Ist es wahr dass TELES an die NASDAQ geht? - 500 Beiträge pro Seite

[AktienBaer]

Im Consors Board stehen zwei Fragen zu TELES und NASDAQ.
Ist da etwas Wahres dran?

[wohans]

[B.Sinnlich]

DU machst das Treadhochholen zu Sport!
Es gibt gute Sportarten und hirnrissige...

B.

[wohans]

[eva nicole]

Inerhalb der nächsten 2 Jahre wird die TELES Group AG.
an der NASDAQ Europe gelistet sein.

[B.Sinnlich]

@wohans
Okay, okay.

Zu Teles. Im Vergleich zu den meisten NM-Firmen hat Teles Zukunftspotential. Man muß allerdings die unrühmliche Vorgeschichte relativieren können, was bei unverändertem Vorstand schwer fällt. Ausgehend davon, daß der free float allein durch Eigenkapital gedeckt ist und Analysten ein 7 vor dem Komma sehen, ist ein Einstieg bei 2 zumindest längerfristig bestimmt nicht falsch.
Vorsichtige sollten vielleicht die HV im nächsten Monat abwarten. Dann ist der Schuß des roten 2. Quartals auch aus der Aktie.

Was in diesem Forum schade ist, jeder vorsichtige Teles-Optimist wird mehr oder weniger beschimpft (durch UKW und Co.), selbst unser netter Schicksalskollege Henry III ist in das Lager der Zyniker gewechselt.
Das sind alles Leute, die die imensen Verluste durch Teles nicht verwinden können.
Eine sachliche, fundierte Meinung über die aktuelle Teles in der einen oder anderen Richtung findet man derzeit bei W : O vergebens.


Gruß,
B.Sinnlich

[wohans]

[eva nicole]

@wohans
Wenn dich dasPapier weniger interesiert,warum dann gerade
dieser Thread.Teles ist jetzt gut 3 Jahre Börsennotiert
vielleicht sollte man lieber mal analysieren was aus der
Firma geworden ist.In der Regel ist es so das nach 3 Jahren
klar sein muss ob die Firma am Markt eine Chance hat oder
nicht.Werde mal in den nächsten Stunden eine kleine
Zusammenfassung aus meiner Sicht posten.

[wohans]

[eva nicole]

@wohans
Du hast dir dein Urteil schon vor ein paar Jahren gebildet!
Und wie war dein Urteil damals? Aus meiner Sicht und vieler
Analysten sah die Zukunft damals nach dem Börsengang sehr rosig aus was sich mit der Zeit jedoch änderte.

[wohans]

[eva nicole]

@wohans
Dann musst Du ja ganz nah an der Quelle gewesen sein.

[eva nicole]

Meine persönliche Meinung.
Warum wird über Teles immer so negativ geschrieben? Als Blue Chips wie Ad.Opt.,Brokat,
Intershop,Mobilcom,Pixelpark,Kinowelt,EM-TV.usw.noch in aller Munde waren,stand Teles
schon längst auf der roten Liste.Wenn man jedoch bedenkt, ohne die genannten B.Chips,
ist es so gut wie unmöglich das der NM. noch einmal so richtig in Fahrt kommt.Von den
Bios im Nemax,braucht man auch nicht all zuviel erwarten denn die sind alle noch total
überbewertet.Was würdet ihr jetzt kaufen?Bei all den genannten Aktien sieht die
finanzielle Lage deutlich schlechter aus als bei Teles.Warum dann nicht auch ein paar Teles im Depot?Warum ist Teles so abgestürzt?
Ich glaube Herrn Schindler hat sofort nach dem Börsengang erkannt das man mit ISDN und
noch ein paar anderen Inovationen nicht dauerhaft überleben kann.Somit war es richtig
das man gleich nach dem Börsengang Strato gekauft hat und so langsam noch einen Zweig
hin zum Dienstleistungsunternehmen ins Visier nahm.Das mal,dass ein oder andere schief lief
ist auch normal in dem Geschäft.Was jedoch nicht normal war,die vielen Ad-hocs und
Prognosen die viel zu Optimistisch waren und immer ins leere liefen.Durch dieses verhalten
hat der Prof. auch den Zorn der Anleger auf sich gezogen.Ich glaube die Aktie wäre heute
noch lange nicht bei 2 Euro wenn man sich geschickter angestellt hätte.War das ganze vielleicht
auch nur Taktik? Es wird wohl sein Geheimnis bleiben.Mir ist es jedoch heute noch
schleierhaft wie man bei einem Analystentreffen noch den Mund voll nahm und mit einem
Gewinn von 28MIo.fest rechnete und nur kurze Zeit danach kam eine deftige Gewinnwarnung.Das hat der
Aktie damals auch endgültig das Genick gebrochen.Internet Akad. ist natürlich auch eine
gute Sache,jedoch darf man die Fehler der Vergangenheit nicht wiederholen.Man muss wissen
als Dienstleistungs Unternehmen steht Seriosität an erste Stelle.Kein Mensch wird Geld in
irgend einen Fernkurs stecken ohne sich ein Bild von der Firma zu machen.Trotzdem glaube
ich das es kurzfristig turbulent mit dem Kurs rauf und runter gehen wird.Das schlimmste
haben wir meiner Meinung nach noch nicht hinter uns.Lieber erst eisteigen wenn gute
Meldungen kommen egal ob dann der Kurs deutlich höher steht oder nicht.

[B.Sinnlich]

Klasse Statement!
Dem ist wenig hinzuzufügen.
Nur der letzte Satz widerspricht einer Börsenregel: Kaufen erst bei deutlichem Anstieg. Das ist zwar etwas sicherer, bringt aber nicht den maximalen Gewinn.
Außerdem ist es ein Paradoxon, wie - zum Geier - soll eine Aktie deutlich steigen, wenn sich alle `Vernünftigen` zurückhalten? Genau daran krankt im Moment der NM! Die Zurückhaltung sollte wieder dem Optimismus weichen. Stock picking ist angesagt! Wenn Teles tatsächlich zukunftsfähig ist (woran ich glaube), ist ein Einstieg auf tiefem Niveau jetzt möglich, selbst wenn das Papier durch einen engen Markt weiter durchtaucht. Den richtigen Punkt erwischt man eh nie...

Der Boden sollte spätestens nach amtlicher Bekanntgabe des (verlustbringenden) 2. Quartals erreicht werden. Möglicherweise trickst das Herr Schindler mit dem More-Abgang und diversen Geldern (Teldafax) so hin, daß das Ergebnis `besser` aussieht, als erwartet. Diese Spielchen sind börsentypisch und zu erwarten.

Gruß,
B.Sinnlich

[wohans]

[eva nicole]

@B.Sinnlich
Sollte der Kurs noch einmal bis 1.50 durchsacken kauf ich auch noch welche.Denke auch das es auf längere Zeit mit Teles noch was wird. Kann mir einfach nicht vorstellen das die sang und klanglos untergehen .Immerhin war Herr Schindler vor noch nicht all zu langer Zeit Manager des Jahres.Das soll uns doch auch schon einiges sagen.Und
Finanziell sieht es doch gar nicht schlecht aus im Gegensatz zu vielen anderen NM Werte.Entweder geht alles
Pleite oder der NM. Markt kriegt doch noch die Kurve.Sterben lassen die den Markt nicht meiner Meinung nach.

[B.Sinnlich]

@eva nicole
Nein - sterben soll der NM wirklich nicht. Aber Regularien müssen unbedingt verbessert werden, zumindest auch hier wie an der Nasdaq. Wenn ich an den Betrug der Banken denke bei der Wertberechnung von NM-Neuemissionen, könnte ich einen Wutanfall bekommen... Die haben doch nur hochgepusht, damit ihr prozentualer Anteil stimmt.

Irgendwann sollte der Handel ausgesetzt werden, wenn ein Wert längere Zeit zum Penny-Stock wird. Als Schwelle könnte ich mir die 1€-Marke durchaus vorstellen. Erst nach an Kriterien gebundener Konsolidierung dürfte weiter gemacht werden. So käme eine Beruhigung in den Markt. Ich bin zwar kein Wirtschaftsexperte, aber der derzeitige NM ist nur etwas für Daytrader, aber nicht geeignet, um sich z.B. ein Rentenzubrot aufzubauen...

Einen schönen Tag,
B.Sinnlich

[B.Sinnlich]

Hab noch eine nette Betrachtung zum NM gefunden (Quelle: auszugsweise suntrade).
Exodus am Neuen Markt!
Viele Firmen ... am Neuen Markt, sie wollen raus!
Raus aus dem Segment, das als die größte Kapitalvernichtungsmaschine seit Anbeginn der Börse (oder zumindest seit der Tulpenzwiebel-Hausse in Amsterdam im 17. Jahrhundert) angesehen wird. Nix wie weg vom Neuen Markt, dem „Wachstumssegment“ der Deutschen Börse, dem Augäpfelchen von Deutsche Bank-Chef (und Aufsichtsratsvorsitzender der Dt. Börse AG) Rolf Breuer. Begründet wird der Wunsch mit dem immensen Vertrauensverlust der Anleger in dieses Segment, ausgelöst durch Mißmanagement, Inkompetenz und sogar Betrug vieler Beteiligten – von vielen Unternehmenslenkern über die Analysten bis hin zu den Konsortialbanken. In den MDax soll es gehen – oder gar über den Teich zur Nasdaq! (Es sei denn, die Nasdaq kommt zu uns, eine Möglichkeit, der ich selbst immer hoffnungsfroher entgegensehe!) Im Strudel der Versagerfirmen sei der Kurs ihrer Aktien unschuldigerweise mit heruntergerissen worden. Alles sei in einen Topf geworfen und heruntergeprügelt worden, Zocker regierten diesen Teil der Börsenlandschaft. Und nun wollen sie raus, um in anderen Segmenten unter anderen Regeln zu faireren Bewertungen zu kommen. Eigentlich ein legitimer Gedanke – wenn er denn der Wirklichkeit entspräche!
Ob die, die hier klagen, nicht auch ihren Teil zur Verunsicherung der Anleger beigetragen haben? Haben diese Firmen nicht ein Ränzlein zu schultern, das sie überall mit hinnehmen müßten?
...

Schlußbemerkung: Das Vertrauen der Anleger wurde gerade am Neuen Markt mit Füßen getreten! Von Managern, von Analysten, von den Medien und von den Banken. Daß einschneidende Maßnahmen ergriffen werden müssen, ist hinlänglich bekannt. Verbannung der Pennystocks, höhere Verantwortung der Konsortialbanken, härtere Strafen für Unternehmer auch bereits wegen fahrlässigem Mißmanagement, bessere rechtliche Absicherungen der Aktionäre wie Zulassung von Sammelklagen etc. etc. könnten – strikt durchgesetzt - mittelfristig wieder ein neues „Wir“-Gefühl am Neuen Markt schaffen. Doch alle Regeln können (und sollen!) nicht die Risiken aus der Welt schaffen, die nun mal im unternehmerischen Handeln liegen! Und Manager, die nicht gelogen und betrogen haben müssen es hinnehmen, wenn der Markt ihre Zukunftsaussichten anders bewertet als sie selbst – und dafür sorgen, daß IHRE Einschätzungen Realität werden, nicht die der Pessimisten!

[wohans]

[eva nicole]

Hab schon mal gepostet vor cca.3 Wochen das Celogic
als nächstes auf der Liste stehen könnte. Hier die Meldung.
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TELES trennt sich von Verluste-Tochter CELOGIC

Berlin, 11.07.2001 Im Rahmen der Neuausrichtung des TELES-Konzerns auf seine ertragsstarken Internet-Mehrwertdienste - WebHosting, WebLearning, WebHighspeedAccess - trennt sich die TELES AG von der verlustbringenden CELOGIC S.A. in Frankreich. Unmittelbare Ursache hierfür ist die sich deutlich weiter verschärfende Ertragslage bei den potentiellen Käufern der CELOGIC- Systeme, bei den Festnetzbetreibern.

Die CELOGIC-Akquisition im September 1999 erfolgte auf Grundlage der damals verläßlich scheinenden Erwartung, die Liberalisierung der Telekommunikation in Europa würde kurzfristig zu einem enormen Wachstum des Festnetzgeschäftes führen. Diese europäischen Wachstumsperspektiven sind zwar dem Volumen nach unverändert geblieben, wurden jedoch von den Festnetzbetreibern zeitlich so weit gestreckt, daß sich der TELES mittlerweile lukrativere Geschäftsfelder eröffnet haben.

Die Trennung von dem Geschäftsfeld der CELOGIC - von den Systemen zum Verbindungsqualität-Management in Festnetzen - hat kurz- und mittelfristig auf die Konzernergebnisse vorteilhafte Auswirkungen: Sie bewirkt nach US-GAAP, daß im P&L Statement einerseits zwar der CELOGIC-Umsatz entfällt, andererseits aber in EBITDA, EBIT und EBT der betriebliche CELOGIC-Verlust auch nicht eingeht, sich also die drei wichtigsten Konzern-Ertragsergebnisse entsprechend verbessern. Auch die bereits sehr gute Barmittelausstattung des Konzerns dürfte sich dadurch ab dem 3. Quartal nochmals leicht verbessern. Sein Risikopotential vermindert sich dadurch deutlich.

Die TELES wird kurzfristig weitere solche Schritte zur zukünftigen Management-, Risiko-, Ertrags- und Kapitalflußverbesserung im Konzern durchführen. Bereits für das 1. Halbjahr - und damit für das Gesamtjahr 2001 - erwartet sie davon eine leichte Verbesserung ihrer positiven EBITDA-, EBIT und EBT-Ergebnisse gegenüber den im Bericht vom 29. Mai d.J. (siehe: http://www.teles.de) skizzierten Werten.

Prof. Dr.-Ing. Sigram Schindler Vorstandsvorsitzender der TELES AG

Ende der Ad-hoc-Mitteilung © DGAP 11.07.2001

[ponxx]

ist die Trennung von CELOGIC der Grund fuer den ploetzlichen Kursanstieg?!?
Oder ist das nur die "normale Fluktuation"
naja, will mich nicht beklagen... hatte mich gerade gestern entschieden dass wenn ich schon immer behaupte die Teles waere ihr geld wert (bzw. mehr) dann sollte ich auch meinen Einstiegskurs weiter verbilligen.. da der jetzt unter EUR 5 liegt gehe ich davon aus dass ich mit Teles noch anstaendige Gewinne machen werde
Oder ich stehe irgendwann ganz dumm da... waere auch nicht das erste mal.
Dann beruhigt es mich aber doch, dass ich einfach nicht genug Geld habe oder je hatte als dass es mich wirklich ernsthaft aergern koennte

Schoene Gruesse und viel Erfolg!
ponxx

[ponxx]

na gut... ich seh`s ja ein...
aber einen Tag lang sah es doch gut aus!
Im Prinzip erwarte ich eh nicht dass sich vor der Hauptversamlung gross was tut.

Also bin ich bis dahin jetzt erstmal ruhig!

ciao
ponxx

[B.Sinnlich]

@ponxx
Mit dem Teles-Kurs ist alles logisch.
Kein Mensch interessiert sich für die Aktie, daher enger Markt - will heißen, kaum Umsätze. Gestern dachten sich ganze 6 (sechs) Zocker, daß man wegen der Nachricht etwas Volatilität zum Traden bräuchte. Tja - und heute sind sie wieder raus. So einfach ist das. Viele Posten mit relativ kleinen Einzel-Umsätzen würden ein Engagement von Kleinanlegern signalisieren. Davon wird Teles wohl noch träumen müssen...

Das Trennen von Verlust-Töchtern hat zwar was gutes, aber bei Teles ist das auch wieder spektakulär (2 innerhalb kurzer Zeit). Der Anleger wird fragen, noch ein paar Stillegungen und Teles müßte den Umsatz, bzw. den Gewinn durch Banküberfälle generieren...

B.Sinnlich

[eva nicole]

Als nächstes Opfer könnte RVS.dran sein.

[Feel good]

hier ein kleiner auszug vom anlegerschreieben 28.06.01:

Die Performance der TELES-Aktie in diesem Jahr (s. die anliegende Abbildung) war weiterhin recht gut – jedenfalls verglichen mit den bekannten bzw. in der Legende der Abbildung erläuterten Indizes. Zwar blieb die TELES-Aktie von der katastrophalen Entwicklung des Neuen Marktes nicht verschont. Sie verlor aber doch deutlich weniger an Wert, so daß man sie als „outperformer“ am NM bezeichnen darf. Dies ist zwar kein Trost, berechtigt aber zu Hoffnungen für bessere Zeiten.

dieser absatz und das wort "outperformer" ist das absolut beste!

ich beobachte teles auch schon seit sehr langer zeit und warte immer noch auf die wende und meinen sofortigen einstieg! Eigentlich dachte ich bisher, daß die restrukturierungsmaßnahmen sehr positiv sind und aktienkurs seinen boden um die 2 euro gefunden hat. aber dieses statement von schindler zeigt auf, daß er in der vergangenheit nichts gelernt hat.

"outperformer am NM" wahnsinn!!!!!!

gruß
fg

[eva nicole]

-@Feel good.
Sei doch froh wenn wenigstens einer noch das ganze positiv
sieht.

[ATRAIN]

Hallo,

entscheidend ist nicht, was Schindler sagt ... sondern das, was er (wieder mal)(vorsätzlich?) nicht sagt. [Dumm für uns - gut für ihn, wenn auch nicht mal nachgefragt wird].

Beispiel:
"Wirtschaftswoche heute" schreibt am 25. 6. 2001: Es müsse schon als Glücksfall angesehen werden, dass es die Gesellschaft geschafft habe, Forderungen von 10,8 Millionen Euro von der stark angeschlagenen TelDaFax hereingeholt zu haben. Deshalb habe es Ende März einen Kassenbestand von 29,4 Millionen Euro gegeben.

Verschwiegen wird allerdings von Teles (typisch), daß die 10,8 Mio. seit dem letzten Jahr blockiert sind. Denn Teles muß dafür eine Sicherheit stellen - und der Rechtsstreit geht weiter!

VON WEGEN LIQUIDITÄT! Da stinkt`s gewaltig. Wo bleibt die freie Presse?

Und schaut Euch doch mal die Konzernstruktur an. Von wegen Celogic - was da wohl alles in Irland liegen mag????? Hat Schindler das gesagt? Hat ihn jemand danach gefragt?

Ich habe nichts dergleichen gelesen.

Also - noch 1,1 Euro bis zum Pennystock ...

... und tschüüüüüüüüüß.

[wohans]

[eva nicole]

Sehr geehrte TELES-Investorin!
Sehr geehrter TELES-Investor!

Berlin, den 20.7.2001 Unmittelbar nach dem Ende des 1. Halbjahres möchte ich mit diesem Anleger-Rundschreiben einen erfrischenden Überblick zur aktuellen Lage der TELES AG und zu ihren Perspektiven kommunizieren, wie sie sich aus unserer letzten Ad Hoc Mitteilung vom 17. dieses Monats ("Rückzug aus Irland") bereits ankündigte. Den von unserem Wirtschaftsprüfer PriceWaterhouseCoopers (PwC) durchgesehenen Bericht zu dieser Periode wollen wir rechtzeitig zur Hauptversammlung am 31. August veröffentlichen. Hier ein erster Ausblick darauf.



Zur strukturellen Sanierung der TELES im 1. Halbjahr 2001:
Die Trennung von verlustbringenden Geschäftsbereichen wurde erfolgreich vorangetrieben. Die Trennung von den Geschäftsfeldern der "PC-Distribution" (more! AG) und des "Line Quality Management" (Celogic SA) kostete nach den am internationalen Kapitalmarkt Generally Accepted Accounting Principles ("discontinued operations" nach US-GAAP) zwar Buchwertabschreibungen, bringt aber vor allem die viel wichtigeren - weil für die zukünftige Unternehmensentwicklung entscheidenden - operativen Ertragsindikatoren EBITDA, EBIT und EBT des Konzerns in Ordnung: Alle drei sind damit zur Jahresmitte 2001 positiv. Auch die Liquidität ist am 30.6.2001 deshalb höher als am 31.3.2001 (siehe Bericht zum 1. Quartal 2001 vom 31. Mai).


Zur Prognose der TELES für das 2. Halbjahr 2001:
Im TCS-Segment sollten die jüngsten strukturellen Kostensenkungsmaßnahmen ("Beendigung des Irland-Engagements") bis zum Ende des 3. Quartals abgeschlossen sein - so dass wir hier auch zum Jahresende 2001 positive Ertragswerte erwarten.

Im VAIS-Segment und im SPSS-Segment erwarten wir für das 2. Halbjahr ebenfalls einen deutlich besseren Geschäftsverlauf als zu Jahresbeginn.
Der TELES-Konzern hat den "turn around" also wohl endgültig geschafft, und die bisherigen Ertrags-Prognosen für das Jahr 2001 - also die Erwartung leicht positiver EBITDA-, EBIT- und EBT-Werte zum 31.12.2001 - können bestätigt werden.


Zur Performance der TELES-Aktie in diesem Jahr (s. die anliegende Abbildung):
Sie ist bisher - verglichen mit den bekannten bzw. in der Legende der Abbildung erläuterten Indizes - offensichtlich recht gut. Im übrigen gilt der Kommentar dazu aus den vorigen Anleger-Rundschreiben: Zwar bleibt die TELES-Aktie von der katastrophalen Entwicklung des Neuen Marktes nicht verschont, aber sie verliert doch deutlich weniger an Wert, bleibt dort also weiterhin ein "Outperformer" - und rechtfertigt Hoffnungen für bessere Zeiten am Neuen Markt.
Sie könnte sich im 2. Halbjahr 2001 auch ohne bessere Zeiten am Neuen Markt signifikant verbessern - spätestens wenn im 4. Quartal das VAIS-Segment starke Erträge erbringt.


Das vorangehend Gesagte führt die Aussagen unserer vorigen Anleger-Rundschreiben fort: Die Neuausrichtung des TELES-Konzerns auf hochmargige Geschäftsfelder ist nun geleistet und die kostensenkenden Maßnahmen greifen. Die TELES ist im Steigflug. Zur Nervosität gibt es keinen Anlaß. Wir fühlen uns prächtig!!!

Für Rückfragen hierzu stehen Dr. Kuhse - unser IR/PR-Manager - und ich Ihnen im Investors Forum auf www.teles.de jederzeit gern zur Verfügung!

Mit herzlichen Grüßen

Ihr
Prof. Dr.-Ing. Sigram Schindler
Vorstandsvorsitzender TELES AG

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PS:Toll!Wenigstens Herr Schindler hat noch vertrauen in sein Unternehmen.Würde mich
interesieren ob die Mitarbeiter es genau so sehen.Die Aktionäre haben das Vertrauen
schon längst verloren.Trotzdem Vorsicht.Wenn die 2 Euro fallen sind wir auch gleich bei
1.50.