Datapharm im August 2005 - 500 Beiträge pro Seite

[ManfredGonn]

Im August 2005 erwarten wir interessante Entwicklungen bei der Datapharm Netsystems AG - und hier ist die Diskussionsplattform dazu.

Besonders begehrt : Neue Fakten, harte Informationen, Einsichten, Ideen, Konzepte...

Weniger erwünscht : persönliche Anmache.... es sei denn, dass man über den Rempler herzlich lachen kann.

Wohlan!
Manni

[Puma1000]

Besonders unerwünscht : der dritte Datapharm August Thread

mfg

[ManfredGonn]

[posting]17.408.202 von Puma1000 am 31.07.05 23:45:21[/posting]Hast vollkommen recht - wir versuchen endlich einen Thread mit dem Link zur Aktie hin zu bekommen.
Bisher vergeblich.
Alle Fehlversuche sollten zernichtet werden.

[habsburg123]

[posting]17.408.221 von ManfredGonn am 31.07.05 23:53:18[/posting]Vielleicht können die
MODs
uns helfen?

[Puma1000]

ist mir ja nur so aufgefallen

ich glaub die Mods Idee ist gut!

Mfg

[ManfredGonn]

und zwei weitere Versuche wurden nicht einmal als Fahrkarten akzeptiert...

[ManfredGonn]

... und dann noch ein Versuch, und wieder nix!

Ich habe das jetzt mal gemeldet und hoffe, dass der Thread 996743 nachträglich verlinkt wird.

Gut` Nacht
Manni

[habsburg123]

[posting]17.408.296 von ManfredGonn am 01.08.05 00:17:33[/posting]Danke an Manni und Danke fürs Verlinken!

Dann kanns ja losgehen!

Habsburg

[coco007]

ich habe meinen name fettgeschrieben gekriegt.


die meldung zur KE soll in diesem monat auskommen, meiner meinung nach.

@habsburg
hast du vielleicht irgendwelche infos im bezug auf KE?

[habsburg123]

[posting]17.414.812 von coco007 am 01.08.05 16:37:33[/posting]Bezüglich der KE wird irgendwann eine entsprechende Mitteilung von der Gesellschaft kommen. So lange gilt abwarten und Teetrinken und ich trinke gerne Tee .Sehe kein Problem.

Glückwunsch zur fetten Schrift!

Gruß Habsburg

[knurz]

Mal ne doofe Frage,
ob ich das alles richtig verstanden habe:
Eine KE aus dem genehmigten Kapital muß doch rechnerisch mindestens einen Kurs von 1,- Euro je neu ausgegebener Aktie erfüllen. Also ganz praktisch: Ein Investor kauft z.B. 100.000 neue Aktien für 100.000 Euro. Frage: Wer gibt 1 Euro für Aktien aus, die er an der Börse für 0,70 Euro haben kann? Frage: Kennt man schon den neuen Investor (Vermutungen)?
Zweitens: Da es tatsächlich neue Aktien sind, verwässert sich doch der Anteil der alten Aktionäre entsprechend. Wurde das hier eigentlich bedacht vom Forum? Und was bedeutet das dann für uns Altaktionäre? Dann muß doch der Kurs relativ noch mehr steigen, um auf seinen "Schnitt" zu kommen.
Gruß, knurz

[coco007]

[posting]17.417.387 von knurz am 01.08.05 21:26:47[/posting]Und was bedeutet das dann für uns Altaktionäre?
ah, du bist auch investiert?
knurz ist zurück
aber im ernst: du hast eine gute frage gestellt, wenn man die aktie von der börse für 70 cent kaufen kann, warum soll man die aktie für 1 € zeichen?
man kann eigentlich so ne meldung als triebkraft für die aktie verstehen. ich gehe davon aus, dass U.C.A schon wieder investiert hat/u.c.a hat starken wunsch, datapharm zurückzukaufen.
aber der auftauch der neuen investoren ist mehr oder wenig überraschend für u.c.a. ursprunglich wollt uca eine KS durchführen lassen, was einen kursrückgang verursachen könnte(nach KS fällt die aktie normalerweise ca 15%). die wollen diese chance nutzen.
da die neuen investoren diesen vorschlag ablehnt, muss uca neue strategie überlegen. eine WA schmeckt uca ganz und gar nicht. uca ist ein beteiligungsunternehmen. ob uca in WA investieren darf, weiß man nicht, aber das tut ein beteiligungsunternhemen normalerweise nicht.
meiner meinung nach ist die ausnutzung des genehmigen kapitals ein kompromiss zwischen uca und neuen investorgruppe. wenn die meldung tatsächlich kommt, sollen wir uns als kleine aktionären auf jedem fall freuen: schließlich kaufen die jenigen für die aktie für 1 €. ich schätze mal, 1€ soll auch das kursziel sein im 6 monaten.
gruß und wellcome für deinen comeback
coco

[ManfredGonn]

[posting]17.417.387 von knurz am 01.08.05 21:26:47[/posting]Das Problem haben wir vor etwa zwei Wochen schon einmal hin und her gedreht und von allen Seiten betrachtet.
@nkelchen hatte auf eine analoge KE (wie die, von der viele glauben, dass sie kommen könnte) bei der BOV AG hingewiesen in #203 vom Juli-Thread: Datapharm im Juli (der echte Thread) . Ausführlich angeschaut hat sich Petronius das in #223.
Ich habe mir auf den gleichen Hinweis eine Modellrechnung gemacht, bei der ich zu dem Schluss kam, dass für einen Großaktionär es durchaus Sinn machen könnte, neue Aktien für 1 € zu zeichnen - siehe #208.

Als mögliche Investoren kommen sowohl die UCA wie der Berliner Zapf ( s. #224 im Juli) in Frage, der ja mit beachtlicher Stimmenzahl zur HV nach Germering gekommen war. Ob andere Aktionäre einzeln oder als Gruppe ebenfalls interessiert bzw. bereit sind, für die KE frisches Geld nicht an die Börse, sondern direkt an Datapharm zu zahlen??? Durchaus nicht auszuschließen.

Vorstellbar wäre eine KE mit einem (nicht handelbaren) Bezugsrecht für alle Aktionäre, wenn eine Absichtserklärung von größeren Investoren vorliegt, von den anderen Aktionären nicht (innerhalb einer möglichst kurzen Frist) gezeichnete weitere neue Aktien bis zu einer Höhe von insgesamt ... Stück zu den gleichen Bedingungen zu übernehmen. Genauso denkbar (und einfacher durchzuführen) wäre eine KE unter Ausschluss des Bezugsrechts, wogegen bei einem Ausgabekurs der neuen Aktien oberhalb des Kurses im relevanten Zeitraum vor der KE kaum einer etwas haben dürfte.

Ob neue Aktien eine Verwässerung darstellen oder nicht, lässt sich bei einer (jetzt nicht geplanten!) Sacheinlage gut erklären:
Nimm einen fairen Wert der Aktie von 0,70 € und einen fairen Wert der Sacheinlage von 700 000 €. Wenn dafür 1 Mio neue Stücke ausgegeben werden, ist das zunächst für die Altaktionäre kursneutral, mögliche Synergien könnten alten und neuen Aktionären zugute kommen - Zweifel am Match dagegen würden für beide einen Kursverlust auslösen.
Eine Verwässerung tritt dann ein, wenn die Zahl der neuen Aktien errechnet wird aus einem zu niedrigen Bezugskurs oder einem zu hohen angenommenen Wert der Sacheinlage. Umgekehrt hätten die Altaktionäre einen kleinen Vorteil, wenn ein Bezugskurs der neuen Aktien oberhalb des fairen Wertes angesetzt wird oder die Sacheinlage niedriger bewertet wird als sie tatsächlich der erwerbenden Firma wert ist.
Bei einer Kapitalerhöhung mit neuen Aktien zu (z.B.) 1,00 € würde eine Verwässerung nur dann eintreten, wenn der faire Wert der Aktie darüber liegt. Wer das so sieht, müsste komsequent auch beim jetzigen Kurs kräftig sammeln...

Richtig ist: Auch wenn keine Verwässerung eintritt, würde dein Anteil an der (durch die KE jetzt höher zu bewertenden!) Firma umgekehrt proportional kleiner. Wer das nicht will, müsste eben an der Börse aufstocken.

Wer das Vierteljahr nach dem Push nicht zum Wiedereinstieg bis zur Zielposition genutzt hat, muss freilich schon jetzt deutlich mehr zahlen als vor der UCA-HV, an deren Rande wohl halb-öffentlich über die Möglichkeit einer KE bei Datapharm geredet worden war.
Das gilt natürlich auch für dich: Entweder du hast doch wieder aufgestockt oder du bist immer noch bei der kaum mehr als symbolischen Position, über die du geschrieben hattest...

Manni

[coco007]

[posting]17.417.840 von ManfredGonn am 01.08.05 22:40:10[/posting]sehr ähnlich sehe ich das KEmodul von HAITEC (WKN 600520) letztes jahres, bei der U.C.A auch ca 70tsd aktien bekommen hat.
nach der KE ist der kurs verdreifacht.

gruß

[nkelchen]

[posting]17.420.336 von coco007 am 02.08.05 10:42:13[/posting]

Was taxt der denn da in Frankfurt?
Gestern spät geworden..?

nk

[coco007]

[posting]17.420.809 von nkelchen am 02.08.05 11:21:57[/posting]das ist normal.
guck mal den kursverlauf letztes jahres.

[ManfredGonn]

[posting]17.420.809 von nkelchen am 02.08.05 11:21:57[/posting]Bei der Diskussion über IQ Power (damals WKN 924110, jetzt A0DQVL) gab es vor gut einem Jahr das außergewöhnliche Ereignis, dass der Skontroführer aus Frankfurt sich unter dem Nick "Skontro" offen der Diskussion über seine Tätigkeit gestellt hat und Fragen, Kritiken, Anregungen aus dem Board beantwortet hat.

Dabei hat er uns erklärt, dass es eine Grundregel sei, den Geldkurs anzuzeigen, wenn kein Umsatz zustande kommt.
Wir waren über diese Auskunft verständlicherweise sehr unzufrieden, weil bei einem (zufällig) leeren Orderbuch auf der Geldseite der Skontroführer (als Angebot des Selbsteintritts) selbst einen Geldkurs festlegen kann, bei dem er ein nur kleines Risiko sieht, die Teile nicht mit Gewinn wieder abgeben zu können.

Wann der Kurs des letzten Umsatzes stehen bleibt oder wann man auf den Geldkurs zurück geht, ist mir aber nicht ganz klar geworden.

Manni

[nkelchen]

[posting]17.421.166 von ManfredGonn am 02.08.05 11:48:44[/posting]

Danke Manni-
ist ja eh`nur temporär..

nk

[Petronius]

SALVE!

Nach der informativen Diskussion der letzten Tage habe ich meinen Datapharm-Anteil wieder auf NULL reduziert.
Das ist damit der zweite gute Trade.
Vielleicht liege ich ja falsch, aber ich denke, dass der Kurs erst einmal fallen wird. Das Kerngeschäft ist tatsächlich rückläufig und die Zukunftsaussichten sind nicht klar.
Ich wünsche euch dennoch viel Glèck und bleibe auf der Wechselbank.
Bei 55 Cent bin ich wieder drin!

Petronius

[Fehlspekulant]

Auf Datapharm.de krieg ich keinen Server mehr.
Stromausfall in Germering - oder Firma zu?

[MaMood]

Hi all!

Just for Info:

DE0005471007
euro adhoc: DocCheck AG / Quarterly or Semiannual Financial Statements / In the


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Disclosure announcement transmitted by euro adhoc.
The issuer is responsible for the content of this announcement.
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03.08.2005

Cologne, 3 August 2005 - DocCheck(R) AG, Cologne, (ISIN DE0005471007 // Symbol
547100), previously antwerpes ag, has achieved sales totalling 2.9 million euro
in the 2nd quarter of the financial year 2005. This corresponds to an increase
of 5 per cent when compared to the same period in the previous year (2.8 million
euro).

In the first six months sales increased by 6 per cent, rising from 5.2 million
euro to 5.5 million euro. In the DocCheck(R) division a sales increase of 55 per
cent was achieved, rising from 2.0 million euro to 3.1 million euro when
compared to the first six months of 2004. Sales in the Communication division
totalled 2.4 million euro which represented a drop of 24 per cent when compared
to sales in the same period in the previous year. Profits from several new
business leads in the 2nd quarter pave the way for a slight recovery by the
Communication division in the second half of the year.

Earnings before interest and taxes (EBIT) amount to 0.11 million euro in the 2nd
quarter, compared to 0.08 million euro in the previous year`s quarter. Therefore
in the first six months of 2005 an EBIT of 0.12 million euro (0.09 million euro)
was achieved.

As a result of the special dividend of 14.8 million euro and the lower interest
yield, the result from ordinary business activities dropped slightly by
0.10 million euro, going down from 0.49 million euro to 0.39 million euro.
Profit per share amounts to 4 cent.

With 16.1 million euro or 2.73 euro per share, the total amount of liquid funds
and current-asset securities achieved the same level as that for the 1st quarter
of 2005 (16.1 million euro). The dividend payment of 0.4 million euro or 8 cent
per share on 16.06.2005 has already been taken into account here.

end of announcement euro adhoc 03.08.2005 10:57:57

--------------------------------------------------------------------------------
Tanja Mumme
[phone]
[e-mail]
DocCheck AG
http://www.doccheck.de
ADV
Vogelsangerstr. 66
Deutschland
DE-50823
Köln
[phone]
Computing & Information Technology

[habsburg123]

[posting]17.432.575 von MaMood am 03.08.05 11:35:51[/posting]Danke für die Benchmarks

Gruß Habsburg

[MaMood]

So, jetzt habe ich die Meldung auch auf deutsch.

Finde es mal interessant zu sehen, wie sich die großen Mitbewerber im DNY Amrkt so schlagen ...


DE0005471007
euro adhoc: DocCheck AG / Quartals- und Halbjahresbilanzen / DocCheck(R) AG wäc


--------------------------------------------------------------------------------
Ad hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc. Für den Inhalt ist der
Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

03.08.2005

Köln, 3. August 2005 - Die DocCheck(R) AG, Köln, (ISIN DE0005471007 //
WKN 547100), vormals antwerpes ag, hat im 2. Quartal des Geschäftsjahrs 2005
einen Umsatz von 2,9 Mio. EUR erzielt, dies entspricht einem Wachstum von
5 Prozent gegenüber dem Vorjahreszeitraum (2,8 Mio. EUR).

Im 1. Halbjahr konnte damit der Umsatz von 5,2 Mio. EUR um 6 Prozent auf
5,5 Mio. EUR gesteigert werden. Im Geschäftsbereich DocCheck(R) konnte ein
Umsatzwachstum um 55 Prozent von 2,0 Mio. EUR auf 3,1 Mio. EUR gegenüber dem
1. Halbjahr 2004 erreicht werden, der Umsatz im Geschäftsbereich Communication
liegt mit 2,4 Mio. EUR 24 Prozent unter dem vergleichbaren Vorjahresumsatz. Mit
Gewinn einiger Neuetats im 2. Quartal sind die Weichen für eine leichte Erholung
des Geschäftsbereiches Communication im 2. Halbjahr gestellt.

Das Ergebnis vor Steuern und Zinsen (EBIT) beträm 2. Quartal 0,11 Mio. EUR
gegenüber 0,08 Mio. EUR im Vorjahresquartal, im 1. Halbjahr 2005 wurde damit ein
EBIT von 0,12 Mio. EUR (0,09 Mio. EUR) erzielt.

Bedingt durch die Sonderausschüttung von 14,8 Mio. EUR und durch die geringeren
Zinserträge sinkt das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit von
0,49 Mio. EUR leicht um 0,10 Mio. EUR auf 0,39 Mio. EUR. Der Gewinn pro Aktie
beläuft sich auf 4 Cent.

Der Bestand an liquiden Mitteln und Wertpapieren des Umlaufvermögens erreichte
mit 16,1 Mio. EUR bzw. 2,73 EUR pro Aktie das Niveau des 1. Quartals 2005
(16,1 Mio. EUR), die Dividendenausschüttung von 0,4 Mio. EUR bzw. 8 Cent pro
Aktie am 16.06.2005 ist hier bereits berücksichtigt.

Ende der Mitteilung euro adhoc 03.08.2005 10:57:57
--------------------------------------------------------------------------------
Tanja Mumme
[phone]
[e-mail]
DocCheck AG
http://www.doccheck.de
ADV
Vogelsangerstr. 66
Deutschland
DE-50823
Köln
[phone]
Informationstechnik

[habsburg123]

[posting]17.432.378 von Fehlspekulant am 03.08.05 11:21:52[/posting]So was ist früher schon mal passiert, vor allem, wenn man dabei ist, was reinzustellen, wenn ich mich recht erinnere.

Gruß Habsburg

[ManfredGonn]

@deccho
... zumindest Doccheck hat offenbar im ersten Halbjahr 2005 ebenfalls größere Probleme im Bereich `Cmmunication`, der dem Kerngeschäft von Datapharm entspricht.
Dabei ist freilich nicht ausgeschlossen, dass auch bei Datapharm der entsprechende Anteil ähnlich stark zurück gegangen ist und dass Auftragsarbeit für CME-Module die entsprechende Lücke teilweise geschlossen hat.

Die Entscheidung von Antwerpes, sich auf den Wachstumsmarkt Doccheck zu konzentrieren, hat sich dort offenbar ausgezahlt.
In entfernter Analogie dazu erscheint es mir sinnvoll, entschieden (umsichtig, aber gerade finanziell nicht zimperlich) an den Aufbau der eigenen CME-Plattform zu gehen, und diese möglichst vielen Anbietern eigener CME-Module (ob online oder in Präsenzveranstaltungen) als Plattform zur Verwaltung und Bescheinigung von CMR Credits zur Verfügung zu stellen.

Manni

[Fehlspekulant]

[posting]17.432.683 von habsburg123 am 03.08.05 11:43:26[/posting]Wenn die so lange abschalten müssen, um was reinzustellen, macht mir das Sorgen.

[ManfredGonn]

Ich habe keine Probleme mit der Datapharm Homepage, finde aber auch nichts neues.
Was auch immer war - alles klar!

[deccho]

[posting]17.433.119 von ManfredGonn am 03.08.05 12:15:12[/posting]@ Manni

Ja, die Antwerpes-Zahlen habe ich auch mit Interesse und ein wenig Erstaunen gesehen; dennoch, und wenn Geschäftsrückgänge jetzt auch auf eine weitere Agentur zutreffen, zumindest nach meinen Gesprächen mit Agenturen wie Agenturkunden erholt der Markt sich wieder langsam. (Und im übrigen sinkt der Datapharm-Umsatz nicht erst seit diesem Jahr, sondern seit Jahren.)

Es mag sein, dass Antwerpes das Gebiet Communication vernachlässigt, weil man sich mit Doccheck stark genug dazu fühlt. Ein ähnliches Vorgehen bei Datapharm ist natürlich sträflich leichtsinnig: Während man bei Antwerpes auf ein funktionierendes, profitables Modul in Monopolstellung zurückgreift, steht bei Datapharm nur ein Plan, irgendwann mal Geld mit CME verdienen zu wollen. Der Unterschied ist offensichtlich.

Gruß

Deccho

[Euro2006]

Der Instrumentenkasten ist aufgeräumt, man hat gefunden eine Kapitalerhöhung aus genehmigtem Kapital, wie ja spätestens seit der UCA-HV zu erwarten war. Druckfrisch aus dem eBundesanzeiger.

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Datapharm Netsystems AG
Germering
Wertpapierkenn-Nummer 563 500
ISIN DE0005635007
Angebot an die Aktionäre zum Bezug von Aktien
Nachstehendes Angebot zum Bezug von Aktien stellt kein öffentliches Angebot dar.
Es richtet sich ausschließlich an die bestehenden Aktionäre.

Die ordentliche Hauptversammlung der Datapharm Netsystems AG vom 30. August 2001 hat u.a. den Vorstand ermächtigt mit Zustimmung des Aufsichtsrats in der Zeit bis zum 30. August 2006 das Grundkapital der Gesellschaft um bis zu EUR 2.118.480,00 durch ein- oder mehrmalige Ausgabe von bis zu insgesamt 2.118.480 Stück neuen Inhaberaktien gegen Bareinlage und/oder Sacheinlage zu erhöhen. Der Vorstand wird ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats über den Ausschluß des Bezugsrechts der Aktionäre zu entscheiden und die weiteren Einzelheiten der jeweiligen Kapitalerhöhung sowie die Bedingungen der Aktienausgabe festzulegen. Ein Ausschluß des Bezugsrechts ist nur im Rahmen einer Kapitalerhöhung gegen Sacheinlage zum Erwerb von Unternehmen oder Beteiligungen an Unternehmen, sowie zur Vermeidung von freien Spitzenbeträgen zulässig (genehmigtes Kapital 2001/I).

Dieser Beschluß wurde am 5. Oktober 2001 in das Handelsregister eingetragen.

Der Vorstand hat am 28. Juli 2005 mit Zustimmung des Aufsichtsrats ebenfalls am 28. Juli 2005 beschlossen, die Ermächtigung zur Ausgabe neuer Aktien dahingehend auszunutzen, dass das Grundkapital der Gesellschaft von bisher EUR 5.296.200,00 um bis zu EUR 503.800,00 auf bis zu EUR 5.800.000,00 im Wege der Barkapitalerhöhung erhöht wird. Es werden bis zu 503.800 neue, auf den Inhaber lautende Stückaktien mit einem anteiligen Betrag des Grundkapitals von je EUR 1,00 ausgegeben. Die neuen Aktien sind ab 1. Januar 2005 gewinnberechtigt. Der Ausgabebetrag wird auf EUR 1,00 festgelegt. Den Altaktionären wird ein Bezugsrecht im Verhältnis 11 : 1 zum Ausgabebetrag von EUR 1,00 gewährt. Der Spitzenbetrag ist vom Bezugsrecht ausgeschlossen. Die Bezugsfrist beträgt zwei Wochen, ein börsenmäßiger Handel der Bezugsrechte ist nicht vorgesehen. Die neuen Aktien sind in einer Globalurkunde verbrieft. Den Aktionären wird das gesetzliche Bezugsrecht in der Weise gewährt, dass die Baader Wertpapierhandelsbank AG, Unterschleißheim, zur Zeichnung und Übernahme der neuen Aktien zugelassen wird, um sie den Aktionären im Verhältnis 11 : 1 zu einem Preis von EUR 1,00 je Aktie zum Bezug anzubieten.

Der Vorstand wird ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrates die weiteren Einzelheiten der Kapitalerhöhung und ihrer Durchführung, insbesondere die Bedingungen für die Ausgabe der Aktien, festzulegen. Dazu gehört auch die Festlegung der Bedingungen, zu denen nach Ablauf der für alle Aktionäre geltenden Bezugsfrist Dritte die nicht gezeichneten Aktien zum Ausgabebetrag zeichnen und beziehen können.

Etwaige aufgrund des Bezugsrechts nicht bezogene Aktien können durch das Emissionsunternehmen im Rahmen einer nichtöffentlichen Privatplatzierung institutionellen Anlegern und strategischen Investoren zu dem festgesetzten Ausgabebetrag angeboten werden. Der Ausgabepreis von EUR 1,00 je Aktie ist in voller Höhe bei Zeichnung durch Gutschrift auf das Konto der Emissionsbank einzuzahlen.

Den Aktionären wird das gesetzliche Bezugsrecht in der Weise gewährt, daß die Baader Wertpapierhandelsbank AG, Unterschleißheim, zur Zeichnung und Übernahme der neuen Aktien zum Ausgabebetrag von EUR 1,00 je Aktie mit der Verpflichtung zugelassen wird, sie den Aktionären im Verhältnis 11 : 1 zu einem Preis von EUR 1,00 je Aktie zum Bezug anzubieten.


Risikohinweis

Die Ausgabe der Aktien aus der Barkapitalerhöhung ist Bestandteil der Maßnahmen zur finanziellen Gesundung der Gesellschaft. Ein Bezug und/oder Erwerb der neuen Aktien ist jedoch aufgrund der noch laufenden strategischen Neuausrichtung mit Risiko behaftet. Die finanziellen Mittel aus der Kapitalerhöhung verbessern die Eigenkapitalstruktur der Gesellschaft. Eine nachhaltige Verbesserung wird jedoch nur eintreten, wenn im operativen Bereich weiterhin positive Ergebnisse erzielt werden. Der Ausgabebetrag je Aktie liegt über dem derzeitigen Börsenpreis.


Bezugsangebot

Die Aktionäre unserer Gesellschaft werden aufgefordert, das Bezugsrecht auf die neuen Aktien zur Vermeidung des Ausschlusses in der Zeit vom
8. August bis 22. August 2005 (einschließlich)

bei der für die Baader Wertpapierhandelsbank AG, Unterschleißheim, als Abwicklungsstelle fungierenden Bankhaus Gebr. Martin AG, Göppingen, während der üblichen Geschäftszeiten auszuüben.

Um das Bezugsrecht auszuüben, bitten wir unsere Aktionäre, ihrer Depotbank entsprechende Weisung zu erteilen. Entsprechend dem Bezugsverhältnis von 11 : 1 können auf jeweils elf Aktien eine neue Aktien bezogen werden. Der Bezugspreis je bezogener neuer Aktie beträgt EUR 1,00. Die Ausübung der Bezugsrechte steht unter dem Vorbehalt der Eintragung der Durchführung der Kapitalerhöhung im Handelsregister. Die Depotbanken werden gebeten, die Bezugsanmeldungen der Aktionäre gesammelt in einer Anmeldung bis spätestens 22. August 2005 bei der Bankhaus Gebr. Martin AG, Kirchstr. 35, 73033 Göppingen, Fax: 07161 / 6714 - 42 aufzugeben und den Ausgabebetrag (Bezugspreis) von EUR 1,00 je neue Aktie bis spätestens 22. August 2005 auf das beim Bankhaus Gebr. Martin AG, Göppingen, geführte treuhänderische Konto-Nr. 7273 (Kapitalerhöhung Datapharm Netsystems AG), BLZ 610 300 00, der Baader Wertpapierhandelsbank AG einzuzahlen.

Für den Bezug wird die übliche Bankenprovision gerechnet. Entscheidend für die Einhaltung der Frist ist jeweils der Eingang der Bezugsanmeldung sowie des Bezugspreises bei der vorgenannten Stelle.

Maßgeblich für die Ermittlung der den Aktionären jeweils zustehenden Bezugsrechte (WKN A0E ZFZ, ISIN DE000A0EZFZ3) ist deren jeweiliger Bestand an alten Aktien mit Ablauf des 5. August 2005. Zu diesem Zeitpunkt werden die Bezugsrechte von den Aktienbeständen getrennt. Ein börsenmäßiger Bezugsrechtshandel findet nicht statt. Die Abwicklungsstelle, die Bankhaus Gebr. Martin AG, ist jedoch bereit, den Ausgleich von Bezugsrechten unter den bestehenden Aktionären nach Möglichkeit zu vermitteln. Nicht ausgeübte Bezugsrechte verfallen und werden am Ende der Bezugsfrist wertlos ausgebucht. Ab 8. August 2005 werden die alten Aktien „ex-Bezugsrecht“ notiert. Als Bezugsrechtsnachweise für die zu beziehenden neuen Aktien sind die Bezugsrechte bis spätestens 22. August 2005 auf das bei der Clearstream Banking AG, Frankfurt/M., geführte Konto 6041 der Bankhaus Gebr. Martin AG, Göppingen, zu übertragen.

Sollten nicht alle neuen Aktien im Rahmen des Bezugsangebots bezogen werden, können die Aktionäre weitere Aktien aus dem verbliebenen Bestand durch Abgabe einer verbindlichen Bezugsorder erwerben. Interessierte Aktionäre werden gebeten, ihrer Depotbank eine entsprechende Weisung mittels Zeichnungsauftrag zu geben. Die Zuteilung der gegebenenfalls nicht aufgrund des gesetzlichen Bezugsrechts bezogenen neuen Aktien wird nach einem einheitlichen Schema erfolgen. Nicht bezogene Aktien können außerdem im Rahmen einer nichtöffentlichen Privatplatzierung institutionellen Anlegern und strategischen Investoren zu dem festgesetzten Ausgabebetrag angeboten werden.

Die neuen Aktien werden in einer Globalurkunde verbrieft, die bei der Clearstream Banking AG, Frankfurt/M., hinterlegt wird. Satzungsgemäß ist der Anspruch der Aktionäre auf Einzelverbriefung ihrer Anteile ausgeschlossen.

Die erworbenen neuen Aktien werden in die Depots der Erwerber nach Eintragung der Kapitalerhöhung im Handelsregister und Verbuchung bei der Clearstream Banking AG unter der WKN 563 500, ISIN DE0005635007 eingebucht.

Es ist vorgesehen, die neuen Aktien ab dem 1. September 2005 in die bestehende Preisfeststellung der alten Aktien einzubeziehen.



Germering, im August 2005

Der Vorstand

[ManfredGonn]

[posting]17.434.537 von deccho am 03.08.05 14:10:27[/posting]Ja, der Unterschied ist offensichtlich - selbst mir.

Nur fällt eine starke Marktposition nicht vom Himmel, sondern sie ist das Ergebnis einer entschiedenen Vorgehens in der Risikophase - mit einem überzeugenden Produkt.

Das Kerngeschäft vernachlässigen wäre tatsächlich sträflicher Leichtsinn. Dass es da nicht rund läuft, kratzt mich genau so wie dich. Aber ich wiederhole zum x-ten Mal: Produktion von Dienstleistungen und Produktion für die Selbstvermarktung ergeben eine beneidenswerte Synergie. Vielleicht kennst du auch Beispiele dafür.

Manni

[Schaarmaehleo]

Will die UCA eigentlich alle Aktien allein zeichnen? Der Warnhinweis ist ja nicht von Pappe.
Normalerweise reicht doch ein "vor Gebrauch schütteln" und erst dann rühren.

Viele Grüße aus Saint Tropez

Tropetino

[ManfredGonn]

[posting]17.435.798 von Schaarmaehleo am 03.08.05 15:43:03[/posting]@Tino (& Co ?)
Grüße an die Côte d`Azur!

Falls UCA alleine ein Angebot zur Zeichnung erhalten und ausüber sollte - wovon ich bisher nicht ausgegangen bin! - wäre ich äußerst unzufrieden.
In dem Fall hätte das Vertrauen des Marktes in einen strategischen Investor von vornherein eine dicke Scharte und reichlich Rostflecken... und mein Szenario für eine mögliche Entwicklung wäre mit dem jetzigen Kurs schon voll ausgereizt.

Jetzt warte ich es mal ab, und dann werde ich es schon sehn.
Manni

[Schaarmaehleo]

[posting]17.435.992 von ManfredGonn am 03.08.05 15:53:57[/posting]lass mir die Co. vom Hals. Die können doch nicht mehr feiern. Schwach auf der Brust am Beutel

[coco007]

wer wird die neue aktien zeichen?????????
eine KE mit bezugsrecht, das aber wertlos ist. ausgabepreis ist höhe als börsenotierter preis.
jetzt kann man die aktie billiger kaufen als die bezugsrecht auszuüben.
warum gibt datapharm die neuen aktien nicht direkt an U.C.A?
komisch
@habsburg
ist diese art und weise von KE deine ideale einstellung?
gruß

[PanikAlfred]

[posting]17.436.369 von coco007 am 03.08.05 16:13:37[/posting]Na hier wird einfach allen Aktionären das gleiche Recht zu Teil. Zudem ist es ja möglich, dass nicht nur UCA die KE zeichnet. Da sind Leute bereit, mehr als 50% Aufpreis auf den aktuellen Kurs zu bezahlen. Bullisher gehts ja wohl nicht mehr!

Bei CPU war das vor ein paar Wochen ebenso, ihr dürft gerne nachsehen, wo der Kurs nun steht. Damals pendelte er so um die 70 Cent rum. Solche Beispiele gibt es genügend. Ich bin mir sicher: nach der KE geht der Kurs deutlich über 1 Euro, das war bisher bei jeder KE so, deren Preis deutlich über dem aktuellen Kurs lag.

[coco007]

[posting]17.435.992 von ManfredGonn am 03.08.05 15:53:57[/posting]Wie wäre es mit herrn zapf?
ist der ein strategischer investor oder ist er auch nur ein strategischer zocker?

[nkelchen]

[posting]17.436.369 von coco007 am 03.08.05 16:13:37[/posting]

die Katze lässt das mausen nicht...

nk

[Euro2006]

[posting]17.436.755 von coco007 am 03.08.05 16:31:08[/posting]Strategie spielt auch beim Zocken eine Rolle. Ich gehe aber auf Grund der Aussagen von Hr. Zapf davon aus, daß er zuschlagen wird.

Ich habe mir vorgenommen, mein Bezugsrecht auszuüben - verkauft wird nur mit Gewinn

[Schaarmaehleo]

[posting]17.436.755 von coco007 am 03.08.05 16:31:08[/posting]Hey coco, Du kannst ja auf einmal rüchtig Deutsch. Vielleicht kannst Du ja auch auf einmal so gut telefonieren. Zapf steht im Telefonbuch und ist für jeden errechbar. Aber den dran der hat genug Anwälte und Staatsanwälte gibts es auch.

[coco007]

[posting]17.436.937 von Euro2006 am 03.08.05 16:39:32[/posting]wenn du dir vorgenommen hättest, die aktien für 1€ auf zu stocken, wäre es günstiger, die aktien jetzt in der börse zu kaufen, oder meinst du nicht?
an deiner stelle würde ich auf jedem fall auf das BR verzichten und jetzt noch schnell für 68 cent an der börse kaufen.
so was macht nur wie z.b zapf, der so viel aktien in der tasche hat.
gruß

ps
wir sollen doch auf BR verzichten, ansonst werden wir ärger von U.C.A kriegen. der armes U.C.A. wegen euch muss U.C.A jetzt datapharm für 1 € zeichnen
aber ansonst habt ihr alles richtig gemacht. die verwässerung beträgt nun auf ca. 8% im vergleich zum ursprunglichem 25%.
wollen die anderen mitglieder von IGV auch die neuen aktien für 1 euro zeichnen?

[Fehlspekulant]

[posting]17.437.395 von coco007 am 03.08.05 16:56:07[/posting]wollen die anderen mitglieder von IGV auch die neuen aktien für 1 euro zeichnen?

Ich möchte lieber lassen die Bezugsrecht für das UCA.

[coco007]

[posting]17.438.448 von Fehlspekulant am 03.08.05 18:04:11[/posting]so denke ich auch
aber kann es sein, dass so viel kleine aktionären auf das BR verzichten, so dass die KE schonwieder platzt?
davon habe ich angst

[Fehlspekulant]

[posting]17.438.729 von coco007 am 03.08.05 18:27:15[/posting]Brauchst Du Dir nix machen Sorge.
Wenn Kus Aktie steht unter 0,7€ und Cheffe Morelli macht Erhöhung von die Kapital zu 1€ hat Ceffe Trumpf in Arm.
KE klappt bestimmt.

Sag mir mal aus welchem Land Du kommst.

Gruss FS

[PanikAlfred]

[posting]17.438.729 von coco007 am 03.08.05 18:27:15[/posting]coco007 entschuldige, aber deine Bedenken sind schon sehr unlogisch. Welcher Kleinaktionär macht denn eine KE zu 1 Euro mit, wenn er die Aktie unter 70 Cent an der Börse erwerben kann? Eben keiner! Und genau damit wird auch gerechnet! IMHO sind die neuen Aktien aus der KE längst "verteilt".

[Fehlspekulant]

@Alfred,
schön Dich wieder zu treffen.
Ich denke auch es ist überhaupt nicht gewollt, daß wir kleinen zeichnen.

[nkelchen]

[posting]17.439.292 von Fehlspekulant am 03.08.05 19:30:22[/posting]

Wer zeichnen kann, will, muss, darf, soll zeichnen.

Manni hatte doch schon alles errechnet.
Im Groben:
3x55+1x100=66,25

Win-Win-Win
Situation

Gruß
nk

[coco007]

[posting]17.439.292 von Fehlspekulant am 03.08.05 19:30:22[/posting]das heißt, die Einführung von BR ist nur eine formale sache?

[nkelchen]

[posting]17.439.434 von coco007 am 03.08.05 19:45:37[/posting]

Yepp...

nk

[nkelchen]

übrigens,
Gruss an jojobada.
man denke sich einen Buchstaben
zwischen V und X ......



nk

[Fehlspekulant]

[posting]17.439.395 von nkelchen am 03.08.05 19:41:48[/posting]Win-Win Situation ist schon klar.
Nur, wenn die UCA gerne zu 1€ zeichnen will, warum soll ich mir dann nicht die Teile über die Börse kaufen?
Bei aktuellen Kurs kann ich so ca. 40% mehr Aktien bekommen als über die KE.
Außerdem helfe ich damit dem Kurs weiter auf die Sprünge.

Gruss FS

[Fehlspekulant]

[posting]17.439.591 von nkelchen am 03.08.05 20:03:25[/posting]ich würd´s eher für ein kleines Rechteck halten.

[habsburg123]

[posting]17.436.369 von coco007 am 03.08.05 16:13:37[/posting]Meine HV-Rede habe ich ins Board reingestellt. Die Ausnutzung der bestehenden Kap.erhöhungsermächtigung halte ich für die 1. Wahl.

Gruß Habsburg

[nkelchen]

[posting]17.439.790 von Fehlspekulant am 03.08.05 20:25:28[/posting]

Ja, noch ist es ein kleines Rechteck..


nk

[ceco]

[posting]17.439.591 von nkelchen am 03.08.05 20:03:25[/posting]M?

[coco007]

[posting]17.440.180 von ceco am 03.08.05 21:07:45[/posting]kann ja sein. aber muss nicht.
ob es ein M ein V ein X ist, ist davon abhängig, wie viel aktien man hat.
auf V oder W freut U.C.A sich auf jedem fall nicht.

aber was wäre, wenn die kleinen aktionären doch die BR ausübt? wird U.C.A den ausgabepreis auf 2€ erhöhen????

mich wundert nur, wie kann U.C.A soooooo schnell einen kompromiss annimmt??

haben sie keine zeit mehr? wird der kurs explodieren? wissen die vielleicht mehr? aber auf jedem fall ist das ein gutes zeichen

gruß

[ManfredGonn]

[posting]17.439.591 von nkelchen am 03.08.05 20:03:25[/posting]Ei, @nkelchen wer wird denn gleich glauben Wunschträume würden wahr?
Du hast doch selbst einen wunderbaren Chart abgebildet, und was siehst du da Anfang Juni?
Den berühmten Satz mit X: Das war wohl nix.
Und wenn du an die Gültigkeit von Chartbildern auch bei Firmen glaubst, bei denen wenige Akteuren den Kurrs bewegen, dann muss ich dich ausdrücklich warnen: Der Vorstand der Firma heißt Morelli!!!

Manni

ps: wenn der Kurs jetzt abgeht, dann hat das Gründe, die du gut kennst. Alles wweitere wäre eine Milchmädchenrechnung.

[PanikAlfred]

[posting]17.439.292 von Fehlspekulant am 03.08.05 19:30:22[/posting]Hi Fehlspekulant,

na der Klaus führt uns immer wieder zusammen.

Panische Grüße
Alfred

[nkelchen]

[posting]17.440.446 von ManfredGonn am 03.08.05 21:44:39[/posting]

Danke-
W ahnfried!!

@ coco
atme einmal locker durch die Hose...


Wer, wie wir Woler wissen, weiß was wirklich Wichtiges??


nk

[Euro2006]

[posting]17.437.395 von coco007 am 03.08.05 16:56:07[/posting]Wer sagt denn, daß ich nicht beides mache?

Und ja, ich will die Bezugsrechte ausnutzen aus genau dem Grund - weil zumindest vieles davon schon verteilt ist. Denn ich gehe davon aus, daß es nicht gelungen ist, die rund 60% an alten Aktien zu aktivieren, die sich in den letzten Jahren nicht auf einer HV haben blicken lassen.

Bei Kursen über einem Euro können wir dann - nach Ablauf der Spekufrist - mal über einen Verkauf reden - aber vielleicht haben wir dann ja doch schon Dividenden in Aussicht ...

[nkelchen]

Sollte sich noch ein Frickianer
hier her verlaufen..............





Satire
nk

[knurz]

Für mich sieht die KE sehr nach Verarsche für die Kleinaktionäre aus (sorry for the prolltext). Der Kurs wird nicht die Bohne auf einen Euro klettern, wie von einigen behauptet oder suggeriert.
Wer das glaubt und jetzt panisch auf Hype zukauft wird kurz vor Erreichen der Zielmarke skalpiert.
gruß, knurz
P.S.: Ich mache KE nicht mit
P.P.S.: Wer sagt, dass UCA der Schwarze Ritter ist? Ich habe da andere Ideen ...

[coco007]

[posting]17.441.287 von knurz am 04.08.05 00:06:23[/posting]ich denke mal, du bist nicht voll investiert. deswegen willst du eine hype nicht sehen. (oder würdest du die nicht gern sehen)
ich gehe davon aus, dass Euro2006 and co. sind voll investiert bzw. sie sind mit ihrem anteil sehr zufrieden. deswegen möchten sie gern ne hype sehen, um ihre performance zu verschönen.

tja. manche sagen, das glas hat halbvolles waaser, als anderen sagen, dass das glas halbleer ist.

nur eine personliche meineung.
trotzdem mfg
coco

[MaMood]

Hallo und guten Morgen!

Bin mal gespant, wie der Markt auf die KE reagiert.
Immerhin ist ja noch bis zum Freitag Zeit, sich mit Aktien bzw. Bezugrsechten einzudecken.

Meiner Meinung nach entpsricht die mit dem Bezugsangebot vorgelegte Lösung genau dem, was sich nach der UCA HV angedeutet hatte. Also keine wirkliche Überraschung.

Interessanter finde ich da schon, dass man nun zumindest die Möglichkeit hat rund 500.000 EUR in die Kassen zu bekommen, während auf der HV im Juni ja nur für 250.000 EUR geworben wurde. Aus meiner Sicht passt dieser Betrag deutlich besser zu dem Vorhaben mit CME einen neuen Geschäftsbereich aufzubauen.

Viel Erfolg weiterhin!

MaMood

[PanikAlfred]

[posting]17.441.287 von knurz am 04.08.05 00:06:23[/posting]Lieber knurz,

ohne Basher kein WO-Thread, das ist ja bekannt. Aber ein wenig mehr anstrengen könntest du dich schon. So macht das keinen Spaß, das beleidigt ja meinen Intellekt.

Panische Grüße
Alfred

[coco007]

so produkiv habe ich noch nie bei kleinen firmen gesehen.
am 27 haben wir von QII erfahren, dass datapharm über ne kapitalmaßnahme nachdenkt, und am 28 haben die AR schon beschlossen.

[ManfredGonn]

[posting]17.441.287 von knurz am 04.08.05 00:06:23[/posting]@knurz, das ist keine Verarsche, sondern ein naheliegender, vernünftiger Schachzug, die KE zügig und ohne Widerspruch über die Bühne zu bekommen.

Es ist doch klar, dass von den Kleinaktionären nicht alle (wie viele denn überhaupt???) neue Teile über die KE zeichnen, denn der Preis der neuen Aktien entspricht einem kräftigen Paketaufschlag, der für Erwerber nennenswerter Beteiligungen nicht ganz so unüblich ist - und genau das sind wir Kleinaktionäre nicht. Wer seinen Anteil proportional halten will, kann jederzeit seinen Bestand für weniger Geld um 10 % aufstocken und ist durchaus nicht `verarscht` worden.

Anderseits wäre es ein Gang durchs Minenfeld geworden, die gleiche KE unter Ausschluss des Bezugsrechts durchzuführen: Zeichnet einer alles, beschwert sich der zweite, zeichnet ein anderer alles, beschert sich der erste, kriegt man die beiden unter einen Hut (wie lange dauern Verhandlungen zwischen unmittelbaren Wettberwerbern um einen wesentlichen Einfluss auf eine Firma?) beschweren sich die dritten bis sechsten...
Ergebnis: Verzögerung statt Beschleunigung.

Die jetzige Lösung gibt allen Aktionären die gleiche Chance. Dass dabei verschiedene Überlegungen angestellt werden, tut nichts zur Sache. Je mehr von den kleinen gezeichnet wird, umso weniger bekommen die Großen; wenn jeder der Großen wiederum das Bezugsrecht voll ausübt, bleibt ein kleinerer Rest zur Ausgabe an Aktionäre, welche ein entsprechendes zusätzliches Zeichnungsangebot gemacht haben.

Die Idee eines spekulativ aufgeblähten Kurses (gar über ein €) als Folge der KE gefällt mir gar nicht. Zu Recht haben wir in den letzten Tagen auf Schwierigkeiten im Kerngeschäft hingewiesen - Schwierigkeiten nicht bei der Rentabilität, sondern im Volumen. Wie soll in dieser Situation eine Bewertung über 1,00 € entstehen?

Ja, das frische Kapital dürfte in den Kurs eingehen:
Nimm mal an, eine faire Bewertung von Datapharm vor der KE wäre (konservativ) 0,62 € * Zahl aller alten Aktien. Die Firmenbewertung durch die die KE sollte (konservativ) um die entsprechenden Barmittel höher liegen, wobei die Aktienzahl natürlich höher ist:
11 * 0,62 € = 6,82 €
1 * 1,00 € = 1,00 €
12 * 0,65 € = 7,80 €
Weitere kurssteigernde Faktoren dürften sein:
- Verringerung des Kursabschlags wegen der geringen finanziellen Belastbarkeit (Stichwort Bewertung von PharmaKonzept, liquide Mittel, Ablösung des Kredits...)
- Erhöhung des Vertrauens in die strategischen Absichten der Großaktionäre, welche die KE zeichnen. (Also nicht superbillig via Paketübernahme von GB, sondern mit Paketaufschlag rein - das macht schon einen Unterschied!)

Wie viel von diesen drei Faktoren bereits im jetzigen Kurs vorweg genommen ist, oder was bis zum AAbschluss der KE noch rauf und runter geht, das weiß `die Börse`, und sonst keiner.
Aber ich glaube nicht, dass es wieder zu heiß wird, da sind inzwischen zu viele geübt im fallen lassen der heißen Kartoffeln...

Manni

[ManfredGonn]

[posting]17.441.840 von MaMood am 04.08.05 08:34:54[/posting]Bei der im Juni abgelehnten Kapitalmaßnahme wäre wohl das gleiche frische Kapital herein gekommen (ca. 250 000 neue Stücke, die nach der 4:1 Kapitalherabsetzung sicher mit etwas mehr als 2 € absetzbar gewesen wären), für das ja auch die beabsichtigte Verwendung dargelegt worden war. Aber es hätte dazu 20 % neue Aktien gegeben anstelle von (wie jetzt geplant) 9,1 % neuen Aktien.
Insofern schmeckt mir das jetzige Modell natürlich viel besser.

Besonders gut gelungen erscheint mir die beabsichtigte zeitnahe Abwicklung der KE - sogar deutlich schneller als bei den zur HV vorgelegten Vorschlägen.

Manni

[Petronius]

SALVE!

Die KE is gut für Datapharm. Als Kleinaktionär wird man natürlich nicht zeichnen. Bin mal espannt, wer der Investor ist. Ich kann nicht an UCA glauben. Die sind unter 1 Euro ausgestiegen und aus den gemeinsamen Projekten wurde ja nichts. Und dnun kauft man neue Aktien ?

Bei einem Kurs von 70 Cent und den beschriebenen Geschäftsaussichten (bekannt heute!)finde ich Datapharm nicht so interessant. Aber schauen wir mal, was denn mit der KE anestellt werden soll.

Werde ein Auge auf Datapharm behalten.
Viel Glück den Investierten!

Petronius

[Klarsicht]

Hallo Manni,

habe selten so eine ausgewogene und wohl durchdachte Kommentierung der Vorgänge bei Datapharm gelesen, wie von Dir. Respekt vor Deinem unermüdlichen Engagement, den Milchbubis die Wirkungsweise des deutschen Aktienrechts näherzubringen.

Erstmals bekommt Datapharm das nötige Eigenkapital, um überhaupt wieder konkrete Projekte umsetzen zu können, sei es CME, weitere Pharma-Portale oder PharM&A... ohne Moos nix los. Bisher sind die Euro-Millionen ja nur von einer Zockerhand in die andere geflossen, Datapharm war denen egal. Wünsche Dir die nötige Ausdauer weiterzumachen.

Klarsicht

[habsburg123]

[posting]17.441.945 von coco007 am 04.08.05 08:53:03[/posting]Aber coco! Über eine Kapitalmaßnahme hat der AR schon lange vor der HV nachgedacht,und erst recht unmittelbar danach.

Ich begrüße, dass die vom ICG als 1.Wahl präferierte Lösung es nun geworden ist. Ich freue mich, dass dieser Weg nun von Vorstand und Aufsichtsrat der Datapharm eingeschlagen wurde und doch offensichtlich auch bei den Aktionären auf breite Zustimmung trifft. Nach meiner Überzeugung wurde der beste Weg gewählt.

Gruß Habsburg

[coco007]

[posting]17.447.527 von habsburg123 am 04.08.05 15:28:59[/posting]Da die KE von AR beschlossen worden ist, gehe ich davon aus, dass U.C.A an die KE teilnehmen will. schließlich hat U.C.A ja 26 mio teuro. 500 Tsd ist für sie ein schnäppchen.
Aber ich muss hiermit mal fragen, was für ne Investionsstrategie hinter U.C.A steckt?
1. Möglichkeit: U.C.A zahlt 500 Tsd € an der Kasse und um ihren Investionswert NACHHALTIG steigen zu lassen, arbeitet U.C.A tatsächlich mit Datapharm zusammen mit dem Projekt PharM&A. (Ich hoffe, ich habe den Name richtig geschrieben)
2. Möglichkeit: U.C.A will schon wieder mit Datapharm zocken. Sie zeichnen die Aktien und sie wissen doch, inwiefern CME gearbeitet ist. Mit Hype oder Pennystockracket oder Börsebrief oder Insidenews oder wie auch immer verkaufen sie ihren Anteil an der Börse. Als Sie sich über den Gewinn freuen, müssen die anderen kleinen Aktionären ihren Verlust ertragen.

Ich denke mal, es ist doch besser, wenn Herr Zapf die neuen Aktien zeichen würde. Mit seinem jetztigen Bestandteil, wenn ich recht habe, ca 15%, kann er locker bis zum 1 mio aufstocken. Wenn ich nicht falsch verstanden habe, dass Herr Zapf ihren Anteil an CBB nicht bei der Hype verkauft hatte, bin ich von Herrn Zapfs Investmentstrategie überzeugt, obwohl sein Bart einbisschen altmodisch ist.

Ich werde auf jeden Fall auf BR verzichten.
gruß
coco

[Klarsicht]

Cher Coco,

Zapf .at eine Kapitaler.ö.ung auf Basis von 2 Euro ver.indert und sorgt dafür, dass .orrende Verlustvorträge in der Bilanz ste.en, die keine Dividende ermöglic.en. Ein wa.rer .eld, Robin .ood der Kleinaktionäre!!!

Klarsicht

[eltorero]

[posting]17.447.527 von habsburg123 am 04.08.05 15:28:59[/posting]Manche Kommentare kann ich einfach nicht fassen...

[eltorero]

Ich für meinen Teil bin jedenfalls froh, dass das mit der Kapitalerhöhung TROTZ des Engagements des ICG geklappt hat...

[ManfredGonn]

@Klarsicht,
danke für die Blumen, aber so ganz einig sind wir uns inhaltlich wohl nicht.
Im übrigen sind mir ein holpriges Deutsch und ein klarer Verstand lieber als ein klares Deutsch und eine holprige Argumentation.
Du weißt doch selbst, dass die der HV zum Beschluss vorgelegten Kapitalmaßnahmen auch nicht gereicht hätten, den Verlust auszugleichen.
Heute überhaupt von Dividenden zu reden ohne den Zeitrahmen dazu mit zu benennen ist kaum hilfreich. Dass Morelli tatsächlich die Dividendenfähigkeit angesprochen hat, bringt sie nicht näher.
Ich denke, in drei Wochen sind wir schlauer, wer unter den Aktionären die KE gezeichnet hat, und können uns danach einen Reim auf ihre Absichten machen.

@coco
Dass ich kein Freund der UCA war und bin, ist dir bekannt. Aber du solltest bei den Verantwortlichen dieser Firma wenigstens einmal annehmen, dass sie in der Lage sind, aus Fehlern zu lernen.
Der Hauptfehler von UCA war, die Firma Datapharm mangels ernsthafter Mitberwerber als `zu ihrem Einflussbereich gehörend` anzusehen und auch so zu behandeln, aber selbst nichts zum Erfolg beizutragen. Als jemand mit genug Tuch die schüchterne, grau gekleidete Braut entdeckte, war die unverdiente Favoritenstellung des zum Großzocker verkommenen `Strategischen Investors` so schnell dahin wie die abgegebenen Aktien.
Wenn UCA nunmehr ernsthaft strategisch über mehrere Jahre am Erfolg von Datapharm teilhaben will, brauchen sie sich über einen entsprechenden Paketaufschlag keine allzu großen Sorgen machen. Vor allem sollen sie mal sehen, wieviele der 503800 neuen Aktien sie überhaupt bekommen.

Manni

[coco007]

[posting]17.449.904 von Klarsicht am 04.08.05 17:52:00[/posting]Es ist mir sch...ße egal, was für ne absicht der zapf hat, sich bei datapharm zu engagieren. als aktionär will ich nur einen steigenden kurs sehen. ob der zapf den verlustvortrag ausnutzen will oder nicht, brauche ich nicht zu wissen.
solange der zapf unsere interesse, ich meine die interesse der aktionären nicht geschädet, brauche ich auch nichts darüber zu meckern. er hat nicht absichtlich gemacht, das unternehmen gegen die wand zu schmeißen, so wie die leute bei CBB offenbar schon gemacht haben. und zwar sehr kriminell
ob er tatsächlich weniger steuer zahlen will/möchte, ist nicht mehr meine sache. nach meiner meinung hat er richtig gemacht, dass er die weniger steuer zahlen möchte. wen man denkt, dass die steuer von uns nur für die arbeitsloser in deutschland angewendet worden sind und werden, sollte man schon über alle möglichkeiten nachdenken, sodass das geld nicht verschleudert werden soll. DAS SIND DIE LÜCKER VON GESETZGEBER, ABER KEINE SCHLEICHTE MENTALITÄT VON ZAPF.
wie gesagt, herr zapf ist ein held, wenn er den kurs in die richtung 2-3€ treibt, ansonst ist er ein loser.
warum soll man die penne, die alkoholiker auf der straßen, die drogensüchtiger finanzieren?

[coco007]

[posting]17.450.352 von eltorero am 04.08.05 18:22:44[/posting]bist du pro oder kontra das Engagement von ICG?
ich bin neutral

[eltorero]

[posting]17.450.506 von coco007 am 04.08.05 18:35:21[/posting]Sagen wir mal so: ich bin froh, dass der ICG (bisher) keinen größeren Schaden angerichtet hat... Ich hoffe, es bleibt dabei...

[coco007]

[posting]17.450.604 von eltorero am 04.08.05 18:43:13[/posting]Was meinst du mit großen schaden?
na ja, wenn man über schaden reden soll, dann muss ich darauf hinweisen, dass U.C.A am großten schaden gemacht hat, vorallem für die frickianer.
wenn man die stellungnahme von morelli mal intensiv analysieren will, also mit der tatsache, dass uca unter 1€ seinen anteil reduziert hat. (ich denke mal, uca hat seinen anteil verkauft am 22.02.2005, direkt nach der empfehlung von frick) wegen der hype und der tatsache, dass uca fast alles reduziert hat, kann uca nur zwei sachen machen. entweder an den abgefahrenden zug schreien, weinen, oder den kurs runterreden.

[BTresearch]

Gibt es den bei DATAPHARM überhaupt ein Engagement der ICG e.V. ?
UND wenn ja, wie sieht dieses aus ?

Mir persönlich ist da nichts bekannt, außer vieleicht das einige member der ICG auch Aktien von DATAPHARM halten. UND einige wenige auch persönlich auf der HV anwesend waren.
ABER auch diese Investierten (ob ICG oder nicht) wird der Aktienkurs von DATAPHARM interessieren UND der Weg des Kurses dahin - wohin ...... abwarten

"Man muss auch mal etwas WEITER sehen wollen"
(... zugegeben z.Zt. noch mit viel Fantasie, aber diese gehört dazu.)

[coco007]

[posting]17.450.742 von BTresearch am 04.08.05 18:56:43[/posting]Engagement ja, verschwörung im bezug auf kursmanipulation nein.

du hast recht, BT, einige ICG-leute haben datapharm gekauft. aber ich werde doch als engagement bewerten. datapharm stellt bei eurem homepage doch als projekt dar.
aber bis heute habe ich die verschwörung dieser gruppe noch NICHT gesehen. wenn ich BKN, CBB schaue, habe ich so einen beeindruck: aktien suche, die vor dem turnaround steht, früh rein, halten, iggf nachkaufen, bis der hype halten und abgeben.
habe ich recht@BT?

[BTresearch]

[posting]17.450.881 von coco007 am 04.08.05 19:08:24[/posting]Bei der ICG e.V. bin ich auch nur member.
Wenn man das Langfristengagement an den Stückzahlen der Beteiligung (Aktie) und an der Vision/Story/Geschichte des Unternehmens beurteilt hast Du recht. Es waren zwar immer unterschiedliche Strategien, Taktiken und Ziele dabei, ABER letztlich geht es darum eine vernünftige Gewinne, idealerweise steuerfrei zu erhalten.

Es waren immer Zielunternehmen die jemand früh "entdeckte" dann andere darauf aufmerksam machte, man recherchierte und spekulierte gemeinsam über die Fact`s und Vermutungen und überlegte mit welchem Zeithorizont und welchen Kurszielen (minimal, ideal, Fantasie, dabei nie real ) man dabei investiert.

Bei BKN waren und sind es die Insider die die Story "führen" und hier geht es nur noch um die Kurse jenseits der 10€ oder den Exit-Scenarien der Insider.

Bei CBB waren die Beweggründe zu stark idealisert, und der Gemeinschaft geschuldet, und vermutlich zu wenig auf die speziellen Gegenspieler vorbeitet, daher ist die finanzielle Seite hier zu kurz gekommen. ABER das läuft weiter, wenn auch untergeordnet (aus Fehlern lernt man und zieht die Konsequenzen).

Bei DATAPHARM bin ich mir über die "Story" noch nicht ganz im klaren, über die Kursziele & Exitscenarien schon. UND dann habe ich da noch so ein/zwei Vermutungen, wenn ich günstig eine börsennotierte AG brauchen würde (ok, das Marksegment ist noch nicht das richtige) .....

UND dann gibt es da noch einige sehr wenige "profilierungssüchtige" die den Rahmen/Ideen der ICG m.M. nach für ihre Ziele missbrauchen - aber EGAL, betrifft nicht die Investments, also lassen wir sie mal toben

UND dann gibt es vieleicht bald wieder AGs bei denen es kein Zock wird, sondern ein Investment (langjährig & profitabel). Es gibt IMMER member die auf der Suche nach Chancen sind UND dieses Netzwerk ist das Plus der UICG.

Ist etwas lang geworden und es war nicht nur DATAPHARM bezogen, dafür sorry an alle die es nicht interessiert hat. (BM ist die Alternative).

"Man muss auch mal ZURÜCKBLICKEN und ORDNEN können" (... dann wird der Weg auch für die Zukunft klarer.)

[Euro2006]

[posting]17.441.319 von coco007 am 04.08.05 00:16:54[/posting]Eine Hype wäre nicht schlecht - wenn sie so in ca. einem Jahr kommt. Bis dorthin brauch ich sie eigentlich nicht.

Und wenn Datapharm wirklich mit CME eine Goldader gefunden hat - kann ich auf die Hype generell verzichten. Aber dann kommt die Hype von alleine.

[olsonbande]

@all

In FFM 20 Stück zu € 0,68

Da versucht wieder einer, den Bodensatz aufzusammeln bei denen, die SL noch immer für ein probates Mittel halten.

Lasst Euch nicht verar...en Leute, nach der KE geht es aufwärts mit dem Kurs.

Ich tippe auf eine Investorengemeinschaft aus UCA und Herrn Zapf! Wer hält dagegen??

Gruß
Olsonbande

[ManfredGonn]

[posting]17.456.095 von olsonbande am 05.08.05 10:15:04[/posting]Na, ich halte dagegen. Ich tippe auf einen Investorenwettbewerb!

[Euro2006]

[posting]17.457.213 von ManfredGonn am 05.08.05 11:24:04[/posting]@ManfredGonn

Das sehe ich auch so.

[deccho]

Hallo!

Info zum Thema CME: Wie schon mehrmals dargestellt, sehe ich in der Erarbeitung von CME-Modulen nicht die unproblematische Zukunftschance für Datapharm. Auch von anderen Usern wurde ja auf zahlreiche potentielle Mitbewerber aufmerksam gemacht. In diesem Zusammenhang:

Die "Sommerakademie" der Ärztezeitung bietet 5 Online-Fortbildungspakete mit jeweils 6-7 Folgen an. Die Geschichte ist von der Bayerischen Ärztekammer zertifiziert, von allen anderen Kammern anerkannt und bringt zehn CME-Punkte. Der Arzt zahlt maximal 20 Euro.

Es ist also nicht so, dass dieses Feld auf Datapharm wartet. Im Gegenteil, da ist schon richtig was los, und Datapharm kann - wenn überhaupt - vielleicht noch auf einen fahrenden Zug aufspringen. Einen Know-How-Vorsprung oder gar eine Marktführerschaft halte ich für Wunschdenken, es sei denn, Datapharm steckt hinter solchen Angeboten :-)) ???

Gruß

Deccho

[ManfredGonn]

[posting]17.459.264 von deccho am 05.08.05 14:06:13[/posting]Na, da sind wir uns jetzt ja einig: Es wird Zeit!!!
Denn das Verhältnis von Chancen zu Risiken (ja, natürlich gibt es die!) bezüglich CME-Plattform wird vom Warten nicht besser - auch nicht, wenn das Warten `nur` bis zur Verbesserung des Kerngeschäfts dauern sollte.
Manni

[ManfredGonn]

So, die Karten sind gemischt und ausgeteilt, jeder weiß was er auf der Hand hat, aber nicht, was die anderen haben.
Sozusagen beim Ladenschluss wurden aus der Briefseite von 15500 Stück zu 0,70 € eine krumme Anzahl von 5296 Stück geholt, Tageshöchstkurs.
Das sieht fast so aus, als hätte jemand seinen krummen Bestand so runden wollen, dass das Bezugsrecht glatt aufgeht.
Bin gespannt, wann (ob!) ich von meiner Bank eine Mitteilung bekomme.

Manni

[Euro2006]

[posting]17.464.979 von ManfredGonn am 05.08.05 22:34:21[/posting]Bin gespannt, wann (ob!) ich von meiner Bank eine Mitteilung bekomme.

Meine ist schon wieder im Briefkasten, ausgefüllt. Ich habe sie schon am Tag nach der Bekanntgabe bekommen. Könnte aber daran liegen, daß ich nur ein paar Kilometer vom Dienstleister meiner Bank entfernt wohne und mein Name auch noch im ersten Drittel des Alphabets liegt.

Der Schlußkurs gefällt mir übrigens, da ich heute nochmal zu Tiefstkursen zugeschlagen habe. Alles meine, Dank an den Verkäufer

[Fehlspekulant]

[posting]17.465.175 von Euro2006 am 05.08.05 23:31:53[/posting]Könnte aber daran liegen, daß ich nur ein paar Kilometer vom Dienstleister meiner Bank entfernt wohne und mein Name auch noch im ersten Drittel des Alphabets liegt.

Von DAB und Comdirect hab ich es auch schon am Donnerstag bekommen. Mein Name liegt im letzten sechsundzwanzigstel des Alphabets und die Post stellt fast alle Briefe am nächsten Tag zu.

Un warum Du an der KE mitmachst hab ich immer noch nicht kapiert.


Gruss FS

[ManfredGonn]

[posting]17.465.853 von Fehlspekulant am 06.08.05 08:37:53[/posting]Hand auf`s Herz: Hast du noch nie die Versuchung verspürt, etwas total verrücktes zu tun, weil es Spaß macht?

Wenn ich mir vorstelle dass all die Krümel (bezüglich absoluter Stückzahlen) aus je einem Elftel der Aktien vieler Kleinanleger von UCA aufgekehrt und zusammengebacken werden, fühle ich zumindest die Versuchung dafür zu sorgen, dass wenigstens mein Krümel nicht dabei ist...
Ich habe ja noch ein paar Tage Zeit, zwischen gesunder kalter Vernunft und gesunden heißen Emotionen zu entscheiden.

Manni

[Eustach1]

Zu den Bezugsrechten:

Beim http://www.icg-ev.de hatte ich es bereits erklärt, dass ich bereit bin meine Bezugsrechte (für lulu) an befreundete Aktionäre zu übertragen.

Da könnten dann andere einen Kuchen backen.

Gruß
Eustach
(der auch gekommen ist, um zu bleiben)

[coco007]

ich hätte gern mein BR verkaufen, und zwar für 1€

[Fehlspekulant]

[posting]17.471.642 von ManfredGonn am 07.08.05 19:12:27[/posting]Verrückte Dinge sind mein Spezialgebiet.

Wenn UCA wirklich die überschüssigen BR übernimmt, werde ich meinen Bestand über die Börse um 15% aufstocken.
Das kostet mich (bei 0,7€) etwas mehr als über die BR, bringt aber auch deutlich mehr Stücke.

Die UCA Leute sind weder dumm, noch Wohltäter.
Wenn die wirklich zu 1€ zeichnen, wird DNY ein Langfristinvest für mich. Dann werde ich mich getrost zurücklehnen und abwarten.

Gruss
FS

[nkelchen]

[posting]17.471.705 von Eustach1 am 07.08.05 19:23:55[/posting]

..ist das hier nicht zu seriös für dich?
Es gibt weder Dr. noch eine ECKbank..

nk

[Eustach1]

[posting]17.475.141 von nkelchen am 08.08.05 10:58:38[/posting]Aber ein M. Frick mischt ab und zu mit ...

Gruß
Eustach
(der, nachdem ein Moderator ihm implizit öffentlich unterstellt hat, gegen die Boardregeln zu verstossen und unanständig zu sein, nicht mehr viel auf Seriosität gibt. Zahlt sich eben nicht aus ! )

[wuchtintueten]

eustach, wo kann ich das lesen?
ich möchte mir das gerne koperen und an die wand hängen. ich fasse es nicht.
gruß tüte

[Eustach1]

[posting]17.475.397 von wuchtintueten am 08.08.05 11:13:28[/posting]You´ve got a BMail

Gruß
Eustach
(der weiterhin bereit ist seine BZRs zu VERSCHENKEN , wenn es denn der Sache dient )

[habsburg123]

[posting]17.475.034 von Fehlspekulant am 08.08.05 10:49:18[/posting]Für mich ist DNY ein Langzeitinvestment

Gruß Habsburg

[coco007]

[posting]17.475.034 von Fehlspekulant am 08.08.05 10:49:18[/posting]Die UCA Leute sind weder dumm, noch Wohltäter
es muss eine absprache zwischen datapharm und u.c.a bzw herrn zapf geben, sodass die KE überhaupt läuft.
herr zapf ist auch weder dumm, noch wohltäter
die kleinen aktionären sind auch weder dumm, noch wohltäter.
was wirst du machen, wenn die KE klappt, aber die neuen aktien sind nicht von U.C.A gezeichnet?

meine vorstellung ist, dass die beiden die neuen aktien zeichnen werden.

[Fehlspekulant]

[posting]17.480.979 von coco007 am 08.08.05 17:39:30[/posting]Coco, willst Du mich närrisch machen?

Ich habe schon geschrieben, daß ich denke Morelli hat von irgendeiner Seite eine Zeichnungsgarantie für die KE.
Nach dem, was auf der UCA HV gesagt wurde, glaube ich an eine Zeichnung der KE durch UCA.

[deccho]

[posting]17.460.299 von ManfredGonn am 05.08.05 15:09:26[/posting]@ Manni

Nice try, aber nein, wir sind uns nicht einig.

Zunächst einmal, und ich missverstehe Dich hier bewußt, aber mit Grund: Wer wartet, bis sich das Kerngeschäft bessert, wird vom Markt sehr schnell eines besseren belehrt. Ein wenig Engagement wäre gut. (In diesem Zusammenhang wieder einmal: Ein AR mit einschlägigen Beziehungen in die Industrie wäre Gold wert in einer Zeit, in der Neugeschäft im wesentlichen über Empfehlungen läuft.)

Nein, der Versuch, das Geschäftsfeld CME zu erschließen birgt große Risiken, und die Profitabilität ist mehr als unklar:
Die Inhalte, die Datapharm erarbeiten muss, liegen z.B. in Verlagen schon weitgehend vor.
Während Datapharm noch grübelt, Geld zusammenzieht und an CME-Modulen arbeiten möchte, werden solche Module bereits angeboten.
Während Datapharm Aufwand treiben muss, ihre Module zu bewerben und zu vermarkten, macht z.B. die Ärztezeitung eine schöne Story draus und füllt ihr Blatt mit netten Inhalten.
Während Datapharm mit solchen Portalen Geld verdienen muss, können andere Institutionen und Firmen CME als Service anbieten.
Letztlich: Man rechne einmal kurz: Wollte die Ärztezeitung mit ihren 5 Fortbildungspaketen (die der Arzt für max. 20 Euro haben kann) 1 Mio umsetzen (der Umsatz, der in der Präsentation des Datapharm-Vorstandes 2004 für 2005 mit neuen Geschäftsfeldern geplant ist) dann müssten 50.000 Ärzte das Maximalprogramm buchen!

Nein, Manni, wir sind uns nicht einig. Für mich ist das Ganze eine hochriskante Nummer, und ich sehe die Gefahr, dass dieses Vorhaben den Weg der Arzt-Netze und PharM&A geht. Und wäre das Ganze als Auftragsarbeit statt als eigenes Produkit geplant, dann sehe ich nicht diese großen Umsatzsprünge, und auch nicht die Notwendigkeit nach mehr Geldern.

Würde Datapharm nur einen Bruchteil der Energie, mit der sie sich um neuen Gelder bemüht, in die Pflege des bestehenden Geschäftes einfließen lassen, stünde sie meines Erachtens signifikant besser da.

Daran ändert sich m.E. auch nichts, wenn UCA oder sonstwer groß einsteigt. Wir haben doch gesehen, was wir vom "strategischen" Investor UCA zu halten haben: Muss man denn unbedingt zweimal eins aufs Maul kriegen, bevor man es versteht: Die Interessen der UCA decken sich nur zum Teil mit denen der Datapharm, und dieser Teil kann ständig neu definiert werden, und zwar gemäß der UCA-Interessen, und mit Hilfe eines UCA-minded AR.

Augen auf! Gruß

Deccho

[coco007]

[posting]17.481.722 von Fehlspekulant am 08.08.05 18:40:11[/posting]nein nein. ich will dich nicht närrisch machen.
wenn du sicher bist, dass die neuen aktien sowieso gekauft werden, heißt doch, dass der großaktionär sicher ist, das datapharm ein gutes unternehmen ist.
warum muss man warten bis das ergebnis klar ist? kann man ja jetzt schon anfangen zu kaufen. kann sein, dass nach der bekanntgabe datapharm nochmal stückchen steigen wird.
gruß

[Fehlspekulant]

[posting]17.482.133 von coco007 am 08.08.05 19:10:01[/posting]und weil ich mir eben nicht sicher bin, sondern nur glaube, daß der Großaktionär zeichnet und somit sicher ist, daß DNY ein gutes Unternehmen ist wart ich halt noch etwas ab.
Es stört mich nicht, wenn DNY noch Stückchen steigen wird.
Ich hab nämlich schon welche.

[coco007]

[posting]17.482.729 von Fehlspekulant am 08.08.05 19:52:38[/posting]aber es wäre noch besser, wenn der kurs kräftig steigen wird, NACHDEM du aufgestockt hattest.
oder willst du kein geld verdienen?

[eltorero]

Der Kurs liegt zwischen 60-70 Cent und Aufsichtsrat und Vorstand beschließen, eine Kapitalerhöhung zu einem Euro zu machen.

Bei diesem Kurs kann naturgemäß zunächst davon ausgegangen werden, dass keiner neue Aktien zu einem Euro zeichnet, wenn er über die Börse welche zu 70 Cent bekommen kann.

Somit wäre der Misserfolg der Kapitalerhöhung vorgezeichnet.

Würden Aufsichtsrat und Vorstand eine solche Kapitalerhöhung beschließen, wenn sie nicht wüssten, dass jemand bereit ist, alle 500.000 Stücke zu einem Euro aufzunehmen?

Wohl kaum.

[Fehlspekulant]

[posting]17.482.994 von eltorero am 08.08.05 20:08:05[/posting]Sag ich ja schon die ganze Zeit.

[Fehlspekulant]

[posting]17.482.937 von coco007 am 08.08.05 20:04:39[/posting]Geld verdienen ist mir nicht so wichtig.
Ich mach das eher als Hobby. Bin schon froh, wenn ich keine Verluste mache.

[coco007]

und deswegen ist die aktie interessant, und zwar mittelfristig.
ich kann kaum vorstellen, dass der großaktionär die aktie für 1 euro kauft, ohne zu wissen, wie die firma gelaufen ist. es muss etwas im busch geben, was datapharm in der zukunft als phantasie vorstellen kann.
oder kann man so sagen, dass der jenig, der die aktien kaufen will, hat schon gewusst, was für ne phantasie hinter datapharm steht.
gruß

[nkelchen]

[posting]17.483.412 von coco007 am 08.08.05 20:36:34[/posting]

coco jambo-

*Verlustvortrag*


nk

[coco007]

[posting]17.483.389 von Fehlspekulant am 08.08.05 20:34:42[/posting]dann gehe ich davon aus, dass du dich nicht nur einbisschen bei datapharm engagiert hast.
habe ich recht?
gruß

[Eustach1]

[posting]17.483.347 von Fehlspekulant am 08.08.05 20:32:31[/posting]Jetzt lies aber nochmal 1-3 in jenem icg-thread, Fehlspekulant

Gruß
Eustach
(der der UCA mittlerweile einiges zutraut, so von wegen Seriosität )

[coco007]

[posting]17.483.453 von nkelchen am 08.08.05 20:39:32[/posting]aber nur für dieses jahr, oder?

[coco007]

[posting]17.483.474 von Eustach1 am 08.08.05 20:40:59[/posting]es ist schon, dass du an u.c.a vertraut. und ich hoffe, u.c.a wird dich nicht enttäuschen.
gruß

[knurz]

Aber macht nicht irgendwie stutzig, dass, obwohl man einen Investor vermutet, der zu einem Euro kaufen will, der Kurs partout nicht über 0,70 Cent steigen will seit einer Woche? Da könnte etwas faul sein (muss aber nicht)?
Gruß, knurz
(der weder gezeichnet noch zugekauft hat in den letzten drei Wochen)

[eltorero]

[posting]17.483.561 von knurz am 08.08.05 20:46:49[/posting]Hat sich wohl noch nicht so recht rumgesprochen...

[coco007]

[posting]17.483.561 von knurz am 08.08.05 20:46:49[/posting]hätten die gekauft, wird der kurs sehr schnell zu 1 € gehen.
wäre der kurs über 1 €, werden die aktionären auf ihre BR nicht mehr verzichten.
deswegen wäre es besser, wenn man zunächst nicht kaufen, dann kräftig kaufen.
gruß

[eltorero]

[posting]17.483.453 von nkelchen am 08.08.05 20:39:32[/posting]WAS hat denn WER vom Verlustvortrag (außer Datapharm selbst)?

[coco007]

[posting]17.483.663 von eltorero am 08.08.05 20:54:27[/posting]U.C.A
oder Zapf
oder die leute, die die KE mitmachen werden.
gruß

[eltorero]

[posting]17.483.683 von coco007 am 08.08.05 20:56:25[/posting]WAS haben UCA oder Zapf vom Verlustvortrag von Datapharm?

[Fehlspekulant]

[posting]17.483.724 von eltorero am 08.08.05 20:59:53[/posting]Bei Zapf kann ich mir jetzt auch nichts vorstellen.

Könnte es bei UCA eine Beteiligung geben, welche den Verlustvortrag nutzen kann?

[coco007]

[posting]17.483.724 von eltorero am 08.08.05 20:59:53[/posting]ich verstehe zwar kein deutsches gesetz aber ich kann mir vorstellen, dass u.c.a oder zapf weniger steuer zahlen wollen.
niemand will steuer bezahlen.

[knurz]

Muss mich nochmals mit einer laienhaften Frage melden:
Verlustvortrag Den kann doch 1. nur ein Unternehmen der gleichen Branche nutzen (Zapf also doch wohl schon gar nicht, UCA sehe ich da auch nicht) und 2. wenn eine Eingliederung/Mehrheitsbeteiligung (mindestens Beherrschungsvertrag nach AktG) vorliegt. Und das ist doch nirgends überhaupt angedacht (oder habe ich was verpasst). Der Verlustvortrag ist also ein sehr relativer Wert von Datapharm für andere.
Gruß, knurz

[eltorero]

[posting]17.484.034 von knurz am 08.08.05 21:26:29[/posting]Ich denke mal, dass Datapharm die einzige ist, die den Verlustvortrag nutzen kann...

Dessen Wert liegt somit darin, dass die Gewinne in den folgenden Jahren nicht durch Steuern gemindert werden...

[eltorero]

Und noch mal:

Fakt ist doch wohl, dass irgendjemand (sei es nun UCA oder wer auch immer) bereit ist, heute für eine Aktie 1 Euro zu bezahlen, obwohl die Aktien über die Börse zu 70 Cent zu haben sind.

Wer immer die Kapitalerhöhung zeichnet, ist davon überzeugt, dass Datapharm etwas damit macht, dass den Aktienkurs längerfristig über 1 Euro bringt... und sicherlich auch nicht nur auf 1,20 Euro, denn dann hätte sich das ganze Spielchen kaum für den Investor gelohnt.

[ManfredGonn]

[posting]17.483.561 von knurz am 08.08.05 20:46:49[/posting]Warum sollte der Kurs noch weiter steigen?
Ist er nicht seit Mitte Juli genug gestiegen?
Bei großen Werten sagen die Schlauschreiber: `Die bevorstehende KE ist im Kurs bereits eskomptiert.`

Wo wäre denn der Kurs ohne die Informationen über eine mögliche KE aus dem genehmigten Kapital? Waren die Zahlen zu Q2 so berauschend, dass sie einen Kursanstieg um 30 % rechtfertigen würden?

Und wo würde der Kurs hin laufen, falls die KE (als welchen verrückten Gründen auch immer) platzt?
Wo liegt die faire Bewertung bei Fortsetzung der Zitterpartie, ohne frisches Kapital, ohne Vertrauenssignal?

Was wäre denn der Einfluss einer komplett gezeichneten KE zu den uns bekannten Bedingungen, wenn man die weichen Faktoren `Phantasie über mögliche neue Geschäftsfelder` und `Vertrauen in die finanzielle Robustheit` außer Acht lässt, und sich allein auf den Einfluss der KE auf den (durch die Marktkapitalisierung vermutlich nicht schlecht ausgedrückten) Firmenwert beschränkt?

Einfluss einer KE im Verhältnis 1:11 von neuen zu alten Aktien, bei einem Ausgabekurs der neuen Akltien von 1,00 €

Kurs vor Kapitalerhöhung in €	Kurs nach Kapitalerhöhung in €
0,52	0,56
0,58	0,615
0,64	0,67
0,70	0,725

Ein Vergleich der Kurse von Anfang Juli zu denen Anfang August zeigt, dass der Kursanstieg deutlich über die rein additive Erhöhung der Marktkapitalisierung um das erwartete frische Kapital hinaus geht.

Wer noch mehr erwartet, erinnert mich an den Kellner, der die gleichen Zahlen zweimal addiert und glaubt, daraufhin das doppelte verlangen zu können...
Die gleichen kurssteigernden Faktoren wirken nur einmal, sie wirken nicht ein erstes Mal bei Ankündigung und ein zweites Mal bei Vollzug.

Manni

[eltorero]

[posting]17.484.522 von ManfredGonn am 08.08.05 22:14:51[/posting]Die Darstellung über die Änderung des Unternehmenswertes allein durch Zuführung von einer halben Million Kohlen durch die Kapitalerhöhung ist so nachvollziehbar.

Der eigentliche Witz liegt aber ja in der Tatsache, dass die neuen Aktien zu einem Kurs ausgegeben werden, der 40% über dem momentanen Aktienkurs liegt. Und hier sollte man die Phantasie dann unbedingt wieder mit einbeziehen. Denn ohne (berechtigte) Phantasie würde es heute niemanden geben, der einen Euro auf den Tisch legt, um dafür 70 Cent zu erhalten.

[ManfredGonn]

[posting]17.484.792 von eltorero am 08.08.05 22:43:20[/posting]Da haben wir uns missverstanden.

Ich habe nicht sagen wollen, dass diese knochentrockene Berechnung des Kurses die einzig wahre wäre - im Gegenteil! - sondern ich wollte aufzeigen, dass bereits jetzt im Kurs auch reichlich viel Phantasie eingepreist ist.
Für die Zeichner der KE gibt es gute Gründe dafür, auch und gerade finanzieller Art *), wenn ihre Entscheidung zu einer entsprechenden Investition den Kurs um 30 % steigen lässt.

Ich wollte vor allem hinterfragen, wie oft wir einen derartigen Kursanstieg erwarten können:
- Einmal nach Berichten von der UCA-HV,
- noch einmal nach Veröffentlichung des Zeichnungsangebots
- noch einmal bei Bekanntgabe des erfolgreichen Abschlusses der KE ???
Die Antwort kann sich jeder selbst geben.

Manni

*) Investor X hat 300000 Stücke zu 0,56 € an der Börse erworben und überlegt sich weitere 100000 Stücke (also deutlich mehr als nur 1:11) zu 1,00 € aus der KE zu zeichnen. Sein mittlerer Kaufkurs würde dadurch auf 0,67 € steigen.
Wenn der Kurs ohne KE bei 0,56 € bliebe und nach KE sich oberhalb der 0,70 €-Marke festsetzen würde - soll er oder soll er nicht?
Rechne nach!

[eltorero]

[posting]17.484.992 von ManfredGonn am 08.08.05 23:12:50[/posting]Aber auch Dein Investor könnte sich eigentlich besser über die Börse eindecken, da er seine 100.000 Stücke dort zwar vielleicht nicht für 65 Cent, aber doch schon für 70-75 bekommt (es sei denn, er will die 100.000 Stück innerhalb von ein paar Stunden kaufen).

Meine Überlegungen zum Kurspotential:

Ich nehme einfach mal an, dass UCA die meisten Stücke aus der Kapitalerhöhung bekommt (sagen wir mal 400.000).

Weitere Annahme: UCA hat für seine momentanen Stücke (180.000) einen Einstiegskurs von 50 Cent (kann natürlich auch wesentlich drunter liegen, wenn nicht die ganzen 19% im Februar verkauft wurden).

Anschaffungskosten somit 490.000 Euro oder 84 Cent pro Stück. Das würde heissen, dass UCA davon ausgeht, dass der Wert pro Aktie in der nächsten Zeit deutlich über 84 Cent hinausgeht (für einen Kursgewinn von 5 Cent pro Aktie hätte man wohl kaum mehrere hunderttausend Euro eingesetzt).

Nun kann ja jeder selbst überlegen, welches Potential Datapharm zugetraut wird.

Dies alles setzt natürlich stets voraus, dass sich das operative Geschäft gut entwickelt!

[MaMood]

Just for Info wg. einem unserer Aufsichtsräte:

DE0005088108
EQS-Adhoc: Baader Wertpapierhandelsbank AG: Beteiligung an Conservative Concept


Baader Wertpapierhandelsbank AG / Firmenübernahme

09.08.2005

Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG übermittelt durch die EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Baader Wertpapierhandelsbank AG:
Beteiligung an Conservative Concept Portfolio Management Gruppe

Unterschleißheim, 09. August 2005

Die Baader Wertpapierhandelsbank AG beteiligt sich mit 19,96 % an der
Conservative Concept Portfolio Management Gruppe in Bad Homburg
(www.ccpm.de). Das Kerngeschäftsfeld von Conservative Concept liegt in der
Konzeption und Umsetzung von Alternative Investment Strategien. Das
Unternehmen ist dabei spezialisiert auf den Einsatz von Futures und
Optionen in Form von Single Hedge Fonds, Managed Accounts und Zertifikaten.
Das verwaltete Vermögen beträgt derzeit ca. 65 Mio. Euro.

Der Kaufpreis liegt bei knapp unter einer Million Euro.

Die Baader Wertpapierhandelsbank AG ist mit der Baader Service Bank GmbH
(100 %ige Tochtergesellschaft) und der Beteiligung an der Conservative
Concept Portfolio Management Gruppe einer der größten unabhängigen
Dienstleistund um das Thema Hedge-Fonds in Deutschland.


Der Vorstand


*************************
Herausgeber:
Baader Wertpapierhandelsbank AG
Ansprechpartner: Nico Baader
Weihenstephaner Str. 4
85716 Unterschleißheim
Tel. [phone]
Fax [phone]
[e-mail]
www.Baaderbank.de




EquityStory AG 09.08.2005
---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: Baader Wertpapierhandelsbank AG
Weihenstephaner Str. 4
85716 Unterschleissheim Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
Email: [e-mail]
WWW: www.Baaderbank.de
ISIN: DE0005088108
WKN: 508810
Indizes: SDAX
Börsen: Amtlicher Markt in Berlin-Bremen, Frankfurt, München,
Stuttgart; Freiverkehr in Hannover, Hamburg, Düsseldorf

Ende der Mitteilung EQS News-Service

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[ManfredGonn]

[posting]17.485.115 von eltorero am 08.08.05 23:52:24[/posting]Wir kommen uns immer näher: Natürlich rechnet der Großinvestor damit dass die KE einen deutlich höheren Kurs erschließt - aber nicht unbedingt morgen oder übermporgen. Ginge eine solche Entwicklung genau so gut auch ohne KE, wäre der Kauf an der Börse günstiger.
Für uns Kleinen ist die Zeichnung der KE überwiegend eine emotionale Entscheidung, für die Großen geht es wohl mehr um Fragen wie:
- Wieviel muss ich zeichnen, damit die KE durch geht?
- Wieviel will ich zeichnen, um meine Position auf xxx aufzubauen?
- Wieviel will ich zeichnen, damit yyyy nicht durch den Paketkauf eine kontrollierende Position bekommt?
und natürlich auch um strategische Fragen wie
- was traue ich der Datapharm zu?
- würde ich bei einer weiteren KE noch einmal nachlegen?
- wie lange will ich dabei bleiben?

Ich wollte in meinen Beiträgen auf die Möglichkeit aufmerksam machen, dass die beabsichtigte KE schon weitgehend im Kurs eingepreist ist, und dass eine wünschenswerte weitere Kursentwicklung vom Erfolg des Geschäfts abhängt.
Wer jetzt mit der Annahme bei 0,70 € dicke einsteigt, der Kurs werde schon automatisch nach Abschluss der (als gesichert angesehenen) KE über die 1 € rutschen, dürfte ein schmerzliches Erwachen aus seinem Traum erleben.

Manni

[Petronius]

[posting]17.485.115 von eltorero am 08.08.05 23:52:24[/posting]SALVE!

Wir wissen, dass es eine oberhalb des Börsenkurses gibt.
Daraus kann man schliessen, dass der Abnehmer der neuen Aktien
ein strategischer Investor ist, der die Angelegenheit mit Datapharm
ausgekegelt hat.

Warum zeichnet dieser Investor 40% oberhalb des Börsenkurses?
- Hat sich vorher schon ein Paket zusammengekauft und will nun den nächsten
Entwicklungsschub bei Datapharm finanzieren
- Möchte ein Paket aufbauen, glaubt aber nicht, die an der Börse billiger zu bekommen

Konnte man in den letzten Wochen die Aktienanzahl der KE am Markt kaufen?
Nun, das muss man selbst entscheiden, aber hier sind die Umsatzzahlen laut Onvista:

1 Woche 34.141 Stück/Tag
4 Wochen 93.124 Stück/Tag
52 Wochen 95.131 Stück/Tag

Ist der strategische Investor UCA?

Hier habe ich Schwierigkeiten! Die haben ihre Leute im Aufsichtsrat sitzen und
wissen um die mittelfristige Geschäftsausrichtung.
Der absolute Höchstkurs der Datapharm in März 2005 war 1.18 zur Zeit des Bäcker-Pushes.
Nehmen wir mal an, dasss UCA seine 19% irgendwo um 1 Euro mit Gewinn verkauft haben.

Wenn man nun wegen der tollen Geschäftsaussicht heute bereit ist, 40% mehr zu bezahlen,
warum hat man dann im März 2005 nicht schon mit einer KE zugeschlagen?

Man verkauft also vor einem halben Jahr bei 1 Euro, der Kurs geht auf 65 Cent zurück und
dann zeichnet man zu 1 EURO??? Das sieht nicht sonderlich strategisch aus.
Ich tippe auf jemanden, der sich noch nicht bekannt gemacht hat.

Petronius

[olsonbande]

@all

Ein strategischer Investor hat m. E. nicht die kurzfristige Maximierung seines eigenen Kapital im Blick, sondern die zumindest mittelfristige Perspektive des Unternehmens, in das er investiert.

Wenn er Aktien über die Börse kauft, fliesst das dafür eingesetzte Geld nicht in die Kassen des Unternehmens. Bei einer KE dagegen kann die Firma das Geld einnehmen und das Geschäft ausbauen.

Gruß
Olsonbande

[Maack1]

ich hab gestern das erste paket zu 0,69 gekauft heute ärgere ich mich das ich nicht noch nen tag gewartet habe

[ManfredGonn]

... und warum freust du dich nicht, dass du schon nach einem Tag ein Sonderangebot für das zweite Paket bekommst?

Heißt bei dir `erstes Paket` sowas wie `Ich hab mal den Fuß ins Wasser gesteckt, weiß aber noch gar nicht auf was ich mich da einlasse`? Oder heißt es `Die Aktie gefällt mir, ich will dabei sein. Bei günstigen Gelegenheiten werde ich meine Position ausbauen`?

Aber ich kann dich gut verstehen. Ich habe einmal zu 0,41 € aufgestockt und am nächsten Tag gab es sie zu 0,37 €...

Manni

[Petronius]

[posting]17.489.353 von olsonbande am 09.08.05 11:57:13[/posting]SALVE!

Sehe ich ähnlich wie du! Aber betrachtet iht UCA als strategischen Investor? Vor 5 Monaten hin und her zocken und heute generöse Infusion in die Firmenkasse von Datapharm?

Ich warte ab. Auf der momentanen Nchrichtenbasis zu 64 ent ist Datapharm für mich nicht interessant.
Im Moment habe ich ein Kauf bei 58 Cent liegen.

Sollte sich der Schleier lüften und man kann die Ausssichten besser bewerten, muss man neu rechnen.

Petronius

[deccho]

[posting]17.492.205 von Petronius am 09.08.05 15:38:36[/posting]Das seh ich genau so.

UCA ist für mich kein strategischer Investor, sondern ein Wackelkandidat mit erheblichem Risikopotential für die Datapharmplanung - und so auch für die Aktionäre. Aber auch ich tippe darauf, dass sich nicht UCA, sondern ein anderer Investor für Datapharm interssiert.

Und der Kurs? Ich denke auch nicht, dass das Einkaufskurse sind. Weder die letzten Zahlen noch ein genereller Ausblick, und insbesondere nicht diese CME-Geschichte sind geeignet, große Hoffnungen zu schüren. Mit 0,7 ist dny gut bedient. Und auf die Auswirkungen der KE bin ich sehr gespannt. Vielleicht sind die jetztigen Kurse ja Ausstiegskurse, und + 20% seit dem Rückkauf im Frühjahr ist ja auch okay.

Gruß

Deccho

[ManfredGonn]

[posting]17.493.134 von deccho am 09.08.05 16:32:24[/posting]Ich merke, du hast so deine eigene Hassliebe zum Stichwort CME entwickelt.
Bei jedem Goldrausch gibt es unter den Goldgräbern einige Gewinner und viele, viel Verlierer. Wer dagegen rechtzeitig erkennt, dass praktisch alle Schaufeln (bzw. heute Bophranlagen) brauchen, und das Geschäft mit der Versorgung entschlossen an sich zieht, macht nichts falsches. Wenn derjenige selbst ab und zu einen Claim absteckt und dort auch Gold schürft, soll das ja nicht schaden.

Für mich liegen wesentliche Chancen in einer CME-Plattform

Manni

[Euro2006]

[posting]17.471.642 von ManfredGonn am 07.08.05 19:12:27[/posting]Sorry, ich war ein paar Tage außer Gefecht - mein Bruder ist wegen Änderungen in Dienstplan (er muß diese Woche schon nach Sibirien zum Öl schlürfen, nicht erst nächste :laugh letzten Samstag umgezogen, und ich gehörte zu der knappen Mannschaft, die er dafür zusammentrommeln konnte

Hand auf`s Herz: Hast du noch nie die Versuchung verspürt, etwas total verrücktes zu tun, weil es Spaß macht?

Danke, besser hätte ich es nicht ausdrücken können. Und ja, meinen Krümel sollen die UCAs nicht bekommen, zumindest nicht für einen Euro. Bei €2006 werde ich es mir dann man überlegen

[Euro2006]

Noch eon kleiner Nachtrag zur Verlustvortrag-Diskussion:

Die Verlustvorträge können m.W. nur dann von einer "fremden" Firma genutzt werden, wenn diese die Mehrheit an der Datapharm hält - das ist unwahrscheinlich.

Aber es gibt im Keller der Datapharm noch ein paar Tochtergesellschaften, die zwar tot sind, aber noch existieren. Und von dort könnte man ggf. noch Verlustvorträge holen - für Datapharm. Oder man kann sie zu Geld machen.

[eltorero]

Gästebucheintrag vom 09.08.2005 um 08:27
Name: Rolf Peter
Email: [e-mail]
Mich interessiert folgende Frage:

Warum soll ich an einer Kapitalerhöhung teilnehmen und dabei für eine Aktie 1 Euro zahlen, wenn ich diese Aktie an der Börse für 69 Cent bekommen kann ? Habe ich da was verpasst ?

Mit freundlichen Grüßen

Rolf Peter



Sehr geehrte Herren,

Ihre Fragen als langjährige Aktionäre sind mir sehr wichtig und werden, wie sonst auch üblich, beantwortet und in unserem Gästebuch zeitnah
veröffentlicht.

Zunächst zur Bekanntmachung des Bezugsangebots: Dieses erschien am 3.8. im elektronischen Bundesanzeiger und steht seitdem auf unserer Website zum Abrufen bereit. Sollten Sie eine Kopie des vollständigen Bezugsangebots wünschen, können wir Ihnen dieses auch per Fax bzw. per Post zusenden.

Nun zur Kapitalerhöhung:
Wie bereits in der ordentlichen Hauptversammlung vom 10.6. erläutert, beabsichtigen wir den Geschäftsbereich "Ärztliche Online-Fortbildung" aufgrund der bisher gesammelten Erfahrungen mit
erstklassigen Referenzprojekten und wegen der Kooperation mit der Bayerischen Landesärztekammer auszubauen. Die gesetzliche Fortbildungspflicht für Kassenärzte in Deutschland hat einen Jahresbedarf von 1,3 Mio. Fortbildungspunkten generiert, die von rund 217.000 Ärzte
jährlich gesammelt werden müssen. Für die Teilnahme an den Fortbildungen zahlen entweder die Ärzte einen Beitrag zwischen EUR 5 und 15 je Einheit. Alternativ tritt die Pharmaindustrie als Sponsor auf und beauftragt eine Agentur mit der Erstellung und Zertifizierung.
Beide Möglichkeiten kommen grundsätzlich für uns in Frage.

Wie Sie bereits bemängelt haben, liegt der Ausgabepreis der neuen Aktien bei EUR 1,00. Dieser Wert wird durch das Aktienrecht bestimmt und kann von uns nicht beeinflusst werden, selbst wenn der aktuelle Börsenkurs niedriger sein
sollte. Insofern hat jeder Aktionär für sich zu entscheiden, ob er seine Bezugsrechte bis zum 22. August zur Zeichnung neuer Aktien ausüben möchte.
Es war meine Absicht, allen Aktionären dieselben Rechte im Rahmen der Kapitalerhöhung einzuräumen. Nach dem 22. August können nicht bezogene Aktien außerdem, wie Sie der Veröffentlichung entnehmen können, im Rahmen einer nichtöffentlichen Platzierung institutionellen Anlegern und
strategischen Investoren zu dem festgesetzten Ausgabebetrag angeboten werden.

Wer wird somit neue Aktien zeichnen? Es werden Aktionäre an der Kapitalerhöhung teilnehmen, die an einer langfristigen Entwicklung des Unternehmens und des Aktienkurses Interesse haben und an eine positive Weiterentwicklung glauben. Die Erlöse aus der Kapitalerhöhung werden
ausschließlich unserem Unternehmen zugehen und u.a. den Ausbau des neue Geschäftsbereichs finanzieren.


Mit freundlichen Grüssen

Matteo Morelli
Vorstand

[deccho]

Ja, Manni, das mit dem Reizwort siehst Du ja richtig.

Was mich aber mal interessiert, sind sachliche Gegenargumente auf meine Postings (z.B. 103), oder: Was macht Dich angesichts der Argumente so sicher, dass gerade Datapharm mit CME erfolgreich ist.

Was sagst Du zum Beispiel zu dem nahezu kostenfreien CME-Angebot der Ärztezeitung. Was ist mit der Berechnung, dass man mit einem solchen Angebot schlanke 50.000 Ärzte brauchen würde, um eine Mio Umsatz (Datapharm-Planzahl für neue Geschäftsfelder 2005) zu generieren. Siehst Du die Konkurrenz nicht im turmhohen Vorteil, sowohl was die Zahl bereits fertiger Module angeht, als auch die generellen Ressourcen, als auch die (kostenfreien!) Bewerbungsmöglichkeiten. Insbesondere die Konkurrenz meine ich, die CME nicht als profitables Projekt, sondern als Service betrachtet.

Und letztlich: Stimmen Dich die bisherigen Erfahrungen mit Großprojekten bei Datapharm nicht vorsichtig? Auch hier wieder Reizworte wie PharM&A! Bislang sind die ja immer gescheitert oder- im besseren Falle- nach wortgewaltigen Ankündigung nicht weiterverfolgt.

Was - um Himmels willen - nimmt Dich für CME ein? Und nein, es ist keine Hassliebe: Je mehr ich darüber nachdenke, desto luftiger erscheint mir dieses Schloss, desto heißluftiger die Blase.

Deshalb denke ich, statt Energie zu verschwenden in Überlegungen, wie man an mehr Geld kommt, statt von hochriskanter Zukunftsmusik zu träumen, statt nutzlose Finanzkompetenz im AR zu pflegen: Lieber Ärmel hoch und das tun, was man kann, dort Energie reinstecken, mit Hilfe eines im Geschäft kompetenten AR. Wer nämlich noch nicht einmal das bestehende Geschäft pflegen und ausbauen kann, wird auch mit neuen Geschäftsfeldern scheitern. Und das "frische" Geld wird genau so gut brennen wie das bereits verheizte, da hilft dann auch kein solider Morelli mehr.

Gruß

Deccho

[eltorero]

[posting]17.494.908 von deccho am 09.08.05 17:57:34[/posting]"...Insbesondere die Konkurrenz meine ich, die CME nicht als profitables Projekt, sondern als Service betrachtet..."

Datapharm will wohl kaum Thieme oder Pfizer mit dem Angebot Konkurrenz machen.

Aber auch andere als Pfizer und Thieme oder die Ärztezeitung möchten CME als Service anbieten. Und diesen anderen kann Datapharm helfen, ein entsprechendes Angebot zu erstellen. Wobei dann ggf. auch die Inhalte der Module durch Datapharm erstellt werden.

[eltorero]

[posting]17.494.868 von eltorero am 09.08.05 17:55:06[/posting]Nochmal vollständig:

Gästebucheintrag vom 09.08.2005 um 08:27
Name: Rolf Peter
Email: [e-mail]
Mich interessiert folgende Frage:

Warum soll ich an einer Kapitalerhöhung teilnehmen und dabei für eine Aktie 1 Euro zahlen, wenn ich diese Aktie an der Börse für 69 Cent bekommen kann ? Habe ich da was verpasst ?

Mit freundlichen Grüßen

Rolf Peter



Sehr geehrte Herren,

Ihre Fragen als langjährige Aktionäre sind mir sehr wichtig und werden, wie sonst auch üblich, beantwortet und in unserem Gästebuch zeitnah
veröffentlicht.

Zunächst zur Bekanntmachung des Bezugsangebots: Dieses erschien am 3.8. im elektronischen Bundesanzeiger und steht seitdem auf unserer Website zum Abrufen bereit. Sollten Sie eine Kopie des vollständigen Bezugsangebots wünschen, können wir Ihnen dieses auch per Fax bzw. per Post zusenden.

Nun zur Kapitalerhöhung:
Wie bereits in der ordentlichen Hauptversammlung vom 10.6. erläutert, beabsichtigen wir den Geschäftsbereich "Ärztliche Online-Fortbildung" aufgrund der bisher gesammelten Erfahrungen mit
erstklassigen Referenzprojekten und wegen der Kooperation mit der Bayerischen Landesärztekammer auszubauen. Die gesetzliche Fortbildungspflicht für Kassenärzte in Deutschland hat einen Jahresbedarf von 1,3 Mio. Fortbildungspunkten generiert, die von rund 217.000 Ärzte
jährlich gesammelt werden müssen. Für die Teilnahme an den Fortbildungen zahlen entweder die Ärzte einen Beitrag zwischen EUR 5 und 15 je Einheit. Alternativ tritt die Pharmaindustrie als Sponsor auf und beauftragt eine Agentur mit der Erstellung und Zertifizierung.
Beide Möglichkeiten kommen grundsätzlich für uns in Frage.

Wie Sie bereits bemängelt haben, liegt der Ausgabepreis der neuen Aktien bei EUR 1,00. Dieser Wert wird durch das Aktienrecht bestimmt und kann von uns nicht beeinflusst werden, selbst wenn der aktuelle Börsenkurs niedriger sein
sollte. Insofern hat jeder Aktionär für sich zu entscheiden, ob er seine Bezugsrechte bis zum 22. August zur Zeichnung neuer Aktien ausüben möchte.
Es war meine Absicht, allen Aktionären dieselben Rechte im Rahmen der Kapitalerhöhung einzuräumen. Nach dem 22. August können nicht bezogene Aktien außerdem, wie Sie der Veröffentlichung entnehmen können, im Rahmen einer nichtöffentlichen Platzierung institutionellen Anlegern und
strategischen Investoren zu dem festgesetzten Ausgabebetrag angeboten werden.

Wer wird somit neue Aktien zeichnen? Es werden Aktionäre an der Kapitalerhöhung teilnehmen, die an einer langfristigen Entwicklung des Unternehmens und des Aktienkurses Interesse haben und an eine positive Weiterentwicklung glauben. Die Erlöse aus der Kapitalerhöhung werden
ausschließlich unserem Unternehmen zugehen und u.a. den Ausbau des neue Geschäftsbereichs finanzieren.


Mit freundlichen Grüssen

Matteo Morelli
Vorstand

Gästebucheintrag vom 08.08.2005 um 11:11
Name: Waldemar Rüfner
Email:
Sehr geehrter Herr Morelli,

als Aktionär von Datapharm stelle ich mir die Frage ob eine Kapitalerhöhung zum jetzigen Zeitpunkt Sinn macht. Wer soll denn bitte diese kapitalerhöhung zu 1 Euro je Aktie zeichnen wenn ich die Aktie über die Börse für 0,70 Euro haben kann?
Gibt es etwa institutionelle Grossinvestoren die die Aktien zeichnen wollen?

Für eine rasche Beantwortung bedanke ich mich im voraus.

Mit Freundlichen Grüssen

Waldemar Rüfner





Gästebucheintrag vom 07.08.2005 um 10:59
Name: Jan Knut Nielsen
Email: [e-mail]
Sehr geehrter Herr Morelli,

auf Grund der sich ständig verbessernden Geschäftzahlen bin ich immer noch Aktionär von DATAPHARM Netsystems. Nach Erhalt eines Briefes meiner Depotbank am Samstag, den 6.8.05 muss ich aber leider annehmen, dass sie auch noch die letzten Aktionäre verärgern wollen. Sie bieten mir doch tatsächlich an, im Verhältnis 11:1 Aktien für einen Euro zu erwerben! Ich soll also über 40% mehr als an der Börse für ihr Aktienangebot bezahlen. Wo ist denn da der „Mehrwert“ für mich? Nicht nur, dass sie den Hype des Aktienkurses Ende Februar zum Verkauf ihrer eigenen Aktien genutzt haben und danach eine Stellungnahme abgaben, dass der Kurs zu hoch sei, versuchen sie jetzt auch noch die eigenen Aktionäre abzuzocken. Frau Kostinek hat ihnen doch schon in der HV von dieser Kapitalmaßnahme abgeraten. Wenn es eine Zustimmung in der HV zur Kapitalherabsetzung gegeben hätte, währe das Angebot an die Aktionäre, neue Aktien für 1 € zu beziehen, ja gerecht gewesen, da sich der Kurs dann bei der ca. 2 € bewegt hätte. Aber in diesem Fall sehe ich es nur als eine „Frechheit“ an, so ein Angebot zu unterbreiten. Dieses Verhalten ihren Aktionären gegenüber fördert nicht das Vertrauen in den Vorstand!
Sie werden diesen Eintrag in ihr Gästebuch sicher nicht vor dem Ende der Zeichnungsfrist des Aktienangebotes veröffentlichen, wenn überhaupt. Erstellt am 7.8.05.

Hochachtungsvoll

Jan Knut Nielsen





Gästebucheintrag vom 06.08.2005 um 11:25
Name: Schmidt
Email: [e-mail]
Guten Tag,

nach Bankangaben planen Sie eine Kapitalerhöhung gegen Bareinzahlung.

Mich interessiert nun, warum den Aktionären das Angebot gemacht wird ihre Aktie, derzeitig mit einem Kurswert zwischen 60-70 Cent, zu
einem HÖHEREN Wert kaufen zu sollen. Würde die Aktie zu 1,50 € gehandelt werden und das Angebot, welches Sie unterbreiten, nähmlich 1 € je bezogener Aktie zu bezahlen, wäre dies ein seriöses Angebot.

Nun komme ich mir als Aktionär zum zweiten Mal in diesem Jahr betrogen vor. Im März, als die Aktie auf bis zu 1,20€ gepusht wurde, verkaufte ich nicht, um ein Schnäppchen zu machen. Nun soll ich, nachdem die Aktie wieder kräftig fiel, nochmals zu meinem Nachteil investieren?

Warum werden auch nicht diese Angaben, wie sonst üblich, veröffentlicht?

Ich bitte um kurzfristige Stellungnahme Ihrerseits.

Mit freundlichen Grüßen
S.Schmidt

[deccho]

[posting]17.495.092 von eltorero am 09.08.05 18:11:43[/posting]"Und diesen anderen kann Datapharm helfen, ein entsprechendes Angebot zu erstellen. Wobei dann ggf. auch die Inhalte der Module durch Datapharm erstellt werden."

Ja, genau! Dann sind wir genau da, wo wir der erheblich niedrigeren Profitabilität wegen nicht hin wollen, nämlich in der ganz normalen Auftragsarbeit, statt in der Entwicklung eigener Projekte. Wieso ist das bitte ein neues Geschäftsfeld? Es ist ein Job, genaus so wie das Entwickeln einer x-beliebigen Homepage mit medizinischen Inhalten.

Aber mir wäre es ja recht, wenn jetzt schon Schluss mit den großen Plänen wäre, und man sich auf seine Stärke besinnt. Nur: Weshalb braucht Datapharm dann mehr Geld? Richtig, braucht Datapharm gar nicht, schon gar nicht so wie geplant.

Da fragt man sich: Cui bono? ( Honi soit qui mal y pense.)

Gruß

Deccho

[eltorero]

[posting]17.495.345 von deccho am 09.08.05 18:30:28[/posting]Der Unterschied ist doch wohl, dass Datapharm auch die Inhalte erstellt.

Natürlich wird kein Arzt direkt bei Datapharm ein CME-Modul buchen, wenn er es woanders umsonst angeboten bekommt.

Aber auch die Angebote, die die Ärztezeitung macht, müssen von jemandem erstellt worden sein.

Das neue Geschäftsfeld besteht darin, dass nicht nur die technische Realisation und Betreuung durch Datapharm erfolgt, sondern auch die Erstellung der Inhalte der Fortbildungsmodule. (Glaube ich zumindest. )

Und da dürfte wohl mehr bei abfallen als bei den bisherigen Aufträgen.

[ManfredGonn]

[posting]17.495.345 von deccho am 09.08.05 18:30:28[/posting]Ich habe mal nachgekramt und gefunden, was ich vor drei Monaten zur möglichen Synergie zwischen Auftragsarrbeit und Eigenentwicklung geschrieben habe, nämlich in Thread: Kein Titel für Thread 97831673.
Bisher hat mir keiner gesagt, dass an diesen aus persönlichen Erfahrungen in einem ähnlichen Geschäftsfeld stammenden Überlegungen was nicht stimmen würde.

Jetzt warte ich auf die erste Stellenazeige auf der Datapharm Homepage.
Manni

[Maack1]

[posting]17.490.948 von ManfredGonn am 09.08.05 14:14:44[/posting]ich stock schon auf aber bestimmt nicht einen tag später damit warte ich meist ab bis die erste posi im + ist mich ärgert nur gestern hab ich für 10k 14000stk. bekommen heute wären es fast 16000 gewesen

[ManfredGonn]

[posting]17.497.121 von Maack1 am 09.08.05 21:29:01[/posting]Schon klar, war ja auch nur eine Frozzelei.
Auf jeden Fall: Willkommen im Board!

[deccho]

[posting]17.496.129 von eltorero am 09.08.05 19:39:56[/posting]Na ja! Also jede einigermaßen ordentliche Pharmaagentur liefert die medizinischen Inhalte, auch komplexe Inhalte; dafür halten sie entsprechendes Personal (Ärzte, Apotheker etc.) vor; bei Datapharm ist das, soviel ich weiß, nicht nur Herr Ehlert und Kollegen, sondern Datapharm verfügt doch auch über eine ganze "medizinische Redaktion", jedenfalls auf dem Papier.

Diese med. Fachleute haben auch bisher nichts anderes gemacht, als medizinische Contents herzustellen und von den Programmierern weiterverarbeiten zu lassen. Das Erstellen der Inhalte für Fortbildungsmodule ist für sie nichts Neues, genauso wenig, wie das für jede ernstzunehmende Agentur etwas Neues wäre.

Nein, das kann nicht mit "neues Geschäftsfeld" gemeint sein. Das ist business as usual (und bringt auch keine Mio Neu-Umsatz). Und so bin ich noch immer auf der Suche, was Datapharm mit neuem Geschäftsfeld meint, wofür man dringend Geld benötigt. Wenn es jemand weiß: Könnte er es mal erklären?

Und Manni, sorry, aber Deine Hinweise sind da wenig hilfreich; sie sind zwar interessant, nach meiner Erfahrung aus Agenturabläufen und Agentur-Kundenbeziehungen aber sehr theoretisch, und zudem: Sie beantworten nicht meine kritischen Fragen (s. #143). Schade, aber keine Antwort ist auch eine Antwort.

Gruß
Deccho

[deccho]

[posting]17.496.129 von eltorero am 09.08.05 19:39:56[/posting]Ach ja, noch ein Nachtrag: Nicht nur, dass die Ärztezeitung (und sicher auch andere, was ich aber nicht mit Bestimmtheit weiß) bereits online-CME anbietet, nein, irgendwer hat den Content auch geschrieben, irgendwer hat`s programmiert.

Es gibt also nicht nur andere Anbieter neben Datapharm, sondern auch andere Agenturen, die sich bereits auf dem Feld tummeln, das Datapharm einmal besetzen will. (es sei denn, Datapharm steckte dahinter ?)

Und hier, Manni, wird Deine Darstellung etwas wacklig. Oder glaubst Du, dass ein Auftraggeber wie die ÄZ einen Auftrag erteilt, ohne einen strammen Zeitplan vorzugeben?

Gruß
Deccho

[ManfredGonn]

@Eltorero
Das Erstellen der Inhalte ist, wie Deccho richtig bemerkt hat, bereits jetzt bei zahlreichen Projekten wesentlicher Teil des Auftrags - siehe entsprechende Angaben bei den Referenzen auf der Homepage.

@Deccho
Ich sehe einen großen Unterschied zwischen `Inhalt` und `Inhalt`.
Bei den meisten Projekten der Datapharm geht es eben nicht nur um eingängige, werbeträchtige Slogans, Imageentwicklung und Präsentation,
sondern die Zielgruppe `Ärzte` wünscht eingängige, leicht verdauliche, leicht zugängliche Informationen, die den neuesten Stand der Wissenschaft transportieren - und daher tatsächlich eine Anerkennung als `Fortbildung` rechtfertigen.

Was mich wundert: Als ich meine Sicht der Synergie zwischen Dienstleistung für Kunden und Eigenentwicklung mit dem Zwecke der Selbstvermarktung vor drei Monaten dargelegt habe, hast du an dem Konzept nichts auszusetzen gehabt.

Manni

[deccho]

@ Manni

Sicher gibt es einen Unterschied zwischen pointierten Werbeaussagen und wissenschaftlicher Fachkommunikation. Aber die Spezial (!)- Agentur, die diesen Unterschied nicht kennt, und nicht auf beiden Klavieren spielen kann, hat sicher erhebliche Probleme im Pharmabereich (sollten solche Agenturen denn überhaupt noch existieren) und sollte sich vielleicht der Bewerbung anderer Güter zuwenden. Diese Fähigkeiten machen ja - neben anderen - gerade die Spezial-Agentur aus, schützen vor Konkurrenz aus dem unspezifischen Consumer-Bereich, erlauben Premium-Preise usw.

Zum unterlassenen Meckern: Da hast Du Recht. Sicher ist es bei mir ein Prozess, der mich von einer skeptisch-neutralen Haltung hingeführt hat zu der jetztigen, ablehnenden Haltung. Und je mehr ich darüber nachdenke, umso mehr Unklarheiten, Risiken und Bedenken werden deutlich.

Wunderlich nur, dass die kein anderer äußert. Liege ich so daneben, höre ich Flöhe husten, oder gibt es keine anderen hier, die Erfahrung aus dem Pharma-Umfeld mitbringen und ebenfalls Probleme sehen?

Gruß
Deccho

[bcschirmer]

wer, was, wie mit Content(Modulen) macht ...
www.onvista.de
<--->http://www.onmeda.de/

naja, um wieder zu datapharm zu kommen-

hier bin ich mir noch nicht ganz schlüssig
wie hoch wird denn die Aktie EX stehen?
"
2005/08/05 00:00:00
CAPITAL ADJUSTMENT INFORMATION 1


FOLGENDE WERTPAPIERE WERDEN AM 05.08.2005 CUM KAPITALMASSNAHME UND AM
08.08.2005 EX KAPITALMASSNAHME GEHANDELT.
THE FOLLOWING SHARES ARE TRADED CUM CAPITAL ADJUSTMENT ON 05.08.2005
AND EX CAPITAL ADJUSTMENT ON 08.08.2005.

INSTR ISIN INSTRUMENT NAME
CQJ DE0005412308 CYBIO AG
DNY DE0005635007 DATAPHARM AG O.N.

"


warum wollt ihr das BZ denn verschenken?
Dann braucht ihr die Aktie heute noch nicht

ich geh bei solchen Sachen immer pragmatisch vor.

Anleitungen gibts bei ish1,travel24,fjh ag...

-> nur so meine Meinung...

Viel Spaß

bcs

[Fehlspekulant]

[posting]17.508.766 von bcschirmer am 10.08.05 17:40:41[/posting]Was willst Du uns sagen?

Willst Du BZ kaufen? Ich hab welche für dich.

[bcschirmer]

[posting]17.508.930 von Fehlspekulant am 10.08.05 17:50:14[/posting]ich wollte nur meine Theorie überprüfen...

BZ will ich keine Kaufen.

Naja, Heute ist ein solch schöner Tag,

man kann doch sagen- "was einmal funktioniert, funktioniert immer."
Aber an der Börse?

Das Spiel geht so. Du kaufst dir die Aktie und zeichnest.
Dann verkloppst du schnell die Aktien.
Dann verkaufen die anderen, die nicht gezeichent haben, da der Kurs exBZ halt schon mehr weh tut.(natürlich nur die, die in den "Hype" reingekauft haben... Profis und langfristige wohl eher nicht)

Ich kaufe zurück und warte, bis die Meldung der Platzierung kommt (bei der Stückzahl wohl kein prob?)

Dann steigt der Kurs und ich kann wieder verkaufen.
hmmm...

hat immer geklappt - siehe meine Beispiele...
Aber ich bin mir halt noch nicht schier, ob ich wirklich die neuen will...

und warum das geht - es ist das pos. Börsenumfeld, die Angst und die Gier

bcs

[eltorero]

[posting]17.503.610 von ManfredGonn am 10.08.05 11:59:18[/posting]Natürlich ist das Erstellen von medizinischen Inhalten nichts Neues für Datapharm.

Neu wäre, dass auch für den Bereich CME Inhalte erstellt werden und nicht nur für die technische Abwicklung gesorgt wird.

Für mich ist das ein entscheidender Unterschied. Vergleichbar dem Unterschied zwischen Handel und Produktion. Hier ist es für mich auch etwas grundsätzlich anderes, ob man ein Produkt lediglich vertreibt (somit Händler ist) oder ob man das Produkt, das man vertreibt, auch selbst herstellt (somit Produzent ist).

Die Frage ist, welche Spanne es bei der "Produktion" von CME-Produkten gibt...

[Fehlspekulant]

[posting]17.509.076 von bcschirmer am 10.08.05 18:01:26[/posting]Danke für die Erklärung.

Wenn ich´s mal so probier:
gekauft hab ich schon
zeichnen tu ich nicht
verkaufen auch nicht
wenn der Kurs fällt kauf ich nach und warte auf die Meldung der Platzierung
Dann steigt der Kurs und ich verkauf immer noch nicht.

Was hältst Du davon? - brauchbaren Verfahren?


FS

[bcschirmer]

[posting]17.509.221 von Fehlspekulant am 10.08.05 18:14:02[/posting]ich hab dich eh zu den Profis gezählt

bcs

[deccho]

[posting]17.509.084 von eltorero am 10.08.05 18:01:59[/posting]@eltorero

Es ist für eine Pharmaagentur wirklich vollkommen gehopst wie gesprungen, ob Inhalte für eine Patientenbroschüre, einen Außendienstfolder, einen Studiensteckbrief, ein Trainingsmanual, eine wissenschaftliche Produktinformation, ein Mailing oder weiß der Himmel was, oder eben für ein Fortbildungsmodul zu erstellen sind.

Nochmal: Wenn eine Agentur das nicht kann, kann sie eben keine Pharmawerbung machen! Vielleicht noch so ein bißchen OTC oder Hustenbonbons, aber nichts Ethisches. Kein Know-How-kein business! Ganz ehrlich und wirklich nicht!

Insofern ist es von der Aufgabe her eiergleich, ob Datapharm für einen Hersteller eine Produkt-Homepage zum Thema Alzheimer, Diabetes, Impotenz oder sonstwas macht (Idee, Konzept, Struktur, Inhalte, Gestaltung, Technik, Beratung, Pflege usw), oder eben eine Page für eine Fortbildung zu solchen Themen. Wirklich, es ist sch..nurz-egal. Verflixt nochmal, nun glaub es doch endlich jemandem, der es jahrelang gemacht hat!

Der Unterschied wäre, wenn Datapharm solche Portale nicht gegen Honorar für andere herstellt, sondern auf eigene Rechnung herstellen würde, dieses eigene Produkt vermarkten würde und damit Umsatz machen könnte. Und genau das ist zweifelhaft, siehe meine bisherigen Postings.

Und jetzt konstruiert doch nicht dauernd neue Unterschiede zum Bestehenden, um ein neues Geschäftsfeld für Datapharm herbeizureden! Es gibt keine! Und somit auch keine Notwendigkeit für neues Geld.

Sic! Gruß

Deccho

[ManfredGonn]

[posting]17.510.358 von deccho am 10.08.05 19:39:01[/posting]Du hast vollkommen Recht, was die Rolle der Inhalte betrifft - da liegt unser Freund eltorero halt einmal daneben.
Über das Verhältnis von Chancen zu Risiken bei der Selbstvermarktung bleiben wir beiden vorerst konträrer Meinung.

Wenn du Erfahrung in der Branche hast, mit ihrer sowohl saisonalen wie chaotischen Unstetigkeit des Auftragseingangs, dann verstehe ich nicht, warum du das Synergiepotential bei Produktion für die Eigenvermarktung nicht sehen willst.

Ja, es gibt Risiken, die habe ich nie geleugnet, aber das scheint eine unvermeidbare Konsequenz der (glücklicherweise weder linearen noch sehr engen) Korrelation aus möglichen Gewinnen und dem dafür einzugehenden Risiko zu sein...

Manni

Wenn du Lust hast gerne Fortsetzung per BM

[Eustach1]

[posting]17.509.076 von bcschirmer am 10.08.05 18:01:26[/posting]Seven, dass die Bezugsrechte im Fall dny nichts wert sind, braucht man dir doch wohl nicht zu erklären, oder ?

Gruß
Eustach
(der diese postings aber für eine lange Form der Gedächtnisstütze hält)

[coco007]

Von der Antwort des Vorstandes habe ich so einen persönlichen, subjektiven Beeindruck.
1)Der Vorstand hat einen Trumpf vorhand, dass ein stategischer Investor bereits erklärt hat, dass Datapharm am 22.08 sein Geld kriegt.
2) Er hat erwähnt, wie das Projekt CME finanziert wird. Von Pharmasponsor und von Ärzten hat er gesprochen.

Die entscheidende Frage ist, inwiefern die Ärzte bereit sind, für jeden Punkt 10 € zu bezahlen.
Es gibt zwei Konkurrenten bei dem Geschäftsbereich CME
a) Andere Anbieter
b) Die Modus, die von Datapharm betreut, die aber von Pfizer finanziert werden.

Dann muss Datapharm mal überlegen, wie sie die anderen Konkurrenter schlagen wird.

gruß

[eltorero]

Ich kann mir gar nicht vorstellen, dass ich da so falsch liege.

Aber vielleicht habe ich es doch nicht richtig verstanden...

Ich meine nicht, dass es geplant ist, dass Datapharm den Ärzten die CME-Module direkt anbietet. Vielmehr erstellt Datapharm Seiten wie bspw. pro-cme für Firmen aus den Bereichen Pharma/Medizintechnik von A bis Z (Konzeption und Programmierung, Layout und Inhalte, Zertifizierung, Betrieb, Werbemaßnahmen).

Das Geld kommt somit nicht von den Ärzten (die sind schon sauer genug, die Punkte sammeln zu müssen und wollen dafür nicht auch noch übermäßig Geld ausgeben), sondern von den Auftraggebern.

Man muss sich auch nicht unbedingt an der Bezeichnung "Geschäftsfeld" festbeissen (Wann fängt ein "neues Geschäftsfeld" an? Wenn Datapharm demnächst auch Werbung für die Getränkeindustrie macht? Oder erst, wenn Datapharm in die Produktion von Sidesticks für den Airbus einsteigt?). Sagen wir doch einfach, dass Datapharm eine neue Dienstleistung anbietet.

Dass Datapharm schon immer Inhalte erstellt hat, ist mir schon klar. Neu ist halt, dass Datapharm jetzt aufgrund des Vertrages mit der BLÄK selbst Fortbildungsinhalte erstellen kann.

Zum Risiko: Ich bin der Ansicht, dass man bei Datapharm schon geprüft haben wird, ob die Risiken größer sind als die Chancen. Man scheint eben zu dem Schluss gekommen zu sein, dass die Chancen die Risiken überwiegen. Dass ein Risiko da ist, wird sicher niemand bestreiten. Aber etwas nicht zu probieren, nur weil ein Risiko besteht bringt ja nun auch nix. So kommt man nicht weiter, wenn man wachsen will. Die unternehmerische Tätigkeit ist nun einmal dadurch geprägt, dass man Risiken eingeht.

Sicherlich gibt es auch Konkurrenten, die im gleichen Bereich schon tätig sind oder dort Fuss fassen wollen. Man muss halt besser sein als die Konkurrenz und den Kunden einen Mehrwert oder einen günstigeren Preis bieten. Wenn ich nicht davon überzeugt bin, dass Datapharm dies kann, dann investiere ich woanders.

Noch ein Wort zu PharM&A: Ich denke, dass man nicht immer wieder darauf rumreiten sollte, dass dieses Projekt nicht in der zunächst geplanten Weise weiterverfolgt wurde. Wenn man feststellt, dass eine Idee nicht tragfähig ist, kann (und muss) es doch nur die logische Konsquenz sein, dass man diese Idee dann wieder fallen lässt oder modifiziert.

Zum Geld: Bevor man aus einer neuen Dienstleistung Liquiditätszuflüsse hat, muss man erst einmal investieren. Und es ist bei Datapharm im Moment nun mal nicht so, dass man die finanzielle Luft hat, mehrere Mann-Monate quasi ohne Bezahlung in eine neue Dienstleistung investieren zu können.

Man kann zu seinen potentiellen Kunden auch nicht sagen, wir haben da so eine Idee, schiesst erst mal ein paar Anzahlungen rüber, und wir schauen dann, was wir damit machen können. Das Produkt sollte schon eine gewisse Reife haben. Und dazu benötigt es auch erst einmal Geld.

Ferner kann aus der Kapitalerhöhung das UCA-Darlehen abgelöst werden. Die Zinsbelastung hieraus ist zwar nicht der ganz große Betrag, es muss aber ja nicht sein.

Und außerdem kann sich der Vorstand dann noch mehr dem eigentlichen Geschäft widmen. Es ist auf Dauer nicht unbedingt gesund für ein Unternehmen, wenn die Geschäftsführung ständig mit Liquiditätsengpässen zu kämpfen hat. Das kostet vor allen Dingen Zeit.

Ein letzte Anmerkung zur Kapitalerhöhung:
Sicherlich garantiert ein Ausgabepreis von einem Euro allein nicht, dass der Kurs sich auch auf einen Euro zubewegt. Wenn jedoch jemand bereit ist, bis zu 500.00 Aktien für einen Euro zu erwerben, wenn der Kurs bei 65 Cent steht, dann kann man daraus schließen, dass die Chancen nicht ganz schlecht stehen, dass die operativen Ergebnisse in der nächsten Zeit einen Kurs von mindestens einem Euro rechtfertigen.

Eine nachhaltige Erhöhung des Aktienkurses kann aber allein aus guten Ergebnissen von Datapharm kommen!

[eltorero]

Hab übrigens gerade noch versucht, Horst Köhler zu Datapharm zu befragen. Ich dachte, nachdem der Stress über die Neuwahlen-Entscheidung vorbei ist, hätte er mal wieder Zeit.

Seine Durchwahl war jedoch immer besetzt.

Konnte aber mit seiner Reinigungsfachkraft sprechen. Sie sieht die Sache mit Datapharm genau wie ich. Ferner sagte sie, dass sie noch eine BRANDHEISSE TOP-INFO zu Datapharm hat. Wollt sie mir aber nicht verraten. Verkauft sie exklusiv an Markus Frick.

[ManfredGonn]

[posting]17.512.486 von eltorero am 10.08.05 22:17:53[/posting]schätze das 99 % deckungsgleich ein;

Bezüglich der Vermarktung dürften
- teilweise Auftraggeber für Module eingeworben werden, die keine Lust haben, den ganzen Zertifizierungs- und Nachweiszirkus selber zu machen,
- teilweise Auftraggeber eingeworben werden, welche buchstäblich nichts als die Nachweisführung abgeben wollen,
- und es dürften tatsächlich besonders sinnvolle Module (möglicherweise in Absprache mit der BLÄK) von Datapharm selbst erstellt und vermarktet werden.
Bitte nicht vergessen: Bestimmte medizinisch und pharmakologisch interessante Felder sind für keinen einzelnen Auftraggeber interessant, weil der Wirkstoff oder die Wirkstoffklasse komerziell nicht oder nicht mehr viel hergibt (generische Konkurrenz).
Zusätzlich glaube ich gelesen zu haben, dass Kooperation auch bei Präsenzveranstaltungen angedacht ist.

Nochmal, @eltorero: Schöne Ausarbeitung!
Manni

[Blumentraum]

Hallo zusammen,
bin von meiner Bank informiert worden, dass neue Aktien ausgegeben werden. Das ist ja eine spannende Nachricht!


Neben dem neuen Geschäftsfeld scheint das Geschäft ja gut zu verlaufen. Gestern hat Google Alert folgende Neuheit herausgespuckt:

"Zielvereinbarung mit Pharmakonzern Pfizer angekündigt"
Berlin (kobinet) Das Zielvereinbarungsregister des Bundesgesundheitsministeriums hat einen neuen Eintrag: Die Bundesarbeitsgemeinschaft Selbsthilfe von Menschen mit Behinderungen und chronischer Erkrankung und ihren Angehörigen (BAG Selbsthilfe) hat Zielvereinbarungsverhandlungen mit dem Pharmakonzern Pfizer angekündigt.

Es handelt sich um die "Barrierefreie Gestaltung der Internetangebote der von Pfizer Deutschland GmbH bzw. Datapharm Netsystem AG betreuten Plattform", so das Zielvereinbarungsregister.
http://www.bmgs.bund.de/deu/gra/datenbanken/ziel/index_1578.…


Wenn das so stimmt, haben die Datapharmler ja ordentlich zu tun. Es müsste über 30 Online-Dienste betreffen, die für seh- und mobilitätsbehinderte Menschen überarbeitet werden sollen. Sicherlich kein schlechtes Geschäft!

Blumentraum

[Fehlspekulant]

[posting]17.515.860 von Blumentraum am 11.08.05 10:06:42[/posting]Willkommen im Board.

Username: Blumentraum
Registriert seit: 11.08.2005
User ist momentan: Online seit 11.08.2005 09:38:31
Threads: 0
Postings: 1 [ Durchschnittlich 24,6224 Beiträge/Tag ]
Postings der letzten 30 Tage anzeigen
Interessen: keine Angaben

Neu bei WO und gleich das erste Posting zu DNY.
Das freut mich ehrlich.

Gruß FS

[Maettel]

Bezogener Titel: Datapharm Netsystems AG (ISIN DE0005635007)
Bezugsverhältnis: 11 Anrechte : 1 Aktie
Bezugspreis: EUR 1.00 pro Aktie
Extag: 08.08.2005
Zahlbarkeitstag: 22.08.2005
Bezugsfrist: 22.08.2005

Kann mir einer mal erklären, was es mit 11 : 1 soll?
Gruss Mättel
Danke

[bcschirmer]

[posting]17.510.923 von Eustach1 am 10.08.05 20:18:42[/posting]Eustach,
auch wenn die "Nennwertlosen BZ" ?keinen? Wert haben, gabs doch einen Abschlag im Kurs 05.08-->08.08 hmmm...->so meine Vermutung.

Dann versteh ich jetzt auch, warum ?keiner? vorher verkauft hat, wenns keinen Abschlag durch ExBZ zu befürchten gab und man nicht zeichen möchte...

Da ich keine Datapharm hab und somit auch nicht zeichnen darf, muss ich es halt mal so hinnehmen...

Ein ganz normaler Verlauf für ne KE?

bcs--->kannst mir gern mein Gedächtniss stützen, ich bin noch beweglich im Hirn

[bcschirmer]

[posting]17.517.632 von Maettel am 11.08.05 11:51:27[/posting]@Maettel

bei "normalen" Aktien geht das so

http://boersenlexikon.faz.net/bezugsre.htm

bcs
------------>

Bezugsrecht


Das einem Aktionär zustehende Recht, bei einer Kapitalerhöhung eines Unternehmens mit neuen Aktien bedacht zu werden, und zwar im Verhältnis seines bisherigen Anteils am Grundkapital zur vorgenommenen Erhöhung. Wird z. B. ein Kapital von 10 Millionen auf 12 Millionen Euro heraufgesetzt, kann der Altaktionär auf zehn "alte" zwei "neue/junge" Aktien zu einem von der Gesellschaft festgelegten Kurs beziehen; das Bezugsverhältnis beträgt in diesem Falle 10:2. Macht er von dem Angebot dagegen nicht Gebrauch, kann er die ihm zustehenden Bezugsrechte über die Börse veräußern. Der Veräußerungsgewinn ist dann die Entschädigung für den Kursverlust, den er auf seinen Aktienbesitz nach Bezugsrechtsabschlag hinnehmen muß und der dadurch entsteht, daß sich der Kurswert aller bisher ausgegebenen Aktien zusammengenommen aufgrund der vorgenommenen Kapitalerhöhung auf eine höhere Anzahl von Aktien verteilt.

Rein rechnerisch ermittelt man das Bezugsrecht nach der Formel:

(Kurs der alten Aktie - Bezugskurs der jungen Aktie) : (Bezugsverhältnis + 1).

Beispiel: Kapitalerhöhung 10:2 zu 100

(Bezugskurs): Kurs der alten Aktie 300 Euro (300-100) : (5+1)= 33,33 Euro.

[Maettel]

Also bei 2000 Anrechte : 11 ergibt in etwa 182 neue Aktien zum Kauf zu 1 Euro! = 182 Euro:
Sehe ich das richtig?

[bcschirmer]

ach und der Beipackzettel für Datapharm::
http://www.datapharm.de/download/Bezugsangebot.pdf

Zu Risiken und Nebenwirkungen fragen Sie Ihren ...

bcs

[bcschirmer]

[posting]17.517.908 von Maettel am 11.08.05 12:05:20[/posting]@Maettel
erstmal: Ja,

wenn du die Aktie hast, solltest du die Bezugsrechte dann auch in deinem Depot eingebucht sehen- normalerwiese

Wie es dann weitergeht steht im Bezugsangebot.pdf

Viel Erfolg!

bcs

[Eustach1]

[posting]17.517.757 von bcschirmer am 11.08.05 11:58:34[/posting]seven, nein, dies ist keine normale KE.

Weil der Ausgabepreis der neuen Aktien über Börsenkurs liegt.

Deswegen ist ja auch der Bezugsrechtswert = 0 .
Und deswegen hat es auch keinen Abschlag wg. ExBZR gegeben.

Hatten wir bei BKN auch schonmal.
Damals haben wird ie BKN-Bezugsrechtsbörse (oder wie man BoKu eine lange Nase macht) hier bei Wo eingerichtet.

Diejenigen, die BZR übernommen haben und die KE gezeichnet hatten freuen sich noch heute, über steuerfreie Gewinne.

Hier bei dny werden nur strategische Investoren sich an der KE beteiligen.

Um dem Unternehmen frisches Geld zur Verfügung zu stellen.

Gruß
Eustach
(der als Kleinaktionär über die Börse Altaktien kaufen würde)

[Maettel]

Na dünkt mich ein schwaches Angebot!
Denke lassen wir mal sein!!
Besten Dank noch!

[ManfredGonn]

[posting]17.517.842 von bcschirmer am 11.08.05 12:01:41[/posting](Kurs des Bezugsrechts) = (Kurs der alten Aktie - Bezugskurs der jungen Aktie) : (Bezugsverhältnis + 1).
Eine interessante Formel!
Jetzt wenden wir die mal auf die vorgesehene KE von Datapharm an.

Als Kurs nehme ich in einem ersten Beispiel den gleitenden exponentiellen Durchschnitt 100, also 0,58 €.

Beispiel 1:
Kapitalerhöhung 11:1 zu 1,00 €
Kurs der alten Aktie 0,58 €
theoretischer Kurs des Bezugsrechts: (0,58 - 1,00) : (11+1)= - 0,035 €

Auch wenn du einen (wegen der durchgesickerten Information über eine bevorstehende KE) in letzter Zeit deutlich höheren Kurs nimmst, sagen wir ruhig 0,70 €, ändert sich an der Grundaussage nichts:

Beispiel 2
theoretischer Kurs des Bezugsrechts: (0,70 - 1,00) : (11+1)= - 0,025 €

Liefe die KE nicht über ein Bezugsrecht sondern eine Nachschusspflicht (Cuxe bei der Bergwerkserschließung), müssten wir Kleinaktionäre Geld dafür bezahlen, dass uns jemand die Pflicht zur KE abnimmt.

Damit ist klar, dass kein Bezugsrechtshandel erforderlich ist - das hätte die ganze Angelegenheit sicher verzögert!

Manni

[bcschirmer]

Eustach, das ist lustig, dass du gerade BKN ansprichst,
ja... da hab ich die KE auch nicht mitgemacht.

Hab erst vor 2 Tagen alles aus meiner Vergangenheit ausgemistet und was musste ich sehen die "billigen" kopierten Papiere für die ehemalige Einladung zur HV von BKN...
Kannst du dich noch erinnern, wie die nur mit einer Klammer zusammengetackert waren?

Gibts bei Datapharm schon Hochglanz oder Farbe?

Warum hab ich nochmal BKN gekauft - ach ja, die waren so billig und total hipp bei WO- halt ein Penny mit Mehrwert

Naja mir Geduld wird es sich schon lohnen...

Sollte ich es doch mal wieder einfach ohne gross nachzudenken machen- um die KE kam ich ja schon rum

Kaufen und 2 Jahre liegenlassen...

Das ist keine Kauf/Verkauf-Empfehlung

bcs

[coco007]

[posting]17.518.877 von bcschirmer am 11.08.05 13:13:49[/posting]ich bin froh, dass ein BKNer datapharm mit BKN verglichen hat. ich will auch sehen, dass datapharm wie BKN laufen wird. aber meine frage ist, inwiefern kann man datapharm mit BKN vergleichen?

gruß

[coco007]

ich hoffe, datapharm kann mit dem geld was sinnvolles machen: stellt datapharm einpaar leute ein, sodass der umsatz endlich angezogen wird.
gruß

[Euro2006]

[posting]17.518.877 von bcschirmer am 11.08.05 13:13:49[/posting]Kaufen und 2 Jahre liegenlassen...

Das ist keine Kauf/Verkauf-Empfehlung

Aber oft eine gute Anlagestrategie

[habsburg123]

[posting]17.526.124 von coco007 am 11.08.05 21:06:31[/posting]Nicht immer bedeutet die Neueinstellung von Personal zwingend mehr Umsatz. Es gibt gute Beispiele, wie man im Rahmen der Neuentwicklung von Geschäftsfeldern inhouse know-how hervorragend aufbauen kann.

Habsburg

[ManfredGonn]

[posting]17.527.566 von habsburg123 am 12.08.05 00:01:30[/posting]... aber von Nichts kommt nichts.

Es stimmt, dass mehr Leute nicht automatisch mehr Umsatz bringen (die fangen womöglich an, sich selbst zu verwalten),
aber mehr Umsatz erfordert halt mehr Leute - daher auch die am besten geeignete Maßzahl für den Aufwand für Projekte, nämlich nn Mitarbeitermonate.

Manni

[coco007]

wer will 20k verkaufen?
verstehe ich nicht

[Fehlspekulant]

[posting]17.532.558 von coco007 am 12.08.05 12:33:46[/posting]Will der denn wirklich verkaufen?

[coco007]

[posting]17.533.168 von Fehlspekulant am 12.08.05 13:19:53[/posting]oder will der nur den kurs auf diesen niveau halten, damit er alle neue aktien zeichnen könnte?

[Fehlspekulant]

[posting]17.533.331 von coco007 am 12.08.05 13:31:57[/posting]Fragen über Fragen.

oder will der nur den kurs auf diesen niveau halten, damit er alle neue aktien zeichnen könnte?
Ich könnte es mir so vorstellen, wobei Verschwörungstheorien hier im Board ja nicht so gerne gesehen sind.

[habsburg123]

[posting]17.527.630 von ManfredGonn am 12.08.05 00:18:42[/posting]Richtig, da braucht es optimales Feintuning. Und in jeder Hinsicht eine vorausschauende Resourcen-Planung.

Es soll kein Geld unnütz ausgegeben werden und andererseits keine orendliche Geschäftschance ausgelassen werden müssen. Da gilt es genau die gesunde Mitte zu finden.

Habsburg

[ManfredGonn]

[posting]17.533.767 von Fehlspekulant am 12.08.05 14:04:44[/posting]Nun, ich denke dass ein Verkaufsangebot von jemandem kommt, der
- entweder die weitere Kursentwicklung nicht so rosig sieht wie die meisten hier im Board
- oder der schlicht Geld flüssig machen will.
Bei 0,67 € würden wohl die meisten hier gute Buchgewinne machen - auch Petronius hat verkauft und beobachtet nun von der Seitenlinie.
Wären die 0,67 € eine deutliche Unterbewertung, wären die Dinger längst weg. Wenn auch unter den long investierten keiner bei diesem Kurs einen unwiderstehlichen Kaufreiz verspürt - warum wundern wir uns, dass andere nur ein klein bisschen weniger optimistisch sind und glauben, der Kurs sei erst einmal ausgereizt?

Die Börse ist der blinde Schiedsrichter für alle Gemüter: Die meisten sehen im Moment die Aktie auf `hold`, einige wenige auf `accumulate`, andere ebenfalls wenige auf `sell`. So trivial ist das.

Und bezüglich Spekulationen über ein gar nicht ernst gemeintes Verkaufsangebot: Wäre die Aktie bei 0,67 € (gerade in Hinblick auf die erwartete KE) stark unterbewertet, so könnte keine Macht der Welt intelligente und potente Käuferkreise daran hindern, alles aufzusaugen, was ein anderer auf den Markt wirft, um den Kurs unten zu bändigen.
Was wäre das Ergebnis? Verkauf exBezugsrecht bei 0,67 €, Zeichnung neuer Teile bei 1,00 €. Was für einen Sinn soll das haben?

Ich bin nicht der Meinung, es gäbe an der Börse weder Verschwörungen noch Kursmanipulationen - die gibt es mehr als mir lieb ist. Aber alle solchen Aktivitäten zielen auf Gewinnmaximierung, und nicht auf Verstreuen von Wohltaten an andere.

Manni

[Fehlspekulant]

[posting]17.534.349 von ManfredGonn am 12.08.05 14:43:29[/posting]Danke, daß Du so ausführlich auf mein Posting eingegangen bist.
Deine Erklärung macht Sinn und wahrscheinlich liegst Du damit auch richtig.

Die Börse ist der blinde Schiedsrichter für alle Gemüter: Die meisten sehen im Moment die Aktie auf `hold`, einige wenige auf `accumulate`, andere ebenfalls wenige auf `sell`. So trivial ist das.

Hierzu eine Anmerkung:
Oft tritt genau das, was die meisten erwarten, nicht ein.

Ich vertreib mir halt die Zeit bis zur KE halt mit rumspekulieren.
Nach dem 22. August wissen wir mehr.

Gruß FS

[gustav55]

@all

Hier mal was neues zu Datapharm. Habe von einem Kollegen den Hinweis auf die tollen Möglichkeiten von Google Alert bekommen und mal nach Datapharm geschaut. Und siehe da, was finde ich?

Bitte selbst lesen:

http://www.kobinet-nachrichten.org/cipp/kobinet/custom/pub/c…

Gruß
Gustav55

[coco007]

[posting]17.541.668 von gustav55 am 13.08.05 10:38:45[/posting]dieses posting ist wie dein name-altmodisch
das hatte jemand schon geschrieben
aber trotzdem danke für die infomation

[coco007]

die leute im gästebuch von datapharm sind nicht zufrieden. sie sprachen von zockerei bzw abzockerei von dem vorstand. sie sind besonders damit nicht einverstanden, oder zufrieden, dass der vorstand bei 80 cent seinen anteil verkauft hat und dann den kurs runtergeredet hat.
kann es sein, dass neben dem großaktionär der vorstand auch 50k € auf dem tisch liegen wird, um die neuen aktien zu beziehen, um zu zeigen, dass er zu seiner firma sehr sehr optimistisch ist, so wie der vorstand von BOV auch getan hat?
nur ein gedanken bzw. eine maßnahme, um den wert von datapharm groß zu machen.
gruß

[Petronius]

[posting]17.547.876 von coco007 am 14.08.05 17:23:20[/posting]SALVE!

Morelli hat seine Aktien verkauft? Hatte der welche?
Bitte die Quelle angeben!

Petronius

[nkelchen]

[posting]17.556.485 von Petronius am 15.08.05 14:04:48[/posting]

Servus Salve

Quelle:
HV DNY O-Ton ein Starkwind Surfer..
nk

[ManfredGonn]

[posting]17.556.583 von nkelchen am 15.08.05 14:11:46[/posting]... und wenn ich mich recht an die Diskussion im Board darüber erinnere, ganz am Anfang der Hype im Versuch, durch diese Aktien den Kurs in verantwortbarem Rahmen zu halten.
Vor der HV waren eine ganze Reihe von Leuten gegenüber Morelli sehr kritisch oder zumindest skeptisch, und konnten das Vertrauen der `Alten` auf die Geschäftsführung nicht verstehen. Das hat sich ja wohl geändert.

Die Idee von @coco007 in #194 hat natürlich einiges für sich!

Manni

[Petronius]

[posting]17.558.573 von ManfredGonn am 15.08.05 16:33:20[/posting]SALVE Manfred!

Nochmal für mich zum Mitschreiben.

Hatte Morelli als Vorstand Datapharm-Aktien, die im Rahmen des Pushes abgegeben wurden???
Ich habe auf der Deutschen-Börse-Seite nach Hinweisen zu meldepflichtigen Geschäften gesucht, aber nichts gefunden.

Was bedeutet diese kryptische Anmerkung zur HV?
Wer hat dort behauptet, dass der VV mit Datapharm-Aktien gehandelt hätte?

Ich meine mich daran zu erinnern, dass Morelli in einem Telefonat mit mir sagte, dass er selbst keine Aktien halten würde....kann mich aber irren....

Petronius, an der Seitenlinie verharrend


P.S. @Manfred: ALX ist wirklich langweilig geworden, oder????

[Fehlspekulant]

[posting]17.559.424 von Petronius am 15.08.05 17:30:09[/posting]Also ich hab den Morelli auf der HV so verstanden:

Er hatte ca. 50k DNY
Im Hype hat er verkauft und wenn ich mich richtig erinnere sprach er von ca. 80 Cent.

Noch ne Anmerkung.
DNY wird im Münchner Prädikatsmarkt gehandelt, da gibt es keine Meldpflichten für derartige Geschäfte.


Salve
FS

[coco007]

200
warum gibt es keine ad-hoc Meldung seit gut 1/2 Jahr?
ist die KE auch nicht ad-hoc würdig?
werden wir auch eine ad-hoc meldung nach dem Schluss der KE, damit wir wissen werden, wer überhaupt eingestiegen ist?

coco
(der zwar sehr geduldig ist, aber durchaus auch gespannt auf die meldung im bezug auf die KE)

[BTresearch]

@Petronius
RICHTIG! VV Morelli hat 50k Aktien der DATAPHARM seit ca. 3 Jahren gehalten und im letzten (Push)Hype bei rd. 0,80€ verkauft, also auch nicht den Höchstkurs erwischt

Eine gesetzliche Meldepflicht besteht bei DATAPHARM erst ab 25% der Anteile (gilt auch für Director Dealings). Habe dazu die BAFIN angeschreiben und mich noch einmal rückversichert - ist bestätigt).

In Eurem Telefonat hat er wohl korrekt geantwortet, er und der gesamte AR antwortete auf der HV das sie AKTUELL keine Aktien an DATAPHARM halten (was früher war ....)

@coco007
Die KE läuft noch, ABER ich gehe davon aus das zumindest das gezeichnete Volumen nach Abschluß veröffentlicht wird. Ob die Anteilsverhältnisse offenbart werden - ich denke eher nicht ...

"Man muss auch mal GEDULDIG WEITER beobachten wollen"

[Petronius]

SALVE!

Zwei Fragen an das geneigte Publikum.
1. Ist die Meldepflicht für VV-Transaktionen nur eine Seitengirlande einer Börsennotierung oder aber Bundesrecht?

2. Aktien verkaufen und dann Kurskommentare abgeben (nach Morelli-Intervention ging der Kurs massiv zurück!), das sieht unsauber aus. Es gibt immer noch den Paragraphen zumm Thema "Kursbeeinflussung".

50k, vielleicht um die 40Cent eingekauft und dann für 80 Cent verscherbelt, macht 20K EUro Gewinn.....nicht viel.

Das ist trotzdem nicht schön!
Petronius

[Maettel]

Wenn die KE auf 1 Euro ist müsste dann die Aktie nicht bis 22.8.05 auch auf 1 Euro stehen???

[ManfredGonn]

[posting]17.569.178 von Maettel am 16.08.05 12:34:55[/posting]Müssen tut ein Kurs gar nichts. Und zu erwarten ist es kurzfristig auch nicht - jedenfalls würde ich nicht darauf spekulieren.
gugsu Thread: Kein Titel für Thread 990766208
Doch mancher, der im Rahmen einiger Jahre zu denken in der Lage ist, sieht einen Einstieg beim jetzigen Kurs als günstig.
Schau dir die Zahlen und Fakten an und entscheide selbst.

Manni

[Euro2006]

[posting]17.564.109 von Petronius am 16.08.05 00:13:41[/posting]1. Ist die Meldepflicht für VV-Transaktionen nur eine Seitengirlande einer Börsennotierung oder aber Bundesrecht?

Bundesrecht, Wertpapierhandelsgesetz §15a regelt das.

Zwar sind laut §12 auch solche Wertpapiere Insiderpapiere, die im Freiverkehr gehandelt werden, aber Directors Dealings sind nur zu melden, wenn die Aktien des Unternehmens an einer Börse gehandelt werden (was der Freiverkehr nach dem Gesetz nicht ist!).

Kann mir dann aber jemand erklären, weshalb die Papiere dennoch Insiderpapiere sind, wenn die ganzen Veröffentlichungspflichten dafür nicht gelten?

[Blumentraum]

@all

Komisch, über den (NULL-)Wert der Bezugsrechte wird tagelang diskutiert. Wichtige operative Neuheiten wie die Zielvereinbarung zwischen Pfizer bzw. Datapharm und BAG beim Bundesgesundheitsministerium bleiben hingegen unbeachtet und unkommentiert (siehe auch #168 und #192).


Liest denn keiner von Euch den Spiegel? Dort lief in den letzten zwei Ausgaben die Männer-Kampagne "Mit Leib & Seele Mann" für Viagra, wie auch von der Ärztezeitung berichtet (http://www.aerztezeitung.de/docs/2005/08/04/144a0904.asp?cat…

Ratet mal, wer den Online-Dienst www.mann-info.de gemacht hat? Jaaaa, genau.

Beides finde ich wesentlich spannender als wertlose Bezugsrechte, die auch dadurch nicht an Wert gewinnen werden. Aber die Datapharm schon!

[coco007]

[posting]17.575.287 von Blumentraum am 16.08.05 18:03:11[/posting]ist das was neues? oder hat datapharm schon lange hergestellt?

[habsburg123]

[posting]17.575.287 von Blumentraum am 16.08.05 18:03:11[/posting]Da hast Du recht, danke für die Info

[habsburg123]

[posting]17.574.587 von Euro2006 am 16.08.05 17:32:07[/posting]Meines Wissens haben viele Vorstandsverträge und Verträge mit leitenden Angestellten eine Klausel oder eine Nebenvereinbarung zum Thema Insiderpapiere. Nicht alle, aber viele.

Persönliche Erfahrung von Habsburg, die damit keine Rechtsberatung betreibt

[eltorero]

[posting]17.575.287 von Blumentraum am 16.08.05 18:03:11[/posting]Ich denke, www.mann-info.de gab es schon laenger, hiess vorher bloss www.der-gesunde-mann.de...

Aber die Werbung von Pfizer zu der Seite stand gerade auch in der Bild am Sonntag und in anderen Blaettchen. Da frage ich mich natuerlich, wer die Kampagne gemacht hat...

Persoenliche Meinung von eltorero, keine Rechts- oder Steuerberatung

[coco007]

eine allgemeine frage
datapharm macht kohle von der betreuung der websides, quasi. ist die betreuungsgebühr einmalig oder kriegt datapharm regelmäßig kohle von z.b pfizer?

gruß

ps
wo sind die leute?

[ManfredGonn]

[posting]17.590.645 von coco007 am 17.08.05 19:11:59[/posting]coco, die Leute warten auf eine Verlautbarung aus Germering, die allerfrühestens am nächsten Montag kommen kann.

Bezüglich der online-Dienste muss man aufpassen, dass man nicht was falsches wünscht: Wären die websites von Datapharm so fehlerbehaftet wie Programme von Micosoft, müssten also dauernd patches gemacht werden, dann würde ein Wartungsvertrag (für Schrott!) oberflächlich attraktiv klingen - aber nicht für den Käufer.
Fehlerfrei gestaltete und verlinkte Webauftritte haben natürlich wenig Wartungsbedarf, also kommt von daher wenig Geld.
Sicher sind inhaltliche updates der Auftraggeber kleine Folgeaufträge, und die sollte man nicht als `Wartung` ansehen.

Gute Arbeit macht sich bezahlt durch Anschluss- oder Folgeaufträge. Die Neugestaltung der von Pfizer bezahlten Webauftritte nach den Anforderungen der Barrierefreiheit (für Blinde erkennbare Grafiken, gar Bilder sind alles andere als trivial!) ist ein solcher Auftrag, der auf längere Sicht für gleichmäßige Auslastung im Idealbereich sorgen könnte.

Manni

[habsburg123]

[posting]17.576.285 von eltorero am 16.08.05 19:07:33[/posting]Poste doch auch einfach einen Real-Namen!

[MaMood]

[posting]17.592.445 von ManfredGonn am 17.08.05 22:02:24[/posting]Hallo Manfred,

meiner Wissens ist mit einem "Wartungsvertrag" bei Online-Diensten im Wesentlichen die redaktionelle Betreuung gemeint. Das heisst also, das die federführende Agentur kontinuierlich nach neuen Trends in der Zielgruppe fahndet und diese in Absprache mit dem Kunden für die WebSite aufbereitet.
Ebenso geht es darum, mit News und anderen aktuellen Informationen aus dem entsprechenden Themenkomplex für Bekanntheit/Reichweite und User-Zuwachs zu sorgen.
Es geht eigentlich weiniger oder gar nicht um Korrektur/Behebung von Fehlern, da diese ohnehin durch eine der "Gewährleistung" ähnliche Pflicht for free korrigiert werden müssen.
Diese Art des Service-Vertrages (manchmal auch "Online-Redaktion" geannt) ist sogar recht interessant für die Angentur, da so neben dem recht schwankenden Projektgeschäft kontinuierliche Auslastung und planbare Umsätze entstehen.

Wünsche einen erfolgreichen Tag!

MaMood

[eltorero]

[posting]17.593.042 von habsburg123 am 17.08.05 23:14:58[/posting]Hae?

[coco007]

[posting]17.598.160 von eltorero am 18.08.05 12:24:14[/posting]du hast copyright von habsburg geklaut

[ManfredGonn]

[posting]17.593.042 von habsburg123 am 17.08.05 23:14:58[/posting]@habsburg 123: musst nicht eingeschnappt sein, wenn dich mal einer ein bisschen verflaxt. Lach mit, das lockert.

[nkelchen]

[posting]17.598.517 von ManfredGonn am 18.08.05 12:41:14[/posting]

Vorsicht Manni -
das war Beratung....

nk
-der keinerlei Beratung, aus Mangel an Sachverstand,
hier ins Board einbringt.


nk

[geopolitisch]

...mal ein bisserl abwechslung zu ke & co hier hereinbringen.

- interssant ist, das onvista mittlerweile ein eigenes Gesundheitsportal aufgebaut hat namens onmeda.de als Diversifikation ihres Geschäftsmodelles zu Ihren Finanzinformationen. Sollte derartiges angenommen werden, werden Sie sicherlich auch an Spezialanbieter Aufträge outsourcen, da ich mir kaum vorstellen kann das sie alles selbst darstellen können/wollen.


- und was für Datapharm auch gut sein sollte ist das Pfizer und Glaxo jetzt ihre "angedrohten" Produktionskürzungen bei Umsetzung der Gesundheitsreform in der damals verlautbarten Form doch nicht in die Tat umsetzen, sondern im Gegenteil noch aufstocken

Glaxo und Pfizer bauen Produktion in Deutschland aus
(Pressemeldung vom 15. August)

Am Montag hat der britische Pharmakonzern Glaxo Smith Kline (GSK) ein neues Impfstoff-Werk in Dresden auf den Weg gebracht. Kostenpunkt: Rund 94 Millionen Euro. Und totz heftiger Kritik an der deutschen Gesundheitspolitik und deutlichen Umsatzverlusten will auch der US-Konzern Pfizer seine Produktionskapazitäten in Deutschland ausbauen.

HB DRESDEN. Mit der neuen Produktionsstätte in Dresden plant GSK eine Verdoppelung seiner Kapazitäten für Grippeimpfstoffe von derzeit jährlich 30 Mill. Dosen Impfstoff. Damit sind 170 neue Jobs verbunden. Der Produktionsbeginn ist für 2008 vorgesehen. Am symbolischen Spatenstich für die Anlage beteiligte sich auch Bundeskanzler Gerhard Schröder (SPD). Er lobte die Flexibilität der Ostdeutschen; 80 % hätten nach der Wende die Erfahrung gemacht, einen neuen Beruf zu ergreifen.

In Dresden hat GSK seine konzernweite Grippeimpfstoff-Produktion konzentriert. Die Impfstoffe werden in knapp 100 Länder exportiert. In Spitzenzeiten arbeiten bis zu 450 Mitarbeiter im Dresdner Werk. Detaillierte Umsatzzahlen gibt das Unternehmen dazu nicht bekannt.

Nach einem Bericht der „Welt“ (Montagausgabe) hat der Pfizer- Konzernvorstand in den USA nun doch den Produktionsausbau in Deutschland beschlossen. Danach soll der Standort in Illertissen bei Neu-Ulm um eine komplette Produktionsanlage für ein Osteoporose- Präparat ausgebaut werden. Das Medikament soll dort für den Weltmarkt hergestellt werden. Pfizer bestätigte die Planungen. Das Investitionsvolumen soll dem Blatt zufolge bei 53 Mill. € liegen.

Für Dresden, im 19. Jahrhundert Geburtsstätte der modernen Pharmaindustrie, bedeutet die GSK-Investition eine Rufstärkung in der Branche. In der sächsischen Landeshauptstadt gelang die erste industrielle Synthese eines Wirkstoffes. Dank des Engagements von GSK könne nun ein neues Kapitel in der 170-jährigen Pharma-Geschichte Dresdens und für das seit fast 100 Jahren bestehende Serumwerk geschrieben werden, sagte Sachsens Wirtschaftsminister Thomas Jurk

gruß

geo

[coco007]

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[geopolitisch]

@coco

...was willst du mir damit sagen, war mein beitrag so deplaziert, alles schon bekannt oder unangebracht ?

gruß

geo

[coco007]

[posting]17.599.809 von geopolitisch am 18.08.05 13:57:43[/posting]nein nein.
ich finde, es ist cool, dass du deinen ersten Beitrag ins datapharm board geschrieben hast. deswegen habe ich benutzt, statt einzutippen.

gruß

[ManfredGonn]

[posting]17.599.809 von geopolitisch am 18.08.05 13:57:43[/posting]... denke eher im Gegenteil: brühneu und gleich mit einem kompetenten Beitrag! cool!

Also: Willkommen im Board!
Manni

[habsburg123]

[posting]17.599.447 von geopolitisch am 18.08.05 13:30:06[/posting]Hallo geo,
so treffen alte Freunde sich wieder!
Dein Beitrag ist eine Bereicherung. Hab leider wenig Zeit.

Gruß Habsburg

[geopolitisch]

jau, so sieht man sich wieder.

ich bin übrigens überzeut dass man in ein paar wochen den CPU-Chart über den von Datapharm legen kann (beide notieren/ten weit unter einem EUR bevor die KE bekannt gegeben wurde zu 1 EUR) und dannach hängt es einfach ab wie die operative Entwicklung sein wird. Enttäuschen die Zahlen wie bei CPU kommt es halt zum Rücksetzer wie aktuell und das gleiche wird bei Datapharm sein. Die Phantasie und die Absicherung sowie die Investitionsmöglichkeiten die derartige KE mit sich bringen müssen dann durch Zahlen auch aus bestenden Geschäften untermauert werden.

ach übrigens gibt wohl bald eine neue Webpage, denn die alte ist einfach mittlerweile zu antiquiert und von der navigation für einen webdienstleister nicht repräsentativ.
ich denke dann wird auch die pharma concept deren seite ja auf die datapharm gelinkt ist einen eigenen bereich bekommen und so spart man wieder kosten, lieber eine gescheite konzernwebpage mit entsprechenden umfassenden navigations- und informationsmöglichkeiten gut gewartet als 2 halbprofessionelle auf denen man sich verirrt und unnötige kosten verursacht.

...langsam ernährt sich halt das Eichhörnchen

gruß
geo

[coco007]

[posting]17.602.855 von geopolitisch am 18.08.05 16:39:53[/posting]Tag

Und zwar wäre es nett, wenn Datapharm wie CPU laufen würde, aber man darf niemals sicher sagen an der Börse.

Nach der KE ist Datapharm schuldenfrei. Aber eins muss ich darauf hinweisen, dass Datapharm sein Geld nicht zu schnell investieren darf. Dick zu werden schafft man nicht in einem Tag, für ein Unternehmen ist es auch so.

gruß

[coco007]

Außerdem habe ich vergessen zu sagen, ich finde, das Geschäftsmodell von CPU ist ein bisschen problematisch. Die haben Kohle gekriegt, eine Firma aufgekauft. Aber das Problem bei Übernahme ist, man bezahlt normalerweise zuviel Aufpreis bei Übernahme und es gibt das Risiko von Abschreibung, wenn der Umsatz der übergenommenen Firma die Zielvorgabe des Mutterkonzerns nicht erreicht hat. Die Unternehmen haben schon genug Gegenbeispiele in 2000 gemacht.

Deswegen finde ich nett, dsss Datapharm KEINE Firma übernehmen wird.

gruß

[ManfredGonn]

Mit wenig mehr als 10000 Stücken aus dem ask gekauft steigt der Kurs von 0,65 auf 0,71 €
Das blick einer!

[coco007]

Eine Rechtecke

[Blumentraum]

Online-CME ist derzeit ein grosses Thema in der Pharmaindustrie!


Und wer hat den besten Dienst realisiert? Jaa, genau. Die von Datapharm für Pfizer und Thieme realisierte und fortlaufend erweiterte Fortbildungs-Plattform www.pro-CME.de hat von 27 Lösungen als beste abgeschnitten (http://www.cme-test.de/index.php?id=54). Pro-CME liegt vor MSD, Novartis, Schering, Stada, ...


Dann müssen die wirklich so gut sein, wie einige behaupten.

[Fehlspekulant]

[posting]17.616.793 von coco007 am 19.08.05 15:49:33[/posting]hör mir blos mit RechteECK e auf.

[coco007]

[posting]17617004 [/posting]aber bis jetzt schon.
wie der Kurs am Montag weiter laufen wird, ist doch von dem Ergebnis der KE abhängig.

[eltorero]

[posting]17616929 class=[/posting]Das ist ja mal ein sehr erfreulicher Beitrag...

[coco007]

was machen die leute in Berlin?
von 61 zu 72
sind sie verrückt?
in frankfurt kann man ja billiger kaufen und teurer verkaufen?

[nkelchen]

[posting]17.617.756 von eltorero am 19.08.05 16:56:37[/posting]

soll das eine Beratung sein..?

nk

[ManfredGonn]

Aus dem Link, den Blumentraum rein gestellt hat kann man interessante und seltsame Dinge erfahren:
- Verglichen wurden nur Dienste, bei denen die Ärzte ohne Gebühren ihre Fortbildung absolvieren können.
- Da tummeln sich viele.
- Auch andere Dienste sind von der BLÄK zertifiziert.

Seltsam
- Eines der Testkriterien war offenbar, wo man für den geringsten Aufwand die meisten Punkte einsacken kann. (Da gibt es Dienste, die bereits Punkte vergeben, wenn man mehr die Hälfte richtig hat - sprich bis knapp die Hälfte falsch. Schon gut, wenn ein Arzt wenigstens die Hälfte über eine Krankheit weiß, die er behandeln soll, oder?)
Die zertifizierenden Ärztekammern sollten da schnell und rigoros gegensteuern.
- Die Firma `cme-test` ist ein typischer Schaufelverkäufer im Goldgräberland. Sie verkaufen Skripte und vermitteln das Einloggen bei anderen Diensten - auch von bzw. bei pro-CME.

Ich bin fest überzeugt, dass auf die Dauer die Kombination aus hohem fachlichem Niveau (= echte Fortbildung), klarer Gestaltung von Wort und Bild (= eingängige Fortbildung) und leichter Benutzung der Plattform als Benchmark gelten werden.
Ich bin auch überzeugt, dass es schnell zu einer Konsolidierung kommen wird - nicht nur durch Abtrennen der Spreu, sondern auch Zusammenschluss von mehreren Sponsoren auf einer gemeinsamen Plattform. Da müssen gewiss Berührungsängste abgebaut und `empfindliche Stellen` beachtet werden.

Nun ja, Konkurrenz belebt das Geschäft.
Und das Testergebnis spricht schon mal für sich - auch wenn andere dem von Datapharm erstellten Dienst auf den Fersen sind.

Manni

[eltorero]

[posting]17.619.216 von nkelchen am 19.08.05 18:58:21[/posting]Schoen, dass Du noch mal darauf zurueckkommst...

Kannst Du Dir gerne aussuchen, ob das jetzt eine Beratung war...

Dass hier im wo-Forum keiner Rechts- oder Steuerberatung betreiben will, muesste doch (fast) jedem klar sein...

Ich habe aber persoenlich das Gefuehl, dass mit solchen Hinweisen am Schluss irgendwie versucht wird, der eigenen Aussage besonderes Gewicht zu verleihen. Und das muss ja nicht sein.

Welches Gewicht eine Aussage hat, kann man doch ganz leicht daran erkennen, wer das Posting geschrieben hat.

Die besten Gruesse

Elto Rero
(bin Halbblut, deswegen der ungewoehnliche Real-Name)

Hinweis:
Auch wenn ich mit meinem hochqualifizierten Beitrag den Eindruck erwecke, mein Posting sei mit den Herren Anda und Schroeder abgestimmt, weise ich darauf hin, dass dieses Posting dem Bundeskanzleramt weder vorgelegt noch von diesem freigegeben wurde.

[eltorero]

[posting]17.619.635 von ManfredGonn am 19.08.05 19:32:48[/posting]Ich denke, dass dieser Test vor allem erst einmal zeigt, dass Datapharm in Sachen CME-Qualitaet auf einem guten Weg ist, was ja teilweise angezweifelt wurde.

Man scheint anderen gegenueber durchaus einen Vorsprung zu haben...

[Euro2006]

[posting]17.619.635 von ManfredGonn am 19.08.05 19:32:48[/posting]@Manfred:

Ist Dir aufgefallen, was bei jeder Einzelbeschreibung gleich oben steht? Powered .. ähh .. sponsored by [meistens ein medizinischer Fachverlag]. Und der starke Einsatz von Werbe-Popups ist bei manchen Seiten negativ aufgefallen. Kommt mir irgendwie bekannt vor - ich glaube, ich hatte mal geschrieben, wie das finanziert werden könnte, wenn es für die Ärzte kostenlos sein soll. Und Du hattest gefragt, wie die Grenze zwischen Werbung und Inhalt gezogen werden soll.

Das Geschäft scheint aber genau so zu laufen

Witzig finde ich die Kriterien, daß einerseits die richtigen Antworten verraten werden sollen, und es andererseits nöglich sein soll, den Test sofort zu wiederholen. Dann ist es aber nach meiner Erfahrung oft leicht, sich die richtigen Antworten für die kurze Zeit zu merken und den Test zu bestehen - eine Stunde später, und der größte Teil ist wieder vergessen. Bei einer Zwangspause von ein paar Tagen zwischen den Tests ist der Arzt gezwungen, den Stoff zumindest nochmal durchzulesen - aber die Zeit will offenbar keiner investieren ...

Man sollte vielleicht den Landesärztekammern mal die Testergebnisse per Rundmail bekannt machen - die Links zu den einzelnen Kammern sind ja netterweise ebenfalls auf der Seite zu finden.

Wer solche Module erstellen will, muß von der/einer zuständigen Landesärztekammer zertifiziert sein. Aber werden die Module vor dem Einsatz von den Kammern einer Qualitätsprüfung unterzogen? Vermutlich wurde das mal wieder "vergessen" ...

Was mich persönlich allerdings nicht nur ein wenig irritiert - keine praktische Fortbildung mit dem OK der Bundesärztekammer?

[habsburg123]

[posting]17.620.893 von eltorero am 19.08.05 21:44:49[/posting]Und ich hatte die Hoffnung schon aufgegeben, dass wir mal einer Meinung sein könnten!

Gruß Habsburg

[ManfredGonn]

[posting]17.622.478 von Euro2006 am 20.08.05 00:19:36[/posting]Als Nicht-Arzt bin ich nicht genau informiert, aber ich habe sowas in Erinnerung, dass jeder Arzt von Rechts wegen Mitglied einer Landesärztekammer sein muss wenn er praktizieren will; die LÄKs kommen auch im AMG vor (die LÄKs bilden Ethik-Kommissionen, welche Vorhaben von klinischen Prüfungen darauf zu überprüfen haben, ob das Patienteninteresse gewahrt ist... oder so.)
Die BÄK ist dagegen eine freiwillige Vereinigung (Dachverband) der LÄKs mit dem Ziel ärztlichen, beruflichen und politischen Anliegen eine gebündelte Repräsentanz zu geben.
Wenn sich ein Arzt oder sonst jemand hier im Board herum treibt, der das korrigieren oder präzisieren kann, möchte ich herzlich darum bitten.


Noch einmal zur Idee der ärztlichen Fortbildung. Angenommen ich wäre Arzt (bin ich nicht, s.o.), und wäre nach Standesrecht verpflichtet, mich nicht nur fortzubilden, sondern mich nachweislich fortzubilden...
... da könnte ich mich mit Dünnbrettbohrerei begnügen (und das gilt),
... oder ich könnte mich umschauen, ob ich in der aufzuwendenden Zeit nicht tatsächlich etwas interessantes finde.

Jetzt schauen wir aber erst einmal, was mit der KE so läuft. Für die Meldungen der Hausbanken an die Baader-Bank muss man wohl mit einer Schon- oder Schamfrist rechnen. Danach wird der Vorstand mit dem AR entscheiden, nach welchem Schlüssel wer zusätzliche Aktien (= über das Bezugsrecht 11:1 hinaus) bekommt.
Ich denke, wir werden uns noch eine Weile gedulden müssen, ehe der Vollzug der KE gemeldet werden kann.

Manni

ps: Ich habe das Bezugsrecht nicht genutzt, sondern über die Börse aufgestockt - halt ein bisschen mehr als nur 11:1.

[coco007]

[posting]17.629.327 von ManfredGonn am 20.08.05 21:41:49[/posting]Vernunft hat höhere Priorität als Emotion

[coco007]

Langsam soll das Ergebnis bezüglich auf KE auf dem Tisch legen.


gruß

[Fehlspekulant]

[posting]17.641.841 von coco007 am 22.08.05 15:38:14[/posting]Das liegt bestimmt schon auf dem Tisch.
Nur halt nicht auf unserem.

auch mit Gruß

[eltorero]

[posting]17.622.546 von habsburg123 am 20.08.05 00:30:11[/posting]Wir sind bestimmt beide der Meinung, dass vor Datapharm soviel operativ als auch bei der Entwicklung des Aktienkurses eine positive Zukunft liegt.

[olsonbande]

Auf der DNY-Homepage ist jetzt der Nachfolger von Herrn Strohschön genannt. Vielleicht ist noch nicht allgemein bekannt, dass Herr Strohschön aus gesundheitlichen Gründen bereits seit Herbst 2004 nicht mehr aktiv war und das Unternehmen Ende Juli 2005 verlassen hat.

Gruß
Olsonbande

*********************************************************
Leiter pharma conzept

Herr Andreas Waage begann 2002 als Kundenberater seine Tätigkeit bei pharma conzept. Seit Oktober 2004 leitet er das operative Geschäft der Werbeagentur. Der Diplom-Biologe war zunächst einige Jahre in der Grundlagen-
forschung am Max-Planck-Institut für Biochemie, München, tätig. Anfang der 90er Jahre wechselte er in die Verlagsbranche und verantwortete die Erstellung und Vermarktung von medizinischen Fachbüchern. Ab 1998 war Herr Waage für den Verlagsdienstleister prepress ulm in leitender Position für namhafte Kunden aus dem Medizin- und Schulbuchbereich tätig.
Reaktionsschnell und mit viel spielerischer Kreativität geht der begeisterte E-Gamer auf die Bedürfnisse seiner Kunden aus der Pharmaindustrie ein.
**********************************************************

[habsburg123]

Jemanden aus dem eigenen Haus für eine so verantwortungsvolle Position aufgebaut zu haben, ist immer ein Glücksfall, ein kosten- und zeitsparender dazu.

Habsburg

[geopolitisch]

hi,

ja seh ich genauso - solange er das e-gaming zu hause erledigt - und ich denke mal nach meinem Kentnisstand hat auch der Strohschön nie richtig zu arbeiten angefangen wegen seiner Gesundheilichen Probleme, also dürfte es in Punkto Kontinuität auch keinen negativen Impact geben.

gruss

geo

[Fehlspekulant]

Seht mal, was Comdirect für DNY angibt.
Gestern stand das noch nicht so drin.

Aktionärsstruktur
Zechbau Holding GmbH
50,41%
Zech Umwelt GmbH
25,15%
Kamü Bau GmbH
17,06%
Petra Uhde
3,76%
Streubesitz
3,62

Kann jemand was damit anfagnen?
Ist offensichtlich falsch.

[Fehlspekulant]

[posting]17.655.613 von Fehlspekulant am 23.08.05 15:37:35[/posting]Hab´s gefunden - ist die Eigentümerstruktur von 747304.

Wirre Welt bei Comdirect

[coco007]

Nach der KE gibt es genau 5,8 Mio Aktien. Meldpflicht erst ab 25%.
Ich gehe davon aus, dass der verschwondene DSF eigentlich der Zapf war, wegen der Rechtschreibung, der Stil von Wörteranwendung und sein Spruch, dass er mit ca 750 tsd Stück Datapharmaktien auf die HV gehen würde.
Hypothese 1)
-Er hat auch bei CBB gespielt
-Die Triebkraft bei CBB im März ist die Ankündigung von Zapf, dass er die Aktien aufgestockt hatte.
-Anscheinend hat er kein Stück CBB verkauft.
-Aber man weiß nie, ob er zunächst verkauft hatte, dann zurückgekauft, um den Gewinn zu maximieren.
-Er ist doch nicht dorf, dass er glaubte, dass CBB irgendwie wegen seiner Meldung zu 30€ geschossen wird.
Fazit: Herr Zapf hatte bei CBB sehr schlau gespielt. Er hatte nur das Geld von anderen Frickanhänger verdient.
Kann das auch bei Datapharm stattfinden?
Ich denke mal 40%
Beleg
-Er hatte schon 750 tsd auf die HV, wenn ich mich nicht irre.
-Die kleinaktionären sollen die Neuaktien nicht gezeichnet haben.
-Es kann nur U.C.A oder Zapf sein, der die 500k kaufen werden. Weitere Möglichkeiten sind bis heute nicht bekannt. (Bill Gates?:look
-Hätte er gekauft, dann hat er schon mehr als 25%, dann muss er sich dafür melden.
-Markus Frick ist jetzt auch aktiv. Ich denke mal, er würde gern dabei helfen.
-Datapharm ist momentan sehr vernünftig bewertet.
-65 Cent ist momentan gut gesichert, obwohl 72 Cent ein dicher Widerstand ist.
-Nochmal in Richtung 50 Cent ist meiner Meinung nach relativ unwahrscheinlich.


Mal gucken, was passieren wird. Kann sein, dass Bill Gates sich wirklich bei Datapharm engagieren wird. Dann ist das Kursziel nicht mehr 2-3 Euro, sondern 200-300€


Persönliche Meinung, Anteil von Spekulation ist einfach zu groß.

Ich höre gern die anderen Meinungen, die gegen meine Vermutung sprechen.

gruß.

PS: Weiß jemand, wo Totalblöd ist. Totalblöd ist irgendwie totalverschwundung.

[Euro2006]

So, die KE ist offenbar durch, denn ich habe heute (eigentlich gestern, wie ich gerade sehe) meine neuen Aktien eingebucht bekommen. Die Bezugsrechte stehen aber immer noch drin, wenn auch nur noch die nicht ausgeübten

Eine KE ist erst dann abgeschlossen, wenn (a) alle neuen Aktien eingezahlt sind und (b) die KE im Handelsregister eingetragen ist. Da die Aktien ganz normal bei meinen bisherigen eingetragen wurden, gehe ich davon aus, daß diese Bedingungen erfüllt sind und ich die sofort handeln könnte - macht aber keinen Sinn beim jetzigen Kurs.

Also wird da einfach weiterhin eine Position mit Datapharm im Depot rumliegen und hoffentlich immer weiter steigen.

[habsburg123]

[posting]17.661.816 von coco007 am 23.08.05 23:06:38[/posting]Diese Meldepflicht gilt m.W. im General Standard. Da sind wir aber nicht. Also würde ich nicht zwingend annehmen, dass eine Meldung kommt. (Obwohl vor der letzten HV schon mal jemand gemeldet hatte, aus Fairness, ohne zu müssen, denn dürfen darf man natürlich.)

Wir werden sehen, was passiert.

Gut n8
Habsburg

[nkelchen]

[posting]17.662.362 von habsburg123 am 24.08.05 02:24:26[/posting]

15k zu 0,72 aus heiteren Himmel..

nk

[printmedien]

DGAP-News: Datapharm Netsystems <DNY>

Datapharm Netsystems AG: Kapitalerhöhung erfolgreich abgeschlossen

Corporate-News übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------

Die Datapharm Netsystems AG, Germering, hat am 23. August 2005 ihre
Kapitalerhöhung zu einem Ausgabepreis von 1,- Euro erfolgreich abgeschlossen.

Dem Unternehmen fließen u.a. zum Aufbau des neuen Geschäftsbereichs
MedLearning für Ärztliche Fortbildung 408.800 Euro frisches Kapital zu. Das
Grundkapital der Gesellschaft erhöht sich damit auf 5.705.000 Euro und ist
eingeteilt in 5.705.000 Stückaktien.

"Die Datapharm Netsystems AG gewinnt verstärkt das Vertrauen langfristig
orientierter Investoren, die von unserem Entwicklungspotenzial überzeugt sind.
Unsere Investoren sind zur Förderung der künftigen Unternehmensentwicklung
bereit, für neue Aktien einen deutlichen Aufschlag auf dem aktuellen
Börsenkurs zu zahlen", so Vorstand Matteo Morelli.


DATAPHARM Netsystems AG mit Sitz in Germering bei München hat ein speziell
auf den Gesundheitsmarkt zugeschnittenes Leistungsspektrum mit den
Schwerpunkten klassische Werbung, Neue Medien und medizinischer Content
realisiert. Ob Konzeption und Realisierung innovativer Websites, Umsetzung
komplexer Werbekampagnen oder individuelle Content-Beratung - namhafte Kunden
wie Pfizer, GlaxoSmithKline oder Novartis vertrauen der umfassenden
Kernkompetenz des Unternehmens im Pharma- und medizinischen Bereich.

Internet: http://www.datapharm.de E-Mail: [e-mail]

Ende der Mitteilung (c)DGAP 24.08.2005
------------------------------------------------------------------------------
WKN: 563500; ISIN: DE0005635007; Index:
Notiert: Freiverkehr in Berlin-Bremen, Frankfurt, München (M:access) und
Stuttgart

[printmedien]

[posting]17.664.599 von nkelchen am 24.08.05 09:35:12[/posting]

... heitern Himmel ... leg dir mal nen NewsTicker zu !

[nkelchen]

[posting]17.662.362 von habsburg123 am 24.08.05 02:24:26[/posting]

bid 0,73 ask 0,75

nk

[nkelchen]

[posting]17.664.615 von printmedien am 24.08.05 09:35:48[/posting]

Danke Printe -
mir fehlt einfach das richtige PENNY Interieur..

nk

[Petronius]

SALVE!

Jetzt fährt der Zug. Stehe immer noch am Bahnhof und winke.
Werde wohl nicht hinterherrennen sondern auf den nächsten Zug warten. (Habe mich zum Glück reichlich mit Plaut eingedeckt).

Alles Gute
Petronius

[pinguin68]

Hallo zusammen,
na das sieht ja richtig gut aus heute. Denke, wir werden in den nächsten Tagen eine stetige Aufwärtsbewegung sehen, die uns nachhaltig über die 80 Cent führen sollte. Nach der erfolgreich abgeschlossenen KE sollten weitere positive News/Zahlen Potential für einen weiteren Kursanstieg bieten.

In diesem Sinne allen einen schöne Woche.

Ach ja, vielen Dank noch an alle, für die interessanten Beiträge in den vergangenen Wochen/Monaten seit ich hier mitlese.

[Euro2006]

Eigentlich OT, aber der muß sein.

@CBB-Veteranen:

Schon gesehen, wer da einen neuen Thread: Datapharm: KE zu 1 Euro ist durch, Kurs bei 76 Cent. Hier wird Geld verschenkt! aufgemacht hat bei Datapharm? Die Jungs tauchen anscheinend immer dann auf, wenn was passiert, das sie nicht verstehen.

[ManfredGonn]

[posting]17.667.644 von Euro2006 am 24.08.05 12:40:38[/posting]Das hast du sehr schön beschrieben.

[Eustach1]

[posting]17.667.644 von Euro2006 am 24.08.05 12:40:38[/posting]Der gehört aber wohl zu einer anderen Truppe, als die die du meinen könntest.

Außerdem war er in diesem oder im Juli-thread auch schonmal.

Gruß
Eustach
(der dann mal auf die Zahlen für das nächste Quartal warten wird, mit Kursen über einem Euro ? )

[Euro2006]

[posting]17.667.890 von Eustach1 am 24.08.05 12:55:00[/posting]Nee, daß er nicht in diese Ecke gehört, weiß ich, aber es ist für mich schon auffällig gewesen, daß er heute hier auftaucht. Hat meine Stimmung ein wenig gehoben ...

[PanikAlfred]

Einen wunderschönen guten Tag die Damen und die Herren.

[ManfredGonn]

[posting]17.669.144 von PanikAlfred am 24.08.05 14:22:11[/posting]selbigen zurück!
Ist hier im Board auch viel gemütlicher als allein auf einer Säule...
Zu deiner Frage im anderen Thread: die Frage der Rückwirkung von KE auf den Kurs haben wir schon wiederholt diskutiert. Meine Überlegungen dazu... gehe zurück nach #204 und von dort in einen älteren Thread, noch ehe die KE angekündigt worden war.

Hoffentlich hast du nicht eine Hypothek aufgenommen um den Markt bei 0,76 € leer zu kaufen...

Manni

[PanikAlfred]

[posting]17.669.247 von ManfredGonn am 24.08.05 14:28:49[/posting]*lol* Ich hatte keine Frage gestellt, ich hatte nur festgestellt, dass derzeit Geld verschenkt wird. Der Kurs ist zu niedrig. Eingestiegen bin ich allerdings deutlich günstiger und bin schon länger drin. Mach dir mal um mich keine Sorgen.

[Fehlspekulant]

Aber ich hab ne Frage.

Hier im Board waren wir uns doch einig, daß die KE untergebracht wird. Ich häte mir zwar gewünscht, daß alle 500k Aktien weg gehen aber gut 400k ist auch schon ein Erfolg.

Heute wurden (bis jetzt) über 240k Aktien gehandelt.
Warum der steigende Kurs und Umsatz nach einem Ereignis, welches genau so erwartet wurde?

Ich versteh´s wieder mal net.

[ManfredGonn]

[posting]17.670.762 von Fehlspekulant am 24.08.05 15:57:36[/posting]Auch ich habe über die Zahl der neuen Aktien gestutzt. Im Vorfeld waren hier mehrere Boardmitglieder fest überzeugt, dass eine KE in dieser Form nur dann angekündigt werde, wenn ihre Durchführung auch gesichert wäre.
Aus der heutigen Vollzugsmeldung wiederum lernen wir, dass die eine oder andere Zusage (egal von wem, egal in welcher Höhe, egal wie weich oder fest, mündlich oder schriftlich...) nicht im vom Management erwarteten Maß eingehalten worden ist.

Es sieht nun so aus, als hätte eine ganze Reihe möglicher Anlieger folgenden Spruch im Kopf gehabt: `Stell dir vor, es gäbe eine KE, und keiner macht mit...? (denn ich mache sicher nicht mit!)` Und sooo absurd war diese Fragestellung ja nicht, siehe die in ihrer Höhe (zumindest bisher) unvollständige Platzierung.
Heute wurde nun eine Umsetzung der KE in einem so weitgehenden Umfang gemeldet, dass die Besorgnis `... und keiner macht mit....` sich aufgelöst hat.
Das wiederum hat wohl bei einer ganzen Reihe von Leuten das empfundene Chance-Risiko-Verhältnis verschoben - und damit die Investitionsentscheidung.

Der heutige Kursausschlag ist im Grunde recht moderat im Vergleich zu dem bereits vorweg genommenen Kursanstieg (ausgelöst durch aufgeschnappte Diskussionen am Rande der UCA-HV, in denen dieses KE-Modell halböffentlich bequakt worden war).

Manni

[Fehlspekulant]

[posting]17.671.082 von ManfredGonn am 24.08.05 16:17:27[/posting]danke Manni

[Blumentraum]

@Manni

Du hast völlig Recht. Es sind doch viel mehr Aktionäre bereit gewesen, bei der KE teilzunehmen und einen Aufschlag von fast 50% auf den Kurs zu tragen, als hier angenommen wurde. Das ist doch ein sehr positives Zeichen.


@all

Interessant sind auch die direkten Auswirkungen der KE:

> Kapital und Aktien steigen auf 5,7 Mio. an (+/-)
> Frische Liquidität von 0,4 Mio. zusätzlich verfügbar (+)
> Darlehen von 0,1 Mio. rückführbar und danach vollständig entschuldet (+)
> Investition in neues Geschäftsfeld mit Potenzial (++)
> Eigenkapital steigt ebenfalls um 0,4 Mio. -> Risiko einer Überschuldung bei Abwertung pharma conzept entfällt (+)
> KGV nimmt bei stabilen Kurs zu (-)

Aus meiner Sicht verbessert sich das Chancen-Risiko-Profil erheblich! Wo sind denn überhaupt noch Risiken?

[geopolitisch]

...na ja, ganz so euphorisch sehe ich es jetzt nicht, Risiken sind sicherlich nach wie vor da (wie für jede Firma die operativ tätig ist)aber diese Lösung finde ich absolut spitze, auch wenn ich damals für ne ganz normale KE war.

...ausserdem finde ich es positiv, dass man nicht den gesamten Rahmen ausgeschöpft hat, für die Rückführung des Darlehens, der stärkung der EK-Basis, der Investition in das neue Geschäftsfeld und der besseren Haltung einer Grundliquidität reichts allemal.

Ich würde beispielsweise nie (jedenfalls müsste da schon was ungewöhnliches passieren) in eine Firma wie Antwerpes (jetzt Doccheck) investieren, welche vor der Ausschüttung ja eine Bank mit ner Pharma-Website war.
Derartige Situationen machen das Management oft träge, mann wird innaktiv, erkennt neue Geschäftsfelder nicht mehr und wie John Maynard Keynes sagen würde "langfristig sind wir alle tot".

also lieber datapharm, der Vorstand muss jeden tag kämpfen, wird von unzähligen Leuten "genervt", muss proaktiv sein um seinen Laden am leben zu halten, auf Kosten wird in solchen Situationen auch viel mehr geachtet und somit ist die Wahrscheinlichkeit viel höher auf eine Ader zu stossen die einmal der Renner wird.

oder ?

gruß

geo

[geopolitisch]

...ach ja, das neue Geschäftsfeld heisst ja nun Medlearning, es gibt in den USA auch ne Firma die das macht und auch so heisst nämlich medlearning Inc.(www.medlearning.com)

...und auf welche seite führt nun www.medlearning.de ???

...genau !

gruß

geo

[totalbloed]

ich hab die letzte zeit mal nur mitgelesen.

ich bin fuers erste ziemlich zufrieden.

na dann mal allen einen guten erfolg mit datapharm.

tb

[coco007]

2 Dinge sind recht auffällig

1) Die ad-hoc Meldung war um 9:32 auf der Seite von www.dgap.de erscheint, die ersten Käufer griffen die Aktien schon zu nach ca. 60 Sekunden.

2) Der Kurs ist immer noch in der Rechtecke, obwohl die Spitze die Rechtecke schon durchgebrochen hat.

Meine Vermutung:

Morgen könnten wir einen erfreulichen Kurs sehen. 65 ist sehr gut gesichert.

gruß

[knurz]

Hallo alle,
ich gebe es zu, bin zur Zeit eigentlich nur Mitleser, da (noch) nicht wieder engagiert. Ich warte auf die meiner Meinung nach sicher kommende Delle des Kurses runter bis ca. 0,60
Aber mal etwas anderes: Folgende Meldung gefunden:

... Personen, Etats, Aktivitäten
Die Münchener Agentur new*performance www.newperformance.de verstärkt sich. Seit Anfang August zeichnet Klaus-Erich Strohschön als Leiter Strategie und Konzept verantwortlich. Er kommt von der Datapharm-Tochter pharma conzept www.pharmaconzept.de - dort führt jetzt Andreas Waage das Ruder. ... Quelle: http://www.pharmaflash.de/html/n01139.html

Meine Anmerkung: Wenn der gute Mann so krank war, dass er bei pc nichts tun konnte, scheint er ja zum Glück jetzt wieder fit zu sein. Hoffentlich hat er keine Kunden mitgenommen.
Gruß, knurz

[knurz]

Nochmal an alle,
ein bestimmter Bäckermeister hat heute per E-Mail UCA empfohlen - oh weia.
Greuß, knurz

[olsonbande]

@knurz #276

Es ist Herrn Strohschön von Herzen zu wünschen, dass er wieder vollständig genesen ist und sich neuen Aufgaben widmen kann.

Bei pharmaconzept jedenfalls war er seit Herbst 2004 nicht mehr aktiv im Tagesgeschäft tätig und ist auch davor nicht sonderlich lange bei pharmaconzept gewesen. Mir ist nicht bekannt, ob er Kunden mitgebracht hätte, aber die Gefahr, dass er Kunden mitnimmt, dürfte auch nicht sehr groß sein, zumal er, was ich gehört habe, zwischenzeitlich einige Monate im Krankenhaus verweilen musste.

Gruß
Olsonbande

[coco007]

Ein tagige Euphorie

[geopolitisch]

...es heisst eintägige, und bei Euphorie bin ich mir nicht sicher ob man es nach neuer deutscher Rechtschreibereform nicht mit f schreibt

...werd doch nicht gleich ungeduldig. ich finde das läuft ganz gut und ich bin sicher wir sehen die 0,80 schneller als mancher denkt.

wenn mann sich die Chronologie der Ereignisse aber seit dem damaligen push betrachtet ist es schon ein Wahnsinn.
Ein Vorstand warnt bei einem Kurs von ca. 1 Eur die Marktteilnehmer vor der unrealistischen Kursentwicklung und ein paar Monate später macht mann eine Kapitalerhöhung zu einem EUR.

...aber was solls, ich hoffe wir werden dann auch langsam mal wieder einstellig im Kurs.

gruß

geo

[coco007]

[posting]17.687.589 von geopolitisch am 25.08.05 20:43:28[/posting]Ich hoffe ja auch, dass Datapharm irgendwann auf 1 € klettet.
Zur Aussage des Vorstandes. Man braucht keine Überraschung dazu haben. Gäbe es keine Zockerei im März, dann wäre dem Vorstand 2 € auch nicht zu hoch

gruß

[Fehlspekulant]

[posting]17.687.589 von geopolitisch am 25.08.05 20:43:28[/posting]Ein Vorstand warnt bei einem Kurs von ca. 1 Eur die Marktteilnehmer vor der unrealistischen Kursentwicklung und ein paar Monate später macht mann eine Kapitalerhöhung zu einem EUR.

Schon ein interessanter Satz.

Besteht eigentlich eine Chance zu erfahren, wer die Investoren sind, die zu einem unrealistischen Euro über 400k Aktien gezeichnet haben?

Übrigens mit: 14:10:49 bB 0,720 4500 kann ich getrost ins Wochenende gehen.

Gruß

FS

[ManfredGonn]

[posting]17.687.589 von geopolitisch am 25.08.05 20:43:28[/posting]Wäre im März an Stelle der Aufforderung zum Nachrechnen ein Angebot zur Zeichung einer KE gekommen - hättest du gezeichnet? Ich denke, so wenig wie jetzt.

Ich glaube, jeder der sich eine Weile mit Datapharm auseinander gesetzt hat, und billig wieder rein ist, der wartet jetzt erst einmal ab: Was machen Umsatz und Gewinn, wann werden neue Leute gesucht und gefunden, wie macht sich das mit der eigenen CME-Plattform usw.

Die KE ist im Kurs drin, und vor weiteren Fortschritten im Chart braucht es wohl kursrelevante Fakten.

Manni

[coco007]

[posting]17.697.027 von ManfredGonn am 26.08.05 15:59:36[/posting]Sind die Manipulatoren tatsächlich ausgestiegen?

[ManfredGonn]

[posting]17.698.044 von coco007 am 26.08.05 17:04:44[/posting]coco,
wenn Börse Inside meint, datapharm könnte gute News in der Schublade haben, frage ich mich, ob sie Morelli genau so intensiv befragt haben wie seinerzeit Frick (= gar nicht).
Anderseits ist die Darrstellung bei Börse Inside vernünftig, deckt sich mit dem, was hier praktisch alle wissen. (Nun ja, ein wenig mehr weiß man hier im Board schon als man in zehn Zeilen wieder geben kann!)
Wenn durch eine Empfehlung von Börse Inside ernst zu nehmende Investoren auf die Firma aufmerksam gemacht werden, wird das den Kurs eher stabilisieren als erneut auf nicht tragfähige Höhen treiben.

Würden wir nicht glauben, dass eine gemütlicher, langweiliger Verdoppler alle zwei Jahre drin ist, wären wir nicht investiert. Also: Auch wir rechnen damit, dass es aufwärts geht. Mir wäre nur wohler, der Kurs würde sich überwiegend nach den fundamentals richten und nur ein kleines bisschen nach gerade heiß gehandelten Modeempfehlungen.

Manni

ps: Ich rechne nicht mit einer Kursrakete. Falls sie wider Erwarten kommt, weiß ich, was zu tun ist.

[coco007]

[posting]17.699.579 von ManfredGonn am 26.08.05 19:16:20[/posting]Du hast wahrscheinlich meinen Posting missverstanden.

Ich frage nur, ob die Kursmanipulator im März tatsächlich ausgestiegen sind.

Ich weiß, was du immer gemeint hast. Du willst nur sagen bzw. die Zocker auf mögliche "Verbrennung" warnen, dass die auf Fundament konzentrieren sollen. Du hast auch gesagt, dass die KE zu 1 € schon eingepreist ist, sodass 70 Cent gerechtfertig ist.

Ich stimme dich zu, aber die Börse ist nur ein Treffpunkt von Nachfrage und Angebot. Mann weiß nie, was morgen passieren wird.

Es gibt Zocker und Investor. Die Zocker wollen so viel wie möglich Kohle machen in kurzer Zeit. Deswegen kann man erklären, warum German Broker tagelange teurer als Datapharm war.

Grundsätzlich bin ich nicht gegen Push, oder sogar für. Für die Aktie, die keine Dividende zählt, gilt es win-lost strategie. Wenn du sagst, dass du im März ca XX% gewonnen hast, dann hat jemand, der soviel Geld verloren. Ich meine, als Charttechniker wissen wir, wann wir aussteigen sollen und als Fundamenter wissen wir, wann die Firma überbewertet ist bzw unterbewertet.

Aber eins soll man wissen: Es gibt keinen idealen Kursverlauf, der immer die fundametale Entwicklung Datapharm entspricht. Ich glaube, der Vorstand hat 1 mal von Überbewertung und X mal von Unterbewertung gesprochen!!! Die Einpreisfunktion soll man nicht vergessen. Ein Beispiel ist Solarworld. Jetztiger Kurs hat quasi die Potenzial für nächste 5 Jahre eingepreist. Ich erwarte jedoch eine langfristige Konsulidierung des Kurses bei Solarworld.

So was kann auch bei Datapharm passieren. Mit dieser Gelegenheit von KE zocken die Leute die Aktie zu 1,5 oder 2, was das Kursziel des Vorstandes entspricht, dann kommt die Konsulidierung. Naja, wenn du den Kursverlauf von Haitec nachschaust, weiß du schon, was ich meine.

Aber ich bin davon überzeugt, dass wir irgendwann 3 E sehen werden

gruß

[coco007]

[posting]17.699.579 von ManfredGonn am 26.08.05 19:16:20[/posting]Kursrakete ist die Aktie, die in einem Tag mehr als 20% steigt.
zählt BKN auch als Kursrakete?

gruß

[totalbloed]

ich schmeiss nur mal ein paar eckdaten fuers wochenende noch in den raum.

5,705 mio aktien bei kurs 73 cents.
marktkapitalisierung von 4.164.650 euro.
keine schulden.
2 grossinvestoren mit dabei.
gezeichnete kapitalerhoehung zu 1em euro.
400000 euro in der kasse.
operativ seit langem positiv arbeitend.
neues geschaeftsfeld schon in den startloechern.

ich glaube, wir die investiert sind, haben ein gutes haendchen.

mehr gibts momentan nicht zu sagen, ausser noch ein schoenes wochenende zu wuenschen.

in diesem sinne, steuerfreie gewinne und schoenes wochenende.

tb

[Lanzalover]

[posting]17.620.874 von eltorero am 19.08.05 21:42:53[/posting]halbblut oder stierkämpfer? "el torero" (span.)

http://www.el-torero.de/

[eltorero]

[posting]17.704.136 von Lanzalover am 27.08.05 11:38:31[/posting]

[knurz]

Meine Frage:
wer hat denn die KE als neuer Großaktionär gezeichnet? UCA oder Umzug-Zapf oder Baaderbank? Wer weiß mehr?
Gruß, knurz

[coco007]

[posting]17.708.305 von knurz am 28.08.05 19:23:30[/posting]Keine Ahnung
Aber ich würde UCA ausschließen, da die Homepage von UCA bis heute noch nicht aktualisiert worden ist. Es steht immer noch 3,4 unter dem Name Datapharm.
Baader Bank würde ich auch ausschließen, da die Bank wenig mit Datapharm zu tun hat. Oder will Baader ein bisschen mit Datapharm zocken?

Zapf halte ich als am wahrscheinlichsten. Auf einer Seite braucht er nix zu sagen, ob er die neuen Aktien gezeichnet hat. Auf der anderen Seite hat Zapf, glaube ich, auf die HV eine KEalternativ vorgeschlagen. (Wandelanleih war ursprunglicher Vorschlag). Also eine KE zu 1 € ist quasi identisch wie die Ausgabe von WA, nur die KE ein bisschen risikoreicher.

gruß

[Lanzalover]

und wie geht`s in den nächsten wochen weiter?

zw. 0,70 und 0,80?

oder rauf auf 1,00?

und wie seht ihr die auswirkung der anstehenden wahlen?

[coco007]

[posting]17.708.656 von Lanzalover am 28.08.05 21:03:07[/posting]Ich hoffe auf deinen 2. Vorschlag aber ich glaube eher an die 1.

gruß

P.S
Willkommen bei Datapharm

[eltorero]

Wenn Zapf es gewesen wäre, so schätze ich ihn ein, hätte er daraus kein Geheimnis gemacht...

[Euro2006]

[posting]17.709.117 von eltorero am 28.08.05 22:58:57[/posting] Wenn Zapf es gewesen wäre, so schätze ich ihn ein, hätte er daraus kein Geheimnis gemacht...

Hmm, ich denke aber, daß Zapf auch keine Anzeigen schaltet, in denen er dem geneigten Publico mitteilt, daß er im Umfang von xxx EUR neue Aktien der Datapharm gezeichnet hat. Du kannst aber davon ausgehen, daß er Wort gehalten hat.

[ManfredGonn]

[posting]17.708.656 von Lanzalover am 28.08.05 21:03:07[/posting]Was sollen die anstehenden Wahlen bei Datapharm bewirken?

Lass mich ein wenig tiefer graben: Datapharm unterstützt die Kommunikation der Pharmaindustrie sowohl auf dem Werbe- wie Informationssektor. Da in Europa `direct to consumer` (DTC) Werbung für verschreibungspflichtige Arzneimittel nicht zu lässig ist, muss sich die Pharmaindustrie direkt an die Umsatzerzeuger richten, d.h., die verschreibenden Ärzte.
Im Spannungsfeld zwischen Information und Werbung gibt es andere Gewichtungen bei umsatzstarken und hochprofitablen Produkten oder bei Spezialitäten, die nur von kleinen Patientenzahlen benötigt werden oder die mit Niedrigpreisen in einen bereits gesättigten Markt eindringen sollen.
Der auf patentgeschützte Arzneimittel spezialisierte Teil der Pharmaindustrie, vor allem die großen Multis mit Hauptsitz in den USA, haben über lange Jahre Steigerungsraten bei Arzneimittelpreisen am Markt durchgesetzt, die weit über dem Anstieg der Lebenshaltungskosten lagen. Ein schwindender Anteil der Rohgewinne ging in die Forschung, ein immer stärker wachsender Anteil in Werbung, in das Kaufen von Einfluss (`Lobbying`) und in - unverhohlen protzend der Börse vorgetragene - Gewinne.
Das gleichzeitige Jammern über die hohen Kosten der Forschung und das Jubeln über die satten Gewinne fällt dem geneigten Publikum fast nicht auf, weil die Zielgruppen beider Aussagen sich selten überlappen.

Das ganze Modell schien ein Selbstläufer zu sein, besonders wenn Regierungen die Anliegen der Pharmaindustrie nach beliebig hohen Preisen für patentgeschützte Arzneimittel unterstützt haben. Musterbeispiel die USA: Dort sind die Arzneimittelpreise, na sagen wir mal: nicht schlecht. Auf dem Weltmarkt jedenfalls nicht vergleichbar durchsetzbar, einfach weil die Volkswirtschhaften vieler Länder solche Ausgaben nicht aufbringen könnten. Da gab es z.B. die Auseinandersetzung über die Preise von Medikamenten für HIV bzw. AIDS-Patienten. Einige besonders betroffene Länder wollten - Patent hin, Patent her - zulassen, dass diese Arzneimittel als Generika hergestellt und vermarktet werden (zu geschätzten Kosten von 5-30 % der Originalprodukte), sahen sich dabei aber dem massiven politischen Druck jener Regierungen ausgesetzt, die sich den Interessen `ihrer` Pharmaindustrie verpflichtet fühlen. Wie unterstützt nun z.B. die Regierung der USA den Kampf gegen HIV in Afrika? Ei, die Regierung kauft diese Medikamente zu `Vorzugspreisen` von den eigenen Herstellern (die sich wiederum an diesen Aufträgen goldene Nasen verdienen) und schickt diese Medikamente über den Atlantik. Konsequenz: die amerikanischen Steuerzahler subventionieren unter der Überschrift `Kampf gegen AIDS in Afrika` die profitstrotzende Rroßunternehmen der heimischen Pharmaindustrie.

Weniger durchsichtig, aber in noch viel größerem Maßstab verläuft unter den Systemen von Medicare und Medicaid die gleiche Masche bei Medikamenten für jene Teile der eigenen Bevölkerung, die sie brauchen und nicht bezahlen können. Auch da verlangt der Staat nicht etwa Preissenkungen, sondern erhöht die Etatansätze für die Medikamentenkosten in diesen Programmen, was erneut noch mehr Geld in die Kassen den Pharmaindustrie spült.

Was hat das alles mit Datapharm zu tun?
Nun, selbst unter der extrem industriefreundliche Regierung von Präsident George W. Bush ist hinsichtlich weiterer Preissteigerungen für Arzneimittel das Ende der Fahnenstange erreicht. Lokale Einrichtungen versuchen ihre erdrückenden Medikamentenkosten zu senken, indem sie die gleichen Tabletten (o.ä.) per Reimport aus Kanada holen, egal wie das konkret läuft (Kostenerstattung an Patienten, die sich individuell per Televerschreibung in Kanada versorgen lassen) - das Wirtschaftsmodell der großen Pharmaunternehmen in den USA, Gewinne nicht mehr über die unsichere Schiene `Innovation` anzustreben, sondern über politische Einflussnahme und Werbung ist dabei, seine Nützlichkeit zu verlieren.

Echte Innovation verlangt mehr Information, Scheininnovation verlangt mehr Werbung. Auch eine wirtschaftsliberale Regierung mit offenem Ohr für die Pharmaindustrie kann diese Entwicklung nicht aufhalten, sondern allenfalls verlangsamen. Keine `Gesundheitsstrukturreform` (Umverteilung von Kosten für das Gesundheitswesen, um kompetitiven Marktkräften einen stärkeren Einfluss zu geben) kann die Mittel erwirtschaften, der `Innovatorindustrie` ein Geschäftsmodell zu ermöglichen, in dem sie keine Innovationen mehr sucht. Soweit Datapharm den reinen Werbemarkt bedient, muss sich die Firma auf einen Kampf um mittelfristig sinkende Werbeetats einstellen.


An der Grundrichtung hin zu mehr Information als stärkstes Werbeargument wird kein Regierungswechsel etwas ändern - einfach, weil Geld für die Alternative nicht da ist, punctum. Während der Gesamtetat für Arzneimittelwerbung sinkt, werden die Ausgaben für fachlich anspruchsvolle Information wahrscheinlich auch in absoluten Zahlen steigen.

Datapharm hat sich nach meiner Einschätzung so positioniert, dass ihre Referenzprodukte eher jene Pharmahersteller überzeugen, die auf Information setzen als jene, die sich weiter auf die `bewährten` Instrumente Auflagenhöhe, Hochglanzpapier, bezahlte Teilnahme an Kongressen in Nizza und erhöhter Besuchszahl durch `Pharmareferenten` verlassen.


Mit zunehmendem Kostendruck im Gesundheitswesen sollte also Datapharm nicht nur relativ mehr Aufträge erhalten (was bei einem insgesamt schrumpfenden Kuchen nicht viel heißen würde), sondern auch in absoluten Zahlen voran kommen. Jedenfalls nimmt die Mehrheit der Aktionäre dies an, denn die in der Vergangenheit erzielten Gewinne könnten den heutigen Kurs nicht rechtfertigen.
Wie weit und wie schnell der Kurs weiter steigen wird, hängt meiner Meinung nach weniger von der jetzt abgeschlossenen KE ab, sondern davon, wie weit die reale Geschäftsentwicklung die eingepreiste Annahme von proftiblem Wachstum bestätigt, enttäuscht oder übertrifft.

Manni

ps: Meine persönliche Analyse steht der Allgemeinheit hier im Forum kostenlos zur Verfügung. Was daran richtig oder falsch ist, muss jeder für sich selbt einschätzen.
Wer unter den professionellen Analysten oder `Aktienempfehlern` sich Teile dieser Analyse zu eigen machen und daraus komerziellen Nutzen ziehen will, soll sich per BM an mich wenden. Ich verstehe folgende Sprachen: deutsch, Dollar, Euro, Aktien und viele andere mehr.

[Blumentraum]

@all

Es gibt eine neue Pressemitteilung auf der Datapharm Website vom Thieme Verlag, Stuttgart:

Ab sofort bietet der Georg Thieme Verlag, Stuttgart, Ärzten einen neuen Service: Sie können auf einer Internetplattform zertifizierte Fortbildungspunkte erwerben. Die technische Umsetzung verantwortet die Firma DATAPHARM Netsystems AG, Germering

Zitat: "Die bisherige gute Erfahrung in der Zusammenarbeit mit DATAPHARM hat uns veranlasst, auch bei diesem Projekt auf das Know-How der renommierten Healthcare-Spezialisten zu vertrauen."

Das klingt doch nicht schlecht, wenn das schon der älteste medizinische Fachverlag in Deutschland sagt.

Na dann weiter so.

[coco007]

Datapharm ist selbstständig im Bezug auf CME

[habsburg123]

[posting]17.712.751 von Blumentraum am 29.08.05 11:46:01[/posting]Gratulation, so kann es weitergehen!

Habsburg

[eltorero]

[posting]17.711.449 von Euro2006 am 29.08.05 09:57:36[/posting]Was für ein Wort hat er denn bezüglich Kapitalerhöhung gegeben?

[eltorero]

[posting]17.712.650 von ManfredGonn am 29.08.05 11:37:47[/posting]Klingt plausibel...

[deccho]

[posting]17.716.861 von coco007 am 29.08.05 17:28:29[/posting]Hallo!

Sorry, wenn ich wieder meckere: Datapharm ist keinesfalls selbständig im Bezug auf CME. Vielmehr bewahrheitet sich hier, was ich schon vor Wochen relativierend gepostet habe: Datapharm arbeitet als Dienstleisteer im Auftrag einer Firma oder eines Verlages, die erstellten Module sind keineswegs Datapharm-eigene Produkte, die Datapharm vermarktet, sondern halt eine neue, aber ganz normale Auftragsarbeit, die sich in Inhalt und Technik nicht signifikant von anderen Pharma-Sites unterscheidet..

Für mich allemal besser als der Versuch, online-Fortbildung gegen die Konkurrenz auf eigene Rechnung zu stemmen, was meines Erachtens nicht geklappt hätte. Und ich wünsche Datapharm, dass sie ganz viele Module erstellen. Aber es ist wirklich eine abenteuerliche Darstellung, die Erstellung solcher Module in Auftragsarbeit als neues Geschäftsfeld zu definieren, weshalb dringend eine Kapitalerhöhung nötig gewesen wäre.

Nun ja, wir werden ja vielleicht sehen, wo dieses Geld eingesetzt wird. Nur: Für die Erstellung von ein paar Homepages mehr brauche ich keine halbe Mio, auch nicht zum Überbrücken, denn bei länger dauernden Projekten (so lang dauert es aber gar nicht) würde jede Agentur in Abschlägen zahlen lassen.

Gruß

Deccho, sehr gespannt auf die nächsten Verlautbarungen und Zahlen!

[coco007]

[posting]17.717.426 von deccho am 29.08.05 18:18:39[/posting]Anscheinend bist total gegen die KE
Aber leider ist die KE durchgeführt. Und es gibt so nen "Idiot", der gern für die Firma 50% Aufschlag zahlen möchte.

Wenn ich mich daran richtig erinnen kann, zahlen die Anleger bei Fondskaufen nur 3-5% Aufschlag. Wenn Datapharm wirklich schlechte Zahl präsentieren würde, dann hat der "Idiot" am meisten verloren.

Ansonst sehe ich keine negative Wirkung auf Datapharm im Bezug auf KE. Man freut sich doch, wenn man auf dem Konto 300,000 Teuro sehen kann.

[coco007]

Kein Kommentar

[eltorero]

[posting]17.717.426 von deccho am 29.08.05 18:18:39[/posting]Ich schreibe auch gerne immer wieder dasselbe...

Mein Posting vom 10.8.05:

"Ich kann mir gar nicht vorstellen, dass ich da so falsch liege.

Aber vielleicht habe ich es doch nicht richtig verstanden...

Ich meine nicht, dass es geplant ist, dass Datapharm den Ärzten die CME-Module direkt anbietet. Vielmehr erstellt Datapharm Seiten wie bspw. pro-cme für Firmen aus den Bereichen Pharma/Medizintechnik von A bis Z (Konzeption und Programmierung, Layout und Inhalte, Zertifizierung, Betrieb, Werbemaßnahmen).

Das Geld kommt somit nicht von den Ärzten (die sind schon sauer genug, die Punkte sammeln zu müssen und wollen dafür nicht auch noch übermäßig Geld ausgeben), sondern von den Auftraggebern.

Man muss sich auch nicht unbedingt an der Bezeichnung " Geschäftsfeld" festbeissen (Wann fängt ein " neues Geschäftsfeld" an? Wenn Datapharm demnächst auch Werbung für die Getränkeindustrie macht? Oder erst, wenn Datapharm in die Produktion von Sidesticks für den Airbus einsteigt?). Sagen wir doch einfach, dass Datapharm eine neue Dienstleistung anbietet.

Dass Datapharm schon immer Inhalte erstellt hat, ist mir schon klar. Neu ist halt, dass Datapharm jetzt aufgrund des Vertrages mit der BLÄK selbst Fortbildungsinhalte erstellen kann.

Zum Risiko: Ich bin der Ansicht, dass man bei Datapharm schon geprüft haben wird, ob die Risiken größer sind als die Chancen. Man scheint eben zu dem Schluss gekommen zu sein, dass die Chancen die Risiken überwiegen. Dass ein Risiko da ist, wird sicher niemand bestreiten. Aber etwas nicht zu probieren, nur weil ein Risiko besteht bringt ja nun auch nix. So kommt man nicht weiter, wenn man wachsen will. Die unternehmerische Tätigkeit ist nun einmal dadurch geprägt, dass man Risiken eingeht.

Sicherlich gibt es auch Konkurrenten, die im gleichen Bereich schon tätig sind oder dort Fuss fassen wollen. Man muss halt besser sein als die Konkurrenz und den Kunden einen Mehrwert oder einen günstigeren Preis bieten. Wenn ich nicht davon überzeugt bin, dass Datapharm dies kann, dann investiere ich woanders.

Noch ein Wort zu PharM&A: Ich denke, dass man nicht immer wieder darauf rumreiten sollte, dass dieses Projekt nicht in der zunächst geplanten Weise weiterverfolgt wurde. Wenn man feststellt, dass eine Idee nicht tragfähig ist, kann (und muss) es doch nur die logische Konsquenz sein, dass man diese Idee dann wieder fallen lässt oder modifiziert.

Zum Geld: Bevor man aus einer neuen Dienstleistung Liquiditätszuflüsse hat, muss man erst einmal investieren. Und es ist bei Datapharm im Moment nun mal nicht so, dass man die finanzielle Luft hat, mehrere Mann-Monate quasi ohne Bezahlung in eine neue Dienstleistung investieren zu können.

Man kann zu seinen potentiellen Kunden auch nicht sagen, wir haben da so eine Idee, schiesst erst mal ein paar Anzahlungen rüber, und wir schauen dann, was wir damit machen können. Das Produkt sollte schon eine gewisse Reife haben. Und dazu benötigt es auch erst einmal Geld.

Ferner kann aus der Kapitalerhöhung das UCA-Darlehen abgelöst werden. Die Zinsbelastung hieraus ist zwar nicht der ganz große Betrag, es muss aber ja nicht sein.

Und außerdem kann sich der Vorstand dann noch mehr dem eigentlichen Geschäft widmen. Es ist auf Dauer nicht unbedingt gesund für ein Unternehmen, wenn die Geschäftsführung ständig mit Liquiditätsengpässen zu kämpfen hat. Das kostet vor allen Dingen Zeit.

Ein letzte Anmerkung zur Kapitalerhöhung:
Sicherlich garantiert ein Ausgabepreis von einem Euro allein nicht, dass der Kurs sich auch auf einen Euro zubewegt. Wenn jedoch jemand bereit ist, bis zu 500.00 Aktien für einen Euro zu erwerben, wenn der Kurs bei 65 Cent steht, dann kann man daraus schließen, dass die Chancen nicht ganz schlecht stehen, dass die operativen Ergebnisse in der nächsten Zeit einen Kurs von mindestens einem Euro rechtfertigen.

Eine nachhaltige Erhöhung des Aktienkurses kann aber allein aus guten Ergebnissen von Datapharm kommen!"

[coco007]

Ich denke mal, die KE dient dazu, dass Datapharm mehr Kohle in der Tasche hat und die Liquidität ist auch wesentlich verbessert. Ob Datapharm wirklich ein neues Geschäftsfeld geöffnet hat oder nicht, kann man ja schwer definieren. Meiner Einsicht nach kann Datapharm ordentlich arbeiten ohne nach Geldmangel zu denken.

Außerdem, wenn man meint, dass Datapharm ihre "Tradition" nicht wegschmeißen soll, würde ich sagen, dass Datapharm ein paar Arbeiter holen soll. Nach jetztige Situation ist die Rendite von traditionellen Werbung auch sehr hoch. CME dient vielleicht dazu, dass Datapharm seinen Umsatz und ggf seinen Gewinn "vergrößert".

Ob die KE seriös genug soll nicht diskussionwürdig sein: Wenn die KE nicht seriös wäre, dann wird kein "Idiot"/keine "Idioten" so viele Kohle ausgeben. Die Leute heutzutage sind klüger als in 2000

gruß

[Euro2006]

[posting]17.717.266 von eltorero am 29.08.05 18:04:38[/posting]Auf der HV und auch danach hat er klar erkennen lassen, daß er Datapharm nicht hängen lassen wird.

[deccho]

@ eltorero

Ja, genau Deine Worte sagen es ja: Die CME-Arbeiten sind absolut nichts Neues!

Bislang wurde hier im Board die Darstellung gepflegt, dass man mit der Online-Fortbildung für Ärzte ein neues und profitables Geschäftsfeld erschließen möchte, und zunächst war immer wieder von der profitablen Vermarktung eigener Produkte die Rede. Dafür sei Geld aus der KE nötig.

Ein solches Vorhaben (eigene Produkte) habe ich schon vor einiger Zeit angesichts der bestehenden Angebote und Konkurrenz als unrealistisch dargestellt. Das Erarbeiten von Fortbildungsmodulen in Auftragsarbeit hingegen mag ja den Umsatz stärken, aber von einem neuen Geschäftsfeld, für das man nun dringend frisches Kapital brauche, kann ja nun absolut nicht die Rede sein. Und da hilft auch keine spitzzüngige Haarspalterei: Solche Arbeiten sind business as usual!

Und nun mal zu den letzten Presseerklärungen der Datapharm:

24.8.: Dem Unternehmen fließen u.a. zum Aufbau des neuen Geschäftsbereiches MedLearning für Ärztliche Fortbildung 408.000 Euro frisches Kapital zu.
(Verstehe ich richtig? Neuer Geschäftsbereich, für den neues Geld gebraucht wird!)

Pressemitteilung vom 26.9.: Datapharm New Media verantwortet neben der Optimierung des Layouts die komplette technische Umsetzung. Ein Importtool wandelt die Thieme Fachartikel in das Online-Format um.

Verstehe ich auch hier richtig? Neben dem Layout (WOW!!!) geht es um die technische Umsetzung. Das war`s! Nicht mehr! Noch nicht einmal Inhalte, denn die werden ja umgewandelt aus Thieme Fachartikeln. Das ist kein neues Geschäftsfeld, und mein lieber eltorero, auch keine neue Dienstleistung, schon gar nicht ein Feld, mit dem Datapharm 1 Mio Mehrumsatz machen kann, wie in der Präsentation des Vorstandes geplant. Sowas hat Datapharm schon immer gemacht. Aber recht hast Du, mit ein wenig Phantasie kann man Unterschiede zu den vergangenen Arbeiten herauskitzeln und wider besserer Erfahrung von neuer Dienstleistung erzählen. Okay, wenn`s Dir hilft!

Ja, und jetzt verstehe ich nicht, weshalb ich mich hier alleine verschaukelt fühle. Etwas pointiert dargestellt: Aus dem vollmundig angekündigten neuen Geschäftsfeld bleibt die technische Realisation einer Homepage übrig. Gut, dass wir dazu durch die KE genug Kapital vorhalten!

Und diese Satire ist auch mein Kommentar zu Deinen Ausführungen in Richtung Geld und Liquidität. Sorry, aber hast Du jemals mit einer Agentur zusammengearbeitet? Jede einigermaßen ernstzunehmende Agentur ist so flexibel, dass sie ohne großen Anlauf ihren Output erheblich steigern kann, z.B. durch Freelancer, und eine geregelte 40 Stunden Woche ist nicht nur in Spitzenzeiten höchst ungewiss. Mehrarbeit für Auftraggeber führt aber - im Gegensatz zu Mehrarbeit für eigene Produkte - zu höherem Umsatz, und bei längerfristigen Projekten werden halt gleichmäßige Zahlungsmodalitäten vereinbart. Nein, für solche Arbeiten braucht man gewiss keine halbe Mio Anschubfinanzierung.

Natürlich ist es schön, dass es Investoren gibt, denen Datapharm eine Euro wert ist, und die den Betrag lieber direkt ins Unternehmen stecken als sich billiger an der Börse einzudecken. Nur hätte ich gerne gewusst, warum das Ganze, und die vorgetragenen Gründe halte ich - siehe oben - bestenfalls für einen unglaublichen Quatsch.

Aber in einem sind wir einig, auch ich freue mich, wenn es kursmäßig aufwärts geht. Nur auch hier: Durch die KE oder durch diese merkwürdigen "neuen Geschäftsfelder" wird die Datapharm keinen Cent mehr wert als vor nem halben Jahr, als hier im Board 70 / 80 Cent als okay bewertet wurde, und als die meisten von uns bei einem Euro realisiert haben. Zu Recht!

Gruß
Deccho

[nkelchen]

[posting]17.727.143 von deccho am 30.08.05 14:07:44[/posting]

Dann führe deine Gedanken doch einmal weiter.
Wenn das Geschäft den € nicht hergibt,
dann vielleicht:

.......................
......................
Erklärung Ende.


nk

[deccho]

[posting]17.727.720 von nkelchen am 30.08.05 14:45:15[/posting]@nkelchen

Hups! Schlägst Du Deine Frau eigentlich immer noch? ;-)))

Soll heißen: Ich habe nicht gesagt, dass das Geschäft den € nicht hergibt. Ich habe nur gesagt, dass dieses Geschäft, CME, nicht ne Mio € hergibt (und auch nicht annähernd soviel).

Und deshalb sehe ich dny nur dann bei einem €, wenn entweder eine massive Verbesserung der Zahlen stattfindet (mal so geschätzte + 40-50%), oder wenn Phantasie oder Hysterie greift, alle Kombinationen inbegriffen; und was dann geschieht, sah man ja vor ein paar Monaten: Die Altinvestierten stiegen bei einem € mit netten Gewinnen aus und kauften sich zu nem halben € wieder ein. Ach ja, und auch der VV warnte.

Wieso sollte die Einschätzung jetzt besser sein? Wegen der KE? Ist doch längst eingepreist. Und hört auf mit dem Quatsch von wegen neues Geschäftsfeld, Riesen Chance! Das müsste dem freundlichsten Optimisten doch mittlerweile klar sein, und selbst wenn, müsste sich die Profitabilität doch erst mal zeigen: Man darf gespannt sein.

Aber ich habe nichts gegen eine Wiederholung hoch raus und tief rein, nur so zur Auflockerung eines eigentlich auf lange Zeit geplanten Invests.

Gruß
Deccho

[ManfredGonn]

[posting]17.728.498 von deccho am 30.08.05 15:32:59[/posting]@Deccho
Ich bin mit dir einig, dass Umsetzung von Inhalten, die vom Kunden bereitgestellt werden, in CME-Module eine ganz normale Dienstleistung ist, für die man weder Geld gebraucht hätte noch eine Überschrift `neues Geschäftsfeld` rechtfertigen kann.
Wenn es dabei bleibt, bin ich schwer enttäuscht.

Ich habe bisher definitiv mit Eigenentwicklungen gerechnet - mit erforderlicher Anschubfinanzierung und unbekanntem Risiko, aber eben auch höheren Margen, weil ein größerer Teil der Wertschöpfungskette erfasst wird.
Darüber hinaus habe ich auf die nahezu ideale Synergie zwischen Eigenentwicklungen und Auftragsarbeit hingewiesen. Meine zeitliche Perspektive für den erfolgreichen Launch einer solchen Entwicklung ist nicht unter 3 Kalendermonaten, mit mehrmals so vielen Mannmonaten. Insofern glaube ich, wir streiten um des Kaisers Bart.

Können wir uns darauf einigen, dass entweder noch was `gscheides` kommt, und wir uns darüber dann sinnvoll austauschen können, oder dass wir heiße Luft mit einem uns nur angenommenen Geschäftsentwicklungsplan verwechselt haben?

Bis dahin lohnt es nicht, das bisherige nieder zu machen, denn es scheint profitabel zu sein - aber konservativ, langweilig, und bei guter Auftragslage und eiserner Selbstdisziplin vielleicht sogar gut für 4 Cent Gewinn pro Aktie.
Zum jetzigen Kursniveau habe ich mich wiederholt - zuletzt am Ende von #297 geäußert - da gibt es wohl auch wenig zum debattieren.

Dein `hab ich euch von Anfang an gesagt` mag jetzt angemessen erscheinen, und es sieht jeden weiteren Tag mehr so aus als ob...
... aber an einem einzigen Tag kann eine adhoc-Meldung auf zwischenzeitlich geschaffene wirklich neue Fakten hinweisen.

Bis dahin mass man weder versuchen, Produkte des Kerngeschäfts als geniale Fürze mit neuer Duftnote anzupreisen, noch die hervorragende Arbeit der letzten Zeit schlecht machen.

Manni

[deccho]

[posting]17.729.832 von ManfredGonn am 30.08.05 17:00:20[/posting]@ Manni

Wie immer ausgleichend und diplomatisch, dazu richtig!

Ich freue mich, nicht alleine dazustehen auf der Suche nach einem Geschäftsfeld, nach Eigenentwicklungen, nach dem Bedarf für die KE. Ich hab ja schon bald eine Neurose entwickelt!

Ja, man wird sehen, was kommt, und wie das in Zahlen aussieht. Es wäre ja schön, wenn Deine ad-hoc-Vorstellung (mit echten ! Fortschritten) die genialen Fürze verdrängen würden, denn dann ginge es ja allen besser, allen voran dem Kurs.

Gruß

Deccho

[nkelchen]

[posting]17.728.498 von deccho am 30.08.05 15:32:59[/posting]

Bin ein wenig, ob deiner Bemühungen entäuscht.

Du hast nicht weiter gedacht, sondern im Kreis.
Das Operative hatten wir doch schon durch.

Wo könnte der Frosch denn seine Locken haben?!
Na...

nk

[deccho]

[posting]17.730.068 von nkelchen am 30.08.05 17:16:33[/posting]@ nkelchen

Großer Bwana, lass uns teilhaben an den Tiefen Deiner Erleuchtung, denn dieser unwürdige Schreiberling verstehen nicht einmal Deine Frage, wie sollte er Dir dann Antwort geben?

Übrigens ist es ganz hilfreich, im Kreis zu denken, wenn man nicht weiß, wo es hingeht, dann wundert man sich wenigstens nicht, wenn man ganz woanders rauskommt.

Und das Operative hatten wir ganz offenbar noch nicht fertig, jedenfalls waren hier noch andere Meinungen. Und für die Hochfinanz, Mann, da passe ich einfach, lass Frosch, Locken und ähnliches der Finanzkompetenz der Datapharm AR und denk mir meinen Teil.

Gruß

Deccho

[nkelchen]

Geht doch -

Du wolltest mich nur ärgern, gelle?

Konzentriert in einen Satz gepackt.
Nu lässt Du einfach die Locken
und von mir aus auch die Kröte weg -
und HOLLA
da sind Sie wieder,
unsere 3 beschämten Musketiere.

nk

[coco007]

Es gibt einen Gewinner und einen Verlierer beim Sprot.

Aber es gibt nur Gewinner/Verlierer, wenn der Kurs stiegt/sinkt.

Beim Streik gibt es nur Verlierer. Die Gewinner gucken nur zu.

Eine erfolgreiche Diskussion ist nicht Zoffwürdig.

Von diesem Sinn wünsche ich euch was.

Gruß

[coco007]

[posting]17.729.832 von ManfredGonn am 30.08.05 17:00:20[/posting]Manni
Ist das jetztige Geschäftsmodell deine ideale Einstellung?

[eltorero]

[posting]17.727.143 von deccho am 30.08.05 14:07:44[/posting]Dass die Pressemitteilung vom 26.8.05 (über CME.thieme.de) die Eröffnung eines neuen Geschäftsfeldes verkündet, hat keiner behauptet. Der eigentliche Witz an dieser Mitteilung ist doch, dass sie originär von Thieme und nicht von Datapharm kommt und dass sich ein Kunde von Datapharm sehr positiv über deren Arbeit äußert.

Für die Erstellung dieser Seite wurde die Kapitalerhöhung wohl kaum gebraucht (hat auch keiner behauptet), da es sich hier in der Tat um das normale Geschäft von Datapharm handelt.

Die Kapitalerhöhung soll nun (u. a.) für den Ausbau des Geschäftsfeldes Ärztliche Fortbildung (in Gestalt des MedLearning-Portals, dessen Start mal für den Herbst geplant war) verwendet werden. Da das Geld Datapharm erst in diesen Tagen zur Verfügung steht, kann also frühestens in den kommenden Wochen und Monaten mit Pressemitteilungen hierzu gerechnet werden. Man steht beim Ausbau des Feldes erst am Anfang. Und in welchem Umfang es mit Hilfe der Kapitalerhöhung in diesem Bereich zu Umsatz- und Ergebnisbeiträgen kommt, wird die Zukunft zeigen.

Und nicht meckern, wenn dies in den Zahlen für das dritte Quartal noch nicht so deutlich zum Ausdruck kommt; hier sollte man noch nicht zu viel erwarten. Das dritte Quartal ist ist in diesen Tagen schließlich schon zu zwei Dritteln um. Diese Zahlen schätze ich (wie Manni sinngemäß zu sagen pflegt) "hübsch langweilig" ein.

Ich weiss nicht, in welcher Präsentation gestanden hat, dass man mit der Ärztlichen Fortbildung einen Mehrumsatz von 1 Mio. EUR machen will. Lediglich in der HV-Präsentation aus 2004 war von einer geplanten Umsatzsteigerung (bis 2007) von 100 % die Rede (ausgehend vom damaligen Umsatz wäre dies eine geplante Steigerung von 2,4 Mio. EUR). 50 % dieser Steigerung (somit 1,2 Mio. EUR) sollten durch neue Geschäftsmodelle (Phar M&A und Medikamentenkunde und Medizinische Fortbildung) erzielt werden. Somit war auch damals schon nicht ein Mehrumsatz allein aus der Ärztlichen Fortbildung von 1 Mio. EUR geplant. In den Planzahlen für 2005 ist lediglich von Umsätzen aus Zusatzgeschäft von 200 TEUR die Rede.

"Nein, für solche Arbeiten braucht man gewiss keine halbe Mio Anschubfinanzierung."
Denken wir dran, dass die Kapitalerhöhung (insgesamt 400 TEUR) nicht nur für die Erweiterung der Ärztlichen Fortbildung geplant war, sondern auch für Darlehenstilgung (100 TEUR) sowie für eine Cashreserve (100 TEUR).

Nun kann Datapharm mit der Kapitalerhöhung arbeiten, und jetzt sollte man erstmal abwarten, wie sich die Investitionen auszahlen.

Auf keinen sollte bis zur Erzielung erster Ergebnisse beim Ausbau der Ärztlichen Fortbildung Meldungen über das bisherige Geschäft (wie die vom 26.8.05) zurückgehalten werden, nur weil sie nicht die Auswirkungen der Kapitalerhöhung betreffen.

[eltorero]

[posting]17.721.083 von Euro2006 am 30.08.05 00:29:03[/posting]Das soll er wohl erkennen lassen haben.

Aber er hat, soviel ich weiss, nicht zugesagt, unter den jetzigen Bedingungen an einer Kapitalerhöhung zu einem Euro teilzunehmen. Und wenn er nicht teilgenommen hat, würde ich das auch nicht als hängen lassen bezeichnen.

Letztlich ist Zapf auch Geschäftsmann. Ich gehe weiterhin davon aus, dass er sich nicht beteiligt hat. Vielleicht wissen diejenigen, die in engerem Kontakt zu ihm stehen als ich, ja hierüber etwas zu berichten.

[ManfredGonn]

[posting]17.731.501 von coco007 am 30.08.05 19:09:05[/posting]@coco,
eine Vorbemerkung: Bei Dienstleistungen kannst du durch eiserne Selbstdisziplin in Hinblick auf die Qualität deiner Produkte nach einiger Zeit etwas höhere Preise abgeben als die Konkurrenz und dennoch den Auftrag bekommen. Konsistenz in der inhaltlichen Kompetenz, gefällige Aufmachung und Bedienung, eingängige visuelle Mittel - all dasist für den Erfolg erforderlich.

Jetzt versuchst du, dein Geschäft auszuweiten durch
- Ansprache neuer Kunden für das bisherige Geschäftsfeld, für welches du Topreferenzen ausweisen kannst
- inkrementelle Erweiterung des Leistungsangebots, häufig nach Anfrage von Stammkunden (gutes Beispiel: die Erweiterung der Pfizer online-Dienste um eine für Blinde nutzbare Version)
- Erweiterung des Geschäftsfeldes.

Anders als ein Newcomer kann man sich auf ein neues Terrain nicht mit der Hauruck-Methode `Flop oder Top` hinaus wagen, weil der gute Ruf (und damit die Zahl von Anfragen, die Resonanz auf Initiativvorlagen, die erzielbaren Preise...) leiden würde.
Was macht man?
- möglichst bruchlose Erweiterung des bisherigen Geschäftsfeldes, um frühere Erfahrungen nutzen und bekannt zuverlässige Mitarbeiter einsetzen zu können (beim Brezelbacken täten es Mediziner nicht so gut wie bei CME),
- Verstärkung durch neue Mitarbeiter
- Erstellen neuer Tools, welche die Arbeit unterstützen (qualitativ absichern, beschleunigen)
- Vorstellung der neuen Kompetenz, möglichst bereits mit ersten Referenzen.

Was mir unklar ist, wie das konkret machbar ist (ich muss es auch nocht wissen, ich bin ja nicht der Vorstand ), aber eine neue Dimension des Geschäfts käme mit Eigenentwicklungen (aus intimer Kenntnis des Bedarfs bei den Endnutzern) ohne vorherigen Auftrag und anschließende Vermarktung dazu.
Aus der Kombination von Auftragsarbeit für einen möglichst breiten Kundenstamm und Eigenentwicklungen (die erfolgreich verkäuflich sein müssen - siehe Anfang 2004 das Schwangerschaftsportal an die TKK) entseht Flexibilität und Effizienz.


@Deccho
Mir ist klar, dass Überstunden erforderlich werden können, und dass die Mitarbeiter diese nur in einem gesunden Betriebsklima gerne leisten.
Eine Dämpfung des Swings aus gelegentlich zu viel Aufträgen (`alle Mann ran, Überstunden, Termine einhalten, noch mehr Überstunden...) und Löchern im Orderbuch (`wenn die Dinger jetzt raus sind, haben wir nichts mehr! Leute, jeder muss täglich seine Accounts beackern, wir brauchen Aufträge....) hilft aber dem Unternehmen ungemein.
Mit dieser Kombination erfolgt das Wachstum mit geringeren Risiken: Man kann es deutlich früher verantworten, die Kapazität zu erweitern, wenn eine Welle von Aufträgen herein schwappt, ohne Sorge, womit man die gerade angelernten neuen Mitarbeitern im Wellental wirtschaftlich sinnvoll beschäftigen kann...

Manni

[coco007]

Der neue Thread ist geöffnet, viel Spaß

[ManfredGonn]

[posting]17.734.992 von coco007 am 31.08.05 07:05:20[/posting]... aber heute dürfen wir doch noch den Augustthread nutzen?