Die Märkte haben mindestens 50% Potential - nach unten!!! - 500 Beiträge pro Seite

[Optimalist]

Die Überbewertung der Aktienmärkte war noch nie so hoch
wie heute.
Das gesamte Wirtschaftsumfeld kann nur als katastrophal
bezeichnet werden.
Anscheinend handelt es sich nun doch um den letzten
Haussemove,der in einem Fiasko enden wird.

[aktienlump]

Ja Ja ist schon klar --- dumm wenn man zugucken muß wie die Kurse nach oben gehen und selber short ist was??? :-)

[Neemann]

Optimalist,
wieso ist es so schwer, etwas nüchtern distanziert Bewertungen vorzunemhen? In Hausseezeiten schreien alle raufrauf, und Crashzeiten glaubt keiner an eine Erholung.

50% für "die Märkte"? Meinst Du den nemax bei 600? den Dax bei 2500?

Viel Spaß beim Warten - der selloff mit Intraday 600+x beim NM50 war der Tiefpunkt, und der war völlig übertrieben, wie sich das für einen selloff gehört. Die Wirtschaft wird morgen nicht untergehen, sie wird nur sehr langsam wachsen; und irgendwann sind auch Restrukturierungen abgeschlossen; irgendwann sind Sonderverluste aufgrund Portfoliobereinigungen abgeschlossen; irgendwann sind Überkapazitäten abgebaut. Die Unternehmen werden ihre Fähigkeit, Profite zu erwirtschaften, nicht verlieren.

Ich räum freimütig ein, selbst an einen Rückschlag zu glauben - vielleicht sehen wir beim DAX die 4000 tatsächlich nochmal von unten, vielleicht kommt der NM50 nochmal in den (dann aber hohen) dreistelligen bereich. Wenn ich dann ne Thiel für ein einstelliges KGV krieg, wenn ich wieder Medientitel, die die konsolidierungswelle überstanden habe, mit niedrigen einstelligen KGVs und hohen Buchwerten kriege, wenn ich dann Pharmatitel beim Buchwert und die deutsche Bank kräftig unter Buchwert kriege - nur zu! Aber fundamental ist ein kräftiger Rückschlag des gesamtmarktes kaum zu begründen.

kaufen, wenn die KGVs hoch sind! Zu Zeiten des NM50 bei 8000 sahen die KGVs alle niedrig aus, weil man immense Gewinnsteigerungen locker einplante. Jetzt sehen sie alle hoch aus, weil man keinerlei positive Entwicklung mehr einpreist. Die Wahrheit liegt immer irgendwo dazwischen.

[pechsuse]

Hallo Optimalist, altes Haus,
leg dir einen Stapel Fantastic 924382 ins Depot und du wirst wieder lachen...
CU ps

[pepsiplanet]

SCHADE SCHADE SCHADE,den EINSTIEG VERPAßT !!!!!!!!!

[Optimalist]

Beispiele:
-DTE rutscht 2002 erstmals ins Minus,der fair value liegt
unter dem Emissionspreis
-USA,Einzelhandel künstlich aufgeblasen,Autos zu 0%Zinsen
angeboten
-Milliardenverlust bei Siemens
-NTV,Siemens-Chef,wer zwischen den Zeilen liest,weiss,dass
es auch in den USA weiter bergab geht

Bei der letzten Blase ging es wenigstens wirtschaftlich
aufwärts!

D:Im Winter wieder mehr als 4 Mio Arbeitslose,Lohnnebenkosten
werden weiter steigen(KV-Beiträge).Eichel fehlen zunächst
32 Mrd,wird auf 100 anwachsen.

Dies als kleiner Ausschnitt,wo,bitte sind Anzeichen eines
Aufschwungs?Bin gespannt.

Ansonsten bin ich weder long noch short,diesen Schrott
kaufe ich nicht!

[JohannesMichel]

Es gibt hier anscheinend immer noch Leute, die nicht begriffen haben, dass die Märkte sich dann erholen, wenn es der Wirtschaft nicht gut oder sogar schlecht geht. Die Börse ist immer eineinhalb bis zwei Jahre voraus. Geht es der Wirtschaft hingegen gut, läuft die Börse ebenfalls entgegengesetzt.

[Optimalist]

Anscheinend gibt es immer noch Leute,die nicht begreifen,

dass es der Wirtschaft in einem Jahr noch schlechter geht

als heute.Die Börse nimmt was vorweg,was gar nicht eintreten

wird.

Warte immer noch auf Antworten,die einen wirtsch.Aufschwung

signalisieren?!

[Optimalist]

Anscheinend gibt es 0 Signale,sehe ich auch so!
Übrigens haben schon viele Titel ihr Kursziel bereits
erreicht oder weit überschritten,s.Oracle,Intel.etc.

[germanasti]

Du hast den kompletten Aufschwung verpasst

[Optimalist]

[germanasti]

Deshalb hast Du trotzdem den kompletten aufschung verpasst & jede Menge Puts im Herbst verbrannt.

[Optimalist]

Präzise-Präziser-Opti

[Optimalist]

Hallo Neemann,
du you remember?
Meine Aussagen von vor einem Jahr,kannst du für das
Kommende übernehmen.
Amerikanische Globalisierung,Reformunfähigkeit in D führen
uns weiter in den Sumpf.

[Neemann]

Präzis, präziser, Opti:

#1 von Optimalist 15.02.01 08:26:27 Beitrag Nr.: 2.911.194 2911194
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CONCEPT AG

Diese Aktien halte ich für gnadenlos unterbewertet:
1.Concept
2.Arxes
3.Heyde Pushversuch? Arxes,Heyde habe ich nicht.
Hier sind bei Explosion jeder Zeit 50% an einem Tag drin.
Man sollte sie langfristig behalten.
Weitere 100% Kandidaten:
1.IBS
2.Pironet
3.Amatech,hier aber die Zahlen abwarten.
Von denen habe ich Pironet.Dürfte die Firma sein,mit den
häufigsten positiven Nachrichten.
Watchlist:Erst nicht kaufen,aber beobachten:
1.Norcom (leidet unter der Internationalisierung)
2.Net AG,hoch spekulativ,werden Zahlen langfristig erreicht
der absolute Highflyer der nächsten Jahre
3.Popnet,zuerst müssen schwarze Zahlen geschrieben werden
Veränderungen bringen Neueinschätzungen mit sich:








Sorry, aber sich gerade einen genehmen Thread raufzuholen und damit wie ein Sack Sülze anzugeben kann jeder; und jeder, der hier aktiv ist, hat ein paar tolle Threads und ein paar Leichen im Keller. Meine Einschätzung im November 01 war verkehrt - so what? Sind damit sämtliche Argumentationen meinerseits für die Zukunft schief anzusehen? OK, aber gleiches gilt bitteschön auch für dich

[Optimalist]

Mit Concept lag ich doch richtig.Hier haben die Aktionäre
vergleichsweise eine tolle Àbfindung erhalten.
Ansonsten habe ich die Gesamtpalette selbst bereits in
einem anderen thread selbstironisch auf den Arm genommen,
mehr bleibt doch wohl nicht übrig.
Ansonsten muss ich bekennen,dass ich wahrscheinlich
der Einzige bin,der diese Katastrophe in diesem Umfang
nicht so vorhergesehen hat.
Sollte dies auch auf den Abgrund-thread,etc.,zutreffen,
dann gnade uns Gott!

[Optimalist]

Concept war eine der wenigen Firmen, deren Concept in
`normalen`Wirtschaftszeiten aufgegangen wäre.

[Optimalist]

Im übrigen weiss ich nicht,was der Februar01 mit November
01 zu tun hat.Im Februar ging ich noch von einem letzten Haussemove
aus,der uns aber ebenfalls zum jetzigen Stand gebracht
hätte.Wenn du die Vergangenheit wählst,ok,aber dann
bitte im Zusammenhang und nicht losgelöst.

[Neemann]

Jau, ne Halbierung seit deiner Empfehlung war in der tat eine Outperformance, aber "lag ich doch richtig"? Nun ja....


Wie gesagt - Leichen haben alle im Keller, ich selbst war mal bis Anfang 01 hinein gar von ComROAD überzeugt - das die Umsätze fingiert sind, kann nun wirklich keiner ahnen, aber ein Ruhmesblatt ist sowas nie

Nur was die Märkte angeht, so werfe ich mir meine eigene Fehleinschätzung in #3 zumindest nicht vor - der DAX hat jetzt ein Niveau, das er in schlechten Zeiten der 70er hatte und in besseren zeiten der 60er lagen die Kurse höher. DAMIT hab ich freilich nicht gerechnet.

[Optimalist]

Neemann,da sind wir uns ja auch einig!
Mir geht es primär nicht um Aktien sondern um
gesellschaftlich-politische Anliegen.
Meine Kunden sagen heute schon zu mir,Opti was du mir
vor 20 Jahren erzählt hast,stimmt ja gar nicht,es
ist noch viel schlimmer.
Das Fatale daran ist,ich kann es beweisen.
Auf Beweise gibt es aber keine Antwort(Abgrund-thread).