 28. Juni eine entscheidende Wende im Kursverlauf und zwar dadurch bedingt, dass endlich eine der versprochenen Akquisitionen zustande kommt. Was in 2006 oder 2009 oder sonst irgendwann passiert oder passieren könte, ist mir momentan ehrlich gesagt scheißegal. Bis dahin habe ich miich lukrativeren Investments zugewandt - ich nicht mit BFC verheiratet, gottseidank.

[feeli]

@Ruckizucki
in dieser sache bin ich voll bei dir. ich beobachte brain force seit den börsegang und das mit den 8euro von fleischmann habe ich nicht mitbekommen. solche aussagen sollte ein ceo überhaupt lassen. ich muss dir und lavanttal auch zustimmen, dass sich fleischmann am glatten kapitalmarkt sehr ungeschickt bewegt und hier ist kritik auch angebracht. ich schätze aber seine fähigkeiten im vertriebsmarketing, in der integration von zukaufen, und dem operativen bereich, auch die bisherigen zukäufe finde ich sehr gut. bei bffs dürfte nun auch die kapitalerhöhung in die gänge kommen, zumindest wurde bereits das grundkapital 1:100 herabgesetzt. es könnte auch sein das die verspäteten übernahmen mit der verzögerung bei bffs zu tun haben, weil ja die hochprofitablen dort hin sollten.
zu mir, ich bin natürlich sehr relaxt, weil ich letzten herbst mit einigen kilos zu einem durchschnittskurs von 2,42 eingestiegen bin und der plan war diese 3-5 jahr zu halten und eine jährliche rendite von 20% einzufahren.

[lavanttal]

@ feeli
Ich danke dir für deine wertvollen, weil sehr informativen und fundierten Beiträge.
Wenn es nicht solche Threadbeiträge mit so viel Vernunft und Logik, wie die von dir geben würde, dann hätte das ganze hier nicht viel Sinn.
Ich hab schon einmal gesagt, daß wir Kleinaktionäre hier im Thread uns nicht gegenseitig bekleckern sollten und wenn einer anderer Ansicht ist, das sollte man das mit Toleranz hinnehmen.
Was hab ich selbst schon Gutes und Positives über das BFC Management geschrieben, vor allen nach den besuchten HV`s.

Nur eines sollte auch klar sein: Was nütz dir die fundamental beste Aktie, wenn sie sich nicht vom Fleck rührt.

Ich bin derzeit besonders "angerührt", weil der österr. Aktienmarkt dermaßen boomt und ausgerechnet das Pferd, auf das ich sehr viel gesetzt habe, lahmt. Ich weiß, ich hab da gegen eine wichtige Börsenregel verstoßen: nämlich auf Streuung zu achten.

Nur, ich bin im Gegensatz zu sano, der entgegen all seiner Beteuerug ein (erfolfreicher) Zocker ist, ein Lanzeitinvestor und ich habe genug Geld und Geduld, auch schlechte Phasen durchzustehen.

Nur, ich lasse es mir nicht nehmen, den ungeschickten oder auch vielleicht nur unglücklich agierenden Vorstand zu kritisieren.

Und das in den allermeisten Fällen zurecht.

Ich unterstelle niemandem etwas, was er nicht verkündet hat.Es soll mir einer etwas beweisen, ich kritisiere etwas, was nicht stimmt.

Und falsche Versprechungen des CEO sind für mich eine bodenlose Gemeinheit, die ich nicht so wortlos hinnehme.

Ich hoffe, Deine Aussagen erfüllen sich, denn insgeheim wünschen wir uns alle einen Kursanstieg. Sonst hätten wir ja keine Aktien.
Und den "looser" spielt niemand gerne.

[feeli]

@lavanttal
ich bin natürlich auch stinke sauer wegen des aktienkurse und glaube mir die haben auch schon böse emails von mir bekommen wo ich der geschäftsführung absolute unfähigkeit vorgeworfen habe.
ich habe aber jetzt die zeit genutz und nochmal bei 3,09 nachgekauft, und ich glaub ich weiß was ich tue, auch aus dem gund das ich mich seit 1993 mit der börse auseinandersetze. ich habe auch immer wieder festgestellt das unterbewertungen und überbewertungen immer abgebaut wurden, auch wenns mal etwas länger gedauert hat.
ich befürchte das die erwartungen der meitsten leute für den 28.6 viel zu hoch sind, ich warte sowieso auf das jahr 2006, d.h. gute 18 monate, den dann dürfte wir einen kurs von 5-6€ haben und das nicht nur wegen den übernahmen.
alleine wenn man folgendes bedenkt:
brain force hat in italien im jahr 2004 eine umsatz von 16,8 mio getätig und das mit hohem dienstleistungsanteil. es könnte nun sein das die IRAP komplett fallen wir und sogar die letzten 48 montage zurückgefortdert werden können. sollte das wirklichkeit werden, dann haben wir automatisch eine schöne steigerung der profitabiltität in italien, einfach so von selbst ohne das brain force irgend etwas investiern muss. das dürfte derzeit noch keiner auf der rechnung haben.
also wirklich interessant wirds 2006 und bis dahin bleibe ich sowieso investiert, weil operativ ist das unternehmen kerngesund.

[lavanttal]

Feeli,
du bist ein "klasser Bursch", wie man bei uns in Österreich sagt.
Oder bist Du nicht doch auch aus Österreich?

[lavanttal]

@ feeli
Dein Zitat: "brain force hat in italien im jahr 2004 einen umsatz von 16,8 mio getätig ..... usw."

Könntest du das genauer erläutern. z.B. was ist IRAP ?

[feeli]

@lavanttal
sicher bin ich österreicher und stolz darauf, früher wurden wir als österreicher geschimpft heute sind wir ja inzwischen die besseren deutschen, sagt man.
in der zwischenzeit habe ich nochmal wegen der IRAP etwas nachgeshen. ich glaube das gestern oder vorgestern diese steuer für freiberufler und einezlefirmen aufgehoben wurde, ich befürchte aber das brain force davon leider nicht profitieren kann. naja aber es läuft eh noch eine klage über den europäischen gerichtshof.

[feeli]

IRAP ist eine wertschöpfungssteuer, d.h. die wird auf zusätzlich bei den personalkosten eingehoben - ist absolut einmalig und gibts nirgends wo anders. die beträgt 3,25 bis 5,25%. blöder weise kann es passieren das man eigentlich gewinne mach aber wegen dieser steuer dann doch verlust, sowas kanns auch nur in italien geben.

[feeli]

dienstleister sind leider von der irap am meisten betroffen. berlusconi ist auch ein vollkoffer

[feeli]

hier eine meldung, also wenn ich es richtig verstanden habe ist die IRAP zumindest gesenkt worden, und für die freiberufler und einzelfirmen aufgehoben. bischen mehr gewinn dürfte jetz für brain force in italien rausschauen. vielleicht frag ich mal direkt bei brain force nach

Berlusconi und Wirtschaftsminister Domenico Siniscalco haben den zum Teil neuen Präsidenten der Regionen und autonomen Provinzen mitgeteilt, dass die Regierung am Mittwoch eine Notverordnung erlassen wird, die zwei wichtige Maßnahmen beinhaltet. Zum einen sollen bei der Berechnung der IRAP ein Drittel von der Berechnungsgrundlage des privaten Sektors abgezogen werden. Das bedeutet, dass die IRAP sinkt. Zum anderen werden die Einzelunternehmen und Freiberufler ohne Organisation von der IRAP befreit.

[feeli]

ich check es zwar noch nicht ganz , aber ich glaube das brain force durch die neuverordung einen kleinen vorteil für die zukunft hat. und wenns nur 1% ist dann haben wir über €100.000 mehr pro jahr in der kasse, ist immerhin 1cent pro aktie pro jahr

gehört noch zur medlung vom 14.juni 2005
Bei der Sitzung wurde außerdem die Schaffung einer laut Landesrat Frick „hochinteressanten Steuerprämie“ für den Fall der Konzentration zweier Unternehmen angekündigt. Damit soll erreicht werden, dass die Rentabilität durch das Größenwachstum von Betrieben gestärkt wird. Die Prämie bestehe im Wesentlichen darin, dass der Staat zehn Prozent des Umsatzes des kleineren Unternehmens als Steuerguthaben anerkennt, erklärt Landesrat Frick.

[feeli]

also ich werd mal bei brain force anfragen, obs zu IRAP eine auswirkung gibt.

[feeli]

ich spürs im urin, brain force wird noch viel spaß machen

[feeli]

wo ist eigentliche sano, der dampfplauderer

[Ruckizucki]

@feeli

Ich spürs auch im Urin - hab aber keine Lust, bis 2006 zurückzuhalten. So gehts mir nachher noch so:

[lavanttal]

Wenn wir schon bei diesem Thema sind, ein kurzes Gedicht von Eugen Roth:

Es trüben sich beim Kranken:
A- der Urin
B-die Gedanken.

[katjuscha]

Na es kommt ja langsam Bewegung ins Board. Über 20 Postings an so einem schönen Wochenende, ...

Wenn ich mir den 2-Jahres-Chart so anschaue, kommt in den nächsten 2-3 Wochen auch enorm Bewegung in den Kurs. Dafür spricht die geringe Vola genauso, wie langfristige Abwärtstrend, der kurz davor ist, gebrochen zu werden.
Noch 1-2 Wochen um die 3,1 € wäre möglich, aber dann dürfte es deutlich volatiler zugehen.

[feeli]

ich will ja kein spielverderber sein, aber ich glaub das sich nach dem 28.6 auch nicht viel bewegen wird. ich geh davon aus das wir noch ca. 12 monate seitwertsgehen. brain force hat vertrauen verspielt und muss jetzt mit zahlen das vertrauen zurück gewinne.
also wer nicht mindesten 2 jahre zeit hat, am besten gleich verkaufen.

[Ruckizucki]

@feeli
Wir wissen ja jetzt alle, dass du BFC langfristig halten willst und vermutlich noch am Zukaufen bist. Deine Hoffnung, dass du dies noch für einige Zeit günstig erledigen kannst, gönne ich dir ja durchaus, aber ich fürchte, allein dein Glaube, dass der Kurs unten bleiben wird, wird nicht ausreichen, ihn auch unten zu halten. Wenn die erste Akquisition auf die Agenda kommt, wird der Kurs Flügel bekommen (um mal wieder den Bezug zu Red Bull herzustellen).
Da hilft weder glauben noch beten - für eine weitere 12monatige Seitwärtsbewegung spricht absolut nichts, es sei denn, Fleischmann fährt mal wieder gegen die Wand - halte ich aber für wenig wahrscheinlich.

[lavanttal]

@ Ruckizucki und feeli
Ich denke, feeli hat Recht mit seinem Zeithorizont. Es hat sich alles um 1 Jahr verschoben und das gestörte Vertrauen zu BFC muß erst wieder aufgebaut werden. Vor allem das der Großanleger.

Kleinvieh macht zwar auch Mist, aber keinen markanten Kursanstieg.
Dieser kommt erst mit großer Nachfrage.

Und Du kannst gar nicht so schnell schauen, wie sano und seine Kumpels den Kurs zu einer "Akzeleration" (was immer das auch bedeuten mag) erklären, und dann zwingend austeigen müssen. Diese Buschen verdienen gut mit dem Auf und Ab zwischen 3 und 3,3o €.
Gut gezockt ist halb gewonnen:-)

Aber ich hoffe, daß feeli auch mit seinen Kursangaben (nämlich 5-6 € für 2006) Recht hat. Er ist ein guter und fundierter Kenner der Situation und kennt BFC ziemlich ganau.
Der fair value wurde kürzlich erst von SES Research um ca. 10 % auf 4,10 € herabgesetzt. Kein gutes Zeichen.

Feeli, bist Du aus Wien? Auf jeden Fall bist Du hier eine echte Bereicherung hier im Thread, nachdem so klasse Burschen wie u.a. primas anscheinend schon entnervt das Handtuch geworfen haben.
Geute ist Dividendentag. Ich bin mal neugierig, was sich da umsatzmäßig tut. Na ja, einige Tausend € (vor Steuern) die ich bekomme, sind auch kein Dreck.

Auf jeden Fall, am 31. Juni wissen wir mehr .... :-)))

[sano]

lavanttal
in der vergangenheit habe ich persönlich brain force sehr oft getradet nur aber mit geringeren stückzahlen,im schnitt waren es ca. 15.000 stücke die zwischen 2.80 und 3.39 den besitzer ständig wechselten
jetzt aber haben wir uns zu einer gruppe zusammengeschlossen und sehen brain force als langfristiges investment und sind mit gewinnmitnahmen in zukunft sehr vorsichtig weil man die stärke und kraft der kommenden akzelerationen nicht unterschätzen darf
brain force geht jetzt schon zu lange um die 3 euro seitwärts und damit impliziert das dann einfach höhere kursziele
s&t ging von 10 auf 30 innerhalb weniger monate,in einer übertreibungsakzeleration kann brain force auch durchaus auf 4.50-5 euro laufen und das schon in der sehr kurzen frist
unsere gruppe verkauft erst wenn wir merken dass sich uninformierte gierige zocker und hausmeister in die aktie einkaufen,weil dann die gefahr von gewinnmitnahmen droht.
das wichtigste für mich und unsere gruppe ist und bleibt das sentiment.erst wenn das zu rosa erscheint werden anteile an brain force verkauft vorher sicher nicht.
unter 4 euro hält sich unsere abgabebereitschaft sehr in grenzen
sano und das valueinvestorenteam

[sano]

schön wäre es halt wenn auch am 28.6. nichts passiert damit wir unsere letzten 170.000 stücke zwischen 3-3.05 bekommen
bin gespannt wie heute die aktie den dividendenabschlag verdaut
sano und das valueinvestorenteam

[sano]

war das jetzt eine gratisdividende

[feeli]

@lavanttal

ich bin nicht aus wien, sondern aus oberösterreich grossraum linz
zum kursziel von brain force:
mittelfristig gehe ich wieder von zweistelligen kursen aus.
ich kenne derzeit kaum bein besseres investment als brain force, nämlich mit diesem chancen-risikoverhältnis.

[sano]

das war heute morgen ein dividendenaufschlag anstatt eines abschlags
sowas ist nur bei brain force möglich

[feeli]

schade, mein abstauberlimit bei 3,00 € wurde ja bei weitem nicht erreicht.
kann das sein das der dividenabschlag vielleicht erst kommt?

[feeli]

brain force ist um die 3€ ein strong buy und in 2 jahren wird es keinen fleischmannabschlag mehr geben, ihr werdet sehn.

[sano]

man kann auch 170.000 stücke bestens kaufen
das war die erste grosse warnung an die hedgefonds
sano und das valueinvestorenteam die in nächster zeit die kurse bilden werden

[feeli]

@sano

was ist da los sano, haltet ihr derzeit die kurse hoch oder kommt der dividendenabschlag erst mittags
ich hätte schon gern noch ein paar kilos zu 3€

[sano]

hab meinen broker angerufen
der sagt mir dass am 23.6. exdividende und auch zahltag ist also alles auf einmal

[sano]

3 euro sind jetzt schon sehr unwahrscheinlich geworden auch meine 3.05/3.06 haben wir letzte woche nicht mehr gesehen und werden sie so wie es jetzt ausschaut auch nicht mehr sehen
wir beginnen also bei 3.09-3.11 zu limitieren
da müssten wir eigentlich doch noch paar kilo bekommen

[lavanttal]

09:33:09 3,15 253
09:06:05 3,10 10
09:04:11 3,15 100

Die Umsätze sind ein Horror und der Kurs ist Zufall.

[sano]

nein lavanttal
nichts wird dem zufall überlassen
es wird zeit.................

[sano]

bis morgen
sano und das valueinvestorenteam

[feeli]

@lavanttal
du musst eines berücksichtigen, brain force ist ein interessanter small cap, aber die erhöhung der aktienanzahl in 2004 um 5,4mio stk. braucht eine gewisse zeit um vom markt verdaut zu werden. ich glaube die zeit ist bald soweit, dass immer mehr aktien in festen händen sind = langfristinvestoren. natürlich trocknet der markt um die 3 € aus weil auch immer weniger bereit sind um diesen preis zu geben.

[BoersenWaechter]

hat schon jemand die Beko-Meldung gesehen ? die sind wieder über 5% ! (???)

[aktientiger2]

BEKO HOLDING AG hält wieder 5% an der Brain Force Holding AG
20.06.2005 (11:36)

Wien - Die BEKO HOLDING AG (News/Kurs/Chart/Board) teilt mit, dass sie über die Börse wieder die 5 %-Grenze bei der BRAIN FORCE HOLDING AG überschritten hat und damit hinter der Fleischmann Privatstiftung im Sinne der Veröffentlichung der BRAIN FORCE HOLDING AG der zweitgrößte Aktionär der BRAIN FORCE HOLDING AG ist.

Informationen zur BEKO HOLDING AG

Die BEKO HOLDING AG hat den Wandel vom klassischen lokalen IT-Dienstleister zum überregionalen IT-Dienstleistungsintegrator vollzogen. Dabei positioniert sich die BEKO HOLDING AG als strategische Finanzholding, deren Beteiligungen nach einem dreiteiligen Kernkompetenz-Schema selektiert werden:

- Customer-Care: Integrierte Customer-Care-Center, Help Desk,
Logistik, B2B-Plattformen
- Systems-Care: IT-Services & Solutions, Engineering Services
- Data-Care: Application Service Providing, Programmpflege, e-
Trading.

[Scar]

Von der Dividende bleibt für uns in D nur sehr wenig übrig, weil in Österreich und Deutschland Quellensteuer bezahlt werden muß. Bin ich da richtig informiert?

[sano]

beko ole oleeeee
jetzt weiss ich wer unsere konkurrenten beim fröhlichen brain forceeinkaufen war
diese meldung wird zur nährung von brain forceübernahmegerüchten beitragen und alle grossen "fakeverkaufsblöcke" von beko und von unserer gruppe sind jetzt weg
die shortseller müssen jetzt höllisch aufpassen,weil nicht nur beko sondern auch unsere steirische investorengruppe die blöcke anstatt ins ask sukzessive ins bid stellen werden und so für ordentlich kaudruck sorgen werden
so ist börse und nicht anders
sano und das valueinvestorenteam

[sano]

unsere gruppe überlegt schon seit 1 stunde ob wir nicht 20.000 stücke bestens kaufen sollen
wir müssen den zeitpunkt noch optimal wählen
sano und das v.i.t

[Ruckizucki]

@sano
Deine Vermutung, dass Beko hinter den Fake-Verkaufblöcken steht, könnte durchaus zutreffen. Hier wollte ganz offensichtlich einer günstig einkaufen, noch bevor Bewegung in den Kurs kommt. Ich gehe nach wie vor davon aus, dass dies bald geschehen wird - auch wenn das hier einigen nicht in den Kram passt. Aber noch lasse ich mich überraschen und wenn von Fleischmann nicht bald Taten kommen, dann von mir. Dann kannst du und deine Gruppe und feeli vielleicht noch mal billig einkaufen.

[Ruckizucki]

Wenn man sich den Chart anschaut, läuft der kurs genau in eine Spitze hinein, aus der demnächst ein Ausbruch erfolgen könnte - und der könnte durchaus bemerkenswert werden.

[NETFOX]

Sano,
Deine hier ständig gepostete Strategie ist für mich nicht nachzuvollziehen.
Wenn Du wirklich Interesse hättest, BF in großen Mengen zu kaufen, dann würdest Du nicht ständig den Großinvestor raushängen lassen und Dir möglicherweise damit den Kurs selbst verteuern!
Im Gegenzug muß man denken, dass Du genau die gegenteilige Strategie fährst - nämlich einen großen Bestand abzubauen, was auch dem Kursverlauf eher entsprechen würde!
Oder Du bist nur ein Möchtegern-Großinvestor, der hier nur als Selbstbefriedigung protzt!

Bye Netfox

[sano]

unsere gruppe ist bereits zu 3/4 investiert
wir haben noch kaufpotential von 170.000 und da ist mir jetzt die kurzfristige richtung völlig egal.
wenns runter geht bekommen wir noch paar kilo und wenn andere den kurs aggressiv raufkaufen pflastern wir dann das bid mit grossen kaufblöcken zu
genauso wird es beko jetzt machen weil das sind ja auch profis die was von einkaufen verstehen und wissen wie man durch kontinuierliche pflege des orderbuches smallcaps beeinflussen kann und das ist ja auch völlig legal.
orders kann jeder beliebig viele ins orderbuch reinstellen
sano und das v.i.t

[stockrush]

Bin ich froh diesen Sano-Schmarrn nicht mehr lesen zu müssen.

Auf jeden Fall tut sich bald was. Da bin ich mir sicher.
BEKO hat nicht umsonst aufgestockt.

Und dann ab auf die >4,50€ nachdem endlich die überfälligen News Ende des Monats kommen!


stockrush

[katjuscha]

@sano,

also du musst zugeben, dass an dem Argument von Netfox was dran ist.

Welcher größere Investor kündigt denn jedesmal vorher an, dass er noch ein paar Stücke kriegen will, und gibt dazu noch seine Kauflimits an?
Macht das wirklich Sinn?

[sano]

vwd finanztreff.de mal lesen

[totter]

Hier die von sano angesprochene Meldung:

http://www.finanztreff.de/ftreff/news.htm?id=23715175&sektio…

20.06.2005 - 13:05 Uhr
Brain Force steht vor zwei Zukäufen in Europa

WIEN (Dow Jones-VWD)--Die Brain Force Software AG, Wien, wird kurzfristig zwei Unternehmen in Europa übernehmen. Bei einer der beiden Gesellschaften handele es sich um einen italienischen ERP-Systemanbieter mit einem Jahresumsatz von rund 5 Mio EUR, sagte ein Sprecher von Brain Force am Montag zu Dow Jones Newswires. Ferner werde Brain Force einen Lösungsanbieter für zentralisiertes IT-Management zukaufen. Diese Gesellschaft habe ihren Sitz in den Niederlanden und erwirtschafte einen Umsatz von rund 10 Mio EUR, so der Sprecher.

Im Rahmen eines "Asset-Deals" übernehme Brain Force ferner Mitarbeiter und Kundenverträge eines Anbieters von Back-Office-Systemen. Auch eine Beteiligung an einem Vertriebspartner in den USA sei kürzlich erfolgt, sagte der Sprecher weiter. Nähere Details zu den insgesamt vier Transaktionen wolle Brain Force am 28. Juni im Rahmen einer Pressekonferenz erörtern. Bereits Anfang April hatte das Unternehmen angekündigt, im ersten Halbjahr bis zu drei Zukäufe zu tätigen. Insgesamt wolle man für Akquisitionen bis zu 20 Mio EUR aufwenden, so Brain Force damals.
- Von Philipp Grontzki; [phone]; [e-mail]
(ENDE) Dow Jones Newswires/20.6.2005/pg/jhe

[feeli]

nach der meldung dürften in ersten verträge fix unterzeichnet sein.

[katjuscha]

Damit würde die Holding ohne jegliches weitere Wachstum in etwa auf einen Umsatz in 2006 von 90 Mio € kommen. Immer vorausgesetzt, man bekommt die 2-4 Übernahmen wirklich unter Dach und Fach.
Bei 20 Mio Aufwendungen sollte man sich allerdings schon insgesamt mindestens 2 Mio € Ebit hinzukaufen, sonst macht das Ganze wenig Sinn. Damit könnte man mit 40 Cents Überschuss pro Aktie in 2006 rechnen, ohne jegliches weitere Wachstum und Synergieeffekten. Aber warten wir mal die Details ab! Bringt ja nichts, jetzt ins Blaue hinein zu raten.

[lavanttal]

Hallo Freunde,

also mit Sicherheit ist heute Ev-Dividendentag dh. die Dividende von 6 Cent wurde vom Kurs abgezogen !!!!!

Mein Raiffeisenbörsenberater hat mir das nach Rücksprache an höchster Stelle bestätigt. Er sagte mir auch, daß BFC in letzter Zeit sehr gute "Beschreibungen" erhält.

Daß BFC trotzdem angestiegen ist, spricht für die derzeitige Stärke und ist ein gutes Omen. Das BEKO seinen Anteil erhöht, ist ein vielversprechendes Zeichen.
Übrigens, derzeit ist der Kurs im Xetra- Handel € 3,17 :-)

[katjuscha]

Bist du dir sicher lavanttal?

Nach allen Infos, die ich habe, ist am 23.06. Ex-Div-Tag! Steht glaub ich sogar auf der Homepage von Brain Force so. Aber ich guck nochmal nach.

[OGGER]

Liebe Aktionäre der Brain Force AG

In diesen Tagen gilt nicht viel zu schreiben, einfach nur geniesen...es geht steil nach oben !!!

Good Trades aus dem fernen Osten
OGGER

[lavanttal]

20.06.05 Ex-Dividenden-Tag

Kopie von der BFC- Website......



..... und das heißt das, was ich bereits weitergegen habe. Heute wurde bereits die Dividende abgezogen.

MIT SICHERHEIT

[lavanttal]

Der Kurs von 3,17 € war wohl eine Eintagsfliege.
Er wurde mit 100 Stück erreicht.
Da hat wohl ein Greenhorn "bestens" gekauft.Und noch dazu eine so große Anzahl :-)))
Na, ja, zu früh gefreut.
Trotzdem war heute ein guter Börsentag.
Nach diesen unliebsamen EU- Querelen hätte es schlimm aussehen können an Europas Börsen.

[feeli]

sollten die übernahmen tatsächlich klappen, dann sieht meine rechnung für 2006 so aus:
umsatz 2006e 90-95mio
Ebitda 2006e 7-7,5mio
ich rede deshalb immer vom ebitda weil die übernahmen aus der kassa bezahlt werden, abschreibungen anfallen aber zugleich als cash flow wieder in die firma gespült werden und wiederum für weiter wachstum zur verfügung stehen.

zusätzlich:
durch senkung der IRAP weniger steueraufkommen in italien
eventuell nutzung von verlustvorträgen aus der bffs.

weiters:
die aufstockung von beko finde ich sehr poitiv und ist nur eine vorgeschmack wo es langfristig hingeh bzw raufgeht

über synergien und zusätzliche märkte reden wird nach dem 28.6.

[chefsessel]

hallo feeli,

wo hast du das mit senkung od. wegfall der irap gehört? würde ja durchaus viele dt. unternehmen mit betriebsstätten in italien betreffen.

[lavanttal]

Hallo sano
Zitat NETFOX:
Oder Du bist nur ein Möchtegern-Großinvestor, der hier nur als Selbstbefriedigung protzt!

Ich glaube, NETFOX hat Dich( Euch)durchschaut.

Trotzdem auch morgen einen schönen Börsentag und am Mittwoch wird die Dividende ausgeschüttet.

Wenn Du hier seriös agieren würdest, dann hätten wir hier einen informativen, guten Thread, der heute über 1300 x angeklickt wurde. Es tut sich was, das wissen wir alle.

Zeig, daß die Steirer nicht "das wilde Bergvolk hinter den Alpen sind", wie es einst in den Lexika gestanden ist.

Mit dem Dividendenabschlag bist du falsch gelegen.....

[Ruckizucki]

Die Durststrecke scheint tatsächlich dem Ende zuzugehen. Mit gleich vier Transaktionen, davon zwei Übernahmen, wird BFC entschieden auf sich aufmerksam machen. Die zweite Jahreshälfte wird uns für die lange Dürreperiode entschädigen. Ich sehe bereits die 10 EUR als Jahresendziffer aufleuchten - da klingen dann die Glöckchen.

[stockrush]

Ruckizucki,

Welches Jahr meinst Du ?

[sano]

nach rücksprache mit der brain force-ir hat sich das mit der dividende geklärt
brain force wurde gestern exdividende gehandelt
warum sollte ich hier nicht unsere käufe ankündigen?
die meisten werden denken da will einer raus und deshalb will er kaufen obwohl in wirklichkeit definitiv massives kaufinteresse auf dem derzeitigen niveau da ist und nicht nur von unserer seite
und eigentlich ist es mir egal was ihr über mich denkt denn unsere investorengruppe hat spass an der börse und am einkaufen von unterbewerteten aktien
wir haben uns zur gleichen zeit wie beko eingekauft und die gestrige meldung dass beko jetzt 5% an brain force hält hat uns gestern sehr mit freude erfüllt
kursziel 10 euro ruckizucki ist derzeit wohl sehr absurd mmn auch nicht erreichbar bis jahresende.
nehmen für wir heuer 0.19 cents gewinn je share an dann haben wir ca. ein kgv von 16
gefühlsmässig nehme ich den gewinn pro share für 2006
bei 0.40 an was einer verdoppelung des gewinnes je share entsprechen würde
den gewinn je aktie fürs nächste jahr würde ich grob zwischen 0.30-0.70 schätzen und das imliziert dann kursziele von 4-6 euro
10 euro sind dann möglich wenn 1 goldener euro als gewinn pro share für 2006 ausgewiesen wird was ich aber für sehr unwahrscheinlich halte
ein kursprung an die 4 euro ist in kürze denkbar darüber wird es in der kürzeren frist mmn kaum gehen
sano und das v.i.t

[sano]

im kauf limitiert unsere gruppe jetzt zwischen 3.09-3.11
nach der bekomeldung haben wir unsere kaufrange um 0.05 eurocents angehoben
sano und v.i.t.
bis morgen

[lavanttal]

Die Kurse gefallen mir, jedoch die Umsätze lassen zu wünschen übrig.
Wann kommen endlich die großen institutionellen Investoren?

Nach unter wird der Kurs immer mehr zubetoniert(abgesichert).

[ProfessorHastig]

10,5 k zu 3,16 EUR (~33 TEUR) - es geht doch!

Vielleicht positionieren sich jetzt doch endlich mal wieder ein paar neue Investoren bei Brain Force...

In der nächsten Wochen haben wir endlich Klarheit, wer die targets sind. Dann kann das große Hochrechnen der zukünftigen Zielgrößen beginnen!
Hoffe, dass Fleischmann alles wohl durchdacht hat und sich endlich mal ausführlich und konkret zur Zukunft (Planzahlen, weitere Übernahmeziele etc.) von BFS äußert.

Vielleicht überrascht er uns alle auch endlich einmal POSITIV!!! Dem Kurs würde es wahrlich gut tun...

Hat jemand schon Vermutungen, wer die Unternehmen in Italien und den Niederlanden sein könnten (s.u.)? Hoffentlich keine börsennotierten Unternehmen.

Bin echt gespannt auf nächsten Dienstag...

We will see!
Prof.Hastig


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20.06.2005 - 13:05 Uhr
Brain Force steht vor zwei Zukäufen in Europa

WIEN (Dow Jones-VWD)--Die Brain Force Software AG, Wien, wird kurzfristig zwei Unternehmen in Europa übernehmen. Bei einer der beiden Gesellschaften handele es sich um einen italienischen ERP-Systemanbieter mit einem Jahresumsatz von rund 5 Mio EUR, sagte ein Sprecher von Brain Force am Montag zu Dow Jones Newswires. Ferner werde Brain Force einen Lösungsanbieter für zentralisiertes IT-Management zukaufen. Diese Gesellschaft habe ihren Sitz in den Niederlanden und erwirtschafte einen Umsatz von rund 10 Mio EUR, so der Sprecher.

Im Rahmen eines " Asset-Deals" übernehme Brain Force ferner Mitarbeiter und Kundenverträge eines Anbieters von Back-Office-Systemen. Auch eine Beteiligung an einem Vertriebspartner in den USA sei kürzlich erfolgt, sagte der Sprecher weiter. Nähere Details zu den insgesamt vier Transaktionen wolle Brain Force am 28. Juni im Rahmen einer Pressekonferenz erörtern. Bereits Anfang April hatte das Unternehmen angekündigt, im ersten Halbjahr bis zu drei Zukäufe zu tätigen. Insgesamt wolle man für Akquisitionen bis zu 20 Mio EUR aufwenden, so Brain Force damals.
- Von Philipp Grontzki; [phone]; [e-mail]
(ENDE) Dow Jones Newswires/20.6.2005/pg/jhe

[katjuscha]

Kann mal jemand das Orderbuch reinstellen!

Scheinbar wird nicht nur das Bid derzeit zugepflastert, sondern auch das Ask. Soll wohl noch eine gewisse Handelsspanne bis zur PK gehalten werden.

[Ruckizucki]

Nach der adhoc über den großauftrag kommt jetzt aber Bewegung in den Kurs. Orderbuch sieht lecker aus:

Ordertiefe für BFC Letzter: 3.25
Kauf..../....Verkauf
5000 3.20 3.27 1000
4000 3.16 3.28 1250
5000 3.15 3.30 250
5907 3.14 3.34 2000
2000 3.12 3.37 1500

[stockrush]

Wow ! Endlich mal ne nette Ad-Hoc !

Und es tut sich was. Das Timing stimmt mich immer positiver.

Danke an Ruckizucki fürs Orderbuch. Sieht klasse aus.

Vielleicht klappts doch noich mit den 10€ ?

[katjuscha]

Hört sich zwar nicht allzu groß an, aber guckt man sich die bereits berücksichtigten Lizenzzahlungen und die Ebit-Marge an, sind das immerhin über 4 Cents zusätzlicher Gewinn pro Aktie und pro Jahr. Ein guter Anfang!



Brain Force erhält Auftrag von der BHW

21.06.05 16:43

Die Brain Force Software AG ist zukünftig für das FJH-Bestandsführungssystem bei der BHW Lebensversicherung AG verantwortlich. Dies teilte das Unternehmen heute mit. Brain Force erwartet aus dem Auftrag mit einer Laufzeit von zwei Jahren einen jährlichen Umsatz von mehr als 3 Mio. Euro bei einer EBIT-Marge von ca. 15 Prozent. Dabei sei die Amortisierung der an die FJA GmbH zu zahlenden Lizenz- und anderen Gebühren in Höhe von rund 2,6 Mio. Euro bereits berücksichtigt.

Quelle: BoerseGo

[lavanttal]

@ Zur Ad-hoc-Meldung:

Das verstehe ich unter guter Marketing- Strategie.
Mach Gutes und sprich darüber.

Man sieht sofort an der Kursreaktion, daß diese Ad-hoc Mitteilung richtig war.

CEO Fleischmann, Du beginnst schön langsam zu verstehen und geschickt zu agieren und zu taktierem.

Meine Hochachtung !!!!

[katjuscha]

Na hoffentlich änderst du deine Meinung nicht gleich wieder, wenns in den nächsten Tagen bei diesen Kursen bleibt.

Wolln wir mal nicht hoffen, dass es bei diesen Kursen bleibt, aber irgendwie scheint die Aktie nicht wirklich von der leine gelassen zu werden. Könnte natürlich mit dem 28.06. zusammenhängen.

[feeli]

@chefsessel

zu deiner frage zur irap, es gibt zwar noch kein gesetzt dafür, aber es wird sich mit sicherheit was bewegen.

hier die meldung vom 14.6.05

Berlusconi und Wirtschaftsminister Domenico Siniscalco haben den zum Teil neuen Präsidenten der Regionen und autonomen Provinzen mitgeteilt, dass die Regierung am Mittwoch eine Notverordnung erlassen wird, die zwei wichtige Maßnahmen beinhaltet. Zum einen sollen bei der Berechnung der IRAP ein Drittel von der Berechnungsgrundlage des privaten Sektors abgezogen werden. Das bedeutet, dass die IRAP sinkt. Zum anderen werden die Einzelunternehmen und Freiberufler ohne Organisation von der IRAP befreit.

[feeli]

die angekündigte übernahme eines backoffice bereiches für die Versicherungs branche dürfte von fjh sein.

auf der hv wurde die frage gestellt wie eine solch hochprofitabe übernahme möglich sein.
fleischmanns antwort:
ich kann jetzt noch nichts dazu sagen, aber wenn es veröffentlicht wird, dann dürfte es klar sein und dabei schmuzelte er.

[lavanttal]

katjuscha,
es ist sinnlos, eine starre Meinung zu haben, und was Wahrheut und Weisheit ist, das gehört sowieso in in eine andere Kategorie.
Hat meiner Ansicht auf der Börse wenig verloren.
Allein, die promte, endlich eimal vernünftige Ad-hoc hat mir gefallen.
Sieh Dir doch die letzten 10 an....

Xetra hat schon geschlossen und das Andere ist Kurs-Geplänkel mit geringen Umsätzen.

[kringl]

@ lavanttal

genau das ist es
du bist wieder fähnchen im wind
ich erinnere mich an dein lobgesang von ceo fleischmann nach deinem besuch einer hv
dann dein ständiges auf die " füsse treten " und jetzt wieder lobgesang
an der weitsicht der performens, des geschicks etc. von ceo
fleischmann hat sich in der zeit nie etwas geändert und das
spiegelt auch wieder, dass wir bald in hohen regionen schweben werden
auch wenn manche dinge doch etwas länger dauern als man meint oder will
weil es immer unwegbarkeiten gibt, die fleischmann nicht umbedigt auf die nase binden muß
für deine nicht-performens bist wie du selber sagt nur du verantwortlich

so long irgendwann wieder

[feeli]

leute, es bekommt alles hand und fuß.
ab 2007 werden wir die übernahmen für die buy & build strategie aus dem cashflow finanzieren.

BRAIN FORCE übernimmt Anwendungsbetreuung bei BHW Leben

Weiterentwicklung und Wartung des FJH-Bestandsführungssystems / Bekanntgabe weiterer M&A-Trans-aktionen auf der Pressekonferenz am 28.06.2005 in Wien

BRAIN FORCE ist zukünftig bei der BHW Lebensversicherung AG (BHW Leben) in Hameln für das FJH-Bestandsführungsstem verantwortlich. Dies belegt erneut die hohe BRAIN FORCE-Kompetenz im Umfeld geschäftskritischer Systeme in der Finanzdienstleister-Branche.

Im Einzelnen erteilt BHW Leben dem BRAIN FORCE-Konzern einen Auftrag für die nächsten beiden Jahre. BRAIN FORCE erwartet daraus einen jährlichen Umsatz von mehr als 3 Millionen Euro bei einer EBIT-Marge von zirka 15 Prozent. Dabei ist bereits die Amortisierung der an die FJA GmbH - eine Tochtergesellschaft der FJH AG - zu zahlenden Lizenz- und anderen Gebühren in Höhe von rund 2,6 Millionen Euro berücksichtigt.

Jens Bauer, Vorstand der BHW Leben, erläutert die Hintergründe: "BHW ist schon seit Jahren ein sehr zufriedener Kunde der BRAIN FORCE Financial Solutions AG. Außerdem erbringen wir gemeinsam im Rahmen eines erfolgreichen Joint-Ventures, der SFP GmbH, IT-Dienst-leistungen für den BHW-Konzern. Aufgrund der sehr guten Erfahrungen werden wir unsere FJA-Anwendungen zukünftig in die Hände des BRAIN FORCE-Konzerns geben."

Helmut Fleischmann, CEO der BRAIN FORCE HOLDING AG, ergänzt: "Die Entscheidung der BHW Leben beweist das große Vertrauen, das die Kunden in uns setzen. Dies wiederum ist der Beleg dafür, dass wir nach dem Erwerb der ehemaligen NSE Software AG - der jetzigen BRAIN FORCE Financial Solutions AG - im Jahr 2003 den richtigen Kurs eingeschlagen haben."

Fleischmann führt weiter aus: "Damit trifft BRAIN FORCE genau den Bedarf der Finanzdienstleister nach einem Partner, dem sie ihre geschäftskritischen Applikationen anvertrauen können!"

Im Zusammenhang mit dem Projekt bei der BHW Leben wird BRAIN FORCE eine neue Niederlassung in Hamburg gründen. Es ist geplant, dort insgesamt bis zu 18 Mitarbeiter einzustellen, die bereits bei FJH mit denselben Aufgaben betraut waren.

Weitere M&A-Transaktionen, die in Zusammenhang stehen mit der erfolgreichen Buy-and-build-Strategie der BRAIN FORCE HOLDING AG, werden auf der Pressekonferenz am 28.06.2005 in Wien bekannt gegeben.

[lavanttal]

@ kringl
Ich sehe das naturgemäß anders: Ich bin nicht der chronische Lamentierer, als den man mich auch schon bezeichnet hat, sondern ich kritisiere nach den erfolgten Taten und Maßnahmen.Und Wendehals bin ich schon gar gar nicht.
Ich schreib immer meine Meinung, auch wenn sie oft von den unterschiedlichen eigenen Stimmungen mitgefärbt ist.

Es gibt auch positive Kritik, und die nennt man bei uns in Österreich noch immer LOB.

Und ich habe vor kurzem geschrieben, ich werde der Erste sein, der den CEO hoch leben läßt, wenn seine Versprechungen eingehalten werden, wenn seine gemachten Prognosen stimmen und wenn das Ganze seinen Niederschlag im Kursgeschehen findet.
Du darfst eines nicht vergessen: Der Chart des letzten Jahres von BFC ist schlichtweg ein Wahnsinn ( verglichen mit dem ATX- Index) und da hat der CEO mit seinen ungeschickten Maßnahmen (ich hoffe sagen zu können, in der Vergangenheit) einen hohen Anteil.
Aber Du weißt auch: Der Sieg hat viele Väter, die Niederlage keinen.....
Nach welchem Wind sollte ich mich auch richten?

Ich habe einen sehr hohen Aktienanteil und ich finde, das Recht dazu zu haben, meine Meinung hier zu äußern. Eigentlich nicht um dir und sano und anderen Konsorten zu imponieren, sondern weil ich weiß, daß diese Beiträge sehr wohl vom BFC Management genau zur Kenntnis genommen werden.
Und genau da möchte ich mit meiner Kritik hin.

[feeli]

ich glaube operativ und strategisch ist fleischmann absolut top, ir mäßig war er bisher der elefant im porzellanladen.
hinterher muß ich mich bei herrn fleischmann bedanken, denn sonst hätte ich meine kilos brain force aktien nie so günstig bekommen. und unter 6€ gebe ich sowieso keine her, wenn so weiter geht werde ich wahrscheinlich unter 10 keine hergeben.

[feeli]

nach den guten news kann ich nun meine schätzung für 2006 anpassen.
Umsatz 2006e 95 Mio
Ebitda 2006e 7,5 Mio

von 2005 will gar nicht mehr reden.

bei diesen Zahlen sehe ich den fairen kurs bei 6-7€

[katjuscha]

Sehe ich auch so feeli.

2006 dürfte man in etwa einen Überschuss von 45 Cents pro Aktie erreichen, was bei 6 € einem KGV von 13 gleichkommt. Das halte ich für fair und erreichbar.

Ich frag mich nur immer, wieso der Markt das noch nicht so sieht. Ist das Vertrauen des Marktes gegenüber dem Vorstand wirklich so dahin, dass man jetzt wirklich alles ganz genau abwarten will bis es auf dem Tisch liegt? Sieht fast danach aus. Oder aber man will den Kurs noch gar nicht starten lassen. Letzteres würde aber nur Sinn ergeben, wenn man einen Teil der Übernahmen mit eigenen Aktien bezahlt. Schaun wa mal!

Irgendwann wirds einen kräftigen Kursschub geben.

[sano]

schönen guten morgen
da verfallen wieder etliche in euphorischen glückstaumel sogar lavanttal lobt den ceo
jetzt mal ganz in ruhe
die adhoc von gestern finde ich äusserst positiv,im wirtschaftsblattprint steht nur dass brain force weiter von der aufstockung durch beko profiert hat aber die gestrige adhoc kam zu spät am nachmittag sodass heute nichts über die adhoc im wiblaprint steht.
diese meldung wissen und kennen ausschliesslich die w.o. user und paar fondsmanager
die breite öffentlichkeit hat diese adhoc noch nicht erreicht
zum aktienkurs:
klassisches shortcovering der grossen hedgefondsfische bis 3.25 dann technische korrektur bid 3.15 dann xetraclosing bei 3.18
2. möglichkeiten für die ganz kurzfristige sicht habe ich anzubieten:
1)der kurs stabilisiert sich bei und knapp über 3.15 und dreht dann über den abwärtstrend der knapp über 3.20 liegt
2) der markt sagt sich sell on good news und wir bekommen eine grössere technische korrektur mit stabilisierung und kaufkurse bei 3.10
unsere gruppe limitiert weiter abstauberorders im kauf um die 3.10 sonst ist bei brain force nichts mehr zu tun
der abwärtstrend bei knapp über 3.20 wird früher oder später nach oben hin nachhaltig durchbrochen und das kann stündlich oder jetzt täglich passieren
und die grossen player warten ganz klar auf exakte details der akquisen vorher wird sich im kurs nicht allzuviel tun.
fazit:seitwärtsbewegung mit leicht positiver tendenz im aktienkurs
sano und v.i.t

[sano]

jetzt hängen wir am abwärtstrend
gibt es jetzt noch einmal einen sell down oder gehen wir drüber

[feeli]

@ all
weiß jemand ob die brain force aktie geshortet ist und wenn es shortpositonen gibt wieviel

[sano]

es kann schon sein dass sich in brain force auch hedgefonds tummeln
ob die instis shorten da hab ich keine ahnung,glaube aber nicht so daran da brain force keine extrem liquide aktie ist

[tomcat]

kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, der tägliche umsatz ist viel zu gering. liquidität ist einfach nicht gegeben, um sich später eindecken zu können.

[sano]

ich denke über den gestrigen hochpunkt von 3.25 gehts heute nicht
denke wir werden heute bei 3.15 schliessen

[sano]

denke das war es bis zum 28.6.
über 3.25 geht brain force nicht
zu 3.10-3.15 müssten noch paar kilos zu bekommen sein in den nächsten tagen

[tomcat]

sano glaub ich nicht, da ich zwischen 3,15-3,20 kaufen werde.(gg)

[lavanttal]

Sano....
du DENKST zu viel.
Du solltest mehr NACHDENKEN und dazu bedarf es der Stille und des Schweigens..... :-)

[sano]

ich bin dann bald still aber ich kenne mich halt sehr gut in der charttechnik aus
es müsste heute oder in den nächsten tagen zumindest ein sell down auf die 3.15 kommen wenn nicht im schlimmsten falle gar auf 3.10

[tomcat]

sano, da halte ich aber dagegen. macd auf tagesschulußkurs steht auf kaufen und steigt wieiter an. macd auf wochenschlußkursbasis steht kurz vor einem kaufsignal.
abwärtstrend wurde überwunden. stochastik und rsi sehen auch aus. erstes hinderniss 3,45 alte hoch vom 30.01.05

[stockrush]

Der Durchbruch beginnt.

[sano]

wir sind an der 3.25 gescheitert
derzeitiges bidask 3.18 auf 3.20
wir kleben am abwärtstrend

[tomcat]

sano dann nimm mal deine 20000 stück raus, dann kanns auch aufwärts gehen.(gg)

[sano]

das sind nicht meine oder von unserer gruppe!
ich trade mit brain force nicht sondern unsere gruppe stellt nur tiefe abstauberlimits rein

[KlingerP]

Guten Morgen.

bin heute auch in Brain Force eingestiegen, weil mich die Meldung überzeugt hat.

Umsatzmäßig kein Hammer aber es zeigt, dass Brainforce das Vertrauen der Kunden genießt -im Gegensatz zu FJH.

Die Outsourcing Welle wird im IT Bereich noch lange anhalten - Kostendruck!

IBM macht es seit Jahren vor, wie man damit hochprofitable Geschäfte macht und Brain Force wirds hoffentlich noch lernen, ebenfalls RICHTIG damit Geld zu verdienen. Bisher sah ich sie noch etwas in der Lern- und Versuchsphase aber es wird erkennbar besser.

Übrigens gibts für mich auch ne kleine Übernahmefantasie in dem Wert.

Wipro ist nämlich auf Einkaufstour in Europa. Brain Force würde vom Geschäft und der Größe ganz gut passen. Aber das ist wie gesagt nur Fantasie.

Gruß, Klinger

[lavanttal]

Hallo Klinger,
Du scheinst eine Bereicherung hier im Thread zu sein.
lg,lav.

[feeli]

@KlingerP
ich hoffe dur erwartest nicht den schnellen erfolg.
derzeit wird immer noch der ask 10ek zugepflastert. Für mich stellt sich die Frage, entweder will hier jemand abschrecken oder die 5,4mio sind noch nicht gänzlich im markt verteilt.

[feeli]

so positiv wäre die übernahme von topcall eh nicht gewesen.

Wien, 10. Mai 2005 - Die TOPCALL International AG (Wiener Börse, Standard Market Auction: TOPC) gibt das Ergebnis für das erste Quartal 2005 bekannt. Die Umsatzentwicklung in den Hauptmärkten Europa und USA gestaltete sich schwierig. Der Gesamtumsatz sank im ersten Quartal des laufenden Rumpfgeschäftsjahres auf T€ 5.834 gegenüber T€ 6.600 im Vergleichszeitraum 2004. Das EBIT sank auf T€ 4 (2004: T€ 372).

„Vor allem die Umsatzrückgänge in Europa und den USA beeinflussten das Gesamtergebnis negativ“, erklärt TOPCALL-CEO Herbert Blieberger. „Während die Asia/Pacific-Region ein Umsatzplus von 45% erwirtschaftete, haben die übrigen Regionen in diesem Quartal leider ausgelassen. Die im Vorjahr gesetzten Maßnahmen in den USA haben zu einer sichtbaren Kostenreduktion für die Gruppe geführt.“

[sano]

ich denke beko kauft weiter zu und mmn schrecken die den markt immer wieder ab
oder es gibt eine brainforcekomplettübernahme was ich persönlich immer für wahrscheinlicher halte
der grosse block soll abschrecken um kleine zum verkaufen zu bewegen und um die 3.15 wird dann wieder munter eingesammelt
unsere gruppe macht dertzeit nichts mehr ausser limitiert im bid stehen um die 3.10

[feeli]

also ich finde fleischmann hat es richtig gesehen als er nicht mehr als 3,5 für topcall geboten hat.
danken wir ihm, es läuft jetzt ohne topcall sowieso besser.

[stockrush]

Mit dem Durchbruch lag ich wohl falsch. Seit Jahren kommt der Kurs trotz positiver News nicht in die Gänge. Das selbe Spiel wie immer, daß grosse Blöcke im Ask auftauchen.
Sehr schade. Mal wieder zu früh gefreut.
Sah doch heute morgen schon mal recht vielversprechend aus. Das wars dann auch schon.

Also weiterhin abwarten.

[katjuscha]

Nu wartet doch mal ab!

Man hat doch gestern abend bei den 3k und 5k Verkäufen ins Xetra-Bid erkennen können, dass die Aktie noch nicht hochgelassen werden soll.
Man kan ja trefflich spekulieren, ob sich noch jemand einkaufen will, oder ob es an einer teilweisen zahlung in Aktien bei einer freundlichen Übernahme liegt. Aber jedenfalls ist die Aktie saubillig, und das wird die Pressekonferenz am 28.6. zeigen. Bleibt abzuwarten, wann der Kurs das einpreist. Etwas Geduld sollte man jetzt auch noch aufbringen können.

[sano]

der markt ist jetzt gelähmt
keiner traut sich den block bei 3.20 wegkaufen aber auch keiner möchte bis 3.10 runterschütten

[KlingerP]

@feeli, 180
die meisten meiner Investments in kleine Werte, so auch hier, mache ich auf Sicht von mehreren Monaten bis Jahren. Da steige ich meist auch nicht am Tiefpunkt ein sondern wenn Ende der Konsi abzusehen/hoffen ist.

Kurzfristige Reboundzocks mit dem Versuch das low zu treffen, mache ich nie in so kleinen
Werten sondern fast ausschließlich in DAX bzw, US-werten.



Bei Brain sehe ich mehrere fundamentale Chancen - vorausgesetzt das Management macht keinen Murks und ergreift sie.

Vor allem eine Verbesserung der operativen Marge würde die Börsenbewertung erheblich voranbringen.
Wenn sie FJH noch häufiger beerben und damit ihren Umsatz boosten können: Umso besser. Solange sie dabei profitable Verträge schließen!

Charttechnik sieht auch gut aus, schöne W Formation mit Boden bei 3 Euronen (wäre auch mein SL wenn ich eins hätte) also viel kann da eigentlich nicht mehr passieren, außer der Chef brennt mit der Kasse durch.
Indikatoren drehen bzw. kurz vor Kaufsignal.

Also noch ein wenig Geduld angesagt. Klar.

[NETFOX]

Sano,
jetzt können Du und Deine Investorengruppe mal zeigen, was Ihr so draufhabt! Du hattest einerseits geschrieben, dass Ihr noch 170000 Stücke wollt und andererseits, dass es Dir relativ egal ist zu welchem Preis Du die Stücke bekommst. Ob 3,10 oder 3,20€ macht dann auch keinen großen Unterschied! Und Du kannst Dir bei diesem Schnäppchenkurs gleich 26000 Stück sichern!

Bye Netfox

[feeli]

@ KlingerP

Du siehst bei Brain Force mehrere Chancen
Welche sind das

Für mich sind es folgende:
Steuerersparnis durch Senkung der IRAP
Nutzung der Verlustvorträge von Brain Force Fin.Sol.
Steigerung der Margen durch Erhöhung des Produktanteiles.
Internationalisierung der Produkte.
Markteintritt in neue europäische Kernmärkte.
Zukünftige Finanzierung der buy & build Strategie durch den Cashflow.

Gibt es sonst noch irgendwelche Gründe?

[feeli]

Einmal abgesehen von den Fundamentaldaten, der Chart hat sich in den letzten Tagen stark verbessert und 3 Euro sind jetzt für die Zukunft eine starke Unterstützung.

Zusätzlich bin ich jetzt schon überzeugt,dass die kommenden Übernahmen in Summe besser sein werden als es die geplante Übernahme von Topcall war.

[KlingerP]

@feeli

Zu den fundamentalen Aussichten.
Ich weiß nicht inwieweit du die derzeitigen Entwicklungen in der business software Szene bei den big playern überschaust.
Mit Oracles Übernahme von Retek und Peoplesoft formieren sich drei big player die möglichst ALLE Lösungen aus EINER Hand bieten wollen um damit ihre Kundenbindung zu
stärken und ihre Geschäftsbasis zu verbreitern (bes, Oracle).

Oracle
IBM
SAP/Microsoft die mehr oder weniger kooperieren wollen.
http://www.gmx.net/de/themen/finanzen/wirtschaft/unternehmen…

Das derzeitig in vielen Konzernen noch herrschende Softwarewirrwarr ist bekanntlich sehr kostenintensiv und anfällig und soll durch optimal zusammenarbeitende Lösungen möglichst aus einer Hand ersetzt werden.
Intergrationssoftware wie die von Tibco soll zu nehmend überflüssig werden.
Das ist der Trend der nächsten Jahre.

In der Übergangsphase fallen dadurch enorme Migrationsarbeiten und Beratungsleistungen an, von denen Unternehmen mit einer soliden Kundenbasis wie Brainforce (die ja u.a. auch NAvision vertreiben/einsetzen)
besonders profitieren werden.


Das ist das generelle Szenario. Zugleich werden natürlich Beratungsunternehmen wie Brain gerade DURCH ihre langjährigen Kundenkontakte (Beratungsvertrauen) für die großen Unternehmen als Aquisiteure für die Komplettlösung interessant. Um in den Markt zu kommen werden da üppige Provisionen fließen.

[KlingerP]

siehe auch:

http://www.gmx.net/de/themen/finanzen/wirtschaft/unternehmen…

[katjuscha]

Übrigens!

Seit der HV von Brain Force ist die BFFS-Aktie innerhalb von 2 Wochen von 50 € im Tief auf 32 € gefallen. Meint Ihr das ist Zufall?

[sano]

xetra schluss war gestern 3.20,frankfurt parkett 3.23
wir kleben also immer noch am abwärtstrend seit märz
bin gespannt was der markt heute macht
ich erwarte immer noch einen selldown auf 3.10 bevor es dann nachhaltig über 3.20 geht
brain force untypisch wäre es wenn es nach einer seitwärtsbewegung um die 3.20 dann nach oben geht
sano und das v.i.t

[feeli]

@ KlingerP

du hast den nagel auf den kopf getroffen, genau das bringt brain force für die nächsten jahre ein überdurchschnittliches wachstum und für nischen hat brain force noch zusätzlich eigene produkte mit hohen margen.
viele haben es noch nicht gecheckt weil sie einen sehr begrenzten horizont haben.

[feeli]

alleine der auftrag bhw leben zeigt das hohe vertrauen das kunden in brain force haben.
normal hätte der kurs alleine durch diesen auftrag um 50-70 cent steigen müssen.

[feeli]

mein gefühl sagt mir das derzeit die profis einsteigen und dabei den ball sehr flach halten.

[feeli]

@ katjuscha
das mit der bffs ist sicher kein zufall, wirst sehen mit etwas verzögerung werden die verlustvortäge ab 2006 von der brain force genutzt werden.

[sano]

3.10 dann open to sky

[sano]

die frage ist natürlich wieviele stücke unsere gruppe zu 3.10 noch bekommt
wir hoffen auf paar kilo
sano und v.i.t

[sano]

oje da wurden ja nur 2 stücke zu 3.18 "gehandelt"
grosse verkäufer sind heute noch nicht zu sehen
sano und v.i.t

[lavanttal]

09:24:04 3,18 2
09:07:34 3,23 50
09:07:34 3,22 250
09:04:24 3,23 3.500

Zeit Kurs Umsatz

Sano, Du hast Recht.....

[sano]

grüsse in den süden
das war es für diese woche und wahrscheinlich auch bis zum 28.6.
der kurs wird ab 3.22 im ask mit stücken zubetoniert und der kurs wird untengehalten.
mit glück bekommen wir noch stücke um die 3.10 von uninformierten zittrigen die sich von den askblöcken zum verkaufe bewegen lassen
sano und das v.i.t

[stockrush]

Der heutige Tag ist ja wohl ne Farce. Erinnert mich irgendwie an Indianapolis. Scheinen ja nicht viele Aktien im Umlauf..Rennen zu sein.

[sano]

ich denke ich werd mal 360.000 stücke ins ask stellen damit wir die 3.10 sehen

[sano]

ich denke beko testet weiter die stärke des marktes aus und möchte genauso noch billige stücke zwischen 3.10 und 3.20 wie wir auch
die zocker die in den letzten 2 tagen reingegangen sind werden wieder billigst rausgesqueezt
geduld ist eine zier

[sano]

in den letzten monaten gab es eigentlich nur 3 grosse käufer in der brain force
wir,beko und der marketmaker
kommt jetzt ein 4er als konkurrent beim kaufen
sano und v.i.t

[lavanttal]

Das sind nur nervöse Zufalls - Kurszuckungen mit sehr niedrigen Umsätzen.
Entweder wird es nach der Pressekonferenz zu ernsthaftem Interesse von Großanlegern kommen oder wir müssen, wie feeli es klar ausgedrückt hat, noch einige Monate warten, bis die neuen Zahlen unf Fakten den Kurs nur mehr die Möglichkeit nach oben offenlassen.
Dann hören sich diese Spielereien auf, mit 2 Aktien den Kurs um 2% !!!! zu senken.

[xxt]

Ich hab mir mal ein paar Stücke gegönnt. Die Story klingt ja recht vielversprechend.

[katjuscha]

Sorry sano, aber ich hab Dich jetzt ausgeblendet.

Du gehst mir einfach auf den Keks.

[stockrush]

Habe ich schon seit Tagen gemacht. Das ist solch eine WOHl-Tat.

[MitMirNichtNochmal]

[xxt]

So rein vom Kursverlauf her würde ich denken, dass es hier zwei Akteure gibt.

Einen der das ASK zupflastert und einen, der die Stücke aufkauft.

[katjuscha]

Der mittelfristige Abwärtstrend ist jetzt gebrochen. Jetzt gibts noch einen 3jährigen Abwärtstrend bei 3,4 €. Dürfte auch nicht mehr lange dauern.

Jedenfalls ziehen Umsätze und Kurs an!

[stockrush]

Hallo,

Hat ja auch lange genug gedauert heute.

Hoffentlich platzt mal der Knoten SIGNIFIKANT ! Es sieht vorerst zumindest recht gut aus.

Da ich schon lange in BFC bin, will ich nicht mehr 12 Monate warten !

Auf die 4€ endlich und dann drüber demnächst. Hopp !


stockrush

[Ruckizucki]

@stockrush
Du schreibst mir aus der Seele!

[lavanttal]

Frage:

Wer geht am 28. Juni zu der oft genannten, sehr wichtigen Pressekonferenz in Wien?
Wann und wo findet diese statt?
Und wer kann dann gleich ein paar wichtige Aussagen dazu hier in den Thread stellen?
Es gibt ja auch vielleicht den einen oder anderen Journalisten hier im Board....

[feeli]

Hi lavanttal!

also ich werde nicht dort sein, aber ich vertraue Fleischmann sowieso. Inzwischen bin ich auch froh das er Topcall nicht übernommen hat, da gefällt mir der deal mit fjh viel besser und bringt mehr.
Also einen deal gibt es am 28.6 mit sicherheit zu vermeldung und vielleich von ein oder zwei weiter.
Aber der größte vorteil ist das dann endlich der druck weg ist und in der zukunft solche sachen im hintergrund vorbereitet werden.
Ich traue es fleischmann zu das mit dem topcall deal nur das bargeld gut verzinsen wollte.

[KlingerP]

Hi
na wer von euch hat heute mit den Deckel durchgeknabbert, Oder wurde der nur angehoben? Schöne Umsätze jedenfalls.


am 21. 6. und heute kamen die dicken Umsätze erst so ab 16 Uhr zustande. Normalerweise - bei Dax Werten- sind das die Amerikaner. Aber hier in diesem kleinen Wert, wer kauft da so spät dick ein, irgendeine Idee?


Zur PK am 28.6. Könnten die das nicht auch ins Internet
als stream laufen lassen, wie andere Unternehmen, sind ja schließlich ein IT Unternehmen? Würde ich mal bei der IR anregen an eurer Stelle- wenn ihr das zeitnah haben müsst.

Da ich selbst langfristiger bei BFC ausgerichtet bin,
würde mir eine Pressemeldung/Bericht 1 Tag später völlig reichen.

Ich habe ein bisschen im thread gelesen. ZUm Beko-Einstieg gabs eigentlich wenig Diskussion abgesehen von börsentechnischen Details. Da ich über die Beko nix weiß außer dass die eine Finanzholding ist, die strategisch in Segmente der business software marktes investiert, (also was in der Pressemeldung stand)
würde mich mal interessieren was ihr so darüber denkt.

Können die (z.B. mit Kontakten, Know How durch ihre anderen Beteil. etc) auch einen positiven Einfluss auf das Geschäft von Brain entfalten oder stecken die nur ihr Geld rein wie wir und warten zu?

Kennt jemand von euch Beko genauer, wie arbeiten die, welche Ziele könnten die haben, welchen track record haben die bei ihren Beteiligungen ?
Danke im voraus.

Gruß, Klinger

[katjuscha]

Ich denke man wird den Markt schon zeitnah über die Presekonferenz informieren. Also spätestens 1-2 Stunden nach den Veröffentlichungen auf der PK müssten wir eigentlich die Ergebnisse auch haben. Vielleicht schafft mans soagr ganz parallel. Kann ja nicht so schwierig sein.

[cyberwilly]

Vielleicht liegts an der mail
von Investor Alert von heute



Unser Musterdepotwert Brain Force Software (Prime Standard, WKN: 919331; Kürzel: BFC) hat angekündigt, zwei Unternehmen in Europa zu übernehmen. Die Aktie ist, aufgrund der positiven Entwicklung des Unternehmens, ein interessantes Schnäppchen. Für uns ist die Aktie, die durch eine hohe Eigenkapitalquote gut abgesichert ist, weiterhin ein klarer Kauf mit Kursziel 4,60 Euro (aktuell 3,25 Euro).

Brain Force ist ein international ausgerichtetes IT-Unternehmen, das in den Bereichen Professional Services, Communication Networks und Financial Solutions tätig ist. Neben reinen IT-Dienstleistungen (Software- und Hardwareeinrichtungen, Wartung, Betreuung), konzentriert man sich immer mehr auf die Vermarktung eigener Softwarelösungen für die Bereiche Marketing, Customer Relationship Management und Analyse.

Zum einen soll nun ein italienischer ERP-Systemanbieter mit einem Jahresumsatz von rund 5 Mio. Euro übernommen werden, zum anderen möchte Brain Force einen Lösungsanbieter für zentralisiertes IT-Management zukaufen. Dieses Unternehmen habe seinen Sitz in den Niederlanden und erwirtschafte einen Umsatz von rund 10 Mio. Euro, so ein Sprecher von Brain Force am Montag gegenüber Dow Jones Newswires.

Im Rahmen eines " Asset-Deals" übernehme Brain Force ferner Mitarbeiter und Kundenverträge eines Anbieters von Back-Office-Systemen. Auch eine Beteiligung an einem Vertriebspartner in den USA sei kürzlich erfolgt, sagte der Sprecher weiter. Nähere Details zu den insgesamt vier Transaktionen wolle Brain Force am 28. Juni im Rahmen einer Pressekonferenz erörtern. Bereits Anfang April hatte das Unternehmen angekündigt, im ersten Halbjahr bis zu drei Zukäufe zu tätigen. Insgesamt wolle man für Akquisitionen bis zu 20 Mio. Euro aufwenden, so Brain Force im April.

Neuer Großauftrag gewonnen

Weitherhin hat Brain Force von der BHW Lebensversicherung AG einen Auftrag zur Weiterentwicklung und Wartung des Bestandsführungssystems erhalten. Diese Anwendung stamme ursprünglich vom Hersteller FJH, teilte Brain Force am Dienstag mit. Die Kooperation sei für die beiden kommenden Jahre abgeschlossen worden und das jährliche Umsatzvolumen liege für Brain Force bei über 3 Mio. Euro im Jahr. Dabei sei bereits die Amortisierung von Gebühren von 2,6 Mio. Euro, welche an FJH gezahlt würden, berücksichtigt. Brain Force werde im Zuge der Zusammenarbeit mit BHW Leben eine Niederlassung in Hamburg gründen. Es sei geplant, dort bis zu 18 Mitarbeiter zu beschäftigen, welche bereits bei FJH mit denselben Aufgaben betraut gewesen seien. Dividendenzahlung

In der am 10. Juni 2005 abgehaltenen Hauptversammlung wurde zudem die Ausschüttung von 0,06 Euro je Aktie beschlossen. Die Dividende wird am 23. Juni 2005 ausgezahlt und die Aktie wird seit dem 20. Juni 2005 ex Dividende gehandelt. Die Dividendenerträge unseres Musterdepots fließen in den Cashbestand mit ein. Charttechnischer Ausbruch gelungen

[katjuscha]

Wieso hab ich heute eigentlich nur 90 € Dividende bekommen, obwohl ich 2000 Stück besitze?

Ich dachte es gibt 6 Cents pro Aktie und nicht 4,5 Cents.



Jemand ne Ahnung?

[mussgeldverdienen]

Jupp, du musst aber die KESt wegrechnen!!!

[feeli]

@ KlingerP
das positive bei beko ist das beko die 5% sicher langfristig halten werden, also sind über 500.000 Stk. + die meinigen für längere zeit in festen händen.
beko biete it-dienstleistung und enginieering, hat aber zusätzlich den focus auf interessante beteiligungen. dadurch das beko in der it-branche tätig ist haben die wohl geschnallt das brain force ein erhebliches potential hat. ich kenne sogar 2 mitarbeiter aus linz die vor einigen monaten gesagt haben beko wolle sich mehr auf enginieering ausrichten.
aber brain force ist die weitaus bessere firma von der strategie und von den kunden her. bhw leben hat es ja belegt.

[KlingerP]

@feeli. Danke. Gut wenn man persönliche Kontakte hat!

@222 Wenn du Deutscher Bist: Deutsche KESt wenn der Freibetrag schon überschritten bei dir, wird abgezogen.
ansonsten evtl. ÖS- Quellensteuer- jedes Land hat ne andere, kriegste aber vom Finanzamt später in der Regel (Doppelbesteuerungsabkommen) teilweise verrechnet auf Antrag.

[feeli]

hier noch ein statement zum 1.Q.2005

Das Ergebnis in Italien war durch die Vorleistungen in neue Themenbereiche negativ belastet. Diese Themen wurden erstmalig im Zusammenhang mit Aufträgen eine Key-Accounts bearbeitet. Der erfolgreiche Abschluss dieser Projekte wird zu Folgeaufträgen führen, die mit wesentlich höheren Margen kalkuliebar sein werden. Weiters konnte ein wichtiges Projekt für die Universität Udine im Kompetenzbereich Infrastructure Management realisiert werden.

Simmt doch zuversichtlich für die Zukunft, oder?

[KlingerP]

@cyberwilli, sorry hatte das Post erst jetzt gelesen. Ja, das könnte der Grund für den plötzlichen Umsatzanstieg sein, wenn viele erst nachmittags in die Mailbox geschaut und den investororalert gelesen haben. Danke.

[sano]

schönen guten morgen
unsere kauflimits werden heute auf 3.20 erhöht
sonst ist weiterhin für unsere gruppe nichts mehr zu tun
im schlimmsten falle bekommen wir einen sell down und damit eine technische korrektur auf 3.20
nach oben hin ist jetzt alles offen.die technischen indikatoren stehen auf buy,die frage stellt sich jetzt ausschliesslich wie lange der markt braucht um den gestrigen anstieg zu verdauen und wie lang es jetzt braucht über die 3.40-3.45 widerstandszone zu kommen und das übersteigt leider meine prognosefähigkeit
hätte es gestern auch nicht für möglich gehalten dass die grossen blöcke bis 3.31 so mir nichts dir nichts weggekauft werden
kaufen bei schwäche und das wäre um die 3.20
wir haben oft genug in den letzten monaten zwischen 3.30-3.40 in der distributionsphase massiv wieder verkauft,nur jetzt hat sich das technische bild sehr positiv verändert.
es wird zu einem break der 3.45 kommen
die letzten zittrigen werden jetzt noch zwischen 3.30-3.40 ihre stücke geben,dann ist der markt reif für andere kursdimensionen und das wären dann 3.80-4 euro.
mehr ist hier in der kurzen frist sicher nicht drinnen
sano und v.i.t

[katjuscha]

#223+#225

seit wann wird denn die KESt bereits abgezogen, wenn ich den Betrag aufs Konto kriege?
War doch noch nie so. Freibetrag hab ich auch noch lange nicht überschritten.

[HSellsch]

Der Abzug sind 25% ausländische Quellensteuer. Das Geld wird nach Österreich abgeführt und hat mit KESt und Freisteller nichts zu tun.

[katjuscha]

Danke HSellsch,

das hört sich logisch an. Wieder was gelernt.

[feeli]

der ask wird immer noch zugepflastert

d.h. leider warten bis 2006

[xxt]

Kauf Verkauf
150 3.25
800 3.24
500 3.23
6000 3.22
800 3.21

Verkauf
3.29 1158
3.30 5557
3.31 3385
3.32 1500
3.37 1000

Das Ask ist heute weit weniger zu als gestern.

[sano]

das war es wieder für heute
einpendeln um die 3.25,mehr ist heute nicht mehr möglich
der "starke" anstieg von gestern wird heute wieder etwas korrigiert
3.40-3.45 ist der nächste und letzte ernsthafte widerstand danach oben sky to 3.80-4
sano und v.i.t

[Scar]

#225
wie geht das, daß ich die Quellensteuer vom deutschen FA zurück bekomme? Ich dachte immer ich muß Antrag beim österr.FA stellen. Die Gebühr ist jedoch recht hoch, so daß´sich der Aufwand nur bei großen Aktienbeständen lohnt.

Gibts da nen bestimmten Antrag fürs deutsche FA?

[ahoc]

@ Scar

Machst Du keine Einkommensteuererklärung?
Da kannst Du die ausl. Quellensteuer in Anrechnung bringen.

Bis zur Erstattung kreditierst Du Österreich zinslos.

Greetz
ahoc

[sano]

was war denn jetzt los????
sehen wir im orderbuch schon die 4
das kursverhalten in den letzten tagen ist nicht brainforcetypisch
normalerweise müssten wir schon längst wieder bei 3.20 sein

[Scar]

#ahoc
ne, macht mein Steuerberater. Aber danke für die Antwort.
Dachte nur es gibt eine Möglichkeit die Quellensteuer voll zurückzubekommen und nicht nur anrechnen zu lassen.
Wegen Freibetrag hätt ich dann darauf gehofft, sie nicht versteuern zu müssen.
Bin halt nur ein RA und kein StB u kenn mich daher bei den Steuern nicht aus.

[sb.trading]

habe meinen broker gewechselt und zur zeit kein orderbuch.

hat jemand von euch einen tip wo ich ein kostenloses herbekomme?

[ahoc]

@ Scar

Sorry! Anrechnen war vielleicht mißverständlich ausgedrückt!

M. E. wird dir die ausl. Quellensteuer voll angerechnet,
d. h. Du bekommst sie voll erstattet, bzw bei Nachforderung
des FA wird sie in voller Höhe abgezogen.

Greetz
ahoc

[lavanttal]

Sano...
.... Dir tut die Hitze offensichtlich nicht gut. Hupf in die Mur, das stärkt die Vernunft.
Wirklich, probier es einmal..... :-))

[feeli]

@ sano
ich sehe die faire bewertung für die brain force holding bei 6€ - annahme eps2006e 0,40 , kgv15
da ist es schei. egal ob der kurs jetzt bei 3,20 oder 3,30 oder 3,40 ist

[NETFOX]

[posting]16.983.844 von sano am 24.06.05 08:01:26[/posting]Hi Sano,

nachdem es 18 Monate nur abwärts bzw. seitwärts ging- wie wäre es mit dieser Variante: 18 Monate aufwärts!
Gab´s bei anderen Werten auch...

Bye Netfox

[sano]

brain force ist anders

[KlingerP]

@235, ja da gibts spezielle Anträge, sofern zwischen Deutschland und dem entsprechenden Land ein Doppelbesteuerungsabkommen geschlossen wurde. Sollte bei ÖS der Fall sein.
Frag doch einfach mal bei deinem Finanzamt nach.
Eventuell stehts auch auf dem Standardvordruck (war bei US Aktien früher so).
Allerdings kriegt man nicht immer die komplette Quellensteuer wieder raus sondern oft nur einen Teil.
---------------------------------------------------------
Schon gesehen? Die Pusher von SES-Research sind wieder aktiv.

http://de.biz.yahoo.com/050624/338/4lddl.html

Brain Force Software Outperformer
Freitag 24. Juni 2005, 10:40 Uhr





Der Analyst Felix Ellmann von SES Research bewertet die Brain Force Software-Aktie (ISIN AT0000820659/ WKN 919331) weiterhin mit "Outperformer".
Die Brain Force Software AG werde am 28.06.05 weitere Akquisitionen bekannt geben. Bereits am 22.06.05 habe die Gesellschaft die Übernahme einer Anwendungsbetreuung (BHW-Leben) bekannt gegeben (Volumen: 3 Mio. EUR). Dies sei jedoch erst der Anfang. Man gehe davon aus, dass die Gesellschaft sich durch gezielte Akquisitionen breiter aufstelle,


wofür in den letzten Quartalen die Basis geschaffen worden sei (klare Holdingstruktur, Services/Solutions-Ausrichtung). Dies ermögliche neben einer zügigen Eingliederung von Akquisitionen auch die Hebung von Cross Selling Potenzialen.

Konkrete Akquisitionsplanungen (harte LOI) gebe es bereits mit einem italienischen Axapta-Spezialisten (ERP-Lösungen) sowie mit einem niederländischen Lösungsanbieter für zentralisiertes IT-Management. Abgesehen davon werde sich Brain Force Software an dem US-Vertriebspartner ihrer Netzwerklösungen (B-100) beteiligen.

Derzeit verfüge die Brain Force Software über knapp 20 Mio. EUR liquide Mittel (vgl. Marketcap. 33 Mio. EUR) und liefere kontinuierlich gute Ergebnisse. Man halte die Aktie derzeit für deutlich unterbewertet und gehe davon aus, dass diese Transaktionen dazu führen würden, dass sich der faire Wert je Aktie erhöhen werde. Brain Force Software werde im Rahmen dieser Akquisitionen einen Teil ihrer hohen Finanzkraft "auf die Straße bringen". Man erwarte für 2006 einen Umsatzzuwachs aus den beiden Transaktionen in Höhe von 15 Mio. EUR und gehe davon aus, dass Brain Force Software gewohnt günstig akquirieren werde und bei Weitem nicht die gesamten Finanzmittel für die Akquisitionen aufgewendet würden. Außerdem reche man damit, dass die eigenen Aktien (150.000) im Rahmen dieser Akquisitionen als Kaufpreiskomponenten verwendet würden.

Im Nachgang zur Pressekonferenz werden die Analysten von SES Research eine erneute Studie zu Brain Force Software verfassen und bestätigen im Vorfeld der Transaktionen ausdrücklich ihre "Outperformer"-Einschätzung zur Aktie. Analyse-Datum: 24.06.2005

Weitere Analystenmeinungen zu diesem Titel

[NETFOX]

brain force ist anders -stimmt! Und daher rechnet ja auch niemand mit einem 18monatigen Anstieg. Alle, die BF kennen, rechnen mit einem Rückschlag und weiterer Dümpelei... aber vielleicht ....brain force ist anders

[KlingerP]

@sano. Am nächsten Montag nicht vergessen dein Kauflimit auf 3,25 hochzuziehen.
Ich habs immer gerne wenn welche noch nicht drin sind und auf günstige Kurse oberhalb meines Kaufkurses lauern. Gibt eine solche Gelassenheit ...

[KlingerP]

Charttechnisch übrigens interssanter Tag heute bzw. am Montag wird es spannend. Schaut mal auf die Spitze im April.

[sano]

ich kann gerne meine persönliche stückzahl hoch ins ask reinstellen wenn du möchtest klingerp
ich persönlich habe 31.500
gekauft mit dskurs von rund 3.10
unsere gesamte gruppe hat paar 100.000 brain furzes

[HSellsch]

Waaaaaahnsinnnnnn


sano hat 31 1/2 Stücke von BFC.
Sag mal, wo hast du das halbe Stück gekauft ?

[sano]

ich hab echt 31.500

[HSellsch]

Na wenn der Punkt kein Komma ist, dann hast du ja 31500 Stücke zu 310€ gekauft. Du hättest mich mal fragen sollen. Ich hätte sie dir für 300€ verkauft

[ahoc]

@ Sano
Na, und?

[stockrush]

Hi,


Wäre ja super, wenn wir die 3,40-3,50€ heute noch packen würden.

Dann kanns bequem auf die 4€ gehen. Dann nur noch die 4€, dann ist die Bahn endgültig frei.

Brainforce ist wieder im Kommen. Die Fakten sprechen für sich.
Die Empfehlungen kommen auch nach und nach raus. Das volumen zieht an.



stockrush

[lavanttal]

Wenn man bedenkt, daß heute bis jetzt( zu Mittag) schon mehr Umsätze gemacht wurden als gestern den ganzen Tag und wenn wirklich ab ca. 16 Uhr auch amerikanische Investoren einsteigen, dann kann sich heute noch allerhand abspielen.

Wir sollten nicht übersehen, daß BFC intensive Kontakte mit einer amerik. IT-Firma pflegt und vielleicht verstehen es dort die IR- Manager, geschickt auf BFC aufmerksam zu machen.

Dann könnten wirklich in der nächsten Woche echte, unerwartete Überraschungen auf uns warten.
Wie sagt man bei uns in Österreich: Wenn`s rennt, dann rennt`s..... :-)

[stockrush]

lavanttal,

Das klingt plausibel, was Du sagst.
Man bedenke, daß sich insbesondere die Amis seit einiger Zeit die Sahnestückchen aus dem europäischen Raum schnappen. Grosse Hedgefonds und Private Equity Fonds sind hier die Player. Die Carlyle Group hatte sich die Wiesbadener Softwarefirma P&I vor geraumer Zeit ausgesucht und ein läppisches Angebot gemacht, was viele Aktionäre nicht veranlasste zu verkaufen. Nichtsdestotrotz stieg der Kurs und wird noch weitersteigen.
Habe keine Aktien mehr von P&I, bin aber recht gut damit gefahren.
Recht interssante Threads zu P&I http://www.wallstreet-online.de/si/?k=691340&spid=ws&tid=950…

Ausserdem stehen die grossen Softwarehersteller parat, den Markt von kleinen Firmen zu `befreien`, was nicht immer einfach ist. P&I hat einen guten Ruf in der Branche wie eben auch Brainforce, da sie vorausschauend und kundenorientiert arbeiten, d.h. die Software kann bedarfsgerecht massgeschneidert werden, was bei den grossen Softwarelieferanten wie SAP kaum möglich ist. Kann mir aber vorstellen, daß es für die Grossen Sinn machen könnte, diese kleinen Softwareschmieden zu integrieren.

Für uns Aktionäre sollte das gutes Potential bieten.

Aha...jetzt gehts aber hurtig.

stockrush

[Ruckizucki]

Das sieht heute ganz nach einem Durchbruch nach oben aus. Die gute Newslage momentan kann den Kurs wie eine Welle mit nach oben nehmen. Wenn BFH jetzt in den Focus der Anleger gerät, kann ich mir eine Verdopplung in relativ kurzer Zeit durchaus vorstellen. Die Voraussetzungen dafür werden gerade jetzt geschaffen. Ich prognostiziere mal, dass wir am 28. Juni über 4 stehen.

[KlingerP]

Mach mal sanoboy. Für 3,12 nehm ich deine 31+ K Stücke
Dann haste sogar noch 2 cent Gewinn pro Stück gemacht. Na wie wär das?

[KlingerP]

@all.
Übernahmen kann man zwar nie ausschließen, fänd ich aber zu gegenwärtigen Kursen nicht so toll, wenn das stattfände. Ab 8 Euro eher.

[Ruckizucki]

Man sollte sich mal den 4-Jahres-Chart anschauen. Da kann man erkennen, wo jetzt die Reise hingeht. Die letzten jahre waren eine Seitwärtsbewegung. Jetzt könnte der Kurs endgültig nach oben ausbrechen. Wenn die 4,50 geknackt werden, ist der Weg nach oben frei.

[Ruckizucki]

Zum ATH ist es dann zwar noch ein weiter Weg. Aber BFH dürftemit dem jetzt eingeschlagenen Weg sich in diese Richtung aufmachen. In zwei bis drei Jahren könnte der Kurs am ATH angekommen sein.

[feeli]

der 4jahreschart sieht echt klasse aus mit einem traumhaften dreifachboden.
Mein Ziel 7€ in 18 Monaten.

[feeli]

na, und vielleicht schlagt ja heute noch das milliondepot zu

[katjuscha]

Da geht man mal kurz Mittag essen, und wenn man wiederkommt,

[katjuscha]

Nicht nur Dreifachboden. Auch der langfristige Abwärtstrend wurde gebrochen. Stabilisiert sich der Kurs über 3,40-3,45 dürfte es schon in Kürze in die Region 4,2-4,5 gehen.

[yamann]

Orderbuch Wien: 15.30 Uhr

1000 3,42 3,48 10000
2000 3,41 3,49 15000
1917 3,40 3,50 1700
5050 3,37 3,52 5050
595 3,33 - -


über 3,52 will anscheinend keiner mehr verkaufen.

lg
Yamann

[katjuscha]

Ich könnte mir vorstellen, dass man den Kurs bis Dienstag noch im Bereich 3,4-3,5 halten will. Kommt drauf an, was man mit den Übernahmekadidaten so für einen Kaufpreis (inclusive eigene Aktien) vereinbart hat.

[feeli]

wieso will über 3,52 kaum einer verkaufen

meinst du vielleich unter 3,52

[katjuscha]

[feeli]

chart sieht heute super aus, aber ich hoffe das der hauptgrund für den unter starken volumen stattfindeten anstieg die erkenntnis ist, das brain force am anfang einer langfristigen wachstumsphase ist und kurse in zweistelligen regionen höchstwahrscheinlich sind, langfrisitg natürlich

[feeli]

also heute nicht im millionendepot, ist auch besser so

[feeli]

eines kann man feststellen, die stimmung hat sich etwas aufgehellt

mit spannung wird nun auf den 28.6 gewartet und das interesse auf der pressekonferenz dürfte ja ganz gut sein

[feeli]

der deal mit bhw und fjh ist einfach megageil, bringt viel und kost nix. über 6 mio umsatz auf zwei jahre schon garantiert, ebit marge 15%, amortisiert nach 2 jahren, 18 herzlich willkommene mitarbeiter, neue niederlassung in hamburg.
Da sag ich nur, Fleischmann bitte mehr

[NETFOX]

BF hat sein Nervniveau bei 3€ endlich verlassen und notiert bei einem 12-Monatshoch. Jetzt nach 15% Plus aber Fleischmann in den Himmel zu loben, ist reichlich übertrieben. Zumal der Anstieg wie man an den Postings sieht auch von vielen Tradern getragen wird. Die "Outperform"-Empfehlungen kennen wir seit 2 Jahren auch schon bei 4€ und hatten nie nachhaltigen Einfluß auf den Kurs. Da die Übernahme-Kandidaten bereits feststehen, erwarte ich vom 28. nicht einen zusätzlichen Kursimpuls.
Ich hoffe, dass die Deckelei aufhört und der BF-Kurs sich endlich frei entwickeln kann und die bereits bekannten Fakten honoriert werden, was für mich ein Kursziel bis Ende 2005 von 6€ bedeutet!


Bye Netfox

[stockrush]

Hallo,

Tja Netfox...so war es bisher in der Vergangenheit.

Kurzfristiger Kursschub, dann Gewinnmitnahmen und wieder massive Blöcke im Ask und vorbei war es mit dem Anstieg und zurück auf `Los` ..auf die 3€.

Hoffe in der Tat, daß wir die Vergangenheit abhaken können.

Unter Umständen haben wir ansonsten die niedrigen - zu vernachlässigenden - Volumina wie bisher.

Bin wirklich auf die nächste Woche gespannt und was danach passiert.

Charttechnisch sieht die Situation gut aus. Falls es gut läuft, sollte die ~4,20€ (3-Jahreshoch) kein grosses Problem mehr.


Was schön wäre, wenn Brainforce seine IR-Politik verbessern würde. Ein Ansatz zumindest war mit der letzten Ad-Hoc zu erkennen.

Eines ist klar. Die Brainforce-Aktie wird nicht dauerhaft steigen, wenn sie lediglich zum Traden genutzt wird.

Herr Fleischmann : wollten Sie nicht Großinvestoren ins Boot holen ?

Er sprach mal davon in einer Mail an mich. Ich habe vielmehr den Eindruck, daß in den letzten Monaten Fonds und andere grosse Anteilseigner Brainforce-Aktien verkauft haben.

OK, BEKO war immer ein treuer Weggefährte und hat jüngst wieder aufgestockt. Nur eine Beko macht noch keinen Sommer..will sagen ..dauerhaften Anstieg.

Ich hoffe also, daß die nächste Wochen weiterhin erfolgreich verlaufen werden.



stockrush

[wallyonline]

Nochmal die letzten News, mitverantwortlich für den starken Kursanstieg:

Die BRAIN FORCE HOLDING AG (ISIN AT0000820659/ WKN 919331) übernimmt bei der BHW Lebensversicherung AG (BHW Leben) in Hameln zukünftig die Weiterentwicklung und Wartung des Bestandsführungssystems. Dies wurde am Dienstag bekannt. Diese geschäftskritische Anwendung stammt ursprünglich vom Hersteller FJH. Dies belegt erneut die hohe Kompetenz des BRAIN FORCE-Konzerns in der Finanzdienstleister-Branche, so die Mitteilung weiter. Im Einzelnen beauftragt BHW Leben den BRAIN FORCE-Konzern für die nächsten beiden Jahre. BRAIN FORCE erwartet daraus einen jährlichen Umsatz von mehr als 3 Mio. Euro bei einer EBIT-Marge von zirka 15 Prozent. Dabei ist bereits die Amortisierung der an FJH zu zahlenden Lizenz- und anderer Gebühren in Höhe von rund 2,6 Mio. Euro berücksichtigt.


Quelle: FINANZEN.NET

[feeli]

Ganz stark hoffe ich das die übernahme aus den niederlanden klappt, das ist die firma mit 10Mio umsatz.
Auf der hv hat fleischmann auch darauf hingewiesen, das dieses produkt alleinstellungsmerkmale besitzt. Die die machen derzeit 10mio umsatz nur alleine in den niederlanden und dieser umsatz soll dann vervielfacht werden.

Hier noch die angaben von der hv, das mit den alleinstellungsmerkmalen des produktes hat er mündlich ergänzt.

Übernahme eines Lösungsanbieter für zentralisiertes IT-Managment in den Niederlanden.
- Branchen-unabhängige Speziallösung, die belegbare und signifikante Kosteneinsparungen für den IT-Support ermöglicht
- Das Produkt unterstützt das IT-Support-Outsourcing sowie den in-hous-Support
- Das Produkt wird derzeit nur in den Niederlanden vertrieben. Durch die Integration in den BRAIN FORCE Konzern wird das Marktpotenzial des Produktes unmittelbar vervielfacht
- LOI mit definierten Vertragsstrafen für den Fall des Scheiterns ist gezeichnet.

[ahoc]

@ feeli

Findest Du nicht auch, daß Du mit Deinem BFC-Ballyhoo
ein klein wenig übertreibst?

Sollte für jedes Deiner Postings BFC auch nur fünf Cents
steigen, sind wir hier bald alle Millionäre;
sogar Katjusha!

Und laß wenigstens die Jungs und Mädels im FJH-Board in Frieden.
Die haben ganz andere Sorgen.

greetz
ahoc

[Ruckizucki]

@adhoc

So kann man auch seinen Ärger darüber rauslassen, dass man nicht investiert ist. Kannst ja noch einsteigen.

[ahoc]

@ Ruckizucki

Ich hab die seit ca. einem 3/4-Jahr für 2,75
bei mir rumliegen.

Der Kursanstieg gefällt mir ja auch, aber trotzdem
sollte man deswegen nicht gleich die Pferde scheu machen.

greetz
ahoc

[feeli]

@ahoc

ich finde nicht das ich übertreibe, ich wünsche mir das jeder hier im board mit invetments erfolg hat.
brain force ist eine der wenigen chancen die man in einem börsianerleben bekommt.
Fundamental grundsolide
top kunden
ausgezeichneten ruf bei den kunden
wachstum
steigende profitabilität
wandel zu einem europäischen it-konzern

all das haben viele noch nicht geschnallt und zocken mit irendwelchen fast pleitefirmen umher, wo es hin und wieder auch mal gut geht.
brain force kann man heute noch günstig kaufen (strong buy bis 3,5 €, buy bis 4,0€) langfristig liegen lassen und eine überdurchschnittliche perfomance erreichen.
mittelfristig werden wir wieder 2-stellige kurse sehen.

Bitte, ich bin für gerechtigkeit und finde jeder sollte zumindest eine chance bekommen, wer sie dann nicht nützt ist selber schuld.

[ahoc]

@ feeli

Alles wahr.

Aber bitte nicht vergessen, daß seit den KEs ein ganzer
"Arsch voll" Aktien für 3,00 Euros da draußen herum geistert.

Und es soll ja Investoren geben, die mit 15 -20 %
Jahresperformance völlig zufrieden sind, und da sehr schnell wieder aussteigen.

Also: warten wir es mal ab.

greetz
ahoc

[lavanttal]

ahoc, der selbst kaum konstruktive Berichte bringt, ist ein Experte im Finden der "Haare in der Suppe".
Nix für ungut, aber auch die Warner soll es geben.

Aber feeli hat so ein kompetentes Fachwissen und ein Top-Feeling für BFC. Feeli, ich hab schon einmal gesagt: Du bist hier eine Bereicherung.

Laß Dich als Össi nicht beirren .....

Dein Össi- Kollege.

Wir wissen, welches Selbstvertrauen wir haben. Gerade gegenüber den...... na, die sollen jetzt gefällist erst einmal Brasilien besiegen:-)))) im Fußball, mein ich.

[ahoc]

@ lavanttal

Einwände von Leuten, die bei drei Euro den VV am liebsten in die Wüste schicken würden, und sich bei dreifünfzig vor lauter Verzückung nicht mehr zu lassen wissen, nehme ich natürlich besonders ernst ;-).

[lavanttal]

@ ahoc
Ich erkenne, daß du erstens einmal keinen Humor besitzt und zweitens wirklich ein Niveau hast, mit den ich nichts zu tun haben möchte.

Wo vergeh ich vor Verzückung, du Kasperl?

Es würde mich freuen, wenn du dich selbst ernst nehmen kannst....

[ahoc]

@ lavanttal

ach,Jung. Lies Dir doch zur Erinnerung mal Deine letzten
30 Postings durch.

Und alte wo-Regel: Pro Board jeweils maximal ein Kasper.
Und wer das ist wissen wir doch wohl beide.

[totter]

[posting]17.001.572 von ahoc am 25.06.05 18:26:06[/posting]Etwa 77 % der Aktien befinden sich in Streubesitz. Bei den 10,2 Mio Aktien sind das ca. 7,8 Mio. Wieviel werden durchschnittlich pro Tag umgesetzt? Kann man von 150.000 ausgehen? Ja? Dann wird innerhalb von 3 Monaten der Freefloat gehandelt. Ob da die Aktien aus der Kapitalerhöhung noch eine große Rolle spielen?

Interessant wäre die Frage, ob Großanleger (außer Fleischmann und seiner Stiftung) Anteile halten. Wie steht es da mit der Pflicht zur Veröffentlichung? Richtet sich diese nur nach österreichischem Recht? Oder gibt es da auch Auflagen in DE?

[lavanttal]

@ ahoc
Nix für ungut, aber auch die Warner soll es geben.
Ist diese Aussage etwas Schlechtes ?
Ich habe das positiv gemeint und du bist gleich beleidigt und wirst persönlich.
Ich habe nur heftig krisiert, als Kritik angebracht war. Und das war bis vor 10 Tagen noch der Fall. Da hat alles noch anders ausgesehen.Derzeit läuft alles gut,die Informationen sind zufriedenstellend und ausreichend, was soll ich da kritisieren. Ich scheue mich auch nicht, Gutes zu loben.

Zitat ahoc: Aber bitte nicht vergessen, daß seit den KEs ein ganzer " Arsch voll" Aktien für 3,00 Euros da draußen herum geistert. Zitat Ende.

Das ist dein Stil und dein Niveau. Das wirst Du bei mir nicht finden.

So, aber jetzt ist Schluß mir der Streiterei. Ich kann deinen Ärger verstehen, ihr habt gegen Brasilien verloren.

Zu deinem Trost. Wir Össis kommen nicht einmal annähernd so weit, überhaupt am Cup teilzunehmen.
Irgendwo seid ihr besser, auch wenn es nur im Fußball ist :-)

[ahoc]

@ totter

Ich habe gerade mal bei yahoo die historischen Kurse durchsucht. Blöderweise haben Sie von Stückzahlen auf durchschnittl. Volumen umgestellt, ergo sind reine Stückzahlen nicht mehr verfügbar. Ich beobachte den Verlauf der Aktie aber schon einige Zeit und würde den täglichen Durchschnittsumsatz maximal eher auf 30 K - 40 K schätzen (XETRA). Die letzten Tage waren da sicher ein Ausbruch nach oben.

Klar gibt es in Deutschland auch eine Meldepflicht. Erste Meldeschwelle ist 5%. Deswegen ja auch die adhoc von Beko.

[ahoc]

@ totter

Vergiß den Schei... (Ich muß ein bißchen auf meine Ausdrucksweise achten, sonst zeiht mich lavanttal wieder der Niveaulosigkeit), den ich gerade geschrieben habe.

Seit Jahrebeginn ca. 34 K Umsatz im Durchschnitt auf XETRA.

[katjuscha]

@Netfox,

ich würde Dir normalerweise zustimmen, was die Auswirkungen des 28.6. auf den Kurs anbelangt, aber in diesem Falle siehts ein wenig anders aus. Das hat 2 Gründe.

1. Klar wissen die BrainForce-Aktionäre und ein oder zwei Börsenbriefe über die Übernahmen bescheid, und haben erste Empfehlungen heraus gebracht. Aber die Aktie kann man ja nun wirklich nicht als überpusht ansehen. Ganz im Gegenteil, die renommiertesten Pushblätter kennen die Story zum Glück noch gar nicht. Und auch der Vertrauensverlust in der Vergangenheit lässt die Anleger bisher nur zögerlich zurückkommen. Ich denke daher (anders als sonst), dass die Psycholgie eher für weiter steigende Kurse spricht.

2. Selbst wenn die Fundamentaldaten am Dienstag sich "nur" so entwickeln wie von uns hier erwartet, sieht der Chart einfach mittelfristig nach stark steigenden Kursen aus. Es sind eigentlich nicht nur 4,2-4,5 € möglich, sondern dann durchaus gleich 5,0 €. Wenn die Sache mit BFFS endlich geklärt wird, dürfte das sowieso kein Problem sein.

[Ruckizucki]

@katjuscha
Moment mal - was heißt "wissen Bescheid". Weißt du etwa, welche Firmen übernommen werden und welche Kennwerte hier ins Spiel kommen? Ich nicht. Der Kursverlauf nach dem Dienstag wird doch ganz entschieden davon abhängen, wie attraktiv diese Übernahmen sich auf die Zukunft von BF auswirken - und das wissen bis heute doch lediglich die direkt am Deal Beteiligten. Das darf auch gar nicht anders sein.
Mit anderen Worten: nach der Pressekonferenz wissen wir mehr, dann wird BF neu bewertet und dann wird man sehen, welche Auswirkungen das auf den Kursverlauf hat. Mit Sicherheit sind die Übernahmen noch nicht im Kurs eingepreist. Der jetzige relativ geringe Kursanstieg geht auf Rechnung der letzten adhoc.

[feeli]

na hier tut sich ja sogar am wochenende einiges
da bei brain force die strategie, die übernahmen, das zahlenwerk für die zukunft, generell die zukunftsaussichten und zukünftige wachtumsmöglichkeiten sehr komplex geworden sind, beschränke ich mich hier rein auf das sachlich und gehe auf das emotionelle nicht ein.

zur "vielleicht" Übernahme aus den Niederlanden.
- Branchen-unabhängige Speziallösung, die belegbare und signifikante Kosteneinsparungen für den IT-Support ermöglicht
- Das Produkt unterstützt das IT-Support-Outsourcing sowie den in-hous-Support

Für dieses Produkt sind die ersten Produktverkäufe in Österreich bereits garantiert.
1) Brain Force selber wird es mit sicherheit einsetzen und dabei die profitabilität des Dienstleistungsbereiches weiter verbesserung und baut den vorsprung gegenüber den mitbewerbern weiter aus.
2) Beko dürfte auf der kundenliste auch ganz weit obenstehen

[feeli]

das wichtigste kapital für die zukunft ist das kundenvertrauen, und das ist brain force absolut spitze

hier eine etwas älter news.

München, 10. Februar 2005

Eine höhere Kundenbindung erzielt der Air-port Leipzig/Halle dank der Billing- und Accounting-Lösung beusenBAS®. "Mit beusenBAS® von BRAIN FORCE SOFTWARE haben wir erstmalig die Möglichkeit, eigene Tarifmodelle zu kreieren", erläutert Diet-mar Rost, Leiter IT/Kommunikation beim Flughafen Leipzig/Halle. Außerdem können von den Carriern gewährte, besondere Ein-kaufskonditionen weiter gegeben werden. "Das ist sehr wichtig, um der stetig wachs-enden Kundschaft attraktive und differen-zierte Angebote zu präsentieren", freut sich der Experte. Ferner profitiert der Air-port von dem integrierten Rabattmanage-ment sowie einer Kopplung der BRAIN FORCE SOFTWARE-Lösung mit SAP R/3: Das Ergebnis ist ein Highspeed-Prozess bei der Rechnungserstellung.


Hintergrund ist die Deregulierung des TK-Mark-tes: Weil die Telekom auf dem Flughafengelände kein Netz betreibt, kümmern sich die Airport-Ex-perten nun zusätzlich um die zahlreichen Dienst-leistungsunternehmen auf dem Areal - wie Rei-sebüros, Gaststätten und Shops. Diese externen Kunden stellen hohe Ansprüche an die TK-Pro-dukte sowie den Service. Beispielsweise wün-schen sie nur ein Abrechnungs-Dokument, in dem alle berechneten Dienstleistungen aufgelis-tet und nach Carriern geordnet sind. "Dank des sekundengenauen und Tarifzonen-abhängigen Billings ermöglicht beusenBAS® von BRAIN FORCE SOFTWARE eine hohe Kostentranspa-renz", fasst der Leiter IT/Kommunikation zu-sammen, "sowie eine differenzierte und kun-dengerechte Darstellung der Gebühren."

Das Traumpaar: BRAIN FORCE SOFTWARE und SAP
Die Experten von BRAIN FORCE SOFTWARE ha-ben beusenBAS® mit der Betriebswirtschafts-Lösung SAP R/3 des Flughafens eng verzahnt. So ist ein schneller Ablauf bei der Rechnungser-stellung sichergestellt. Dasselbe gilt für Mahnun-gen sowie das Inkassowesen. Auch für die Bear-beitung von Kundenanfragen erweist sich das Duo BRAIN FORCE SOFTWARE und SAP als ide-al: Der Mitarbeiter kann direkt aus beusenBAS® heraus Einzelverbindungsnachweise anfertigen. Anschließend wird das Dokument sofort dem Kunden zugesandt. "Dank der Verbindung von beusenBAS® mit SAP profitieren wir von schnel-len Prozessen und können einen verbesserten Kundenservice bieten", lobt der Abteilungsleiter.

Niedrige Kosten
Für die Lösung von BRAIN FORCE SOFTWARE entschied sich der Flughafen insbesondere we-gen der positiven Erfahrungen, die zuvor mit der Kabelmanagement-Lösung beusenKNV erzielt wurden. So lassen sich im Störungsfall Fehler in extrem kurzer Zeit finden und immense Kosten sparen. "Unter anderem wegen der hervorra-genden Zusammenarbeit mit BRAIN FORCE SOFTWARE bei der beusenKNV® -Einführung fiel die Wahl auf beusenBAS vom selben Hersteller", erinnert sich Dietmar Rost. Eine Entscheidung, die sich bezahlt macht: Weil beide Lösungen auf demselben Server betrieben werden können, bleiben die Kosten erfreulich niedrig.

[katjuscha]

@Ruckizucki,

ich hatte das auch nicht anders gemeint wie Du es jetzt beschrieben hast.

Mit dem Ausdruck "über die Story bescheid wissen" war einfach nur die allgemeine Kenntnis über die Möglichkeit von profitablen Übernahmen gemeint. Und dazu hat eben die letzte Adhoc beigetragen.

Es ist doch so. Wenn ein Unternehmen eine Adhoc rausgibt, wie BrainForce jetzt, dann heißt das noch lange nicht, dass viele Anleger Notiz davon nehmen. Oder klickst Du jede Adhoc an, die bei WO angezeigt wird?
Aber wenn der Inhalt dieser Adhoc von 2-3 Börsenbriefen nochmal aufbereitet wird, ist das schon eine andere Sache, und dann wird auch zusätzlich in den Foren gepusht. Und ich glaube halt, dass viele Anleger immernoch nicht wissen, was bei BrainForce ganz allgemein möglich ist. Das der Kursverlauf letztlich von der Qualität der Übernahmen abhängt, sollte logisch sein.

Trotzdem siehts charttechnisch erstmal nach steigenden Kursen aus, und das ist bei "neutralen" (also inline liegende Übernahmen) sehr wichtig. Denn dann entscheidet letztlich die Charttechnik und die Psychologie.

[Ruckizucki]

Volle Übereinstimmung!

Die Pressekonferenz am Dienstag dient ja genau dazu, Öffentlichkeit herzustellen und damit den Focus auf sich selbst zu lenken. Wenn hier - und davon gehe ich aus - überzeugende news an die Presse gehen, wird das breite Anlegerinteressen wecken. Es wird dann eine Neubewertung stattfinden und da bin ich dann gespannt, welche neuen Kursziele angegeben werden.

[thefarmer]

Hallo Brain-Forcer,

seit "euer" Boss erst Fakten schafft und dann vor die Presse geht, wirkt das Unternehmen gleich seriöser. Als ehemaliger Topcall-Übernahme-Gegner und BFC-Nicht-Aktionär, habe ich keine Probleme damit die Feststellung zu treffen, dass sich binnen Jahresfrist im Management von BFC scheinbar doch so einiges zum Besseren geändert hat.

Was Topcall anbelangt, seit froh - Hardware und Software gehören einfach nicht zusammen. Vom TPC-Management bin ich auch enttäuscht - seit jenem Tag, als die Vorstände sich an die Enländer verkauft haben. Allerdings war es für mich ein gutes Geschäft, weil ich sofort zu 3,9+ raus bin und in andere Aktien tauschen konnte, deren Kurserholung gerade am Beginn stand.

Vom Topcall-Management bin ich dahingehend enttäuscht, dass sie zu schnell ihre Unabhängigkeit für ein anderes Unternehmen aufgegeben haben und vorallem darüber, dass sie die Unterstützung der Aktionäre im Kampf gegen BFC nicht durch mehr Standhaftigkeit beim nächsten Übernahme-Versuch honoriert haben.

In Sachen TFG konnte ich allerdings schon wieder ein klein wenig an der Verhinderung einer feindlichen Übernahme mitwirken und sehe in diesem Fall, dass ein Management sich auch mal für die Treue seiner Aktionäre im Kampf gegen Börsenvampiere bedankt!

Was ich in diesem Thread von einigen BFC-Fans lese, die sich auch von den schlimmsten Rückschlägen nie entmutigen lassen, so haben solche Leute auf der nächsten HV ein eigenes Lob verdient.

Wie gesagt, ich bin nicht in BFC und gehe -aus Prinzip- nicht in diese Aktie, auch wenn diese derzeit ein starkes Momentum hat und zumindest -seit einigen Tagen sieht man das- kurzfristig eine erfolgsversprechende Investition wäre.

Warum ich heute hier schreibe?

Weil ich fair sein möchte. Ich habe schlecht über BFC und dessen Vorstand geschrieben, als ich dies berechtigt fand (TPC-Übernahme-Versuch und vor allem die Art und Weise)und ich schreibe jetzt, da ich sehe, dass sich hier etwas in Richtung zum Guten tut, auch meine Meinung.

Ich wünsch euch viel Erfolg.

mfg
thefarmer

[sano]

so macht verkaufen grossen spass
wunderbar wie unsere blöcke weggekauft werden
danke
vergeltsgott

[feeli]

@sano

schmeißt ihr alle 176k auf den markt oder nur einen teil davon?

[lavanttal]

Sano
... ich war mir immer bewußt, daß du ein Blender und Zocker bist.

[sano]

wir schichten schon seit freitag ab
je höher brain force steigt desto mehr wird verkauft
das ist jetzt die grosse akzeleration

[feeli]

@sano
habt ihr ein verkaufslimit?
wie hoch ist euer gewinn nach steuer?

[feeli]

@sano
die gewinne schön brav versteuern
finanz ist watching you

[stockrush]

Kleinvieh macht auch Mist, gelle.

Wir begnügen uns nicht mit Mist. Hahaha ....


Und Tschüss. Na ja...jetzt habe ich mir ja doch dieses Kasperl(Sano)-Posting angeschaut.

[sano]

unser dskaufkurs ist rund 3.10
seit 3.49 wird in die stärke hinein verkauft
wir lassen uns ständig aus dem ask rauskaufen
der markt ist sehr überkauft und das ist eine riesengrosse akzeleration die wir ohne kompromisse abverkaufen
@lavanttal warum bin ich ein blender?
wenns zu schnell nach oben geht wird abverkauft
gewinne sind gewinne und unsere gruppe ist antizyklisch unterwegs
antizipation ist das halbe leben an der börse

[feeli]

mir war immer klar das sano mit seinen spielgefährten keine echten investoren sind, aber auch solche kasperl braucht die börse. die vielfalt macht ja das leben so schon

[sano]

feeli wir sind halt sehr valueorientierte und antizyklische sentimentinvestoren und wenn etwas zu schnell nach oben geht werden gewinne in windeseile mitgenommen
warum ärgerst du dich denn?
die charttechnik zeigt uns doch alles in perfektion genau an
unsere spekulation ist perfekt aufgegangen
nur bei solch kleineren werten kann man halt nie sagen wo das ende der fahnenstange ist
feeli warum ärgerst du dich dass ich und unsere gruppe in die stärke hinein verkaufen
du sagst ja selbst dass dein anlagehorizont paar jahre ist

[feeli]

also eines ist jetzt auch klar - sano und seine spezis sind sicher keine value investoren
sano, ihr solltet euch schon richtig bezeichnen, z.b.trading club oder so

[stockrush]

Wobei..so ein Kasperl habe ich schon lange nicht mehr erlebt.

Würde es ja auch wie Sano machen. Doch NICHT zum jetzigen Zeitpunkt, wo die Aktie ausbricht und höhere Gewinne zu erwarten sind.

Ständiges Traden ist zeitintensiv und geht an die Nerven und man verliert viel Geld auf Dauer.
Ist fast schon wie Roulette. Die Wenigsten machen dauerhaft Gewinne durch solche Kurztrades. Da muss man schon clever und abgebrüht sein.
Finde sogar Sano widerspricht sich dieses Mal. Denn die Akzeleration - um bei seinen Worten zu bleiben - ist dieses mal eine grosse Akzeleration !

Würde mich mal interessieren, was er sich als Nächstes ausguckt. So eine CXhance wie BFC, gibts nicht wie Sand am Meer.



stockrush

[feeli]

@sano
ich ärgere mich nicht.
mich würde interessieren, handelt bei euch jeder für sich oder du für alle?

[sano]

wir haben beim einkauf nicht getradet sondern uns ausschliesslich tief ins bid gestellt und uns die letzten 2-3 monate zwischen 2.95-3.20 bedienen lassen
und ab 3.49 haben wir angefangen gewinne mitzunehmen und wir werden solange in die stärke hineinverkaufen bis unsere depots leer sind

[sano]

das ist teils teils
ich kann auf paar depots zugreifen,aber unsere gruppe spricht sich immer perfekt ab

[feeli]

@sano
und wieviel spekulationsteuer müßte ihr dann noch von eurem gewinn abziehen, oder habt ihr alle steuerquote 0

[sano]

das ist doch bei jedem von uns anders
paar sind selbständig paar unselbstständig
versteuern tut das jeder für sich selbst
die gewinne sind aber hoch genug und ich persönlich habe einen sehr guten steuerberater
also bleibt cool

[feeli]

@sano
es wär super wenn du hier bescheid gibst, sobald ihr komplett draußen seid

[sano]

feeli wird gemacht

[ahoc]

@ Sano

Traden ist ja schön und gut.
Aber warum mit BFC?

Da waren die Chancen bei Curasan oder FJH m. E. erheblich
höher. Der smarte Vorteil wäre da auch gewesen, 31K am Stück verkaufen zu können.

Also wieso BFC?

greetz
ahoc

[sano]

weil ich brain force fundamental extrem gut kenne und ich und unsere gruppe nur dort das geld anlegen was für uns einschätzbar ist.
ich kenne weder curasan noch fjh fundamental geschweige die ir oder das management
brain force ist unserer gruppe liquide genug

[ahoc]

@ Sano

Danke, die Aussage hat etwas für sich.
Hälst Du denn BFC auf jetzigem Niveau für überbewertet?

[feeli]

die derzeitige bewertung bei 3,50 bis 3,60 entspricht rein dem aktuellen operativen geschäft inkl bhw
cash, übernahmen, steueroptimierung, cross-selling effekte sind noch nicht bewertet.

[Ruckizucki]

@lavanttal

Du hast bei sano noch "Lügner" vergessen. Der Typ ist doch absolut krank, sitzt wahrscheinlich zuhause vor dem PC und phantasiert sich als Großinvestor. Ich glaub ihm kein Wort.

[sano]

wir sind jetzt raus
2 von unserer gruppe haben nicht verkauft da sie in brain force langfristig drinnen sein wollen
2/3 unserer position wurde zwischen 3.48-3.60 gegeben 1/3 machen die stücke von den 2 langfristinvestoren aus
dieses wochenende werden wir ordentlich feiern
die spekulation ist wirklich optimal aufgegangen
vielleicht helfen euch die gründe warum wir verkauft haben weiter:
1)brain force ist massivst charttechnisch überkauft,diese akzeleration war sehr schnell und steil
2)der markt antizipiert immer!das heisst wenn dann die news morgen kommen war die erwartungshaltung derart gross dass der kurs kaum masssiv weitersteigen wird.
3)2 börsebriefempfehlungen und ses resaerch war das sahnehäubchen
das sentiment ist schon wieder viel zu positiv und in den letzten tagen sind etliche zocker eingestiegen die den kurs keineswegs stabilisieren sondern den kurs sehr anfällig machen für einen sell down
sollte irgendwann mal wieder depression,verzweiflung und massiver ärger über brain force zu spüren sein und lavanttal den ceo wieder kräftig durch dem fleischwolf dreht erst dann und nur dann wird unsere gruppe wieder auf der käuferseite antizyklisch zu finden sein
unsere gruppe bedankt sich bei den vielen käufern
wir sind in champagnerlaune
danke brain force

[cyberwilly]

rucki

Man sollte Leute, die man nicht kennt,
nicht gleich als Lügner bezeichnen.

Im übrigen hat sano Recht: cool bleiben.

Emotionen schaden nur beim Börsengeschäft.

Bei allen anderen übrigens auch.

[yamann]

Orderbuch Wien: aktueller Kurs 3,65 €

2050 3,51 3,69 1898
2680 3,50 3,70 220
2000 3,43 3,75 10000
1500 3,42 3,80 4500
1300 3,35

lg
Yamann

[lavanttal]

Ruckizucki
Sano wird sich schon noch ärgern. Ich hab heute noch 10000 Stück in Wien nachgekauft.
Mein Vetrauen in BFC ist groß und meine Kritik war zum Aufrütteln des Vorstandes.
Warten wir auf morgen und denken wir an das, was feeli gesagt hat.
Sano ist kein Lügner, sondern ein erfolgreicher Zocker mit viel Geschrei. Auch das gibt es.....

[Prof.Dr.Schaque]

sano,

wenn ich wegen solchen Kleinigkeiten in Champangnerlaune verfallen würde, wäre ich das ganze Jahr besoffen. Topanleger trommeln nicht herum, sondern genießen im Stillen. Aus Deinen Postings analysiere ich einen defizienten, depressiven Menschen, der mit seinen vielen Fremdwörtern hier " dick " aufträgt.

Gruß vom Prof.

[sano]

10.000 stücke hättest du bei 3 euro kaufen können lavanttal
jetzt 10.000 stücke zu kaufen ist ja wahnsinn
zyklischer kannst echt nur du investieren lavanttal
antizyklisches investieren ist gottseidank für die masse ein fremdwort
antizipatives verhalten versteht sowieso keiner
wir freuen uns auf unseren tollen gewinn
ärger gibt es da wirklich keinen
wenn es weitersteigt habt ihr einen höheren verkaufserlös und den bin ich euch wirklich nicht neidig
vorallem lavanttal wünsche ich die 4 euro wenn geht gleich morgen

[sano]

prof.dr.schaque
mir macht halt börse grossen spass und warum sollte ich nicht laut feiern
rechtfertigen brauch ich mich hier wirklich nicht
grosse gewinne sind für jeden relativ
besser wäre es professor du würdest brain force analysieren als eine studie über befindlichkeiten erstellen

[feeli]

@sano
gratuliere zu deinem gewinn und wünsche dir viel spaß beim feiern

ich finde sanos verkäufe hat der markt ganz gut verdaut.
wie gesagt ich spekuliere nicht auf tradinggewinne sonderen auf eine fundamentale neubewertung von brain force und das kann oft länger dauern als eine paar wochen oder monate.

[Rehrl]

Wer in Cent denkt wird Cent ernten! Ich denke in Euro und die werde ich bei Brain bekommen. Wetten!

[stockrush]

Kann mir nicht vorstellen, daß derzeit Investoren Brainforce-Aktien kaufen, um auf sinkende Kurse zu spekulieren ?!

Daß Volumen ist derart hoch, daß ich weiterhin optimistisch bleibe. Übrigens, wenn schon optimistisch, DANN JETZT !
Möchte nicht alles wiederholen, was hier bis zum Exzess durchgekaut wurde. Was in diesen Tagen passiert, ist das Zusammenkommen von positiver Faktenlage, guter IR-Politik, und charttechnischer Psychologie. Dieses ist die Basis für steigende Kurse.

Nur ein Amateur oder eben ein genügsamer Kurzeittrader gehen aus steigenden Kursen in solch einer hervorragenden Situation raus.


Auf die 4€ !

stockrush

[feeli]

Milchmädchenrechnung zu Brain Force:
Ebitda 10% rechtfertig ein KUV von ca. 0,6 bis 0,7
d.h
Umsatz für 2006e 95Mio = ein Kurs von 5,5 bis 6,5

[kotzolanyy]

[posting]17.009.512 von feeli am 27.06.05 14:43:09[/posting]glaubst du nicht etwas zu optimistisch zu sein,
mein tip für morgen lauztet,
BEKANNTGABE von 2. Übernahmen und eine neue KE zur FINANZIERUNG

[stockrush]

KE ? Wohl der erste Bashversuch.

[Ruckizucki]

@cyberwilly

Ich bezeichne sano deswegen als Lügner, weil er noch vor kurzem behauptet hat, länger in BF investiert bleiben und erst bei weit höheren Kursen verkaufen zu wollen. Ich messe ihn an seinen Worten, dazu muss ich ihn nicht kennen. Ob er krank ist, ist allerdings reine Spekulation von mir. Du wirst aber sicher auch zugeben, dass das ziemlich schräg und unglaubwürdig ist, was er hier abliefert.

[cyberwilly]

Rucki

ich sehe da nichts "Schräges".

Einer setzt auf steigende Kurse und steigt
dann aus, wenn ihm der Anstieg reicht.

Die normalste Sache der Welt.

Was ich schon eher schräg finde, ist dieses
Aufheulen, wenn jemand anders handelt als man selbst.

Hier scheinen doch einige regelrecht verliebt in ihre
Aktie zu sein. Das ist immer schlecht. Denn es macht blind.

Ich selbst bin rein in Brain, weil ich denke, dass der
Laden gut läuft und Zukunft hat und im Moment unterbewertet ist.

Ob ich Recht habe mit meiner Einschätzung, wird mir der Kursverlauf zeigen. Und sonst nichts.

Im übrigen mag sano durchaus Recht habe und
der Kurs kommt morgen ZURÜCK. Die Erwartungshaltung
scheint doch ziemlich hoch zu sein.

Aebr vielleicht ist das Board hier ja kein Maßstab.
Hier sind ja alle schon drin (oder wieder raus)

[katjuscha]

Lasst ihn doch machen! Wenn ihm mehrmals im Jahr solche 10%-Trades gelingen, ist das doch okay. Mir wäre das aber zu heiß, und derzeit vor allem unattraktiv, da die Aktie charttechnisch extrem gut aussieht.

Im Übrigen finde ich auch, dass der Markt die Verkäufe von sanos Team ganz gut verkraftet hat. Spricht für weiter steigende Kurse.


Na denn bis morgen!

[Ruckizucki]

@cyberwilly

Darf ich mal sano zitieren (Beitrag #104 vom 20.06.):
"in der vergangenheit habe ich persönlich brain force sehr oft getradet nur aber mit geringeren stückzahlen,im schnitt waren es ca. 15.000 stücke die zwischen 2.80 und 3.39 den besitzer ständig wechselten
jetzt aber haben wir uns zu einer gruppe zusammengeschlossen und sehen brain force als langfristiges investment und sind mit gewinnmitnahmen in zukunft sehr vorsichtig weil man die stärke und kraft der kommenden akzelerationen nicht unterschätzen darf
brain force geht jetzt schon zu lange um die 3 euro seitwärts und damit impliziert das dann einfach höhere kursziele
s&t ging von 10 auf 30 innerhalb weniger monate,in einer übertreibungsakzeleration kann brain force auch durchaus auf 4.50-5 euro laufen und das schon in der sehr kurzen frist
unsere gruppe verkauft erst wenn wir merken dass sich uninformierte gierige zocker und hausmeister in die aktie einkaufen,weil dann die gefahr von gewinnmitnahmen droht.
das wichtigste für mich und unsere gruppe ist und bleibt das sentiment.erst wenn das zu rosa erscheint werden anteile an brain force verkauft vorher sicher nicht.
unter 4 euro hält sich unsere abgabebereitschaft sehr in grenzen
sano und das valueinvestorenteam"

sano weiß offenbar selbst nicht mehr, was er noch vor einer Woche geschrieben hat. Mehr sag ich dazu jetzt nicht mehr.

[NETFOX]

Es wird bald wieder die Zeit kommen, dass Sano uns mit seinen dicken Kaufordern auf den Geist gehen wird. Er wird die Aktie dann hoffentlich nicht bei 3€, sondern bei 4€ wieder einsammeln!
Immerhin scheint Sano der einzige zu sein, der in den letzten 18 Moanten sogar mehrmals mit BF Gewinne realisieren konnte! Dass ihm dabei 10 bis 20% reichen, ist halt seiner versteckten Bescheidenheit zuzuschreiben.

Bye Netfox

[lavanttal]

Ich bitte um eines: sano ist draußen. Ich würde sagen, Gott sei Dank, denn er ist glücklich und zufrieden mit dem Erreichten.
Ich hoffe nur, er redet sls Außenstehender nicht mehr hier im Thread mit und läßt uns in Ruhe. sano fahr mit dem Gewinn irgendwohin auf Urlaub.
Schon jeder 2. Beitrag hier beschäftigt sich mit diesem geschickten und erfolgreichen Zocker.
Sano, ich gratuliere dir, aber halt jetzt bitte für eine Weile Deine "Goschn" (wie man auf gut steirisch sagt).... :-)

Morgen haben wir einen spannenden Tag vor uns und es wird entscheidend sein, wie der CEO die ganzen Informationen medienwirksam "rüberbringt".
Das die angepeilten Akquisitionen gut sind, davon bin ich überzeugt.
Im übrigen ist meine Strategie in erster Linie auf 2006 ausgerichtet, aber die Börse eilt der Realität zumeist um Monate voraus.
Und das 1. Halbjahr ist bereits um.

Von eine KE kann keine Rede sein. Total denkunmöglich. Der CEO kann nicht schon wieder eine HV einberufen. Außerdem hat sich der CEO schon einmal die Finger verbrannt.

Wir dürfen nicht ubersehen, daß durch die hohen Ölpreise das gesamte Börsenumfeld momentan unter Druck steht.
Mir gefallen die hohen Umsätze bei BFC.

Auf eine erfolgreiche morgige Pressekonferenz....

[Ruckizucki]

Das Teil hat sich heute gut gehalten - besser als von mir erwartet. Wenn die news morgen stimmen, gehts weiter bergauf.

[mfierke]

ja und die news stimmen heute

[feeli]

absoluter hammer
zusätzliches EBITDA für 2006 3,7mio
d.h wir haben bereits 2006 ein EBITDA von 9,5 bis 10.0 Mio
und dann noch die zukünftige erwartete umsatzvervielfachung der niederländischen umsätze
ich bin hoch zufrieden

[lavanttal]

Das ist eine hervorragende A-hoc-Meldung, wie sie sein sollte.
Korrekt, informativ und noch dazu mit außergewöhnlichen Zukunftsperspektiven.( Umsatzvervielfachung, positive Synergieeffekte usw.)

Es gilt nun, diese Meldung möglichst pressewirksam herauszubringen, um Großinvestoren für den Konzern zu interessieren.

In Österreich gibt es wenige so ertragreiche Firmen, die so günstig zu haben sind.

Die Österreicher merken das allmählich, denn gestern gab es bei BFC in Österreich so hohe Umsätze wie noch nie.
Es könnte wirklich sein, daß wir 2006 einen 2-stelligen Kurs sehen werden.

[feeli]

unter 10 geb ich keine brain force mehr ab
brain force wird noch hochprofitabel
das ganze werden wir in den nächsten tagen hier aufarbeiten

[primas]

Sieht jemand in der adhoc, was Fleischmann für die Beteiligungen bezahlt hat?
Umsatzprognose für 2005 lautete letztes Jahr: 100 Mio
Neue Umsatzprognose für 2006: 80 Mio

[feeli]

umsatz ist nicht so wichtig, EBITDA das zählt, und das ist für 2006 ein hammer

[KlingerP]

Der Doppelschlag ist gelungen und macht unternehmenstrategisch Sinn.

Leider wurde - wie so oft- über die Kaufpreise geschwiegen.

ca 14 Mio Liqui hatte Brain laut GB zuletzt.

Interessant wäre zu wissen, wieviel davon sie für die 12 Mio zugekauften Jahresumsatz ausgegeben haben.

[totter]

Aus http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2005-06/artikel-…

Die Brain Force Holding, ein Anbieter von Lösungen und Produkten der Informationstechnik und Telekommunikation, baut seine Marktposition durch zwei Aquisitionen und eine Beteiligung aus.

In den Niederlanden werde Brain Force die VAI BV, den am Markt führenden Lösungsanbieter für ein zentralisiertes IT-Management, übernehmen. Die Lösungen der VAI ermöglichten es den Kunden, ihre Supportkosten im laufenden Betrieb um bis zu 60 Prozent zu reduzieren. Im vergangenen Jahr habe das Unternehmen einen Umsatz von 8,2 Mio. Euro erzielt. Brain Force wolle in den Aufbau eines europaweiten Vertriebs der bislang nur in den Niederlanden erhältlichen Produkte investieren. Es werde daher erwartet, dass sich der mit diesen Lösungen erzielte Umsatz innerhalb von zwei Jahren vervielfachen wird.

In Italien übernimmt Brain Force das Systemhaus Indis, das Small and Medium Enterprises (SME) mit seiner ERP-Lösung VSpace unterstützt. Das Unternehmen sei nach Angaben von Brain Force ein zertifizierter Microsoft-Partner und verfüge über ein großes Know-how im Bereich Microsoft Business Solutions Axapta. Mit seiner breiten Kundenbasis von über 200 Kunden, habe Indis im letzten Jahr rund 4 Mio. Euro Umsatz erzielt.

Um für das Load Balancing-Produkt B-100 einen kraftvollen Zugang zum US-Markt zu erreichen, wolle Brain Force darüberhinaus bis spätestens Ende August eine 30-prozentige Beteiligung am US-Vertriebspartner Kemp Inc. erwerben. Dieser werde im Gegenzug Rechte zur Nutzung des Source Codes in Höhe von 900.000 Dollar (rund 740.000 Euro) kaufen.

Zusammen mit der bereits am 21.06.05 kommunizierten Ablösung des Anbieters FJH bei der Pflege des Bestandsführungssystems der BHW Leben in Hameln würden die Transaktionen den Umsatz des Brain Force-Konzerns 2005 voraussichtlich um 5,2 Mio. Euro ansteigen lassen. Beim operativen Ergebnis (EBITDA) betrage der zu erwartende Zuwachs 2,2 Mio. Euro. Für 2006 werde ein Umsatzbeitrag von 17,3 Mio. Euro und ein EBITDA von 3,7 Millionen Euro erwartet. Zusätzlich erwartet Brain Force noch signifikante Synergieeffekte in Form von Umsatzsteigerungen und Kostensenkungen, die in dieser Berechnung noch nicht berücksichtigt seien.

[lavanttal]

Na, etwas muß der CEO für die Pressekonferenz auch noch offenlassen.

Sonst macht die ja keinen Sinn, wenn alles schon in der Ad-hoc- Meldung veröffentlicht wird.

Es wäre die Aufgabe eines Wirtschaftsjournalisten, genau diese Fragen,die hier andiskutiert werden, zu stellen.....

Die IR- Abteilung hat auf jeden Fall dazugelernt. Früher hat man solche Ah-hoc`s oft vor Börsenschluß veröffentlicht....

[KlingerP]

@lavanttal : Zumindest stand in der ad-hoc schon mal nicht der Satz: `Über den Kaufpreis wurde Stillschweigen vereinbart`

Wann heute tritt Fleichmann denn genau vor die Presse?

Der Zusammenschluss- /Konzentrationsprozess (ich schrieb darüber vor ein paar Tagen hier) scheint sich also nicht nur auf Ebene der großen sondern auch der Mittleren und kleinen Unternehmen zu beschleunigen. Da könnte noch manche interessante Spekulation winken.

[Grafvonlahnstein]

Neuigkeit von VWD Dowjones

DJ Brain Force: Erwarteter EBITDA-Zuwachs 2005 bei 2,2 Mio EUR

2005-06-28 09:41:25

Brain Force: Erwarteter EBITDA-Zuwachs 2005 bei 2,2 Mio EUR

WIEN (Dow Jones-VWD)--Die Brain Force Software AG, Wien, hat ihre
Geschäftsprognosen für 2005 wegen zwei Zukäufen sowie einem von
der FJH AG übernommenen Auftrag bei der BHW Leben erhöht. Nach
Angaben vom Dienstag wird das EBITDA im Geschäftsjahr 2005 aus genannten
Gründen um 2,2 Mio EUR höher ausfallen als bisher angekündigt.
Der Konzernumsatz werde voraussichtlich um 5,2 Mio EUR stärker als
erwartet ausfallen. Brain Force hat die VAI BV in den Niederlanden sowie Indis
in Italien übernommen.

Für 2006 werde ein Umsatzbeitrag von 17,3 Mio EUR und ein EBITDA-Beitrag
von 3,7 Mio EUR erwartet. Zusätzlich seien Synergien aus
Umsatzsteigerungen und Kostensenkungen zu erwarten. Sie seien in dieser
Berechnung nicht enthalten. 2004 setzte Brain Force 64,42 Mio EUR um und
erzielte ein EBITDA von 4,13 Mio EUR. Bisher plante das Unternehmen, 2005 einen
Umsatz von 70 Mio EUR zu erzielen.

(ENDE) Dow Jones Newswires/28.6.2005/dvw/rio

(END) Dow Jones Newswires

June 28, 2005 03:41 ET (07:41 GMT)

Copyright (c) 2005 Dow Jones & Company, Inc.

062805 07:41 -- GMT

[feeli]

Es ist jetzt höchstwahrscheinlich das Brain Force die 10% EBITDA Marge schon 2006 erreicht und 2007 und 2008 wird die Marge weiter ansteigen.
Kurse bis 4 € sind jetzt strong buy

[feeli]

ab 2006 gibt cashflow pur und in wirklichkeit haben es viele noch gar nicht geschnallt was sich bei brain force fundamental abspielt

[KlingerP]

Nun bleibt abzuwarten, ob die üblichen Börsen-Blättchen und Schreiberlinge
mit Kaufempfehlungen rauskommen bzw. wie sie die 2 +1/2 Deals bewerten. Die starken Umsätze der vergangenen Tage deuten für mich darauf hin, dass sich da schon einige gut eingedeckt haben, vor ihren Empfehlungen, das alte Spiel halt.

Bisher war das Covering von Brain ja eher bescheiden.

Gefunden habe ich bisher nur:
-SES
-Piper
-4investors (hielt die Aktie schom am 22.4. für unterbwertet!)
http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=tagesaktie -->Topstories

Gabs noch mehr? Bitte ergänzen.

[lavanttal]

3,540 3,630 3,6300 28.06.2005 09:42 +4,61%
Markttiefe
Volumen Geld Brief Volumen
1.000 3,540 3,630 1.400
699 3,530 3,640 3.530
7.521 3,510 3,650 8.000
100 3,500 3,670 3.500
1.000 3,480 3,680 2.000
200 3,470 3,690 3.000
1.000 3,460 3,710 1.500
12.300 3,450 3,750 1.000
2.634 3,430 3,770 600
600 3,410 3,800 10.400

[KlingerP]

Der letzte Absatz im 4investors Artikel könnte ein kleines Update vertragen.

Dort steht nämlich:

Noch nicht ins bullishe Bild passt die Charttechnik.....

War im April korrekt, hat sich allerdings nun grundlegend geändert.

[feeli]

Der Hammer ist:
EBITDA 2005e 7,7 Mio
einfach toll

[stockrush]

Hallo,


ENDLICH sind die lang ersehnten und erwarteten Übernahmemeldungen auf dem Tisch !
Man kann Brainforce schon verstehen, warum man so lange Zeit damit verbrachte, sich nach effizienten und synergetischen - gibts das Wort? - Unternehmen umzuschauen.

Diese Passage gefällt mir besonders :

In den Niederlanden werde Brain Force die VAI BV, den am Markt führenden Lösungsanbieter für ein zentralisiertes IT-Management, übernehmen. Die Lösungen der VAI ermöglichten es den Kunden, ihre Supportkosten im laufenden Betrieb um bis zu 60 Prozent zu reduzieren. Im vergangenen Jahr habe das Unternehmen einen Umsatz von 8,2 Mio. Euro erzielt. Brain Force wolle in den Aufbau eines europaweiten Vertriebs der bislang nur in den Niederlanden erhältlichen Produkte investieren. Es werde daher erwartet, dass sich der mit diesen Lösungen erzielte Umsatz innerhalb von zwei Jahren vervielfachen wird.


Ganz starke News ! Man merkt, es steckt ne Menge Schweiss/Fleiss dahinter !

Der CEO und Brainforce gewinnen massiv das Vertrauen der Anleger, hoffentlich auch der Grossinvestoren, zurück !

Freut mich auch wenn ich kürzlich einen Teil Brainforce verkauft habe. Wird jedoch mit dem neuen Investment bald wettgemacht.


Wünsche uns allen hier weiterhin Erfolg mit Brainforce !

Grüsse auch an thefarmer. Dein Posting #297 hat Grösse bewiesen !


Auf die 4€ und drüber


stockrush

[yamann]

bin schon gespannt was auf der Investorenlunch der RCB am Nachmittag herauskommt. Brain Force nimmt auch daran teil. Bin mal gespannt ob die dann auch das Coverage aufnehmen werden. Was meint ihr dazu?

lg
Yamann

[kotzolanyy]

WEIß jemand wieviel die Übernahmen kosten, ob KE geplant ist!!!

[feeli]

Brain Force Marktkapitalisierung aktuell 37 Mio
EBITDA 2005e 7,7 Mio
EBITDA 2006e 9,7 Mio
EBITDA 2007e 12,0 Mio

[mexikaner]

wie hoch ist die marketcap??

danke+gruss
mex

[mexikaner]

boahh, ist ja wirklich ein schnäppchen
ihr habt mich überzeugt, schlage jetzt zu !!

[IrishTycoon]

Habe ich vor einigen Tagen beriets bekommen:
Bin zwar nciht investiert, aber wen`s interessiert...


Brain Force vor Zukäufen in Europa

Unser Musterdepotwert Brain Force Software (Prime Standard, WKN: 919331; Kürzel: BFC) hat angekündigt, zwei Unternehmen in Europa zu übernehmen. Die Aktie ist, aufgrund der positiven Entwicklung des Unternehmens, ein interessantes Schnäppchen. Für uns ist die Aktie, die durch eine hohe Eigenkapitalquote gut abgesichert ist, weiterhin ein klarer Kauf mit Kursziel 4,60 Euro (aktuell 3,25 Euro).

Brain Force ist ein international ausgerichtetes IT-Unternehmen, das in den Bereichen Professional Services, Communication Networks und Financial Solutions tätig ist. Neben reinen IT-Dienstleistungen (Software- und Hardwareeinrichtungen, Wartung, Betreuung), konzentriert man sich immer mehr auf die Vermarktung eigener Softwarelösungen für die Bereiche Marketing, Customer Relationship Management und Analyse.

Zum einen soll nun ein italienischer ERP-Systemanbieter mit einem Jahresumsatz von rund 5 Mio. Euro übernommen werden, zum anderen möchte Brain Force einen Lösungsanbieter für zentralisiertes IT-Management zukaufen. Dieses Unternehmen habe seinen Sitz in den Niederlanden und erwirtschafte einen Umsatz von rund 10 Mio. Euro, so ein Sprecher von Brain Force am Montag gegenüber Dow Jones Newswires.

Im Rahmen eines " Asset-Deals" übernehme Brain Force ferner Mitarbeiter und Kundenverträge eines Anbieters von Back-Office-Systemen. Auch eine Beteiligung an einem Vertriebspartner in den USA sei kürzlich erfolgt, sagte der Sprecher weiter. Nähere Details zu den insgesamt vier Transaktionen wolle Brain Force am 28. Juni im Rahmen einer Pressekonferenz erörtern. Bereits Anfang April hatte das Unternehmen angekündigt, im ersten Halbjahr bis zu drei Zukäufe zu tätigen. Insgesamt wolle man für Akquisitionen bis zu 20 Mio. Euro aufwenden, so Brain Force im April.

Neuer Großauftrag gewonnen

Weitherhin hat Brain Force von der BHW Lebensversicherung AG einen Auftrag zur Weiterentwicklung und Wartung des Bestandsführungssystems erhalten. Diese Anwendung stamme ursprünglich vom Hersteller FJH, teilte Brain Force am Dienstag mit. Die Kooperation sei für die beiden kommenden Jahre abgeschlossen worden und das jährliche Umsatzvolumen liege für Brain Force bei über 3 Mio. Euro im Jahr. Dabei sei bereits die Amortisierung von Gebühren von 2,6 Mio. Euro, welche an FJH gezahlt würden, berücksichtigt. Brain Force werde im Zuge der Zusammenarbeit mit BHW Leben eine Niederlassung in Hamburg gründen. Es sei geplant, dort bis zu 18 Mitarbeiter zu beschäftigen, welche bereits bei FJH mit denselben Aufgaben betraut gewesen seien. Dividendenzahlung

In der am 10. Juni 2005 abgehaltenen Hauptversammlung wurde zudem die Ausschüttung von 0,06 Euro je Aktie beschlossen. Die Dividende wird am 23. Juni 2005 ausgezahlt und die Aktie wird seit dem 20. Juni 2005 ex Dividende gehandelt. Die Dividendenerträge unseres Musterdepots fließen in den Cashbestand mit ein. Charttechnischer Ausbruch gelungen

Wie man im Chart gut erkennen kann, konnte die Brain Force-Aktie gerade aus dem langfristigen Abwärtstrend ausbrechen. Kurzfristig eröffnet sich damit ein schönes Kurspotenzial bis auf ca. 3,80 Euro. Hier dürfte die Aktie zunächst auf einen Widerstand treffen, denn hier verläuft sowohl die obere Begrenzungslinie des aktuellen Aufwärtstrendkanals, als auch eine horizontale Widerstandslinie.

Sollte der Widerstand überwunden werden, so könnte es rasch in Richtung unseres Kurszieles gehen. Starke Unterstützungen gibt es sowohl bei 3,00 Euro, als auch bei 2,80 Euro, so dass die Aktie aus charttechnischer Sicht hervorragend nach unten abgesichert ist. Der aktuelle Ausbruch aus der langfristigen Abwärtsbewegung, die seit Ende 2003 anhält, wird von uns als klares Kaufsignal gewertet.

Fazit: Kursziel 4,60 Euro

Wir erwarten mit Spannung die Pressekonferenz am 28. Juni und werden gegebenenfalls unsere Prognosen für Umsatz und Gewinn überarbeiten. Wir können uns durchaus vorstellen, dass im Zuge dessen unser Kursziel von 4,60 Euro nach oben angepasst wird. Wir erwarten, dass die positive operative Entwicklung bei Brain Force Software auch in den kommenden Quartalen anhält. Die fundamental äußerst günstige Aktie ist durch liquide Mittel, Eigenkapital und charttechnische Unterstützungen hervorragend nach unten abgesichert. Da die Gewinndynamik des Unternehmens durch die geplanten Übernahmen weiter an Schwung gewinnen sollte, denken wir, dass die Aktie am Beginn einer signifikanten Aufwärtsbewegung stehen könnte. Kurse bis 3,30 Euro sollten daher auf jeden Fall zum Kauf genutzt werden. Wenn in Kürze Details zu den angekündigten Übernahmen vermeldet werden, könnte sich der Kurs bereits auf einem deutlich höheren Niveau befinden. Wir halten es für sehr wahrscheinlich, dass unser Kursziel von 4,60 Euro auf Sicht von 6 bis 12 Monaten erreicht wird.

[mfierke]

[posting]17.033.729 von mexikaner am 28.06.05 10:57:29[/posting]dann stelle dich mals bei 3,55 hin, die wird noch bedient

[n243154]

@ feeli

bitte um erläuterung wie du auf deine schätzungen von 05 - 07 kommst.

;-) n243154

[somnus]

Die von feeli genannten Zahlen ergeben sich aus der Addition der bisherigen Planzahlen (siehe letzte Präsentation von Brain Force) und den Zahlen der Zukäufe. Unberücksichtigt bleiben weitere Synergiepotenziale sowie Cross-Selling vor allem im Hinblick auf die Übernahme in den Niederlanden (Vervielfachungspotenzial des Umsatzes). Entscheidend ist der Kaufpreis und die Integration, wobei hier keine Probleme auftreten sollten.

[feeli]

@n243154
2005 5,5 sind der plan 2,2 kommen dazu
2006 6,0 + 3,7 durch die übernahmen
2007 umsatz 110 mio ebitda marge 11% = ca. 12mio
es kann aber noch besser werden

[lavanttal]

Nicht zu vergessen, die Steuerersparnis von 6o Millionen € !!!!!, die wahrscheinlich nach der BFFS Rechtsentscheidung zum Tragen kommen wird.

synergistisch , meinst du, lieber stockrush, aber das ist auch komplett wurscht :-))

[stockrush]

lavanttal,

Danke ! Habe jetzt trotzdem mal auf. www.duden.de nachschauen müssen. `Synergistisch` scheint wohl demanch eher aus der Chemi zu kommen.
Da beides aber sinngemäss das selbe besagen, sollte das wirklich kein Beinbruch sein.

......

synergetisch
1. sy|ner|ge|tisch <Adj.> [griech. synergētikós, zu: synergetēs, → Synerget] (Fachspr.): zusammen, mitwirkend.

synergistisch
1. sy|ner|gis|tisch <Adj.>: den Synergismus betreffend.

Synergismus
1. Sy|ner|gis|mus, der; -: 1. (Chemie, Pharm., Physiol.) Zusammenwirken von Substanzen od. Faktoren, die sich fördern.

.......

HEY, jetzt rappelts aber. Schaffen wir heute als Schlusskurs etwa die 3,70€ ?!
Puh...na super.


stockrush

[stockrush]

Volumen est Omen.

[yamann]

über 68000 Stk. Handel in knapp einer halben Stunde ist ein starkes Stück. so kann es ruhig weitergehen.

lg
Yamann

[OGGER]

Wie erwartet der Kurs steigt nach oben. Jetzt schön den Stop Loss auf 3.3 nachziehen und schon mal die Gewinne sichern. Es geht noch deutlich weiter rauf

Good Trades in den Sommer 2006
OGGER

[lavanttal]

Warum sano sich heute nicht rührt...... heute würde er mich gar nich stören, auch nicht einmal mit seinem dümmsten Akzelerationsgefassel..... :-))))))

[katjuscha]

Bisher überzeugen mich die Übernahmen und die Minderheitsbeteiligung völlig.

Klar weiß man nicht, was es gekostet hat, aber BrainForce hatte genügend Cash und eigene Aktien. Eine KE ist daher ausgeschlossen.

Und die wichtigen Passagen der Adhoc wurden ja schon genannt.

1. Soll sich der Umsatz mit den Produkten von VAI BV in den nächsten Jahren vervielfachen, da diese Produkte bisher nur in den Niederlanden vertrieben wurden, und Brain Force sein Vertriebsnetz in halb Europa nutzen kann.

2. Sind Synergieeffekte durch die Übernahmen in den Planungen noch gar nicht eingerechnet. Das betrifft sowohl Umsatz als auch Kosteneinsparungen.



Ein EbitDa von 10 Mio für 2006 ist also durchaus realistisch. Wenn die Sache mit den Steuevorteilen von BFFS dann auch noch bis Ende 2005 geklärt wird, kann sich jeder Anleger ausrechnen, welches EPS erreicht wird. Ich würde erst mal 50 Cents erwarten, obwohl das noch sehr konservativ ist, denn soviel Abschreibungen dürfte es nicht geben, und Zinsen und Steuern dürften sich auch in argen Grenzen halten.
Da Abschreibungen nicht liquiditätswirksam sind, dürfte Brain Force in 2-3 Jahren die Kosten der Übernahmen durchaus schon wieder kompensiert haben.


Hat mich jedenfalls vollends überzeugt. Auch was das langfristige Potenzial des Unternehmens anbetrifft. Kursziel bleibt bei 7 € in den nächsten 12 Monaten.

[totter]

[posting]17.035.408 von lavanttal am 28.06.05 12:50:51[/posting]sano ist sauer, weil sano ist zu früh raus, da sano heute nicht mit diesen Kursen gerechnet hat.

[somnus]

Lässt sich aus dieser Überschrift schließen, dass die Zukäufe für 10 Mio. getätigt wurden?

http://www.pressetext.de/pte.mc?pte=050628029
Brain Force kauft für zehn Mio. Euro zu
Weitere Akquisitionen oder Investitionen in organisches Wachstum geplant

[somnus]

Alle 4 Tranaktionen haben laut Aussage Fleischmann 10 Mio gekostet. Quelle: http://www.pressetext.de/pte.mc?pte=050628029

[katjuscha]

@somnus,

das Gleiche habe ich auch gedacht. Da bei der KE knapp 15 Mio eingenommen wurden, und noch 5 Mio aus der KE zur Verfügung stehen, dürften die Übernahmen etwa 10 Mio gekostet haben, und das Unternehmen dürfte noch fast 10 Mio an liquiden Mitteln haben.
Ist auch ein Kaufpreis der angemessen ist. Zumindest wenn der Vorstand des Target sich ohnehin zurückziehen wollte.

Kann mir eigentlich jemand sagen, welche Rechtsform die übernommenen Firmen haben?! Sind das AGs oder eher Personengesellschaften etc?


Sieht jedenfalls bisher sehr gut aus.

[Ruckizucki]

Hier mal die ganze Medlung des pressedienstes:

"Brain Force kauft für zehn Mio. Euro zu
Weitere Akquisitionen oder Investitionen in organisches Wachstum geplant

Wien (pte/28.06.2005/13:09) - Der Wiener Softwarekonzern Brain Force http://www.brainforce.com hat sich mit zwei Akquisitionen in den Niederlanden und Italien gestärkt. Darüber hinaus will das Unternehmen mit der geplanten Übernahme eines 30-prozentigen Anteils am US-Vertriebspartner Kemp auf dem US-Markt Fuß fassen. "Mit den nach der Kapitalerhöhung lange erwarteten Akquisitionen können wir unser Geschäft entscheidend erweitern", sagte CEO Helmut Fleischmann (Bild) heute, Dienstag, im Rahmen einer Pressekonferenz in Wien. Zusammen mit der Übernahme der Anwendungsbetreuung der BHW Lebensversicherung vom deutschen Wettbewerber FJH rechnet Brain Force für das Jahr 2006 mit einem zusätzlichen Umsatzbeitrag von 17,3 Mio. Euro. Das operative Ergebnis (EBITDA) soll um 2,2 Mio. wachsen. Das Gesamtvolumen der vier Transaktionen beträgt laut Fleischmann rund zehn Mio. Euro.

In den Niederlanden hat Brain Force den IT-Management-Anbieter VAI übernommen. Das Unternehmen hat im vergangenen Geschäftsjahr mit 74 Mitarbeitern einen Umsatz von 8,2 Mio. Euro erwirtschaftet. In Italien angelt sich Brain Force das Systemhaus INDIS, das 2004 mit einem Umsatz von rund vier Mio. Euro aufwarten konnte. Zusätzlich will der Wiener Softwarekonzern mit dem Kauf des 30-Prozent-Anteils an Kemp einen Fuß auf den US-Markt setzen. "Diese Beteiligung könnte für uns ein Brückenkopf in die USA sein", so Fleischmann. Die Vertragsunterzeichnung soll bis Ende August erfolgen. Im Rahmen des Deals kauft Kemp dem Wiener Unternehmen für rund 740.000 Euro die Rechte zur Nutzung des Source Codes an dem Load-Balancing-Produkt B-100 ab.

Mit diesen Transaktionen ist laut Fleischmann die thematische Expansion der Brain Force Holding weitestgehend abgeschlossen. Weitere Akquisitionen sollen nun eher dem Markteintritt in neue regionale Märkte dienen. Im Visier hat Brain Force dabei unter anderem Märkte wie Frankreich oder Großbritannien. Auch Osteuropa sei interessant, so Fleischmann. Konkret ins Auge gefasst sei aber noch nichts. Außerdem sind laut Fleischmann auch Investitionen in das organische Wachstum geplant. Für weitere Akquisitionen oder Investitionen in organisches Wachstum stehen dem Unternehmen noch rund fünf Mio. Euro aus der Kapitalerhöhung zur Verfügung.

Pressefotos von der Veranstaltung finden sich unter http://www.fotodienst.at . (Ende)


Aussender: pressetext.austria
Redakteur: Jörn Brien
email: [e-mail]
Tel. [phone]"

Das Warten hat sich gelohnt !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[cube04]

Hi,

is ja niedlich wie jemand probiert den Kurs nach unten zu druecken gearde eben glatte 40 stueck und danach unheimliche 60 Stueck fuer 3,60 nach unten hin verkauft. Vieleicht hofft unsere Finanzkraefige Investorengruppe noch mal fuer 3,60 reinzukommen. Schoene Gruesse an Sano und die Grossinvestoren.

Gruss

cube

[KlingerP]

Nach den Zukäufen haben die noch 5 Mio in der Kasse für weitere Investitionen. KE 2005 nicht mehr geplant!

http://de.biz.yahoo.com/050628/341/4lidn.html
Dow Jones/vwd
Brain Force: Kosten für Zukäufe rund 10 Mio EUR
Dienstag 28. Juni 2005, 14:27 Uhr

Aktienkurse
Brain Force Software...
919331.DE
3.60
+0.13





WIEN (Dow Jones-VWD)--Die Brain Force Software AG, Wien, hat für ihre kürzlich erfolgten Transaktionen in etwa 10 Mio EUR in bar und eigenen Aktien aufgewendet. Insgesamt habe das Unternehmen nun noch 5 Mio EUR für weitere Investitionen in organisches Wachstum zur Verfügung, sagte Vorstandsvorsitzender Helmut Fleischmann am Dienstag in Wien. Es sei aber auch möglich, diese Mittel für weitere Übernahmen zu verwenden. Das Vereinigte Königreich und Frankreich als große Märkte habe man im Fokus, aber auch Osteuropa sei interessant. Es ANZEIGE

gebe allerdings keine konkreten Planungen oder Aussichten.

"Im laufenden Geschäftsjahr gibt es ganz sicher keine Kapitalerhöhung mehr", sagte Brain Force-Sprecher Martin Kögel zu Dow Jones Newswires. Zunächst müsse man die weitere Strategie auch bezüglich der niederländischen VAI BV sowie der italienischen Inis abstimmen. "Dann werden wir sehen, was die Pläne für 2006 sind", so Kögel. -Von David Weißenböck; [phone]; [e-mail] (ENDE) Dow Jones Newswires/28.6.2005/dvw/nas

[KlingerP]

Der Kurs sollte nun in den nächsten Tagen ein wenig konsolidieren (hoffentlich ohne allzu große Verluste)
um eine Überhitzung zu vermeiden.

[katjuscha]

Warum sollte man auch eine KE durchführen? Selbst 2006 oder 2007 ist das doch unwahrscheinlich.

Man hat immernoch 5-10 Mio Cash und kaum Schulden. Dazu dürfte der CashFlow ab 2006 zwischen 7-10 Mio betragen. 2007 hätte man also schon wieder an die 20 Mio in der Kasse.

[katjuscha]

@KlingerP,

also 15-20% Kursaufschlag kann man wohl kaum als Überhitzung bezeichnen. Schon gar nicht bei so einer extrem wichtigen Veränderung der fundamentalen Daten zur Aktie.
Der Kurs ist jetzt monatelang seitwärts gegangen, daher wirkt der Kursaufschlag kurzfristig groß, aber letztlich sind 15% Aufschlag der letzten 2 Wochen nun wirklich nicht viel. Konsolidieren kann die Aktie immernoch bei 4,2 €.

Es wird ohnehin in den nächsten Tagen 2-3 Kaufempfehlungen geben. Und die Charttechnik steht sowieso auf Kauf, und zwar sowohl kurzfristig als auch langfristig.

Chartanalyse werde ich mal heute abend reinstellen.

[Ruckizucki]

ich rechne auch erst mal mit einem weiteren Kursanstieg in die Region 4,5 EUR. Hier lauert ein größerer Widerstand. Ist der überwunden, ist der Weg bis auf 8 EUr frei.

Wir können ja mal Kursprognosen bis Ende August abgeben, dann sind die Akquisitionen endgültig unter Dach und Fach und der Halbjahresbericht liegt vor.
Meine Prognose lautet 6,5 EUR, das dürfte immer noch unterhalb des fairen Wertes, der ja jetzt gestiegen ist, liegen. Am Jahresende sehe ich den Kurs bei 9,5 EUR.

[katjuscha]

Ganz so optimistisch bin ich nicht.

5 € innerhalb der nächsten 6 Monate (egal ob schon bis August oder bis Dezember) ist mein Kursziel.
7 € auf Sicht von 12 Monaten das mittelfristige Kursziel.
Alles Langfristige darüber hinaus hängt von zu viel Faktoren ab, als dass ich mir dazu ein Urteil erlauben könnte.

[stockrush]

Kursziele können sich schnell überholen, wenns mal der Markt endlich gerafft hat und wieder Vertrauen in Brainforce hat.

8€ sollten innerhalb der nächsten 12 Monaten erreichbar sein bei dieser exzellenten Faktenlage. Man darf nicht aus den Augen verlieren, daß Brainforce m.E. jede Menge Nachholpotential hat.


Übrigens finde ich ca. 4% Kurszuwachs auf Xetra bei dem heftigen Volumen nicht so berauschend ohne jetzt überkritisch sein zu wollen.
Andere Aktien performen da ganz anders bei solch einer Ad-Hoc.


stockrush

[HSellsch]

@Stockrush

4% sind doch sehr gut.

Die heutige Bekanntgabe von 2 Übernahmen war doch seit der HV allen bekannt (siehe Präsentation). Nur die Namen, die Kosten und die Ergebnisbeiträge haben noch gefehlt. Deshalb muss man den Kurszuwachs ab 3,10€ als Reaktion mitrechnen. Dass heute nach der adhoc (entgegen sanos Erwartungen ) der Kurs noch einmal um 4% steigt, zeigt doch, dass die Meldung noch besser ist, als selbst die Optimisten erwartet haben.

Grüße
HSellsch

[JoWooD]

Brain Force ist kurzfristig total überkauft und die guten News sind ebenfalls draussen. Auch die Stimmung hier ist mir zu bullish geworden...

Nach dem Motto Sell on good News habe ich heute meine Gewinne mitgenommen

Warte erstmal eine Konsolidierung ab

Alles Gute

JoWooD

[HSellsch]

Kommt euch das Chartbild bekannt vor ?
Das sieht so aus, wie BFC heute


... und das ist daraus geworden



Wenn man über Jahre keine nachhaltigen Kurssteigerungen gesehen hat, dann kann man sich gar nicht mehr vorstellen, wie sich das anfühlt und man verkauft i.d.R. viel zu früh.

Ich halte die hier so optimistisch genannten Kursziele für sehr realistisch. Und nach den fairen Kursen kommt die Übertreibung.

Wer jetzt aussteigt, hat selber schuld

[katjuscha]

@HSellsch,

ich stimme Dir 100%ig zu, aber nach der heutigen meldung kann man doch nicht mehr mit 15%-Kursanstieg und einer angeblichen überkauften Situation reden, wie es JoWooD hier macht.

Wie feeli richtig dargestellt hat, dürfte das Ebitda allein durch die jetzt bekannten Deals auf fast 10 Mio im Jahr 2006 steigen. Weitere Übernahmen und Synergien noch nicht mal mit drin. Wenn die Übernahme von BFFS noch klar gemacht wird, bedeutet das locker einen Überschuss von über 5,5 Mio oder mehr als 50 Cents pro Aktie.
Für ein gut aufgestelltes Unternehmen mit relativ viel CashFlow kann man doch durchaus erwarten, dass die Aktie sofort mindestens auf 4,2 € läuft, und zwar ohne jede Konsolidierung.

Wieso auch? Auch charttechnisch wurden klare Widerstände bei 3,20 und 3,45 gebrochen. Selbst wenn die Aktie also konsolidieren sollte, kommt man unter 3,50 bestimmt schwer noch mal an Stücke. Also wieso überhaupt jetzt bei 3,60 verkaufen?

Ich rechne in den nächsten tagen mit mindestens 2 kaufempfehglungen, und Kursen von über 4 €. Obs dann eine Konsolidierung gibt, ist mir ziemlich egal, da langfristig viel mehr möglich ist.

[katjuscha]

#392

das ist ja wirklich unheimlich. Kann man ja fast 1:1 auf den BFC-Chart der letzten Monate legen.

[HSellsch]

@katjuscha,

ich rechne auch nicht mit einer sofortigen Konsolidierung.
Ich denke, dass wir zunächst zügig in den Bereich 4,2€ bis 4,5€ (das ist etwa das Hoch der letzten drei Jahre) vorstoßen werden und dann eine für manche schmerzhafte 2 bis 3 monatige Konsolidierung und einen Kampf um die 4€ erleben werden.

Wenn dann die Berichte zum QII und zum QIII die jetzigen Erwartungen bestätigen, dann geht es erst richtig los gen Norden.

[feeli]

also die meisten, da bin ich mir sicher haben es noch nicht gecheckt was gerade mit brain force passiert.
sollte das stimmen mit den 10mio für den auftrag bhw, den 2 übernahmen und die beteiligung in den usa, dann kann man fleischmann nur gratulieren.
die story brain force steht erst am anfang und es werden noch einige überrascht werden.
meine angaben war bisher eher konservativ, es kann noch viel besser kommen.
ich kann nur sagen 1 jahr warten und 1 jahr verzögerung hat sich wirklich ausgezahlt.
die fondmanager werden an brain force bald nicht mehr vorbei können, ihr werdet sehn.
jetzt kommt ein langfristiger aufwärtstrend

[feeli]

für fleischmann ist jetzt der durck weg, er hat viel dazugelenrt und hat jetzt trotzdem noch spielraum den einen oder anderen deal zu landen, siehe fjh.
derzeit werden ca. 54 mio umsatz im dienstleistungsbereich getätigt, wo die EBITDA Marge 2004 bei 5,7% lag.
das neue produkt aus den niederlanden dürft mit sicherheit bald eingesetzt werden und das würde natürlich eine steierung der marge bedeuten, bitter für den mitbewerb.

[feeli]

für den verhundsten topcall deal, fleischmann sei dank

dafür haben wir für 10 mio foldendes bekommen:

Für 2006 werde ein Umsatzbeitrag von 17,3 Mio EUR und ein EBITDA-Beitrag
von 3,7 Mio EUR erwartet. Zusätzlich seien Synergien aus
Umsatzsteigerungen und Kostensenkungen zu erwarten. Sie seien in dieser
Berechnung nicht enthalten. 2004 setzte Brain Force 64,42 Mio EUR um und
erzielte ein EBITDA von 4,13 Mio EUR. Bisher plante das Unternehmen, 2005 einen
Umsatz von 70 Mio EUR zu erzielen.

ebitda für 2005 waren bisher mit 5,5mio geplant


also wer rechnen kann und jetzt noch unter 4€ verkauft ist mehr als .........

[feeli]

auf einen schlag wird die kundenbasis verbreitert und wer weiß was ein kunde kostet bis das man ihn hat, der weiß auch was das zusätztlich wert ist.
der cross-selling effekt wir so richtig ab 2006 und 2007 durchschlagen. in den niederlanden sind sicher einige kunden dabei die auch produkte von beusen und finas brauchen können.
das schöne ist, das ja trotzdem noch reichlich cash ca.8mio da ist und der cashflow ab 2006 beträchtlich sein wird.
d.h. ein ausbau der geschäfte in den osten ist nur eine frage derzeit und zwar zur richtigen zeit, im richtigen land, zum richtigen preis.

[feeli]

@lavanttal
der fleischmann hatte schon recht mit seinen 8€
a bisal wirds heut no dauern
dafir wirds auwa daun a bisal mer sein

[KlingerP]

398, feeli, mit solchen Prognosen (Umsatz+Ebidta 2006)bin ich immer vorsichtig, wenn sich ein Unternehmen in der Vergangenheit nicht gerade als sehr progosesicher
erwiesen hat.

Die 17 zusätzlichen Umsatzmillionen sind Aussichten, für 2006 , aber keine Fakten.

Fakt ist, dass der kumulierte Umsatz der Neuerwerbungen 2004 bei 14,2 Mio lag.

Erfahrung lehrt, dass bei Zukäufen auch erst einmal monatelange Integrationsarbeiten (manchmal teuer) anfallen.
Rechnungswesen muss angeglichen werden, Strukturen geändert+angepasst etc. Es sind immerhin Unternehmen aus 3-4 verschiedenen Ländern (4 wenn man Kemp dazurechnet).
Das ist kein Sonntagsspaziergang für das Management.

Ich sehe die Zukäufe wie heute geschrieben als langfristig sehr vernünftige Strategie, würde mich aber nicht wundern wenn die nächsten 1-2 Quartale erstmal Belastungen daraus in der Bilanz anfielen, bevor die zugekauften Gewinne dann endlich durchschlagen.

Es ist besser du stellst dich darauf ein, auch wenn ich deine Euphorie ganz verständlich finde, wenn du monate- oder Jahrelang auf einen richtigen upmove gewartet hast.


Natürlich kann so eine Euphoriewelle die Aktie auch noch ein bisschen tragen, klar. Bin ich bestimmt nicht dagegen. Aber letztendlich übernehmen dann doch wieder die nackten Zahlen das Kommando.
Ich denke zum Jahresende 2005 hin wird man klarer sehen, wie sich die Zukäufe auswirken.

Gruß, Klinger.

[feeli]

@KlingerP
ich bin einfach nur zuversichtlich und habe vertrauen.
1) brain force genießt bei den kunden ein sehr hohes vertrauen, das glaube ich nicht, das weiß ich.
2) brain force hat bisher nicht viel von ir verstanden, aber eines machen sie so gut wie kaum eine andere firma, integration und projektmanagment
3) brain force ist ein gewinner der letzten krisenjahre, fleischmann hat viel rascher und konseqenter reagiert als viele andere firmen
4) nse und beusen waren in kurzer zeit hoch profitabel und steuern erst jetzt so richtig in eine wachstumsphase (gerade bei beusen wir wahrscheinlich im 3.q ein schöner lizenzumsatz auf uns zukommen)
5) ich bin sein okt 2004 investiert
6) beko weiß auch warum sie auf 5% wieder aufgestockt haben - sicher nicht das sie bei 4 schon wieder verkaufen
7) ich freue mich schon auf die hv in 2006

[thefarmer]

feeli #398


hatte ich ja immer geschrieben: Hardware und Software passen einfach nicht zusammen, das würd ich bei der nächsten Übernahme, so ich in einem der beteiligten Unternehmen investiert bin, immer wieder schreiben.

Was die Charttechnik oder überkauft betrifft: Eine Aktie kann auch zwei Jahre lang steigen ohne ernsthaft zu korrigieren, wie Solarworld zeigt - gäbe auch andere Beispiele. Allerdings ganz so weit nach oben wie bei Solarworld gehts bei BFC dann die nächsten 10 Jahre wohl doch nicht und dann kann Fleichmann an Larry Ellison verkaufen.


mfg
thefarmer

[ahoc]

@ thefarmer #403

...wenn der (Larry) dann noch lebt. ;-)

[katjuscha]

@KlingerP,

Brain Force hat doch noch 6 Monate Zeit für die Integration. Mir ist das Jahr 2005 sowieso mitlerweile egal. Wenn da noch ein paar Neustrukturierungskosten anfallen, und dann am Ende ein EPS von 30 Cents rauskommt, wäre ich mehr als zufrieden.
Wichtig wird das Jahr 2006, und da bin mehr als optimistisch. Brain Force hat sich lange Zeit gelassen, und wie ich das überblicke, mit Grund. Alles Andere kommt dann 2006 eben obendrauf. Also BFFS-Übernahme und deren Steuervorteile sowie mögliche Synergeieffekte sowie den Verkauf der Produkte von VAI auch in anderen europäischen Ländern etc. etc.!


Was den Chart anbelangt, wäre ich schon zufrieden, wenns innerhalb eines Trendkanals (siehe folgende 2 Charts) nach oben gehen würde. Das ergäbe dann die von mir erwarteten Kurse von 7,0-8,5 € im 2.Halbjahr 2006. Kann mir aber sogar höhere Kurse vor stellen, wenn alles wie gewünscht läuft.
Nur weil Brain Force die letzten Jahre underperformte, haben sich scheinbar schon alle daran gewöhnt, und bezeichnen 20% Kurserholung schon als überkauft. Wenn die Story dem breiten Markt erstmal wirklich bekannt ist, kann der richtige Schub erst noch einsetzen, und es auch viel schneller raufgehen als bei dem im Chart eingezeichneten relativ flachen Trendkanal. Wäre aber damit absolut zufrieden, gerade aus steuerlichen Aspekten.

[KlingerP]

Soweit so gut, im Lnagfristszenarion sind wir uns einig.

Überkauft ist die Aktie natürlich im ganz kurzfristigen Bereich -und das meinte ich auch so, siehe #384, daraus geht das klar hervor:
Der Kurs sollte nun in den nächsten Tagen ein wenig konsolidieren )

Danach kann die Party ja ruhig weitergehen.

Vielleicht bin ich ja auch nur zu misstrauisch, wenn ich in eine Aktie langfristig reingehe und am übernächsten Tag geht die Post ab -mag sein.


30 cent EPS 2005 käme mir sehr viel vor. Ich schätze unter 22. Time will tell.

[feeli]

die brain force aktie braucht jetzt eine Phase wo sie um die 3,60 austrocknet, alleine aus psychologischen gründen.
fundamental ist brain force auch bei 3,60 noch spottbillig

[feeli]

"Insbesondere mit der Akquisition von VAI stärken wir unsere internationale Marktposition ganz erheblich. Davon erwarten wir den von uns schon lange angestrebten, kräftigen Wachstumsimpuls", erläutert Helmut Fleischmann, CEO der BRAIN FORCE HOLDING AG: "Und mit INDIS stärken wir weiter das Geschäft im Business Solutions-Umfeld, das in den letzten beiden Jahren in Italien besonders erfolgreich gewesen ist. In Deutschland sehen wir das Projekt mit BHW Leben als Einstieg an, dem ähnliche folgen können."

"Wir werden die Lösungen der ID-Suite von VAI europaweit auf den Markt bringen - das wird uns bereits kurzfristig eine signifikante Umsatzsteigerung bescheren!", freut sich Wolfgang Lippert, CFO der BRAIN FORCE HOLDING AG. "Hinzu kommt, dass wir uns genau zum richtigen Zeitpunkt positionieren, um von den bevorstehenden, zahlreichen Migrationen zum neuen Longhorn-Betriebssystem von Microsoft zu profitieren."

[lavanttal]

Eine Konsoldierung auf diesem Niveau ist wichtig und gut.
Ein zu steiler Anstieg ist nicht von Dauer. Wichtig sind das große, nachhhaltige Käufer bzw. Investoren-Interesse und das wird geweckt durch die Bekanntmachung der neuen Faktenlage.

Es muß alles einmal durchgerecnet und kalkuliert werden und dann kann man die Prognosen für die Zukunft aufstellen.
Die BFC- Firma für sich hat es getan, ich bin mir aber klar, daß sie diese Ziffern und Kennzahlen nicht bis ins Detail veröffentlichen kann.

Eine Neubewertung durch ein angesehenes unabhängiges Research-Institut in vonnöten, damit die Profis danach ihre Entscheidungen treffen können.

Zum Glück sind die Zocker draußen.....

[KlingerP]

Hallo!
Nachdem nun die Konsi läuft und dies auf hohem Niveau, somit alles im grünen Bereich ist, hätte ich mal eine Frage an die Softwareinvestoren unter euch.

Ist euch dieses Unternehmen bekannt?

http://de.biz.yahoo.com/050628/38/4lhhh.html
http://de.biz.yahoo.com/050628/38/4lhhi.html

Brain hat ja schon eine gute solide Kundenliste.

Aber DAY Software (eine kleine Schweizer Softwarefirma)
darf für die Deutsche Bank und CSFB (!) weltweit ihr Content Management installieren.

Schaut euch den Laden mal an oder kennt ihn gar schon jemand?- und sagt offen eure Meinung.
(Haben gerade erst den Sprung in die schwarzen ZAhlen geschafft, Mkap 20 Mio SFR, also deutlich kleiner als Brain und sicher auch riskanter. Aber die Chancen? )

Besten Dank,
Klinger

[cyberwilly]

Klinger,

das Teil stand ja mal bei 580 €!!
Aber hört sich interessant an.

Vielleicht kannste ja n neuen thread dafür
aufmachen.

[aktientiger2]

Heute hat Platow Brainforce zum Kauf empfohlen. Offenbar war BFC sogar mal im Musterdepot und flog da raus. Scheint aber schon länger her zu sein.

Fazit Platow: Entgegen ursprünglicher Meinung scheint der Kurs Fleischmanns zu stimmen. Kaufen zu aktuellem Kurs (3,6), Nachkauf bei 3,20 und stopp bei 2,80 Euro.

Nachdem Paltow schon morgens raus geht, werden wohl deren Jünger heute kaufen oder gekauft haben. Vielleicht hält sich der Kurs ja deswegen noch so wacker?!

[Cerberusxxx]

Man das war eng - bin zu 3,65 raus und wollte die Konsolidierung bei erwarteten 3,5 nutzen. Bin dann gerade noch rein gekommen.
Denke das wars jetzt aber mit der Konsolidierung. Jetzt kommen die Börsenbriefe, Platow usw. und sorgen für Aufmerksamkeit.
4,5 € ich bin dabei.

[aktientiger2]

Börsenbriefe haben schon geschrieben und die Meisten sind wohl schon investiert. Insofern ist das noch keine Konsolidierung!

[Ruckizucki]

@aktientiger

Du gierst ja förmlich nach weiterer Konsolidierung.
Ich schätze eher, dass die Empfehlungen der Börsenbriefe noch Nachwirkungen zeigen. Für morgen seh ich grün.

[KlingerP]

@cyberwilli und andere DAY interessenten, die mich teil per mail kontaktiert haben.


Ja die day haben wohl auch ihre Neue-Markt Puschzeiten hinter sich, obwohl in der Schweiz emitiert (dort an der SWX ist der MArkt auch am liquidesten für den Titel, in D wird kaum ein Stück gehandelt, also besser an der SWX kaufen) so wie auch bei Brain, die standen doch auch mal über 30 in den goldenen Jahren

Und wie das zu diesen Zeiten so war, das wissen die meisten von uns ja noch: :

Börsengang:Emission 0,38 Mio. Na. zu 440 Fr. , einführende Bank: Bank Vontobel,
Kurs 1. Handelstag (3.4.00): 780 Fr.

Aber ich bin so ein second wave investor. Wenn sich der Pulverdampf der irrationalen Übertreibungen gelegt, und sich die Spreu vom Weizen getrennt hat, dann gehe ich rein.

Den letzten Thread zu dem Teil gab es auf w-o 2002, seither aber fleißig hugin news in denen die ganz hübsche Entwicklung nachzulesen ist.
http://http://www.wallstreet-online.de/si/community/board/se…

Weitergehende Infos, Geschäftsberichte etc. auf der HP
http://www.day.com/site/en/index.html http://www.day.com/site/en/index/company/investor_relations.…

Beteiligungsstruktur ist auch interessant :
Aktionariat Michael Moppert (18,7%), Roger Mäder (11,3%), David Nüscheler (9,1%)

Moppert ist CEO, Nüscheler CTO, Management ist also mit im Boot, aber nicht so massiv wie Fleischmann.

Eine große Diskussion wollte ich hier nicht darüber führen, eldiglich fragen ob das Unternehmen bekannt sei.

Wenn sich ein paar Interessenten finden könnten wir vielleicht einen Software-Smallcap Sammel- und vergleichsthread eröffnen?

Für so einen kleinen Laden lohnt sich ja kaum ein eigener Thread.
----------------------------------------------------

Noch ein paar Infos die ich in den letzten Tagen zusammengesucht habe: Branche/Tätigkeit Software-Produkte

Adresse/Tel./Fax Day Software Holding AG, Barfüsserplatz 6, 4001 Basel, Tel. [phone], Fax [phone]

Investor relations Peter Nachbur

Aktionariat Michael Moppert (18,7%), Roger Mäder (11,3%), David Nüscheler (9,1%)

Aktienkapital 13,4 Mio. Fr.
1´344´854 Na. à 10 Fr. nom.

Kapitalerhöhung Juni 2005 um 1,1 Mio. Fr. (Ausübung Optionsrechte und Aktientausch)

Börsengang Emission 0,38 Mio. Na. zu 440 Fr., einführende Bank: Bank Vontobel, Kurs 1. Handelstag (3.4.00): 780 Fr.

Zwischenabschluss: vierteljährlich

Datum, Zeit und Ort der GV: Mai 2006, Basel
-------------------------------------------------------
Symbol Valor ISIN NSIN
DAYN 1047421 CH0010474218 FR:982544 AT:936168 DE:936168 GB:5932432

------------------------------
Letzte Quartalszahlen:

News-Details
Schnellsuche: AktienalleIndizesGenussscheineWarrantsObligationenAnlagefondsAnlagestiftungenOptionenFuturesForexGeldmarktEdelmetalleMünzenStrukturierte ProdukteRohstoffeDiverseCash-Positionen
Symbolsuche aktiviert



Day im ersten Quartal wieder mit schwarzen Zahlen
11.05.2005 07:38:32, AWP Basic German


Basel (AWP/sda) - Die Day Software Holding AG hat im ersten Quartal 2005
wieder
schwarze Zahlen geschrieben. Unter dem Strich blieb ein kleiner Gewinn von
120`000 CHF nach einem Verlust von 515`000 CHF in der Vorjahresperiode.

Der Gesamtumsatz stieg innert Jahresfrist um 12% auf 4,13 Mio CHF, wie die
Softwareschmiede am Mittwoch bekannt gab. Die Produktumsätze nahmen um 27% auf
2,93 Mio CHF zu.

Er freue sich über das ""solide Ergebnis"", wurde Day-Konzernchef und
-Verwaltungsratspräsident Michael Moppert in der Mitteilung zititiert. Das sei
eine gute Basis für ein gesundes 2005.

Mit neuen Grosskunden wie der Credit Suisse Group und der Deutschen Bank habe
Day die Position in der Finanzdienstleistungsindustrie ""signifikant
gestärkt"". Gleichzeitig sei die Zusammenarbeit mit Branchenführern wie
DaimlerChrysler oder DHL fortgesetzt worden.

ra


--------------------------------------------------------
Kursinfos:

http://quotes.ubs.com
Symbol DAYN oder Valor 1047421 eingeben.
Auch auf Yahoo-Finance, nur da ist der Newsfeed schlechter.


Gruß, Klinger

[cyberwilly]

Danke Klinger.

ich hab mir mal deren Webseite angeschaut.
Schwer einzuschätzen für mich.
Guter Kundenstamm, aber bislang (einschließlich 2004)
waren sie ja wohl defizitär.

Werde den Kursverlauf mal ein Weilchen verfolgen.

Ansonsten bleib ich erst mal in Brain drin.

Ja, schon, ein eigener thread wird kaum postings
anziehen. Aber anlegen kannste ihn trotzdem. Und immer
wenns was Neues gibt, kann ja jemand was dazu
reinstellen bzw. adhocs anhängen.

Ich beobachte einige Werte, die kriegen, wenns
hoch kommt, alle paar Tage lang mal ein posting.

Macht aber nix. Ehrlich gesagt, krieg ich sogar ein
ungutes Gefühl, wenn ich in einem Wert drin bin, der
mit postings zugeschüttet wird. Das zeigt nach meiner
Erfahrung meistens eines: Hier versammeln sich
zu viele Zocker, Zittrige und Jubelperser.

[cyberwilly]

Investor Alert
vom 29. 6. 2005


Brain Force: Charttechnischer Ausbruch
bringt schöne Gewinne



Brain Force vor Zukäufen in Europa

Mit der Bekräftigung unserer Kaufempfehlung für unseren Musterdepotwert Brain Force (Prime Standard, WKN: 919331; Kürzel: BFC) lagen wir letzte Woche goldrichtig. Innerhalb weniger Tage kletterte die Aktie um rund 13% auf 2,67 Euro und notiert aktuell bei 2,63 Euro.

Brain Force hat, wie bereits angekündigt, zwei Akquisitionen in den Niederlanden und Italien durchgeführt. Zudem will das Unternehmen mit der geplanten Übernahme eines 30%igen Anteils am US-Vertriebspartner Kemp auf dem US-Markt Fuß fassen. "Mit den nach der Kapitalerhöhung lange erwarteten Akquisitionen können wir unser Geschäft entscheidend erweitern", sagte CEO Helmut Fleischmann am 28.06. im Rahmen einer Pressekonferenz in Wien.

In den Niederlanden hat Brain Force den IT-Management-Anbieter VAI übernommen. Das Unternehmen hat im vergangenen Geschäftsjahr mit 74 Mitarbeitern einen Umsatz von 8,2 Mio. Euro erwirtschaftet. In Italien erwarb Brain Force das Systemhaus INDIS, das 2004 einem Umsatz von rund 4 Mio. Euro erzielen konnte. Zusätzlich will man mit dem Kauf des 30%-Anteils an Kemp einen Fuß auf den US-Markt setzen. "Diese Beteiligung könnte für uns ein Brückenkopf in die USA sein", so Fleischmann.

Charttechnischer Ausbruch bestätigt

Wie man im Chart gut erkennen kann, bestätigte sich der Ausbruch aus dem langfristigen Abwärtstrend. Innerhalb kürzester Zeit marschierte das Papier in Richtung des nächsten Widerstandes bei ca. 3,75 Euro. Wir rechnen damit, dass diese Marke bereits in den nächsten Tagen getestet wird. Kurzfrist-Trader könnten in diesem Bereich vorläufig Gewinne mitnehmen um dann wieder auf günstigere Einstiegskurse zu hoffen. Kann dieses Level jedoch überschritten werden, so dürfte als nächstes rasch die 4 Euro-Marke ins Visier genommen werden.

Falls die Aktie allerdings an dem Level von 3,75 Euro scheitern sollte, so könnte kurzfristig eine kleinere Konsolidierung mit anschließender Seitwärtsbewegung die Folge sein. Aufgrund der fundamentalen Unterbewertung favorisieren wir das positive Szenario. Starke Unterstützungen gibt es sowohl bei 3,00 Euro, als auch bei 2,80 Euro, so dass die Aktie aus charttechnischer Sicht hervorragend nach unten abgesichert ist.

Fazit: Kursziel 4,60 Euro

Wir erwarten, dass die positive operative Entwicklung bei Brain Force Software auch in den kommenden Quartalen anhält. Die geplante regionale Expansion, sowie weitere Übernahmen könnten der Gewinndynamik des Unternehmens zu weiterem Schwung verhelfen. Die fundamental äußerst günstige Aktie ist durch liquide Mittel, Eigenkapital und charttechnische Unterstützungen hervorragend nach unten abgesichert. Wir halten es für sehr wahrscheinlich, dass unser Kursziel von 4,60 Euro auf Sicht von 6 bis 12 Monaten erreicht wird.

[katjuscha]

bla bla bla

[stockrush]

Ein neuer Schub ist morgen nicht zu erwarten lt. L&S :

WKN
919331
Name
BRAIN FORCE HOLDING AG
BID
3.47 EUR
ASK
3.57 EUR
Zeit
2005-06-29 22:28:17 Uhr

Die Aktie muss sich wohl noch erholen.

[feeli]

so ich hab mir jetzt nochmal alles angesehen. was immer noch sehr erstaunlich ist, ist der günstige einkaufspreis von 10mio für einen umsatz von ca.14mio und einem ebitda von knapp über 20%. Also hier gehe ich davon aus das auch ein paar mio schulden mitübernommen wurden.
meine schätzung für die nächsten 30 monate:
2005e umsatz 75mio, ebitda 7,5mio
2006e umsatz 93mio, ebitda 9,5mio
2007e umsatz 105mio, ebitda 11,5mio

ich glaube das aber zusätzlich noch 1-2 kleiner übernahmen in den nächten 18monaten kommen werden, es sind ja trotz übernahmen noch 8mio cash übrig und der cashflow kommt ab 2006 so richtig in schwung. also schätze ich die obigen zahlen eher als konservativ ein.
strategie, kunden, synergien, steuersenkung, cross-selling, usw. haben wir bereits alles durchgekaut.

so das wars für mich, ich werde mich jetzt wieder zurückziehen, den um mein investment bei brain force mache ich mir zur zeit keine sorgen.

allen viel erfolg
ciao

[feeli]

eines wollte ich noch anmerken.

warren buffett hat nie auf charts und kurzfristige tradinggewinne geschaut.

und trotz verzicht auf chart und kurzfristige tradings ist er nicht arm geworden.

[aktientiger2]

Es wurden 3 Mio. Schulden übernommen. Stand noch bei Platow.

Grüße

[feeli]

in summe sind das geniale zukäufe und die 3mio sind absolut okay bei dieser rendite.
Berücksichtigt man die 3mio so bleiben effektiv 5mio cash über.

[tecdaexchen]

Also dieser Wert ist und bleibt ein Rätsel für mich, vor allem warum man heute bei einer derartig niedrigen Bewertung wieder so auf den Laden eindrischt... können so wenige ihre Finger mal länger als 2 Tage an einem Papier lassen???

[primas]

Wenn Fleischmann Schulden übernommen hat, sehe ich dies als Fehlentscheidung.
Er hat meines Erachtens vorrangig den Umsatz im Visier.
Wie will er so die Zielmarge von 10% erreichen?
Welche Marge hat das holländische Unternehmen zuletzt erzielt?

[fab35]

Ich versteh das auch langsam nicht mehr!!! Solche News und irgendwelche dummen Zocker schmeißen bei 3,45 wieder alles weg weil es nicht schnell genug geht.

[feeli]

@primas
Fehlentscheidung
Das Ziel war immer mit einem KUV unter 1 zuzukaufen und das ist gelungen, außerdem passen die produkte hervorragend in die zukünftige strategie

das problem ist, die meisten checken einfach die strategie nicht, also müssen wir auf die zahlen für die nächsten quartale und jahre warten.

[stockrush]

Hi,

Immer cool bleiben. Die Hyänen/Lemminge haben wahrscheinlich irgendwas von Schulden gehört und schreien sogleich `Verkaufen ! Verkaufen!`. Die Kurzzocker haben die Panik gekriegt und andere steigen zu diesen günstigen Kursen eben wieder ein.



stockrush

[katjuscha]

@primas,

also bei einem Kaufpreis von 10 Mio für solche hochprofitablen Unternehmen 3 Mio Schulden zu übernehmen, ist ja nun wirklich kein Beinbruch.
Es gibt Unternehmen am Markt, die wirklich schlechte Bilanzen haben, aber wo sich der Markt daran gewöhnt hat mit EK-Quoten von 20-30% zu arbeiten, und dort schaut man nur auf die Gewinne.
Brain Force hat auch so noch eine ziemlich solide Bilanz, und jetzt zusätzlich deutlich niedrige KGVs als diese Werte, dazu spätestens ab 2006 einen sehr hohen CashFlow, der weitere Übernahmen ermöglicht bzw. mögliche Zinseffekte verbessert.


Was den Kursverlauf anbelangt. Okay, gab es jetzt doch die kleine Korrektur. Ich hätte es nicht gedacht, aber das hatte ich bei Analytik Jena vor 2-3 Wochen auch nicht gedacht. Da kam es nach dem Großauftrag auch zu 3-4 Tagen Konsolidierung, und seitdem ist die Aktie still und leise um weitere 20-25% gestiegen. Also mal abwarten! Brain Force wird sich schon positiv entwickeln.




@feeli,

mich würde nach diener EbitDa-Einschätzung mal interessieren, welche Überschüsse du für die Jahr 2005-2007 erwartest. Hast Du in dem Punkt Vorstellungen?

Ich gehe von folgenden Zahlen aus.


2005: Umsatz = 77 Mio , Überschuss = 3,0 Mio
2006: Umsatz = 95 Mio , Überschuss = 6,0 Mio
2007: Umsatz = 105 Mio , Überschuss = 7,0 Mio


Der Sprung in 2006 ist vor allem auf 4 Faktoren zurückzuführen.

1. Steuerliche Entlastung wenn BFFS vollkonsolidiert wird
2. Voller Umsatzbeitrag durch die Übernahmen
3. Synergieeffekte und VAI-Produkte auch außerhalb der Niederlande
4. Deutlich steigender CashFlow verbessert Zinsergebnis und erleichtert weitere Übernahmen (im Umsatz noch nicht enthalten)



KGV06 dürfte also bei etwa 6 liegen. Lachhaft. Aber ist eben vom Markt schwer einschätzbar, und wurde ja auch bisher nicht wirklich öffentlich so kommuniziert. Weder 4investors noch andere Empfehlungen haben sich wirklich Gedanken über die Auswirkungen gemacht. Vielleicht wollen sie ja vorher noch einstiegen. Keine Ahnung.



Grüße

[feeli]

@katjuscha

Meine Schätzung ist:
2005e 2,6mio
2006e 4,5mio
2007e 6,0mio

verausgesetzt am 2006 werden die verlustvorträge genutzt.

für mich sehr wichtig ist aber der cashflow, weil fast alles aus der kassa gezahlt wurde

[katjuscha]

@feeli,

wenn Du davon ausgehst, dass 2006 die Verlustvorträge genutzt werden können, wie kommst Du dann bei deinen geschätzten 9,5 Mio Ebitda auf nur 4,5 Mio Überschuss?

Jährliche Goodwillabschreibungen gibts nicht mehr, und wenn die Töchter dann so profitabel sind, wie beschrieben, dürfte es auch keine außerplanmäßigen Goodwillabschreibungen geben. Ziehe ich normale Abschreibungen auf Forderungen, Software etc. ab, bleiben vermutlich immernoch 7,5 Mio übrig. Zinsbelastungen dürfte es auch nicht mehr als 1 Mio geben, und Steuern erwarten wir ja übereinstimmend auch kaum.

Deshalb finde ich deine 4,5 Mio etwas konservativ. Aber vielleicht hast Du ja an etwas gedacht, was mir entfallen ist. Kannst Du mir mal vom Ebitda von 9,5 Mio runterrechnen, wie du auf die 4,5 Mio kommst!?



Grüße

[lavanttal]

Das hab ich in einem österr. Aktienforum gefunden und möchte es hier zur Diskussion stellen.
Der Schreiber ist eher BFC-kritisch eingestellt gewesen....

geschätzte board-diskutanten,

sollten die von brainforce genannten zahlen wirklich eintreffen, würde dies auf ebitda-basis folgendes bedeuten:

2005 7,7 mio (5,5 sind der plan bisher 2,2 kommen dazu)
2006 9,7 mio (6,0 + 3,7 durch die übernahmen)

2004 wurde im vergleich ein ebitda von 4,3 mio erzielt. dies würde bedeuten, eine ebitda steigerung von mehr als 120 % in 2 jahren.

ich bin an sich eher ein vorsichtiger investor und mit euphorischen aussagen sehr zurückhaltend, aber wenn diese zahlen wirkich erreichbar sind (und die sollen noch eher vorsichtig sein) dann wird sich in den nächsten wochen bei der aktie noch einiges tun.

ses research (aus hamburg) ist übrigens kein windiger börsenbrief, ich kenn dort einen analysten und die haben ein grösseres analystenteam wie die meisten österr. banken und sind im bereich der it-analyse die besten am deutschsprachigen markt (und haben auch gute kunden).

bin gespannt ob ich mit meiner aussage "tag 1 der neuen brainforce" recht behalte.

die brainforce wird übrigen auch auf wallstreet-online.de stark diskutiert.

hawe7

[AlfredHerrhausen]

[posting]17.081.739 von katjuscha am 30.06.05 22:35:52[/posting]Brain Force wird selbstverständlich Steuern zahlen müssen, denn die nutzbaren Verlustvorträge der ehemaligen NSE (heute BFFS) verhindern natürlich nicht, dass die italienischen oder niederländischen Tochtergesellschaften Steuern auf ihre Gewinne zahlen müssen. Und selbst in Deutschland gibt es Einschränkungen was den Verlustvortrag/ rücktrag betrifft.

Deswegen sehe ich die 4,5 Mio Euro JÜ für 2006 als realistische Zielgröße an, mit der ich absolut zufrieden wäre. Da in der Peer-Group von BF das KGV bei deutlich über 15 liegt, müsste sich der Kurs auf Sicht von zwölf Monaten verdoppeln.

Weiß jemand, wieviel Goodwill sich Brain Force in die Konzernbilanz gepackt hat, d.h. wie hoch das EK der beiden neuen Tochtergesellschaften ist ?

[mussgeldverdienen]

Das sind doch gute News!!!

Nach Einschätzung der Experten von Trading INSIDER ist die Aktie von Brain Force (WKN: 919331) momentan fundamental unterbewertet und steht vor einer Neubewertung. Nicht nur charttechnisch stimmt die Richtung derzeit bei Brain Force, auch mit den jüngst bekannt gegebenen Akquisitionen geht der Konzern in die richtige Richtung. Hauptgrund für eine enttäuschende Performance in den letzten Monaten war, dass niemand so recht wusste, was die Österreicher mit dem Batzen Geld auf ihrem Konto anfangen wollen. Akquisitionen waren angekündigt, allein der Vollzug fehlte. Ausnahme war lediglich der – allerdings misslungene – Übernahmeversuch bei Topcall, der immerhin mit einem dicken Buchgewinn endete.



Nun hat man gleich viermal zugeschlagen. Zum einen wurde jüngst das Geschäft mit der Anwendungsbetreuung bei BHW Leben übernommen. Dabei kümmert man sich um die Weiterentwicklung und Wartung des Bestandsführungssystems, woraus die Österreicher einen jährlichen Umsatz von mehr als 3 Millionen Euro bei einer EBIT-Marge von zirka 15 Prozent erzielen wollen. Übernommen wurde der Bereich von FJH, an die man 2,6 Millionen Euro zahlen muss.Eher kleiner ist auch die Übernahme der italienischen INDIS, die im vergangenen Jahr rund 4 Millionen Euro umgesetzt hat. Der IT-Dienstleister soll mit den bisherigen Aktivitäten von Brain Force in dem südeuropäischen Land verschmolzen werden. Vorteil von INDIS ist eine unheimlich große Kundenbasis, mit der Brain Force Synergieeffekte aus seinen weiteren Aktivitäten in Italien erwartet.



Darüber hinaus beteiligen sich die Österreicher mit zunächst 30 Prozent am US-Vertriebspartner Kemp Inc., der wiederum für 900.000 Dollar Nutzungsrechte am Quellcode der B-100-Software von Brain Force kauft und diese in den USA vertreiben wird. Zwar habe man sich bisher nur wirtschaftlich geeinigt, heißt es von Seiten der Wiener, allerdings sei die rechtliche Fixierung des Beteiligungsvertrages nur Formsache. Der beinhaltet neben dem Erwerb der 30-prozentigen Beteiligung auch die Möglichkeit, dass Brain Force seinen Anteil auf eine Mehrheit aufstockt, was man im Fall einer guten Geschäftsentwicklung des US-Engagements wohl auch vornehmen dürfte.



Der eigentliche große Phantasiebringer in Sachen Wachstum ist allerdings der Kauf von zunächst 79 Prozent an der niederländischen VAI. Die weiter ausstehenden 21 Prozent plant Brain Force ebenfalls zu übernehmen, verhandelt hier aber noch mit der haltenden Mitarbeiterstiftung. Die Software von VAI ist hoch interessant. Mit ihr können Unternehmen ihre Supportkosten um 60 Prozent senken – kein Wunder also, dass die Nachfrage hoch ist und VAI stark wächst. 2004 hat das niederländische Unternehmen 8,2 Millionen Euro umgesetzt, 23 Prozent mehr als im Vorjahr, und dabei eine operative Marge von mehr als 7 Prozent erzielt.



Vor allem von diesem Engagement verspricht man sich bei Brain Force einiges, denn bisher ist VAI ausschließlich in den Niederlanden tätig. Der europaweite Vertrieb der Software ist Ziel weiterer Investitionen, die der Software- und IT-Dienstleister vornehmen wird. Allein daraus hofft man, den VAI-Umsatz vervielfachen zu können. Helfen dürfte dabei auch die immer breiter werdende Kundenbasis bei Brain Force, die Cross-Selling-Möglichkeiten öffnet und so bei geringem Aufwand hohes Ertragspotenzial generiert.



Brain-Force-CEO Helmut Fleischmann geht davon aus, dass im laufenden Jahr die Akquisitionen zu einem Umsatzplus von 5,5 Millionen Euro und einem EBITDA-Beitrag von 2,2 Millionen Euro führen. Damit wäre, basierend auf bisherigen Analystenschätzungen, für 2005 ein Umsatz von rund 75 Millionen Euro und ein EBITDA von deutlich über 7 Millionen Euro drin. 2006 sollen die Neuerwerbungen schließlich mehr als 17 Millionen Euro zum Umsatz und 3,7 Millionen Euro zum EBITDA beitragen. Nicht eingerechnet sind mögliche Ergebnisverbesserungen durch Kostensenkungen und zum Beispiel Cross-Selling-Aspekten. Liegt also die Schätzung für 2005 bei 75 Millionen Euro Umsatz und mehr als 7 Millionen Euro EBITDA, so könnte Brain Force im Jahr 2006 in Richtung der Schallmauer von 100 Millionen Euro beim Umsatz vorstoßen – oder diese auch überschreiten, je nachdem wie man weitere Liquidität für die Expansion einsetzt. Das EBITDA 2006 kann erstmals zweistellig werden, mit mehr als 9 Millionen ist zu rechnen.



Aktuell ist Brain Force gerade einmal mit dem rund 4-fachen EBITDA für 2006 und einem KUV von rund 0,4 bewertet. Das ergibt reichlich Potenzial nach oben. Schaut man das Wachstum an und addiert die Bewertungsreserven, so sind langfristig auch Bewertungen von 70 Millionen Euro für das Unternehmen möglich – rund eine Verdoppelung vom aktuellen Niveau! Die Chancen überzeugen, die Risiken sind sehr überschaubar. Die Experten von Trading INSIDER rechnen daher langfristig mit einer Kursverdoppelung.

[lavanttal]

@ mussgeldverdienen

Danke für den hervorragenden Bericht.
Erfreulich, wie informativ und konstruktiv manche Threadbeiträge sein können.
Und wenn dann die Konzern- Aussichten auch noch so positiv sind, freut einen das doppelt.
Danke mgv

[katjuscha]

@Alfred Herrhasuen,

klar muss Brain Force auf die ausländischen Töchter und deren Gewinne Steuern zahlen, aber das macht doch insgesamt keine 20% aus. Ich hab ja selbst mit einem EbT von 6,5-7,0 Mio gerechnet, und BFC ist so breit aufgestellt, dass ich von maximal 20% Steuern ausgehe, was einem Überschuss von minimal 5,3 Mio gleichkommt.

Die Holding-Struktur und die finanziellen Möglichkeiten müssten doch BrainForce Optimierungsmöglichkeiten bieten, sowohl was Steuern und Minderheitenanteile anbelangt, als auch was Synergien und damit auch Skaleneffekte betrifft.

Na ja, warten wirs mal ab. Vielleicht gibts ja im August auch schon genauere Informationen. Das aktuelle Eigenkapital würde mich auch mal interessieren. Dürfte sich ja nicht stark geändert haben, wenn man die Übernahmen fair eingekauft hat.

Hat man eigentlich gesagt, zu welchem Datum die Übernahmen konsolidiert werden? Wäre ja nicht uniteressant, ob es vielleicht rückwirkend passiert, oder man erst das Datum der Vertragsunterschrift nimmt.

[lavanttal]

@ Katjuscha
Ich denke, es macht Sinn, wenn Du mit deinen berechtigten Fragen dich direkt an den IR- Mann von BFC, Herrn Martin Kögel, wendest.
Das sind ja alles keine Geheimnisse, die gegen das Aktienrecht verstoßen, wenn man z.B. wissen will, wie hoch das Eigenkapital usw. derzeit ist.
Ich bin überzeugt, du bekommst eine ausreichende Antwort.
Jetzt ist auch vom Management der Stress etwas weg und die Herren sind ja schließlich da, Fragen der Eigentümer(und das ist jeder Aktionär !!) zu beantworten.

Außerdem, wer sollte jetzt bei BFC noch irgendein Interesse an niedrigen Kursen haben.
Niemand.
Am wenigsten der CEO, denn er besitzt den größten Aktienanteil.

[n243154]

ich hab mal gelesen, dass man dzt. nur € 1 Mio. Verlustvortrag lt. deutschem Recht pro jahr verwenden darf, hab das mal in nem quartalsbericht eines deutschen unternehmens gelesen => der staat braucht geld.

es ist die frage ob man bei einer vollkonsolodierung mit ner österr. mutter was optimieren kann, bin aber skeptisch ehrlich gesagt.

[AlfredHerrhausen]

Das stimmt nicht ganz, die darüberhinausgehende Verlustvorträge darfst du anteilig nutzen. Bei 2,5 Mio € Gerwinn vor Steuern in Deutschland würden für BFH in Deutschland nur ca. 150T€ an Steuern anfallen.
Interssant wäre es zu wissen, ob die übernommen Firmen auch von Verlustvorträgen profitieren können.

[katjuscha]

Habt Ihr gestern Frontal 21 gesehen, zum Thema Steuerersparnisse bei IKEA?

War interessant. Die verschieben wie sie es gerne möchten ganz legal ihre Gewinne hin un her (von Land zu Land), und zahlen letztlich nicht mal 15% Steuern auf ihre Gesamtgewinne.


Na denn bis Montag. Schönes Wochenende!

[KlingerP]

Danke Euch allen für die sehr informativen Berichte und Diskussionsbeiträge heute.

Die 3 Mio übernommenen Schulden sehe ich übrigens auch nicht als Problem, sind ja durch den Restcash von BF mehr als gedeckt und alle Bteiligungen arbeiten profitabel.

Gewinnprojektionen.

1.) Für 2005 würde ich mal grob 800000-1 Mio Übernahmekosten ansetzen. Mindern EBIDTA bei BFC entsprechend- oder waren dafür schon Rückstellungen gebildet- hab nix gefunden.

2.)
Eines habe ich noch nicht so recht nachvollziehen können:

Einerseits steht in 435

2004 hat das niederländische Unternehmen 8,2 Millionen Euro umgesetzt, 23 Prozent mehr als im Vorjahr, und dabei eine operative Marge von mehr als 7 Prozent erzielt.

andererseits schreibt der von lavantal in 433 zitierte ÖS-Kollege (welches board übrigens , lanvanttal, würde dort auch gerne mal reinschauen)in seiner Schätzung:

würde dies auf ebitda-basis folgendes bedeuten:

2005 7,7 mio (5,5 sind der plan bisher 2,2 kommen dazu)
2006 9,7 mio (6,0 + 3,7 durch die übernahmen)


3,7 Mio EBITDA durch die Übernahmen kommt mir da etwas hochgegriffen vor bei einer Operativen Marge von 7% bei VAI (die Italiener bringen es ja nur auf den halben Umsatz), es wäre auch eine mehr als 50% Steigerung zu 2005 (2,2 Mio).

Wie seht ihr das?

Das generelle Problem ist wohl, dass man (wir) die Bilanzen der zu konsolidierenden Zukäufe nicht genau kennt.

Zum Goodwill: Kann man da nicht einfach mal den Kaufpreis ansetzen (ca 10 Mio) ?- wird wohl dann nach IFRS gehen.

Gruß, Klinger
(der Aktienkurs macht ja ganz schöne Bocksprünge gestern und heute...)

[KlingerP]

Ergänzung :
Zum Goodwill: Kann man da nicht einfach mal den Kaufpreis ansetzen (ca 10 Mio) ?- wird wohl dann nach IFRS gehen.
Danach jährliche Bewertung und nur dann Abschreibung wenn Wertminderung eingetreten ist (s. Katjuschas Beitrag).

[AlfredHerrhausen]

Goodwill bei BFH ist die Differenz zwischen dem ausgewiesenen Eigenkapital bei den Tochtergesellschaften und dem Kaufpreis. Von daher wäre die EK-Situation bei den Töchtern sehr interessant. Ich habe leider auf der HP keine email-adresse von der IR finden können, sonst hätte ich schon eine mail losgeschickt.

[AlfredHerrhausen]

zur operativen Marge; dieser Begriff wird oft mehrdeutig verwandt. Es könnte sein, dass damit die Ebit-Marge gemeint war und daher ein Ebit von 0,574 Mio Euro erzielt wurde.

[feeli]

@ katjuscha

Hier ist meine persönliche konservative Schätzung. Meine optimistisch Schätzung stelle ich hier gar nicht rein, weil sie einfach zu gut und für die meiste unglaubwürdig wäre. Für 2005 habe ich eine Steuerquote von 40% angesetzt und für 2006 und 2007 bin ich von 25% ausgegangen.

Jahr___2004 _2005 _2006 _2007

Umsatz
Service 52,53 57,80 62,00 66,00
EBITDA 2,98 _3,75 _4,03 _4,30
EBIT__ 2,47 _3,18 _3,41 _3,63

Umsatz
Produkt 11,82 17,20 31,00 39,00
EBITDA 2,61 _3,95 _6,82 _8,58
EBIT__ 1,38 _1,72 _3,72 _4,70

Umsatz
Gesamt 64,42 75,00 93,00 105,00
EBITDA 4,13 _6,70 _9,35 11,38
EBIT__ 2,39 _4,24 _5,63 _6,83

Ergebnis 1,16 _2,50 _4,23 _5,12
EPS____ 0,16 _0,25 _0,40 _0,50

Mein
Kursziel 3,00 4,50 6,50 10,00

Meine Schätzung ist eher konservativ und lässt noch einigen Spielraum nach oben.
Man darf nicht vergessen, dass durch die Übernahmen der Konzern auf einen Schlag um 400 Kunden mehr hat. Kostenersparnisse habe ich nicht einkalkuliert.
Das Risiko sehe ich eher begrenzt und in jeden Fall kalkulierbar.

[AlfredHerrhausen]

[posting]17.103.572 von feeli am 01.07.05 17:44:57[/posting]Du hast für 2006 die Abschreibungen zu noch angesetzt. Sollten die Geschäfte, so wie von Dir erwartet laufen, gibt es keinen Anhaltspunkt für Goodwillabschreibungen. Die regelmäßigen Abschreibungen betragen für 2005 Q1 ca. 470T€, d.h. ca. 1,8- 1,9 Mio € auf das Jahr hochgerechnet Durch die hinzugekauften Einheiten dürfte das Ganze etwas steigen, allerdings sehr ich 2,3- 2,5 Mio € als das Höchste der Gefühle an.

D.h. Ebit 2006 sehe ich bei knapp 7 Mio €. Allerdings gehe ich von einem negativen Finanzergebnis aus (ca. 0,5 Mio €). Dann kommt es entscheidend auf die Steuerquote an. 25 % sehe ich als Mimimum an. Als Ergebnis käme ich auf 4,875 Mio € vielleicht auch mimimal weniger.

=> EPS 2006 0,45- 0,48 €
KGV 15 => Kurs 6,75 €- 7,2 €

BFH ist für mich neben GPC Biotech die beste Verdoppelungschance auf Sicht von 6-12 Monaten.

[lavanttal]

KlingerP # 442
http://www.aktien-online.at/
dann auf Wachtumsaktien klicken und dann siehst du BFC.
Hat natürlich nicht dieses Niveau wie hier, aber es sind doch zumeist Österreicher, dir hier miteinander diskutieren. Übrigens, auch sano unter dem nick "thebull".

[feeli]

@ AlfredHerrhausen

bin bei dir, die abschreibung habe ich sicher zu hoch angesetzt
Im Sevicegeschäft bin ich von einer Ebitda Marge von 6,5% ausgegangen und beim Ebit 5,5%
Im Produktgeschäft bin ich von einer Ebitda Marge von 22% ausgegangen und beim Ebit 12%
Durch die überproportionale Umsatzsteigerung im Produktgeschäft stimmt der Ansatz nicht ganz, dafür kann das Ergebnis um so leichter übertroffen werden
Ein eps für 2006 von 0,45 und ein eps für 2007 von 0,60 sehe ich als sehr realistisch an, für die meiste hört sich das vielleich schon wieder zu gut an.

[KlingerP]

@alfred, die IR scheint keine eigene Mailaddy zu haben.
Als modernes IT Unternehmen setzen die vermutlich eines dieser Mailverteilerprogramme ein, die jede eingehende e-Mail nach Schlüsselwörtern auswertet und verteilt.

Probiers einfach mal unter

[e-mail]

oder

[e-mail]

und vergiss nicht "An Investor Relations" drüberzusetzen, dann sollte es klappen.

--------------------------------------------------------
Ob operative Marge EBITDA oder EBIT bedeutet, hatte ich mich auch schon gefragt. Die Abschreibungen bei VAI werden aber keine Mio-Beträge sein (hoffe ich mal)

Aber so oder so wären 7% von
8Mio + 20% = 9,6 Mio Umsatzbeitrag VAI (20% Wachstum 2005 auf 2006)
weniger als 0,7 Mio EBIT oder EBITA. 20% unterstelle ich mal als fortgeschriebene Wachstumsrate. Wie die dann zusammen mit den Italienern auf 3,7 EBIDTA STEIGERUNG 2006 kommen wollen, wie in der Pressemitteilung avisiert ohne zusätzliche Effekte einzurechnen, ist mir ein noch ein Rätsel.

werden die Transaktionen den Umsatz des BRAIN FORCE-Konzerns 2005 voraussichtlich um 5,2 Millionen Euro auf 75,2 Millionen Euro ansteigen lassen. Beim EBITDA beträgt der zu erwartende Zuwachs 40 Prozent auf nun 7,7 Millionen Euro.
Für 2006 wird nun ein zusätzlicher Umsatz durch Akquisitionen von 17,3 Millionen Euro und ein EBITDA von 3,7 Millionen Euro erwartet. Synergieeffekte in Form von Umsatzsteigerungen oder Kostensenkungen sind dabei noch nicht berücksichtigt.


Ich habe das jedenfalls so gelesen als seien 3,7 Mio die STEIGERUNG, die zu den 7,7 MIO aus 2005 das dann EBITA 2006 ergeben, das wären dann

7,7 + 3,7 = 11,4 Mio EBITA 2006.

(3,7 als gesamtes EBITA 2006 wären sicher Unsinn..)

Das liegt deutlich über feelis Zahlen., aber wie gesagt, ich kann mir die 3,7 Mio nicht plausibel erklären. Oder hab ich da was durcheinandergebracht?
Wie hoch ist denn eigentlich der Unternehmenssteuersatz in Österreich?

@lavanttal : Danke, werde mal reinlesen in euer forum.

[KlingerP]

Die abschreibungen bei BFC selbst waren laut Kapflussrechnung 2004 übrigens 1,74 Mio , im Jahr 2003 waren die noch deutlich höher mit 2,8 Mio.

http://www.brainforce.com/investor/kennzahlen2004/kennzahlen…

Was ferner auffällt ist ein Anstieg der Forderungen um ca 20% von 2003 auf 2004. Schlechtere Zahlungsmoral der Kunden oder normale Schwankung?

[feeli]

@ KlingerP

Der Anstieg der Forderung hat den Grund, das guten Kunden zum Teil Zahlungsziele zwischen 60 und 120 Tage gewährt werden, im Gegenzug werden von den Kunden aber auch höher Stundensätze akzeptiert - Das war die Anwort von Fleischmann auf der hv zu diesem Thema.

[KlingerP]

Zum Eigenkap:
das EK von BFC war nach Kap.erhöhung und vor Zukauf 29,8 Mio.
http://www.brainforce.com/investor/kennzahlen2004/kennzahlen…

Zukauf VAI + Indis kostet 10 mio Cash, bleibt 19,8 Mio EK BFC allein.

Annahme: EK Quote von VAI + Indis 40% vom Umsatz von 14 Mio ergäbe EK-Zukauf von 5,6 Mio. Realistisch bei 3 Mio schulden der Käufe?

Zusammen also neues EK 25,4 Mio des konsolidierten Konzerns.

[n243154]

vielleicht sind bei den 3,7 mio. ebitda, die bfc nannte auch effekte aus dem bhw-auftrag enthalten?

[yamann]

2 Fonds, die Aktien mit der WKN "919331" in den Top-Holdings besitzen.

A0DKVL KEPLER ÖSTERREICH AKTIENFONDS A 0,53%
A0BMDR KEPLER ÖSTERREICH AKTIENFONDS T 0,53%

Quelle: www.onvista.de

lg
Yamann

[lavanttal]

@ Yamann
Es wäre nur interessant zu wissen, wie lange diese Fonds die BFC- Aktie schon in ihrem Portfolio haben.
Kannst Du das eruieren?

[yamann]

@lavanttal

ich werde es versuchen. Werde dir Bescheid geben, was dabei rausgekommen ist.

lg
Yamann

[yamann]

[posting]17.112.534 von lavanttal am 02.07.05 16:36:09[/posting]Habe auf der Homepage von der Kepler KAG nachgelesen. Es gibt auf dieser Seite nur Tagesberichte über die Titel die sich zur Zeit in diesem Fonds befinden. Leider gibt es keine Angaben zu den Stückanzahlen oder dem Kaufdatum der Papiere oder historische Tagesberichte, aus denen ersichtlich wäre, wann diese Titel in den Fonds aufgenommen wurden.

http://vignette.kepler.at/pdflib/AT0000647680_TB_A.pdf

Auch auf fondsprofessionel.at finde ich keine Angaben über das Kaufdatum von Brain Force in diesem Fonds.

lg
Yamann

[lavanttal]

@ Yamann
Danke für deine Bemühungen. Es wäre deswegen interessant zu wissen, ob die Profis jetzt auf Grund der neuen Perspektiven BFC in ihre Fonds aufgenommen haben oder ob sie diese Aktien schon jahrelang im Depot haben (dh. mitschleppen).
Bisher war ja, außer für Kurzzeittrader und Zocker, bei BFC nichts zu verdienen.
Ich z.B. habe die ersten BFC- Aktien bei der IPO gezeichnet( 1999), den Großteil aber erst im letzten Jahr, zuletzt Anfang dieser Woche. Verkauft habe ich noch nie eine dh. ich sehe mich als Langzeitinvestor und mir wären natürlich faire Bewertungen lieber als diese Unsicherheiten und damit verbundenen nervenbelastenden Kurse wie im letzten Jahr.
Wäre BFC, wie der Schnitt aller österr. Aktien ( dh.ATX) gestiegen, dann hätte der Kurs schon 2-stellig sein müssen.

[feeli]

Ich bin überzeugt, das brain force in den nächsten 24monaten vor einer fundamentalen neubewertung steht, weil in der derzeitgigen bewertung nicht das produktgeschäft bewertet ist. vorraussetztung ist natürlich die erfolgreiche durchführung des cross-selling und die erfolgreich platzierung der produkte bei den kunden.

als beispiel:
utimaco
ma ca. 200
umsatz ca. 35mio
kapitalisierung 103 mio

update software
ma ca 110
umsatz ca. 18 mio
kapitalisierung 35mio

also firmen mit erfolgreichen produktgeschäft werden mit einem kuv von 2-3 bewertet.

und nun zu brain force:
communication umsatz 4,81mio
financial umsatz 7,08mio
neuzukäufe umsatz ca. 12mio
alles zahlen von 2004

auf basis 2006 darf man bei den produktumsätzen mit einem umsatz von ca. 31mio mio rechnen
31 bei kuv von 2 = kapitalisierung 62mio
umsatz im dienstleistungsbereich auf basis 2006
ca. 62mio bei kuv von 0,4 = kapitalisierung 25mio

kapitalisierung für brain force 87mio

das wäre die faire bewertung bei erfolgreichen verlauf bei den produktgeschäften.

mir ist aber auch klar das sich die bewertung bei brain force erst dann anpassen wird wenn sich die erfolgreiche strategie über einigige quartale positiv auf die zahlen niederschlägt.

also bleibt brain force eine interessatne langfristige investition.

[lavanttal]

feeli,
wenn ich dein "Fachchinesisch" ins Deutsche übersetzen darf, damit sich unsereiner auch auskennt, dann meinst du also, daß BFC, wenn alles läuft wie geplant, für 2006 eine faire Bewertung von über 8 € aufweisen sollte.
Hab ich das so richtig verstanden?

[sano]

schönen guten morgen
ich war jetzt 4 tage beruflich in wien und hatte daher keine zeit für börse
ich hab mir am wochenende die sehr interessanten postings durchgelesen wo versucht wurde viel herumzurechnen
und wo weit in die glaskugel geschaut wurde
auf dem niveau von derzeit 3.50 ist mir brain force "relativ" zu teuer da sich die technischen indikatoren nicht im überverkauften bereich befinden und von der 200-tageslinie sind wir jetzt 20% weit entfernt und wer diese chartregel kennt ist hier klar im vorteil
ich muss auch erst genau nachrechnen und meine eigene sentimentprognose erstellen
sollte brain force wieder mal extrem günstig zu haben sein bin ich der erste wieder anteile ins depot aufnimmt
kurse um 3.50 sind aber gelegenheitskurse und verdachtskäufe und keine antizyklischen sentimentskäufe
euer sano der euch immer erhalten bleiben wird egal ob er in bf investiert ist oder nicht

[feeli]

@lavanttal

wenn alles nach plan lauft und die bewertung fair ist, dann 8€, das ist richtig.

[lavanttal]

Die Euphorie ist verflogen, die Fakten liegen auf dem Tisch, die Zocker sind auf Urlaub - und der Kurs steigt bei moderaten Umsätzen.
Was kann es Besseres geben ?

[lavanttal]

Na, zu früh gefreut....:-((

[lavanttal]

Zufallskurse bei geringen Umsätzen.


11:40:32 3,45 2.382
11:38:03 3,47 600
11:27:33 3,50 823
11:25:24 3,50 7
11:20:37 3,53 1.500
11:14:28 3,55 1.100
11:14:28 3,54 1.000
11:14:28 3,53 1.243
10:58:03 3,55 900
10:44:21 3,53 7
Zeit Kurs Umsatz
10:31:03 3,61 625
10:16:22 3,63 2.500

[katjuscha]

Schon merkwürdig der Kursverlauf.

Ich hätte wirklich gedacht, dass es schneller rauf geht. Aber irgendwer stell über 3,60 immer wieder mal ein paar Stücke ins Ask, und würgt so einen möglichen stärkeren Anstieg ab. Runter gehts dann aber meistens mit Mini-Umsätzen, wo gleichzeitig der Spread ausgenutzt wird, so wie heute morgen als es mit 7 Stück von 3,61 auf 3,53 abwärts ging.

Bin gespannt wann die Aktie zur Rallye ansetzt. Das sie irgendwann im 2.Halbjahr kommt, davon bin ich überzeugt. Kursziel weiterhin erstmal 5 € bis Ende des Jahres. Soviel Phantasie dürfte die Aktie im Hinblick auf den Gewinnsprung in 2006 auf alle Fälle haben.

[KlingerP]

Na immerhin bemüht sich sogar die FAZ um ein Pressecho.
Thread: FAZ: Brain Force-Aktie spekulativ interessant
´Das ist nicht grad ein Pusherblatt.

@katjuscha
Aber irgendwer stell über 3,60 immer wieder mal ein paar Stücke ins Ask

Ich weiß ja nicht was für dich `ein paar Stücke` sind.
Aber heute morgen tauchten da jenseits von 3,60 plötzlich 3-4K Pakete auf, natürlich schön gestaffelt.
Das sind bei den derzeitigen Tagesumsätzen keine Peanuts.

[KlingerP]

..im übrigen entspricht die derzeitige Konsi genau meinen Erwartungen von letzter Woche. Wenn NUR Zocker in einem Papier drin sind und wieder abspringen schaut das anders aus.

[katjuscha]

Na wenn ich "ein paar Stücke" schreibe, im Zusammenhang mit dem nicht steigenden Kurs, meine ich sicherlich keine 100 Stück.

Dennoch sind die derzeitigen Pakete über 3,6 auch nicht sonderlich viel. Sie würgen eben den Anstieg ab, weil sich Kleinanleger dann nicht ran trauen, aber wenn wirklich jemand mit etwas mehr Liquidität kaufen will, stören auch ein paar tausend Stück nicht mehr.

[feeli]

10.000 Stk. bei 3,60 im Bid
brain force ist noch immer günstig bewertet.

[feeli]

Aktuell ist Brain Force gerade einmal mit dem rund 4-fachen EBITDA für 2006 und einem KUV von rund 0,4 bewertet. Das ergibt reichlich Potenzial nach oben. Schaut man das Wachstum an und addiert die Bewertungsreserven, so sind langfristig auch Bewertungen von 70 Millionen Euro für das Unternehmen möglich – rund eine Verdoppelung vom aktuellen Niveau! Die Chancen überzeugen, die Risiken sind sehr überschaubar. Die Experten von Trading INSIDER rechnen daher langfristig mit einer Kursverdoppelung und nehmen den Wert in ihr Musterdepot auf.

[totter]

Aus http://premium.godmode-trader.de

Brain Force WKN: 919331 ISIN: AT0000820659

Intradaykurs: 3,62 Euro

Aktueller Wochenchart (log) seit 07.06.2002 (1 Kerze = 1 Woche)

Diagnose: Die BRAIN FORCE Aktie befindet sich seit dem AllTimeLow vom Oktober 2002 bei 2,10 Euro in einem aufsteigenden Dreieck. Die obere Begrenzung liegt bei 4,55 Euro. Dies ist ein grundsätzlich bullisches Muster. Ein Ausbruch nach oben ist damit wahrscheinlicher als einer nach unten. Im herbst 04 beschäftigte sich die Aktie ausführlich mit der unteren Begrenzung dieses Dreiecks und verteidigte sie letztendlich. Danach markierte die Aktie im Januar ein Hoch bei 3,46 Euro. Es folgte eine Konsolidierung in einem symmetrischen Dreieck. Dieses Dreieck löste die Aktie in der vorletzten Woche nach oben auf, wobei sie auch gleich noch das Hoch bei 3,46 Euro attackierte. Aktuell notiert die Aktie komfortabel darüber. Der Doji aus der letzten Woche ist nur ein kurzfristiges Warnzeichen, das durch den bisherigen Verlauf dieser Woche nicht bestätigt wird.

Prognose: Die BRAIN FORCE Aktie sollte kurzfristig noch bis 4,01 Euro anziehen. Dort liegt das Ziel aus dem symmetrischen Dreieck. Nach einer kleinere Konsolidierung kann die Aktie dann auch die obere Begrenzung des aufsteigenden Dreiecks bei 4,50 Euro attackieren. Erst ein Ausbruch über diese lässt einen langfristigen Aufwärtstrend starten.

[lavanttal]

@ feeli
Hast de den FAZ Artikel gelesen, den Gebüschgeknister in dem vorhergehenden Thread hereingestellt hat und was sagst du dazu?

[feeli]

@lavanttal

Der Bericht ist okay, nur spekulativ finde ich übertrieben. Außer bei denen ist jede Anlageform in Aktien spekulativ.

Brain Force muß aber mit Zahlen und Fakten überzeugen. Ich bin derzeit noch voll überzeugt, dass Brain Force eine hochprofitable Firma wird mit einer erfolgreichen Strategie. Sollte ich jemals meine Meinung dazu ändern werde ich dazu stehen und es auch hier bekanntgeben.

Das nicht erreichen des Zieles in 2004 hängt mit einem Großprojekt in Deutschland zusammen, laut Fleichschmann wird es aber so etwas in Zukunft nicht mehr geben. Ohne diese Projekt hätten die Zahlen in 2004 noch viel besser ausgesehen.

[KlingerP]

@feeli:

Also etwas spekulativer als ein DAX Wert wie z.B. Siemens oder eine OMV ist Brain natürlich schon.

Ein Beispiel gibst du selbst in deinem Text:

Das nicht erreichen des Zieles in 2004 hängt mit einem Großprojekt in Deutschland zusammen, laut Fleichschmann wird es aber so etwas in Zukunft nicht mehr geben. Ohne diese Projekt hätten die Zahlen in 2004 noch viel besser ausgesehen

Dass der Zahlungsstrom und damit der ganze EBIT Anhang/Schätz ung bei Brain von mehreren Großprojekten erheblich mitgestaltet wird- letztes POSITIVbeispiel
war ja BHW- ist zum Beispiel ein Kennzeichen einer spekulativen Aktie- es ist halt nicht der Aldi oder Microsoft, die ein Produkt millionenfach verkaufen.

Dass Fleischmann meint, Großprojekte könnten in Zukunft nicht auch mal floppen, ist kein gutes Zeichen für einen Manager. Es ist schlicht Quatsch. Natürlich kann das auch mal passieren, ebenso wie man überraschend ein Großprojekt mit BHW gewonnen hat.

Dem spekulativeren Charakter entsprechen halt auch die ambitionierteren Kursziele auf 1-3 Jahressicht, die hier umgehen.

Gruß Klinger

[NETFOX]

Zitat aus der FAZ:
...so sollte man ausgehend von den Prognosen des Unternehmens einen kleinen Vorsichts-Abschlag einrechnen, da Brain Force dazu tendiert, leicht unter den Prognosen zu bleiben.

Die scheinen BF wohl auch schon länger zu kennen!

Bye Netfox

[lavanttal]

Times + Sales Frankfurt
Zeit Kurs Umsatz
18:26:12 3,61 1
17:45:12 3,60 1.000

Also, eines kapier ich nicht: Wie kann man mit 1 Aktie Umsatz den Wert so bzw.überhaupt bewegen ?

[Ruckizucki]

Der "Vorsichtsabschlag" ist natürlich absolut gerechtfertigt - schließlich haben hier im board einige ausführlich ihr Leid darüber beklagt. Dass jetzt, nachdem die Übernahmen konkret geworden sind, nicht plötzlich alles eitel Sonnenschein ist, versteht sich von selbst. Warten wir also zunächst einmal ab bis Ende August alles unter Dach und Fach ist und die Zahlen für das 1. HJ 05 veröffentlicht werden. Sollte hier alles im Rahmen der Erwartungen liegen bzw. sogar darüber, dürfte ein erster Schritt zum Aufbau eines neuen Vertrauens gelegt sein. Dann könnte der Kurs bis Jahresende durchaus für eine schöne Rally gut sein.

[stockrush]

Ruckizucki,

Glaubst Du, daß der Kurs noch einige Wochen bei 3,50-3,60€ verharrt ?

Irgendwie ist derzeit die Luft raus. Sind doch gute Einstiegskurse, wenn man die Zukunftsaussichten der Aktie betrachtet.
Wenn ich noch Cash hätte, würde ich sehr viel in BFC investieren und wieder aufstocken.
Selbst wenn nur 50% auf die nächsten 12 Monate rausspringen sollten, wäre das ein sicheres Investment, da ich nach unten kein Risiko sehe ! Es sei denn, alles crasht.

Viele Millionäre kümmern sich kaum ums Geld in meiner Stadt und lassen es eher verkümmern. Hmm...Investmentberater sollte man sein. Eine Schande, wie viele das Geld horten und verlottern lassen.


stockrush

[feeli]

Vorsichtsabschlag ist derzeit sicher gerechtfertig, ansonsten wäre ja brain force auch nicht so günstig bewertet. Der Vorsichtsabschlag ist aber auch eine Chance und hält das Risiko geringer.

Für mich ist das höhere Risiko aber derzeit nicht in Brain Force investiert zu sein.
Ich habe bei Tele Atlas bei 1 € überlegt ob ich einsteigen soll.
Ich habe bei S&T bei 6,5€ überlegt ob ich einsteigen soll.
Ich habe bei update software bei 0,45€ überlegt ob ich einsteigen soll.
Jedesmal habe ich mich von Nörglen und Pessimisten abhalten lassen, weil ich deren Argument zu schwer gewichtet habe.
Was ich verpasst habe kann ja jeder sehen.
Wirklich gut Gewinne hat man nur dann, wenn man früh genug dabei ist, das habe ich gelernt.

[feeli]

Anfechtungklage bei bffs zurückgezogen

[feeli]

Die Klage war in wirklichkeit chanchenlos, der kläger hat nur auf zeit gespielt und konnte sich dadurch etwas rausschlagen.
jetzt wird es spannend wieviel brain force nach der kapitalerhöhung an bffs hält. dürften so um die 90% sein.

[captain1000]

"...Zwischenzeitlich konnte die BRAIN FORCE
HOLDING AG eine Einigung mit dem Kläger erreichen, die das Ergebnis der Gesellschaft nur unwesentlich belastet..."

Was heißt das??

[feeli]

d.h. der kläger hat ein abfindung bekommen damit er nicht in die nächste instanz geht, denn sonst würde sich das urteil bis ende dieses jahres hinziehen.
voteil für brain force, wahrscheinlich die schnellere nutzung der verlustvorträge.

[lavanttal]

captain1000
Zitat:
Die BRAIN FORCE HOLDING AG wird sich an der Kapitalerhöhung mit mindestens EUR 1.141.897 beteiligen und bezieht damit mindestens 1.141.897 neue Aktien.
Darüber hinaus garantiert die Gesellschaft die Zeichnung der restlichen 358.103 Aktien zu einem Bezugspreis von je 1,00 EUR.

Das wird es wohl sein.daß man für die restlichen Aktien 1 € bezahlt. Das halte ich für fair.
Mut zahlt sich halt doch aus.
Ich habe meine BFFS- Aktien vor Monaten zu 0,7 € verkauft. Schade, aber den Mutlosen bestraft oft die Realität.

[lavanttal]

Jezt wird es spannend, wie und ob die Verlustvorträge von BFFS in Höhe von angeblich 60 Millionen € sich auf das Betriebsergebnis der BF-Holding auswirken werden.
Der Anfechter war sicherlich ein furchtloser Bursche und er hat richtig gepokert.
Für BFC macht es aber Sinn, die Sache ( auch wenn es etwas kostet) so rasch wie möglich hinter sich zu bringen, denn dadurch ergibt sich für den Konzern dennoch eine bedeutende Kostenersparnis, die dies mehr als aufwiegt.

[feeli]

ich glaub wir werden ab august über 90% an bffs halten.
die abfindung dürfte im vergeleich zum dem was die zeitverzögerung gekostet hätte kaum eine rolle spielen.

brain force holding wird noch eine geile aktie werden, aber ein bischen geduld wird noch erforderlich sein.

[lavanttal]

Ich möchte hier einen Beitrag aus dem BFFS -Forum hereinstelle, weil ich glaube, daß er von Interesse ist.

#15 von avia Userinfo Nachricht an User Beiträge des Users ausblenden 08.06.05 15:34:17 Beitrag Nr.: 16.837.776
einen Beitrag nach unten Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 16.831.506 von baad am 07.06.05 22:36:44Der Kurs wird auch wohl wieder schön niedrig werden: es kommt ja noch die Kapitalerhöhung! Die allerdings zu 1,- € je Aktie. 1,5 Mio. neue Aktien werden dabei ausgegeben. Durch die Verwässerung mit den neuen (billigen) Aktien dürfte sich der Kurs hinterher, gemessen am jetzigen Kursniveau, so zwischen 4,50 und 5 € einpendeln.

Deine Aktie, die heute rund 48 € kostet, ist dann plötzlich natürlich auch ur noch ca. 4,50 € wert.

Man könnte zwar sagen, dass macht nichts, weil du ja dafür auch die neuen Aktien zeichnen kannst und für die eben nur 1 € bezahlst.

Einen " kleinen" Haken hat die ganze Sache aber: Die Muttergesellschaft Brain Force Holding sorgt dafür, dass die neuen Aktien (das sind nach Kapitalerhöhung mehr als 90 % der company) gar nicht zum Börsenhandel zugelassen werden, also nicht an der Börse gehandelt werden können.

Die Kleinaktionäre, die neue Aktien zeichnen, können dann hinterher privat (in der nachbarschaft oder in der Kneipe oder so ...) versuchen,ihre Aktien mal wieder zu Geld zu machen. Über die Börse, wie es normal ist, geht das dann nicht. Deshalb werden sich viele überlegen, ob sie bei der Kapitalerhöhung mitmachen.

Alle Aktien, die die Kleinaktionäre nicht zeichnen, übernimmt die Muttergesellschaft Brain Force Holding (ganz generös ...), natürlich auch nur zu 1 € pro Aktie.

Wenn gar kein Kleinaktionär neue Aktien zeichnen würde, könnte also Brain Force Holding 1,5 Mio. Aktien zu insgesamt 1,5 Mio. € übernehmen. Das sind dann, wie gesagt, mehr als 90 % der company. Momentan liegt die Marktkapitalisierung der company bei knapp 6 Mio. €! Ist also wohl klar, wohin der Reibach fließen soll - bestimmt nicht zu den Kleinaktionären, die glauben, sie könnten jetzt billig einsteigen.

Übrigens ist der Vorstandsvorsitzende der BFFS und der Muttergesellschaft der selbe, Herr Fleischmann.

Darauf kann sich ja jeder seinen eigenen Reim machen.

Gruß

avia

[lavanttal]

Sales XETRA
Zeit Kurs Umsatz
11:43:11 3,64 38
11:43:11 3,63 610
11:43:11 3,60 2
11:43:11 3,57 650
10:59:35 3,53 450
10:59:35 3,55 550
10:48:05 3,60 1.000


Die heutigen Kurse entstehen wieder einmal "zufällig", bei geringsten Umsätzen.
Man ist sich anscheinend nicht klar bewußt, daß die heutige Ad-hoc-Meldung sehr positiv für BFC ist.....

[sven-svenson]

wär mal interessant das zugehörige orderbuch zu sehen.
jemand da der es mal reinstellen kann?

[lavanttal]

http://www.brainforce.com/pdf/cer_040705.pdf

Sehr lesenswerte Analyse von BFC.
Hier wird ein fair value von 5,6 € angegeben !!!

[katjuscha]

Na das sind doch heute mal ausgezeichnete Nachrichten.

Klar muss BrainForce jetzt noch zusätzlich Cash aufwenden, für eine Sache, die man sich einfacher vorgestellt hat, aber letztlich bringt die Ausnutzung der Verlustvorträge bei BFFS bereits im ersten Jahr deutlich mehr Cash als bei einer längeren Verzögerung der Entscheidung.


Auch die Analyse (pdf-Datei) von Concord Equity finde ich positiv. Endlich mal eine umfassende und gute Analyse der Situation. Es scheint sich also auch etwas in der Öffentlichkeitsarbeit zu tun.

[RicheyJames]

lohnt sich ja doch manchmal wieder bei katjuschas postings vorbeizuschauen. haben ja mit lintec damals ziemlich daneben gelegen, aber in letzter zeit hast du ganz gute werte im depot.

bin jedenfalls jetzt auch in brain force investiert. die letzten nachrichten haben mich überzeugt. und die heutige meldung zur niederlegung der klage bei der tochter haben meine letzten zweifel ausgeräumt.

mich wundert das der kurs nicht gleich deutlicher anspringt. scheint wohl in anlegerkreisen noch nicht durchgesickert zu sein.


bis bald bei kursen über 5 euro.


R.

[Ruckizucki]

Jetzt kommts ja Schlag auf Schlag. Der positive Newsflow der letzten und kommenden Wochen wird den Kurs förmlich nach oben massieren! Wenn die heutige Nachricht erst mal durchgesickert ist, könnte ganz kurzfristig eine kleine Rally einsetzten.

[lavanttal]

Rucki....
meinst du nicht Ralley.
Die Rally, die du immer beschreibst, ist die mit dem Retourgang.... .-))

[sano]

die rally war und hat stattgefunden
morgen hole ich mir den brainforcegewinn vom depotkonto und tue was für ein günstigeres konsumklima
solange ich keine extrem unterbewertete aktie entdeckt habe,bleibt das geld am konto
verdachtskäufe mache ich schon lange nimmer
ich beobachte brain force weiter
vielleicht gibt es in der sommerflaute wieder sehr niedrige antizyklische einkaufskurse
das derzeitige kursniveau sehe ich als schon wieder überteuert an
ich wollte eigentlich nach dem brain force ausstieg bei update einsteigen nur leider ist dann der kurs ohne mich davongezogen
und überteuert kaufe ich NIE
solange lavanttal so in guter stimmung ist muss ich mein geldtascherl noch lange nicht aufmachen
erst wenn lavanttal wieder fleischmann durch den fleischwolf dreht wird es antizyklisch interessant
sano der sich ab morgen dem konsumrausch hingibt

[katjuscha]

Eine Sache an der Empfehlung von Concord Effekten stört mich ein wenig, auch wenn ich natürlich erstmal froh bin, dass es überhaupt eine so umfassende Analyse mit Kursziel 5,6 € gibt.

Ich verstehe nicht ganz, wieso man die Analyse so am Wert des Eigenkapitals festgemacht hat. Klar ist das Ebit noch schwer einschätzbar, weil man die Höhe der Abschreibungen noch nicht kennt, aber dann hätte man doch ein CashFlow-Modell anwenden können, nachdem die Aktie vermutlich noch günstiger wäre. Denn der operative CashFlow liegt deutlich über 7 Mio € in 2006 und wäre vermutlich noch höher, wenn Concord nicht mit fast 2,5 Mio Steuern rechnen würde. Okay, Concord hat ja die heutige News noch nicht gekannt, aber auch bei nur 7,35 Mio operativem CashFlow wäre die Aktie doch deutlich unterbewertet. Das sind ja 0,7 € CashFlow pro Aktie.


Ich rechne jedenfalls eher mit mindestens 6 Mio Ebit in 2006. Nicht nur weil ich mit weniger als 4 Mio Abschreibungen (Concord) rechne, sondern auch weil Concord einen Abschlag zum Ebitda des Vorstands vorgenommen hat, mit der Begründung eines gerechtfertigten Abschlages aufgrund der Vergangenheit. Finde ich zwar in Ordnung, aber Vergangenheit ist für mich Vergangeheit. Das sind eher psychologische Betrachtungen. Mein Vertrauen in den Vorstand ist zwar auch nicht bei 100%, aber das ist für mich kein Grund die konkreten Prognosen für 2006 derart anzuzweifeln.

Nach der heutigen Meldung dürfte auch der Steuereffekt nicht so hoch sein, wie ihn Concord prognostiziert. Daher gehe ich weiterhin von einem Überschuss bei etwa 5 Mio € aus, und wenns leicht drunter ist, ist das auch kein Beinbruch. Im Branchenvergleich wäre die Aktie wohl mehr als 7 € wert.

Aber ich bin erstmal zufrieden, dass überhaupt jemand ein Kursziel bei deutlich über 5 € sieht. Charttechnisch müsste es über dem Bereich 4,8-5,0 sowieso auf 7 € gehen.

[Ruckizucki]

@lavanttal

"rally" ist die englische Schreibweise von Rallye bzw. Ralley.
Alle drei Wörter haben die selbe Bedeutung und werden nach eigenem gusto verwandt - oder siehst du da einen Bedeutungsunterschied? Tip: Gib mal in google den Begriff "Kursrally" mit allen drei Schreibweisen ein - du wirst zu jedem fündig werden.

[Ruckizucki]

@sano

Du hast natürlich recht - eine kleine Rally hat bereits stattgefunden - aber wer hindert sie an einer Fortsetzung? Die heutige Medlung bestimmt nicht.

Ansonsten hast du leider immer noch nicht zu deinem Wortbruch Stellung genommen. Erst groß rausposaunen "vor 4 € wird nicht verkauft" und dann bei der kleinsten Zuckung alles rasuschmeißen, finde ich schon merkwürdig. Nicht, dass ich was dagegen hätte, dass du verkauft hast - ich gönne dir den kleinen Gewinn - aber dann bitte uns mit deinen hohlen Versprechungen verschonen. Gibt sonst auch einen "Vertrauensabschlag".