19 300 Cargolifter Aktien machen 3 800 000 DM - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[MarcMr]

@#994!

Das Denken will ich Dir nicht abnehmen!

[AntonRambert]

@Murksi

Kannst du auch gar nicht! Reicht ja nicht mal für einen.

[ugur]

.

Anton,
ich habe den Tiefpunkt verpasst !
.

[AntonRambert]

@ugur

Du hats doch schon so viele CL-Aktien. Was soll die Aufregung. Abwarten, Tee trinken und die Daumen drücken.

Falls du wirklich ein Türke bist: ich war überzeugt, daß es eure Jungs packen werden. Mußte gestern sogar meinen Dönerhändler überzeugen, weil der so skeptisch war. Dafür hat er vorher voll auf Deutschland gesetzt. Da war ich wiederum skeptisch.

[ugur]

.
Nee,
mit Daumendrücken funzt das nicht, ich hab euch doch was von Glück, und gibt es nicht, und so weiter erzählt.

Wer das bessere Spielvermögen hat und auch im jeweiligen Spiel in der Lage ist, es einzusetzen


gewinnt !
.

[ugur]

@

Und das Beste ist,
bei n-tv ist von Boeing nichts gemeldet, noch nichts !
Wie hört sich ein gestellter Versprecher an,


Klarissa Ahlers: ".... Bei dem Luftballonbauer...."




Luftballons mit denen sich anscheinend auch der größte Flugzeugbauer beschäftigt:

----
Forschungs- und Entwicklungsabteilung von Boeing, George Muellner:

"Diese Ballons könnten beispielsweise bei der Montage von Flugzeugen zum Transport schwerer Teile eingesetzt werden, sagte Muellner."
----
.

[Falschspieler]

Na, uguru, jetzt fehlen dir nur noch 14€, bis du deinen Einsatz raus hast (ohne Inflationsausgleich).
Wird schon, Kopf hoch.
Und immer dran denken: Nachkaufen, nachkaufen, nachkaufen...
Clemminge = Deppen

[AntonRambert]

@all

70.000 Aktionäre?

Glaube ich nicht! Inzwischen gibt es weniger als 20.000 Aktionäre. Und das sind die, die sich noch im Winterschlaf befinden. Achtung! Am 21. Juni ist Sommeranfang.

[ugur]

@

nein Anton,
nur 6,80 Euro !
Und das Nachkaufen werde ich beherzigen !
Was meint ihr, am entgültigsten im September ?
.

[ugur]

@

Es ist etwas mehr Wasser den Rhein runter geflossen, als ich Prophezeit habe, aber der Kern dieser Aussage rückt immer näher !!!

Der Hauptaktionär steht vor der Tür.
Wer es letzendlich sein wird, wird wohl von dem jeweiligen "guten Willen" der einzelnen Kontrahenten abhängen !


--------------
#1 von ugur 11.04.01 21:50:36 Beitrag Nr.: 3.291.083 3291083

@Alle

..
..

Ich möchte den Personenkreis, der daran interessiert ist, daß der Cargolifter
Kurs niedrig bleibt im Hinblick auf eine event. feindl. Übernahme, über die Sinnlosigkeit
dieses Unterfangens informieren. Es ist absolut eindeutig,
daß ein entsprechendes Kapital von diesen Personen eingesetzt wird, um den
Kurs niedrig zu halten, bzw. die aktuellen Aktionäre zu verunsichern.

Die negative und pessimistische Berichterstattung zu diesem Projekt in der aktuellen
und vergangenen Presse ist nicht mehr steigerbar und der Kurs spiegelt genau die
Meinung der Aktionäre und der Öffentlichkeit zu diesem Projekt wieder. D. h.,
um den aktuellen Kurs (7-8 Euro) ist zum jetzigen Stand der Dinge keiner mehr
bereit (die Wenigsten), ihre Aktien zu verkaufen. Schließlich wurden große
Hoffnungen an dieses Vorhaben gesetzt. Die meisten haben Risiko gekauft und
werden das auch ab jetzt zu diesen Kursen nicht mehr aufgeben.

Folgende Szenarien bleiben den potentiellen, eventuellen Übernahmeinteressenten.

1. Sie versuchen zum aktuellen Kurs Cargolifter zu übernehmen. Aus oben erwähnten
Gründen akzeptieren eher die Kleinaktionäre einen Totalverlust und Konkurenten
aus Luft und Raumfahrt würden das zu diesem Preis nicht zulassen. Der Preis würde
automatisch ohne weitere Angebote steigen ,bevor irgendjemand ein höheres
Preisangebot abgibt.

2. Sie versuchen zu 30 Euro Cargolifter zu übernehmen. Nun könnte es so sein,
daß viele der Kleinaktionäre bereit wären zu verkaufen, aber der Preis würde
(knapp 1 Mrd Euro Marktkapitalisierung) aufsehen in der gesamten Welt
erregen und würde ausländische Interessenten anlocken. Dadurch würde wieder
das Übernahmeangebot steigen.

Durch das absehbare Spiel von mehreren Interessenten (Überbietungen); aber für Sie
selbst auch absehbar, werden bereits jetzt Anbandelungen mit Cargolifter
eingegangen ,(z.B. G E) um Cargolifter zur Überlassung der gesamten oder ein Großteil
Kapitalmaßnamen zu überreden. Das hätte natürlich zur Folge, daß wir einen
Großaktionär mit viel Macht im Unternehmen hätten (für mich das wahrscheinlichste Szenario).
Eine Übernahme ist aus dem bereits geschilderten Sachverhalt ausgeschloßen.


Also, die Herren die glauben, jetzt durch das Drücken des Kurses was zu erreichen,
werden, egal bei welchem Kurs, letztendlich wesentlich mehr bieten müssen, ohne eine
Garantie auf Erfolg .


Natürlich sind bei diesen ganzen Überlegungen nicht die Möglichkeiten anderweitiger
Kapitalbeschaffungsmöglichkeiten erwähnt (Weitere staatl. Bürgschaften, die Beschaffung
des Kapitals durch die aktuellen Gesellschafter; aber das sind eher unwahrscheinlichere Möglichkeiten).

.

[AntonRambert]

Stimmt ugur,

der Hauptaktionär steht vor der Tür. Heißt Henderson und die haben noch knapp 10% der Aktien, die sie loswerden müssen. Das wird ein Blutbad.

[ugur]

@

Anton, das klingt wie "Ugur kauf von diesem nicht mehr"!

Ich habe es gestern wieder gemacht, und ihr wisst doch, wenn Ugur kauft geht er nicht sehr zimperlich vor !
Die bekanntgabe der Menge wird eine Überraschung !

Ist oder war das verkehrt ?
Bitte antwortet mir, ich brauche unbedingt eure Meinung ?
Wenn ihr aber die falsche Meinung äußern solltet, kauft Ugur nach !


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#998 von AntonRambert 13.06.02 20:47:33 Beitrag Nr.: 6.631.008 6631008

@ugur

Du hats doch schon so viele CL-Aktien. Was soll die Aufregung. Abwarten, Tee trinken und die Daumen drücken.

.

[ugur]

.

Anton,

Und was Henderson angeht !
Auf der Roadshow von CL habe ich ein Gespräch mit Herrn Bangert gahabt !
Auf meine Frage hin "Meinen sie, daß uns Henderson
wohlgesonnen gegenüber steht" antwortete er ungefähr, ich
wüsste nicht, warum sie es nicht tun sollten !

Leider hat dieser arme Vorstand, ich habe ihn mit dem
Gefühl des "von Oben runter" empfunden", in seiner
verblendeten Weltanschaung meine Frage nicht verstanden !


Was bei Henderson vorgeht ist folgendes:
Ich stecke meine Anteile vom linken Säckel in den rechten
Säckel. Auf dem linken Säckel war ein Aufkleber mit der
Aufschrift Henderson, der einen anderen Namen überdeckte.
Bald werden wir auf dem rechten Säckel sehen, was unter dem
Aufkleber auf linken Säckel steht.

Kann man auch schön als "Verkauf" an die Öffentlichkeit verkaufen.
Z.Bsp. über das "deutschen Verarsche-Blatt" FTD !


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#1005 von AntonRambert 14.06.02 23:52:44 Beitrag Nr.: 6.642.303 6642303

Ugur

der Hauptaktionär steht vor der Tür. Heißt Henderson und die haben noch knapp 10% der Aktien, die sie loswerden müssen. Das wird ein Blutbad.
.

[ugur]

.
Ein Blutbad ? Es kann höchstens ein Blutbad in deinem Kopf werden Anton!
.

[minkakatze]

Ist auch meine Meinung. Das schlimmste ist jetzt, zu versuchen, den Kurs noch weiter nach unten zu drücken.

Die zu recht gefrusteten (Klein-) Aktionäre sollten sich massiv gegen die Miesmacher in den Medien zur Wehr setzen. Firmen wie Boeing oder GE sind doch nicht blöde. Und was hätte Boeing davon, diese letzte Meldung zu veröffentlchen? Wenn das Projekt `Cargolifter` nichts taugen würde, hatten die sich im Mai bereits endgültig verabschiedet und sich nicht mehr geäußert. Überlegt doch mal!

Ich jedenfalls hatte noch nie so viele Cargolifter-Aktien wie eben. Vielleicht nicht so viele wie ugur.

Gruß
minkakatze

[AntonRambert]

@Minka

Hats recht, Minka. Hab endlich überlegt und bin jetzt deiner Meinung. Hast mich überzeugt. Ich kaufe am Montag CL-Aktien. So billig bekomme ich die nie wieder. Den Kurs zu drücken, bringt nichts mehr. Außderdem werden Basher vom Bösen da draußen immer schlechter bezahlt. Wegen der vielen Lohndrücker aus dem Ausland.

Was ist dein Kursziel, Minka?

[BGTrading]

Schaut euch mal die Trade Volumen an. Am Freitag wurden in der ersten Handelsstunde
schon 200.000 Aktien umgesetzt. Bei Kursen um die 1,-EURO versucht noch ein ganz
Großer rauszukommen. Etwa Henderson? Der soll ja noch auf 3 Mio Aktien hocken.

http://www.bluebull.com/servlets/SimpleHTX.servlet.SimpleHTX…

[minkakatze]

Hellsehen kann ich ja auch nicht. Aber, mal abwarten, vielleicht kommt am Montag mal eine Meldung, mit der man etwas anfangen kann und dann rennt erfahrungsgemäß alles wieder den Kursen hinterher.

[Kehinde]

BGT,

ist doch klar, dass es für den/die Grossen jetzt nur noch um Schadensbegrenzung geht. Und es gibt tatsächlich genügend Mikroaktionäre, die nach jedem (bewusst lancierten?) Gerücht um Boeing, Staat, GE, Daimler und andere weisse Ritter dumm genug sind, ihrem schlechtgewordenen Geld gutes hinterher zu werfen. Aber was willst Du vom Cargolifterbiotop, wo Kühe und Katzen den Ton angeben, schon anderes erwarten?


Schnuuurrrr, Kehinde

[minkakatze]

Die Sache ist schlimm genug! Bitte nichts verdrehen! Die Meldung betr. Boeing war kein Gerücht, sondern eine offizielle Äußerung. Allerdings kann man ja noch keine Schlüsse daraus ziehen, wenn es seitens Boeing heißt, man werde sich bs Ende Juli entscheiden, wie und ob es ein Engagement bei Cargolifter gebe. Ich denke, eine Konkretisierung, auch seitens der Politik oder der Cargolifter-Führung wird es in der kommenden Woche geben, denn die 3 Wochen sind schließlich bald um.

Allerdings muß ich sagen, daß mir die usprünglich angedachte Verwendung des CL besser gefallen hat, als die durch Boeing evtl. geplante militärische Nutzung.

[BGTrading]

Seit die erste Insolvenz aktenkundig geworden ist,
hatten wir keinen Schlußkurs mehr über 1,-EURO.
Wer schlau war hat also bei Kursen über 1,-EURO Kasse gemacht.



PS: Als Zocker konnte man gut wieder bei 60 Cent einsteigen.

PSS: Ich versuche erst wieder unter 50 Cent zu zocken.
Alles andere ist mir pers. zu riskant geworden.

[ugur]

.

Es war eine vierstellige Anzahl !
Und, keine Meinung ?

--------
#1006 von ugur 15.06.02 13:39:21 Beitrag Nr.: 6.644.467 6644467.

@

Anton, das klingt wie "Ugur kauf von diesem nicht mehr"!

Ich habe es gestern wieder gemacht, und ihr wisst doch, wenn Ugur kauft geht er nicht sehr zimperlich vor !
Die bekanntgabe der Menge wird eine Überraschung !

Ist oder war das verkehrt ?
Bitte antwortet mir, ich brauche unbedingt eure Meinung ?
Wenn ihr aber die falsche Meinung äußern solltet, kauft Ugur nach !

.

[Willem_de_dridde]

.

UGUR-Logik:

Ich kaufe einen Fernseher für 1000 €.

Den gleichen Fernseher gibt es nächste Woche für 500 €.

Also kaufe ich noch einen dazu und habe folglich für meinen Fernseher nur 750 € bezahlt.

Was für ein Schnäppchen

.

W3

[Pfandbrief]

Bald wird ugur der Hauptaktionär sein....und dann werden keine halben Sachen mehr gemacht!

Ihr werdet euch alle noch sehr wundern

[ugur]

.

Und ihr meint ich sollte vor allem >>> NICHT <<< mehr kaufen, da es nächste Woche noch billiger werden könnte ?

Schön, dann muß ich eben noch mal kaufen !
Bis 100 000 Aktien ist noch viel Platz.




PS. Ihr macht euch einfach zu viel Gedanken um die vielen vielen Klopapierblätter, die ein Depp für seine paar Kröten erhält !
.

[ugur]

Post gumba !

[ugur]

.
Goooooaaaaaaaaaaaaaaaaaall
Goooooooooooooooooaaaaaaaaaaaaaaaaaaal.
.

[AntonRambert]

Hallo ugur,

Wenn du den Gumba suchst, schau mal her:

allgemein
Username: gumba
Registriert seit: 05.04.2001
User ist momentan: Offline
Letztes Login: 09.06.2002 21:15:27
Threads: 3
Postings: 481
Interessen: keine Angaben

Gumba ist von uns gegangen. Friede seiner Asche. Möge der Herrgott Erbarmen mit ihm und seinen Sünden am Aktienmarkt haben.

Dein Anton

[ugur]

Aus der FTD vom 17.6.2002
Britischer Luftschiffbauer findet Gefallen an Cargolifter-Halle
Von Gerhard Hegmann, München

Der britische Luftschiffbauer Advanced Technologies Group (ATG) will die Produktionshalle der insolventen Cargolifter AG in Brand bei Berlin für den Bau eigener Luftschiffmodelle nutzen.

Dies erfuhr die Financial Times Deutschland aus einer sicheren Branchenquelle. Bereits vor der Anmeldung der Cargolifter-Insolvenz habe ATG-Chef Roger Munk eine projektbezogene Zusammenarbeit angeboten, was Cargolifter -Chef Carl von Gablenz ablehnte. Der Vorschlag im Zusammenhang mit der Neustrukturierung von Cargolifter sieht vor, auf der Basis einer Lizenz in der Cargolifter-Halle ATG-Modelle wie das kleine Lastenluftschiff SkyCat 20 und dann das größere SkyCat 200 für 20 sowie 200 Tonnen Nutzlast zu produzieren. SkyCat 20 wird derzeit entwickelt und soll Ende 2003 erstmals fliegen. ATG mit wechselvoller Geschichte und Vorgängerfirmen baut seit Jahrzehnten Luftschiffe, benötigt für größere Projekte aber selbst weitere Finanzmittel.

ATG gilt bei Cargolifter bisher als Hauptkonkurrent. Das deutsche Unternehmen sah in seiner modernen Halle einen mehrjährigen Vorsprung. Die Briten setzen bei ihrem Lastenluftschiff auf ein anderes Technikkonzept mit einer Kombination Luftschiff-Flugzeug. Im Unterschied zu Cargolifter hat ATG Erfahrung im Luftschiffbau, besonders bei der Schlüsseltechnik der Trimmung. ATG hat gute Verbindungen zu US-Militärkreisen.

Insolvenzverwalter hält Sanierung für möglich

Cargolifter-Insolvenzverwalter Rolf-Dieter Mönning teilte am Freitag mit, dass er eine Sanierung für möglich hält. Neben der Neustrukturierung sei eine langfristig angelegte Finanzierung und kein "von der Hand in den Mund"-Konzept erforderlich. Es zeichne sich eine mögliche Gesamtlösung in Umrissen ab, heißt. Voraussetzung sei jedoch, dass die von Cargolifter entwickelten Systeme technisch machbar sind.

Wie aus einer Cargolifter-Anzeige hervorgeht, hat der einzige Großaktionär, die britische Kapitalanlagegesellschaft Henderson Investors in London, ihren Anteil vor dem Insolvenzantrag der AG abgebaut. Henderson war am 31. Mai nur noch mit 9,57 Prozent beteiligt. Ende März lag der Anteil noch bei rund 15,5 Prozent. Unklar ist, ob die Anteile über die Börse verkauft oder weitergereicht wurden.

Cargolifter mit rund 500 Beschäftigten erklärte am 28. Mai seine Zahlungsunfähigkeit. Am 31. Mai stellte zuerst die Entwicklungstochterfirma Insolvenzantrag, am 7. Juni folgte die Muttergesellschaft Cargolifter AG. Am Freitag meldeten weitere vier der 13 Tochterfirmen Insolvenz an. Am Sonntag bat Insolvenzverwalter Mönning das Land Brandenburg um eine Soforthilfe von 4,1 Mio. Euro.

© 2002 Financial Times Deutschland

[ugur]

@

Der Türke hat es euch schon vor Monaten prophezeit,
aber wer hört schon auf Türken !!!


-------------
#27 von ugur 02.10.01 14:35:08 4546881 CARGOLIFTER AG O.N.

@Alle


Ich kann nur jedem Aktionär und werden wollendem Aktionär empfehlen, seine Entscheidungen nicht am Börsenkurs fest zu machen. Wir sind ein Spielball von Leuten und Institutionen
"---------(sicher aus dem Raum USA+GRB)---------(Und die FTD Deutschl. als Sprachrohr. Der heutige Tag wieder mal als Beweis)----------"

die so gut mit Kapital ausgestattet sind, daß sie uns erdrücken könnten. Am liebsten wäre es ihnen in der Reihenfolge, Cargolifter zu übernehmen oder wenn es anders nicht geht, zu einem Großteil beteiligt zu sein (und wenn jetzt einer behauptet, es gäbe keinen Großinvestor aus der Luftfahrtbranche , über den mehr gesprochen wird, kann ich nur sagen, dem
Anschein nach sieht CVG keinen Anlass mehr dazu, da das Kapital kein Problem mehr darstellt. Das ist auch gut so.
Wir brauchen keinen Großinvestor, der viele Ansprüche stellen wird.)
Jetzt könnte man die Frage stellen, warum dieser Kreis mit ihrem vielen Geld nicht selbst ein ähnliches Projekt auf die Beine stellt. Ganz einfach. Wenn man dies angeht, benötigt man mind. 5-7 Jahre, bis man ein fertiges, flugfähiges Schiff vorweisen kann (Gelände, Halle, Fertigungsanlagen, Patente, Infrastruktur, Fachpersonal, Erstellungspläne, usw.). Kein Geld der Welt wird diesen Vorsprung, den Cargolifter vorweisen kann, wett machen. Die einfachste Variante wäre es, Cargolifter zu übernehmen.

Wer sich also mit dem Kurs was verspricht, dem kann ich nur einen Zeitpunkt nennen, wo der Ausbruch spätestens zu erwarten ist. Dann , wenn auszumachen ist, daß Cargolifter ohne wenn und aber zu benötigtem Kapital gelangt. Dann würde es auch diesem eben erwähnten Kreis nichts mehr bringen, den Kurs zu drücken, um die Kapitalbeschaffung zu verhindern. Dieser Zeitpunkt ist ganz sicher gekommen, wenn Cargolifter den 2. Vermarktungsvertrag mit dem Air Crane 75 abschließt. Ein Wendepunkt dahin könnte der erfolgreiche Test mit 75 Tonnen Balast sein. Aber dann immer noch kein Muß. Zweiter Vertrag (Sichere Einnahmen !) bedeutet Kredite mit sicher überschaubaren Risiken für den Geber.

.

[Willem_de_dridde]

Ugur

DAS hast du prophezeit, beim Barte des Propheten:

#1 von ugur 01.04.01 01:37:25

---snip---
Zur Zeit ( am 30.03. 2001 ) beträgt der Frankfurter Schlußkurs 7, 95 Euro. Ich werde diesen Schlußkurs als Basis zu meinen Einträgen nehmen.
Jeder vollständige ein Euro Kursgewinn und eine kleine Berechnung wird der Inhalt meiner Einträge werden . Mein Depotbestand mit 7300 Cargolifter Aktien beträgt zu diesem Zeitpunkt ca. 113 000 DM und immer wenn der Kurs um mind.
ein Euro steigt, steigt die Gesamtsumme des Depots um mind. 14 000 DM. Wenn der Kurs nicht
steigt, wird allerdings das der letzte Eintrag werden.
---snip---

Soll ich noch einen Chart einfügen oder genügt es zu wissen, daß der Kurs heute noch nicht einmal ein Zehntel von damals ist? Dafür hat sich aber die Anzahl deiner Aktien gut verdreifacht

Der Türke hat es euch schon vor Monaten prophezeit,
aber wer hört schon auf Türken !!!



Wie brütest du eigentlich deine vortrefflichen Prophezeiungen aus? Im Haschischrausch?

[afkabx]

@Willem_de_dridde

Nun sei doch nicht so preußisch korrekt, Willem. Die Einwohner des Morgenlandes fabulieren gerne, dafür sollest du Verständnis aufbringen.

Gruß afkabx
PS Mein netter Obsthäbndler glaubt auch fest, dass Türkei Fußballweltmeister wird.

[ugur]

.
@afka

Obsthändler ist nicht repräsentativ !
Aber 41 % ist repräsentativ !

Schön dran glauben, und feste Daumen drücken !
Und wenn Deutschland das Halbfinale erreichen sollte, sind es bestimmt 53 %.
Und wenn man dann ausscheiden sollte, ist man 3. oder 4. beste Manschaft der Welt !

Dann kan man wieder stolz sein, deutscher zu sein .
Wen interessieren dann noch so Dinge wie Cargolifter ?
Haupsache es gibt noch Bier, taugliche Fußballspieler und Sozialhilfe in diesem Land !



@Willi

meinst du, daß das "verdreifacht" zukünftig ausreichen wird ?
.

[ugur]

.

Auf noch viele Tausend weiterer Aktien !


-----------
Hallo gumba,

ich sehe die kommenden Dinge folgendermaßen,



Der Großaktionär bei CL wird unumgänglich, da durch mehrere
Mitbewerber im Falle der Insolvenz eine Art
teure "UMTS Versteigerung" stattfinden würde.


Deshalb werden finanziell schwächere Ersteigerer Gablenz
für eine Beteiligung versuchen zu gewinnen. Das wäre
die "billigere Variante" für den Ersteigerer.
Und da eine Beteiligung unser Vorstand beschließt, ......



PS. Sicher, wir wissen, daß es in diesem Haus "nichts" zu ersteigern gibt.
.

[ugur]

.

Schön daß es im Augenblick nur eine Frequenz auf dieser Welt gibt !

.

[AntonRambert]

IG Metall fordert neues Management bei CargoLifter

Ludwigsfelde (dpa) - Der zahlungsunfähige Luftschiffbauer CargoLifter hat nach Ansicht der Gewerkschaft IG Metall nur mit einem neuen Management eine Überlebenschance. Ohne eine personelle Erneuerung der Spitze unter CargoLifter-Chef Carl von Gablenz werde es nicht gehen, sagte der 1. Bevollmächtigte der Verwaltungsstelle in Ludwigsfelde, Hermann von Schuckmann.

Zudem seien öffentliche Mittel nötig, da die Liquidität des Unternehmens nicht einmal zur Eröffnung des Insolvenzverfahrens reichen dürfte. Nach dem Mutterkonzern hatten am vergangenen Freitag auch mehrere Tochtergesellschaften der CargoLifter AG Insolvenz beantragt. Am Sonntag bat der vorläufige Insolvenzverwalter, Rolf-Dieter Mönning, das Land Brandenburg um Soforthilfe in Höhe von 4,1 Millionen Euro.

Ohne diese lasse sich die Infrastruktur von CargoLifter im südbrandenburgischen Brand während des Eröffnungsverfahrens nicht sichern. Sollte die Landesregierung die Soforthilfe verweigern, müsse die CargoLifter-Anlage geschlossen werden.

[ugur]

.

zu #1030

Verkehrte Welt !
Die EADS hatte wohl bis zum heutigen Tag noch nie Hilfestellung aus dieser Richtung zu erwarten.


Ja, vernichtet ab diesem Jahrhundert eure kreativen Köpfe !
Man hat ja noch die Steinkohle für schwere Zeiten.
Oder man kann den Gurkenanbau im Spreewalder-Gebiet etwas stärker forcieren !



Dieser Artikel ist fast komplett, nur noch die Gewerkschaft fehlt zu ihrer Komplettisierung !

------------
Cargolifter und der Kampf gegen Windmühlenflügel

Michael Lorenz,

Steinölsa
Es ist schon erstaunlich, mit welcher Ignoranz deutsche Behörden und Politiker dem Unternehmen Cargolifter in Brand begegnen!

Da will einer mal etwas fast Neues in die Tat umsetzen, aber weil es der Mitwelt nicht geheuer vorkommt, wird er wahrscheinlich auf der deutschen Strecke bleiben. Sicherlich sind die erforderlichen Summen kein Pappenstiel — aber man will ja in Brand auch keine Würstchenbude bauen! Dass Berlin kein Geld rausrückt, war ja klar. Hier bewirbt man sich lieber noch mal für Olympia oder finanziert die Loveparade. Soviel zum Thema Weltstadt.

Auch von deutschen Banken darf man natürlich keine Initiative erwarten — im muffigen Aktienmief des 21. Jahrhunderts gibt es längst keine kreativen Köpfe mehr, lieber bescheißt man ein paar verträumte Anleger oder den Staat mit Steuerschlupflöchern in Liechtenstein! Woher sollen unsere cleveren Finanzjongleure auch wissen, dass alles Geld — auch das an den Börsen dieser Welt — erst durch irgendwelche Hände erarbeitet werden muss!

Und schließlich unsere tollen Politiker — was sind wir stolz auf sie! Vom stahlbehelmten Poolplanscher über amnestierte Amigos, ahnungslosen ,,Köchen“ bis zum Messias der blühenden Landschaften, wer von der Mandats-Mafia Hilfe erwartet, weiß nichts von dieser Welt! Ich würde vorschlagen, wir bauen noch ein neues Kanzleramt, das letzte hat schließlich nur 465 Millionen Mark gekostet! Oder einen zweiten Lausitzring, da geht zwar kaum einer hin, weil man das Geld dazu vorher irgendwo verdienen müsste, aber die Steuergelder werden wir doch schon breitkriegen!

Ich wage eine Prophezeihung: In ein paar Jahren fliegt ein grinsender Chinese in einem riesigen Transportluftschiff über seine ach so primitive Volksrepublik, schaut runter auf den Transrapid und lacht sich tot über ein dämliches Volk im Herzen Europas, dass früher mal zu den wirklich Großen zählte und heute nichts mehr mit seinen Erfindungen anzufangen weiß!

Sächsische Zeitung 13.06.2002

[ugur]

.

Ich möchte immer wieder mal einen Dank aussprechen !
Für alle verarschten deutschen Kleinanlegermichels zu meinen Gunsten.

Aber sie können zum größten Teil nichts dafür.
Sie glauben zu wissen....
Das Entscheidende dabei ist nur, was schwergewichtiger ausfällt, der Glaube oder das Wissen !

.

[Push Daddy]

ja ja ugur, von mir aus kannst du auh noch einige CL-aktien zum preis von 7,60 haben. dann hast du mich (kleinanlegermichel) so richtig verarscht! zu deinen gunsten natürlich! die kannst du schon heute haben, boardmail genügt.

[minkakatze]

18.06.2002 17:16

Land gewährt Cargolifter 4,1 Millionen Euro Soforthilfe

Berlin, 18. Jun (Reuters) - Das Land Brandenburg hat dem insolventen Luftschiffbauer Cargolifter AG eine Soforthilfe von 4,15 Millionen Euro für die nächsten sechs Monate gewährt. Die Regierung teilte nach einer Kabinettsitzung am Dienstag in Potsdam mit, mit dem so genannten Massekredit seien die wichtigsten Infrastrukturkosten vorerst gesichert. Zudem könne die Arbeit an Projekten in den nächsten zwei Monaten fortgesetzt werden. Der vorläufige Insolvenzverwalter von Cargolifter, Rolf-Dieter Mönning, könne ferner eine tragfähige Umstrukturierung des Unternehmens prüfen. Mönning hatte die Soforthilfe beantragt, um einen Teil der Geschäfte vorerst fortsetzen zu können. Mönning hatte den Antrag damit begründet, mehr Zeit für die Entwicklung eines "Fortführungskonzeptes" für Cargolifter zu benötigen. Cargolifter hatte Anfang Juni wegen Zahlungsunfähigkeit Insolvenz beantragt. Seitdem haben mehrere Tochtergesellschaften ebenfalls Insolvenzantrag gestellt. kla/tin

[ugur]

.
PD

Du bist zu teuer, deshalb auch kein Michel !
Du bist höchstens ein Verarscher der Michels.

.

[Push Daddy]

für 7,60 euro das stück mach eich auch auf verarschter michel. aber im ernst, du hast ja immer fleissig gepostet wieviel du zu welchem kurs gekauft hast. irgendwie werde ich den eindruck nicht los das hier ein türke mächtig verarscht wurde

[ugur]

.

PD
überleg doch mal, wenn der Türke nicht verarscht worden wäre, hätten wir uns nie kennengelernt.

Also behalten wir es bei, du verarscht mich, oder wer auch immer, und ich lass mich verarschen. So können wir weiter machen.
Bis am aller aller entgültigsten erreicht ist.

.

[ugur]

@

Eine allgemeine Frage an alle Leser !


Was glaubt ihr,
wieviel Aktien wird Ugur bis ans Ende seiner Tage zusammen kriegen ???

20 000, 21 000, 22 000 .... 82 000 oder, oder, oder ?

Tips sind erwünscht !!!

.

[Falschspieler]

Du wirst sie alle kriegen; mußt sie dir aber selber abholen wg. Delisting.
Dann hast du einen schönen Börsenmantel, mit dem du die Halle einwickeln kannst.
CLemminge=Deppen

[ugur]

.
33 Mio finde ich sind ein wenig übertrieben, aber jeder Tip wird akzeptiert !
.

[ugur]

.
Zur Vollständigkeit
22 000 Stück sind es !
.

[AntonRambert]

Hallo erfolgreiche Zocker, verzweifelte Langfristanleger, böse Basher und dumme Lemminge

Schlußkurs im Xetra war 1,17 bei 300 Stück Umsatz. Die Zocker sind also noch alle drin. War niedlich, wie es die versammelte Mannschaft in ihrem Teamgeist geschafft hat, sich durch die größeren Asks durchzufressen. Und wenn`s auch nur Umsätze von 500 oder 1000 Stück waren. Kleinvieh macht auch Mist! Zwischendurch mal ein paar Fakes im Bid. Nichts besonderes, aber immerhin. 100.000 Euro Umsatz als Fake ins Bid stellen eh` nur die Profis. CL-Zocker haben nicht so viel Kohle. Sonst würden sie ja nicht in dieser Aktie herumzocken. Morgen früh vor Börseneröffnung wird es wahrscheinlich weitergehen. Dann wird Lang&Schwarz wieder nach oben gezogen. Bei L&S und bei allen anderen ähnlichen Angeboten geht das nämlich über den Computer. Wenn du was kaufst, erhöht der Computer automatisch die Spread und die Pusher jubeln im Board: "Bei L&S steigen die außerbörslichen Kurse!!!! Jetzt sofort rein, bevor es zu spät ist." Sowas kann man wiederholt durchziehen und es ist erstaunlich, auf was für Pupser-Order der Computer reagiert. Bei manchen Systemen reichte schon eine wiederholte Kaufanfrage, um die Spread nach oben zu schieben (damals bei Finacor Rabe).

Die untenstehende Nachricht ist ja nicht die erste dieser Art. Sorgfältig lesen Ugur, bevor du wieder nachkaufst! Der Insolvenzverwalter wird erst die Machbarkeit prüfen lassen, bevor was passiert. Das kann dauern und die Zocker sind nervös. Die Lawine kann auch schnell in die andere Richtung laufen. Bei steigenden Kursen zu kaufen, halte ich für ausgemachten Schwachsinn, Ugur. Du kennst ja meine Meinung. Das Ding ist tot wie eine Mumie aus dem Tal der Könige. Nicht ganz so lange tot natürlich.

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Cargolifter-Hilfe mit strengen Auflagen

www.netzeitung.de - 19. Juni 2002 - 17:58

Der Luftschiff-Bauer Cargolifter soll rasch Geld vom Land bekommen, das für zwei Monate reicht - aber nur unter Auflagen. Gespräche mit möglichen Investoren sind noch in einer frühen Phase.

Die Soforthilfe des Landes Brandenburg für den insolventen Luftschiffbauer Cargolifter in Höhe von 4,1 Millionen Euro ist an strenge Auflagen gebunden. So setzt die Darlehensgewährung voraus, dass der vorläufige Insolvenzverwalter, Rolf-Dieter Mönning, vom zuständigen Insolvenzgericht mit Verwaltungs- und Verfügungsbefugnis ausgestattet wird. Damit solle gewährleistet werden, dass ausschließlich er über die Mittelverwendung entscheidet, teilte Mönning am Mittwoch in Brand mit.

Zeit für eine Bestandsaufnahme

Nach Angaben von Mönning hat die Landesregierung die schnelle Umsetzung der Kabinettsentscheidung zugesagt. Die Mittel würden noch in dieser Woche benötigt, um den absolut notwendigen Betrag zur Sicherung der Infrastruktur am Standort in Brand zu decken. Laut Mönning gewährt die Hilfe der Unternehmensgruppe eine Atempause von zwei Monaten. Die Zeit solle für eine Bestandsaufnahme der Cargolifter-Projekte Transport-Ballon und Luftschiff genutzt werden. Mitte Juli solle am Standort in Brand ein Experten-Hearing durchgeführt werden, bei dem es auch einen Lagebericht geben werde.

Als verfrüht bezeichnete Mönning Meldungen über einen angeblich bevorstehenden Einstieg von Investoren. Es würden Gespräche mit möglichen Kooperationspartnern und potenziellen Investoren geführt, die sich sämtlich aber noch in der Erkundungsphase befänden. Mit der in der Öffentlichkeit wiederholt genannten Firma «Advanced Technologies Group» würden keine Gespräche geführt. Spekulationen um eine Beteiligung dieses selbst wirtschaftlich stark angeschlagenen englischen Unternehmens entbehrten jeder Grundlage.

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Gute Reise, Langfristanleger und herzlichen Glückwunsch an die Zocker (gute Performance!)

[ugur]

.

Anton,
und du meinst wirklich, daß wir keine mehr kaufen sollen ?
Sicher doch, machen wir doch, nur für dich !



Noch was Anton,
bei steigenden Kursen ?
Ist dir bewusst, wieviel ich am 14.06 bezahlt habe ?
Aber egal, trotzdem waren es nicht die Letzten !

----------
1006 von ugur 15.06.02 13:39:21 Beitrag Nr.: 6.644.467 6644467.

@

Anton, das klingt wie "Ugur kauf von diesem nicht mehr"!

Ich habe es gestern wieder gemacht, und ihr wisst doch, wenn Ugur kauft geht er nicht sehr zimperlich vor !
Die bekanntgabe der Menge wird eine Überraschung !

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[AntonRambert]

Mensch Ugur,

hau rein! So billig wie jetzt gibts die bald nicht mehr.

[ugur]

@

Ein kleiner Tip an alle Cargolifter-Investierwilligen mit kleiner Geldbörse und langfristiger Absicht.

Der Kurs wird wieder zurück kommen !
Die Käufe sollten zw. 0,90 und 1,3 Euro erfolgen.
Dafür gibt es mehr Aktien !!!


Wer den Nerv dazu hat, kann sogar noch niedrigere Kurse abwarten.

.

[Pfandbrief]

Der Kursverlauf ist wirklich zum Brüllen! Sogar ugur rät schon ab.

Welche VOLLIDIOTEN kaufen zu 1,60???

[Pfandbrief]

Ok, ok, ich gebe mir selbst die Antwort. Es kaufen die Idioten zu 1,60, die dann
zu 1,74 an noch größere Idioten verkaufen

[Kehinde]

... die dann bei 0,30 Zeter und Mordio rufen ...

Gruss, Kehinde

[Pfandbrief]

Es ist unfaßbar. Entweder da kommt gleich eine Hammermeldung, oder wir sehen da eine
gewaltige Blase. Da kaufen die Irren bestens rein, das hab ich schon lang nicht mehr gesehen.

[Pfandbrief]

Auf XETRA brechen grad die 1,90.

Die Meldung müßte etwa lauten:
"Langsam öffneten sich die Hallentore...und heraus rollte ein fertiger CL 160."

Das würde die Bewertung vielleicht rechtfertigen.

[pestw]

Die Hammermeldung wird doch schon in der FTD vorweggenommen.

[Klacks]

flieg cargolifter flieg
und zeigs diesen technikfeindlichen deutschen
die nur noch hinter dem ofen liegen und pennen

[gumba]

die 2 sind erreicht ?

kann mir mal einer plausibel erklären warum ?

A20 evtl. ??

[Pfandbrief]

Volatilitätsunterbrechung...wir kriegen 2 Euro!

Die Ironie ist...alles andere fällt. Das sind so die Tage, an denen man sich
wünscht, nur Pfandbriefe zu handeln...

[gumba]

jetzt wird wie zu erwarten heftig geworfen ...

lifi schnell einen chart

[eurofuchser]

Die spinnen, die Cargolifter-Aktionäre!

[MartinN]

Wenn die Blase platzt , sind wir innerhalb von wenigen Miuten wieder bei 1,2Eur.
Good Trades
MartinN

[ugur]

@

Das wäre egal Martin,
es reicht wenn bei den ganzen Käufen heute nur 15 % "starke Hände" dabei sin !
.

[gumba]

in FSE läuft gerade ein übler Kampf um die stop loss Aufträge

[Pfandbrief]

Ok, 2,02 war Hoch. Party vorbei. Fällt wie ein Stein.

Selten sowas Absurdes gesehen. Die Dummen werden wieder die Kleinen sein, die nicht rechtzeitig rauskommen.

[ugur]

.
Meinst du PB ?
Habe wir wieder den Ausstieg verpasst ?
Hatten wir den nicht schon bei 6 Euro, 3 Euro oder 0,59 Euro verpasst ?

Und du meinst wirklich, daß wir unsere Firmenanteile verkaufen sollten ?
.

[MartinN]

vielleicht fällts ja heute sogar noch unter 1,2 Eur!

[ugur]

@

Die 22 000 Stück waren wirklich nicht die Letzten !!!

.

[AntonRambert]

@Ugur

Du bist also der Käufer! Hab mich schon gewundert, wer da alles die Aktie eines Pleite-Unternehmens kauft.

Wieviel vom Unternehmen hast du denn jetzt? Geht dir nicht die Muffe, weil dein Held von Bord gegangen ist? Wer soll denn jetzt die Durchhalteparolen der CL-AG ins Volk schreien?

[ugur]

.

Anton,
mir geht so sehr die Muffe, daß ich glatt noch mal nachgekauft habe. War das verkehrt ?

Also irgendwie bin ich mir sicher, daß dieses Unernehmen nicht Kopflos bleiben wird.
Dei Frage ist nur, ob es direkt von Boeing oder indirekt
von EADS (Airbus) unter dem Dach der Zeppelin Werke/Zeppelin AG weitergeführt wird.
Ich habe/werde mich für die Amerikaner entschieden/entscheiden !



PS. Der ist erst dann von Bord gegangen, wenn er offiziell zurück tritt !
.

[AntonRambert]

Cargolifter-Vorstand soll geschasst werden

Selbst die Politik scheint erkannt zu haben: Cargolifter stinkt vom Kopf her. Zumindest hat das Land Brandenburg den 4,15 Millionen-Euro Massekredit an Bedingungen geknüft, die den Vorstand des Luftschiffbauers entmachten sollen. Tatsächlich wäre damit ein Schritt in die richtige Richtung getan, wenn auch vermutlich zu spät.

Cargolifter-Insolvenzverwalter Rolf-Dieter Mönning relativierte jedenfalls schon die Rettungsbemühungen: Neben dem Massekredit, der noch nicht eingegangen sei, benötige das Unternehmen zunächst eine "ungeschminkte Bestandsaufnahme".

Sowohl der Transportballon als auch das Luftschiff müssten auf ihre technische Machbarkeit und realistische Vermarktungschancen geprüft werden. Aussagen des Cargolifter-Vorstands in der Vergangenheit, dass technische Fragen rund um das Luftschiff gelöst seien, entpuppen sich als Tricksereien. Der eigene Geschäftsbericht macht rigide Einschränkungen.

Potenzielle Investoren ja, Zusagen nein

Investoren haben sich für Cargolifter auch noch nicht gefunden. Zwar gibt es weiterhin Gespräche mit Interessenten, aber noch keine Zusagen. Auch hier scheint die Vorstandsmannschaft von Cargolifter das Problem zu sein, die ihre "Macht" nicht abgeben will und an den Sesseln klebt.

Spekulationen um einen Einstieg des Luftschiffbauers Advanced Technologies Group, der - vom Cargolifter-Vorstand unwidersprochen - jüngst in die Diskussion geworfen wurde, entbehren laut Insolvenzverwalter Mönning jeder Grundlage.

Tritt der Cargolifter-Vorstand nicht schnellstens zurück - inzwischen hat sich auch der Betriebsratsvorsitzende des Unternehmens der Forderung angeschlossen - ist das Aus definitiv. Aber auch im anderen Fall ist die Aktie wohl nur etwas für hoffnunglose Träumer. Es ist mehr als zweifelhaft, dass die Aktionäre ihr investiertes Kapital irgendwann zurück erhalten.

© 2002 sharper.de

[Push Daddy]

ugur, du scheinst es nicht bemerkt haben: DU entscheidest gar nix mehr. du bist nur noch an einem insolventen unternehmen beteiligt. do wo der insolvenzverwalter jetzt cheffe ist! der dich nicht fragen!

[ugur]

.
PD,
ohne Boeing und dem A380 auf dieser Welt, könntest du recht haben.

Aber leider ist es noch immer so, daß ich trotz der Insolvenz,
um es mit deinen Worten zu sagen, noch immer an diesem Unternehmen beteiligt bin.

Irgendwie habe ich den Eindruck, daß dieser Umstand euch nicht so sehr in
den Kram passt. Ihr beschäftigt euch nämlich schon 2 Jahre mit meinen Klopapierblätter.
.

[Push Daddy]

der insolvenzverwalter wird die CL überbleibsel entweder aufteilen, verkaufen oder stilllegen, ganz wie es ihm in den kram passt. ich gehe davon aus das er dich dazu nicht braucht. es ist auch egal ob du eine aktie oder 99 % der firma hast. gablenz hat er schon entsorgt, obwohl die Dükaz das eigentlich nicht wollten.

[ugur]

.
PD,
also du meinst morgen schnell zu 1,70 Euro verkaufen ?
Ist es dann für dich überhaupt von Bedeutung, wer diese
Klopapierblätter sein eigen nennen darf ?
Ich meine, es ist 0 Uhr und ich gehe jetzt schlafen.
Geh doch einfach auch schlafen.
Wir können uns ja morgen weiter unterhalten !
.

[ugur]

.
PD,
Ich habe doch gesagt, daß du schlafen gehen sollst.
Wenn du Schlafstörungen hast, nim eine Schlaftablette?
.

[ugur]

@

Kleine Berichtigung !

Anton,
mir geht so sehr die Muffe, daß ich glatt noch mal nachgekauft habe. War das verkehrt ?

Also irgendwie bin ich mir sicher, daß dieses Unernehmen nicht Kopflos bleiben wird.
Dei Frage ist nur, ob es direkt von Boeing oder indirekt von EADS (Airbus) unter dem Dach der
>>> ZF Friedrichhafen AG/Zeppelin Luftschifftechnik GmbH <<< weitergeführt wird.
Ich habe/werde mich für die Amerikaner entschieden/entscheiden !

.

[ugur]

.

Guten Morgen PD

zu #1069

Ganz so einfach ist es nicht PD, auch wenn ihr gerne so hättet !!!

Der IV kann nicht "ganz wie es ihm in den kram passt".
Der ist nämlich einem Gericht unterstellt.
Dieses können nicht nur Gläubiger aufsuchen,
auch Schuldnern ist es dort gestattet ihr Anliegen zu äußern !

.

[Push Daddy]

ugur, du kannst natürlich äußern was du willst. interessiert nur niemanden! und ob du mit deinen mickerigen %-ten was äußerst oder nicht ist völlig wurscht. das sagen hat der insolvenzverwalter der ja vom gericht bestellt ist.

[ugur]

.

Gibt es das ?
In Deutschland ?
Ein Gericht, daß sich dafür nicht interessiert,
wer ein Anliegen zu einer verhandelten Sache hat.

Vielleich gibt es das !

Aber anstelle des Insolvenzverwalters wäre ich etwas
vorsichtig, der kann vielleicht für eine falsch
abgelieferte Arbeit in private Haftung kommen.
Natürlich müsste das dann auch neu verhandelt werden .

.

[Alterego20]

#1075 "ein Anliegen" - in dieser Sache haben erst mal nur Gläubiger etwas zu melden gegenüber Insolvenzverwalter und Gericht. Die Aktionäre sind auf andere Maßnahmen angewiesen.

"Aber anstelle des Insolvenzverwalters wäre ich etwas
vorsichtig, der kann vielleicht für eine falsch
abgelieferte Arbeit in private Haftung kommen."

Gehen wir mal davon aus, das der Insolvenzverwalter das auch schon durchschaut hat.

Auf welcher Grundlage - irgendein Hinweis, wenigstens, wird eigentlich die Verschwörungstheorie genährt? Ein Mirko Hörmann "das Böse da draußen", diverse Internet-Postings ausgewiesener Spinner, von Gablenz "Abwanderung der Technologie" - reicht doch wohl nicht aus.

Ugur, das ist eine ernsthafte Frage, vielleicht bemühst Du Dich ein einziges Mal um eine ernsthafte Antwort:
Wo finde ich die Spur eines Hinweises, das hier die Giganten eine Schlacht austragen?

Oben genannte Beispiele sind für mich Quellen mit 0, in Worten: Null, Glaubwürdigkeit.

[ugur]

.

Alter,
bist du wichtig ? Ich nehme eher an, nicht.
Denn wichtige Personen betreuen keinen Kindergarten !
Habe ich geschrieben, daß ich für diese These hieb und stichfeste Beweise habe ?

Also du unwichtige Person, mach es genauso wie ich.
Beginne den Satz mit:

Ich NEHME AN, daß Ugur`s Thesen nicht.....

Und wenn es trotzdem so wäre, dann wird es wohl unwichtigen Personen zu letzt mitgeteilt.




PS. Warum beschäftigst du dich mit meinen Thesen und dadurch mit meinen Klopapierblättern ?
Weil du vielleicht wichtig bist ?
.

[ugur]

.
Lasst uns doch einfach nur Spass haben !

Bei dem Tanz um das goldene Kalb (meine 22 000 Klopapierblättern),
mehr will ich, und bestimmt ihr doch auch nicht !

Und ihr wisst doch, es waren nicht die letzten.
.

[AntonRambert]

[ugur]

@

Sehr geehrte Airbus-Vorstände,

versuchen Sie sich doch mit Herrn Gablenz und mir zu einigen.
Lassen Sie uns Gründer der CL AG Teil haben am Erfolg.
Ihr Angehen gegen uns und unsere nicht ganz so neue Idee ist sinnlos.
Sinnlos deshalb, weil Sie eben einen Berg von Problemen (Kosten) vor
sich haben und auch bewältigen müssen. Ihr Gegner (Boeing) ist Ihnen
aus diesen Gründen in Punkto Kapital haushoch überlegen. Wollen Sie
wirklich, daß dieses Projekt plötzlich in Mitbewerberhand fällt und Ihnen
Ihren teuer finanzierten A380 gefährdet ?
Also, überlegen Sie es sich. Viele Möglichkeiten scheinen Ihnen nicht
offen zu stehen.
Stellen sie sich einmal vor !
Herr Gablenz macht Sie mit Boeing bekannt und teilt der Öffentlichkeit
mit, daß er einen Projektförderer und Teilhaber (vielleicht sogar zukünftigen
Besitzer) gefunden hat. Wollen Sie dann mit der Hilfe der europäischen
Gesetzgebung und Palaver uns (einschl. Boeing) von der Fortführung
unseres Vorhabens abhalten ?
Will der Gesetzgeber verklagt werden ?
Schließlich darf man dabei nicht vergessen, daß er sogar selbst dieses Projekt
finanziell mitgefördert hat. Das würde dann in meinen Augen eine Art
Täuschungsversuch von Seiten des Gesetzgebers darstellen. Nämlich
Täuschung des gutgläubigen EU-Mitbürgers und Unternehmensgründers.

Auch wenn es im europäischen Gefüge, den EADS Eignern Frankreich,
Deutschland und Spanien eine gewisse Spannung hervorrufen würde.
Die Büchse der Pandora ist leider zum Nachteile des A380 geöffnet. Und
Sie wissen es. Sehen Sie doch Ihre Lage ein. FedEx hat noch nicht bestellt.
Und die scheinheiligen Politiker versuchen diese Umstände (auch Gefährdung
von Milliarden Steuergeldern) der Bevölkerung zu verheimlichen. Sie sind
quasi, die Politiker, Gefangene dieser Situation. Sie können weder vor noch
zurück. Womöglich werden Sie dann später der Öffentlichkeit versuchen zu
erzählen, daß diese Dinge vorher nicht absehbar sein konnten.
Deshalb apelliere ich an Ihre Vernunft und Ihren Sachverstand. Vielleicht
werden Sie auch noch einen Rest von Fairnes gegenüber dem Volk und uns
Aktionären ausfindig machen können. Geben sie sich ein Ruck, und klären
Sie diese Situation.
In der Öffentlichkeit !

Mit hochachtungsvollen Grüßen




Und für das Fußvolk (auf diesen Seiten) dieser Vorstände gilt,
mir gleich bitte, z.Bsp. Schizophrenie vorwerfen !
.

[Pfandbrief]

ugur, du wirst immer wunderlicher.

[ugur]

.

Heute ist der 22.6.02 und noch immer ist Herr Gablenz
offizieller Vorstand. Trotz der gewaltigen hetzenden Meute
in diesem Land, die sich offensichtlich auch dazu bekennt.
Und hinzu wird wohl eine noch größere Meute kommen, die
ihre Hetze nicht so sehr offensichtlich betreibt aber dafür
wohl dann noch wehementer. Dies alles dauert schon Wochen
und Monate in sich steigernder Form an.

Wenn er im Lauf der nächsten 14 tage nicht offiziell zurück
treten sollte, sehe ich schweres Geschütz im Anmarsch.
Und die Amerikaner haben noch nie auf diesem Boden einen Krieg verloren !!!

.

[ugur]

.

zu
eurofuchser und seinem Begehren einer aßerordentl. HV,

Ein Tip euro.
Man nehme 960 000 Euro, da ihr ja nichts in CL investiert
habt müss ihr ja dieses Geld noch aufbringen können,
warte wieder auf einen Kurs von 0,60 Euro an der Börse und
schlage zu, um damit 5 % der Aktien zu kaufen.
Wenn ihr das Geld nicht aufbringen können solltet, gründet
UiB (Untergang in Brand) und macht es den anderen nach.
Dann könnt ihr eine außer HV einberufen und den Kindergarten-Aufstand betreiben.


Nur muß ich euch sagen, daß dies keinen Sinn hätte.
Denn ihr wisst ja, 60% der Aktien halten 120 Personen.
Einer davon bin ich und ein Anderer mein Kumpel.

.

[ugur]

.
So nebenbei,
ihr dürft es auch GiB (Gerechtigkeit in Brand) nennen.
.

[minkakatze]

@alle

Stolpes Rücktritt - positiv oder negativ für CL?

Was meint Ihr?

[reportr]

Stolpe hat kein Geld, sein Nachfolger übernimmt die leere Kasse. CL hat kein Geld und keine Technologie, immerhin aber einen Vorstand der wußte, wie man sich bedient und der jetzt bedient ist, weil er nichts mehr zu sagen hat. Auf die Bestandsaufnahme des Insolvenzverwalters bin ich gespannt. Ich wette es werden beurteilungsrelevante Akten fehlen, gemeint sind nicht technische Unterlagen, weil da nichts war.
Also, was soll die Frage nach der Bedeutung des Wechsels im Amt des Ministerpräsidenten?
r

[ugur]

.
reportr,
reg dich doch nicht so sehr auf !
Ist alles für die Füße, ehhhh für`s Fußvolk !

Ugur geht jetzt auf eine türk. Hochzeit, bis heute Nacht.
Wenn er natürlich keinen Krumdolch in`s Rücken bekommt.

Also reportr, feste Daumen drücken !!!
.

[reportr]

Ugur, Du hast sicher testamentarisch geregelt, wie Deine Erben mit den Aktien umgehen dürfen. Nicht dass die sonst verkaufen.
mfg r

[LarryLos]

@reportr

was ist denn jetzt? ich dachte immer, ugur lebt länger, als die CL-aktien existieren???

[minkakatze]

Stolpe wude vorhin in einem kurzen Fernsehinterview nach seinen Rücktrittsgründen gefragt, u.a. auch in Bezug auf den Lausitzring und Cargolifter. Seine Antwort bezgl. CL war, daß sich eine, evtl. kleinere, Lösung abzeichne. Sinngemäß, daß er für beide Probleme Lösungsmöglichkeiten sieht, sie also keinesfalls unlösbar sind.

[minkakatze]

@ugur

Was ich bisher herausgehört habe, bist Du Türke?
Viel Spaß bei der Hochzeitsfeier!
Ich gratliere unseren türkischen Mitbürgern zum Einzug ins Halbfinale! Eure Mannschaft hat super gespielt.

[AntonRambert]

@Minka

Eure Mannschaft hat super gespielt.

Davon hast du also auch keine Ahnung! Gibt es was, was du richtig gut kannst?

[minkakatze]

@AntonRambert

Hab` letzte Woche ca. 900 € mit CL verdient. Jetzt bist Du platt, was?
Und mein Kater hat sich auch noch nicht beschwert.
Das genügt mir schon fast.
Dafür seid Ihr halt die Spezialisten. Ich habe das von mir auch nie behauptet.

Aber Du wirst es nicht fassen, ich glaube immer noch an das Luftschiff. Es wird bestimmt fliegen, nur nicht bei uns, es sei denn, wir kaufen uns dann eins aus dem Ausland. Vielleicht aus Amerika. Denn da wird es dann vielleicht hergestellt. Oder aber in Deutschland hergestellt, weil ja die Halle schon da ist. Dann können die Politiker auch wieder ein schöne Abschiedsfeier veranstalten wie beim Transrapid!

Kommen wir noch mal zum Fußball. Ist es Euch noch nicht aufgefallen, daß anscheinend die Deutschen die Einzigen sind, die nach dem Spiel ihrer Mannschaft jedesmal sagen: Na ja, wir haben zwar gewonnen, aber unverdient. Die anderen, die zum Teil auch durch Glück weiter gekommen sind, waren hinterher begeistert und konnten sich freuen. Können wir das nicht mehr? Können wir uns auch jetzt nicht mit unseren türkischen Mitbürgern freuen? Was ist mit uns los?

[minkakatze]

Übrigens überlege ich noch, ob ich das verdiente Geld nicht aufs Treuhandkonto überweisen soll.

[undoberfliegt]

naja, andere haben zwar auch glück, aber wenn so der neue, attraktive, begeisternde fussball eines weltmeisters aussieht, dann gutnacht.

www.zukunft-des-balls?.de


undoberfliegt

[ugur]

.

Wer bei "diesem" 2 Jahre andauernden Tanz um das goldene
Kalb, nämlich meinen 22 000 Aktien, immer noch nicht
erkennt, welche Bedeutung der Besitz dieser Aktien und
dessen Stimmrechte hat, dem wird wohl nicht mehr weiter geholfen werden können.

Behaltet wenigsten eure Aktien und stimmt, wenn es denn mal
so weit sein sollte, zu eurem eigenen Vorteile ab.
Nicht immer ist das, was man von irgendjemandem hört, noch
so "nah" er auch einem stehen mag, die richtige Entscheidung !

Lasst euch von Niemandem aufschwatzen, was euer eigener
Vorteil ist. Entscheidet selbst darüber. Macht diese
Entscheidung auch nicht davon abhängig, ob Herr Gablenz noch Vorstand ist oder nicht !!!

Lasst eure eigene Vernuft entscheiden !!!
Der wird euch dahin getragen haben, wo ihr dann stehen
werdet. Und dort wo ihr dann stehen werdet ist, daß ihr
immer noch gefragt werdet, weil ihr gefragt werden müßt
(euer unumstösslicher Besitz eurer Anteile macht es Notwendig) !!!

.

[Kehinde]

Ugur,

"welche Bedeutung der Besitz dieser Aktien und
dessen Stimmrechte hat" ist doch ganz einfach: Du sitzst auf 22,000 wertlosen Stücken.

. Kehinde

[ugur]

@

Naaa,
steht ihr Schichtweise Wache ?
Um den genauen Einlogzeitpunkt von Ugur nicht zu verpassen ?
Ich muß sagen, es es ehrt mich, auch wenn ich wohl wieder Geister sehe !
.

[ugur]

.

Kehinde,
so kenne ich euch ja garnicht.
Habe sich nun meine Klopapierblätter in Stücke gewandelt.
Ich habe ja Gedult mit euch !
Vielleicht schafft ihr ja auch mal den Sprung von Stücken zu Aktien !
.

[ugur]

@
Zur Vollständigkeit.
Es sind nun 24 000 Stück !
.

[ugur]

.

>>Wirtschaft Donnerstag, 27. Juni 2002


Landkreis greift CargoLifter unter die Arme

Maximal zwei Millionen Euro stellt der Landkreis Dahme-Spreewald für den Erhalt des CargoLifter-Standortes in Brand bei Lübben bereit.


Von Rolf Bartonek

Unter dem Kommando seines vorübergehenden Kapitäns Rolf-Dieter Mönning macht CargoLifter in Brand bei Lübben klar Schiff. Der Insolvenzverwalter will die technische Machbarkeit des Luftschiffprojekts ein für allemal klären. Auf der Grundlage realistischer Zeit- und Kostenpläne könnten dann Investorengespräche zum Erfolg geführt werden. Das alte Management ist von Mönning entmachtet worden.


Die Zeit drängt. Noch ist in Brand versammelt, was international in der Leichter-als-Luft-Technologie wissenschaftlichen Rang und Namen hat. Fachleute aus 18 Ländern, in der Entwicklungsabteilung aus sechs, warten auf eine baldige Entscheidung. Das geplante Luftschiff hat die Leute in Brand zusammengeführt. Mit einem anderen, einem zweitrangigen Projekt, wären viele nicht am Ort zu halten. Allein Airbus suche 3000 Ingenieure für Entwicklung und Bau seines Riesen-Jumbos A 380, heißt es bei Gesprächen in der Belegschaft.


Der Mann, dessem Ruf sie alle in die Lausitz gefolgt sind, ist kein Techniker. Dr. Carl von Gablenz, von Anfang an Vorstandsvorsitzender der am 1. September 1996 in Wiesbaden gegründeten CargoLifter AG, versteht etwas von der Landwirtschaft. Seine Familie besitzt im Allgäu ein Gut. Ihr Ursprung liegt sogar in der Niederlausitz, wie er der RUNDSCHAU einmal unter Hinweis auf den Ort Gablenz erzählte. Die Familienchronik führe hier bis ins Jahr 1221 zurück.


Aber die Landwirtschaft war für Gablenz kein Platz zum Verweilen. Er studierte Rechtswissenschaften, arbeitete bei Banken, war Vorstand in einem Maschinenbaubetrieb und schließlich, Anfang der 90er Jahre, Gastprofessor für Logistik in North Carolina (USA). Dort hatte er 1993 auch die Vision. Er sah eine "riesige logistische Lücke" zwischen Schiff und Flugzeug, "wenn es darum geht, schwere voluminöse Lasten schnell und kostengünstig zu transportieren". 1994 nahm die CargoLifter-Idee nach Gesprächen im Verband Deutscher Maschinen- und Anlagenbau sowie beim ABB-Konzern (Asea Brown Boveri) konkrete Gestalt an.


Bei vielen in der Belegschaft gilt Gablenz noch heute als Visionär, als der Mann, der eine neue Schwerlasttransport-Technologie kreierte. Einer erzählt die Geschichte von einem thailändischen Professor in North Carolina. "Vergesst Europa, die sind tot", soll er gesagt und damit Gablenz ziemlich verärgert haben. In Brand wollte Gablenz nun zeigen, dass sich Neues auch in Europa durchsetzen lässt. Aber die Konzerne, die am Anfang so großes Interesse daran bekundet hatten, komplette Maschinen und sperrige Anlagen per Luftschiff zu transportieren, ließen ihn im Stich. Sie scheuten das Risiko, wollten das fertige (Luftschiff)Produkt, aber keine eigenen Investitionen in seine Entwicklung.


So wurde aus der geplanten Mischfinanzierung eine reine Finanzierung über die Börse mit 72 000 in der Mehrzahl Kleinanlegern. Und deutsche Großbanken wollten, wie Insider berichten, sich mit wenig eigenem Geld gleich die Mitsprache bei CargoLifter sichern. Gablenz soll das zurückgewiesen haben. So billig wollte der Visionär das Heft des Handelns nicht aus der Hand geben.


Ob das ein Fehler war? Gablenz hat seinen Stolz. Ein Fehler, so sagen Beteiligte heute, sei es auf jeden Fall gewesen, ein Forschungs- und Entwicklungsprojekt an die Börse zu bringen und es dann später der Politik wie ein "Findelkind" vor die Tür zu legen. Politiker müssten in diesem Lande in ein solches Projekt von Anfang an eingebunden werden. Das knüpfe, meinen Insider, Karrieren an den Erfolg. Sei das Kind erst in den Brunnen gefallen, steige kein Politiker gern hinterher.


Gablenz gilt in der Belegschaft als immer freundlicher, redegewandter Mann, der Ideen verkaufen kann. Aber er versäumte es, straffe Strukturen und Verantwortlichkeiten zu schaffen, vor allem im Entwicklungsbereich. Das verursachte unnötige Reibung und kostete viel Zeit. Das Luftschiff-Projekt musste so immer wieder verschoben werden, was Kritiker auf die Bühne rief, Öffentlichkeit und Anleger verunsicherte.


So konnte es passieren, dass die von Experten als "dummes Zeug" abgetanen Anti-CargoLifter-Berichte von Heiko Teegen, Herausgeber des Online-Magazins "Pilot und Flugzeug", Eingang in die Ordner der Beamten des Bundeswirtschaftsministeriums fanden. Und dieses Ministerium steht heute, ganz im Gegensatz zum Bundesverkehrsministerium, dem Luftschiffprojekt eher ablehnend gegenüber.


Carl von Gablenz hat sicher Fehler gemacht, aber er hat auch etwas angeschoben. Im Ausland wird das offenbar mehr geschätzt als daheim. So soll es neben Boeing längst weitere Interessenten für CargoLifter geben. Dazu gehören arabische Scheichs, die in China mit Luftschifftransporten Geld verdienen wollen, berichten Insider. Dazu gehört aber vor allem die russische Avia Export, die bei der Erschließung von Öl- und Gasfeldern Luftschiffe einsetzen will.


Der Visionär aber muss wohl gehen, dem neuen Management eines Investors weichen. Wenn alles gut geht. Vielleicht wird ihm die Lausitz trotzdem noch einmal dankbar sein.
.

LR-Online Die ganze Lausitz im Online

[ugur]

.
Kann jetzt nachvolzogen werden, warum die Bankenmafia einem nicht so schnell Gelder zukommen lässt ?
Ich habe es ja schon vor Monaten als Vermutung geäußert, aber hier schwarz auf weis !


"So wurde aus der geplanten Mischfinanzierung eine reine Finanzierung über die Börse mit 72 000 in der Mehrzahl Kleinanlegern. Und deutsche Großbanken wollten, wie Insider berichten, sich mit wenig eigenem Geld gleich die Mitsprache bei CargoLifter sichern. Gablenz soll das zurückgewiesen haben. So billig wollte der Visionär das Heft des Handelns nicht aus der Hand geben."

Quelle:
LR-Online Die ganze Lausitz im Online
.

[pestw]

So konnte es passieren, dass die von Experten als "dummes Zeug" abgetanen Anti-CargoLifter-Berichte von Heiko Teegen, Herausgeber des Online-Magazins "Pilot und Flugzeug", Eingang in die Ordner der Beamten des Bundeswirtschaftsministeriums fanden. Und dieses Ministerium steht heute, ganz im Gegensatz zum Bundesverkehrsministerium, dem Luftschiffprojekt eher ablehnend gegenüber.

[pestw]

Die Wirtschaftsheinis haben eben keine Ahnung von Luftfahrt und rennen dem nach, der am lautesten schreit. Wohingegen das Verkehrsministerium von seinem ihm unterstellten Luftfahrtbundesamt beraten wird, wo die Fachleute sitzen, die das Projekt selber beurteilen können und auf jenes "dummes Zeug" nicht hereinfallen.
Aber das wird sich bald alles klären...

[ugur]

@

Wo ist eigentl BG Trading ?
Ich vermisse diese vielen schönen Bilder !

Oder ist ihm ein Einträgeverbot auferlegt worden, weil er zu viel verraten hat ?


Was meinst du dazu eurofuchser ?
Könnte dies einer der Gründe sein?:

-------------
#71 von ugur 21.06.02 08:33:28 Beitrag Nr.: 6.689.645

@

Anton,
mir geht so sehr die Muffe, daß ich glatt noch mal nachgekauft habe. War das verkehrt ?

Also irgendwie bin ich mir sicher, daß dieses Unernehmen nicht Kopflos bleiben wird.
Dei Frage ist nur, ob es direkt von Boeing oder indirekt von EADS (Airbus) unter dem Dach der
>>> ZF Friedrichhafen AG/Zeppelin Luftschifftechnik GmbH <<< weitergeführt wird.
Ich habe/werde mich für die Amerikaner entschieden/entscheiden !

.

[ugur]

@

reportr,
was diesen Eintrag von dir angeht.

--------
#25 von reportr 29.06.02 17:36:07 Beitrag Nr.: 6.760.195 6760195

Merkst Du was, Ugur?
Mit mir auf Deiner Seite gewinnst Du!
--------

Wieso sollte sich noch jemand Gedanken um das Gewinnen machen,
wenn er angebl. dem Kurs und auch eurem Urteil nach, schon verloren hat ?
Es ist eigentl. ganz einfach, nur ein "Verlierer" kann verloren haben !
Wenn der Schiedsrichter nach 90 Minuten abpfeift und es 2:0 für den Gegner steht.
Aber bitte von diesem unbedeutenden Türken nicht beirren lassen,
und wie gehabt die Verarsche der Bevölkerung in diesem Land fortführen !
.

PS. Wenigstens seid ihr "2. beste" Mannschaft der Welt !
Auch wenn ihr nicht alle ehemalig aktiven deutschen Nationalspieler zum Antritt
bei der WM bewegen konntet. Irgendwoher kommt mir dieses Phänomen bekannt vor !
Ein Spieler der Klasse eines Romario`s wurde z. Bsp. trotz Tränen in den Augen,
von den Brasilianern zur WM nicht mitgenommen. Er widerstzte sich zuvor dem Trainer.
.

[ugur]

@

Falschspieler,

alles was unter dem Nick Ugur oder ugur auf diesen w:o Seiten steht, ist aus der Feder und dem Geiste einer Person entsprungen.
Ohne auch nur eine einziges Wort ausklammern zu müssen !
Nämlich eben dieser einzigen Person mit dem Vornamen Ugur !

PS. Danke für dein Mitleid, ich habe schon die Befürchtung gehabt, es hier nur mit herzlosen zu tun zu haben !!!
.

[eurofuchser]

was soll denn bloß dieses sinnlose Geschwätz. (Ich war immer schon gegen Internetanschlüsse in den geschlossenen Abteilungen)

[ugur]

.

Vielleicht kann man noch zu Eintrag #1107 hinzufügen, daß
Ugur dies alles bis zum heutigen Tag nur aus privater
Eigeninteresse betrieb, und auch noch für die Zukunft
weiter betreiben wird !

.

[Willem_de_dridde]

#11 von ugur 09.11.01 15:45:14 Beitrag Nr.: 4.843.735 4843735
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben CARGOLIFTER AG O.N.

bei einem Kurs von 100 Euro

@Alle

Wie wird man mit relativ geringem Einsatz mehrfacher Millionär ?

Hier eine der sehr, sehr wenigen Möglichkeiten zum mitverfolgen :
(Regelmäßige Aktualisierung bei mind. +1 Euro des Ausgangskurses)

Mein durchschnittl. Kaufpr. in den Jahren 98-01:
ca.9,70 Euro

Insgesamter Einsatz: 9,70 Euro * 8300 Aktien =
80.510,- Euro

Ausgangskurs zum 03.07.01:
7,90 Euro

aktueller Schlußkurs zum 06.07.01 auf Xetra:
9,13 Euro

aktueller Depotwert der CL AG : 9,13Euro* 8300 =
75.779,- Euro od.148.170,- DM
-----------------

Dieser Eintrag begann bei 7,90 Euro.
Meint ihr, daß ich damit Probleme zum jetzigen Stand habe ???


#29 von ugur 16.11.01 16:51:19 Beitrag Nr.: 4.903.121 4903121
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben CARGOLIFTER AG O.N.

@

Der Dönerladenbesitzer hatte vor der Kapitalerhöung an die
19 000 Aktien.
Und er hat mir zugesagt auf ungefähr 40 000 Stück bei der
Kapitalerhöung zu erhöhen.
Und er beliebt nicht zu scherzen !!!


--------------
#190 von ugur 13.10.01 23:12:59 Beitrag Nr.:4.632.299 Posting versenden 4632299 CARGOLIFTER AG O.N.




Also ich werde auf 10 300 erhöhen.
Abgesehen von anderen vielen tausend Aktien, deren Besitzer in meiner
Nähe wohnen, möchte ich noch einen guten Freund erwähnen,
der 15 600 Aktien besitzt. Der ist flüssiger (Dönerladenbesitzer) wie ich
und sah nach den vielen Verlusten an der Nasdaq und am Neuen Markt ein,
daß man besser in Cargolifter investieren sollte. Des Kapitalerhalts wegen.
Und der folgt mir !
Irgendwie bin ich auch ein wenig neidisch auf seine Möglichkeiten.

Alles meine Jünger. Konnten es bis heute nicht bedauern, CL-Aktien
zu besitzen und kaufen ständig nach. Manchmal habe ich ein mulmiges Gefühl.
Aber mit den Risiken wurden sie ausreichend aufgeklärt.


Zu kontrollieren im Aktionärsbuch.
Mein Nachname fängt mit G an und seiner mit M.
Wir wohnen auch nur 6 Km voneinander entfernt.
Das kann wohl alles kein Zufall sein.
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Und wer das immer noch nicht glaubt, sollte mich auf der nächsten HV kennenlernen.
Vielleicht auch demnächst in Frankfurt !!!
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Wisst ihr, daß ich die gewalt über nahezu 3 Promille der
Aktien habe? Und wenn ihr mich so weiter kommentiert werden
es vielleicht 3 Prozent.
--------------

[Pfandbrief]

Wisst ihr, daß ich die gewalt über nahezu 3 Promille der
Aktien habe?

Ja, so eine Erkenntnis kann manchmal ganz schön aufrütteln. Ich habe erst
unlängst festgestellt, dass ich inzwischen fast 3 Promille einer bestimmten
NM-Firma kontrolliere. Welche sag ich nicht.

[CL160]

Irgendwann gehören mir 51% CL

[Kehinde]

51 % von Null bleibt Null, selbst dann, wenn man vor lauter 160 die Bodenhaftung verloren hat.

Bussi, Kehinde

[ugur]

@

Stimmt, das muß ja noch aktualisiert werden !


Wie wird man mit relativ geringem Einsatz mehrfacher Millionär ?

Hier eine der sehr, sehr wenigen Möglichkeiten zum mitverfolgen :
(Regelmäßige Aktualisierung bei mind. +1 Euro des Ausgangskurses)

Mein durchschnittl. Kaufpr. in den Jahren 98-02:
ca. 6,40 Euro

Insgesamter Einsatz: 6,40 Euro * 24 000 Aktien =
153 600,- Euro

Ausgangskurs zum 03.07.01:
7,90 Euro

aktueller Schlußkurs zum 06.07.01 auf Xetra:
9,13 Euro

aktueller Depotwert der CL AG : 0,95 Euro* 24 000 =

22 800,- Euro


-----------
#6 von Willem_de_dridde 14.07.01 17:11:48 Beitrag Nr.: 3.967.155 3967155

Soso, Ugur, träumst du immer noch von einem Durchschnittspreis von 9,70?

Sinds nicht eher 15? Oder mehr, da im Hype gekauft?
-----------


Nein Willem,
selbst dein Traum-Durchschnittspreis ist kein Thema mehr !

Aktueller Stand der Dinge sind durchschnittlich 6,40 Euro.
Aber ich bin ganz zuversichtlich, ihr ermöglicht mir auch 3,00 Euro oder weniger!

Mit 5000 Euro`chen.
.

[Willem_de_dridde]

Und was hilft dir ein Einstiegspreis von 3 Euro? Dann ist der Kurs bei einem Cent...

Dann muss sich der Kurs nur verdreihundertfachen und du hast deinen Einsatz wieder...

Diese Strategie muss man sich wirklich merken

Dein Willem III.

[AntonRambert]

Wenig Vertrauen ins freie Spiel der Kräfte

Durch die Industrielandschaft an Ruhr und Rhein pfeift der scharfe Wind der Veränderung: In zermürbenden Verhandlungen wird um das Schicksal des Oberhausener Anlagenkonzerns Babcock gerungen, der Düsseldorfer Stromriese Eon übernimmt die Essener Ruhrgas, die Deutsche Bahn kauft den Mülheimer Logistikkonzern Stinnes. Auf den ersten Blick haben die drei spektakulären Fälle nichts miteinander zu tun, und doch haben sie sehr viel gemeinsam: Die Politik mischte bei diesen großen wirtschaftlichen Entscheidungen mit - ebenso maßgeblich wie fragwürdig.

Die versprochenen staatlichen Hilfen von Land und Bund für Babcock, die Ministererlaubnis für Eon / Ruhrgas gegen den Widerstand von Kartellamt und Monopolkommission und schließlich die Bereitstellung von Milliarden Euro an Steuergeldern für die Bahn zur Verstaatlichung der privaten Stinnes AG - alle diese Entscheidungen zeugen vom tiefen Misstrauen der Politik in den Wettbewerb und damit in die Marktwirtschaft. Die rotgrünen Koalitionen in Düsseldorf und Berlin glauben mit einer staatlichen Industriepolitik mehr erreichen zu können als durch das freie Spiel der Kräfte.

Der Strukturwandel in der Wirtschaft tritt offen zu Tage. Die Konjunkturflaute und der internationale Wettbewerb haben besonders Firmen mit schlechtem Management, geringem Eigenkapital und nicht konkurrenzfähigen Produkten weggefegt: Kirch, Fairchild Dornier, Holzmann, Maxhütte, Herlitz, Kinowelt, Sachsenring oder Cargolifter reihen sich zu einer atemberaubenden Kette von Firmenpleiten. Und nun auch noch Babcock.

Bundeskanzler Schröder hat schon einmal versucht, mit einer politischen Hauruck-Aktion die Arbeitsplätze in einem großen Unternehmen zu retten - Holzmann. Auf Dauer war der Baukonzern aber nicht am Leben zu halten. Werden daraus Lehren für Babcock gezogen? Es sieht nicht so aus. Dieses undurchsichtige Firmen-Konglomerat ist nur mit neuen Strukturen und neuem Management langfristig zu sichern. Der Ruf nach der Politik erscheint zwar verständlich, erschwert aber die sinnvolle Sanierung.

Die Sondergenehmigung der Bundesregierung in Fall Eon / Ruhrgas kommt sogar einem wettbewerbspolitischen Sündenfall gleich. Entgegen dem Votum der Wettbewerbshüter und Verbraucherschützer wird einem einzigen Unternehmen eine überragende Rolle im Energiemarkt zugeschustert. Es steht ernsthaft zu befürchten, dass die Strom- und Gaskunden die Zeche in Form höherer Preisen bezahlen müssen.

Auf der anderen Seite musste die Bundesregierung bei ihrer heiklen Entscheidungen auch übergeordnete Aspekte berücksichtigen. So soll die lebenswichtige Versorgung Deutschlands mit Gas durch die Eon / Ruhrgas-Fusion gesichert werden, wobei fraglich ist, ob nicht gerade viele Wettbewerber mit unterschiedlichen Bezugsquellen dafür besser geeignet wären.

Die Regierung Schröder hat sich bereit gezeigt, den Wettbewerb einzuschränken und heimische Unternehmen staatlich so zu unterstützen, dass sie international eine tragende Rolle spielen können. In dieser Weichenstellung unterscheidet sie sich allerdings nicht vom Nachbarn Frankreich - und wohl auch nicht von einem nach Höherem strebenden Ministerpräsidenten, der in Bayern seit Jahren gezielte Industriepolitik betreibt.

[geldmatratze]

Tja, Anton,

so isset.

Die Ehrlichen sind die Dummen, der Steuerzahler sowieso.

Habe, so wird Dir gegeben. Ganz egal, ob die jeweilige Regierungspartei mehr Wert auf "christlich" oder mehr Wert auf "sozial" legt.

Am Ende sind es nämlich die immer die Gleichen, deren Taschen auf Kosten der Allgemeinheit gefüllt werden.

Wenigstens sind wir heute weiter wie vor 85, bzw. 60 Jahren. Wir brauchen keine Kriege mehr, um die Umverteilung an die Bonzen durchzuführen.

Gruß

Geldmatratze

P.S.: Und was unsere weltverbessenden Grünen angeht, die die ganzen lobotomierten (linke Gehirnhälfte) Friedensbewegten aufgenommen haben, so sind Umweltschutz und Nachhaltigkeit für die nur solange gut, wie sie in der dritten Welt stattfinden. Oder solange keine "Kleinen" Geld damit verdienen, siehe Windkraft. Heute gibt es zig Kleinbetriebe und Mittelständler, die GELD mit der hehren Sache der regenerativen Energie verdienen. Pfui Deibel! Da unterstützt man doch lieber die Bildung eines Gas- Monopols. Sonst geht einem womöglich der Feind aus ...

[HeWhoEnjoysGravity]

@Ugur
um einen Durchschnitt von 3€ mit 5000€ erzielen zu können,
muss Du ca. 28867 Aktien zu 17,32 Cent kaufen können.

[ugur]

@

95% müssen für ein S-o in einer Hand sein !!!


Gibt es vielleicht Leute die so was jemals geglaubt haben ?
Noch dazu, wo Ugur 3 Promille....


Für Audi werden/wurden knapp 1000 % mehr berappt!
Aber was muß man dann unter diesen Umständen Sektenmitglidern anbieten,
die auch dann ablehnen werden ?
.

[Pfandbrief]

Ja, ugur, das wäre mal interessant. Wieviel müßte man DIR bei einer
Gesamtübernahme pro Aktie bezahlen?

[ugur]

@

Ihr wisst doch,
Ugur hat nichts zu verkaufen, deshalb kann er auch niemandem was zum Verkauf anbieten !!!
.

[AntonRambert]

Noch 48 Stunden für Cargolifter

Am Donnerstag soll es soweit sein. Der Insolvenzverwalter des angeschlagenen Luftschiffbauers lädt Wissenschaftler zur Anhörung darüber, ob das Projekt Leichter als Luft realisierbar ist oder nicht. sharper.de erfuhr von einem dieser Experten allerdings bereits vorab, dass das Schwerlasttransport-Konzept, so wie es das alte Cargolifter-Management in der Öffentlichkeit zu verkaufen suchte, in keinem Fall umzusetzen sei. Dieses, so der Luftfahrtexperte weiter, war der Unternehmensführung auch schon länger bekannt. Das zeigt erneut die Dreistigkeit, mit der Cargolifter über Jahre die Anleger auszutricksen versucht hat. Die Aktie wird daher weiter unter akuter Schwindsucht leiden. Nur positive Meldungen über eventuelle Beteiligungen von Großinvestoren können Cargolifter noch retten. Dafür gibt es jedoch noch keine Anhaltspunkte.

© 2002 sharper.de

[reportr]

Falls CvG bereits länger etwas gewußt hat, dies zu seinem Vorteil unterschlagen haben sollte, liegt Betrug vor und das ist zu verfolgen.
Der Verkauf eines Luftballons an eine kanadische Briefkastenfirma unter freundlicher Beteiligung von CL, ohne das den Aktionären anlässlich der Hauptversammlung auch so zu erklären, gleichzeitig aus der Firma GTS ein erhebliches Aktienpaket zu verkaufen unter Mitnahme des sich kurzfristig erholenden Kurses, könnte ein strafbares Insidergeschäft sein und einiges andere mehr. Ich bin gespannt, ob sich die Aktionäre das endgültig bieten lassen.
Originalton ZiB: Danke Carl von Gablenz!

[reportr]

Neues von ZiBLohne Kommentar)


Mirko Hörmann

Datum:03.07.02 13:09 Antworten Empfehlen ([e-mail])


Autor Thema: Beitrag zum Treuhandkonto
Michael Rieken


Datum:20.06.02 16:21 Antworten Empfehlen ([e-mail])

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Hallo CL-Aktionäre und andere Mitstreiter!

Mir dreht sich der Magen um, wenn ich darüber nachdenke, was derzeit mit diesem großartigen
Projekt geschieht. Warum erkennen nur so wenige den volkswirtschaftlichen und ökologischen
Nutzen von CargoLifter? Warum verbreiten die Medien fast ausschließlich Nachrichten vom
Untergang? Ein kürzlich bei SPIEGEL ONLINE erschienener Artikel ("Deutschlands langmütigste
Aktionäre") hat "bewirkt", sofort ein langjähriges Abonnement zu kündigen. Diese Häme und
unterschwellige Freude am Scheitern ist für mich nicht länger zu ertragen.

Eigentlich gehöre ich nicht zu den Börsenzockern sondern vielmehr zu den langfristigen Anlegern
(insbesondere bei CL), aber die augenblickliche Kursbewegung hat mich eingeladen, einige
hundert Aktien bei 0,7 zu kaufen und bei 1,45 wieder zu verkaufen. Und da ich weiß, dass die
Börsenumsätze dem Unternehmen nichts nützen, soll der "Gewinn" auf das Treuhandkonto.

In der Hoffnung, damit einen kleinen Beitrag zum Fortbestand des Unternehmens zu leisten,
grüße ich alle CL-Weggefährten ganz herzlich!

Michael R.



Klaus Ehlers


Datum:22.06.02 00:43 Antworten Empfehlen ([e-mail])

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Hallo Michael R.
Ich glaube auch an Cargolifter, habe auf das Teuhandkonto eingezahlt und auch einige Aktien.
Warum soll man nicht einige Gewinne mitnehmen, um sein Risiko zu mildern. Am C-Day war ich
auch dabei, aber irgendwie fehlt hier noch der richtige Pepp. Alle haben den Willen den CL 160 zu
bauen, aber warum springt die Stimmung nicht um? Hat Cargolifter keine PR- Leute, die die
Presse auf ihre Seite ziehen koennen? Wenn ein C-Day Nr.:2 stattfinden sollte, kann
massenwirksam ein Rekordversuch als Belastungstest mit dem CL 75 durchgefuert werden.
z.B.: -anheben eines 40-Tonnen LKW voll Bier (eine Brauerrei laesst sich bestimmt finden), oder
eine Bollonseilbahn ueber eine Strecke von 100m in der Luftpostbriefetransportiert werden,
oder,oder, oder!
Ein CL-Club Deutschland ist auch nicht von der Hand zu weisen.

In der Hoffnung, damit einen kleinen Beitrag zum Fortbestand des Unternehmens zu leisten,
grüße ich alle CL-Weggefährten ganz herzlich!

Klaus E.



Rolf Roßmanek


Datum: 27.06.02 20:59 Antworten Empfehlen ([e-mail])

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Irgendwie erinnert mich das an unsere Fußballnationalmannschaft. Die wurde auch die ganze Zeit
schlechtgeredet. Wir Deutschen müssen da irgendwie eine Vorliebe für haben. Ich hoffe aber
immer noch...







Mirko Hörmann

Datum:03.07.02 13:19 Antworten Empfehlen ([e-mail])


Übertrag aus anderem Thread:

Dirk Heinemann Datum:01.07.02 17:07 ([e-mail])

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Ich habe vor kurzem das Gelände der CL AG besucht und war sehr beeindruckt. Dort wurde
bereits von den Problemem der Finanzierung berichtet.
Als ich von der ZiB-Aktion gehört habe, entschloss ich mich diese zu unterstützen.
Leider vermisse ich bisher aktuelle Angaben zur Höhe der bisher eingezahlten Gelder. Ich kann mir
vorstellen, dass viele erstmal abwarten. Doch ohne Info über den bisherigen Erfolg werden diese
Leute wohl weiter warten, auch wenn es dann zu spät ist.

Ich unterstütze die Aktion auch mit einem Banner auf meiner Homepage
(http://DirkHei.bei.t-online.de)

Dirk





Mirko Hörmann Datum:01.07.02 20:41 ([e-mail])

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Hallo Dirk,

erst mal vielen Dank für Deine Unterstützung!

Es hatte bisher keinen Sinn gemacht, weitere Angaben zur Höhe der eingezahlten Gelder zu
veröffentlichen.

Der Grund: Gelder in nicht unerheblicher Höhe sind uns avisiert worden, sollen aber erst
angewiesen werden, wenn die Treuhandverträge vorliegen.

Zwar haben wir schon Einiges auf dem Konto, ich kann aber trotzdem verstehen, wenn eine
vertragliche Grundlage für die Überweisung gefordert wird.

Tatsache ist jedoch, dass der erste Rechtsanwalt uns erst nach drei Wochen mitgeteilt hat,
dass er das Mandat nicht annehmen könne. Mit dem neuen mussten wir erst einmal wieder bei
Adam und Eva anfangen.

Gerade heute habe ich aber in Königs Wusterhausen abschließende Gespräche mit ihm und der
Sparkasse geführt, so dass wir voraussichtlich noch Ende dieser Woche die Treuhandverträge
verschicken und auf der Homepage veröffentlichen werden.

Auch die rechtlichen und versicherungstechnischen Probleme waren von uns in der
Anfangseuphorie unterschätzt worden. Daraus resultiert jedoch unsere Entscheidung, nichts
mehr voreilig zu veröffentlichen. Unsere Gegner warten auch nur auf einen Lapsus unsererseits.

Zusätzlich habe ich heute an einer Vorbesprechung zur Gründung eines Fördervereins
Leichter-als-Luft-Technologie in Wildau teilgenommen. Nach anfänglichen Diskrepanzen zwischen
mir als Vertreter der Aktionäre und den Lokalpatrioten des Landkreises haben wir - so denke ich
- eine gute und erfolgsversprechende Basis gefunden, um aufklärend und fördernd wirken zu
können. Unsere Initiative wird sich an der Gründung beteiligen. Ebenso weitere Verbände. Wir
starten also nicht bei Null!

Auch in Bezug auf die Förderung gibt es schon positive Aussagen!

Dazu aber in einer eigenen Info-Mail an alle mehr!

Viele Grüße

Mirko Hörmann
Sprecher ZiB

P.S.: Das mit der Bannerwerbung klappt hervorragend! Die Mundzumund-Propaganda ist sehr
effektiv.





Uwe Datum:01.07.02 20:46 ([e-mail])

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Ja !! es geht voran.
Durchstarten Leute Durchstarten





Köllermann Datum:01.07.02 21:57 ([e-mail])

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Schön zu hören, dass es weiter geht. Nur wäre es gut, alle die bereits Geld überwiesen haben,
kurz per Mail über die Verzögerung bei den Treuhandverträgen zu informieren. Meine Frau und ich
haben schon Anfang des Monats soviel überwiesen wie wir erübrigen können und waren schon
etwas betrübt noch nichts von Euch gehört zu haben. Ich könnte mir vorstellen, dass es
anderen ähnlich geht.





Mirko Hörmann Datum:02.07.02 09:08 ([e-mail])

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Sehr geehrte Frau / Herr Köllermann,

Sie haben auf der ganzen Linie recht!

Natürlich hätten wir sofort den Zahlungseingang quittieren müssen. Aber aus den aufgezeigten
Schwierigkeiten resultiert auch, dass ich selbst KEINEN Zugang zu dem Konto hatte und somit
auch nichts quittieren konnte, denn an Kontoauszüge kam ich auch nicht heran. Auch der erste
Rechtsanwalt kam während seiner Entscheidungsfindung nicht an die Auszüge ran.

Einzig eine knappe Info über die Hähe der Einzahlungen habe freundlicherweise ein mal
wöchentlich durch eine Sparkassenmitarbeiterin erhalten. Damit allein konnte ich natürlich nichts
machen.

Heute wird unser Rechtsanwalt die Kontokarte unterschreiben, die ich schon am Freitag
vorgelegt bekommen habe. Somit sind Auszahlungen nur gemeinschaftlich zu tätigen. Und diese
natürlich nur, wenn der Treuhandausschuss es für geboten hält und der Rechtsanwalt die
Erfüllung der Bedingungen attestieren kann.

Bei allein einem Kontoinhaber hätten wir auch folgendes Problem gehabt: Was passiert, wenn der
Gute - wir wollen den Teufel nicht an die Wand malen - vor den Baum fährt?

Wie gesagt, Näheres kommt in der baldigen Infomail!

Mirko Hörmann






Andreas
Struckmann

Datum:07.07.02 18:58 Antworten Empfehlen ([e-mail])


Zunächst möchte ich allen, die sich in irgendeiner Weise an jedweder Aktion zur Rettung des
CARGOLIFTERS beteiligen, danken, gratulieren und Mut zum Durchhalten machen.

In dieser Hinsicht hätte ich gerne gewußt, was das Treuhand-Konto denn macht, speziell, ob mal
ein Zwischenstand zu erfahren ist? Ich bin der festen Überzeugung, dass eine Menge mehr Leute
einzahlen würden, wenn auf der ZiB-Homepage das Anfüllen der "Kriegskasse" dokumentiert
würde.

Im übrigen denke ich, dass die Bedingungen für das Treuhandkonto schlecht formuliert sind.
Überweisungen erst ab weit über 100 Euro "zuzulassen" wegen der Verwaltungskosten ist
schlecht. Okay, verständlich schon, wenn es nun einmal im Zusammenhang mit der
Wandelanleihe steht, aber warum nicht einfach JEDE Überweisung, und sei sie auch noch so
klein, als normale Spende ansehen? Und bei Spenden ab der selbst gesetzten Grenze diese dann
in den Wandelanleihen-Pool aufnehmen? Wie viele Leute würden sicher etwas spenden (10 Euro
kann wohl jeder locker machen), wird aber so ein wenig vor den Kopf gestoßen!

Sollte vielleicht überdacht werden!

Ansonsten wünsche ich und allen Aktionären weiter einen langen Atem; ich habe das Gefühl, es
geht noch weiter!

Herzliche Grüße von Andreas




ZiB-Moderator

Datum:07.07.02 19:06 Antworten Empfehlen ([e-mail])



In dieser Hinsicht hätte ich gerne gewußt, was das Treuhand-Konto denn macht, speziell, ob mal
ein Zwischenstand zu erfahren ist?

>>>> Kommt jetzt Anfang der Woche. Die Problematik wurde schon oben eräutert.

Ich bin der festen Überzeugung, dass eine Menge mehr Leute einzahlen würden, wenn auf der
ZiB-Homepage das Anfüllen der "Kriegskasse" dokumentiert würde.

>>>> Dieser Ansicht sind wir auch, aber nur, wenn es auch wirklich den aktuellen Stand
widergibt und nicht eine Mischung aus Avisierung und Kontostand ist. Das erledigt sich, so
denken wir, ca. 1 Woche nach Versand der Treuhandbedingungen.

Im übrigen denke ich, dass die Bedingungen für das Treuhandkonto schlecht formuliert sind.

>>>> Tatsächlich hätten die vorläufigen längst vom Netz genommen werden sollen. Versäumt.

Überweisungen erst ab weit über 100 Euro "zuzulassen" wegen der Verwaltungskosten ist
schlecht. Okay, verständlich schon, wenn es nun einmal im Zusammenhang mit der
Wandelanleihe steht, aber warum nicht einfach JEDE Überweisung, und sei sie auch noch so
klein, als normale Spende ansehen?

>>>>> Weil es keine Spende ist. Wir haben ein Problem, wenn die Leute 18 Euro überweisen und
noch nicht einmal ein Depot haben. Möchtest Du die Anschreiben an die einzelnen Einzahler
bezahlen? Ich nicht!

Und bei Spenden ab der selbst gesetzten Grenze diese dann in den Wandelanleihen-Pool
aufnehmen?

>>>> Absolut unrealistisch, weil der Treuhandvertrag immer mit dem Treugeber und dem
Treuhandgremium zustandekommt. Das geht nicht mit Pool. Dazu wird aber demnächst in
irgendeiner Form der zu gründende Verein in der Lage sein. Dazu später mehr.
Wie viele Leute würden sicher etwas spenden (10 Euro kann wohl jeder locker machen), wird
aber so ein wenig vor den Kopf gestoßen!

Sollte vielleicht überdacht werden!

Ansonsten wünsche ich und allen Aktionären weiter einen langen Atem; ich habe das Gefühl, es
geht noch weiter!

>>>>> Vielen Dank!!

Herzliche Grüße von Andreas

>>>> Herzliche Grüße vom ZiB-Team zurück




Wolfgang Pest

Datum:08.07.02 22:32 Antworten Empfehlen ([e-mail])


Wie viele Leute würden sicher etwas spenden (10 Euro kann wohl jeder locker machen), wird
aber so ein wenig vor den Kopf gestoßen!

Na - aber immer her mit der Spende!!
Wir können jeden Euro brauchen zur Deckung unserer Kosten. (Papier, Inserate, Aufkleber, Briefe
an Hotels, Kranfirmen, Lead User, Bühne und Equipment beim C-Day, Toilettenhäuschen beim
C-Day, und und und)
So etwas gehört aber nicht aufs Treuhandkonto, sondern auf das ZiB-Unterstützerkonto:

----------------------------------
Kontobezeichnung: Zukunft in Brand
Zweck: ZiB Spende, Unterstützung, etc.
Kontonummer: 216607
BLZ: 74362663
Kreditinstitut: Raiffeisenbank Altdorf-Ergolding
----------------------------------

Wohl gemerkt: das ist nicht das Treuhandkonto, sondern das Unterstützerkonto, womit man den
finanziellen Aufwand der Aktion Zukunft in Brand decken hilft. Also der richtige Platz für so
10-Euro-Portionen von denen du gesprochen hast.




Franz Hegele

Datum:09.07.02 18:58 Antworten Empfehlen ([e-mail])


An alle CARGOLIFTER - Idealisten.

ich möchte Euch eins zu bedenken geben : So gut die "Treuhandkonto" - Aktion gemeint ist, sie
wird bestimmt nichts daran ändern, dass am Rad der CARGOLIFTER - Aktie andere drehen.

Hier kurz ein Rückblick aus meiner Sicht : Ich habe schon Anfang `99, also lange vor dem
Börsengang 3500 Stck. gekauft, damals noch von den Gebern des Gründungskapitals -wer auch
immer die waren - und zu welchem Kurs die ihre Anteile ursprünglich gezeichnet hatten.

Auf jeden Fall wurden mir diese Papiere sicher mit Gewinn überlassen, was ja auch durchaus in
Ordnung war, schliesslich gaben diese Gründer ihr Geld für eine Idee, die es Anfangs nur auf dem
Papier bzw. in den Köpfen gab.

Dann : Der Börsengang, mit einem " take it or leave it " - Ultimatum für die Altaktionäre, das so
lautete: Verkauf vor dem Börsengang, in etwa zu dem Kurs, den ich für die Papiere bezahlt
hatte, also +- Null, oder aber Unterwerfung unter einen lockup, also unter die Spielregel, dass
Altaktien ein halbes Jahr nach dem Börsengang nicht an der Börse gehandelt werden dürfen.

- Der Kurs ging dann von 15,50 € bis an die 27 € hoch, und plötzlich steil nach unten.

Als Grund für diesen plötzlichen Knick stellte sich heraus, oder wurde mir zumindest von der
Aktionärsbetreuung so erklärt, dass ein Inhaber von Altaktien auf dem "grauen Markt" seine
Papiere zu € 16.- verscherbelt hatte, also an diesem lockup vorbei.

-Wer das war und wieviele "Unternehmensanteile " das waren, bleibt natürlich im Dunkeln, jeder
kann sich aber ausrechnen, dass dieses Manöver nicht von einem der Kleinaktionäre gefahren
wurde ....

Ich berichte diese Episode deshalb so ausführlich, um allen CARGOLFTER - Idealisten klar zu
machen, was wir mit unserem Geld bisher waren, und vor allem was das Geld auf dem
Treuhandkonto, bei seiner bisher geplanten Verwendung sein wird : Kanonenfutter , ein nettes
kleines Trinkgeld für die "Institutionellen Anleger".

- Wenn denn die Summe auf diesem Konto bis zum "Hearing" am 15 .07. überhaupt ansehnlich
genug ist, um für die Herrschaften die danach den Daumen nach oben oder unten drehen, also
über eine Weiterführung der AG entscheiden, interessant zu sein.

So gesehen, kann man also nur hoffen, dass nicht genug Geld zusammenkommt,um dieses
Kriterium zu erfüllen, dann wird es wenigstens, nach Abzug der Anwaltprovisionen wieder
zurückfliessen.

Mein Vorschlag als Alternative :

Ich lese im Forum eine Haufen Ideen, wie man den CARGOLIFTER publik machen könnte, also zu
Aktionen, die beweisen sollen, vor den Augen der Welt, dass wir nicht allesamt spinnen und dass
es möglich ist, eine grosse Hülle aus Kunststoffolie mit einem Gas "Leichter als Luft" zu füllen,
und eine Nutzlast damit zu transportieren.

Frage mich bitte niemand, warum der CL 75 denn seit geraumer Zeit in "unserer" Halle vor sich
hin schwebt, anstatt jeden Tag, an dem noch Geld dafür da war, über Berlin seine Kreise zu
ziehen, hinter einem Hubschrauber, den es für € 500.- / Stunde zu mieten gibt.

Noch beeindruckender wäre natürlich der CL 160, ich habe auf meiner site
http://www.cargolifterfreun.de , Vision Teil 1 zurechtgesponnen, wie man das anstellen könnte.

Auf jeden Fall fände ich es sinvoll, wenn das Treuhandkonto - Geld nicht in der oben
prognostizierten Weise an die Finanzwelt verfüttert würde, sondern wenn es für Aktionen
verwendet würde, die nicht von der CARGOLIFTER AG und ihren Inhabern - die wir nur scheinbar
sind - gesteuert werden.

- Also z.B. für einen Auftrag über meinen "Billig CL 160" der nach Abschluss der Messphase auf
Brand, für die es von der AG Geld zu geben hat, nach Alaska, oder nach China mit Gewinn
verkauft wird.

Vielleicht gelingt es ja so, die Bedenkenträger* zu überzeugen & unsere Aktien kommen nochmal
in`s Grüne, womit wir mit dem
Treuhandgeld dann wirklich etwas gekonnt hätten.

- * Mir graust es ja jetzt schon vor dem "Hearing" mit einem Haufen internationaler Fachleute,
von denen sich natürlich keiner hinstellen wird, um zu sagen wie einfach eigentlich alles wäre -
weil es uns der Graf Zeppelin ja schon Grossteils vorgemacht hat.

Ein Fachmann weiss in solchen Fällen von Schwierigkeiten zu berichten, von denen der Rest der
Welt, ja nicht einmal seine geschätzten Kollegen auch nur die geringste Ahnung haben !

- Worauf der Konkursverwalter seine Stirn in Falten legen wird, um dann auf diesem Fass ohne
Boden den Deckel zu schliessen.

Üblicherweise kommt dann z.B. ein Grossbäcker, kauft den ganzen Bettel für eine Mark, bzw.
einen €ur und verscherbelt die Brocken.

Überlegt`s Euch,

franz hegele



ZiB-Moderator

Datum:09.07.02 20:04 Antworten Empfehlen ([e-mail])




ich möchte Euch eins zu bedenken geben : So gut die "Treuhandkonto" - Aktion gemeint ist, sie
wird bestimmt nichts daran ändern, dass am Rad der CARGOLIFTER - Aktie andere drehen.

>>>>>>>> Das wissen wir, dennoch zeigen wir, dass es durhaus eine beachtliche Anzahl von
Menschen gibt, die gewillt sind, das Projekt und die Firma zu unterstützen. Dies sprach man uns
noch vor kurzem ab nach der minder gezeichneten Wandelanleihe.

Hier kurz ein Rückblick aus meiner Sicht : Ich habe schon Anfang `99, also lange vor dem
Börsengang 3500 Stck. gekauft, damals noch von den Gebern des Gründungskapitals -wer auch
immer die waren - und zu welchem Kurs die ihre Anteile ursprünglich gezeichnet hatten.

>>>> Mit 1999 warst Du aber schon recht spät dran. Wenn Du mal in die Rubrik bei der
CL-Homepage guckst, wirst Du feststellen, dass zu diesem Zeitpunkt schon ca. 5000 Aktionäre
dabei waren.

Dann : Der Börsengang, mit einem " take it or leave it " - Ultimatum für die Altaktionäre, das so
lautete: Verkauf vor dem Börsengang, in etwa zu dem Kurs, den ich für die Papiere bezahlt
hatte, also +- Null, oder aber Unterwerfung unter einen lockup, also unter die Spielregel, dass
Altaktien ein halbes Jahr nach dem Börsengang nicht an der Börse gehandelt werden dürfen.

>>>>>> Unseres Wissens nach wurden die Aktien zu 15€ zurückgenommen. Da vorher ein
Aktienspilt stattgefunden hat, hättest Du so rund 30€ pro Aktie bezahlt. Stimmt das?

- Der Kurs ging dann von 15,50 € bis an die 27 € hoch, und plötzlich steil nach unten.

Als Grund für diesen plötzlichen Knick stellte sich heraus, oder wurde mir zumindest von der
Aktionärsbetreuung so erklärt, dass ein Inhaber von Altaktien auf dem "grauen Markt" seine
Papiere zu € 16.- verscherbelt hatte, also an diesem lockup vorbei.

>>>> Ist meines Erachtens kein einleuchtender Grund für die Entwicklung des Aktienkurses, da
die außerbörslichen Aktien nicht den Kurs der börsennotierten Aktien beeinflussen. Ist ja eben
der Graumarkt.

-Wer das war und wieviele "Unternehmensanteile " das waren, bleibt natürlich im Dunkeln, jeder
kann sich aber ausrechnen, dass dieses Manöver nicht von einem der Kleinaktionäre gefahren
wurde ....

>>>> Da töuscht Du Dich gewaltig. Die berühmte Schnigge-Aktion hat bei den Kleinaktionären
richtig Wellen geschlagen. Dazu gehörten aber nicht die "richtigen" Aktionäre. Ist wahrscheinlich
noch bei www.wallstreet-online.de unter CargoLifter/Diskussionen nachzulesen. Muss einer der
ersten Diskussionspfade gewesen sein.

Ich berichte diese Episode deshalb so ausführlich, um allen CARGOLFTER - Idealisten klar zu
machen, was wir mit unserem Geld bisher waren, und vor allem was das Geld auf dem
Treuhandkonto, bei seiner bisher geplanten Verwendung sein wird : Kanonenfutter , ein nettes
kleines Trinkgeld für die "Institutionellen Anleger".

>>>> Entschuldigung, Du täuscht Dich aber jetzt gewaltig. Von welchen institutionellen Anlegern
sprichtst Du denn? der einzige große Investor, der Henderson-Fond hat sich aus Enttäuschung
über die deutsche Regierung auf ein Minimum zurückgezogen.Ansonsten kannst Du Dir im
gleichen Bereich bei CL, die Verteilung der Anteile anschauen. Ist nix mit Institutionellen. Wir sind
CargoLifter.

- Wenn denn die Summe auf diesem Konto bis zum "Hearing" am 15 .07. überhaupt ansehnlich
genug ist, um für die Herrschaften die danach den Daumen nach oben oder unten drehen, also
über eine Weiterführung der AG entscheiden, interessant zu sein.

So gesehen, kann man also nur hoffen, dass nicht genug Geld zusammenkommt,um dieses
Kriterium zu erfüllen, dann wird es wenigstens, nach Abzug der Anwaltprovisionen wieder
zurückfliessen.

>>>> Das sehen wir naturgemäß etwas anders. Natürlich werden wir nicht die 400 Mios
aufbringen, vielleicht noch nicht einmal die angepeilten 7. Aber wir haben gezeigt, dass wir uns
rühren. Die Aktionen im Wahlkampf laufen demnächst erst an. Schön festhalten und stauenen!

Mein Vorschlag als Alternative :

Frage mich bitte niemand, warum der CL 75 denn seit geraumer Zeit in "unserer" Halle vor sich
hin schwebt, anstatt jeden Tag, an dem noch Geld dafür da war, über Berlin seine Kreise zu
ziehen, hinter einem Hubschrauber, den es für € 500.- / Stunde zu mieten gibt.

>>>>> Ohne Moos nichts loos!!

Auf jeden Fall fände ich es sinvoll, wenn das Treuhandkonto - Geld nicht in der oben
prognostizierten Weise an die Finanzwelt verfüttert würde, sondern wenn es für Aktionen
verwendet würde, die nicht von der CARGOLIFTER AG und ihren Inhabern - die wir nur scheinbar
sind - gesteuert werden.

>>> Du hast das Prinzip noch nicht ganz verstanden, welches unserer Aktion zugrunde liegt.
Hiergeht nichts in "die" Finanzwelt. Wir stellen einen Betrag bereit, der entweder essentiell dazu
beiträgt, CargoLifter auf den Pfad zu bringen oder einfach in das dann gesicherte Unternehmen
fließt.

- Also z.B. für einen Auftrag über meinen "Billig CL 160" der nach Abschluss der Messphase auf
Brand, für die es von der AG Geld zu geben hat, nach Alaska, oder nach China mit Gewinn
verkauft wird.

>>>> Projekt läuft

Vielleicht gelingt es ja so, die Bedenkenträger* zu überzeugen & unsere Aktien kommen nochmal
in`s Grüne, womit wir mit dem
Treuhandgeld dann wirklich etwas gekonnt hätten.

- * Mir graust es ja jetzt schon vor dem "Hearing" mit einem Haufen internationaler Fachleute,
von denen sich natürlich keiner hinstellen wird, um zu sagen wie einfach eigentlich alles wäre -
weil es uns der Graf Zeppelin ja schon Grossteils vorgemacht hat.

>>>> Ich denke, wir sollten das Ergebnis abwarten. Wir sind selber natürlich sehr gespannt und
haben ja auch die Möglichkeit, live dabei zu sein.





franz hegele

Datum: 10.07.02 13:23 Antworten Empfehlen ([e-mail])


Hallo ZIB - Moderator, vielen Dank für die ausführliche Antwort !

>>>> Mit 1999 warst Du aber schon recht spät dran. Wenn Du mal in die Rubrik bei der
CL-Homepage guckst, wirst Du feststellen, dass zu diesem Zeitpunkt schon ca. 5000 Aktionäre
dabei waren.

-Na schön, bin ich halt nur ein "Altaktionär", wie alt spielt ja keine grosse Rolle..

>>>>>> Unseres Wissens nach wurden die Aktien zu 15 zurückgenommen. Da vorher ein
Aktienspilt stattgefunden hat, hättest Du so rund 30 pro Aktie bezahlt. Stimmt das?

- Hab` soeben die Kaufunterlagen noch einmal angeschaut - zum ersten Mal seit ich die Aktien
Zug um Zug & mit Bonusaktien gekauft habe - Du hast mit den " 30 € " recht, die ich da
mitnehmen hätte können, also mehr als 2x Einsatz !!

Mir ging es bei meinem Engagement aber nie darum, möglichst schnell meinen Schnitt zu machen
- auf Rot gesetzt, Rot kommt - Hurra .. und ab in`s Puff.
-Sondern eher darum, "alles auf Horst" zu setzen - wenn Du "BOOM BANG BOOM" gesehen hast
;-)

Im Ernst : Ich wollte & will den CARGOLIFTER über mir fahren sehen, in Konsequenz als
"GEMÜSELIFTER"
http:// www.cargolifterfreun.de Vision Teil 2

-Was mir bei diesem "lockup" - holdup beim Börsengang gewaltig gestunken hat, war das " friss
Vogel, oder stirb " - Ultimatum.

Ich mag es nicht, wenn auf diese Weise die Spielregeln mittendrin geändert werden - ich also
nicht über mein Geld verfügen kann wann & wie auch immer ich will.
- Auch wenn ich nicht wollte , s.o.

[Alterego20]

Die Liste der Gründungsaktionäre ist lang. Viele später in Funktionen und auf Gehaltslisten der Cargolifter AG oder verbundener Unternehmen. Es ist ein Unding, daß solche Insider nicht transparent wurden, genauso wie lückenhafte schöngefärbte Lebensläufe. So wüßte ich schon gerne ob und wieviele Anteile Unternehmenssprecherin, Aufsichträte, Vorstände, Family, Friends und noch viele andere besitzen, kaufen oder verkaufen wenn sie gerade wieder gute news verbreiten oder das Unternehmen "beaufsichtigen" oder Studien schreiben.
War schon smart, den neuen Markt zu meiden. Dort wäre wenigstens ein Hauch von Transparenz, wenn auch spät, entstanden.

[AntonRambert]

`Insidergeschäfte?`

Ist m. E. nicht das größte Problem. Das Geflecht der CL-AG ist eine Konstruktion, die nach Bedienungmentalität riecht, um die Verdienenden bei der Stange zu halten. Warum so viele AGs mit gutbezahlten Geschäftsführern?

Zersplitterung und gute finanzielle Bedienung sorgt immer dafür, daß fast jeder `Insider` den Mund hält. Wie es bei der CL-AG war, wird sich bald herausstellen.

Anton

[Alterego20]

Die Insider konnten von Anfang an gut verdienen. Man kann aber annehmen das diese auch nur Menschen sind repsektive einige davon auch gierig genug waren und darum auch später noch Anteile hatten. Und für Leutchen die zum Gründungszeitpunkt zB Studenten und später in verantwortlichen oder/und exponierten Positionen waren, sind eben auch Aktienpakete von 10000 st schon relevante Größen.

GmbHs, und ich sehe nicht Gehälter als das Haupt-Thema, wobei auch dies eines sein könnte, sondern die Aufträge, Anlaufverluste und ggf. Preise zu denen diese Firmen in die AG früher oder später übernommen wurden. Da sind schnell zig Mios. hin und herbewegt, Gehälter sind da etwas starr und für Mißbrauch viel zu transparent, da Empfänger namentlich unmittelbar bekannt.
Die Gmbhs haben teilweise eben wieder GmbHs als Gesellschafter, da bleibt dann alles reichlich intransparent und das hat doch erhebliche Vorteile.

[ugur]

@

Eine nicht angenehme, aber eine sehr aufschlußreiche Situation !

Wenn also in den kommenden 10 Werktagen keine nennenswerten Anteile zum Verkauf gestellt werden sollten,

wann dann ???





PS. Sicher, diese Firma will nach diesem Vorfall keiner mehr,
aber irgendwie scheinen trotz Verkäufer auch Käufer heute an der Börse tätig zu sein !!!



95% ???
Hahahaaha !
.

[ugur]

.
Oder muß das -trotz Käufer auch Verkäufer tätig sind- heißen ?
ach, egal wie rum.
.

[ugur]

.
Vielleicht sind ja jetzt 3 Euro durchschnittlich drinn ?
.

[reportr]

Merhaba Ugur,
eins interessiert mich. Wie machst Du das alles Deiner Familie klar, was Du hier so verbreitest, aber noch mehr, was Du alles verloren hast. Erzählst Du ihnen, dass alles wieder gewonnen werden kann?
mfg r

[ugur]

.

Merhaba reporter,
es ist mir schon klar, daß du gerade heute, mit mir die Konversation suchst.
So, aus der "starken" Postion raus.
Aber kein Problem, ich habe euch schon viel mehr verziehen !




Zu deiner Frage,
Was soll ich ihnen erklären, das was heute passiert ist,
oder wie es sich mit den Geldern verhält, die ich in diese
Unternehmung investiert habe ?


Was heute passiert ist kann ich nur sehr ungenau wiedergeben,
auch wenn es augenscheinlich sehr eindeutig aussehen sollte.


Und das Geld, um es mit deinen Worten zu sagen, hat Ugur
zum allergrößten Teil in den Jahren 98-2001 verloren, und
mit meinen Worten, gegen diese Unternehmung mit sicher
absehbarer Zukunft eingetauscht. Da wir keine Würstchenbude
am aufbauen sind, und sogar meine Bank mir nach stellt,
gehe ich davon aus, daß, nach dem einigen Leuten klar
geworden ist, daß Ugur wirklich nicht zu bekehren
(veräppeln) ist, mir dann irgendwanneinmal reiner Wein auch
von der Börsenmafia eingeschenkt wird (werden muß).

.

[ugur]

.

reportr,
um es ganz kurz und so deutlich wie möglich auszudrücken !


>>>>> Man kann Sach-u. Geistesinventar nicht an der Börse verlieren !!!<<<<<

Geld sehr wohl !
.

[ugur]

.
Aber ihr müsst es zu geben, ihr seit auf dem falschen Fuß ....

Für eine FTD Meldung werden mal schnell 1 Million Aktien
von einem ins ander Depot geschoben, natürlich mit einer
gewissen Vorbereitung.
Aber das was heute passiert ist, wäre euch 2 millonen
Aktien wert gewesen. Nur hättet ihr es vorher wissen müssen.

Aber wenn es um Fragen des Wissen`s geht, des wirklichen
Wissens, habt ihr so eure Probleme. Manchmal könnt ihr, und
manchmal wollt ihr, es nicht wissen.
.

[ugur]

.

Aber die Menschen sind mit euch geduldig.
Ihr habt ja noch Zeit !

Morgen, große Aufmache, der Aircrane ist geplatzt,
schnell 2 Millionen Aktien von einem in`s andere Depot,
50 Euro, pardon, 50 % natürlich, 50 Euro Kursverlust sind ja
leider nicht mehr drinn, über den Börsenticker, Heiko einladen usw.

Na, was meint ihr ?
.

[noch-n-zocker]

Alterego

An solche Verschwörungstheorien glaube ich ehrlich gesagt nicht. Ich bin sowohl privat als auch für die Firma ziemlich früh bei Carli eingestiegen. damals waren alle von der Idee und deren Machbarkeit überzeugt, sonst hätten renommierte Firmen dafür nicht ihren Namen hergegeben.

Ich bin raus, als es im Vorfeld des Börsengangs klar wurde, dass dort nicht einer auch nur eine blasse Ahnung von Wirtschaft und Kapitalmarkt hat. Das hat mich fatal an Borgward erinnert, ohne dass ich mir jemals ein Urteil über die technischen Probleme hätte erlauben können.

Nachdem dann klar wurde, dass der Carli nie fliegen wird (jedenfalls nicht von Deutschland aus), war es den gleichen renommierten Firmen wohl nur noch peinlich. Und vom wirtschftlichen Umfang her war die Investition Peanuts. Aus welcher Motivation heraus hätte also mal einer der Gründungsaktionäre sich äußern sollen? Die meisten Großen werden die Aktien einfach lieber abschreiben, bevor sie sich noch den Vorwurf der Insidergeschäfte gefallen lassen müssen.

Das andere Anleger sicher mehr als ein halbes Promille ihres Vermögens in Carli investiert haben, ist persönliches Pech. Man sollte nicht zu viel Geld in Dinge investieren, von denen man nichts versteht (Klingt arrogant, diese Erkenntnis habe ich aber am NM für viel Geld erlangt).

[Alterego20]

#1136 von noch-n-zocker 11.07.02 18:36:50 Beitrag Nr.: 6.855.242 6855242
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"Alterego

An solche Verschwörungstheorien glaube ich ehrlich gesagt nicht. "

Mein lieber Zocker, es handelt sich hier nicht um Verschwörungstheorien, sondern um schlichte Fakten.
Fakt ist, die angebliche Gründung durch die Industrie von Rang und Namen hat nicht stattgefunden, von fast neunzig 90!!!!! Gründungsgesellschaften waren nur diese Frimen dabei:


"Gesellschafter der Kategorie Industrie, ich zähle 7 Stück":

ABB Kraftwerke AG, Mannheim,
AirFoyle Limited, Luton, GB;
Koch Konstruktive Membranen GmbH & Co KG,
Kunststoffverarbeitung, Rimsting/Chiemsee;
Mammoet Decalift International B. V., Amsterdam;
Schenker International Deutschland GmbH, Inter. Speditions-, Fracht und Lagergeschäfte, Kelsterbach;
Dacotrans Grosskopf GmbH & Co KG, Düsseldorf;
Deugro Carl E. Press KG, Frankfurt;

GFT-- Gesells. für neue Transporttechnologien mbH, Wiesbaden. (Gesellschafter: Riedl, Rolf Dieter,Schäfer, Ingolf, Gablenz, Carl-Heinrich Freiherr von; Berntsen, Georg)


Und als Industrie, oder Großunternehmen kann man davon nur diese bezeichnen:

ABB Kraftwerke AG, Mannheim,
(AirFoyle Limited, Luton, GB na ja
Mammoet Decalift International B. V., Amsterdam;
Schenker International Deutschland GmbH, Inter. Speditions-, Fracht und Lagergeschäfte, Kelsterbach;


Also drei Unternehmen, der Rest: Friends Family Studenten Schüler Hausfrauen Aufsichtsrat Vorstand etc., die anderen 80 Personen.

Also rede bitte nicht von Verschwörungstheorien!

Und diese Leute konnten ihre Aktien mit Agio minimum 100% weitergeben.

Es ist nicht auszuschließen, das einige an ein technisches Gelingen geglaubt haben. Was irgendwelche Menschen glauben entzieht sich der öffentlichen Kenntnis.

"Nachdem dann klar wurde, dass der Carli nie fliegen wird (jedenfalls nicht von Deutschland aus), war es den gleichen renommierten Firmen wohl nur noch peinlich. Und vom wirtschftlichen Umfang her war die Investition Peanuts. Aus welcher Motivation heraus hätte also mal einer der Gründungsaktionäre sich äußern sollen? Die meisten Großen werden die Aktien einfach lieber abschreiben, bevor sie sich noch den Vorwurf der Insidergeschäfte gefallen lassen müssen."

Na Silke Rösser, auch ein Gründungsaktionär meldet sich doch täglich, die Aufsichtsräte, Vorstände, Geschäftsfürher haben wir auch ständig gehört.

Sogar ABB, aber in Person des Betriebsrates sandte seine Grüße.

Sonstige Gründungsaktionäre a la Industire sind nicht im Handelsregister bei der Eintragung vorhanden.

Da waren also keine großen dabei sondern viele kleine, exakt so wie ich sagte. Und für Schüler - ja natürlich die ganzen Families (Bangert, Riedel, von Gablenz) haben auch Schüler und Hausfrauen und Studenten als Gründungsgesellschafter mit aufgeführt. Nix mit abschreiben der großen, Reibach vieler Beteiligter, ob legal oder nicht wird sich ja eventuell herausstellen.

"Man sollte nicht zu viel Geld in Dinge investieren, von denen man nichts versteht (Klingt arrogant, diese Erkenntnis habe ich aber am NM für viel Geld erlangt)."

Allerdings, nur wenn man als Insider dabei ist, weil Daddy alles weiß aus erster Hand, oder weil man in führender Position im Unternehmen ist, oder weil der Freund meiner Freundin...etc., dann sah das Risiko auch aufgrund des Agios, von 100, 200 bis 300% nun nicht schlecht aus. Und zwar direkt ab Gründung!!!!!
Für wieviel DM haben denn die ersten Externen gekauft?

Tja ich habe 200 Euro am neuen Markt gelassen, peanut-staub sozusagen, es hilft nämlich wenn man den Betrügern berufsbedingt über die Schulter schaut bevor man investiert, insofern war diese Erkenntnis bei mir vor einer Investition ausgereift.


Du glaubst nicht was ich sage?
Dann kauf Dir den Handelsregisterauszug:

Aktenzeichen: HRB 10 225 20. Dezember 1996 (HRB10225)

[Alterego20]

oops verrutscht, hier noch einmal:

#2034 von Alterego20 11.07.02 19:54:43 Beitrag Nr.: 6.855.950 6855950
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Und diese Leute konnten ihre Aktien mit Agio minimum 100% weitergeben

Risiko auch aufgrund des Agios, von 100, 200 bis 300% nun nicht schlecht aus. Und zwar direkt ab Gründung!!!!!



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sorry, nachtrag, die beiden auszüge da oben stimmen so nicht, der rest schon.

[ugur]

.

Mal schauen wann es auch mit der FTD so weit ist, in Deutschland ?

Der letzte macht auf jeden Fall das Licht aus !


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11.07.2002

Adieu, Kapitalisten!


Wir hatten eine Idee. Wir wollten die Auswirkungen von Nachrichten auf Aktienkurse, Börsenindices und Fondspreise schnell und kompetent kommentieren. Rund 200 Börsentage haben wir Sie mit mehr als 15.000 Meinungen und Analysen versorgt. Am 11.7. aktualisieren wir sharper.de zum letzten Mal.


Stefanie Burgmaier

[AntonRambert]

Leichter als Luft

Experten beraten in diesen Tagen, ob das Luftschiff von Cargolifter doch noch eine Zukunft hat - sie werden eine schwierige Vergangenheit entdecken

BRIESEN-BRAND, im Juli. Noch immer kommen Schaulustige, der große Parkplatz in Briesen- Brand ist sonntags gut belegt. Die Autokennzeichen zeigen an, dass die meisten Besucher aus Berlin stammen. Aber auch Hamburger sind da, Münchner und Rheinländer. Leute aus den neuen Ländern sowieso. Das Abenteuer Cargolifter, eines der wirtschaftlichen Prestigeprojekte des Landes Brandenburg, zieht sie alle an. Jetzt erst recht, da dem Unternehmen die Luft ausging. "Ich will mir wenigstens alles anschauen, bevor sie dichtmachen", sagt ein Mittvierziger, der mit Frau und Kindern aus Düsseldorf angereist ist. Er ist ein Fachmann, ein Spediteur, verantwortlich für Schwerlasten. "Schade, wenn aus dem Transport-Luftschiff nichts mehr wird", sagt er, "gebrauchen könnten wir das Ding schon."

Die Neugierigen werden im Besucherzentrum von freundlichen Angestellten begrüßt, die auf jede Frage eine Antwort haben. Nicht irgendeine, sondern eine Cargolifter-Antwort. Die Botschaft lautet: Hier steht ein erfolgreiches zukunftsweisendes Unternehmen vor der Pleite, weil Deutschland ein Land der Bedenkenträger ist. Die Tour-Guides, wie sie bei Cargolifter heißen, sind gut geschult. Das Besucherzentrum ist zurzeit der einzige Teil von Cargolifter, der zielgerichtet arbeitet und Geld einnimmt. Zehn Euro kostet der Eintritt. Für den Preis erhalten die Gäste einen Vortrag über die "Leichter-als-Luft-Technologie" und eine Betriebsrundfahrt mit dem Bus. Zunächst sehen sie einen Film über die ersten Jahre des Unternehmens. Auf der Leinwand können sie Firmengründer Carl Freiherr von Gablenz mit dem Kanzler betrachten und mit dem Bundespräsidenten und mit Brandenburgs Ministerpräsidenten. Dazu von Gablenz mit Luftballons an der Börse, von Gablenz mit Spaten in der Hand, von Gablenz vor der Werkhalle, entschlossen in die Zukunft blickend. In eine gute Zukunft.

Ein weltumspannendes Netz mit Logistik- und Produktionsstandorten sollte den internationalen Schwerlasttransport mit der "Leichter-als-Luft-Technologie" revolutionieren. "Think big", verkündete von Gablenz noch in diesem Frühjahr. Und so residierte Cargolifter nur an den feinsten und teuersten Adressen wie zum Beispiel am Potsdamer Platz in Berlin. Etwa dreihundert Millionen Euro sammelte die Cargolifter AG seit 1996 ein. Nun ist das Geld weg, verbraucht. Verpulvert, sagen die Kritiker. Von dem Projekt eines gigantischen Luftschiffes ist immer noch nichts zu sehen. Mindestens noch einmal die gleiche Summe bräuchte man für einen Erfolg, heißt es in Briesen-Brand. Drei, vier Jahre würde es dann dauern. Wenn es doch noch klappen sollte.

Ursprünglich sollte das erste Exemplar des "CL160" bereits im Jahre 2000, zur Expo in Hannover, bestaunt werden: Mit seinen 260 Meter Länge und 65 Meter Durchmesser soll dieser "Wal der Lüfte" Traglasten bis zu 160 Tonnen heben und transportieren können. Doch es zeigte sich bald, dass der Cargolifter-Zeitplan aus der Luft gegriffen war. Im September 2001 verkündet Firmengründer von Gablenz immerhin feierlich den "Produktionsbeginn". Brandenburgs Wirtschaftsminister Fürniß darf als Erster eine Bahn für die Hülle des Luftschiffes zurechtschneiden und verschweißen. "Wir testen noch die Materialien", sagt ein Mitarbeiter von Cargolifter ein halbes Jahr später kleinlaut auf die Frage, wo denn die Produktion nun zu sehen sei. Zur gleichen Zeit wird bekannt, dass entscheidende Elemente des Luftschiffes noch entwickelt werden müssen. Das versprochene Abheben des Prototyps verschiebt sich weiter. Währenddessen wird die Kasse des Unternehmens immer leerer, der Börsenwert fällt, die mehr als 70 000 Aktionäre verlieren ihr Geld.

"Mir tun vor allem die vielen kleinen Leute Leid, die an den Cargolifter glauben wollen und dafür ihre Spargroschen hergegeben haben", sagt Willi Hallmann. Der Professor aus Aachen, Autor eines Buches über Ballone und Luftschiffe, war Gründungsmitglied im Cargolifter Ingenieurteam. Auch er ist Aktionär, auch er glaubt im Prinzip an die Möglichkeiten eines Luftschiffes. Doch 1998 beendete er frustriert die Zusammenarbeit mit dem Unternehmen. "Die einzelnen Mitarbeiter von Cargolifter machen einen guten Job", sagt er, aber die Fortschritte müssten auch zu einem Ganzen zusammengefügt werden. Das habe nicht funktioniert. Ständig gab es Veränderungen beim Design. Die Konsequenzen wurden nicht beachtet. "Die Gesetze der Physik dürfen nun einmal nicht ignoriert werden", stellt der Professor lakonisch fest.

Da ist zum Beispiel der Kiel. Er wird das Rückgrat des Luftschiffes, er fixiert die 260 Meter lange Ballonhülle, er trägt die Gondel mit den Motoren und den Treibstofftanks. Er soll die 160 Tonnen Nutzlast aushalten. Doch er muss aus Aluminium gebaut werden, damit er nicht zu schwer ist. Geht das überhaupt? Bei rund 70, 80 Meter Länge liege derzeit die Grenze für Aluminiumkonstruktionen im Flugzeugbau, heißt es im Deutschen Zentrum für Luft- und Raumfahrt. Darüber hinaus werde es "problematisch". Bei den Größenordnungen von Cargolifter werde ihm "schwummrich", sagt ein leitender Mitarbeiter des Zentrums.

Von solchen Problemen erfahren die sonntäglichen Besucher in Briesen-Brand nichts. In der Produktionshalle angekommen verweist der Erklärer von Cargolifter auf ein Holzgestell, das den Kiel simulieren soll. Den wirklichen Kiel gibt es gar nicht. Mit dessen Entwicklung wurde eine südafrikanische Firma beauftragt. Die Entwicklung der "Nase" des Luftschiffes wurde in die Schweiz vergeben. Die Motoren sollen von General Electric kommen. Aber es ist alles noch nicht da. Deshalb müssen sich die Besucher von Cargolifter mit den Worten des Führers begnügen. So hören sie sein Lamento über die fehlende Unterstützung der öffentlichen Hand. "Airbus bekommt Millionen, wir bekommen bis jetzt so gut wie nichts." Die Besucher nicken: So ungerecht ist die Welt, so schlecht sind die Politiker.

Der Führer sagt nicht, dass der Kapitalmangel in Briesen-Brand vor allem damit zu tun hat, dass deutsche und internationale Großunternehmen sich nicht die Finger verbrennen wollen. Das Airbus-Konsortium zum Beispiel prüfte die Technologie - und winkte ab. Der Kranhersteller Liebherr unterbrach die Kooperation. "Unser Aktienanteil bei Cargolifter liegt deutlich unter einem Prozent", heißt es bei Siemens. Und ein Sprecher von General Electric verneint jegliche finanzielle Beteiligung.

Die Banken lehnten es zum Schluss ab, Freiherr von Gablenz unter die Arme zu greifen. Sie ließen sich nicht von den luftigen Erfolgsankündigungen ködern, die das Unternehmen in regelmäßigen Abständen lancierte. Wie zum Beispiel die Geschichte vom ersten verkauften Produkt des Unternehmens, dem Aircrane. Der Aircrane, ein großer Ballon ohne eigenen Antrieb, schwebt über dem Gelände von Briesen-Brand. Er wurde von einer amerikanischen Firma für Cargolifter gebaut und soll immerhin bis 75 Tonnen Nutzlast tragen können. Der Aircrane gehört zum Besuchsprogramm und der Mann von Cargolifter erzählt seinen Gästen die Geschichte sehr überzeugend: "Vor kurzem haben wir einen solchen Aircrane an die Firma Heavy Lift in Kanada verkauft", berichtet er, als der Bus mit den Besuchern am Ballon angekommen ist. "Heavy Lift will vielleicht sogar 25 davon haben", fügt er hinzu. Die Firma aus Calgary bräuchte den Aircrane, sagt er, um schweres Gerät für die Ölförderung über die kanadischen Eisstraßen zu befördern. Denn Heavy Lift habe ein Problem: Wegen der globalen Erwärmung werde das Eis in Kanada immer dünner.

Eine spannende Geschichte, eine einleuchtende Geschichte. Nur ist sie so nicht wahr. Erstens würde der Aircrane wahrscheinlich in den USA und nicht in Briesen-Brand gebaut. Und zweitens: Die Firma Heavy Lift wurde im Februar 2002 gegründet, um den Kauf des Aircrane zu ermöglichen. Mit 1,5 Millionen Dollar beteiligt sich die bereits finanziell marode Cargolifter AG an der neuen Firma. Und die beiden namentlich bekannten Vertreter von Heavy Lift, John Angus und Peter Jess, haben anscheinend nichts mit Ölförderung zu tun. Der erste ist Unternehmensberater mit Verbindungen zu Cargolifter, der andere taucht im Internet als Veranstalter von Abenteuerreisen auf. "Mir sind weder diese beiden Gentlemen noch eine Firma von ihnen bekannt", gibt der Präsident des Verbandes der Kanadischen Ölindustrie, Don Herring, zu Protokoll. Im Übrigen sei die Idee mit dem Transport-Ballon in Kanada bereits vor zwanzig Jahren geprüft und verworfen worden, fügt er hinzu.

Das Heavy-Lift-Geschäft ist durchaus typisch für die Firma in Briesen-Brand. So sollte der Aircrane nach Angaben von Cargolifter beim Bau einer Transrapid-Strecke in Pittsburgh, USA, "eingesetzt werden", die "ab Ende 2006" die Stadt mit ihrem Flughafen "verbinden soll". Auch in diesem Fall beteiligte sich die darbende Firma aus Briesen-Brand finanziell an der Projektgesellschaft. Der Haken: Wie das Transportministerium von Pennsylvania bestätigt, ist über das Projekt noch gar nicht entschieden worden, niemand wisse, wann das passieren werde, sagt ein Pressesprecher.

Und was von den jüngsten Meldungen zu halten ist, dass der Flugzeugbauer Boeing sich für den Aircrane interessiere, ist noch unklar. Ein anderes Mal schon war Journalisten gesteckt worden, dass das Emirat Dubai den Bau eines Stützpunktes für Luftschiffe erwäge. Es gehe um dreistellige Millionenbeiträge. Die Verträge müssten in absehbarer Zeit nur noch "unterschriftsreif gemacht werden". Später hörte man davon nichts mehr. Dann wieder war von China die Rede oder von Taiwan oder von Brasilien. Und jedes Mal, wenn die Medien über bevorstehende Erfolge, über "großes Interesse" und "intensive Gespräche" berichteten, sprang der Kurs der Cargolifter-Aktie vorübergehend nach oben.

Doch es hat nichts geholfen. Zurzeit wird die Cargolifter Aktie für rund 90 Cent gehandelt. In ihren besten Zeiten war sie bei 23 Euro notiert. Für diesen Donnerstag und Freitag hat der Insolvenzverwalter des Unternehmens nun dreißig Experten zu einer Anhörung nach Briesen-Brand gebeten. Sie sollen die "technische Machbarkeit" klären. Kurz: Sie sollen sagen, ob das Ganze einen Sinn hat. Sechs Jahre und dreihundert Millionen Euro nach der Firmengründung.

[ugur]

@

Wer es wirklich nicht gewusst haben sollte, und aus diesem
Grund die Befürchtung hat, seine schmerzhaft verteidigten
Cargolifter-Anteile irgendwanneinmal zwangsenteignet zu
bekommen, hier eine Beruhigung :


Die Übernahmeregularien in Deutschland schreiben jedem, der
an einer feindl. Übernahme interessiert ist vor, vorher den
Besitz von 95% der Aktien einer AG zu erlangen.

Nur unter dieser Vorraussetzung kann ein squeeze-out stattfinden.

squeeze-out = ausquetschen der Aktionäre !



Bei mehreren 10 000 Aktionären die diese Firmenanteile im Besitz haben,
ist diese Möglichkeit also ausgeschlossen !



-------------
#1119 von ugur 10.07.02 00:35:43 Beitrag Nr.: 6.839.166 6839166

@

95% müssen für ein S-o in einer Hand sein !!!


Gibt es vielleicht Leute die so was jemals geglaubt haben ?
Noch dazu, wo Ugur 3 Promille....


Für Audi werden/wurden knapp 1000 % mehr berappt!
Aber was muß man dann unter diesen Umständen Sektenmitglidern anbieten,
die auch dann ablehnen werden ?
.

[noch-n-zocker]

Alterego

Ich bin nicht so in der Materie drin wie Du. Und ich habe unter "Gründungsmitglieder" die gemeint, die vor dem Börsengang gekauft haben.

CvG hat eine Idee gehabt und diese Idee hat er hervorragend verkauft. Aber er hat auch (davon bin ich zumindest überzeugt)anfangs an die Machbarkeit dieser Idee geglaubt.

Dadurch unterscheidet er sich für mich von Leuten wie Bodo Schnabel (Comroad) und anderen NM-Glücksrittern, die nie etwas schaffen sondern nur abzocken wollten.

Und ich glaube auch, dass Firmen wie Siemens und Linde zum Zeitpunkt des Einstiegs an die Machbarkeit geglaubt haben (und zwar aus eigener Überlegung und nicht nur, weil CvG er ihnen gesagt hat). Der Artikel aus Berlin-Online beschreibt die Entwicklung meiner Ansicht nach sehr gut.

Ob zum Zeitpunkt des Börsengangs noch ein Insider an den CL 160 geglaubt hat, daran sind Zweifel berechtigt. Aber selbst alle, die zum IPO eingestiegen sind, hatten anschliessend noch ein halbes Jahr Zeit, um mit Gewinn auszusteigen.

[ugur]

.

Was sollte also aus #1141 für ein Schluss gezogen werden ???


Ganz einfach,
unsere mächtigen Gegner, die uns auf jegliche Art und Weise
nach unserem Eigentum trachten, können zwar mit ihrem
vielen Geld uns fast unüberwindliche Hindernisse in den Weg stellen.
Aber eins können sie nicht !!!
Nämlich,

>>>>> Zeit kaufen, für sie vergeht Zeit genauso langsam oder schnell, wie für uns auch !!! <<<<<


Also,
bleibt einfach auf euren Anteilen sitzen, mal sehen wer der Geduldigere ist,
und seiner Brieftasche nach zu urteilen, die wertvollere Zeit hat ???
Wir sind nur "Kleinaktionäre" !!!

.

[ugur]

@

Zur Vollständigkeit !


Wie wird man mit relativ geringem Einsatz mehrfacher Millionär ?

Hier eine der sehr, sehr wenigen Möglichkeiten zum mitverfolgen :
(Regelmäßige Aktualisierung bei mind. +1 Euro des Ausgangskurses)

Mein durchschnittl. Kaufpr. in den Jahren 98-02:
ca. 6,18 Euro

Insgesamter Einsatz: 6,40 Euro * 25 000 Aktien =
154 600,- Euro

Ausgangskurs zum 03.07.01:
7,90 Euro

aktueller Schlußkurs zum 06.07.01 auf Xetra:
9,13 Euro

aktueller Depotwert der CL AG : 1,00 Euro* 25 000 =

25 000,- Euro

.

[ugur]

.

Es ist Sonntag Abend, kurz vor dem Essen, Ugur braucht bis es soweit ist, noch einen kleinen Zeitvertreib !
Und wenn es lustig wird, kommt er auch wie des öfteren nach dem Essen wieder !

.

[AntonRambert]

[ugur]

@

Hahaahahaaahaaaaha.

Wir haben einen Briard, Randy heißt er, gestern habe ich ihm versucht beizubringen, daß es einfacher wäre, wenn der Knochen zu ihm käme. Er hat zwar meinen Vorschlag zu tiefst verinnerlicht, aber irgendwie konnte er den Knochen nicht überreden.... .




Er könne zwar verstehen, dass CargoLifter "auf uns schielt, denn wir haben ein modernes Luftschiff neu auf den Markt gebracht".


--------------
#81 von DieUnke 23.07.02 13:13:19 Beitrag Nr.: 6.953.556 6953556

..
..
..

Die Zeppelin Luftschifftechnik GmbH in Friedrichshafen trat
unterdessen Spekulationen über eine mögliche Fusion mit
CargoLifter entgegen. Geschäftsführer Bernd Sträter sagte: "Von
unserer Seite muss ich das klar dementieren". Über ein solches
Zusammengehen gebe es keinerlei Gespräche. Er könne zwar
verstehen, dass CargoLifter "auf uns schielt, denn wir haben ein
modernes Luftschiff neu auf den Markt gebracht". Der Zeppelin NT
(Neue Technologie) habe jedoch ein völlig anderes technisches
Konzept und bediene andere Märkte.

.

[ugur]

@


Brand (dpa) - Rund 300 Mitarbeitern des insolventen
Luftschiffbauers CargoLifter droht nach Angaben des
Betriebsrats die Kündigung. Zum 1. August werde es so
genannte Freistellungen für 60 Prozent der Belegschaft
geben, sagte Betriebsratschef Matthias Flörsch in
Frankfurt am Main.

«In der Regel geht dies mit Kündigungen einher», bestätigte er einen
Bericht der «Bild»-Zeitung vom selben Tag. Von CargoLifter in Brand
war zunächst keine Stellungnahme zu erhalten.

Die Zeppelin Luftschifftechnik GmbH in Friedrichshafen trat
unterdessen Spekulationen über eine mögliche Fusion mit CargoLifter
(Xetra: 540261.DE -Nachrichten - Forum) entgegen. Geschäftsführer
Bernd Sträter sagte: «Von unserer Seite muss ich das klar
dementieren». Über ein solches Zusammengehen gebe es keinerlei
Gespräche. Er könne zwar verstehen, dass CargoLifter «auf uns schielt,
denn wir haben ein modernes Luftschiff neu auf den Markt
gebracht». Der Zeppelin NT (Neue Technologie) habe jedoch ein anderes
technisches Konzept und bediene andere Märkte.

[ugur]

.

Zur Erinnerung !

------------
#71 von ugur 21.06.02 08:33:28 Beitrag Nr.: 6.689.645

@

Anton,
mir geht so sehr die Muffe, daß ich glatt noch mal nachgekauft habe. War das verkehrt ?

Also irgendwie bin ich mir sicher, daß dieses Unernehmen nicht Kopflos bleiben wird.
Dei Frage ist nur, ob es direkt von Boeing oder indirekt von EADS (Airbus) unter dem Dach der
>>> ZF Friedrichhafen AG/Zeppelin Luftschifftechnik GmbH <<< weitergeführt wird.
Ich habe/werde mich für die Amerikaner entschieden/entscheiden !

.

[ugur]

.
Das ist genial !
Man(n) nehme ein Fischer-Modellauto, zum Bau eines reällen
Auto`s fehlt ja bekannterweise nicht nur die Infrastruktur,
und behaupte anschließend es wäre absolut modern, was sogar
nicht mal in Frage gestellt wird.


Es ist das modernste Fischer-Modellauto !
Hat vier Räder, mehrventil Einspritztechnologie, und bei
einer etwas größeren Bauweise, wäre auch ein Hamster von A
nach B zu befördern.
.

[ugur]

.
BG,
hast du nicht vielleicht mal ein Bildchen, worüber hier die Rede ist ?
.

[BGTrading]

Meinst Du so etwas?

[ugur]

.
Nein, was ähnliches, den Zeppelin NT.
Den mit phänomenalen 0,9 Tonnen Zuladung !
.

[BGTrading]

Es gibt keinen Zeppelin NT mit 0,9 Tonnen Zuladung.
http://www.zeppelin-nt.de/pages/D/luftsch_u_zepp_daten_inh.h…

Ich könnte Dir aber noch etwas anderes anbieten da Du so auf Größe aus bist:
http://www.bff-architects.co.uk

[ugur]

.
Stimmt, ich habe es auch nicht mehr genau in Erinnerung !
Ich glaube es waren 0,8 Tonnen !!!
.

[AntonRambert]

0,8 Tonnen? Das sind gerade mal 800 Kilo, wenn ich richtig umrechne. Damit könnte man gerade Kim Schmitz transportieren. Wo ist der eigentlich? Ich habe gehört, der soll sich bei Cargolifter beworben haben. Kann ich nicht glauben. Obwohl?! Er allein könnte den Kurs wieder in Schwung bringen.

[BGTrading]

Was meint ugur bloß?

[ugur]

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Ich glaube demnächst gibt es eine Klage !

Zeppelin Luftschifftechnik GmbH gegen Revell !

Der Modellbau für diesen TYP Luftschiff ist nur den Zeppelinern gestattet.
.

[BGTrading]

Der bringt zwar 800 Kg auf die Waage, kommt aber nicht aus Friedrichshafen.

[ugur]

@


Grund 9671 warum es mit meinen 4 900 000 DM klappen wird !


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n-tv Laufband

Brasilien:

Die Brasilianische Polizei will mit Hilfe von 40 Meter langen gepanzerten
Luftschiffen die Kriminalität auf den Straßen von Rio de Janeiro bekämpfen !!!

Kein Witz !!!

.

[ugur]

.

Leute,
es steht nun mal da, ich kann es nicht von der Hand weisen,
klingt wie als ob es 1. April wäre !

.

[ugur]

.

Es ist wahrscheinlich ein Fake, aber würde dadurch einmal mehr
untermauern, daß dieses Thema wohl nicht Vergessenheit geraten ist.

Auch eine Bundesweite Lächerlichmache wird meine Einstellung zu diesem
Thema in keinster Weise verändern, dieses Gerede wird mich umso mehr bestärken !!!

.

[AntonRambert]

Schlechte Aussichten

Von Jan Jurczyk

Mit den Beschäftigten des brandenburgischen Luftschiffentwicklers Cargolifter möchte in diesen Tagen wirklich niemand tauschen. Erst wurden die Techniker und Ingenieure vom Antrag auf Eröffnung eines Insolvenzverfahrens verunsichert. Dann fegte ein Sturm viele der Hoffnungen hinweg, als er einen Prototypen des Lastenballons CL 75 regelrecht zerfetzte. Und jetzt nehmen die personellen Konsequenzen aus der Luftschiffpleite allmählich Konturen an, wenn auch das Unternehmen anfangs noch versucht hat, zu dementieren, was wohl unvermeidlich ist.

Dabei ist die bevorstehende Eröffnung des Insolvenzverfahrens gegenwärtig noch die beste Nachricht aus Brand. Sie bedeutet nichts anderes, als dass die Experten eine Perspektive für Cargolifter sehen - in welcher Form auch immer. Dazu gesellen sich die Bemühungen des Landkreises um den Erhalt des Standorts. Allerdings sollten sich weder die Beschäftigten noch die Aktionäre oder auch andere Befürworter des kühnen Projekts allzu große Hoffnungen machen: Hinter vorgehaltener Hand sprechen auch wohlmeinende Beteiligte bereits davon, dass es schon ein Erfolg wäre, wenn lediglich das Cargolifter-Know-how im Lande bleiben würde.

Jesus, hilf!

[ugur]

@

Anton,
ich wäre zufrieden mit dieser Lösung !
Haupsache uns bleibt diese Klitsche erspart:

Zeppelin Luftschifftechnik GmbH


Und Hoffnungen machen sich die Aktionäre sowieso keine mehr.
Das Wichtigste ist, sie bleiben Eigentümer, sofern sie die
Nerven behalten und keine Anteile verkaufen, und verlieren
laut Börse geht auch nicht mehr !!!

.

[ugur]

@

Und weiter Anton,


darfst du dann auch den CL 160 als gebaut betrachten.
Denn Geld wird kein Thema mehr sein, und auch die Phsyik wird keine Trotzreaktion zeigen !!!
Es wird ersteinmal nur der Prototyp werden, aber nur ersteinmal !!!
Wen interessiert dann noch der Ugur !

.

[ugur]

@

Und weiter Anton,


darfst du dann auch den CL 160 als gebaut betrachten.
Denn Geld wird kein Thema mehr sein, und auch die Phsyik wird keine Trotzreaktion zeigen !!!
Es wird ersteinmal nur der Prototyp werden, aber nur ersteinmal !!!
Wen interessiert dann noch ein Ugur !?

.

[ugur]

.

Fazit:

Die nächsten 2 Monate werden die wichtigtsten Monate für alle,
die jemals auch nur eine Mark in das Thema CL investiert haben.
Das gilt für alle, nicht nur für solche, die CL-Anteile in einem Aktien-Depot haben.
Eine Übernahme wird kein Thema mehr sein, nicht mal bei 2 500 000 mio Euro !

PS. Ich werde das Ding fliegen sehen, im Besitz der jetzigen Aktionäre !!!

.

[AntonRambert]

"PS. Ich werde das Ding fliegen sehen, im Besitz der jetzigen Aktionäre !!!"

99 Luftballons...

Anton

[Pfandbrief]

Ich würd`s dem ugur gönnen.

[AntonRambert]

OK, wir packens an!

[ugur]

@

Naaa,
noch schnell die letzten Stop`s am Freitag abgegrast.
Steht etwa was an ???


Aber irgendwie kann ich es euch nicht verdenken, wo sollten sonst auch
die Aktien, die ihr Ugur zur Verfügung stellen müsst, her kommen !!!

.

[ugur]

@

Toller Tag heute,
im Schwimmbad !!!


War die Kindergartenbetreuung auch schön fleißig ?
Nicht daß mir klagen kommen, denn ich muß euch auch Morgen unbeaufsichtigt lassen !!!

.

[AntonRambert]

Hallo Ugur

Du bist Baden gegangen? Na sowas! Schon wieder?

Anton

[ugur]

.

Nein,
dieser "Brühe" setze ich mich nicht aus !
ich schaue immer nur den anderen zu, wie sie baden gehn !

.

[AntonRambert]

@Ugur

Zuschauen? Spanner?

[ugur]

.

Ich würde lügen, wenn ich behaupten würde, daß mir das Fleisch nichts anhaben kann !!!

.

[ugur]

.

Anton,
ich dusche immer nur, das perlt sozusagend alles an mir ab !

.

[AntonRambert]

@Ugur

Kalte Duschen oder zu heiß? Lauwarm?

[ugur]

.

Kalt, für die die Warmduschen-Marke hatte ich kein Geld einstecken,
ich muß nämlich Prioritäten setzen beim Geldausgeben !

.

[ugur]

.

Anton,
glaubst du daß ich jetzt ein Witz gemacht habe ?

.

[ugur]

.

Na gut, dann eben nicht !

Und daß ihr mir Morgen ja gut auf dieses Board acht gebt !

Ne andere Frage Anton, was steht nach CL für euch an ?
Vielleicht das selbe Schicksal wie Sharper. de,
eine geistige Pleite die sozudsagend eine materielle Pleite unvermeidbar machte ?

.

[AntonRambert]

Hallo Ugur

Du weißt doch, wer wir sind: ZiB = Zukunft im Bashen! Wir haben sogar eine eigene Gewerkschaft, obwohl wir alle irgendwie Freiberufler sind. Sozusagen freiberufliche Unternehmensberater. Unsere Kunden haben Rang und Namen. Bleibt natürlich geheim, wen wir beraten. Wer zu günstigen Kursen gefillt werden will, wendet sich halt an uns. Wir überlegen, ob wir uns zusammentun und eine eigene Firma aufmachen. ZiB GmbH i. G. wäre doch was. Das hätte Charme! Mal sehen Ugur, wo wir demnächst zuschlagen. Wenn du mitmachen willst, kannst du dich bei uns registrieren lassen. Vorher mußt du aber ein Prüfung im Bashen ablegen. Wir haben übrigens auch das Telekom-Desaster auf dem Gewissen. Wir sind sozusagen die Ursache dafür, daß der Sommer gehen mußte. Ja, soviel Macht haben wir, Ugur.

Anton

PS: Nicht durchdrehen - Alles Satire

[ugur]

@

Juhuuuu, gerettet !

Es ist wieder Platz für den endlosen Kurverfall geschaffen worden.
Der negativen Kursbereich ist euch und auch uns erspart geblieben !!!


.

[ugur]

@


Dual-Listings u. BIG-MAC Anton ?


Dazu fällt mir die ehemalige LHS vom NM ein.
Obwohl LHS damals, und heute viel weniger, niemand mehr
interessiert, mußte man für diese Pleite-Übernahme 1000%
Kursaufschlag bezahlen.
Eine Mrd trotz oder wegen 50% geshorteter Aktienpositionen für diesen Schrott !!!

hahahaahaaa !



Noch ein kleiner Tip

Wenn es euch beim shorten ums Geld verdienen geht, müßt ihr
strong-buy statt strong sell rufen, jeden Tag mind. 1000
mal, wie auf dem Gemüsemarkt. Denn nur verkaufte Shortpositionen bringen Geld.
Nehmt euch ein Bsp. an Andi Sonnenschein, genau so ist,
pardon war es richtig (bis Ugur kahm)!!!

.

[ugur]

.

Habt ihr das gesehen ?
Da hat einer gerade einige Hundert tausend Aktien gekauft !

.

[ugur]

@

Top war wieder der Tag, im Schwimmbad !
Und wie war euer Tag ?

.

[gr8stox]

Als Alternative zum Schwimmbad bietet Cargolifter ab sofort
Rundflüge mit dem Luftschiff Joey zum Preis von 300€ an.

Nachzulesen auf der HP von CL.

[ugur]

.

Ich würde das ohne wenn und aber in Anspruch nehmen, aber deshalb Qualen in Form von 100`e Kilometern in kauf nehmen ?

Aber in naher Zukunft wird es betimmt auch mal dazu kommen, nicht nur einmal.
Im Moment begnüge ich mich mit dem Schwimmbad!

.

[AntonRambert]

Zusammenfassung der wesentlichen Inhalte bei: http://www.zukunft-in-brand.de/



Retrospektive

Die Initiative Zukunft in Brand wurde von Aktionären der Cargolifter-AG gegründet, um das Unternehmen zu retten und zu erhalten. Der Sprecher der Initiative ist Herr Mirko Hörmann. Ein weiterer Unterstützer, der sich stark engagiert, ist Herr Wolfgang Pest. Er wirbt für Spenden, um der Initiative Geld für die notwendigen Aktionen (z. B. Öffentlichkeitsarbeit) zu beschaffen. Ein wesentliches Ergebnis seiner Bemühungen ist die Anzeige der Initiative in der Bild-Zeitung (Ausgabe Berlin-Brandenburg) vor kurzer Zeit, die direkt unter einer halbnackten Frau plaziert war. Beide Personen sind einer breiteren Öffentlichkeit bekannt. Weitere Namen werden nicht genannt, weil die betreffenden Personen der breiteren Öffentlichkeit nicht bekannt sind.

Während der Zuspitzung der Lage nach der Cargolifter-Insolvenz leiteten führende Mitglieder der Initiative die Gründung der Gesellschaft `Zukunft in Brand GmbH` in die Wege. Diese Gesellschaft soll die Aktivitäten und Interessen der Aktionäre bündeln und außerdem Gelder einwerben, um diese in eine Wandelanleihe der Cargolifter-AG investieren zu können. Für diese Gelder existiert ein Treuhandkonto, auf dem die Gelder `geparkt` werden sollen, bis sich eine tragfähige Lösung für die Weiterführung des Geschäftsbetriebes der Cargolifter-AG abzeichnet. Erst dann sollen die Gelder gegen die Wandelanleihe getauscht werden.

Die Initiative hat eine eigene Homepage eingerichtet (Link: siehe oben) und betreibt ein Forum, in dem sich Unterstützer und Neugierige austauschen können. Das Forum ist allerdings so organisiert, daß Beiträge nicht `spontan` eingestellt werden können, sondern erst von einem Moderator freigegeben werden müssen. Darunter leidet die Diskussion, weil Beiträge manchmal erst nach vielen Stunden erscheinen. Manche Beiträge werden gar nicht freigegeben, und deshalb drängt sich der Verdacht auf, daß zensiert wird. Außerdem wird das Forum ständig `umgestrickt`. Als Grund werden technische Probleme angegeben. Die Begründung klingt glaubhaft, weil das Forum noch immer erhebliche Mängel aufweist, die anscheinend nicht behoben werden können.

Die Einwerbung von Geldern ist das wesentliche Ziel der Initiative, denn ohne frisches Geld von privater Seite kann die Cargolifter-AG lt. Aussagen der Initiative nicht gerettet werden. Deshalb gibt es das Treuhandkonto. Leider sieht sich die Initiative trotz wiederholter Anfragen außerstande, den Kontostand zu veröffentlichen. In einigen Beiträgen wurde von investitionswilligen Unterstützern nach dem Kontostand bzw. nach dem Stand der Zusagen gefragt. Die Sprecher der Initiative oder andere befugte Personen im Forum haben sich stets verweigert, wenn es um präzise Auskünfte ging. Es stellt sich außerdem die Frage, warum der Text eines für mögliche Investoren so wichtigen Vertrages `geheimgehalten` wird.

Sachstand

Die Initiative betreibt eine intransparente Informationspolitik, und deshalb kann über ihre tatsächlichen Aktivitäten wenig ausgesagt werden. Interessenten können z. B. nicht beurteilen, ob ein Investment noch sinnvoll ist, weil sie nicht wissen, wieviel Geld bisher auf das Treuhandkonto eingezahlt worden ist. Die Tatsache, wie mit Beiträgen im Forum umgegangen wird, spricht ebenfalls nicht für Offenheit und Transparenz. Die Kommunikationsmöglichkeiten im Forum der Unterstützer werden bewußt eingeschränkt.

Außerdem sind einige Angaben im Forum, die aus dem `harten Kern` der Unterstützer stammen, inzwischen von der Realität überholt worden. Die Angaben von Wolfgang Pest zum Schuldenstand der Cargolifter-AG (knapp 100 Millionen anstatt der von Wolfgang Pest genannten Summe in Höhe von ca. 15 Millionen). Diese Angaben sind im Forum noch nicht richtiggestellt worden, was erneut auf eine unzureichende Informationspolitik schließen läßt. Inwieweit sich hier Haftungsfragen ergeben, kann in diesem Beitrag offengelassen werden.

Ebenso irreführend sind die Beiträge im Forum, wenn sie sich auf private Investoren beziehen. Z. B. wird Boeing genannt, obwohl dieses Unternehmen inzwischen wiederholt erklärt hat, daß eine Investition in die Cargolifter-AG nicht erwogen wird (zuletzt am 1. August 2002). Alle Darstellungen von Boeing über ihre mangelnde Bereitschaft, in die Cargolifter-AG zu investieren, fehlen im Forum der Initiative. Stattdessen wird dort der Eindruck erweckt, Boeing könnte evt. doch einsteigen.

Ferner fehlen im Forum objektive Angaben der Verantwortlichen über die tatsächliche Lage bei der sog. staatlichen Förderung. Tatsache ist nämlich, daß die Landesregierung in Brandenburg seine Förderung nach den neuesten Nachrichten von einer Absicherung der Gelder durch den Bund abhängig macht. Das bedeutet, daß Brandenburg - nach den neuesten Nachrichten, die auch mit den älteren Äußerungen des Wirtschaftsministereriums Brandenburg übereinstimmen - kein eigenes finanzielles Risiko eingehen will. Daß der Bund - nach wiederholten Verlautbarungen aus dem Bundeswirtschaftsministerium - keine Grundlage für eine Förderung sieht, wird im Forum ebenfalls nicht thematisiert.

Nur oberflächlich wird die Tatsache behandelt, daß der Insolvenzverwalter (Prof. Mönning) 40 Millionen als `Initialzündung` der öffentlichen Hand für notwendig hält und gleichzeitig von weiteren 30 Millionen aus privater Hand spricht, um das Projekt zu retten. Die Verknüpfung der Finanzierung könnte die Initiative offensiv angehen, weil sie um private Investoren wirbt und sich optimistisch gibt. Warum gibt die Initiative dann keine Fortschrittsberichte ab?

Perspektive

Das wahrscheinlichste Szenario ist eine Abwicklung des Unternehmens. Es scheint fast sicher zu sein, daß die Aktionäre ihren gesamten Einsatz verlieren werden. Von Einzahlungen auf das Treuhandkonto wird wegen der mangelnden Informationspolitik der Initiative und ihrer völlig unzureichenden Berichterstattung über die angeblichen Fortschritte dringend abgeraten.

Anton

[ugur]

@

Naaa,
konntet ihr heute in Erfahrung bringen, was ihr eigentl. wissen wolltet ?
Vermisst ihr was, ich meine das gewisse u. üblich gewohnte Dementi ?

Ihr habt an dem Tag verloren, als das Thema Cargolifter ein Politikum wurde.
Und mehr wollte ich eigentl. nicht erreicht wissen !

Schreibt einfach weiter, nur für Dieses werdet ihr bezahlt.
Das Denken und euch finanzieren, übernehmen Intelligentere !!!

Kleines grinsendes Männchen.

.

[Willem_de_dridde]

Verloren?

Das muss du mir als Nichtaktionär nochmal erklären, hier der Chart seit Threadanfang:

[ugur]

@

Willem.
ich habe eine recht eigenwillige Interpretation vom Verlieren in dieser Sache.


Nämlich,
>>> Solange ihr was zu schreiben habt, kann Ugur nicht verloren haben <<<


Oder anderst formuliert,
nicht der Käufer bestimmt den Wert einer Sache, sondern der Eigentümer (Verkäufer),
denn der hat das letzte Wort. Nicht der, der das nötige Geld für solche Kursfeststellungen
an der Börse aufbringt. Deshalb schreibt (belabert uns) doch einfach weiter,
vielleicht begreift es Ugur in den nächsten 2 Jahren, in den vergangenen 2 scheinen
eure Überzeugungsbemühungen nicht sehr erfolgreich verlaufen zu sein.

Ganz im Gegenteil, schaut in mein Depot von damals, schaut in das von heute und schaut in das von morgen !!!
Also meine Herren, bitte etwas geistreichere Bemühungen in der Zukunft !

.

[Pfandbrief]

An dem Tag, an dem ugur verkauft, werde ich einsteigen.

[ugur]

.

Sicher wirsd du dann einsteigen.
An irgendjemand wird Ugur seine Gewinne schließlich einfahren.

.

[eurofuchser]

Was ist das hier eigentlich für ein grenzdebiles Gesabbel? Wer spricht denn jetzt noch von möglichen Aktiengewinnen? Dafür das die Firma platt ist, ist der Kurs von 1 Euro doch noch ganz bachtlich.

Hofft jetzt wirklich noch jemand auf das "Konzept" vom IV? 40 Mio Bundesmittel und 30 aus privater Hand (das ist natürlich leicht einzusammeln von einem Bankrotteur) mach eben auch nuur 70 Mio. Da gibts aber 100 Mio Schulden. Mit den - 30 Millionen sollen dann Luftschiffe gebaut werden - ist ja logisch.

[stonig]

#1192

"nicht der Käufer bestimmt den Wert einer Sache, sondern der Eigentümer (Verkäufer)"

Das ist ein grober Irrtum; wenn niemand existiert, der für eine Sache etwas gibt, ist sie nichts wert !

[Willem_de_dridde]

Hallo stonig,

du bringst es auf den Punkt!

Was lernen wir aus dem "Schweigen der Lämmer"?

---Simplifikation---

Viele Lösungen und Antworten liegen viel näher als man denkt!

Gruß Willem

[ugur]

@

Liebe möchtegern Cargolifter-Übernehmer,
ich kann für ihr Bestreben über die Luftschiff-Feretigungsanlage Cargolifter, am liebsten eine riesen Hülle des Schweigens und des Verbergens überziehen zu wollen, vollstes Verständnis aufbringen. Schließlich war der Weg bis hierhin nicht ganz kostenlos gewesen. Sie würden diese Sache am liebsten unter vorgehaltener Hand abschließen,

----------
zu sehen z.Bsp. an diesem aktuellsten Vorkommnis,
urplözlich stellt der Nachrichtensender n-tv die Veröffentlichung der Kursfeststellungen für die auf seiner Videotextseite 235 befindlichen Cargolifter AG ein. Man beachte dabei, daß der Hauptumsatzplatz für diesen MDAX-Wert sich auf dieser Seite befand und auch, daß gleichzeitig dieser Sender auf der selben Seite, mit Kursbekanntgaben eines Konkurs-Unternehmens wie Brokat Technologie (Kurs: 0.02 Cent) keine Probleme sieht. Ist schließlich ganz logisch, ein Politikum wie Cargolifter interessiert die Öffentlichkeit nicht, Brokat hingegen ist für sie von wehementer Bedeutung. Ich würde gerne wissen, was man alles für Geld, bei diesem Sender an Dienstleistungen erhält ?
Und das Weitere was kommt ist auch klar, die Kursfestellungen auf der Seite 272 werden wohl demnächst auch entfallen müssen.

Das Motto lautet, führt den kleinen Mann, der bis heute mit so Dingen wie Internet nichts anfangen konnte, aber den Mut aufbrachte in Cargolifter zu investieren, hinter`s Licht. Er ist nämlich die ärmste Sau auf dieser Welt. In allen Belangen.
Haut ihn in die Pfanne !!!
-------------


aber es wird ihnen nicht gelingen, in diesem Land gibt es auch öffentl. rechtl. Sender und auch solche Aktionäre wie Ugur. Die haben mit solchen Dingen keine Probleme. Da muß man erst gut Freund mit Intendanten oder Ugur sein. Andere Wege gibt es leider zu ihrem Nachteil auf diesem Weg nicht.



PS. Der Nachrichtensender n-tv ist Tochter des amerik. Mutterkonzerns CNN
.

[Push Daddy]

mist! jetzt hat ugur auch noch diese manipulation entdeckt. der junge ist gut! wirklich gut.

[Alterego20]

Der Quatsch ist wie immer unerträglich. Nichts ist so absurd daß es nicht mit profundem Nichtwissen noch zu einer Legende zusammengestrickt wird. Ugur wäre nie in der Lage eine echte Verschwörung aufzudecken weil er wahr und falsch ohnehin nicht unterscheiden kann.
n-tv ist keine Tochter von CNN, sondern CNN Germany hält 25%, gleichfalls hält Time Warner 25% und beide gehören über Time Warner und Turner Broadcasting zu jeweils 70-80% AOL Time Warner.

Da läge mir schon Walt Disney mehr im Magen, denn erstens haben Super RTL und RTL II wesentlich höhere ZUschaueranteile und außerdem werden auch noch Bauer Verlag und Burda GmbH mitbestimmt.

n-tv ist zum Glück - wer sieht schon diesen Schrott - völlig unbedeutend auf den entfallen unter 0,5 % der Zuschauer.


Was Ugur mit der CNN Story, welche völliger Unsinn ist sagen will, für jene die seine alten postings nicht kennen: CNN wird vom `jüdischen Großkapital` (o-Ton ugur) beherrscht und dieses scheints igrendwie auch auf Cargolifter abgesehen zu haben.

Oder so ähnlich, solche abstrusen Verschwörungstheorien mit einer Prise Rassismus kann ich mir nicht so gut merken.

[ugur]

.
Ja,stimmt,

RTL II hat auch Zuschauer, weis einer noch wie dieser Zlatko Text geht ?
.

[KaptnBlaubaer]

Da verlangst Du aber viel Geduld!

[ugur]

.

Der in Deutschland lebende Türke ein Rassist, das ist ja genial !
Alter, du verwechselst Dinge beim Namen nennen mit Rassismus.
Aber recht hast du, wie soll man Ugur sonst bekämpfen ?
In diesem Land darf auch ein Türke nicht alles sagen.
Schließlich haben Juden Türken nichts zu verdanken,
aber jetzt kommen wir zu Geschichte, da muß Alter erst mal lesen.


Alter, dann beschreib uns doch mit deinen Worten, warum Daimler Chrysler nicht in den amerik. S&P kommen konnte !
.

[ugur]

.

Der Grund dafür, daß es zum glück überhaupt noch Juden auf der Welt gibt ist, daß wir Türken Großmacht im Mittelalter waren. ich kenn einen Juden, der nicht nach Israel aus der Türkei auswandern will.
Er begründete das so.
Ich bin stolz Türke zu sein. Mir und vielen meiner Ahnen hat man nie das Gefühl gegeben, nicht willkommen in diesem Land zu sein. Mich hat man immer als erstes als Türke betrachtet, danach erst wurde festgestellt, daß ich Jude bin.

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[ugur]

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Auch wenn Alter dies nicht wusste, dafür weis er genau, daß n-tv nicht dem Amerikaner gehört, sonderm dem Anderen.
Deine Bildung ist immens Alter.

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[ugur]

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Alter,
weis du was ich noch glaube zu wissen. Das ist Weltpolitik.
Daß die Türkei wirtschaftl. einigermaßen über die Runden kommt, hat es vor allem amerik. Juden zu verdanken.

Trotzdem bleiben es Ugur`s Firmenanteile, die er gegen jeden Gegner verteidigen wird.

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[Alterego20]

#1203 von ugur


"Der in Deutschland lebende Türke ein Rassist, das ist ja genial !"

Rassismus hat nichts mit Wohnort oder Nationalität oder Heimat zu tun. Insofern gibts genauso türkische Rechtsradikale und türkische Rassisten wie es solche in den meisten Nationen gibt. Was kümmert mich also ugurs vorgetäuschte türkische Nationalität?

Habe ich ugur einen Rassisten genannt? Nein. Also übertreib mal nicht so gewaltig in der Dramatik.

Verschwörungstheorien zum `jüdischen Großkapital` wachsen auf rassistischen Ideologien und haben nichts mit "beim Namen nennen" zu tun.

Ugur wird nicht bekämpft, auch das ist pure Einbildung. Begreifs, Du kannst Deine Aktien behalten und Du kannst hier weiter Deine Verschwörungen weben, ab und an mußt DU dir eine sachliche Korrektur gefallen lassen, verwechsel das also nicht mir deinen imaginären Kämpfen.

In diesem Land darf man tatsächlich nicht alles über Juden zusammenfaseln, und auch das ist völlig unabhängig von der nationalen Herkunft, wenn dir diesbezüglich die Freiheit fehlt, begib dich in andere Gefilde.

Ich benötige nicht die geschichtlichen Hintergründe Türkisch-jüdischer Freund- und Feindschaft um rassistisches Gedankengut zu erkennen, das kommt fast immer sehr schlicht bekleidet daher, kein Tiefgang notwendig.


Falls ugur aber mal etwas beitragen will, wovon er etwas versteht und diese zufällig Geschichte der Türkei ist, her damit.

Deine Daimler Geschichte ist wie 99% aller Geschichten nur ein Mix aus Nichtwissen und fehlgeleiteter Phantasie, und kümmert nicht.

[ugur]

.

So Alter,
die Zigarette haben wir gemeisam geraucht.
Die Freude darüber fiel bei mir nicht besonders groß aus.
Geh nun schön wieder in deinen Graben, daß wir wieder aufeinander schießen können.

Mit dir möchte ich auf Distanz bleiben, wie mit allen meinen Gegnern auf diesen Seiten.
Und meine Gegner suche ich mir selbst aus.

.

[BGTrading]

Ich glaube allmählich auch schon, das ugur kein Türke ist.
Meine türkischen Freunde schämen sich immer, wenn ich
von ugur erzähle. oder Sie sagen gleich ugur kann nur ein
Spanier sein.

[ugur]

.

Alter,
das möchte ich noch gesagt haben,
könnte man also schon jetzt versuchen rückzuschließen, warum die Türkei keine Großmacht mehr ist ?

Vielleicht haben die eroberten Völker nicht ausgelöscht,
wir versuchen noch heute mit ihnen auszukomemen.

Schau mal nach Nord Amerika, Süd Amerika, Afrika, vielleicht kannst du ja gewisse Vergleiche ziehen.

.

[Alterego20]

Geschichtliches zur Türkei konnten wir also auch nicht erfahren, ein leeres Versprechen, schade.

#1208 von ugur

wenn dann zigarre und diese nur mit freunden.
Ich besitze und bewohne und sitze auch in keinem Graben und ich schieße auch nicht auf die ugurs dieser Welt, sie sind wie viele hier im board nur zum Amüsement vorhanden.

Daraus ergibt sich eine natürliche Distanz, keine Gegnerschaft, so wie auch keiner der ZiB-Aktivisten oder irgendjemand bei und von Cargolifter noch die vielen Boardrüpel Gegner sind, sondern Anschauungobjekte für teils fanatischen Irrglauben.

"Und meine Gegner suche ich mir selbst aus."

Aber sicher, nur gehören dazu zwei und solche dummen Spiele mache ich nicht mit.

1209: BGTrading auch eine Legende wenngleich assoziativ passender.

[AntonRambert]

Hallo Ugur,

das wird langweilig. Du bist kein Türke! Das glaubt dir hier fast keiner mehr. Außerdem verstehst du gar nix. Du bist nur Kanonenfutter im Mühlwerk der Interessen. Politik kann so bitter sein. Das muß man schlucken können.

Anton :

[heikospricht]

Ugur, der Quadrattrottel:
19.300 Aktien machen 3.860 Euro - und zwar deshalb:


Ende des Schreckens
Damit ist das Engagement dieses entsetzlichen Herrn von Gablenz, das über 300 Millionen Euro kostete, 55 Millionen Euro
verlor der Steuerzahler, endlich weg nach viel zu langer Agonie:
Ein Ende mit Schrecken, ein langer Schrecken.

Früh dagegen angetreten
Bereits am 20. November 2000 haben wir dem Brandenburger Wirtschaftsminister nachgewiesen, dass die Wahnidee des
gelernten Landwirts und promovierten Juristen Gablenz nicht funktionieren kann.

Luftschiff-Pöbel aktiv
Unser öffentlicher Widerstand gegen die Unternehmung brachte uns sogar Morddrohungen und wüste Beschimpfungen
ein.

Erfreulich
Heute erreichen uns Dankschreiben von Exaktionären, die aufgrund unserer Kritik rechtzeitig verkauften.

Unbegreiflich
Dass sich zum Schluss noch eine angesehene Persönlichkeit, nämlich der ehemalige Chefentwickler der Airbus Industries,
Schneider, lächerlich machte und insofern persönlich demontierte, indem er Partei für die irren Produkte Grossluftschiff
und Tranportballon als neuer Vorstand der Cargolifter AG ergriff, versteht niemand.

Beschädigt
Auch der Insolvenzverwalter wies mangelnde Fähigkeit nach:
Jeder, der seine fünf Sinne beisammen hat, musste sofort erkennen, dass die technisch und operationell wirren
Phantasien insbesondere in Sachen des "Transportballons" entweder auf exzessiv ausgelebter Infantilität oder gar auf
krimineller Energie basierten. Ausserdem ist von einem Insolvenzverwalter zu erwarten, dass er Förderrichtlinien kennt
und nicht Steuergelder einfordert, ohne auch nur einen schlüssigen Businessplan vorzulegen:
Fünf: Setzen, Herr Professor!

Lohn der bösen Taten
Die Cargolifteraktie, vor unserer Intervention im Herbst 2000 mit rund 28 Euro gehandelt, wird heute (10.08.)
ausserbörslich für 20 Cent abgegeben.

Unbestätigt
Unbestätigt ist, dass der Wirtschaftsminister Fürniss, der frühzeitig gewarnt worden ist, seinen Hut nimmt:
Fürniss hat sehenden Auges das Desaster Cargolifter in den Abgrund driften lassen.

Heiko Teegen

[ugur]

@

Danke Leute,
demnächst aber wieder etwas billiger !
Lasst euch überraschen.

Ich meine, ich nehme auch alle Geschenkt, wenn sie keiner mehr haben will !

.

[wolaufensie]

...alles von Nix. Ist das Alles,---- oder ist das Nix ?
oder ist es egal, ...macht nix.

[AntonRambert]

CargoLifter-Betriebsrat sucht nach Auffanglösung für Mitarbeiter

Nach der Freistellung fast aller Beschäftigten bei Cargolifter arbeitet der Betriebsrat auf eine Auffanglösung für die Mitarbeiter hin. Das Ziel bestehe darin, sie für den ersten Arbeitsmarkt zu qualifizieren und Reste des Unternehmens wie Patente und Infrastruktur ohne Mitarbeiter für mögliche Investoren billiger zu machen, sagte Betriebsratschef Matthias Flörsch am Dienstag. Bei dem insolventen Luftschiffbauer mit einmal fast 500 Beschäftigten arbeiten seit diesem Dienstag nur noch 30 Menschen.

Insolvenzverwalter Rolf-Dieter Mönning hatte am Vortag das Fortführungskonzept für gescheitert erklärt, nachdem der Bund am Wochenende eine Bürgschaft über 40 Millionen Euro verweigert hatte. Nach Angaben einer Unternehmenssprecherin laufen Gespräche zwischen Vorstand, Insolvenzverwalter, Aufsichtsrat und Betriebsrat darüber, wie es weitergehen könnte. Zu den Möglichkeiten zähle auch der Vorschlag des Kreises Dahme-Spreewald, nach dem der Standort in Brand in ein Kompetenzzentrum eingegliedert werden könnte.

Die IG Metall in Ludwigsfelde erklärte, es gehe jetzt darum, die Chancen für eine übertragene Sanierung auszuloten. Dabei solle der Betrieb an einen neuen Eigentümer verkauft werden, der nach eigenen Vorstellungen und ohne Altschulden neu beginnen könne. Wenn die Belegschaft jedoch jetzt auseinander laufe, sinke die Chance, die Technologie in Brandenburg zu halten. Deshalb werde nach einer Auffanglösung für die Mitarbeiter gesucht. "Land, Bund und Arbeitsamt sollten sich dieser Chance nicht verschließen", sagte der Ludwigsfelder IG-Metall-Chef, Hermann von Schuckmann, im Hinblick auf finanzielle Unterstützungen.

13.08.2002 - 12:00 Quelle: dpa-AFX


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Übertragende Sanierung

Die Aktiva des Schuldnerunternehmens werden durch Zuzählung der Passiva im insolvenzbehafteten Unternehmen auf einen anderen Rechtsträger übertragen. Das kann eine extra gegründete Auffanggesellschaft sein, ein Mitbewerber am Markt oder ein anderweitiger Interessent. Der Kaufpreis als Verwertungserlös wird an die Gläubiger des bisherigen Unternehmens verteilt. War der alte Rechtsträger eine Gesellschaft, so wird diese liquidiert. Dem Verkauf hat eine Neustrukturierung des Unternehmens oder des Unternehmensteils voranzugehen. Kaufinteressenten werden sich nur für ein überlebensfähiges Unternehmen finden. Auch hier hat der Insolvenzplan die Aufgabe, alle beteiligten Interessen untereinander auszugleichen.

http://www.insolvenzrecht.de/index.html

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[ugur]

.

33 000

.

[AntonRambert]

Da bist du ja, Ugur!

Hab mir schon Sorgen gemacht.

Anton

[BGTrading]

Was sollen uns die „33 000“ von ugur bloß sagen?

Will Er uns etwa mitteilen, das sein CL-Paket wieder über 10.000 EURO wert ist?

[BGTrading]

WKN 540261
Name CARGOLIFTER N
BID .27 EUR
ASK .37 EUR
Zeit 2002-08-16 20:11:02 Uhr


33.000 * -,27 EUR = 8910,- EUR

[AntonRambert]

Wie ich Ugur kenne,

waren die 33.000 sein Stand an CL-Aktien. Er hat wie immer nachgekauft und damit verbilligt.

Anton

[Pfandbrief]

Wir könnten berechnen wie lange es dauert bis ugur die Mehrheit an Cargolifter hält. Z.B. gegeben einen monatlich zur Verfügung stehenden Betrag und einen konstanten Prozentsatz mit dem Cargolifter jeden Monat fällt.

[BGTrading]

@ugur,

laß Dich nicht von diesen Miesmachern irritieren.
Wenn es für diese beiden Scheinchen

10.000 CL-Aktien am Montag gibt,
dann bin ich auch mal wieder CL-Aktionär
und warte auf ein Angebot von Boeing.

[Pfandbrief]

Ich denke man könnte schon bei drei Scheinchen mitmachen...

[BGTrading]

Und beim gelingen des Zocks einen für die Flutopfer spenden.


PS: Ich überlege mir mal am Wochenende, ob ich mich in meinem alten Job als Freiwilliger melde und mithelf in Dresden das Telefonnetz wieder aufzubauen.

[IDACL]

#1225

Wenn Du Deine Spende an die Flutopfer in Dresden von dem `Gelingen Deines Zocks` abhängig machst würde ich mich andererseits an Deiner Stelle nicht freiwillig dafür melden, das Telefonnetz in Dresden wieder aufzubauen.

Genau das sind die Zukunftspersktiven Deutschlands.

[IDACL]

Sorry/Korrektur:
Zukunftsperspektiven

[BGTrading]

Man kann sein Geld in CL anlegen und wie ugur verbrennen


oder in den Puff tragen


oder aufessen


oder spenden


Spendenaufruf: Helfen Sie den Opfern!

Der stern, RTL und die Sächsische Zeitung rufen angesichts der verheerenden Zustände in den Überflutungsgebieten in Sachsen zu Spenden auf. »In den Katastrophengebieten herrscht der absolute Ausnahmezustand. Viele Menschen sind durch die Jahrhundertflut obdachlos geworden und haben ihren gesamten Besitz verloren. Den in Not Geratenen muss sofort geholfen werden, damit sich ihre Situation nicht weiter verschlimmert,« sagt stern-Chefredakteur Andreas Petzold.

Rund 30.000 Menschen sind derzeit in Sachsen notdürftig in Turnhallen und Gemeindehäusern untergebracht. Um ihnen zu helfen, werden noch dringend elementare Dinge wie Decken, Matratzen und Nahrungsmittel benötigt, die von den Spenden bezahlt werden sollen.
Der stern, RTL und die Sächsische Zeitung fordern daher zu Spenden auf folgendes Konto auf:

Empfänger: Stiftung RTL
Kontonummer: 15 15 15 15
Stadtsparkasse Köln
BLZ 370 501 98
Stichwort »Jahrhundertflut«

Das Geld wird für Sofortmaßnahmen vor Ort eingesetzt werden.

Weitere Spendenkonten:

Deutsches Rotes Kreuz
Bank für Sozialwirtschaft
BLZ 370 205 00 KTO 41 41 41
Kennwort: Nachbarn in Not

Caritas International
Bank für Sozialwirtschaft
BLZ 660 205 00 KTO 202
Kennwort: Flut

[HSM]

Die Frage ist, ob sich BGTrading mit seiner "Nachtret-Mentalität"
sonderlich von ugur absetzen kann, wenn er die Threads von
ugur hochzieht und sich an den Verlusten anderer ergötzt.

Er sollte mal zunächst vor seiner eigenen Haustür kehren.

[ugur]

@

Anlegen BG ?
Ugur hat nichts in CL angelegt BG,
Diese Gelder hat er zum Aufbau dieser Firma investiert.



Nochmal zur Verständnis, für Spätzünder,
Ugur`s Geld ist schon lange weg !

Das was bleibt ist die Firma, verbrieft in Aktien,
Und mehr wollte Ugur eigentl. nicht !
Eine reälle Wertschätzung findet nur in der richtigen "Hand" statt.
Ugur`s Hand ist zwar die Falsche, aber wenn etwas in der falschen Hand ist,
kann die Richtige nur zu schauen und gedult üben, je nach dem wie es sein Geldbeutel zu lässt !

Und schön dran denken, die Versteigerung beginnt spätestens mit der Abwicklung !


-------------
#1228 von BGTrading 20.08.02 02:52:24 Beitrag Nr.: 7.160.621 7160621


Man kann sein Geld in CL anlegen und wie ugur verbrennen

.

[ugur]

.
Und die Abwicklung ist nichts Besorgnis erregendes mehr für Ugur !
Um es mit euren Worten und eurer Bemessungsgrundlage, der Börse zu sagen,

Ugur hat schon verloren !!!
.

[Willem_de_dridde]

Bevor du dich hier selbst zum finanziellen Märthyrer machst erinnere dich doch einfach an den Threadanfang:

---snip---
Wie wird man mit relativ geringem Einsatz mehrfacher Millionär ?

Hier eine der sehr, sehr wenigen Möglichkeiten zum mitverfolgen :
(Regelmäßige Aktualisierung bei mind. +1 Euro des Ausgangskurses)

Mein durchschnittl. Kaufpr. in den Jahren 98-01:
ca.7,70 Euro

Insgesamter Einsatz: 7,70 Euro * 19 300 Aktien =
148 610,- Euro

Ausgangskurs zum 03.07.01:
7,90 Euro

aktueller Schlußkurs zum 23.11.01 auf Xetra:
5,70 Euro


aktueller Depotwert der CL AG : Euro 5.70 * 19 300 Aktien=

110 010,- Euro od. 215 069,- DM

---snip---

#3 von ugur 24.11.01 15:44:24 Beitrag Nr.: 4.964.409 4964409
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben CARGOLIFTER AG NA O.N.

.

Die Basher reichen sich die Hand und machen in ihrer
durchschaubaren, dümmlichen und naiven Kritik einige Türken sehr reich !!!

Vielen, vielen Dank an all die Beteiligten !!!

Wir werden es euch nie vergessen, daß ihr für uns einige Mitbürger über die Klinge springen ließet.

---snip---

[weristpaul]

ugur lügt:

keinen pfennig hat er in Cargolifter investiert. das haben andere getan zu 15 euro das stück.

sein geld hat er diesen anderen gegeben. nur direktzeichnung der aktien, kapitalerhöhung oder wandelanleihe sind cargolifter direkt zugute gekommen.

[BGTrading]

@ ugur,

such mal unter Deinem Kopfkissen nach EURO´s

Reorganisation

Der Aufsichtsrat des Unternehmens hat beschlossen, innerhalb des Insolvenzverfahrens die Reorganisation des Unternehmensträgers (CargoLifter AG) als Verfahrensziel (§ 1 InsO) anzustreben. Zur Umsetzung dieses Ziels wurde innerhalb des Insolvenzverfahrens ein Umstrukturierungsplan entwickelt. Das dem Plan zugrunde liegende Fortführungskonzept geht zusammengefaßt von folgenden Prämissen aus:

1. Das Konzept des Unternehmens, die planmäßige Fortführung des CargoLifter-Projektes über die ständige Generierung von Eigenkapital im Rahmen von Kapitalmarktmaßnahmen zu gewährleisten, ist gescheitert. Im gegenwärtigen Stadium handelt es sich bei dem CargoLifter-Projekt in weiten Teilen um ein klassisches F + E-Vorhaben, dessen industrielle Realisierung allein mit privaten Mitteln unmöglich ist.

2. CargoLifter muß kurzfristig und zur Überbrückung und Absicherung des Weges bis zum volloperablen, konkurrenzfähigen Transportluftschiff CL-160 Einnahmen aus vermarktbaren Produkten erzielen. Die Rentabilität des Unternehmens kann durch die Entwicklung und Vermarktung des CL-75-Programms (Transportballon Aircrane und Airhook) hergestellt werden.

3. Der von CargoLifter ursprünglich verfolgte Ansatz, in einem Schritt zum volloperablen, konkurrenzfähigen Transportluftschiff CL-160 zu gelangen, ist nicht realisierbar. Stattdessen ist die Verwirklichung des CL-160 nur über Zwischenschritte erreichbar, die jeweils zu testfähigen Erprobungsträgern führen müssen. Als Zwischenschritt ist daher die Entwicklung eines nationalen "LTA Technology Demonstrators (CL X) vorgesehen, dessen Ergebnisse auch für andere LTA Unternehmen nutzbar sein sollen. Die Finanzierung dieses "LTA Technology Demonstrators" inklusive dem nachfolgenden Geschäftsmodell soll unabhängig und zeitlich nach der Gewährung der Umstrukturierungsbeihilfe erfolgen. Der vorgelegte Umstrukturierungsplan geht davon aus, daß ab Januar 2003 keine Mittel der Umstrukturierungsbeihilfe für den "LTA Technology Demonstrator" verwendet werden.

4. CargoLifter verfügt über eine einzigartige Fertigungshalle, die bestens geeignet ist für spezifische Fertigungs- und Integrationsaktivitäten. Diese Produktionsressourcen müssen für Fremdaufträge zur Erlangung von Deckungsbeiträgen genutzt werden.

5. Voraussetzung für eine erfolgreiche Umstrukturierung ist die drastische Vereinfachung der Unternehmensstruktur (Stichwort: Eine Firma an einem Standort) mit einer klassischen Matrix-Organisation und flankiert durch ein nachhaltigres Kosten-Reduzierungsprogramm verbunden mit einer notwendigen Personalanpassung.

6. Die Umsetzung des Fortführungskonzeptes (Umstrukturierung) soll innerhalb des am 01.08.2002 eröffneten Insolvenzverfahrens eingeleitet werden. Die Befriedigung der Insolvenzgläubiger ist im Rahmen eines Insolvenzplans (§§ 218 ff. InsO) beabsichtigt, der auch Forderungsverzichte der Gläubiger als nachhaltige Sanierungsbeiträge vorsieht. Die gerichtliche Bestätigung des von der Gläubigerschaft angenommenen Insolvenzplans führt zur Aufhebung und Beendigung des Insolvenzverfahrens (§ 258 InsO) mit anschließendem Überwachungsverfahren zur Sicherung der Planerfüllung

Zur Finanzierung des Umstrukturierungsplanes sind im ersten Schritt kurzfristig € 70 Mio. erforderlich. Insolvenzverwalter, Aufsichtsrat und Vorstand haben sich an die Aktionäre gewandt, um festzustellen, ob und in welchem Umfange die insgesamt 72.000 Aktionäre bereit sind, dem Unternehmen neues Kapital zuzuführen. Der ursprüngliche Finanzierungsplan sah vor, daß zur Absicherung des Finanzbedarfes eine Umstrukturierungsbeihilfe des Bundes in Höhe von € 40 Mio. gewährt wird, die gem. Art. 88 EG-Vertrag bei der EU-Kommission in Brüssel notifiziert werden sollte. Der dem Bundeswirtschaftsministerium vorgelegte Antrag nebst Anlagen ist am 09.08.2002 abgelehnt worden. Die Finanzierung des Umstrukturierungskonzeptes zum Zwecke einer Reorganisation des Rechtsträgers setzt daher die Zuführung von Eigenkapital voraus. Den Aktionären von CargoLifter sowie von potentiellen Kapitalgebern gilt daher die Bitte, den Aufsichtsrat bis zu dessen Sitzung am 27.08.2002 oder auch dem Finanzvorstand des Unternehmens, Herrn Karl Bangert, belastbare Erklärungen über etwa beabsichtigte Kapitalhilfen zu übermitteln.

Bitte beachten Sie dazu auch die Hinweise des Unternehmens unter www.cargolifter.com

gez. Dr. Mönning
Rechtsanwalt
als Insolvenzverwalter

http://www.viva-design.de/cargolifter/

[AntonRambert]

Kleine Anfrage der FDP-Fraktion vom 21. Juni 2002

Berlin: (hib/STA) Im Zusammenhang mit dem Insolvenzantrag des brandenburgerischen Unternehmens "CargoLifter AG" entstehen neue Diskussionen um die Bedeutung der Luftfahrttechnologie in Deutschland. In zwei kleinen Anfragen (14/9370 und 14/9475) erkundigt sich die FDP-Fraktion daher nach einer Einschätzung der Bundesregierung des Stellenwerts, den die "Leichter-als-Luft-Technologie" einnehme, und mit welchen Mitteln die Unterstützung der "CargoLifter AG" geplant sei. Unter anderem wird gefragt, ob die Bundesregierung die Luftschifftechnologie in Deutschland für eine Zukunftsbranche hält und welche Anwendungsmöglichkeiten für das Transportsystem "Luftschiff" gesehen werden. Ebenfalls fordert die FDP in ihren Anfragen die Regierung auf, die Potenziale dieser Technologie sowohl für den Arbeitsmarkt als auch für den kommerziellen Sektor zu beurteilen.

Im Hinblick auf das Interesse an der Entwicklung der Luftschifftechnologie aus dem Ausland erkundigt sich die FDP darüber hinaus nach der Bedeutung des Projekts für den Technologiestandort Deutschland und nach einer Einschätzung der Stellung der deutschen "Leichter-als-Luft-Technologie" im internationalen Vergleich. Bezogen auf den Insolvenzantrag der "CargoLifter AG" stellt die FDP Fragen nach einer Bewertung der finanziellen und technischen Voraussetzungen und damit nach den Überlebenschancen des Unternehmens. Außerdem wird nach Höhe und Laufzeit der zur Förderung der "Leichter-als-Luft-Technologien" aufgebrachten Haushaltsmittel gefragt und ob die Bundesregierung plant, weitere Maßnahmen in diese Richtung zu unternehmen. Das Interesse an der weitergehenden Entwicklung dieser Technologie will die FDP durch die Frage klären, ob die Bundesregierung der Ansicht sei, dass die Luftschifftechnologie zu Einsparungen im Bereich der Datenerhebung für die Erdbeobachtung führen kann. Auch nach weiteren Kombinationsmöglichkeiten im Bezug auf die Entwicklung neuer Technologien (zum Beispiel Navigationssysteme) und Energiequellen wie Brennstoffzellen und Solarenergie wird gefragt.

http://www.bundestag.de/aktuell/hib/2002_164/08.html

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Antwort der Bundesregierung vom 15. Juli 2002

Berlin: (hib/VOM) Die Bundesregierung hat bisher keine Mittel für das im Insolvenzverfahren befindliche Unternehmen CargoLifter AG aufgewendet. Wie sie in ihrer Antwort (14/9757) auf eine Kleine Anfrage der FDP-Fraktion (14/9475) mitteilt, hat das Unternehmen trotz Nachfrage nicht die dafür erforderlichen Unterlagen bereitgestellt. Die Bundesregierung habe sich bereits 1998 zusammen mit dem Land Brandenburg auf Grund eines Antrages des Unternehmens aus Brand bei Lübben (Brandenburg) bereit erklärt, für einen Kredit in Höhe von 130 Millionen DM eine Bürgschaft über 104 Millionen DM zu geben, wenn das Unternehmen die dazu erforderlichen Unterlagen vorlegt und ein Kreditinstitut das für Bürgschaften erforderliche 20-prozentige Restrisiko trägt. Der Kredit und damit auch die Bürgschaft seien später auf Wunsch des Unternehmens auf 70 Millionen DM (Bürgschaft über 56 Millionen DM) reduziert worden, wegen Fehlens der Nachweise sei es aber nicht zur Auszahlung gekommen. Darüber hinaus habe das Unternehmen im Februar dieses Jahres beim Bundeswirtschaftsministerium um ein rückzahlbares Darlehen in Höhe von 300 Millionen Euro gebeten. Die Bundesregierung habe sich zusammen mit dem Land Brandenburg bereit erklärt, heißt es, das Vorhaben zu prüfen, wenn die Voraussetzungen durch das Unternehmen geschaffen und die Unterlagen zur Verfügung gestellt werden. Dies sei nicht geschehen.

Nach Darstellung der Bundesregierung haben sich Luftschiffe in Nischenbereichen, etwa in der Werbung und im Tourismus, bewährt. Der Nutzen von Großluftschiffen für zivile und militärische Anwendungen werde in einigen Luftfahrtländern analysiert, ohne dass bisher Bauentscheidungen getroffen worden seien. Der aktuelle Stand der Projekte bei der CargoLifter AG lasse den Schluss zu, dass die technischen Schwierigkeiten unter dem verfügbaren Kostenrahmen erheblich unterschätzt wurden, so die Regierung. Auch hätten die potenziellen industriellen Nutzer ihr anfängliches Engagement aufgegeben. Daher fehlten verlässliche Angaben über die den Marktpreis bestimmenden Entwicklungskosten, die es ermöglichen würden, die Chancen abzuschätzen, heißt es in der Antwort.

http://www.bundestag.de/aktuell/hib/2002_189/02.html

[Mäusekind]

!

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[Mäusekind]

!

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[ugur]

@

Bis sie vergammeln !!!

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Neues Sanierungskonzept für CargoLifter soll umgesetzt werden 29.08 2002
16:48:48

Potsdam/Brand (dpa-AFX) - Das neue, abgespeckte Sanierungskonzept für die insolvente Cargolifter AG soll weiterentwickelt und umgesetzt werden. Darauf einigten sich Wirtschaftsminister Wolfgang Fürniß (CDU), der Insolvenzverwalter, mögliche Investoren und weitere Beteiligte am Donnerstag in Potsdam. Details wie etwa zur Finanzierung sollen in einer weiteren Runde während der kommenden Woche vereinbart werden. Ende September werde die Gläubigerversammlung über das Konzept entscheiden, teilte das Wirtschaftsministerium mit.

Das vom Insolvenzverwalter vorgestellte Sanierungsmodell verbinde die Erhaltung der CargoLifter AG mit der Errichtung eines Kompetenzzentrums für "Leichter als Luft"-Technologie am Standort in Brand (Dahme-Spreewald). Darin sind Hochschulen einzubeziehen. Die Reorganisation sollen Aktionäre und potenzielle Investoren tragen. Die Teilnehmer der auf Fürniß Initiative zustande gekommenen Gesprächsrunde vereinbarten, zunächst keine Angaben über mögliche Investoren zu veröffentlichen.

Außerdem ist die Errichtung einer Transfer-Gesellschaft vorgesehen, die Mitarbeiter von CargoLifter vorübergehend auffangen und eine Abwanderung verhindern soll. Später sollen die Menschen wieder in die CargoLifter AG oder in das Kompetenzzentrum eingegliedert werden. Nach Angaben von Betriebsratschef Matthias Flörsch erhalten die Anfang August freigestellten Mitarbeiter derzeit ihre Kündigungen. 50 bis 100 Beschäftigte hätten das Unternehmen bereits von sich aus verlassen. CargoLifter beschäftigte zuletzt fast 500 Mitarbeiter.

Die Umsetzung dieser Kombinationslösung in den nächsten sechs bis neun Monaten wird mit etwa 40 Millionen Euro veranschlagt. Das Geld soll vor allem aus öffentlichen Kassen, Eigenmitteln und Drittmitteln kommen. Unter anderem hatte eine Aktionärs-Initiative erklärt, genügend Geld für eine Fortführung des Luftschiffprojekts sammeln zu können. Erst vor kurzem gab der Insolvenzverwalter ein erstes Fortführungskonzept auf, nachdem der Bund keine öffentlichen Mittel zur Verfügung gestellt hatte./bg/DP/mur
.

[AntonRambert]

CargoLifter soll saniert werden



Dem Drei-Säulen-Konzept von Insolvenzverwalter Rolf-Dieter Mönning, hat der Aufsichtsrat zugestimmt. Ziel ist eine Reorganisation, sowie die Bildung einer gemeinnützigen GmbH als Auffanggesellschaft. Dabei sollen die freigestellten und gekündigten Mitarbeiter von CargoLifter zusammengeführt werden.

Von Susann Michalk

Der Aufsichtsrat der insolventen CargoLifter AG (Brand bei Lübben) hat am Dienstagabend einem von Insolvenzverwalter Rolf-Dieter Mönning erarbeiteten Sanierungskonzept zugestimmt. Danach könnte der Luftschiffbauer in verkleinerter Form und anders organisiert überleben.

Nach RUNDSCHAU-Informationen fußt Mönnings Konzept auf drei Säulen: Reorganisation der CargoLifter AG und deren Erhaltung als Rechtsträger, Auffanggesellschaft und Transfergesellschaft.

Mit der Reorganisation der AG wird diese praktisch zu einer Produktionsgesellschaft, die eigene Produkte, beispielsweise den Transportballon CL 75, oder Produkte für andere Luftschiffunternehmen herstellt. Auch mit der Übernahme von Wartungs- oder Logistikdienstleistungen für Dritte ließe sich die Infrastruktur auf dem Werftgelände in Brand erhalten. Zudem könnte die AG Räumlichkeiten vermieten und dadurch Einnahmen erzielen. Allerdings sei die Neuausrichtung nur mit Hilfe von Aktionären und deren Finanzhilfen möglich, heißt es in Mönnings Papier, das der RUNDSCHAU vorliegt.

Da CargoLifter weiterhin einen hohen Entwicklungs-und Forschungsbedarf hat, schlägt der Insolvenzverwalter die Bildung einer gemeinnützigen GmbH als Auffanggesellschaft vor. Dazu soll offensichtlich auch das vom Landkreis Dahme-Spreewald geplante Kompetenzzentrum für die Leich-ter-als-Luft-Technologie gehören. Die Auffanggesellschaft soll unter anderem den Transportballon und den Luftschiff-Demonstrator entwickeln. Außerdem sind Technologiepartnerschaften vorgesehen. Erste Absprachen gibt es mit der Brandenburgischen Technischen Universität (BTU) Cottbus und der Industrie- und Handelskammer Cottbus. Finanziert werden soll die gemeinnützige GmbH über Eigenkapital, öffentliche Fördermittel und Drittmittel.

In der Transfergesellschaft sollen freigestellte und gekündigte Mitarbeiter von CargoLifter zusammengeführt werden, um deren Abwanderung zumindest hinauszuzögern. Wie viele Arbeitsplätze erhalten werden könnten, ist unklar. Zur Finanzierung der Gesellschaft sollen neben den üblichen Zuschüssen des Arbeitsamtes Kredite aufgenommen werden, die das Land durch eine Bürgschaft absichern soll. Die Umsetzung dieser Kombinationslösung kostet laut Mönning in den nächsten sechs bis neun Monaten etwa 40 Millionen Euro.

Heute findet ein Gespräch zwischen Brandenburgs Wirtschaftsminister Wolfgang Fürniß, dem Insolvenzverwalter, Vertretern des Landkreises und der Aktionärsinitiative Zukunft in Brand GmbH statt. Dabei soll etwa geklärt werden, ob tatsächlich frisches Kapital zu Gunsten von CargoLifter eingesammelt werden konnte.

[ugur]

@

Nein BG,
ich habe leider keinen Euro klein !
Frag (bettel) morgen oder in den nächsten Tagen noch mal !

Kann ich dir vielleicht ein Wurste-Brot anbieten ?
.

[BGTrading]

@ ugur,

Du hast da wohl etwas falsch verstanden. Nicht ich brauch die EUROs sondern Cargolifter.
Und auch nicht klein sondern GROSS. Ca. 40.000.000,-€ lt. dem IV Mönning.
Wenn Er mit leeren Händen vor die Gläubigerversammlung tritt, dann sieht es ganz düster
für CL aus.....

PS: Bei Deinem Depot wäre ein anteiliger Zuschuß von ca. 40.000,- EURO angemessen.

[ugur]

.

Was ein Glück !
Ich dachte es sieht jetzt schon düster für uns aus.

Ach, mit betteln ist deine verzweifelte Gläubigersuche gemeint.
Nichts für ungut, such weiter in den Krümeln, ihr habt es nötig !

.

[hellerraiser]

xetra geht nicht mehr ?in frankfurt wird noch gehandelt.
ausgesetzt ? kurz vor aussetzung ?

[hellerraiser]

was war das jetzt für eine scheisse ?
bomb the broker !

[BGTrading]

Das sieht so aus, als ob die Zocker wieder aussteigen...

[walwal]

Kann es sein, dass ugur in Wirklichkeit Herbert Grönemeier heisst, da rate ich auch immer, was er mir sagen will!

[BGTrading]

Hat denn Grönemeier Senior eine Dönerbude?

http://www.meinvaterhatdoenerbudeoderwas.de/

[walwal]

#1245
boo äyh, foll kuhle saite

[BGTrading]

iste fiele besser saite als http://www.ugur.de/

ich schwöre

[ugur]

@


Fragewort ohne W, HHHH ?

Relation, hat dir noch niemand gesagt, daß auch vorher noch nie was in dieser Halle war ?
Wenn nicht, les doch einfach auf diesen Seiten nach,
ich bin sicher du wirst auf anhieb fündig !


Meine persönliche Meinung:

Mehr wollte Ugur nicht,
einfach im Besitz dieser Halle und der erstellten Pläne bleiben !
Aber lasst mich raten,
ihr könnt unmöglich mit dieser Tatsache Probleme haben !
Deshalb interessiert`s euch nicht die Bohne.
Ganz und garnicht, wie auch die vergangenen 2 Jahren nicht!
Und erst recht nicht ein insolventes Unternehmen, daß nur eine 15 mio Euro Börsenbwertung her gibt !
So viel kriegt sogar mein Dönerbudenbesitzer noch zusammen,
15 mio Euro, wenn er all seinen Besitz zusammen zählt !


--------------
3 von relation 04.09.02 17:46:27 Beitrag Nr.: 7.284.734 7284734


"einzige verbleibendes asset der ag ist dann eine leere halle."
.

[ugur]

@

Aber so ist das nun mal mit Träumen,
Manche hätten gerne Cargolifter für 15 Mille und manche mit Cargolifter 15 Mille !!!


Mal sehen wer mit seinen Träumen näher liegen wird, in 2, 5 oder 8 Jahren ???

.

[ugur]

@

Hallo BG,
hast schon lang nichts mehr von dir hören lassen.
Du könntest ruhig etwas häufiger schreiben.

Diesem Board mangelt es in letzter Zeit an Inhalt u. Unterhaltung.
Es ist etwas ruhig geworden ...... um Cargolifter, oder was meinst du ?
.

[ugur]

@

Übrigens,
hast du mitbekommen daß es neue Investoren geben soll ?
Steht in Großaufmachung sogar in der FTD !

.

[BGTrading]

Moin moin ugur,
meinst Du diesen Artikel?

ftd.de, Mi, 4.9.2002, 21:28
Britischer Luftschiffbauer ATG verhandelt mit Cargolifter

http://www.ftd.de/cargolifter

Das ist jedenfalls der aktuellste bei der ftd.

Doch, den hab ich schon gelesen. Was hältst Du den davon das jetzt der IV Mönning
dem Erzrivalen von Gablenz Deine Halle anbietet? Wird die nicht dadurch entweiht,
wenn dort das SkyCat von ATG produziert wird?

[BGTrading]

Ich denke Du kannst nicht mehr viel dagegen tun, aber Deine eigene Meinung dazu kann Dir keiner nehmen.



Aus dem Schreiben "Stellungnahme zum Newsletter 4" vom IV Mönning:

3. Zu den Zuständigkeiten:
Die Verwaltungs- und Verfügungsbefugnis über die Vermögensgegenstände der Gruppe liegt ausschließlich bei mir. Sollen vor den jeweiligen Gläubigerversammlungen Entscheidungen über Verwertungsmaßnahmen getroffen werden, ist der vorläufige Gläubigerausschuß einzubeziehen. Ausschließlich die Gläubigerversammlung entscheidet über Stillegung oder Fortführung und auch über die Frage, welches Verfahrensziel (Reorganisation, übertragende Sanierung oder Liquidation) angestrebt werden soll.

Die Fortführung eines Geschäftsbetriebes unter Insolvenzbedingungen setzt zwingend voraus, daß die fortführungsspezifischen Kosten gedeckt sind und vorhandenes Vermögen nicht aufgezehrt wird. Anderenfalls muß das Insolvenzgericht einschreiten und eine unrentable Fortführung untersagen, die auch strafrechtliche und haftungsrechtliche Konsequenzen hätte. Die Organe der Aktiengesellschaft - Vorstand, Aufsichtsrat und Hauptversammlung - sind im eröffneten Insolvenzverfahren weitgehend funktionslos.
Allerdings habe ich den Vorstand (Dr. Schneider, Bangert) mit Kompetenzen im operativen Bereich ausgestattet. Der Aufsichtsrat ist im Außenbereich kompetenzlos. Er bleibt jedoch berechtigt, den zugenannten insolvenzfreien Innenbereich der Aktiengesellschaft zu regeln. Insofern stellt er das Bindeglied zwischen dem Insolvenzverwalter und den Aktionären dar. Deshalb wird der Aufsichtsrat in der Person seines Vorsitzenden fortlaufend über alle aktuellen Entwicklungen informiert.


PS: Der hat Dich ja ganz schön an den Eiern gepackt

[ebuk]

Jetzt wird durchgestartet.
- mit Kompetenzzentrum
- und Forschungs GmbH

Quelle: Märkische Allgemeine, 07.09.2002

Eröffnung schon nächste Woche
Luftschiff-Zentrum: Kreis macht Tempo

REGION Der Kreis macht bei den Rettungsbemühungen für den Technologie-Standort Briesen/Brand weiter Tempo. Schon kommende Woche soll auf dem Cargolifter-Gelände das Kompetenzzentrum eröffnet werden, in dem kleine Firmen an der Luftschiff-Technologie weiter arbeiten. Das teilte der wirtschaftspolitische Sprecher der SPD-Kreistagsfraktion, Udo Effert, mit.

Laut Effert wollen eine Entwicklergesellschaft und die Firma "Lausitz Logistic and Services" einziehen, die von ehemaligen Cargolifter-Spezialisten gegründet wurde. Mit weiteren Mietern werde schon verhandelt. Da der Kreis die Bürogebäude und Flurstücke noch nicht erworben hat, würden zunächst Mietkauf- und Anzahlungsmodelle angewendet. Erst vorige Woche hatten sich Vertreter des Kreises, von Cargolifter sowie von Investoren mit dem Wirtschaftsminister auf ein Konzept zum Erhalt des Standortes geeinigt. Es sieht den Aufbau eines Kompetenzzentrums neben einer reorganisierten Cargolifter AG vor. (Kontakt: - 03375/ 52 04 40). Paw


Quelle: Märkische Allgemeine, 07.09.2002

SPD: Forschung ist Basis für Aufbau Ost
Wissenschaft bringt Wirtschaft in Schwung

POTSDAM - Nach Ansicht von Brandenburgs Ministerpräsident Matthias Platzeck (SPD) hat die Wissenschaft eine Schlüsselfunktion für den Aufbau Ost. Für die wirtschaftliche Entwicklung des besonders für den Osten wichtigen Mittelstandes gebe es nur zwei Quellen, sagte Platzeck gestern bei einem Wissenschaftsforum der SPD in Potsdam.

Die Ansiedlung großer Investitionsprojekte als Basis für weitere Unternehmen lasse nach. Bildung und Forschung würden deshalb künftig zur Basis wirtschaftlicher Entwicklung, so Platzeck.

Auch Bundesforschungsministerin Edelgard Bulmahn (SPD) bezeichnete die Wissenschaft als "wichtigste Keimzelle" für den Osten. Die Bundesregierung habe daher den Forschungsetat seit 1998 um 30 Prozent auf die Rekordsumme von 9,3 Milliarden Euro erhöht und dabei der Gründung innovativer Netzwerke zwischen Forschung und Unternehmen im Osten besondere Bedeutung zugemessen. Die 43 bisher mit dem Innoregio-Programm geförderten Kooperationen entwickelten sich zunehmend zu Wachstumskernen, so Bulmahn. gd

[ugur]

@

Hallo BG,
das was du hier erwähnst war die größte Befürchtung, die ich je hatte,
nämlich daß der Skycat von ATG in unserer Halle gebaut wird.

Um dies zu verhindern, werde ich deinen Zeppelinern aus Friedrichshafen
jeden Gefallen tun, um das sie uns bitten werden !

Ist das gut so BG ?
Oder wolltest du eine andere Interpretation ?


--------------
#1252 von BGTrading 07.09.02 08:59:28 Beitrag Nr.: 7.305.518 7305518


Doch, den hab ich schon gelesen. Was hältst Du den davon das jetzt der IV Mönning
dem Erzrivalen von Gablenz Deine Halle anbietet? Wird die nicht dadurch entweiht,
wenn dort das SkyCat von ATG produziert wird?
.

[Push Daddy]

ugur, keiner wird dich um einen gefallen bitten. niemand! never!

[ugur]

.

Hallo CLTrading,

BG wird schon lange nicht mehr bezahlt !
Das was er hier eifrig ableistet ist eine verbockte Dienstleistung unentgeltliche wieder gut zu machen.
So gut es eben seine Talente zulassen.

Pfusch am Bau, pardon, Pfusch an der Dienstleistung wieder berichtigen, so fern es noch geht !



------------
48 von CLTrading 08.09.02 11:48:55 Beitrag Nr.: 7.309.597 7309597

Hallo BGTrading,
ist dein Auftraggeber noch zahlungsfähig.
Mir ist da etwas zu Ohren gekommen.
Es ist immer Schade, wenn man nicht bezahlt wird für seine Nachtschichten.

Na, dann viel Glück.

PS.
Bleiben uns deine Beiträge bald erspart

[ugur]

.
Nur Ugur darf ungestraft Dinge von sich geben, ohne jemandem
Rede, Antwort und Garantie gewähren zu müssen !
.

[ugur]

.
PD,
lass mich raten, und du bist hier als Wache aufgestellt,
der mir auf den Fuß meines Eintrags (#1255),
dies (#1256) mitteilen muß !
.

[ugur]

.

nur für BG bestimmt,

BG,
kannst du dich noch an den Fallschirmspringer erinnern ?
.

[BGTrading]

Ich glaube die Friedrichshafener können CL nicht viel helfen. Die haben selber gerade Ihre Werftanlagen vergrößert. Und nachdem im Herbst der dritte Zeppelin NT fertig ist wird nur noch nach einer Bestellung weiter Produziert.


Zeppelinwerft Friedrichshafen anno 2001

Es brauchen zwar keine Mitarbeiter entlassen werden da durch Wartung und Reparaturen genügend zu tun sein wird. Aber die freien Stellen für CL-Arbeiter gibt es nun auch nicht mehr.


Aber ich kann Dir hoffentlich weiterhelfen. Schau mal hier nach, ob das gewünschte Bild dabei ist.

http://www.zeppelin-nt.de/pages/D/bilder_u_thum.htm
http://www.ballonspass.de/luftschiffe/zeppelin_springer_200…

[ugur]

@

BG,
was meinst du ?

Steht auf dieser Halle alles drauf, was man wissen muß ?


http://www.zeppelin-nt.de/images/gallerie/thumbs/para06.jpg
.

[BGTrading]

Bilder einfügen müßen wir aber noch mal lernen.



Möchtest Du jetzt wissen wer für die Reklame bezahlt,
oder wem die Zeppelin Luftschifftechnik GmbH gehört?

September 1993
Die Zeppelin Luftschifftechnik GmbH mit Sitz in Friedrichshafen wird gegründet. Sie ist gesellschaftsrechtlich in die Tradition des Zeppelin Luftschiffbaus eingebunden und dient als Entwicklungs-, Produktions- und Betreibergesellschaft für Zeppeline neuer Technologie. Hauptgesellschafter des Unternehmens sind die ZF Friedrichshafen AG, die Luftschiffbau Zeppelin GmbH, die Zeppelin GmbH und die ZF-Lemförder Metallwaren AG.


Die hier können Dir alles ganz genau erklären:
Pressestelle
Dr. Jeannine Meighörner
Zeppelin Luftschifftechnik GmbH
Allmannsweilerstr. 132
88046 Friedrichshafen
Tel: [phone]
Fax:[phone]
e-mail: [e-mail]

[ugur]

.
Nöö BG,
es reicht schon, wenn es zwei können.
Mein kleiner und du !
.

[ugur]

.
Ähh,
ich meine mit Bildern umgehen.
.

[ugur]

.

Ach BG,
wenn du meinst, daß ich der Annahme bin, daß die Zeppeliner mit EADS
gemeinsame Sache machen irrst du dich !!!


Wirklich,
ich glaube nicht, daß die Zeppeliner mit EADS (Airbus) gemeinsame Sache machen !!!



PS. Aber das mit dem Glauben ist so eine Sache, viele meinen wissen ist ..... !

.

[BGTrading]

@ ugur,

anders wußte ich Deinen Link nicht zu deuten.

[BGTrading]

Schon die ftd von heute gelesen?

Aus der FTD vom 12.9.2002

ATG ist scharf auf Cargolifter-Halle8
Von Gerhard Hegmann, München

Der Chef des britischen Luftschiffunternehmens ATG, Roger Munk, hat einen Traum: Er möchte seine
Luftschiffe in der hoch modernen Halle des insolventen Luftschiffbauers Cargolifter in Deutschland
bauen.


hier gehts weiter
http://www.ftd.de/ub/in/1031763671724.html?nv=cd-divnews

[ugur]

@

Scheiße,
jetzt kommt mir dieser Munk in die Quere.
Eigentl. wollte ich doch .... alle Aktien !!!


Na gut, dann teilen wir uns eben die Firma .

.

[BGTrading]

Du bekommst ja auch noch alle Aktien.
Sogar für 0,01 EURO....

Aber halt ohne CL160
ohne AC75
ohne SkyShip
ohne Halle
ohne Gebäude
ohne Landebahn
etc.

+++ Jetzt geht es Cargolifter (540260) an die Halle
Nachdem eines der wenigen flugfähigen Geräte zum Verkauf steht, um damit
Touristen durch die Lüfte zu schippern, geht es jetzt der Halle an den Kragen:
Der Chef des britischen Luftschiffunternehmens ATG, Roger Munk, möchte
seine Luftschiffe in der hoch modernen Halle des insolventen Luftschiffbauers
Cargolifter in Deutschland bauen.



PS:Wenn es so weitergeht, dann bleibt CL nur noch der Joey

[Alterego20]

#1270: exakt. und die Aktien aus der Überkreuzbeteiligung kann ugur bestimmt auch noch haben, falls Munk sie überhaupt noch hat.

ugur: du raffst es immer noch nicht, oder? Kein Investor oder Käufer von was auch immer braucht auch nur eine Aktie.

[ugur]

.
Das glaube ich nicht A20.
Hast du beweise hierfür ?
Wenn, dann ausführlich bitte !
.

[ugur]

@

Herr Schröder,
Wenn sie es so meinen, wie sie sich im augenblick äußern, würde ich sie,
wenn ich könnte, auch wählen. Auch wenn sie es erst nach mir bemerkt haben,
daß man mit uneingeschränkten Solidaritäten etwas sparsamer umgeht.
Ich meine, was bleibt ihnen auch nach solchen existenzgefährdenden Flutkatastrophen,
Telekom Shortatacken, dem Katz u. Maus Spiel mit dem deutschen Michel usw. übrig ?

Ich hoffe nur, daß sie sich in 3 Jahren noch an ihre heutigen Worte erinnern !
.

[ebuk]

Jetzt wird durchgestartet:
DEX und TAO brauchen für Versuche und Produktion die Halle von der CL AG !


LAUSITZER RUNDSCHAU 14. September 2002

Luftfahrtzentrum vorm Start
Am Montag stellen sich die ersten Firmen in Brand vor/Lage bei CargoLifter bleibt ernst

Auf dem Gelände der CargoLifter AG in Brand wird am Montag das "Technologiezentrum für Luft- und Raumfahrt Schönefelder Kreuz " eröffnet. Es entsteht auf Initiative des Landkreises Dahme-Spreewald (LDS) und ist zugleich Bestandteil des vom CargoLifter-Insolvenzverwalter Prof. Rolf-Dieter Mönning vorgelegten Sanierungskonzeptes. Ansiedeln will sich demnächst auch der kanadisch-schweizerische Luftschiffbauer Dex. Für CargoLifter selbst bleibt die Lage aber sehr ernst.

Von Rolf Bartonek
Genau dies ist der Punkt, der es heute schwierig macht zu bewerten, was das neue Zentrum für die Zukunft des Standortes wirklich bedeutet. Zuversicht ist angebracht, Euphorie nicht. Es sei dem CargoLifter-Aufsichtsrat bisher nicht gelungen, Mittel zum Erhalt des Luftschiffbauers nachzuweisen, sagt Mönning. Sollte aber CargoLifter als Kern aller Luftfahrtaktivitäten am Standort nicht zu retten sein, dann ist auch die Perspektive des Technologiezentrums ungewiss. Der schon sicher geglaubte Verkauf des Luftschiffs "Charly " an das Bus-Unternehmen Royal ist offenbar auch gescheitert. Das Unternehmen habe, erklärt Mönning, seine Liquidität für den Kauf nicht nachweisen können.
Erste positive Fakten
Dennoch: Gut ein Vierteljahr nach Erklärung der Zahlungsunfähigkeit durch CargoLifter werden am Montag erstmals wieder positive Fakten geschaffen in Brand. Mönning wertet die Gründung des Technologiezentrums als "ersten wichtigen Schritt zur Erhaltung der Leichter-als-Luft-Aktivitäten in Brand " . Dr. Cord Schwartau, Chef der LDS-Wirtschaftsförderung und von deren Tochter Kat GmbH, wird nicht nur die ersten beiden Firmen präsentieren, die ins Technologiezentrum einziehen, sondern auch weitere, deren Ansiedlung bevorsteht. Dazu gehört das kanadisch-schweizerische Unternehmen Dex, das nach Aussagen Schwartaus jährlich etwa 20 Luftschiffe in Brand bauen will. Es soll sich dabei um kleine Luftschiffe mit einem Durchmesser von 18,3 Metern handeln, die vor allem bei Großveranstaltungen als Leinwände oder Geräteträger eingesetzt werden.
Luftschiffentwickler Dex und TAO
Dex wird sich am Montag ebenso vorstellen wie die TAO GmbH (Transatmospheric Operations) von Prof. Bernd Kröplin. Der kommt mit einer Kernmannschaft von sieben Leuten aus Stuttgart nach Brand, um hier Luftschiffe zu entwickeln, die in sehr großen Höhen (Stratosphäre) als Trägerplattform beispielsweise für Kommunikations- und Überwachungstechnik dienen können. Kröplin war noch wenige Wochen vor der Insolvenz von CargoLifter zum Technik-Vorstand des Luftschiffbauers berufen worden. Er leitete an der Universität Stuttgart das Institut für Statik und Dynamik der Luft- und Raumfahrtkonstruktionen und hat 1999 den in der Wissenschaft begehrten Körber-Preis erhalten. TAO ist, wie Regine C. Henschel als stellvertretende Geschäftsführerin versichert, auf der Suche nach weiteren Ingenieuren für die zu lösenden Entwicklungsaufgaben. TAO gehört am Montag zu den zwei Erstbeziehern des Technologiezentrums. Der andere ist die Lausitz Logistics & Commercial Services GmbH, gegründet von ehemaligen CargoLifter-Mitarbeitern. Logistics-Gesellschafter Uwe Neumann sieht ein großes Aufgabenfeld, "wenn es in Brand weitergeht " und sich viele technologieorientierte Firmen ansiedeln. Logistics bietet ihnen Beratung in handelsrechtlichen Fragen, die Abwicklung von Export- und Zollgeschäften, übernimmt aber ebenso Transport, Verteilung und Lagerhaltung von Waren. Die Firma hat auch Unternehmen an anderen Standorten im Visier und will später einmal besonders von Ansiedlungen im Umfeld des Großflughafens Schönefeld profitieren. Zunächst wird sie nächste Woche "mit zwei bis vier Leuten " an den Start gehen. Schwartau ist optimistisch, dass zum Jahresende schon wieder etwa 100 Menschen in Brand arbeiten. Landrat Martin Wille formuliert ein Ziel des Technologiezentrums so: "Wir müssen die Leute, die jetzt wegrennen wollen, an den Rockschößen festhalten, ihnen hier neue Arbeitsplätze anbieten. "

[Willem_de_dridde]

Aha, da siedeln sich einige neu gegründete GmbHs mit 2 - 7 Mitarbeitern in der Nähe an, was hat das Ganze nun mit Cargolifter bzw. der Aktie oder der Anleihe zu tun? Wo geht da was weiter für Cl?

Wer sagt es mir?



Willem III.

[BGTrading]

Willem, es steht jedenfalls in den CargoLifter News

16. September: Schlüsselübergabe für Kompetenzzentrum (11/09/2002)

Am Montag, den 16. September 2002, werden die ersten beiden Firmen ihre Büros im Kompetenzzentrum auf dem CargoLifter Werftgelände in Briesen-Brand beziehen. Die Lausitz Logistics and Services GmbH, ein von ehemaligen CargoLifter Mitarbeitern gegründetes Unternehmen, und die TAO (Transatmospheric Operation) GmbH um Prof. Bernd Kröplin vom Institut für Luft- und Raumfahrtkonstruktionen der Universität Stuttgart werden Büroräume in den "Lighter-than-Air"-Gebäuden in der Nähe des Besucherzentrums beziehen.
Damit soll symbolisch die Schlüsselübergabe für das Kompetenzzentrum des Landkreises Dahme-Spreewald erfolgen.


PS: War nicht vor einem Jahr der symbolische Baubeginn des CL 160? Sind die schon fertig damit? Fliegt er schon?

[ugur]

Hallo reportr !

Ich hoffe daß du in den letzten Tagen und Wochen endlich begriffen hast, was es wirklich heißt, hörig zu sein. Und, hast du es begriffen ?
Hörigkeit beweist man dadurch, daß man nicht in der Lage war, Kanzler zu werden. Wenn du dich fragen solltest, worum es hierbei geht, so stell dir einfach die Frage, wem gegenüber ein Kanzlerkandidat hörig war, bzw. sicherlich auch heute noch ist. Denn dieser kanzlerkanditat hat es nicht begriffen, daß man nur Kanzler in diesem land wird, wenn man auch der richtigen Interessensgemeinschaft gegenüber hörig ist. Nämlich der Interessensgemeinschaft, die die Bevölkerungmehrheit in diesem Land stellt. Aber trößte dich. In letzter Sekunde hat der in Wirklichkeit hörige Kanzlerkanditat, durch eine Warnung an die Gemeinschaft, der er genüber hörig ist, versucht, die eigene Bevölkerung auf seine Seite zu ziehen. Aber es ist ihm nicht gelungen. Denn die Bevölkerungsmehrheit mag nämlich nur die Menschen, die einen unverrückbaren Standpunkt haben und Charakterstärke beweisen. Und nicht die, denen es nur um pol. Macht und eigene ausgelebte Hörigkeit geht. Hörigkeit gegnüber dem amerikanischen way of life.

Lass mich raten reportr, du hast aber voll durchgeschaut, wem gegenüber dieser Bayer in Wirklichkeit hörig war, und hast ihn aus diesem Grund nicht gewählt. Eure Interessen decken sich sozusagend, nämlich in dem Punkt, den Menschen keinen reinen Wein einzuschenken. Hauptsache eure Interessen setzen sich durch.

Hast du die beiden letzten Sätze begriffen reportr ? Stimmt, ich habe bewusst widersprüchlich geschrieben, zur Gedankensanregung.
Nur vollendete Hörigkeit beweist Charakterstärke.

Vielleicht sagst du dem Bayer, dem du natürlich nicht deine Stimme ( Hörigkeit ) gegeben hast, daß er klare Standpunkte beziehen soll, damit du ihm auch wieder bei den nächsten Wahlen deine Stimme geben kannst.
Freust du dich schon auf die nächsten Grünen-Demos, auf denen auch eure Fahnen geschwenkt werden sollen ?
Ich muß schon sagen, euer Schlag Mensch ist Aal glatt. Entschuldige, du wählst ja nicht mehr Union !



PS. Ugur ist GERNE demgegenüber hörig, der ohne rücksicht auf persönl. Nachteile zu nehmen, klar Stellung bezieht, und auch zukünftig beziehen wird !!!


.

[ugur]

.

Damit du es begreifst.
Ugur ist Interessenshörig, nicht Personenhörig.
Genau wie du, du hast nämlich sicherlich nicht Charakterarmut gewählt !

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[ugur]

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Kann es sein, daß wir demnächst wieder Pleite sind ?
Schon wieder ?
Ich höre nämlich hier was von 15 Okt. und so.
Steht da was besonderes an ?

AAAhhhh, da kann man dann sehen, ob weitere Spaßgelder (Spielgelder) berappt werden konnten !
Von wegen, ----- Die 70 000 Aktionäre haben wieder nicht ..... und der Kurs hat bis um ..... und so weiter und sofort ...
Und wir sind wieder Pleite, zumindest fasst und für die, die immer noch auf eventuelle Kurveränderungen schielen.
Immer und immer ... wieder .




Für Leute die es wirkl. nicht begreifen.
Nicht bis zum 15 Okt. ist und bleibt es interessant, sondern ab dann wird es interessant.

Denn dann wird man sehen, was die, die bisher kein Spaßgelder, sondern richtiges Geld aufbrachten, dann noch bereit sind zu investieren !!!
Die Zeit der Spaßgelder ist in die Geschichte eingegangen, samt dem NM.

.

[reportr]

Merhaba Ugur,
kannst Du mir noch mal in einfachen Worten erklären, was Du mir mitteilen wolltest? Ich kann leider nicht so gut Deutsch, wie Du und habe deshalb bis jetzt das Gefühl, dass Du mit vielen Worten wenig gesagt hast. Wenn Du mir nicht hilfst, werde ich hava_gemisi bitten müssen Dich auf türkisch zu dem zu befragen, was Du eigentlich sagen wolltest.
mfg r

[ugur]

.
Nein, kann ich nicht.
Ist auch nicht so schlimm, das meißte war nämlich nicht für dich bestimmt.
Du mußt ja nicht alles verstehen.
Ich hoffe du kannst damit leben.
.

[ugur]

@

Schade, schade (für wen auch immer)!!!

Wird wohl nichts aus dem Bestreben größter Gläubiger der CL-AG zu werden,
um damit das Land irgendwann mal überstimmen zu können.

Geld hätte und wird es von Spielgeldspekulanten sowieso nicht gegeben !
Oder glaubt Jemand an den Osterhasen ?



Damit dürfte wohl das letzte Wort vom Land gesprochen werden !!!


-----------
"Aus den Gläubigerkreisen verlautete zudem, die von Cargolifter geplante
Teilschuldverschreibung für die Aktionäre werde nicht wie
angekündigt erstrangig, sondern nachrangig besichert"

.

[ugur]

.

Was ich vergessen habe zu sagen.


WER ES JETZT IMMER NOCH EHRLICH MEINT ODER EINFACH NUR SEIN ANTEILE AN DIESER FIRMA VERTEIDIGT WISSEN WILL, DARF AUCH OHNE ERSTRANGIGE BESICHERUNG DIES TUN

[ugur]

.

Was ich vergessen habe zu sagen.


WER ES JETZT IMMER NOCH EHRLICH MEINT ODER EINFACH NUR SEIN ANTEILE AN DIESER FIRMA VERTEIDIGT WISSEN WILL, DARF AUCH OHNE ERSTRANGIGE BESICHERUNG INVESTIEREN !!!

.

[ugur]

@

1000 Euro !

Bitte nicht kommentieren !!!
Ich wollte nur zeigen, dass ich noch lebe und auch bis heute nichts zurück genommen habe.
Ganz im Gegenteil, diese Überzeugung verfesstigt sich mit jedem polit. Ereignis auf der Welt und jedem vergehenden Tag.
.

[BGTrading]

moin moin

[Willem_de_dridde]

Kopfkissen wie Flasche leer

[afkabx]

und Internet nur noch auf Kosten des AG

[ugur]

@

Willem,
sowohl du, wie auch IDACL Können den zu erwartenden Fall, der eintreten wird, nur vermuten !!!
Wir werden sehen wer recht behält.

Aber eins ist Fakt
Die SAP`s, Microsoft`s wurden zuerst belächelt. So sehr belächelt, daß sie nicht mal wahgenommen wurden. Anschließend war es zu spät, aufhören zu lächeln. Wir hingegen werden belächelt, nein viel mehr, es wird laut hals gelacht. So lange gelacht, daß man sich nicht mal traut uns aus den Augen zu verlieren, daß viele sich nicht trauen uns aus den Augen zu verlieren.


Genau das ist unser Problem,
unser Vorhaben ist zu einfach zu durchschauen und nachzuvollziehen.
Aber zum Glück nicht nur für "sie".



---------------------------
59 von Willem_de_dridde 06.11.02 03:57:39 Beitrag Nr.: 7.772.297 7772297

Richtig, IDACL, nur stehen dieser einen SAP oder anderen Microsoft 100 andere gegenüber, bei denen es nicht funktioniert hat!

Nur, die kennt keiner mehr, da sie den selben Weg gegangen sind den CL gehen wird, eine klitzekleine Cäsur in der Wirtschaftsgeschichtee mit vielen abgezockten Teilhabern.

Gruß Willem III.

[ugur]

.

Und afka,
ich habe im Gegensatz zu euch nicht mehr viel zu schreiben.
Und wenn, spielt es dadurch keine Rolle mehr, wann und wo ich schreibe.


Ich habe erreicht, was ich wollte !!!
Anton hat nämlich keine lust mehr, strong sell zu rufen !
Er (sie) hat (haben) begriffen, dass diese Schiene keinen Sinn mehr hat.


PS. Mein AG hat eine Art Flatrate
.

[ugur]

@

Was als nächstes kommen wird ?

1. Möglichkeit
Wenn die 20 Mio Euro aufgetrieben werden, geht das Hängen und Würgen weiter. Vielleicht sogar bei einer etwas geringeren Summe.
Und auch das Betteln und Hausieren auf diesen Seiten natürlich. Für eine weitere lange Zeit.


2. Möglichkeit
Boeing wird, nach dem die Aktionäre nicht fähig waren ihr Eigentum zu wahren, über Strohfirmen versuchen die Sahnestücke dieser Firma an sich zu reißen (nach dem Herr Möning bekannt gibt, daß Cargolifter zur Veräußerung steht).
Airbus wird bis dahin jegliche Vorgänge in Beobachtung halten, da sie durch den A380 finanziell anderweitig gebunden sind, und auch das Kommende nicht absehen können. Vielleicht weil die Hoffnung, dieses Projekt zu verhindern größer ist, als der Sachverstand .
(am liebsten wäre es Airbus, wenn 16 Fußballplätze in unserer Halle platz nehmen würden).
Wenn jedoch Boeing in die Offensive geht, hat man bei Airbus schon einen Plan bereit gelegt
(deshalb ist BG Trading immer noch so aktiv auf diesen Seiten).
Der Plan wird -"liebe Aktionäre, unser Plan ist nicht ganz so atraktiv, aber dafür dürfen sie Aktionär bleiben"- lauten.


3. Möglichkeit
Es gibt keine !

.

[Willem_de_dridde]

Tja UGUR,
wenn du bedenkst, daß allein DU mit der Kohle, die du in CL stecken hattest, das gesammte heutige Tagesvolumen hättest bewegen können...

Da hättest nur DU mal einen zweihundertprozenter hinlegen können

Frankfurt 0,48 06.11. 19:31 +0,00 +0,00% 60 205.556 95.126,41
XETRA 0,45 06.11. 19:47 -0,04 -8,16% 46 75.965 34.334,61
Berlin 0,45 06.11. 19:31 -0,05 -10,00% 6,0 2.924 1.435,75
Hamburg 0,45 06.11. 12:31 -0,05 -10,00% 3,0 2.850 1.311,00
München 0,48 06.11. 18:03 +0,00 +0,00% 4,0 2.130 1.018,50
Hannover 0,48 06.11. 11:51 -0,01 -2,04% 1,0 600 288,00
Stuttgart 0,45 06.11. 19:51 -0,03 -6,25% 1,0 300 141,00

Gruß Willem

[Willem_de_dridde]

Tja UGUR,
wenn du bedenkst, daß allein DU mit der Kohle, die du in CL stecken hattest, das gesammte heutige Tagesvolumen hättest bewegen können...

Da hättest nur DU mal einen zweihundertprozenter hinlegen können

Frankfurt 0,48 06.11. 19:31 +0,00 +0,00% 60 205.556 95.126,41
XETRA 0,45 06.11. 19:47 -0,04 -8,16% 46 75.965 34.334,61
Berlin 0,45 06.11. 19:31 -0,05 -10,00% 6,0 2.924 1.435,75
Hamburg 0,45 06.11. 12:31 -0,05 -10,00% 3,0 2.850 1.311,00
München 0,48 06.11. 18:03 +0,00 +0,00% 4,0 2.130 1.018,50
Hannover 0,48 06.11. 11:51 -0,01 -2,04% 1,0 600 288,00
Stuttgart 0,45 06.11. 19:51 -0,03 -6,25% 1,0 300 141,00

Gruß Willem

[ugur]

@

Sooo,
Das Kapitel, "das Bundesweite kund tun und breit treten von Betrugsvorwürfen sind wir nun auch durch".

Aber irgendwie fehlt hier was.

Hat der Dieb Beute gemacht ?
Wo hat er sie versteckt ?
Warum hat er sich nicht aus dem Staub gemacht ?
Warum versucht er trotz Panorama und Konsorten erneut Beute zu machen ?
Warum wird er trotz landesweiter Eingikeit und Outung als Dieb nicht gefangen genommen ?
Darf er gar nach erneuten Raubzügen die Beute behalten ?
usw.


Wer kann Antworten ?

.

[Alterego20]

Für ugur, der meint, getretener Quark wird doch noch stark. Habe gleich alles aus dem anderen thread mitkopiert. Kannst dir also deinen Wiederholungsquark sparen.


#164 von Alterego20 07.11.02 23:43:15 Beitrag Nr.: 7.793.092 7793092
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#163
Beute finden
Versteck finden
Geordnet aus dem Staub machen
Erneut Beute machen
Diebe dingefest machen, Beweise sammeln Anklage erheben, Haftbefehl ausstellen

kann alles dauern. Und die Beute darf in solchen Fällen oft behalten werden.

#163 von ugur 07.11.02 23:37:31 Beitrag Nr.: 7.793.058 7793058
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Was dauert ein Jährchen ?

#162 von Alterego20 07.11.02 23:33:43 Beitrag Nr.: 7.793.033 7793033
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weil die Mühlen der Justiz langsam mahlen. Also nur Geduld, das wird schon noch. Dürfte aber auch mal ein Jährchen dauern.

[Willem_de_dridde]

#3 von ugur 24.11.01 15:44:24 Beitrag Nr.: 4.964.409 4964409
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben CARGOLIFTER AG NA O.N.

.

Die Basher reichen sich die Hand und machen in ihrer
durchschaubaren, dümmlichen und naiven Kritik einige Türken sehr reich !!!

Vielen, vielen Dank an all die Beteiligten !!!

Wir werden es euch nie vergessen, daß ihr für uns einige Mitbürger über die Klinge



Also, im Moment machen 19300 Aktien gerade mal 8681 DM

[ugur]

.

Willem,
auch deine Weltanschaung wird einmal zusammen brechen. Spätestens dann,
wenn auch der deutsche Sozialstaat zusammen gebrochen ist !
Dann, wenn die ersten Behinderten ohne Rollstuhl,
kriechend in der Frankfurter Fußgängerzone nach 5 Cents betteln.

Der Aufschlag wird so mächtig weh tun, dass du glaubst es nicht mehr aushalten zu können !

.

[Willem_de_dridde]

Ja, genau deswegen hoffe ich, daß die Türkei nicht in die EU kommt!

[ugur]

.
Willem,
es wird sehr wahrscheinlich auch ohne die Türkei so kommen.
Denn Menschen mit 200 kg übergewicht sterben selten einen natürlichen Tod.
.

[Kehinde]

Willem, Ugur hat Recht.

Der Aufschlag wird so mächtig weh tun, dass du glaubst es nicht mehr aushalten zu können !

Wir sind schon auf dem besten Weg zum Aufschlag. 65 % Staatsquote hält eben keine Volkswirtschaft auf Dauer aus. Das Problem ist, dass damals der Westen der DDR beigetreten ist, nicht umgekehrt.

Als "Sparmassnahme" erhöhen wir jetzt mal schön die Mehrwertsteuer, danach Einkommens- und Körperschaftsteuern, Gewerbe- und Gewerbeertragssteuern, Schenkungs- und Erbschaftssteuern, führen die Vermögenssteuer wieder ein, erhöhen Kapitalertrags-, Nikotin- und Alloholsteuern. Eine Erhöhung der Mineralölsteuer auf Flugbenzin verkaufen wir als Subventionskürzung, ... merkt ja keiner. Zur Abrundung erhöhen wir die Sozialabgaben auf 45 % und, um alle restlichen Wirtschaftsaktivitäten zum Erliegen zu bringen, stellen wir noch ein paar hunderttausend Staatsbeamte zum Erfinden neuer Vorschriften und Restriktionen ein.

Als letzter darf dann Schröder das Licht ausmachen.

Gruss, Kehinde

[ugur]

.
Kehinde,
wer soll denn das alles bezahlen ?
Hast du schon mal versucht einem nackischen .... ?
Das Geld ist weg, 1,5 Billionen Euro können nur einmal ausgegeben werden.
Jetzt kann der Staat zwar als letzter Ausweg Geld drucken um die
allmählig erwachenden Gläubiger zu bedienen, aber kann man Papier essen,trinken oder fahren ?


Vielleicht ein paar Volksaktien verkaufen ?
Hahahahaaaaa !

Die paar wenigen Dinge von Wert sind im Privatbesitz, ich habe mit diesem Land nichts am Hut !
.

[ugur]

.
Oder anderst formuliert,wer hilft mir ?
Die Ich-AG in Vollendung !
.

[Judas3]

@ Ugur

ich helfe gern, aber wobei?

Noch sind es 6 tage und keine Information was fürn Kontostand bei der TSV= Bettelgesuch. Was meintest du in Posting 1285 mit 1000 Euro? Heist das, das du 4 Anteile bei der TSV zeichnest?

Wenn der kurs noch weiter runtergeht sehe ich richtiges Potenzial in Carli, nur bekommt der Mönning die Knete zusammen???
Antworte bitte mal deine Meinung wäre mir wichtich.
MFG

[geldmatratze]

Hi Kehinde,

"Das Problem ist, dass damals der Westen der DDR beigetreten ist, nicht umgekehrt."

Meine Interpretation ist so: Die BRD hat die DDR gekauft. Das gebe ich ehrlich zu. Aber die BRD ist dabei dem größten Wirtschaftsbetrug der Geschichte aufgesessen. Und wie bei Betrugsfällen üblich geht es dem Betrüger hinterher besser wie dem Betrogenen.

Man kann es auch als Junk-Bond-Aktion betrachten ...

Gruß

Geldmatratze

[weristpaul]

nun ist es also inoffiziell raus: über die tsv werden weniger als 2 mio euro zusammenkommen. das wars dann wohl. ergo: 3800000 aktien machen 19300 euro !

[reportr]

# 1305
weristpaul,
woher kommt die Information (inoffiziell) über die Beteiligung an der TSV?
Danke im voraus!
mfg reportr

[weristpaul]

# 1306

die quelle stammt aus dem erweiterten umfeld des iv und ist in der regel recht gut informiert.

[reportr]

Danke weristpaul,
das folgende passt zu der Nachricht die TSV betreffend:


B Ö R S E N - N E W S
Insolvenzverwalter: CargoLifter-Reorganisation ist unwahrscheinlich

Der Insolvenzverwalter der Cargolifter AG hält es für unwahrscheinlich, dass das Unternehmen reorganisiert werden kann. Er beobachte die laufende Teilschuldverschreibung unter den Aktionären mit Skepsis, sagte der Anwalt Rolf-Dieter Mönning am Dienstag der dpa.

Die rund 72.000 Aktionäre sind aufgerufen, bis zu diesem Freitag noch einmal mindestens 20 Millionen Euro zu sammeln. Nur so sei die Neu-Aufstellung des Unternehmens überhaupt denkbar. Sonst verlören die Aktionäre ihr bisher aufgebrachtes Geld. /DP/bb/cs



12.11.2002 - 10:58
Quelle: dpa-AFX

[ugur]

@

Ich bin absolut entsetzt und überrascht !
Und jetzt ?

.

[afkabx]

Tja ugur,

es sieht so aus, als ob die Enteignung erfolgt, oder hoffst du noch immer auf einen Investor? Was sagt denn dein Dönerbuden-Investor zu der Lage? Hast du ihn vollständig über die hoffnungslose Situation aufgeklärt?

Gruß afkabx

[ugur]

.

Der ist auch absolut entsetzt.

"Enteignung" ?!?

Enteignung heißt doch Besitzwechsel, oder ?

Meinst du wirklich, daß hier jemand investieren will ?
Die Frage ist nur, was wird wohl eventuell ein weiterer werden wollender Enteigner dazu sagen ?


PS. Lasst ihn beginnen, den Show Down !
Und wenn es keinen geben sollte, schade, dann wird Ugur auf dem Kram sitzen bleiben.
2 weitere Jahre. Und danach noch 2.

.

[reportr]

Ich halte Ugur für clever!
Der hat immer wieder zu guten Kursen verkauft und wenn er wirklich heute auf der Zahl der Aktien sitzt, die er bekannt gibt, hat er keinen Verlust.
Er spekuliert.
Ugur, das hast Du gut gemacht!
Dein Freund reportr

[afkabx]

Na na reportr,

wenn du dich da mal nicht irrst, clever waren hoffentlich seine Schwiegereltern und haben nicht das Häuschen beleihen lassen.

Gruß afkabx

[reportr]

Guten Abend Afka,
Ich wollte die Stimmung im Hause Ugur etwas verbessern.
Das nachfolgende habe ich gerade bei ZiB gepostet, glaube aber nicht, dass der Moderator moderat genug ist es freizugeben:
(ich beanspruche kein Urheberrecht)

Schämt Ihr Euch eigentlich nicht, die Schuld für das Desaster immer bei anderen zu suchen?
Vielleicht entsteht ja jetzt so etwas wie Verständnis für die Realität.
Keine bösen Mächt haben Cl verhindert. Ihr seid auf einen Scharlatan reingefallen. Die Gesellschaft dieses Landes, jeden Tag mit neuen Belastungen belegt kann sich ein Projekt, von Fachleuten als generell machbar bezeichnet, nicht leisten. Ob CvG Euch alle instrumentalisiert hat, müßt Ihr heute oder irgendwann selbst entscheiden.
Ihr tut mir leid, und das ist ehrlich.
Eine Kultur der Auseinandersetzung werde ich eher entdecken, wenn dieser Beitrag nicht gelöscht wird, was ich leider nicht glaube.
Mit freundlichen Grüßen
reportr

[ugur]

@

Wie ich sehe habt ihr alles noch in guter Erinnerung, auch das letzte Detail !
Ob hier ein tieferer Sinn zu suchen ist ?

afka,
"Häuschen beleihen" ?
Die Schwiegermutter ist schon lange nicht mehr unter den
lebenden. Jetzt müsst ihr mir nur noch verraten, wie man
das Nießbrauchrecht eines entmündigten (Altersstarrsinn) Schwiegervaters
umgehen kann. Dann nehme ich das in Angriff.

Siehst afka, hiefür mußte nix beliehen werden.
Und trotzdem, alles uns !!!

.

[afkabx]

Guten Abend Ugur,

ich hätte einen todsicheren Tipp, aber nicht risikolos. Trotzdem, sei dankbar, in absehbarer Zeit ist dein Problem kein Problem mehr und du hast noch ein Häuschen.

Was denkst du denn über die GmbH von Kröplin?

Gruß afkabx

[ugur]

.

Was ich über Herrn Kröplin denke !
Ich habe Angst, daß er uns enteignet.

.

[ugur]

.

Ach,
was das Haus angeht !
Wenn der Schwiegervater nicht mehr leben sollte, wird es verkauft.

Um jeder Zeit schnellstmöglich dieses Land verlassen zu können, ohne sich umdrehen zu müssen.
Ach, nicht daß ich missverstanden werde. Dieser Plan war gefasst, da gab es CL für Ugur noch nicht.

.

[afkabx]

Deine Sorge ist nicht unberechtigt Ugur,
aber das werden die Jungs um Kröplin herum
nicht heben können, genausowenig wie die
Buben von Hörmann_das böse_da draußen.

Ich vermute da eher Boeing.

Gruß afkabx

[IDACL]

Guten Abend der Herr/die Herren AfkabreportrKehindeTeegen,

sichern Sie doch bitte alle Ihre wertvollen Beiträge auf Diskette und, sollten Sie Nachkommen haben, präsentieren Sie diese Beiträge Ihren Nachkommen in 10 Jahren mit dem Hinweis auf den Erfolg Ihrer Strategie zwischen ca. 1998 und 2002 zu Sicherung der Zukunft des Standortes Deutschland.

Gruß

IDACL

[ugur]

.

Boeing ?

Wenn es drauf ankehme, würde man sie nicht lassen !
EU-Recht !
Mit Carglifter sind Europäische Patente für die Luft und Raumfahrt gewonnen worden !

Ich bin absolut gespannt, wie dieser Krimi ausgehen wird.

.

[ugur]

.

Das schöne dabei, ich kann kräftig mitmischen !!!!!

.

[afkabx]

Nix EU-Recht, Ugur

die übernehmen doch nicht CLAG, sondern nur Gelände, Infrastrukur und Halle. Hast du noch immer nicht geschnallt, dass CLAG nichts vorzuweisen hat, außer einige Unterlagen bzgl. Grundlagenforschung? Die hat Boeing schon längst kopiert.

Gruß afkabx

[Willem_de_dridde]

Mitmischen UGUR???

Mit deinen lächerlichen Paketwert von unter 10.000 Euro ?

[Willem_de_dridde]

@1320 IDACL

was ihr wollt ist doch STEUERGELD und SPENDEN für eine blödsinnige, hundert Jahre alte erfolglose Idee, das kann ich meinen Enkeln getrost zeigen

Gruß Willem III.

[ugur]

@

Sicher doch afka, sicher !

.

[ugur]

@

afka,
damit wir uns klar verstehen !

Airbus darf/kann/muß froh sein, daß es solche mündigen Menschen wie ein Herrn Gablenz oder Ugur in Europa gibt.
Denn ohne solche Personen gäb es vielleicht in dieser Technologie und Europa nichts zu verteidigen. Nicht die unmündige Amerikaner kamen auf die Idee und finanzierten Sie. Es waren mündige Eurpäer und nicht Europäer, die diese Lizenzen für Europa gesichert haben.



Liebe EADS-Leitung,
können sie sich vorstellen auch nur in die Nähe einer solcher Innovation zu treten, um sie eventuell aus Amiland nach Europa zu kaufen ?
Dort gibt es keinen Spiegel oder derartige Hilfsmittel, dort gibt es nur eine inoffizielle Diktatur. Und glauben sie, daß sie nur einen Gedanken dran verschwenden würden, vorbei an dieser Diktatur zu kommen, um solch eine Innovation erwerben zu können. Die Ami`s sehen in den "europäischen Witzfiguren" keine Hindernisse, um sich von solchen Bestrebungen abhalten zu lassen. Oder nehmen sie Anderes wahr ?

Es kann ihnen nur folgendes gesagt werden,
Ich hoffe, daß sie uns unter dieser Sachlage nicht dumm kommen !!!!!!!!
Seihen sie froh, daß es so ist, wie es ist !!!
Mehr möchte ich dazu nicht sagen.

.

[ugur]

@

"Eine nicht endenwollende Enteignung", die 173`e

Klappe !!!


Auch Herr Möning scheint Dinge, die er von sich gibt, nicht sehr ernst zu nehmen !


----------
"Scheitert die Teilschuldverschreibung tatsächlich, will Mönning das Unternehmen nach eigenen Angaben in einer Produktionsgesellschaft mit mehreren Luftschiffbauern unterbringen. Die Chancen dazu seien seiner Ansicht nach durchaus vorhanden. Sollte aber auch diese Lösungsvariante fehlschlagen, komme nur noch eine Liquidation in Frage".

.

[ugur]

.
Nach dem Ugur nun verkaufen will/muß, wollen aber die Amerikaner nicht mehr !!!
Wie man es macht, macht man es verkehrt.


Ich dachte immer, daß Versteigerungen ohne Einladung erfolgen.
Auf freiwilligen Basis. Aber trotzdem, Herr Möning kann sich nun
eine beabsichtigte Einladung zur Versteigerung sparen.

Scheiße,
Ugur bleibt auf dem Kram sitzen !


-------
15.11.02 Handelsblatt

Boeing und BAE Systems:
"Wir sind nicht mehr interessiert, falls das Unternehmen liquidiert wird"
.

[ugur]

.

Liebe Boeing Leitung,

das können sie nun wirklich nicht vor haben.
Kaufen sie uns unbedingt unsere Firma ab.
Wir wissen nicht, was wir sonst damit anfangen sollten.
Bitte haben sie erbarmen mit uns !

Bitte,bitte !

Und nun ?
Geld weg und eine riesen Halle, die keiner haben will !


PS. Ich glaube das war umsonst, die werden wohl diese Seiten auch nicht lesen.

.

[Pfandbrief]

Sag mal ugur,

willst Du Dich nicht irgendwann mal von dieser Sache lösen? Warum nach dem Geld auch noch den Verstand verlieren?

[ugur]

.

Ich habe mich schon längst davon gelöst.
Ich schreibe nur noch um euch zu ärgern.

.

[ugur]

.

Festzustellen ist, daß ich euch so sehr ärgere, daß sich Nick`s in diesem Board,
nach dem sie sich unabstreitbar kriminelle Machenschaften nachsagen lassen mußten,
von hier verabschieden mußten.

Das imponiert mir, und gibt mir umso mehr Ansporn, weiter zu machen !

.

[ugur]

Ach Pfandbrief, ich möchte mich bei dir entschuldigen wenn du nicht zu dieser Bande gehören solltest.

[Willem_de_dridde]

Ach Ugur,

wen willst du denn hier ärgern?

Ich zitiere:

#2 von ugur 24.11.01 13:34:43 Beitrag Nr.: 4.964.001
---snip---
Wie wird man mit relativ geringem Einsatz mehrfacher Millionär ?

Hier eine der sehr, sehr wenigen Möglichkeiten zum mitverfolgen :
(Regelmäßige Aktualisierung bei mind. +1 Euro des Ausgangskurses)

Mein durchschnittl. Kaufpr. in den Jahren 98-01:
ca.7,70 Euro

Insgesamter Einsatz: 7,70 Euro * 19 300 Aktien =
148 610,- Euro
---snip---

OK, ich bin selbst nur ein ganz kleines Licht in der CL-Diskussion genau so wie ich es in der Comroad-Runde war, aber immerhin habe ich das Richtige getan:

NICHT INVESTIERT!!!

Worüber sollten sich also die Jungs, die die "Festung Cargolifter" sturmreif geschossen haben für eine schuldenfreie Übernahme durch Boeing, die Chinesen, den CIA, die kleinen grünen Männchen oder noch besser, Bangert, denn ärgern???

Never change a winning team!



Dein immer wieder amüsierter
Willem III.

[ugur]

@

Die moderne konventionelle Kriegsführung im 21 Jahrhundert !

Was macht man nach einem Trommelfeuer von mehreren 10 000 Granaten ?

1. Möglichkeit
Sturmangriff !

2. Möglichkeit
Sturmangriff unterlassen, da Aufklärung noch intakte Maschinengewehrnester ausgespeht hat !




Willelm,
ich vermute, daß du so sehr von Taubheit und Blindheit geschlagen bist,
daß du nicht mal das fallen einer Patronenhülse wahrnehmen würdest.

Und für den Rest gilt, nicht nur das Maschinengewehrnest "Ugur" ist in takt !!!

.

[ugur]

.
Ach, was ich noch vergessen habe Willem,
Selbst in meinem gemütlichen Maschinengewehrnest,
..... auf eine Sturmangriff kann ich gerne verzichten !!!



Dem Anschein nach, scheint sich auch meine hoffnung zu bewahrheiten !

--------------------
15.11.02 Handelsblatt

Boeing und BAE Systems:
"Wir sind nicht mehr interessiert, falls das Unternehmen liquidiert wird"
.

[coco1310]

@ ugur

sag mal du scheinst ja tolle kontakte zu cl zu haben...

erkläre mir mal als nichtinformant, was cargolifter in den letzten jahren nachweißlich selber auf die beine gebracht hat....konstruktiv meine ich..(halle, cl75, charly, joey..sind fremdprodukte)
ich mag es kurz und bündig.....also bitte keine kopies etc

gr coco

[DasEndeNaht]

@Ugur

es gibt kein Maschinengewehrnest, das irgendjemand ausräuchern müßte. Du hast nur eine Buchung über einen Haufen Aktien in deinem Depot, die gelöscht werden wird. Deine zigtausend Aktien sind bald exakt 0,00 € wert.

Es gibt keine Rettung, keine Übernahme und keinen Investor. Was hier von bestimmten Kerlen immer wieder erzählt worden ist, war alles gelogen. Keine Millionen € bei den Zibbos, kein Investor mit 70 Millionen €, keine Staatshilfe von Stolpe oder Platzek, keine Gelder von der Kommune für deine Aktien.

Da wir schon bei den zweifelhaften Aussagen sind: Fürniß sagt dir doch was, oder? Das ist der Brandenburger Minister mit dem Kredit aus Tausend-und-einer-Nacht. Ein erstes Sandkorn, das durch den Flaschenhals der Sanduhr nach unten rieselt und für jeden sichtbar wird. Es kommen noch mehr, aber das wird dauern.

Ugur, du und die anderen Gläubigen, ihr seid so abgezockt worden, wie es jeden Tag an der Börse passiert. Die Leute, die das große Geld an der Börse machen, kaufen keine Aktien von Risiko-Unternehmen, sie verkaufen dir und deinesgleichen solche Aktien.

So wird das Spiel gespielt, Ugur. Und du kapierst es immer noch nicht. Maschinengewehrnest!



Wen willst du denn erschießen? Deinen Banker, der die die Stücke aus dem Depot bucht und dir schreibt, daß du wegen Abwicklung des Unternehmens leider ein paar Kilo Geld in den Sand gesetzt hast?



Rate mal, wer bei den Zibbos im Hintergrund die Fäden zieht? Herr Hörmann?



Nein, das ist ein anderer, der besser gekleidet ist. Er kann sichs ja auch leisten.



Das Ende kommt immer näher...

Ciao... better luck next time

[Willem_de_dridde]

sic!

[MarcMr]

Liebe Miesmacher, ihr habt einen entscheidenden Fehler: Ihr freut Euch viel zu früh.

Auch wenn es noch so finster ausehen täte, CargoLifter hat das Zeug sich aufzurappeln. Dafür werden Zukunft-in-Brand.de und Zukunft-in-Brand GmbH schon sorgen und Ugur wird triumphierend auf die erbämlichen Miesmacher herabblicken und mit vollem Stolz verkünden:

Ja, ich habe es immer gewusst, CargoLifter wird die Welt verändern und ich habe dazu beigetragen ..... ach, das ist so schön ....



Noch ist CargoLifter nicht verloren!

[Willem_de_dridde]

Wo seit ihr???

An die 500 Pusherthreads mit etwa 10.000 Beiträgen und jetzt am Doomsday ist keiner mehr da???

pestw
Hajoseb
user_f
NMSMAX
Francium
wilkinsen
Cargoli
The_Truth
Suppenkasper
carlidax
Snailman
cecil
Erpel18
Kater_Carli
LTA
Illias
Maschinenflsterer
Renatus
foxy1
joesgaragem
LarryLos
wasserratte
aiger
MarcMr
CHAYER
ppeschel
Skat-Skipper
Finest
JoeDow
IntruderVX
Tomasch
Johannes7
LoneStarTrader
matthias12
alf001
BerndC
gumba
Paulchen2000
Lucius30
SaabFan
kalupke
Ciran
bofried
etocke
ElwoodH
Schwarzer1
IDACL



Lasst mal wieder was von euch hören oder hat man euch den "saft" schon abgedreht?

[Alterego20]

#1341: Lieber MarcMr: "Miesmacher" ist ein Begriff, an den ich mich noch dunkel aus früher Kinderzeit erinnere, an Lächerlichkeit kaum zu überbieten. Die sogenannten Macher machen gar nichts, daß eure Suppe ange"brandt" ist, verdankt ihr Gablenz und dem Rest des Managements, wer mit fast 700 Mio DM nichts auf die Beine stellt, der schafft das auch nicht mit mehreren Milliarden. Und wer dreimal mit seinem Unternehmen in führender Position in die Insolvenz rutscht - der hat offensichtlich nur für eines Talent: Geld einsammeln und vor allem Geld verbrennen.
Die Kritiker hier sind Kommentatoren und freuen sich die ganze Zeit - übers Rechthaben, weil alles eingetroffen ist was sie vorhersagten und allmählich auch alles aufgedeckt wird, was sie vermuteten.

Den meisten Kritikern geht es nicht um das Unternehmen Cargolifter oder gar um Luftschiffe - sondern darum, daß es so einfach ist heiße Luft an die Börse zu bringen, Steuergelder damit zu verschwenden und harmlose unbedarfte Kleinaktionäre zu betrügen. Cargolifter ist einfach nur ein Beispiel von vielen.

Cargolifter hat zu gar nichts mehr das Zeug, die Mitarbeiter sind in wenigen Tagen alle weg. Damit auch das meiste Know-how.

Und diese GmbH und die dazugehörende Religionsgemeinschaft der Zibbos haben zu wenig Geld, zu wenig kluge Köpfe und null Erfahrung.

Ugur darf gerne triumphieren, bei seinem angeblichen Einsatz sei ihm ein monetärer Gewinn gegönnt. "Ugur" gibts aber nicht als Person, sag doch gleich die Schüler-AG freut sich.

"Erbärmlich", ach Murksi, deine infantilen Unverschämtheiten füllen dir auch nicht das Portmonnaie.

Cargolifter ist schon seit mehr als zwei Jahren verloren, seit einem Jahr endgültig - denn diese Entwicklung war absehbar und zu einem frühen Zeitpunkt noch vermeidbar. Also bedankt euch bei Gablenz und Co die meinten Frechheit siegt und volles Risiko gewinnt.



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Rettung für Cargolifter durch Aktionäre unwahrscheinlich
Die "Lausitzer Rundschau" berichtet vom Scheitern einer Teilschuldverschreibung. Insolvenzverwalter rechnet kaum noch mit Reorganisation. Fast alle Mitarbeiter entlassen
Brand - Der Versuch, den insolventen Luftschiffbauer Cargolifter mit Hilfe der Aktionäre zu retten, ist einem Zeitungsbericht zufolge gescheitert. Die „Lausitzer Rundschau“ berichtete, eine den Anteilseignern angebotene Teilschuldverschreibung habe nur rund eine Million Euro eingebracht. Mindestens 20 Millionen Euro wären nötig gewesen.

Eine Sprecherin von Cargolifter in Brand (Landkreis Dahme-Spreewald) wollte den Bericht am Freitag nicht kommentieren. Das Ergebnis der Aktion werde in der kommenden Woche veröffentlicht. Die Zeitung berief sich dagegen auf unterrichtete Kreise.

Insolvenzverwalter Rolf-Dieter Mönning hatte zuvor festgestellt, dass er eine Reorganisation des Unternehmens für unwahrscheinlich halte. Mit dem Scheitern der Reorganisation verlören die Aktionäre die Verfügungsrechte über das bereits aufgebrachte Geld.

Investoren könnten Teile von Cargolifter übernehmen

Der Insolvenzverwalter strebt nach eigenen Angaben beim Scheitern der Neuaufstellung eine „übertragene Sanierung“ an. Dabei sollen voraussichtlich mehrere Unternehmen die Sanierung von Cargolifter oder Teilen davon übernehmen. Sollte auch diese Lösung scheitern, kommt laut Mönning nur noch eine Liquidation in Frage.

Gegen Cargolifter bestehen angeblich Forderungen in Höhe von etwa 90 Millionen Euro. Das Unternehmen wollte in Brandenburg riesige Luftschiffe zum Transport schwerer Lasten bauen. In das Projekt wurden rund 300 Millionen Euro gesteckt.

Aus für nahezu alle Angestellten Ende des Monats

Am Freitag schloss auch das Besucherzentrum Cargolifter World in Brand seine Pforten. Fast alle noch verbliebenen Arbeitsverträge des Unternehmens mit einst 500 Mitarbeitern laufen Ende November aus. WELT.de/dpa

[Push Daddy]

damit`s murksi auch versteht:

infantil: : kindisch, zurückgeblieben

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ja, ja, die zibbos. angeblich haben sie ja alle zeit der welt, es läuft ihnen ja nichts weg. so nachzulesen im Zibbo-forum. dabei ist das einzige was CL geschaffen hat schon längst weg. das knoff-hoff (extra für murksi), so es denn überhaupt existiert.

[gumba]

@1342

ich habe unglaublicherweise eine weitere Erkenntnis gewonnen!

Ohne WO fehlt mir wirklich nichts und die Zeit läßt sich sinnvoller einsetzen. Du weißt doch, durch mein Investment in CL muß nun 24H/Tag 7T/Woche voll ranklotzen (natürlich nur niedere Tätigkeiten) und das natürlich die nächsten 50Jahre.

[MarcMr]

@Gumba,


das sollten sich auch alle Miesmacher sich klar machen. Bravo! Warum die wohl ihre Zeit hier verplempert haben?


Na späte Einsicht ist hier nicht zu spät!

[gumba]

[Willem_de_dridde]

Und jetzt kommts knüppeldick, also festhalten Jungs und Mädels :

Der Oberzibbo zitiert sich selbst:

Das Scheitern des Insolvenzverwalters bedeutet nicht das CargoLifter- Ende

"Es ist schon erstaunlich, wie das Handtuchwerfen des Insolvenzverwalters mit einer Anhäufung von Falschmeldungen zur CargoLifter AG in den Medien zusammentrifft", sagt der Geschäftsführer der Zukunft in Brand GmbH und Mitinitiator der Initiative Zukunft in Brand, Mirko Hörmann. Prof. Dr. Rolf-Dieter Mönning hatte sich selbst für die Reorganisation der AG eine Frist bis Ende der Woche gesetzt. Schon vor Monaten habe man vom Vorstandsvorsitzenden Dr. Schneider und wiederholt auch vom Insolvenzverwalter Unterlagen angefordert. Diese sollten Aufschluss darüber geben, welchen Beitrag CargoLifter liefern könnte, um ein Luftschiff zu bauen. Bis heute wurden jedoch weder die Ergebnisse des Hearings im Juli öffentlich gemacht noch ergänzende Daten zum Erstellen eines Businessplanes geliefert.

"Die Reaktion von Prof. Dr. Andreas Gebhardt auf den Panorama-Bericht zeigt, dass die Täuschung der Öffentlichkeit über die Situation von CargoLifter endlich ein Ende haben muss", fordert Hörmann. Gebhardt leitete im Juli eine Expertenanhörung, die nach seiner Aussage zu dem Ergebnis kam, dass die CargoLifter-Ingenieure wertvolle Arbeit geleistet hätten und es keine K.O.-Kriterien für den Bau eines Luftschiffes gegeben habe. Einzig an der Systemintegration habe es letztendlich gemangelt. Hörmann selbst konnte das Hearing verfolgen und bestätigt, dass von fehlenden Bauplänen nicht die Rede war. Vielmehr sei vom Vorsitzenden Dr. Schneider abschließend beurteilt worden, dass es keine so genannten "Showstopper" gebe.

Nachdem der Insolvenzverwalter nun offensichtlich nach eigenem Bekunden mit seiner Werbung für das unzureichende Teilschulddarlehen gescheitert sei, bedeute dies noch nicht das Ende. Das Insolvenzrecht sei jedenfalls ungeeignet, dem Unternehmen die notwendigen Maßnahmen zur Standortsicherung und zum Erhalt von Arbeitsplätzen zu verschaffen. "CargoLifter hat eine zweite Chance verdient", sagt Hörmann und weist darauf hin, dass schließlich auf dem Brand eine Werfthalle stehe, die wie keine zweite auf der Welt für den Bau von Luftschiffen geeignet sei. Es bleibe nun abzuwarten, wie die Politik sich verhält, die als Sicherungseigentümerin des Standortes die volle Entscheidungsgewalt besitze.

Hörmann verweist weiterhin auf den betriebswirtschaftlich begründeten Businessplan der Zukunft in Brand GmbH, der vorsehe, mit einem Partner zusammen auf Basis einer bewährten Konstruktion ein Luftschiff zu bauen. Die Gespräche mit entsprechenden Partnern und potentiellen Kunden seien im Gange. Auch habe man Kontakt zu höchsten Regierungsstellen auf Bundes- und Landesebene, die diesen Ansatz gutheißen.

Pressemitteilung der Zukunft in Brand GmbH vom 12.11.2002

(gestern zum ersten mal auf ZIB zu lesen

[Kehinde]

Starker Tobak: Das Insolvenzrecht sei jedenfalls ungeeignet, dem Unternehmen die notwendigen Maßnahmen zur Standortsicherung und zum Erhalt von Arbeitsplätzen zu verschaffen.

Was will uns Hörmann damit sagen? Sollen wir das Handelsrecht nach den Vorstellungen der Cargoliftersekte abändern? Oder beschwert er sich darüber, dass sich der Insolvenzverwalter an dieses "unpassende" Recht hält? Was ist die Konsequenz aus dieser Erkenntnis? Brauchen wir eine Lex Cargolifteriensis? Welches System kann "dem Unternehmen die notwendigen Maßnahmen zur Standortsicherung und zum Erhalt von Arbeitsplätzen verschaffen"? Kommunistische Staatswirtschaft?

Und warum führen wir dann nicht auch gleich ein Cargolifter-Subventionsgesetz ein? Nach dem Motto:
1. Egal ob das CLAG-Management fähig oder unfähig ist, Cargolifter darf nicht pleite gehen.
2. Sollte CLAG dennoch pleite gehen, wird das Insolvenz- und Subventionsrecht gemäss Punkten 3 bis 5 abgeändert.
3. Anteilseigner der CLAG haben ein Anrecht auf die jährliche Verdoppelung des Aktienkurses. Dabei ist es unerheblich, ob das Unternehmen noch existiert oder schon pleite ist.
4. Punkt 2 ist durch Steuergelder sicher zu stellen. Dazu wird der Solidaritätszuschlag um 1 % erhöht und der zusätzliche Steuererlös vom Bundeswirtschaftsministerium direkt in die Zibbo-Kasse eingezahlt.
5. Für Cargolifterkritiker erhöht sich der Soli um 5 %.
Strafe muss sein!!!

Sind wir jetzt Freunde, Murksi?

Gruss, Kehinde

[Push Daddy]

>>Das Scheitern des Insolvenzverwalters bedeutet nicht das CargoLifter- Ende<<

typisch hörmann. wirft anderen falschmeldungen vor und verdreht die tatsachen nach gutdünken. nicht der IV ist gescheitert sondern cargolifter.

wo wir schon beim scheitern sind: wo ist der 70 mio-investor? hörmann vergisst das er derjenige war der groß rumgeposaunt hat. bis jetzt kommt von den zibbos aber nur heisse luft. und überhaupt sollte er mal begründen wie er die AG ohne geld retten will! die aktionäre wollen nicht, zib will nicht einmal den betrag nennen mit dem CL aus der insolvenz geführt werden soll. und übrhaupt, wozu haben die denn nun eine GmbH gegründet?`damit hörmann den titel "geschäftsführer" tragen darf?

[weristpaul]

#1305

am 12. november von mir gemeldet - heute bestätigt: tsv bringt unter 2 mio. euro.

da kann keiner mehr sagen er habe von nichts gewusst.

aus - tschüss - alles vorbei und tschüss

oder vielleicht doch nicht: die alten seilschaften haben noch nicht ganz aufgegeben. ein neues konzept ist schon in arbeit. zum glück hat vater staat null kohle - sonst würden die den irrsinn vielleicht noch unterstützen.

dazu passt, dass im sogenannten experten-hearing inoffiziell kostenschätzungen für den bau des cl160 abgegeben wurden. von expertenseite wurden grössenordnungen zwischen 2 und 4 mrd. euro genannt. dann fliegt das ding. ob es allerdings wirtschaftlich betrieben werden kann, wurde nicht geklärt.

[MarcMr]

Die Initiative Zukunft-in-Brand.de zeigt mal wieder, dass sie zuversichtlich ist, genügend viel Geld zu sammeln, um CargoLifter aus der Insolvenz zu entlassen. Zusammen mit den Beträgen des Treuhandkontos des Insolvenzverwalters wird bald in Brand neues Leben in CargoLifter eingehaucht werden. Von den Unterstützer der Zukunft-in-Brand war zu hören, dass sie öfter als nur einmal auf das TreuhandKonto von Zukunft-in-Brand.de einzahlten. Jetzt zahlen sie auch noch das WeihnachtsGeld ein, weil sie wissen, wie toll das Projekt CargoLifter ist. Warum sollten die Aktionäre auch teilnahmslos beiseite stehen, wenn sich das Ausland anschickt, die fetten Bissen sich einzuverlaiben?

Dass die Miesmacher nicht müde werden, CargoLifter schlecht zu machen, zeigt, wie sehr sie befürchten, dass CargoLifter bald wieder sein Geschäft der leichter-als-Luft-Technologie betreiben wird.

Also liebe Miesmacher, strengt Euch ruhig an: Wir werden es richtig einzuordnen wissen.

[reportr]

Marc, warum lügst Du nur so.
Die Zuversicht bei ZiB ist aus nichts zu entnehmen.
Es sind auch nicht die Unterstützer, sondern einer, der das mit dem Weihnachtsgeld, wohl nicht mit allzu viel Erfolg, fragend in den Raum gestellt hat.
Das Ausland schickt sich zu gar nichts an.
Cargolifter kann wohl nur erstmals "sein" Geschäft mit der Leichter-als-Luft-Technologie betreiben. Bisher haben sie nämlich noch kein Geschäft damit betrieben.
mfg reportr

[MarcMr]

Weiter so @reportr,

das stimmt uns hoffnungsfroh!

[Push Daddy]

murksi, du hast den letzten bettelbrief der zibbos wohl nicht gelesen?

also extra für dich nochmal: die zibbos schaffen das nicht alleine. so stand es im neuesten newsletter. von "genügend viel geld" stand da auch nichts. im gegenteil, es wurde aufgefordert doch bitte, bitte, bitteeeeee sofort alles verfügbare geld einzuzahlen. und selbst wenn 10 leute ihr w-geld einzahlen, wird das CL nicht vor der insolvenz retten.

[geldmatratze]

Lieber MarcMr.

wenn die CL- Hare- Krischnas ihr Weihnachtsgeld nach Brand transferieren wollen, bitte sehr. Ist ja ihres. Meines geht in eine Lebensversicherung (Rendite ist zwar auch nicht mehr das, was es mal war, aber immerhin, 3-7% haben gegen 100% nicht haben). Was mich dabei allerdings wurmt, ist, daß diese gutgläubigen Menschen im Alter auch von meinem Ersparten mitleben werden. Bis dahin wird nämlich jegliches Vermögen auf die Rente angerechnet werden, progressiv. Wer also brav gespart hat, wird der Dumme sein, und effektiv weniger haben wie ein Sozialrentner. Und Sozialpensionäre wirds bis dahin immer noch nicht geben.

Egal, das ist ein anderes Thema.

Ist die neueste CL- Verlautbarung nicht nur noch peinlich? http://www.cargolifter.de/www/2002/repository.nsf/HTML/index…

"Schleppend" verkauft sich die TSV. Soso. Und trotzdem wollen die nochmal eine Verlängerung. Sind wir denn hier auf dem Fußballplatz? Selbst dort gibts nur eine Verlängerung. CL ist inzwischen beim fünften oder sechsten Durchgang des Elfmeterschießens, und liegt um über 75 Millionen Tore und 300 Millionen Punkte zurück. Oder wollen die die 100 Millionen noch vollmachen?

Pathetic!!!

Gruß

Geldmatratze

[Maschinenflsterer]

Moin W der 3,5te
Hören kannst du nichts von mir,aber lesen...*G*
Gruss T.

[coastsurf]

@marcmr:

bitte oute dich (auch wenn du normalerweise nicht auf postings reagierst), entweder als insider oder verzweifelter outsider/investieter!! keine rezitate, keine kopien, sag warum du schreibst, was du schreibst!

[reportr]

Warum soll er sich outen? Jeder sieht doch, wer er ist.
Ob er selbst seinen Obolus zur Rettung von Cl beigetragen hat, verschweigt er uns. Wenn er den Pisatest machen sollte, wird er versagen. Dass er ihn offiziell mitgemacht hat als Schüler einer Hauptschule, verschweigt er uns natürlich auch. Er ist ein Cretin!
reportr

[coastsurf]

sorry, reportr!

würde gern ihn antworten lassen, bin da sehr liberal!

also, marcmr, ich bitte um antwort!!!

[Alterego20]

Oberpeinlich. O-Ton Aufsichtsrat (Gablenz und Co. oder besser KO - von Konsorten oder KO)- Pferde.

"Er hat zudem seine Mitwirkung bei anderen Formen der Erhaltung der CargoLifter AG signalisiert. "

Das ist doch schon lange klar, nicht wahr? Nur noch 9 Tage und das Gewieher hört endlich auf. Zielgruppenkonforme Kommunikation? Sind eure Aktionäre wirklich soooo dumm?
JA.

Geld muß her, egal auf welches Konto, nun halt auf das Konto der angeblich so unabhängigen Zibbos. Wenn man sich so gut versteht, warum wurden dann keine sensiblen Daten weitergereicht? Sagt Hörmann, der darum mit seinem Küßchen- äh Bussiplan nicht weiterkommt. Schuld sind immer die anderen im DREAM TEAM Hörmann-Gablenz.
Igitt.



--------------


CargoLifter News

Einwerbung von Finanzmitteln zur Reorganisation der CargoLifter AG verläuft schleppend (19.11.2002)

Obwohl viele Aktionäre des Unternehmens eine positive Resonanz auf die angebotene Teilschuldverschreibung signalisiert haben, verläuft die Einwerbung weiterer Finanzmittel zur Reorganisation der CargoLifter AG schleppend. Der Aufsichtsrat erwartet zu Beginn dieser Woche eingegangene Zahlungen in der Größenordnung von insgesamt 1,5 bis 2 Millionen Euro. Die Hauptursachen dafür sieht der Aufsichtsrat in der kurzen Frist zur Zeichnung der angebotenen Teilschuldverschreibungen sowie teilweise in der Komplexität des Verfahrens.
Dennoch hat der Aufsichtsrat offiziell eine Verlängerung der bis zum 15. November 2002 laufenden Frist zur Zeichnung der Teilschuldverschreibungen beantragt. Er hat zudem seine Mitwirkung bei anderen Formen der Erhaltung der CargoLifter AG signalisiert. Die Einzahlung von Geldern auf das Treuhandkonto der Aktionärs-Initiative "Zukunft in Brand" unterliegt ohnehin nicht der Zeichnungsfrist, die für die Teilschuldverschreibungen galt.

Weitere Informationen zum Treuhandkonto sind erhältlich bei:
Initiative "Zukunft in Brand"
Tel. [phone]
www.zukunft-in-brand.de

[reportr]

Ohne Worte, der Bock, der noch mal Gärtner sein möchte, ist auch dabei:

Offener Brief von Gründern, Organmitgliedern, Aktionärsinitiativen und Aktionären der CargoLifter AG

Brand, den 14. Nov 2002

Sehr geehrter Herr Bundeskanzler Schröder,
sehr geehrter Herr Bundesminister Dr. Stolpe,
sehr geehrter Herr Ministerpräsident Platzeck,

es sind drei Umstände, die uns veranlassen, uns in der Form eines offenen Briefes an Sie zu wenden:

1. Die in dem Spiegelartikel "Million aus dem Morgenland" gegen den ehemaligen Wirtschaftsminister des Landes Brandenburg, Herrn Dr. Fürniß, bekannt gewordenen Vorwürfe.
2. Der vergangen Donnerstag gesendete Panorama-Beitrag, der gegen das CargoLifter-Management und auch gegen Sie, Herr Bundeskanzler Schröder, und in noch stärkerem Maße gegen Sie, Herr Bundesminister Dr. Stolpe, in einer nicht akzeptablen Art zielt.
3. Die kurzfristig drohende Liquidation der CargoLifter AG.

Wir machen uns große Sorgen über den Umgang mit der Idee und mit den nach wie vor über 70.000 Aktionären. Ihnen droht eine Totalenteignung. Zugleich sehen wir nach wie vor konkrete Möglichkeiten, unter Erhaltung des Rechtsträgers zumindest die noch vorhandenen Werte zu sichern und am Standort Brand die spezifischen Chancen dieser umweltfreundlichen Leichter-als-Luft-Technologie zu nutzen.

Zu der Thematik Dr. Fürniß ist vor allem Ihnen, sehr geehrter Herr Bundesminister Dr. Stolpe, bekannt, dass den Vorständen immer vorgeworfen wurde, sie hätten ein schlechtes Verhältnis zu Herrn Dr. Fürniß. Sie hatten deshalb wiederholt gebeten, sich doch mit ihm zusammenzusetzen, da er als Wirtschaftsminister (und als einer der Minister des Koalitionspartners) die Federführung habe. Wir wissen um die positive Einstellung zu CargoLifter von Ihnen allen, seien es Sie, Herr Bundeskanzler Schröder, Sie Herr Bundesminister Dr. Stolpe, und auch seit Monaten Sie, Herr Ministerpräsident Platzeck, und wir möchten Ihnen ganz persönlich für Ihre Bemühungen danken. Warum haben wir dennoch nicht das erreicht, was wir uns vorgenommen haben? Sicherlich sind auch bei CargoLifter Fehler gemacht worden, aber bestimmt nicht in dem Maße und der Art und Weise, wie es jetzt von verschieden Seiten dargestellt wird. Vor allem wird uns ja immer wieder vorgeworfen, es sei uns nicht gelungen, Zweifel an der technischen Machbarkeit auszuräumen und die weitere Finanzierung sicherzustellen - ja noch nicht einmal das Ziehen der Bundes- und Landesbürgschaft sei erfolgt.

Nun hat Herr Dr. Fürniß erklärtermassen die Chipfabrik zu seiner "Chef-sache" gemacht und sich auch intensiv um dieses Projekt gekümmert, während CargoLifter von ihm eher als Sache der "alten" Landesregierung (SPD Alleinregierung) dargestellt wurde. Warum wurden aber z. B. im Falle der Chipfabrik bei der Finanzierung Konstruktionen über die ILB geschaffen, die man bei CargoLifter nicht will? Ist CargoLifter vielleicht zu sehr "Konkurrent" im Kampf um die knappen öffentlichen Mittel? Dabei handelt es sich ja bei CargoLifter um ein Projekt, wo - im Gegensatz zur Chipfabrik - schon 500 direkte Arbeitsplätze und nach Angaben der IHK rd. 2000 indirekte in der Region geschaffen wurden. Das Projekt CargoLifter hat durch das Engagement seiner Aktionäre eine beispiellose Eigenkapitalquote. Es ist Pionier in einer Technologiesparte, die im Gegensatz zu der hart umkämpften Chipindustrie noch unbesetzt ist.

Die Finanzierungshistorie lässt sich jetzt nicht mehr ändern, führt aber zu der Frage, ob es nicht doch noch gelingen kann, das Unternehmen gemeinsam mit den Aktionären und der Politik aus der Insolvenz zu führen. Die zur Zeit laufende Aktion zur Einwerbung von ca. 20 Millionen Euro, um das Unternehmen aus der Insolvenz zu führen, benötigt dringend politische Signale. Ansonsten kann und wird sie nicht erfolgreich sein, und die Bürger dieses Landes, die sich für ein Technologieprojekt in einem bemerkenswerten Maße engagiert haben, sind letztlich die Leidtragenden. Wenn wir jemals wieder wollen, dass sich Privatleute an der Entwicklung von Zukunftstechnologien beteiligen und nicht alles vom Staat getragen werden muss, dann darf dieser Fall nicht das falsche Signal setzen!

Wir bemühen uns, die ursprünglich gesetzte Frist zum 15. November für die Einwerbung neuer Mittel zu verlängern, um weiter an einem gemeinsamen Konzept arbeiten zu können. Bedauerlicherweise werden die Bemühungen aller Beteiligten immer wieder durch Aktionen in einigen in der Regel dafür auch bekannten Medien torpediert, die leider allzu häufig mit falschen Pau-schalargumenten das negative Bild in der Öffentlichkeit verstärken - und damit den Blick auf die Chancen dieser Technologie völlig verbauen. So wurde von Panorama eine Vorabkurzfassung eines geplanten, längeren Beitrages des WDR über CargoLifter ausgestrahlt, der zusammen mit dem zu erwartenden Medienecho die Zeichnungsbereitschaft der ja immer noch bei der Stange gebliebenen Aktionäre massivst beeinträchtigt. Dies kann Zufall oder der Drang nach medialer Aufmerksamkeit sein. Nur stimmt es uns bedenklich, wenn dies zum wiederholten Male exakt zu solch kritischen Zeitpunkten geschieht, so dass bereits Journalisten sich fragen, ob dies alles reiner Zufall sei.

Fakt ist jedenfalls, dass in einer erstaunlichen Zähigkeit immer wieder der Vorwurf aufkommt, dass dies ja technisch alles nicht ginge, man habe "Zweifel an der technischen Machbarkeit", es soll ja noch nicht einmal Pläne gegeben haben, bis hin zu dem Vorwurf, man habe ja eigentlich nie wirklich vorgehabt, ein Luftschiff zu bauen. Dass wir wiederholt von Fachleuten eine positive Beurteilung erhalten haben, ja durch die diversen Projekte bis hin zum Lastballon CL 75 vor den Augen der Leute die entsprechenden Fragen wie Machbarkeit des Lastaustausches etc. demonstriert haben, wird einfach übergangen.

Auch das durch den Insolvenzverwalter im Sommer 2002 einberufene "Technical Hearing" hat erneut unter Einschaltung der geladenen Kritiker die Machbarkeit bestätigt. Der Leiter dieses Hearings, Herr Prof. Gebhardt, hat dies erneut in einer Presseerklärung bestätigt - und dennoch findet sich offensichtlich immer jemand, der medienwirksam "Zweifel" äußert - aus welchen Gründen auch immer. Dazu hat sicherlich auch die vom Bundeswirtschaftsministerium im Mai abgegebene Stellungnahme bezüglich der "Zweifel an der technischen Machbarkeit" beigetragen, obwohl dies am gleichen Tage vom Bundesverkehrsministerium als "absurd" eingestuft wurde. Wir wollen an dieser Stelle nicht die Thematik erörtern, wie das BMWi mit diesem Technologieprojekt umgeht - dazu liegen Ihnen zahlreiche Schreiben von Aktionären vor.

Wir sind aber der Meinung, dass man in dieser Form mit innovativen Unter-nehmen (und auch den Unternehmern selbst) nicht umgehen kann und sollte. Da bestaunt uns das Ausland für unsere Technik und hat gerade auch CargoLifter als ein hochinteressantes, wenn auch mit entsprechenden Risiken behaftetes Projekt angesehen - und muss nun kopfschüttelnd zuschauen, wie es systematisch zerstört wird. Nicht umsonst winken potentielle Investoren ab - der Standort Brand wäre ideal - nur nicht der Standort Deutschland. Für den Aufbau Ost ist die CargoLifter Halle als Investitionsruine wohl eher ein Symbol für die uns ohnehin nachgesagte Unfähigkeit, technische Innovationen im eigenen Land umzusetzen.

Selbstverständlich haben wir uns gemeinsam mit anderen Gremien und ins-besondere auch mit der Ihnen bekannten Initiative "Zukunft in Brand" sowie den Vertretern des sog. "Kompetenzzentrums Leichter-als-Luft" intensiv Gedanken über die Möglichkeiten gemacht, die Chancen der Technologie und des Standortes noch nutzen zu können, und zwar unter der aus unserer Sicht absolut notwendigen Einbindung der Aktionäre. Diese Gedanken sind Ihnen in den Grundzügen bekannt.

Aus den vorgenannten Gründen halten wir es für dringend geboten, dass kurzfristig ein Runder Tisch von Ihnen einberufen wird, zu dem neben den Hauptbeteiligten und -entscheidungsträgern auch Aktionärsvertreter eingeladen werden. Nur mit einem schnellen Signal der Politik kann die Liquidation vermieden werden.

Angesichts des enormen Zeitdrucks bitten wir, uns die Form des offenen Briefes ohne handschriftliche Unterschriften nachzusehen.

Mit freundlichen Grüßen

Karl Bangert, Dr. Erich Coenen, Dr. Carl v. Gablenz, Heinz Herrmann, Mirko Hörmann, Gerhard Laue, Wolfgang Pest und Hans-Helge Westerholt

(Gründer, Organmitglieder, Aktionärsinitiativen und Aktionäre der CargoLifter AG)

[weristpaul]

wie ich schon sagte: die cargolifter mafia hat noch nicht ganz aufgegeben. zum glück stehen die chancen gut das die 38 mrd euro steuermindereinnahmen nicht um 2 bis 4 mrd euro zusätzliche subventionsgelder ergänzt werden. denn soviel würde es kosten, den cl160 zu bauen. betriebswirtschaftlich sinnvoll ist aber nur eine armada von mindestens 50 luftschiffen. pro luftschiff noch mal 100 mio euro also insgesamt 5 mrd euro. also rund 10 mrd euro bis zum break-even (vielleicht).

macht dem traurigen spiel nun endlich ein ende.

mirko hörmann könnte dann seinen freiberuflichen beratungstätigkeiten nachgehen und wolfgang pest endlich mal wieder was für seinen arbeitgeber programmieren. der schräge professor wird sicherlich neue forschungsfelder auftun um an steuergelder ranzukommen. und den carl von gablenz sollte man einfach mal wegen betruges anzeigen und verklagen. oder in einen kartoffelsack stecken und den aktionären zur weiteren verwendung überlassen.

[geldmatratze]

Hi, WeristPaul,

100mio Euro pro Luftschiff kannst Du meiner Meinung nach vergessen. Die Zahl ist illusorisch. Eine 747 ist deutlich teurer, die wird schon lange gebaut (d.h. die wissen, wie mans ökonomisch macht), und in wesentlich höheren Stückzahlen. Außerdem braucht man pro Luftschiff noch Infrastruktur, mindestens eine Wiese mit 1km Durchmesser mit einem Mast in der Mitte. Pro (höchstens) 10 Luftschiffe eine Halle mit Heliumanlage, usw.

TSV- Frist zu kurz? Das glaub ich gleich, daß die zum Verkauf der TSV das gesamte Jahrtausend brauchen würden.

Gruß

Geldmatratze

[Alterego20]

#1362 von reportr

bezeichnenderweise ist Schneider nicht dabei.

"(Gründer, Organmitglieder, Aktionärsinitiativen und Aktionäre der CargoLifter AG)"

Zur Präzisierung:

Karl Bangert: Ex-Vorstand, Gründer
Dr. Erich Coenen: wer ist denn das?
Dr. Carl v. Gablenz: Ex-Vorstand, Gründer
Heinz Herrmann: Aufsichtsrat, Gründer
Mirko Hörmann: Aktionär? Zib Geschäftsführer, Zibbo-Worführer?
Gerhard Laue: Aktionärsbetreuer CL?
Wolfgang Pest: Aktionär, Zibbo Aktivist
Hans-Helge Westerholt: wer ist denn das?

Aha, jetzt gbt es also angeblich schon mehrere Aktionärsinitiativen?

[Kehinde]

Wenigstens konnten sie den Murksi davon abhalten, das Ganze mit seinen Oberlehrer-Smilies und Fettdruck zu garnieren.

Gruss, Kehinde

[Push Daddy]

Angesichts des enormen Zeitdrucks

zeitdruck?

davon war doch bei den Zibbos nie die rede! im gegenteil, zeit hätte man doch reichlich. die abwicklung könne doch jederzeit, genügend viel geld vorrausgesetzt, gestoppt werden.

[ugur]

@

Auch wenn es derart Kosteninteniv werden würde,
wenn es sich rechnet wird es Kreise geben, die auch diese Summen investieren.
Hier muß nur der Kosten-Nutzen Faktor herangezogen werden.


PS.Für 1 Liter Mäusemilch gibt es etwa 10 000 Euro !
Deshalb werden auch Mäuse gemolken.
Glaubt ihr nicht ?



------------
1363 von weristpaul 20.11.02 00:07:11 Beitrag Nr.: 7.891.312 7891312


wie ich schon sagte: die cargolifter mafia hat noch nicht ganz aufgegeben. zum glück stehen die chancen gut das die 38 mrd euro steuermindereinnahmen nicht um 2 bis 4 mrd euro zusätzliche subventionsgelder ergänzt werden. denn soviel würde es kosten, den cl160 zu bauen. betriebswirtschaftlich sinnvoll ist aber nur eine armada von mindestens 50 luftschiffen. pro luftschiff noch mal 100 mio euro also insgesamt 5 mrd euro. also rund 10 mrd euro bis zum break-even (vielleicht).
.

[weristpaul]

geile idee ugur, wieviel mäuse passen eigentlich in die Halle rein ? da könnte man die gesamte wertschöpfungskette abbilden inkl. dem naturnahen nahrungsanbau auf dem umliegenden freigelände. ich glaube das geschäftsmodell mäusefarm könnte aufgehen

und die viecher vermehren sich auch noch rasend schnell...

einfach genial ugur.

[JackBurton]

@geldmatratze

mal wieder jemand der ein Luftschiff mit einer 747 vergleicht

Hey kostet ein Neoprenanzug soviel wie ein U-Boot?? Nur weil er auch Nass wird????

Einfach Köstlich. Immer wieder lustig hier im "Board der Experten".

Gruss

Jack

[Push Daddy]

jack, kleiner tipp: wenn du jux und dallerei suchst schau mal bei den Zibbos rein. da gibts alles was dein herz begehrt: flayer, ballons an schiffen, ballons an hubschraubern, CL 160 die hauptsächlich für humanitäre zwecke gebaut werden, einen businessplan für die erfolgreiche und ertragreiche fortführung des CL-geschäfts . dort bedankt man sich sogar bei CvG für seine tolle leistung! S E H E N S W E R T !!!

[Alterego20]

Der gemeine Zibbo ist blind für Fettnäpfchen, so schreibt man fleißig dem Bundeskanzler und schließt dann mit den Worten:

"....... - damit wir (in Abwandlung eines Ausspruchs eines amerikanischen Präsidenten) wieder stolz darauf sein können, Deutsche zu sein! "

Nichts gegen Nationalstolz, diese Parole wurde aber vielfach mißbraucht, stammt übrigens (wenn man mal die alten Wurzeln dieses Spruches völlig ignoriert und die Diskussion für oder wider außen vor läßt) mitnichten von einem amerikanischen Präsidenten und wurde erst kürzlich von Guidolein dem Spaßfaktor ins Englische übertragen.
Wann waren die deutschen denn das letztemal stolz? Warum eigentlich "wieder"? Guter Abgang in die Rundablage oder zum Verfassungsschutz, je nach Interpretations des Empfängers. Manchmal ist schweigen nützlicher für die Sache.

[geldmatratze]

Hi, JackBurton,

wie viele Teile hat ein Neoprenanzug, wie viele Teile hat ein Uboot? Und wie tief und wie lange taucht man jeweils damit? Ein toller Vergleich, wirklich.

Wenn der CL-160 sozusagen der "Neoprenanzug" der Luftfahrt ist, wie Sie andeuten, warum ist er dann nicht fertig? Zu das zu den ursprünglich angekündigten Terminen und Kosten? Jetzt können Sie sich aussuchen, was da in Brand der Grund für das Versagen war, einen simplen Neoprenanzug zu schneidern: Technik oder Management.

Und ich dachte, die jüngste Verlautbarung des Aufsichtsrats wäre peinlich gewesen. Aber mit dem offenen Brief haben die noch einen draufgesetzt. Abgesehen von den üblichen Halbwahrheiten, Verdrehungen und unbewiesenen Behauptungen die reifste Leistung seit dem Börsengang.

Und daß man weit über 300 mio. Euro verbraten hat, ohne dem eigentlichen Ziel nachweisbar zumindest ein Stückchen näher zu kommen, das geht wirklich nur im Standort Deutschland. In anderen Ländern hätten Aktionäre und deren Interessenvertreter schon viel früher einen Schlußpunkt gesetzt.

Aber das Ex-Management macht sich jetzt auch noch die Terminologie der Zibbos zu eigen.
- "Totalenteignung" - was sollen da die zehntausende Mittelständler sagen, die dieses und im nächsten Jahr Insolvenz werden anmelden müssen?
- "kurzfristig drohende Liquidation der CargoLifter AG" - Wieso kurzfristig? Auch CL selbst hat schon vor über enem Jahr angefangen, auf Geldmangel hinzuweisen. Und der Insolvenzantrag wurde ja auch nicht erst gestern gestellt.
- "beispiellose Eigenkapitalquote" - Das war mal. Das Geld ist bekanntlich weg.
- "wollen, dass sich Privatleute an der Entwicklung von Zukunftstechnologien beteiligen" - Die das ja auch eigenes Risiko gemacht haben. Oder kennen die ihren eigenen Prospekt nicht mehr?
- "nicht alles vom Staat getragen werden muss" - Auch hier, der Mittelstand macht da wesentlich mehr als der Staat, und unendlich mehr wie Cargolifter. In beiden Fällen mit deutlich weniger Mitteln. Trotz aller Versuche des Staates, dies per Steuern zu verhindern.

Gibts eine Steigerung von armselig und erbärmlich?

Wann soll denn der WDR- Beitrag gesendet werden?

Gruß

Geldmatratze

[IDACL]

#1372

Guten Abend Herr Alteregoweitüber20,

Sie haben vollkommen Recht, wenn Sie aussagen

`Manchmal ist schweigen nützlicher für die Sache`.

Woran scheitert`s bei Ihnen?

Gruß

IDACL

[IDACL]

#1373

Herr Geldmatratze,

ich möchte Ihre Frage:

`Gibts eine Steigerung von armselig und erbärmlich?`

einfach beantworten:

Ja, Ihr Verhalten.

Gruß

IDACL

[afkabx]

Es macht doch immer wieder Vergnügen die Statements von IDACL zu lesen, völlig GAGA, aber ER findet es wichtig, oder macht Armut etwas debil? Auch Mr. Burton war wieder ein Knaller, fehlt nur noch der selbsternannte Drehflügler, LOL.

Aber nun zum Bettelbrief. Ist es den Sektenmitgliedern etwa schon jetzt zu kalt, um auf der Strasse zu betteln, alles Weicheier, oder fürchten sie sich vor

DAS BÖSE DA DRAUSSEN?



Gruß afkabx

[geldmatratze]

Lieber IDACL,

Sie bestätigen nur meine Meinung.

Einige (Sie selbst anscheinend eingeschlossen) sollen als Ihrer Meinung nach gleicher sein, als andere.

Mich wundert nur, daß noch keiner gefordert hat, daß (Stief-) Vater Staat die "Totalenteignung" der Aktionäre von EM.TV, COMROAD, Mobilbox, Kirch Media AG, usw. verhindern müsse. Auch das sind ja schließlich "innovative" Unternehmen gewesen. Und dann gibts da ja noch die laufende Teilenteignung bei der Telekom, Mobilkom, Intershop, usw. Den ganzen Dax rauf und Nemax wieder runter...

Gruß

Geldmatratze

P.S.: Wenn Sie objektive Bestätigungen haben für die ständigen Behauptungen, daß der CL-160 funktioniert und sich rechnet, wie zum Beispiel den Bericht der Expertenkommission, dann raus damit.

[ugur]

@

Das glaube ich nicht afka,
Vielleicht könntest du mich von dieser deiner Ansichtsweise überzeugen !

Im vorab vielen dank afka



-------------
#1 von afkabx 21.11.02 20:18:48 Beitrag Nr.: 7.911.448 7911448


Endlich, der Gläubigerausschuss hat keine Fristverlängerung genehmigt, damit ist Weg, das Vermögen als Insolvenzmasse aus der weiter börsennotierten AG in einer Auffanglösung herauslösen, frei. Bin mal gespannt, wer jetzt alles so als Käufer auftaucht und keiner von denen fragt dich Ugur, oder siehst du das noch immer anders?

[ugur]

.

Ich sehe, daß hier über den Kurs diskutiert wird !

Es ist ganz einfach.
Wer die Begriffe "realer Kurs" für potentielle Kleinanleger und die Begriffe
paralelle Endlos-Schleife bei ganz gewissen Umsätzen in einen richtigen
Zusammenhang bringen kann, der ist auch in der Lage zu erkennen, wie solche
Kursverläufe zustande kommen.

Auch hierfür werden komplexe Denkstrukturen benötigt !

.

[MarcMr]

Recht hast Du @ugur, aber die Miesmacher haben ja nur eins im Kopf: Sie wollen CargoLifter schädigen, wo sie es nur können.

Je mehr sie sich allerdings allerdings anstrengen, um so klarer wird: Sie befürchten, dass es der Initiative Zukunft-in-Brand.de gelingen wird, CargoLifter AG wieder flott zu bekommen. Auf ihrem Treuhandkonto ist zwar offensichtlich noch nicht genug zusammen, dass CargoLifter aus der Insolvenz entlassen wird. Dass dies die Aktionäre allein bewerkstelligen würden, bezweifelten auch Zukunft-in-Brand.de, obwohl eine schöne Summme zusammengekommen ist, die Groß-Investoren ermutigte, einen Einstieg bei CargoLifter in Erwägung zu ziehen. Je mehr also die Aktionäre auf das Treuhandkonto zahlen, je leichter fällt es den Investoren bei CargoLifter miteinzusteigen. Zukunft-in-Brand GmbH ist in Gesprächen mit solchen Investoren.

Aber auch Prof. Kröplin hat nach eigenen Angaben Investoren interessiert, die CargoLifter leicht wieder flott machen können. Sein Projekt der Höhenplattformen, für die er und sein Team 1999 den mit 1.5 Mill. DM dotierten KörberPreis erhielt, ist bereits soweit gediehen, dass konkrete Versuche mit kleineren Modellen gemacht werden, die bisher sehr vielversprechend verliefen. Seine Firma hat sich schon seit einiger Zeit auf den CargoLifter-Grundstücken in Brand angesiedelt. Noch ist Deutschland führend auf dem Gebiet der Leichter-als-Luft-Technologie, das zunehmend auch in anderen Ländern interessanter wird.

[DasEndeNaht]

Achtung!

MarcMr ist kein Mensch, sondern ein Roboter, der immer wieder die gleichen Texte generiert und ins Board stellt. Deshalb antwortet er auch nicht. Ein Modell der älteren Generation. Die neueren Modelle können auch antworten. Zum Beispiel die Dackelmodelle.

[MVK]

Hallo UGUR,
hast Du schon Deine Millionen realisiert? Kauf doch alle Aktien auf, dann kannst Du den Traum ganz allein träumen.

Gruß
MVK

[DasEndeNaht]

allgemein
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Ugur ist im Ski-Urlaub und verpraßt seine Aktiengewinne.

[ugur]

.

















Ich wollte auch schon immer mal eins !

.

[LewisCypher]

TOPIC:

19 300 Cargolifter Aktien machen 3 800 000 DM



19.300 Aktien der Cargolifter AG machen zur Zeit 5.404 EUR.

Kurs 0,28 x 19.300. Maßgeblich für diese Berechnung war der Kurs auf dem Frankfurter Parkett, weil dort regelmäßig die höheren Umsätze in dieser Aktie stattfinden. Der hier genannte Kurs ist nicht "realtime" und kann bis zu 20 Minuten verzögert sein. Es kann zu größeren Verzögerungen kommen, falls die Datenlieferanten des Posters technische Schwierigkeiten haben. Für die Richtigkeit aller Angaben wird keine Gewähr übernommen. Dieser Beitrag ist vom Poster selbst verfaßt worden und stellt daher keine Unrheberrechtsverletzung dar. Der Beitrag stellt weder eine Aufforderung zum Verkauf der Aktien dar, noch soll er zum Kauf der Aktien animieren. Der Poster steht in keinem Zusammenhang mit den Betreibern von Wallstreet-Online und hält keine Aktien der Wallstreet-Online AG. Der Poster unterhält weder Geschäftsbeziehungen zu Wallstreet-Online noch zur Cargolifter AG. Er distanziert sich hiermit ausdrücklich von beiden Unternehmen und von den Inhalten auf den web-sites beider Unternehmen und den Inhalten auf den web-sites von Tochterunternehmen, die von den beiden genannten Unternehmen betrieben werden. Dies gilt auch für Unternehmen, die erst nach diesem Posting gegründet, ausgegründet oder wie zum Teufel auch immer aus dem Boden gestampft werden. Oder in den Boden gestampft werden!

Die Information über den Wert von 19.300 Cargolifter-Aktien wird unregelmäßig aktualisiert. Der Poster haftet nicht für eine regelmäßige Aktualisierung. Insbesondere nicht für eine Aktualisierung durch andere Poster und erklärt schon jetzt, daß er zu diesen fremden Postern keinerlei Geschäftsbeziehungen oder andere Beziehungen unterhält.

Bevor Sie diese Nachricht lesen, klicken Sie bitte auf "Disclaimer"!

Disclaimer

Sollte der Link nicht funktionieren, wenden Sie sich bitte an Ihren Arzt oder Apotheker. Von Boardmails bittet der Arzt oder Apotheker abzusehen. Der Poster auch!

[Willem_de_dridde]

19300 Aktien machen zur Zeit 3860 €

Fragt sich nur ob im Bid oder im Ask

[Peetr]

Hallo Wilhelm meinst du es lohnt sich noch bei 0,20 einzusteigen o,10 erreichen wir wohl nicht mehr.

Gruss Peetr

[Willem_de_dridde]

Heute sind welche eingestiegen, Handelsvolumen knapp 4000 € (!!!) bei 25 (!!!) Trades. Davon waren 13 Trades mit einem Volumen von unter 40 €. Haben die eigentlich alle eine Tradingflatrate???

[ugur]

.

Wie sifilisierte Gesellschaften pflegen mit sich
selbst und unsifilisierten Gesellschaften umzugehen.




Dem dümmlichen Michel dämmert es und der Cowboy macht es
eigentlich wie eh und je, gründen wir Reservate !!!

.

[Willem_de_dridde]

Ugur, schön mal wieder von dir zu lesen

Wenn du noch en paar Mücken besitzt, hier die richtige Adresse dafür:

Aus dem Zibbo-Board:
---snip---
Es bleibt dem Einzelnen frei gestellt, ob er weiterhin sein Geld auf das Unterstützungskonto von ZiB oder auf das des AR-Vorsitzenden Middelmann überweist. Sicher ist, dass die Gelder ab jetzt auch für die rechtliche Vertretung der Interessen von Aktionären verwendet wird.

Hier also das AR-Konto für diejenigen, die auch jetzt schon bereit sind, AR und Vorstand bei seiner Arbeit zu unterstützen:


---snip---A. M.---snip---
Kto. Nr.: 2 797 710
comdirect bank AG, Quickborn
BLZ: 200 411 11

P.S. Wundere dich bitte nicht über die Bankverbindung

Willhelmchen

[AIadin]

Im Xetra heute 38 Euros Umsatz. Ob UXP schon einkauft?
Ghostbottleblimp

[DasEndeNaht]

Hi Ugur,

alter Schwede! Auch mal wieder im Lande? Ich dachte schon, Deine Family hat Dich geteert und gefedert, nachdem die ganze Kohle flöten war.

Schönes Wochenende noch...

[Cargospezialist]

@DasEnde
Immer schön Benzin ins Feuer giessen, gefällt mir gut!
Hatte mit Erpel und Ugur immer versucht eine ehrliche Dikskussion zu führen, hat nichts geholfen, war wie bei
den Zeugen - der Untergang naht, aber trotzdem weiterleben wollen und bekehren
Gruß Cargo

P.S.: Schuld an dem Untergang sind doch nur ein paar Visionär bei Siemens, ABB und Alstom die sich in der
Geschichte ein Exemple statuieren wollten!
Nur ein Beispiel: Ein höherer Funktionär bei Siemens hat immer gepredigt, dass in der USA ein Bedarf von ca. 1oo
Luftschiffe ist!

[Willem_de_dridde]

Bedarf ist gut, was glaubt ihr wie hoch der Bedarf an:

Materiewandlern
Krebs-und Aids-Medikamenten
Pillen gegen Hunger
Autos, die mit Wasser fahren
.....

ist?

[Cargospezialist]

@Alle
Es gibt wirklich genug Spekulanten an der Börse und dabei geht das ein oder andere eben nicht auf, aber dass es seit neuestem auch Bettnässer wie ERPEL und UGUR gibt das wunder mich doch sehr!?
Die Jungs waren doch so gutgläubig, sind leider enttäuscht worden aber dass man deshalb in ein Loch kriecht und sich im Board so rar macht das versteht doch keiner.

Gute Nacht

[hava_gemisi]

Erpel ist Mirko Hörmann.
Er bastelt weiter am Luftschiff!
hava

[hava_gemisi]

ZiB organisiert sich als Verein. Dann werde ich auch Mitglied.
Um die Gemeinnützigkeit zu erhalten und zu behalten müssen sie jeden aufnehmen.
Gemeinnützigkeit setzt voraus, dass jeder Mitglied werden kann. Wird jemand abgelehnt, der aufgenommen werden will, ist das ein KO-Kriterium für die Gemeinnützigkeit, die sogar, mit bitteren steuerlichen Folgen, rückwirkend durch das Finanzamt aberkannt werden kann.
hava

[Kehinde]

Super, da bin ich auch dabei und schlage gleich mal die Aufnahme der Herren Mönning und Teegen als Ehrenmitglieder vor.

Mit subversiven Grüssen
Kehinde

[Bernd_das_Brot]

Wenn die Vereinsgründer nicht ähnlich monokausal veranlagt sind, wird der Verein wohl kaum gemeinnützig sein.
(Aber ich denke es kann schon gar keine Gemeinnützigkeit, für einen Verein der die Erhaltung einer AG zum Ziel hat, geben. Selbst wenn man das wollte.)

[DasEndeNaht]

Waaaaaas?



Die Zibbos gibts immer noch? Ich dachte, die haben sich längst vom Acker gemacht.

[its_toemmes]

...kling irgendwie nach met@box, mittlerweile bei 0,02...
(hab auch noch 10k...)

[reportr]

Ein Käfig voller Narren!
hava

[The_Truth]

#1402 von reportr 06.05.03 21:08:20 Beitrag Nr.: 9.373.549 9373549
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Ein Käfig voller Narren!
hava

------

Das Narren immer so herzig sind

The Truth

[pestw]

@reportr
Man soll sich nicht mit fremden Federn schmücken! Was wird Herr Gemisi sagen, wenn du einfach mit seinem Namen unterschreibst. Ist denn das überhaupt zulässig?

[DasEndeNaht]

Nur so am Rande...

hava gemisi heißt soviel wie `Luftschiff` auf türkisch. Komisch, daß nicht mal so ein berühmter Türke wie Ugur das bemerkt hat. Ugur hat das für serbokroatisch gehalten.



PS: Na Wolferl, gehts gut? Was machen Deine Investments in Pandatel und Gildemeister? Mit den Cargolifters will ich gar nicht erst anfangen und mit Deinen Krawatten auch nicht.



Ich geb Dir mal einen heißen Tip zu Pandatel. Da ist vor längerer Zeit der alte Vorstand abgetreten, weil was komisches im Gange war. Immer noch drin in der Hi-Tec-Aktie Pandatel, Wolferl? Wenn ja = schnell raus! Aber wem sag ich das. Du klebst ja immer an allem fest. Cargolifter, Gildemeister und Pandatel. Und obendrein all diese Krawatten...

[The_Truth]

Immer noch die alte Masche ...

Wenns peinlich wird, schnell vom Thema ablenken.

Und was peinlicheres als ein sich selber outender Doppelnick gibt es wohl nicht

Oder ist das "DasEndeNaht" noch ein weitere Not-Nick

The Truth

[Suppenkasper]

Userinfo
Username: reportr
User wurde gesperrt



Suppenkasper

[reportr]

Username: reportr
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[reportr]

An DasEndeNaht:
Zur Ehrenrettung UGURS:
Er hat es sofort gemerkt und dazu auch gepostet.
mfg
reportr

[The_Truth]

#1408 von reportr 08.05.03 10:03:00 Beitrag Nr.: 9.388.316 9388316
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Interessen keine Angaben

Ach, jetzt auch noch jemand stolz darauf, das WO immer sofort den Schwanz einkneift

Der Narr fühlt am wohlsten unter Narren ...

The Truth

[afkabx]

Was ist denn nun los?

Das Wolfer, ja der mit der tollen Kravatte, schreibt,
und das Kasperler schreibt auch.

Ich werde mir schonmal Popcorn besorgen.

Gruß
afkabx

dumm, dümmer, CLA-Aktionäre

[MODell49 [Mod]]

Zur Info:

w:o hat keineswegs den Schwanz eingekniffen - es gab stichhaltige Gründe, die beiden betreffenden User wieder freizuschalten.

Und da ich gerade hier bin: Das ist hier ein Börsen-Board und keine Rummelbude. Wäre nett, wenn ihr euch von eurem stutenbissigen Gezänk ab- und wieder der Börse zuwenden würdet. Man kommt sich ja vor wie im Kindergarten.

M49

[Alterego20]

#1412
Geehrter Mod
Hier ist CL, das hat mit Börse nie etwas zu tun gehabt. Sie scheinen die threads nicht zu kennen. Stutenbissigkeit? Sie scheinen die Wortbedeutung nicht zu kennen, ist übrigens ein unpassend frauenfeindlciher Begriff. Aber Frauen im CL thread? Kann ich nicht glauben, also Schwamm drüber.

Auf einmal sind sie wieder da? die user: suppe, brot, wahrheit und pest?
archaisch, was soll mir das bedeuten?

[The_Truth]

w:o hat keineswegs den Schwanz eingekniffen - es gab stichhaltige Gründe, die beiden betreffenden User wieder freizuschalten.

Nennt uns einen einzigen ...

... und wenn es nur ist zu zeigen das W.O. nicht doch den berühmten "Schwanz" einkneift und vor jedem Anruf eines Rechtsanwalt in die Knie geht.

Jetzt liegt es an W.O. zu zeigen was die User darüber denken sollen ...

Es kann sich ja jeder sein eigenes Bild machen.

The Truth

[The_Truth]

@ AE20

Wir waren nie weg, haben aber mittlerweile besseres zu tun als mit euch zu spielen

The Truth

[Alterego20]

#1415: dazu fällt mir nur ein altes Lied ein
Franz Josef Degenhardt, Spiel nicht mit den Schmuddelkindern

Gespielt wurde immer mit euch, mit eurem Geld und eurer Leichtgläubigkeit. Durch ZiB anstelle der Aktionärsgruppen zur CL Zeit hat sich nichts geändert: Feindbilder (Teegen, die Presse , das Land, der Bund, das Böse da draußen, die Kritiker auf w:o und nun der Insolvenzverwalter), lächerliche Parolen und Propaganda und ein bischen Hoffnung, sinnloser und erfolgloser Aktivismus für eine durchaus zweifelhafte Sache.

Wenn du das "was besseres zu tun nennst" - gut für dich, von außen ist es: mehr vom gleichen.

[The_Truth]

Kann man auch anders herum sehen ...

Gespielt wurde immer mit euch, mit euren Träumen und eurern Hofnungen. Durch neue unqualifizierte Miesmache anstelle der alten unqualifizierten Miesmache zur CL Zeit hat sich nichts geändert: Feindbilder (Zibb, CL-Fans, CL-Mitarbeiter, der Rest Menschen, die in Deutschland tatsächlich noch Chancen für eine innovative Zukunf sehen), lächerliche Parolen und Propaganda um ja jedes bischen Hoffnung auf sinnvoller und zukunftschaffender Hochtechnologie für das festgefahrene deutsche Mittelmaß zu opfern aus Angst vor neuen Ideen.

The Truth

[afkabx]

Nennt uns einen einzigen ...
... und wenn es nur ist zu zeigen das W.O. nicht doch den berühmten "Schwanz" einkneift und vor jedem Anruf eines Rechtsanwalt in die Knie geht.
Jetzt liegt es an W.O. zu zeigen was die User darüber denken sollen ...

LOL, ich sage nur

Das Böse da draußen


Gruß afkabx

[MODell49 [Mod]]

Der einzige Grund ist, dass es sich definitiv um zwei User handelt. (Es soll vorkommen, dass mehrere Personen einen PC benutzen!) Damit entfällt ja wohl logischerweise der Sperrgrund - oder siehst du das anders?

Noch einmal: Hört auf, euch gegenseitig zu beharken, sonst werde ich diesen Thread schließen.

Gruß, M49

[pestw]

#1402 von reportr 06.05.03 21:08:20 Beitrag Nr.: 9.373.549 9373549
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben CARGOLIFTER AG NA O.N.

Ein Käfig voller Narren!
hava

@MoDell49
Zumindestens scheint es sich bei reportr um eine Art multipler Persönlichkeit zu handeln, wenn er mit dem Beginn des Namens eines anderen Users unterschreibt, welcher sich in ähnlicher Weise zu der selben Aktie äußert und offenbar rein zufällig die gleiche IP-Adresse benutzt.

Aber ist ja egal. Sperrt oder gebt frei oder schließt Threads oder lasst es. Es guckt eh kaum einer hier rein.

Noch einmal: Hört auf, euch gegenseitig zu beharken, sonst werde ich diesen Thread schließen.
Seltsam ist, dass nur auf w:o die User sich so daneben benehmen.
Im ZiB-Forum (http://www.zukunft-in-brand.de/forum.htm) wird auch um CargoLifter gezankt, aber gegen Personen gerichtete Diffamierungen und Herabwürdigungen gegen wen auch immer werden knallhart zensiert. Und siehe da - man braucht gar nicht so oft zu zensieren. Es klappt auch so. Es werden Meinungen und Argumente ausgetauscht, wie sich`s gehört. Aber zur Sache eben.

[Suppenkasper]

@1420

Es ist halt ein sehr kleines Anwaltsbüro mit nur einem PC und dieser wird vom Chef in Beschlag genommen. Abends geht die Putzfrau online. Leider hängen die w:o ID`s am schwarzen Brett offen aus und die Putzfrau, die sich ansonsten unter hava_gemisi zu erkennen gibt, erwischt gerade an diesem Tag den falschen Zettel. Sowas kann doch mal passieren?

Gruß
Suppenkasper

[DasEndeNaht]

Zu Nummer 1420 von Pest-Wolfgang:

Das Zukunft-in-Brand-Forum soll die bessere Seite sein, was das Niveau angeht? Das erinnernt mich an alte Zeiten und an meinen Nachbar, den steinalten Nazi, der in den 40ern als Zollbeamter in Litzmannstadt seinen Dienst versah. Er quatsche mich immer voll, wenn er mich mal im Hausflur erwischte und wollte mir einreden, daß damals (beim Führer) alles besser war, weil man damal nicht soviel über Korruption und sowas in der Zeitung gelesen hat. *hahahahaha

Was ihr an Beiträgen bei Eurer Zukunft-in-Brand-Initiative alles schon zensiert hat, geht auf keine Kuhhaut. Ich spreche aus eigener Erfahrung, denn immer wenn ich mal was sachlich/kritisches geschrieben habe, wurde es bei Euch nicht abgedruckt. Dafür dürfen bei Euch so zweifelhafte Leute wie Beate Knoblauch jeden Schmutz reinstellen, nur weil der Schmutz pro-CL ist.

Pest-Wolfgang, bei Deinem Score, was die Wahrheit angeht, würde ich in Sack und Asche gehen. Paß bloß auf, daß Dich nicht noch der Staatsanwalt einfängt. Dich und Deine Freunde mit den dehnbaren Rechtsbegriffen.

[afkabx]

Im ZiB-Forum wird auch um CargoLifter gezankt, aber gegen Personen gerichtete Diffamierungen und Herabwürdigungen gegen wen auch immer werden knallhart zensiert.

LOL

aber Wolfer, das ist das Forum der Sektenmitglieder,
da wird grundsätzlich alles zensiert, was nicht
mit deren Weltbild vereinbar ist.
Hier habt ihr es ja auch mit der Zensur versucht, schon vergessen?
Hat leider nicht so geklappt. Und immer an

Das BÖSE da draußen denken.

Gruß
afkabx

[afkabx]

Hallo Ugur, was macht eigentlich das Häuschen deiner Schwiegermutter und was macht dein Kumpel, ja der mit der Dönerkette?

Gruß afkabx

[coco1310]

@ all,

generell finde ich es sehr schade, dass so ein projekt sang und klanglos verschwindet( ok leider ist sehr viel geld verschwendet worden...aber das projekt spd regierung bzw 16jahre ex cdu regierung hat auch nicht gerade wenig geld verpulvert) ..ich bin kein zibo aber auch keiner der sag was ich nicht gesehen habe geht nicht..die idee den immer größer werdenen schwerkraftverkehr in die luft zu bringen ist doch nicht verkehrt..die spielerei mit dem cl75 lassen wir mal...da nehme ich lieber einen bewehrten automobilkran von colonia, breuer,baumann etc..leider ist das projekt einmal gegenüber den investoren ( aktionäre etc ) nur als abzockerkirmes verkauft worden aber mit keinerlei kontruktiven erfolgen...fazit..gebe einem kaufmann niemals einen schraubenschlüssel in die hand selbst wenn es eine schraube gibt

gr coco

[DasEndeNaht]

Hi Coco

keine Sorge, das Projekt verschwindet nicht sang- und klanglos, sondern es wird auf die bewehrte Art und Weise ...

ooops!

auf die bewährte Art und Waise weiter ...

Du weist schon, waß ich maine ...

Neee, ehrlich mal! Wenn die Restaktionäre und die Befürworter ganz allgemein, die das Projekt als vernünftig einstufen ...

Halt, von vorne ...

Also, die wo die Kohle reingesteckt gehabt hatten, die wo die Visionen von der Carlogifter AG sein Vorstand der Gablenz, also die wo schon wissen, was langgeht ...

Ja, also ...



Ich bin sprach- und schreiblos ...



Schöne Grüße aus dem lauschigen Sauerland ...

[DasEndeNaht]

Mensch Meier,

meine ID hat bald Jahrestag! Wollen wir eine Fete steigen lassen?

[Falschspieler]

#1425
Wieso Schraubenschlüssel?
Wieso Kaufmann?
Hier gings doch um Geld und keinen Schraubenschlüssel (höchstens zur Dekoration für die Gierlinge).
Und es war auch kein Kaufmann am Werke, sondern ein mehrfacher Pleitier und "Visionär".
Grüße!

[Willem_de_dridde]

INTERVIEW/Experte: Freizeitpark in CargoLifter-Halle `Erfolg versprechend` Mittwoch, 23.07.03, 08:16


MÜNSTER/BRAND (dpa-AFX) - Das Projekt eines Regenwaldes mit Badestrand in der ehemaligen CargoLifter-Werfthalle in Brand (Dahme- Spreewald) hat nach Expertenmeinung gute Erfolgsaussichten. "Das Projekt ist durchaus Erfolg versprechend, der Standort im Großraum Berlin ist eigentlich optimal", sagte der Freizeit- und Tourismusforscher Peter Schnell von der Universität Münster im Gespräch mit der Deutschen Presse-Agentur (dpa). "Die meisten Freizeitparks liegen an der Peripherie von Ballungszentren."

In der Halle sollten ursprünglich Luftschiffe zum Transport von Großlasten gebaut werden, doch CargoLifter AG ging in die Insolvenz. Am 11. Juli war die Halle für 20 Millionen Euro an das Unternehmen Tropical Island verkauft worden, eine Tochtergesellschaft der Tanjong plc (Kuala Lumpur/London) und der Au Investment (Singapur). Das Unternehmen will 120 Millionen Euro investieren, um den weltweit größten überdachten Regenwald zu errichten.

Die östlichen Bundesländer seien bisher mit Freizeitparks eher unterversorgt, sagte der Geograph weiter. "Dort gibt es Nachholbedarf beim Besuch solcher Einrichtungen." Vor allem junge Menschen und Familien mit Kindern besuchten die Freizeitparks, "Einzelbesucher gibt es so gut wie gar nicht". Rund sieben bis acht Prozent der Bevölkerung sind seinen Angaben zufolge regelmäßig Gäste in Freizeitparks. "Freizeitparks sind inszenierte Dinge", erklärte der Fre izeitforscher. "Das spricht für den Erfolg."

Allerdings seien ältere Menschen bislang als Potenzial unterschätzt worden, kritisierte Schnell: "Die Menschen besuchen die Parks, weil sie sicher sein können, dass die Hygienebedingungen besser sind als etwa an den Stränden der Ostsee. Vor allem Ältere machen das gerne, die Tropenlandschaft könnte diese Gruppe ansprechen."

Mit dem Umbau der mehr als 100 Meter hohen, 360 Meter langen und 210 Meter breiten Halle soll im Januar 2004 begonnen werden. Jährlich werden drei Millionen Besucher aus ganz Deutschland und dem Ausland erwartet. dpa tst/un yynwm ra

Quelle: dpa-AFX

[Willem_de_dridde]

Hier könnt Ihr Euer Geld wiederholen:

http://www.viva-design.de/cargolifter/

http://www.christoph-sattler.de/versteigerung.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.christoph-sattler.de/versteigerung.htm

Vorankündigung

Versteigerungstermine der Fa.
CargoLifter AG

09.10.03 Versteigerung der Flugtechnik
10.10.03 Versteigerung der Technischen Anlagen und Maschinen, des Fuhrparkes sowie der gesamten Betriebs- und Geschäftsausstattung
11.10.03 Versteigerung des Rechenzentrums, die gesamte Netzwerktechnik, komplette EDV-Ausstattung, Telefonanlage, Faxgeräte, Kopierer, sowie ca. 500 Arbeitsplätze, neuwertige Büromöbel Fabr. Vitra uvm.
Detaillierte Angaben erhalten Sie in Kürze auf dieser Homepage

Was macht dann eigentlich noch 20 cent Aktienwert aus?

[The_Guard]

Interessant: Wie kommen Sie denn auf den Link von Frau Moenning? Haben Sie wohl im Forum von Zukunft in Brand gefunden, wie? Die Domain ist scheinbar eine Baustelle. Warum? Weil jemanden es zu peinlich war, dass die Frau des Insolvenzverwalters gleich mitverdient?

Alle scheinen da irgendwie verbandelt zu sein:

Der Versteigerer aus Sendenhorst hat sich die Seiten anscheinend von der selben Firma machen lassen wie Moenning. Im gleichen Haus in Aachen sitzt auch gleich die Firma, die die Seiten hostet. Einer der Geschäftsführer ist auch gleich GF bei insolnet.de. Bei der Firma Evadesign sitzt die Frau des anderen GF auf dem Chefsessel. Interessant auch die Story des Inders: Kam nach Deutschland und ging pleite mit der Ofenfirma. Ob er da wohl die ersten zarten Bande zu Moenning aufgebaut hat?

Wo hostet der Gravenbrucher Kreis seine Seiten? Richtig, auch in Aachen bei Aixlink. Genauso wie Moennings gern beauftragte (z.B. ELSA, CL) Controller von Eisele-Degen.

Man musss schon sagen, alle Achtung! Ein schoenes Netzwerk wurde da aufgebaut.

[The_Guard]

Senden-Boesensell, nicht Sendenhorst heisst der Ort, wo Herr Sattler sitzt.

[AntonRambert]

Klasse! Jetzt kommt der ganze Kram unter den Hammer. Die Symbolik ist nicht zu unterschätzen. Alles, was den SuperCarli ausgemacht hat, wird für einen Appel und ein Ei verramscht, während die Aktionäre der ersten und letzten Stunde zusehen dürfen, wie der letzte Rest ihres Traumes verschwindet. Keinen CL-160, Ballon im Sturm geplatzt, Wandelanleihe futsch, keine Weiterführung der Technologie, ein beinharter Insolvenzverwalter, schließlich die Versteigerung und alles löst sich in Luft auf. Noch besser wäre: ... und alles wird leichter als Luft.



Mannomann, haben die Euch angeschissen...

[geldmatratze]

19300 Cargolifteraktien machen 3860 Euro.

Das sollte mal gesagt sein.

Die Vorhersage lag um einen schlappen Faktor 1000 daneben. Klitzekleine hunderttausend Prozent.

Peanuts, wie die Deutsche Bank zu sagen pflegt(e).

Gruß

Geldmatratze

[geldmatratze]

Hoppla,

jetzt hat doch glatt der Eurofehler zugeschlagen. Dieser Thread ist so alt, daß da noch in Mark gerechnet wurde.

Aber Faktor 500 (50000%) daneben ist auch noch ein schöner Schnitt.

Da muß ein Imbißbudenhilfsarbeiter ganz schön viele Pommes für braten ...

Gruß

Geldmatratze

[IDACL]

Hi MatratzenRamboo,

wieviele Pommes muß er denn braten?

Gr.

IDACL

[Willem_de_dridde]

Kult

[Pfandbrief]

Username: ugur
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Eigentlich schade.

[Willem_de_dridde]

[Willem_de_dridde]

[Falschspieler]

uguru muß wohl ohne Ende Döner verkaufen und hat daher vor einem Jahr das Posten aufgegeben.
Ob CvG auch schon wieder arbeiten muß?

[Willem_de_dridde]

KULT

[geldmatratze]

Hallihallo,

19300 CL-Aktien sind 1119,40 Euro (Kurs 0,058). Abzüglich Maklergebühren. Wollte ich nur kurz richtigstellen.

@ Falschspieler:

CvG muß doch wieder arbeiten, jetzt als Berater für noch ein Leichter-als-Luft-Projekt. Die Hindenburg II.

Und wie die große Mehrzahl aller Berater paßt er voll ins Berater- Profil. Keine technische Qualifikation (er ist Landwirt und Jurist). Keine vergangenen Erfolge in Sachen Finanzen oder Management (wir erinnern uns, er hat seine letzte Firma voll an die wand gefahren, und vorher soll auch schonmal was mit einer Firma MAHO und einem Luftfrachtzentrum in Parchim gewesen sein). Er hat halt einen ererbten Namen (Opa Mitbegründer der Lufthansa) und die zu einem Adelstitel gehörenden Connections. Und er kann schön reden, ohne sich von seinen vergangenen Fehlleistungen beirren zu lassen. Das perfekte Profil für einen Berater.

Wie sagen die akademischen Amerikaner? Wer nicht tun kann, lehrt. Wer nicht lehren kann, der verwaltet. Wer nicht verwalten kann, berät.

Die tollen Leistungen der letzten Kategorie konnte man ja wieder mit dem Gutachten für Mercedes- Benz neulich sehen. MB, die Cash-Kuh des DC- Konzerns, kann/ soll/ muß 10% sparen, ohne jede Einbuße an Produktivität und Qualität. Wers glaubt, wird seelig. Und wieso MB? Die retten doch Daimler-Chrysler, seit es Daimler-Chrysler gibt. Jedes Jahr. Das wäre so, als ob ein Bauer seiner besten Milchkuh das Futter halbiert, um die von ihm getätigten Fehlkäufe durch den Winter zu bringen, die nur saure oder gar keine Milch liefern. Ich hätte einen guten Rat für DC, sogar kostenlos. Kürzt den Vorstandsvorsitzenden und den Aufsichtsratsvorsitzen und ihre Spezis. Das bringt mehr als 10%. Viel mehr.

Gruß

GM

[Willem_de_dridde]

Damit sich die monatliche Suchliste ein wenig verlängert

[Falschspieler]

Immerhin noch ca. 800 Euronen für das Klopapier, alle Achtung.

[Willem_de_dridde]

[walwal]

http://www.sueddeutsche.de/kultur/artikel/79/41038/

Ugur bekommt freien Eintritt!

[geldmatratze]

Hi,

Ügürü bekommt ja vielleicht sogar die Lizenz für den Bananenstand? So als Wirtschaftsexperte? Außerdem wäre er da gut bewacht. Laut seinen damailigen Aussagen hat er seine ganze Umgebung dazu gebracht, in CL zu investieren. Freunde, Bekannte, Verwandte, Chef, ... wenn da jetzt ein etwas heißblütigerer Levantiner dabei ist, dann mußte Ugurchen gaaaanz tief abtauchen.

Jedenfalls gibts auf den Artikel schon schöne Reaktionen im ZIB-Board.

Zitat von einer Frau K., nach eigener Aussage an diversen Stellen im ZIB-Board hart arbeitende, voll durchblickende Geschäftsfrau: ".....auch wir sind wie die Flitzebogen gespannt darauf, wann die Insolvenz anmelden. Ob die dann auch noch Insolvenzausfallgeld vom deutschen Staat erhalten? "

"Die" ist Tropical Islands. Anscheinend keine Ahnung, die gute Frau. Insolvenzausfallgeld bekommen bekanntermaßen abhängig beschäftigte und nach deutschem Recht sozialversicherte Arbeitnehmer. Und nicht irgendwelche Firmen, Holdings, Gesellschaften, Gesellschafter, ...

Aber solche Kleinigkeiten stören ja nicht, wenn man meint, Stimmung machen zu können. Und schließlich hätten gewisse CL-Kleinaktionäre ja gerne ihre Verluste von Vater Staat ersetzt bekommen.

Gruß

GM

[Push Daddy]

ja so sind sie die retter deutschlands. erst was von der schlechten stimmung in deutschland faseln und das die leute nur schwarz sehen und dann bei unternehmen die nicht ganz dem entsprechen was man selber gerne hätten auf die insolvenz warten. nur um die eigentlichen verschwörungstheorien bestätigt zu wissen.

dabei dürfte der umbau zum tropenpark doch gar nicht real stattfinden. collin au, ein kapitalist allererster kajüte, reisst sich die halle unter die nägel um diese top-immobilie dann meistbietend zu verscherbeln. alles nur fake?

aber ein risiko geht collin au ja auch gar nicht ein (lt. einem ZiB-mitglied), er überzeugt geldgeber, fährt sein eigenes engagement runter, kassiert fördergelder und baut wirtschaflich nicht tragbares.

an wen erinnert mich das nur?

[geldmatratze]

Hi PushDaddy,

da sind diese Experten ja dann in guter Gesellschaft.

Zum Beispiel in Gesellschaft unserer hochverehrten MdBs. Werbewirksam auf 1,5% Diätenerhöhung verzichten, und dann kurz darauf rotzfrech die Aufwandspauschalen kräftig erhöhen, mit halbseidenen Begründungen. Um Beträge weit jenseits dieser 1,5%. Zusätzliches Bonbon, für die Pauschalen werden keine Nachweise verlangt, wenn das Geld also zufälligerweise in den allgemeinen Privathaushalt des MdB einfließt, dann kann denen keiner was. Noch ein Bonbon, die Pauschalen sind steuerfrei.

Und dann auch noch vollmundig über die Mitnahmementalität des gewöhnlichen Bürgers lamentieren.

Ich sehe keine Zukunft für dieses Land. Nur für seine Beamte und seine politischen Funktionäre. Deren Zukunft ist dafür golden. Wollen wir nur hoffen, daß es wirklich auch diese Klassen erwischt, wenn die von denen generierten inneren Widersprüche irgendwann mal zum Ausbruch kommen. Soll heißen, daß die dann finanziell genauso bluten müssen, wie sie das Stimmvieh und die Zahlmeister, die sie über all die Jahre haben bluten lassen.

Allein, mir fehlt der Glaube. Fäkalien schwimmen halt mal. Und jedes Volk hat die Regierung, die es sich verdient.

Gruß

GM

[Renatus]

Test - Test - Test

mal schaun, ob das hier noch klappt!

R.

[reportr]

Tach Renatus!
r

[Renatus]

hallo reportr,

gibt`s Dich auch noch!?

r

[Kehinde]

Tach Renatus!
k

[Renatus]

mojen, mojen - na, nachdem CL AG platt ist, sind nun wohl alle Gegner glücklich. Endlich haben alle Bedenkenträger, Politiker und Banker - die Toppilotenjournalie nicht vergessen - mal in diesem unserem Lande was verhindert (wenigstens EIN Riesenerfolg - gibt sonst so wenige!).

Aber! auch das ist eine schmerzliche Erfahrung: das Management scheint an etlichen Stellen DEUTLICH versagt zu haben und unser, der Aktionäre Geld gut verbrannt zu haben. War für mich eine sehr bittere Erfahrung !!!

Aber, oh Glück, Brandenburg bekommt ja dafür einen Affenpark (oder so was ähnliches). Urwald in der Mark - wie toll! Genau das braucht Deutschland zu Zeiten des großangelegten Stellenabbaus. Da geh´n dann alle nach ihrem Tagewerk mit ihren sog. 1,- € - Jobs hin, Bananenbäume gucken und freu´n sich über einen jeglichen bunten Vogel. Wenigstens abends und wochenends gibt´s dann heile Welt.

Gruß Renatus

[geldmatratze]

Hi Renatus,

naja, meiner unerheblichen Meinung nach hat CL keine pathologischen Feinde gebraucht, um das Projekt so glorios in den Sand zu setzen. Das hätten die auch ohne PuF, HT oder Bardehle genauso schnell und genauso teuer geschafft.

Schließlich lag das Hauptproblem ja nicht an der Journallje, sondern am verbrannten Geld. Wenn am Ende vom Geld zwar ein Concept Freeze und ein Produktionsbeginn da sind, aber weder Konzept noch Produktion (nicht mal von kleineren Bauteilen), dann ist das für Großinvestoren nicht sehr überzeugend. Und ein paar zusätzliche Kleinaktionäre hätten den Kohl auch nicht fett gemacht. Auf die doch eher ins Auge fallenden Unterschiede zwischen offen kommuniziertem Schein und traurig-teurer Wirklichkeit hatten die Journalisten ja keinen Einfluß. Oder will jemand behaupten, der WDR hätte die Projektpläne von CL geschrieben, und der Teegen das Geld von CL ausgegeben?

Neenee, die Berichte der Journallje haben höchstens dazu geführt, daß ein paar potentielle Kleinaktionäre ihr Geld woanders versenkt haben (schön für diese Kleinaktionäre ), und daß die öffentliche Hand, vertreten unter anderem durch seit 1989 weit überforderte Ost- Pfarrer, nicht ganz so viel gutes Geld dem schlechten Steuerzahlergeld hinterhergeworfen hat.

A propos Steuerzahlergeld, es gab von den Hare-Krishnas doch so vollmundige Aussagen hier, daß der Massekredit gut angelegt wäre und absolut sicher. Wie sieht es denn da aus? Hat das Land BBG die 4 Milliönchen zurückbekommen? Wenn man nach den anderen Projekten von Hochwürden Stolpe geht, wohl eher nicht

Gruß

GM

[Push Daddy]

politiker, banken und presse haben das projekt anfangs doch sehr positiv begleitet. aber dankbar war man bei CL wohl noch nie. eher gierig.

ein einzelner journalist rechnet die vorhandenen daten des projekts nach und stellt fest das es so nicht funktionieren kann. da MÜSSEN die von ihnen genannten gruppen ja zwangsläufig misstrauisch werden. banken VERLEIHEN geld, d.H. die wollen das zurück haben. und CL konnte bis zum schluss nicht einmal annähernd sagen wann und wie diese rückzahlung erfolgen soll.

solchen leuten würde ich auch kein geld geben. dann wär ich nämlich insolvent irgendwann......

[geldmatratze]

... 19300 CL-Aktien sind noch 714,10 EURO (Kurs heute 0,037).

Nach Abzug der Maklergebühren reicht es Ugur vielleicht noch für eine Runde Döner für seine womöglich ausgedehnte Familie. Mit Alles und viel Scharf ...

Gruß

GM

[Willem_de_dridde]

[Falschspieler]

#1447
Er kann doch auch mit CLA-Papieren zahlen, sagen wir mal für 4 Stunden um die 250 Stück. Die TSV hat er ja aus Geldmangel nicht mehr zeichnen können
An CLA finde ich bis heute positiv, daß das Geld der Sparer/Kleinanleger dadurch wieder in den Wirtschaftskreislauf gekommen ist (über den Umweg der Taschen von CvG)
Also nicht immer nur negativ sehen, wenn etwas hochgradig Schwachsinniges passiert.

[Willem_de_dridde]

[bouh]

jetzt kommt clifter!!!!
bin dabei
bouh

[geldmatratze]

... jaja, da war doch mal was mit einer Firma namens USXP (Thread: UNIVERSAL EXPRESS , ich lach mich schief !!!!!!! oder auch Thread: CARGOLIFTER vor Rettung !!, nur zum Beispiel)?

Bei den Zibbos gibts auch eine aktuelle Verlautbarung dazu (http://www.zukunft-in-brand.de/news.html?&tx_ttnews[tt_news]…). Hier die Klageschrift der SEC: http://www.sec.gov/litigation/complaints/comp18636.htm. Aber auf einmal war noch nie ein einziger Zibbo für ein Egagement der Firma USXP. Seltsam. Seltsam auch das Schweigen im ZIB-Forum zu dem Thema ...

Der hier hatte einen besseren Riecher: Thread: *Cargolifter-Übernahme* - Vorsicht vor dem kleinen US-Unternehmen Universal Express -.

Forum-Archäologie ist eine feine Sache ... *LOL*

Gruß

GM

[IntruderVX]

Was bist du denn für ein schräger Vogel?

Wenn man nicht nur so dumm daherplappern würde, sondern sich tatsächlich mal mit der Forumshistorie beschäftigt, kommt man releativ schnell zu dem Ergebnis, dass der IV ZiB vorgeworfen hatte, die Verhandlungen mit USXP gestört zu haben.

Ich kann mir aber gerne einmal die Mühe machen und die entsprechenden Zitate und die Pressemitteilung, die von Mönning-Kollege Brüsseler an die BILD-Zeitung!!! gegeben wurde, herauszukramen.

Man hat sich damals sogar mit dem Herrn Altomare in Berlin getroffen und ... für zu leicht befunden. Wie der IV ja dann auch etwas später feststellen musste.

Dazu gehört übrigens auch die unrühmliche EV, die der IV gegen den unternehmensberater Matthes wg. einer Mail an Richard Altomare erwirkt hat.

Diese wurde übrigens später vom OLG Brandenburg wieder kassiert, so wie alle Verfahren des Herrn Mönning früher oder später kassiert wurden und werden.

[Willem_de_dridde]

[Willem_de_dridde]

[Willem_de_dridde]

[Willem_de_dridde]

[Willem_de_dridde]

meinem Lieblingsthread

[geldmatratze]

Hi Willem,

meiner auch.

Ja wo sind sie denn, 1.942.909 Euro und 15 Cent von Ügürü?

In Gammeldöner investiert? So ein Pech. Oh Du lieber, Ügürin, alles ist hin ...

Gruß

GM

[HSM]

Cargolifter hat doch immer das hinterlassen...

[geldmatratze]

Tja,

19.300 CargoLifter-Aktien waren zum Jahresende 2006 exakt 1.003,60 EUR (oder 1.962,87 DM). Da bleiben also noch 3.798.037,13 DM oder 1.941.905,55 EUR, bis diese Vorhersage eintrifft.

Gruß

GM

[mikxx]

Ich suche ein größeres Paket (>500.000) von Cargolifter Aktien. Wenn jemand was loswerden will bitte per Boardmail melden.

MfG

[pestw]

Wenn jemand das Bedürfnis hat, seine CargoLifter-Aktien loszuwerden, etwa weil er Gebühren dafür bezahlen muss oder weil er sein Depot auflösen möchte, bitte zuvor bei [e-mail] melden. Wir bieten in Kürze einen Weg, dies gebührenfrei durchführen zu können.

Unter anderem möchten wir damit genau das verhindern, was gerade angedeutet wurde, nämlich dass sich die Aktien bei irgendwem ansammeln, der zur Finanzierung des Unternehmens und zum Aufbau des Knowhows nichts beigetragen hat.

[geldmatratze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.675.673 von pestw am 04.01.07 16:30:04

Zitat: "Unter anderem möchten wir damit genau das verhindern, was gerade angedeutet wurde, nämlich dass sich die Aktien bei irgendwem ansammeln, der zur Finanzierung des Unternehmens und zum Aufbau des Knowhows nichts beigetragen hat."

Komische Vorstellung davon, wie eine Börse funktioniert. Aber egal, ist ja in dem Fall nicht mein Geld. Abgesehen davon, wer kauft schon einen leeren Mantel mit Schulden?

Komische Vorstellung, davon, was diese Aktien noch wert sind. Welches Unternehmen? Da ist nichts mehr außer einem IV und einem Aufsichtsrat. Welches Knowhow? Da ist auch nichts mehr, ganz abgesehen davon, ob da überhaupt je was Verwertbares (!) war. Die Papiere und Daten sind inzwischen 5 Jahre alt. Das sind heutzutage Welten. Die Leute (die eigentlichen Know-How-Träger) sind schon seit 5 Jahren in alle Winde zerstreut. Da ist nichts mehr. Hmmm, dabei kommt mir eine Idee. Sind die eigentlich alle zu Airbus zum A380 gewechselt? Dem Theater und den Managementfehlleistungen nach zu urteilen könnte man das fast glauben ... *LOL*

Und was den Markt angeht, entgegen aller vollmundigen Ankündigungen aus der Helium-Hare-Krishna-Ecke gibts es immer noch kein reales Großluftschiffprojekt. Weder für Fracht, noch für Passagiere, noch für Mobilfunk. Außer alle Jahre mal wieder eine vollmundige Ankündigung von irgendwelchen obskuren Bastlern unter "Vermischtes" auf Seite 8 rechts unten, nichts. Nada. Niente. Nietschewo. Oder wie der Türke sagt: Nüx. Dafür, daß das einer der Meag-Zukunftsmärkte hätte sein sollen, ist es da ausgesprochen ruhig. Und nein, sowas könnte man wohl kaum geheim halten, wenn jemand wirklich loslegen würde. Hallen wie in Brand sind irgendwie auffällig.

Gruß

GM

[EinDummerZibbo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.716.344 von geldmatratze am 06.01.07 14:08:01

Hallo Geldmatratze,

halt doch einfach 'mal die Luft an, und hab' 'mal etwas Geduld.
Du wirst Dich noch wundern.

Gruß EDZ.

[geldmatratze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.727.974 von EinDummerZibbo am 06.01.07 21:46:29

Hallo EDZ,

wundern soll ich mich in der Beziehung schon seit 5 Jahren. *LOL*

Bis jetzt wundere ich mich immer noch nur über Naivität, Selbstverar***ung, Realtätsverleugnung, usw. dieser Helium-Junkies. Ja, Junkies. Das kann nur eine Sucht sein ...

Wenn ich da die ganze Zeit die Luft angehalten hätte, wäre ich schon längst erstickt. Ich werde also auch die nächsten 5 Jahre mit nichts Neuem im Osten rechnen.

Aber wie schon oft gesagt, solange das mich keine weiteren Steuergelder kostet, solls mir egal sein ...

Gruß

GM

[EinDummerZibbo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.742.326 von geldmatratze am 07.01.07 10:56:49

Hallo Geldmatratze!

...Helium-Junkies...
Ich dachte immer, Helium sei ein Edelgas, das aufgrund seiner Elektronenkonfiguration an keinen chemischen Reaktionen teilnehmen und somit auch keine Suchtreaktionen bei Menschen auslösen kann. Aber Du weißt das bestimmt besser und kannst mich darüber aufklären. Ich bin immer neugierig und bereit, etwas Neues zu lernen.

Gruß EDZ.

[pestw]

Wie auch immer. Wenn jemand das Bedürfnis hat, seine CargoLifter-Aktien loszuwerden, etwa weil er Gebühren dafür bezahlen muss oder weil er sein Depot auflösen möchte, bitte zuvor bei [e-mail] melden. Wir bieten in Kürze einen Weg, dies gebührenfrei durchführen zu können.

[mikxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.763.508 von pestw am 08.01.07 09:22:54

Wenn jemandem die Depotgebühren zu viel sind kann er die Aktien ja einfach an der Börse verkaufen.
Selbst wenn man nur ein Stück verkauft, und die Ordergebühren wesentlich höher als die aktuell 4,7 Cent sind, bekommt er eine 0,00€ Abrechnung von der Bank.

MfG

[mikxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.716.344 von geldmatratze am 06.01.07 14:08:01

Na fundamental gesehen haben die Aktien wohl den Wert von 0. Da dieser aber erfahrungsgemäß an der Börse nie erreicht wird, hat die Insonbude halt einen Zockerwert. Man muss bedenken dass die werthaltigen Assets wohl bereits veräussert wurden (Thermopark in der ehemaligen Produktionshalle).

Insgesamt kommt die Bude bei 4,7 Cent noch auf 1,6Mio € Market Cap bei 33 Mio ausstehenden Aktien.

Zum Vergleich mal die Market Cap anderer insolventer Unternehmen:
Michael Zaeh 0,25 Mio€
K&M: 0,39 Mio€


MfG

[Paris03]

Aktie recht teuer

[pestw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.781.263 von mikxx am 09.01.07 02:04:12

Interessante Theorie. Kann ich aber nicht nachvollziehen, denn der Bank werden ja selber Gebühren von der Börse weiterbelastet. Wer macht schon etwas umsonst?

[Willem_de_dridde]

Er möge ewig leben :-)

[HSM]

Ticket-Preise

Preise für einen beliebig langen Aufenthalt
[ Öffnungszeiten ]

in der Nebensaison [ Kalender ] in der Hauptsaison
[ Kalender ]

Erwachsene

19,50 € + 5,00 €

Kinder 4 - 14 Jahre

16,50 € + 3,00 €

Kleinkinder bis 3 Jahre

frei frei

Ermäßigte Senioren ab 65, Behinderte ab 70%

17,50 € + 5,00 €


Gibt es denn auch einen ermässigten Eintrittspreis für Cargolifter-Aktionäre?

Wobei man die CLA-Aktionäre natürlich auch der letzten Preiskategorie zuordnen könnte? .

[Willem_de_dridde]

up

[geldmatratze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.836.738 von Willem_de_dridde am 04.10.07 00:00:22

Hi Willem,

und ich möcht noch hinzufügen:

3.800.000,00 DM / 1,95583 = 1.942.909,15 EUR

19300 Aktien @ 0,089 EUR = 1717,70 EUR

Fehlen nur noch läppische 1.941.191,45 EUR zur Erfüllung der Prognose. Ist 0,1% Zielerreichung. Oder 554.626 Döner. Mit viel scharf.

Gruß

GM

[honigbaer]

zur Info:
Bekanntmachung
Gegen den Widerruf der Zulassung der vinkulierten, auf den Namen lautenden Stammaktien der CargoLifterAG i.I., Berlin,
-ISIN DE 0005402614-
zum regulierten Markt (General Standard) ist Widerspruch eingelegt worden. Der Widerspruch hat aufschiebende Wirkung. Folglich wird der Widerruf der Aktien nicht, wie in der Bekanntmachung vom 31. Juli 2007 angekündigt, mit Ablauf des 31. Januar 2008 wirksam.
Frankfurt am Main, 18. Januar 2008 Frankfurter Wertpapierbörse
Geschäftsführung

[timekiller]

Jetzt auch der Transrapid!

[Angelbrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 4.969.965 von kasseklingt am 25.11.01 23:44:26

ich glaube das cargo richtig im kommen ist.
was meint ihr dazu????


allgemein müsste es doch richtig gut erden mit luftfrachtbeförderung.dieses ist meine meinung bitte um kommentierung.

[pestw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.787.364 von Angelbrain am 02.04.08 12:37:18

CargoLifter kommt wieder!