Senator: Filmpaket geparkt statt verkauft? - 500 Beiträge pro Seite

[Nachrichten [wO]]

Filmproduzent Senator Entertainment wird ins schlechte Licht gerückt. Wie das Magazin „Focus Money“ berichtet, gebe es Hinweise auf ein mögliches Scheingeschäft mit einem Leasing-Unternehmen. So soll Senator im Herbst vergangenen Jahres ein Filmpaket im Wert von 106,5 Mio. Mark verkauft haben, ohne bislang einen Käufer zu nennen. Angeblich soll die Albis Leasing über eine Tochtergesellschaft ein Filmpaket in fast der gleichen Höhe erworben haben. Die Differenz zwischen beiden Beträgen beläuft sich auf rund eine Mio. Mark. Dabei könne es sich um eine marktübliche Leasinggebühr handeln, berichtet das Magazin.

[Fortsetzung des Artikels]

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Autor: Robert Sopella (© wallstreet:online AG),07:53 28.11.2001

[insti]

Alter Hut!!

[Tepui]

Das gleiche behautpten sie von Comroad und wer darauf gehört hat ärgert sich. Die haben mehr als 100% zugelegt.

[Neemann]

Uhnd welcher Wirtschaftsprüfer würde ein "Parken" als werthaltige Forderung akzeptieren?

[AKor74 [KommA]]

Es ist doch immer wieder zum BRECHEN! Es könnte sein ? Muß aber nicht, aber ein dicker Artikel in einem Schmierblatt.

Ich sage nur, FAKTEN, FAKTEN, FAKTEN, ist doch deren Spruch oder?

Journalismus, ja ne is klar!

In diesem Sinne

[Neemann]

In diesem Fall: Die Arthur Anderson-Wirtschaftsprüfer?

[metzki]

Also doch.

[Dietlinde]

focus money versuchte schon des öfteren mit der gleichen story Senator zu diskreditieren, wenn die schreiberlinge dieses unqualifizierten käseblattes mal nachrechnen würden, so würden sie zu dem ergebnis kommen, dass auch im worst case der kurs völlig unterbewertet ist-leider kann man fm keine rechnung für swingtrading-verluste schreiben!!!

[Neemann]

Was doch?

[metzki]

Ich habe mich immer wieder gewundert, warum Herr Strohmeyer
von der AMB-Amro an seiner Verkaufsempfehlung festgehalten
hat. Anscheinend hatte er eine gute Informationsquelle.

[Neemann]

metzki,

ich bin ja kritisch gegenüber allen Quellen - ALLEN, den euphorischen wie den kritischen.

Da WO ja großteils ein Kinderboard ist, sind die meisten unkritisch gegenüber der Euphorie bei den Werten, die sie so halten.

Du hingegen scheinst unkritisch gegenüber der Kritik zu sein.

"Also doch"

[metzki]

@ Neemann

Das Problem ist doch, dass Senator einfach den Käufer nicht genannt hat. Das hat mich schon misstrauisch gemacht. Alle anderen Medienwerte haben beim Verkauf eines Filmpaketes immer den Geschäftspartner genannt, nur Senator nicht. In diesem Zusammenhang erscheint mir der Bericht von "FocusMoney" schlüssig. Viel schlimmer als irgendwelche Scheingeschäfte finde ich das Ausscheiden von "Werder Bremen" im DFB-Pokal. Nun muss man sich auf die Deutsche Meisterschaft konzentrieren.

[Aldan]

schom komisch daß ZWEI Tage vor den Quartalszahlen so eine Meldung mal wieder für Furore sorgt...

Will da nochmal jemand billig einsteigen? Ist das ganze begründet? Keiner weiß es, oder??? Ich denke wir lassen uns alle mal von den Zahlen am 30.11. überraschen... was wenn diese im Planbereich liegen??? Ich habe auf jeden Fall aufgehört über irgendwelche Scheingeschäfte zu spekulieren, Hanno Huth hat das vor Monaten schon dementiert, Geld ist lt. Boardinfos bereits gebucht - genauere Details werden die Zahlen am 30.11. liefern (kritischer Blick in die Bilanzpositionen)

Und wie immer mein Hinweis: Keine Panik, Senator ist ein solides Investment, don´t sell on bad news!!!

Aldan

[Neemann]

qAldan,
von den Quartalszahlen versprech ich mir nicht viel - was soll in Q3 schon gelaufen sein?
Was Filmverkäufe angeht, so seh ich nicht, das jedes Medienunternehmen jeden Deal meldet - mag ja Helkon und einige andere derzeit machen, um ihre zukünftige Liquidität zu demonstrieren, aber üblich ist es deswegen nicht.

Metzki, bzgl. Werder geb ich Dir allerdings uneingeschränkt recht. Die haben nach Bayern und Schalke wohl an einen Spaziergang gedacht. Mag die Meisterschaft auch in weiter Ferne sein, aber wie wärs mit nem CL-Qualifikationsplatz?

[CHW]

Senator Entertainment : Neutral

Die Analysten von Helaba Trust bewerten die Aktie von Senator Entertainment mit „Neutral“.

Die Senator Entertainment AG werde voraussichtlich am Freitag, den 30. November, (eventuell bereits am
Mittwoch, den 28. November) ihre Zahlen für das dritte Quartal veröffentlichen. Angesichts des zuletzt
schwächeren Verleihgeschäfts sowie fehlender Hinweise auf einen größeren TV-Deal hätten die Analysten
ihre Prognose für das dritte Quartal deutlich gesenkt. Die Analysten erwarten nun einen Umsatz von 30,8 Mio.
EUR (-66,1% gg. VJ) bei einem EBIT von 5,4 Mio. EUR (-66,9% gg. VJ). Seit Jahresanfang würden sich die
Umsatzerlöse damit auf 114,0 Mio. EUR (-12,1%gg. VJ) kumulieren. Das EBIT sollte nach neun Monaten bei
17,1 Mio. EUR (-32% gg. VJ) liegen. Es sei nicht auszuschließen, dass der Markt auf die Zahlen tendenziell
negativ reagiert. Insbesondere der Ausblick für das vierte Quartal, in dem die Berliner noch einen Großteil der
Erlöse erwirtschaften müssen, werde darüber entscheiden, ob die Analysten ihre Prognose für das
Gesamtjahr zurücknehmen müssen.

Dem erhöhten Risiko haben die Analysten bereits vor einigen Tagen Rechnung getragen, indem sie die Aktie
von Übergewichten auf „Neutral“ herabgestuft hätten.


28.11. - 09:36 Uhr
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[Martin Krüger]

@Metzki

Weisst Du wie so ein Leasingvertrag aussieht? Soll Senator evtl einige hundert Privatkunden der Leasinggesellschaft aufführen (sog. Kommanditisten) ?

Unseriös wäre die Geschichte höchstens, wenn Albis-Leasing irgendwie mit Senator katitalmässig verflochten wäre, so wie bei Comroad (angeblich!!)mit den Firmen, die die Navigationssysteme gegen Kapitaleinlage bestellt hat.

Übel wäre auch wenn die Gesellschaft klamm wäre, aber durch den Geldeingang hat sich das Thema ja auch erledigt.

Der Artikel ist und bleibt inhaltlich völliger Schwachsinn und wird merkwürdigerweise kurz vor den Zahlen (wie übrigens auch schon in der Vergangeheit) aus dem Hut gezaubert.

Jetzt kennen wir wenigstens den Geschäftspartner von Senator. Ein Teil der Albis Leasing ist die ApolloMedia. Schau Dir mal die Website an. Du wirst begeitsert sein.

Gruss

Martin

[Aldan]

@Neemann

Die Frage ist was meinst Du mit "ich erwarte für Q3 nicht viel"... Senator ist trotz eines evtl. schwächeren Q3 noch immer extrem niedrig bewertet und meines Erachtens sehr gut aufgestellt, deshalb auch mein Hinweis wir sollten alle die Quartalszahlen abwarten! Allerdings hat der liebe Hanno bisher noch keine Umsatz- und Gewinnwarnung herausgegeben -> deshalb gehe ich davon aus daß die Prognosen sehr konservativ gehalten wurden und es möglicherweise gelingen kann die Jahresprognose trotz allem noch zu erreichen bzw. daß diese nur leicht nach unten revidiert werden! Natürlich dürfen wir alle nicht so blauäugig sein und den Worten eines Vorstandes blind vertrauen, aber Huth hat bisher nie getäuscht! Nur bevor einige Leute heute noch blind verkaufen aus Angst nochmal mein Hinweis - bis Freitag warten...

Aldan

[isleman]

Hallo zusammen,
ich frage mich allerdings warum Senator nicht mal ein klares und eindeutiges Dementi herausgibt? Die Sache begann doch mit Prior, setzt sich jetzt mit FM fort und tickert seit heute morgen in regelmäßigen Abständen über Bloomberg TV! Wohin sich der Kurs bewegt, sieht man und sicher auch Senator. Ich frage mich ob das im Sinne der vielen Kleinaktionäre sein kann oder ist das Senator egal. Für mich leider nur noch zum Zocken geeignet auch aufgrund Informationspolitik seitens Senators.
MfG

[Neemann]

Ich glaub nicht, dass die umsatzziele erreicht werden.
in der mail von der IR-Abteilung hiess es, es sei noch nichts sicher bzgl. Filmverschiebungen, man warte Ende November ab und wie man mit der HP-Hype umzugehen habe.

Ergo entscheiden sie erst diese Woche definitiv, etwa "The Others" zu verlegen.

Ich rekapitulier mal:

-> AS ist vernünftig gelaufen, hat aber auch keine sensationellen Einspielergebnisse gebracht - man wird Geld damit verdienen, aber es war kein Megaerfolg.
-> ENIGMA war für den Herbst geplant - verschoben!
-> "The Others" war für dezember geplant - ein ähnlicher Riesenerfolg in den USA wie AS; Verschoben.
-> "The One" war für Dezember geplant - schlug ebenfalls recht gut ein in den USA; verschoben.
-> Der Sönke Wortmann-Film war für Ende Dezember angedacht - verschoben!

Ich komme auf 4 Filme, von denen man sich viel versprechen durfte, die allesamt verschoben worden sind. Ob nicht auch "Rat race" mal für 2001 angedacht war, weiß ich gar nicht; der lief ja schon längst in den USA oder in UK und ist ebenfalls ne gute Hoffnung.
Das Jahr 2002 ist für mich auserordentlich vielversprechend bei all den Blockbustern in der Pipeline, aber für 2001 erwarte ich eine Umsatzverfehlung - einerlei, wie stark das internationale geschäft und der TV-Rechtehandel am Gesamtumsatz beitragen: Wenn Senator nicht einmal mit allen Filmen des Jahres 2001 zusammen soviele Besucher erreicht wie Constantin mit seinem Manitu, erreichen die ihre Umsatzzahlen nie und nimmer. Das könnte dann für einen kurzfristigen Kursrutsch sorgen, denn ich dann aber zum Rückkauf einiger Positionen nutzen würde - denn irgendwann interessieren sich die Leute mal für die 2002er-Entwicklung, und da sieht es mit einer dann hoffentlich profitablen CinemaXX und diesen Filmen hervorragend aus.

[coco71]

Heute so ruhig hier.
Wo sind die Puscher?
Es wird wieder kuenstlich Senator gedrueckt, damit die boesen Fonds billiger reinkommen.
Habt Ihr das noch garnicht gemerkt?

[Aldan]

Und hier kommt das erwartete Dementi!!!

Quelle: Reuters

28/11 13:43 Senator verwehrt sich gegen Scheingeschäft-Vorwurf
Berlin, 28. Nov (Reuters) - Der Filmproduzent und
Rechtehändler Senator Entertainment AG<SENG.DE> hat einen
Medienbericht zurückgewiesen, nach dem es bei der Gesellschaft
Hinweise auf ein mögliches Scheingeschäft mit einem
Leasingunternehmen geben soll. "Senator legt Wert auf die
Feststellung, dass es sich bei den TV-Geschäften nicht um
Scheingeschäfte handelt", teilte die im Nemax50 gelistete
Gesellschaft am Mittwoch mit. Das Anlegermagazin "Focus Money"
hatte zuvor in einer Vorabmeldung zu seiner Donnerstagausgabe
berichtet, bei Senator gebe es Hinweise auf ein mögliches
Scheingeschäft mit einem Leasingunternehmen.
Im Herbst 2000 habe Senator ein Filmpaket im Wert von 106,5
Millionen DM verkauft und den Namen des Käufers bis heute nicht
genannt, berichtet das Magazin. Die Hamburger Albis Leasing AG
habe über eine Tochter im vergangenen Jahr ein Filmpaket in fast
der gleichen Höhe gekauft, wobei es sich bei der Differenz um
eine marktübliche Leasinggebühr handeln könnte. Senator und
Albis hätten den Vorgang nicht dementiert. Marktbeobachter
befürchteten nun, Senator habe das Filmpaket nur geparkt,
berichtete das Magazin.
Die Senator-Aktie fiel am Mittwoch bei hohen Umsätzen in der
Spitze um mehr als 19 Prozent auf 3,65 Euro.
Dass es sich bei dem Verkauf nicht um ein Scheingeschäft
handele, ergebe sich bereits daraus, dass im dritten Quartal die
Schlussrate aus dem TV-Geschäft plangemäß bei Senator
eingegangen sei, teilte die Gesellschaft mit. Es bestünden auch
keine weiteren Verpflichtungen seitens Senators aus der besagten
Transaktion. Nach Angaben von Senator konnten die Geschäfte auf
Grund von Stillhaltevereinbarungen bisher nicht weiter
kommentiert werden. Darüber sei auch "Focus Money" informiert
worden. Wegen der eindeutigen Sach- und Rechtslage werde die
Gesellschaft gegen weitere Scheingeschäfts-Vorwürfe gerichtlich
vorgehen und auch Schadenersatzansprüche geltend machen.
Karl-Wilhelm Homburg, Leiter Investor Relations bei Senator,
sagte, mit Sicherheit hänge der Kurssturz mit der
Focus-Money-Meldung zusammen. Eine große Zahl von Aktionären und
Investoren habe tief besorgt auf den Artikel reagiert und sich
bei Senator daraufhin gemeldet.

[stompi]

Für mich ist der springende Punkt, daß ich als Anleger nicht dafür da bin, Vorwürfe die gegenüber Senator gemacht werden zu erklären, geschweige denn das Risiko zu tragen das sie sich evt. bewahrheiten.

Senator soll Stellung beziehen, und dann werde ich versuchen die Stellungnahme einzuordnen...

2/3 meiner Anteile sind ausgestoppt...das letzte drittel fliegt bei 3.49€..die letzten 1 1/2 Jahre NM mahnen zur Vorsicht.


stompi.

[stompi]

Da ist sie ja..die Stellungnahme..jetzt brauche ich nur noch einordnen..


stompi.

[MH120480]

Das ich die Seriösität von Senator noch nie als gegeben angesehen habe, dürften die meisten hier ja wissen.

Ich frag mich langsam wieso Wüber angebliche Skandale schreibt welche keine sind, siehe Kinowelt, aber wenn mal einer vorhanden ist, dann recherchieren sie den nicht aus, sondern zitieren kommentarlos andere.

Folgendes noch zur Info:

Senator verwehrt sich gegen Scheingeschäft-Vorwurf
Berlin, 28. Nov (Reuters) - Der Filmproduzent und Rechtehändler Senator Entertainment AG <SENG.DE> hat einen Medienbericht zurückgewiesen, nach dem es bei der Gesellschaft Hinweise auf ein mögliches Scheingeschäft mit einem Leasingunternehmen geben soll. "Senator legt Wert auf die Feststellung, dass es sich bei den TV-Geschäften nicht um Scheingeschäfte handelt", teilte die im Nemax50 gelistete Gesellschaft am Mittwoch mit. Das Anlegermagazin "Focus Money" hatte zuvor in einer Vorabmeldung zu seiner Donnerstagausgabe berichtet, bei Senator gebe es Hinweise auf ein mögliches Scheingeschäft mit einem Leasingunternehmen.

Im Herbst 2000 habe Senator ein Filmpaket im Wert von 106,5 Millionen DM verkauft und den Namen des Käufers bis heute nicht genannt, berichtet das Magazin. Die Hamburger Albis Leasing AG habe über eine Tochter im vergangenen Jahr ein Filmpaket in fast der gleichen Höhe gekauft, wobei es sich bei der Differenz um eine marktübliche Leasinggebühr handeln könnte. Senator und Albis hätten den Vorgang nicht dementiert. Marktbeobachter befürchteten nun, Senator habe das Filmpaket nur geparkt, berichtete das Magazin.

Die Senator-Aktie fiel am Mittwoch bei hohen Umsätzen in der Spitze um mehr als 19 Prozent auf 3,65 Euro.

Dass es sich bei dem Verkauf nicht um ein Scheingeschäft handele, ergebe sich bereits daraus, dass im dritten Quartal die Schlussrate aus dem TV-Geschäft plangemäß bei Senator eingegangen sei, teilte die Gesellschaft mit. Es bestünden auch keine weiteren Verpflichtungen seitens Senators aus der besagten Transaktion. Nach Angaben von Senator konnten die Geschäfte auf Grund von Stillhaltevereinbarungen bisher nicht weiter kommentiert werden. Darüber sei auch "Focus Money" informiert worden. Wegen der eindeutigen Sach- und Rechtslage werde die Gesellschaft gegen weitere Scheingeschäfts-Vorwürfe gerichtlich vorgehen und auch Schadenersatzansprüche geltend machen. Karl-Wilhelm Homburg, Leiter Investor Relations bei Senator, sagte, mit Sicherheit hänge der Kurssturz mit der Focus-Money-Meldung zusammen. Eine große Zahl von Aktionären und Investoren habe tief besorgt auf den Artikel reagiert und sich bei Senator daraufhin gemeldet.

pag/ben

[moneymaker07]

28.11.2001
Senator Entertainment abwarten
TradeCentre.de

Die Analysten von "TradeCentre.de" empfehlen vorsichtigen Anlegern bei der Aktie der Senator Entertainment AG (WKN 722440) die Zahlen für das dritte Quartal abzuwarten.

Ein Bericht in einem Börsenblatt bringe Senator heute unter Druck. Es gebe anscheinend Hinweise auf ein mögliches Scheingeschäft mit einem Leasing-Unternehmen. Auf Nachfrage beim Unternehmen berichte den Analysten ein Sprecher, dass diese Vorwürfe absolut haltlos seien. Zudem bestünden aus dem Deal keine weiteren Verpflichtungen für Senator. Der besagte Deal sei abgeschlossen und das Geld sei längst eingegangen. Wie zu hören sei, würden rechtliche Schritte geprüft.

Am Freitag melde das Unternehmen Zahlen für das dritte Quartal. Vorsichtige Anleger würden diesen Tag noch abwarten. Die Analysten hätten Anlegern bereits am 01.10. die Aktie mit einer 50 Prozent Chance ans Herz gelegt. Zwischendurch seien es 100 Prozent Gewinn gewesen, aktuell 60 Prozent Gewinn.

[xylophon]

..was soll denn bitte ein Scheingeschäft daran sein, wenn die Filme nicht an einen Sender, sondern an eine Leasingesellschaft verkauft werden - es sei denn, man sei an der Gesellschaft selbst beteiligt oder es gäbe irgendwelche Klauseln über Rückgabemöglichkeiten, die über das normale Maß hinausgehen.

Wenn die Leasinggeselschaft den Kaufpreis an Senator bezahlt und dann selbst die weitere Verwertung übernimmt, mit allen Chancen und Risiken, dann sehe ich hier grds. kein Problem. Wenn Daimler Autos an Leasingfirmen verkauft, dann redet man wohl auch nicht von Scheingeschäften, allenfalls, wenn es die eigene Leasingfirma ist, die dann am besten noch überhöhte Stückzahlen zu überhöhten Preisen abnimmt. Dafür ist aber nichts ersichtlich.

Eventuell täusche ich mich auch, dann mag man mich gerne eines besseren belehren.

[Bulle Mario]

Wenn ich mich mal äußern darf:

Das Dementi belegt für mich die Seriösität von Senator. Es wären nicht solche Umsätze mit einer solchen Kurssteigerung einhergegangen, wenn solche Gerüchte im Raum gestanden wären.
Die Fonds (v.a. ausländische Adressen) die eingestiegen sind wissen den Namen des Kunden in jedem Falle und haben gekauft!
Ergo: Für mich nur ein gezielt gestreutes Gerücht vom größten Schmierenblatt das es in der deutschen Börsenmagazin-Landschaft nur gibt.

Die Zahlen werden es zeigen.

BULLE

[WarenBufet]

Na das war ja wieder mal ein Schuss in den Ofen! Warum warten die bei Focus Money nicht bis zum 31.11? Sind doch nur noch ein paar Tage und stellen hier so ein übles Gerücht auf! Pfui Teufel!!!!! Senator hat dementiert, dass die 100 Mio. längst eingegangen sind!!! Wenn Senator lügen sollte, wird es Schadensersatzprozesse noch und nöcher geben. Was hier geschieht ist Verleumdung, Rufmord, worum sich staatliche Gerichte kümmern müssen! Das halt ich ja im Kopf nicht aus!!! Wie oft soll Senator diesen Deal denn nun noch kommentieren? Ich bin dafür das jetzt endlich Köpfe rollen sollten! Was sich einige Medien da erlauben ist unter allem Niveau, besonders, wenn man sich mit Senator nicht auskennt! Warum schreiben die das nicht am 1.12., sondern 3 Tage vor Q3, wo alles schwarz auf weiß nachgewiesen werden kann - und provozieren so einen Kursrutsch!? Es sollten am Neuen Markt schleunigst Regeln eingeführt werden, das so etwas nicht noch mal passieren kann!! So eine Frechheit 3 Tage vor Q3 ist mir noch nicht unterlaufen!!! Ich würde die Verantwortlichen nach Texas schicken auf den E.S., wo die hingehören! Ist doch wahr!

Gruß Waren

[coco71]

@ Waren

Das Geruecht ist uralt. Die Konsolidierung fand bereits vorher statt und setzt sich lediglich fort.
Was soll die Aufregung?
"Hin und Her macht Taschen leer" ist doch Dein schlauer Spruch, als sei froh,dass Du Senator nicht bei 5.37 Euro verkauft hast.

[brooker69]

Die Institutionellen haben den Einstieg verpasst der Kleinanleger macht sich wieder in die Hosen und ärgert sich in ein paar Tagen, daß er ausgestiegen ist!
Nasdaq -1% Neuer Markt -5,2%??????? Alles klar?
Gute Geschäfte meine Senator bekommt unter 10€ keiner!!!

[django]

Das ganze ist Teil des üblichen vorweihnachtlichen Spiels. Die Fonds wollen noch schnell ihre Daten aufpolieren launchen über dritte vage Meldungen, der Kurs knickt kurz ein und kommt dann wieder zurück. Jedes Jahr dasselbe. ich habe aufgehört mich darüber aufzuregen, man kann eh nix machen, Banken und Versicherungen regieren die Welt und wer legt schon mit so einer Macht an. Ergo wird auch der Gesetzgeber solchen Praktiken keinen Riegel vorschieben.

Ihr werdet sehen, am 15.12. steht Senator auf 6€ und alle (incl. FM) haben dann natürlich schon vorher gewußt, daß die Gerüchte falsch waren. Da genug Konjunktive in dem Artikel stehen kann den Leuten von FM auch keiner ans Bein pissen, man kann nur vermeiden dieses Blatt zu kaufen. Aber es gibt ja genug Dünnbrettbohrer, die glauben "Fakten machen Geld". Das zwar im Prinzip richtig, nur die Fakten in FM gehören mEn da wohl kaum dazu...

Übrigens: Selbst wenn der genannte Kunde richtig ist, was ist dabei ein Filmpaket an eine Leasinggesellschaft zu verkaufen? Das ganze ist doch schließlich keine "sale and leaseback"-Aktion.

Mir ist schleierhaft, was der Artikel eigentlich aussagen will -- außer o.g. Kursmanipulation.

mfG

[xylophon]

Warren: dem wirst Du nie Herr werden, schon gar nicht mit neuen Regeln für den Neuen Markt. Dafür haben wir - zum Glück - Pressefreiheit. Obwohl es mich auch ärgert, daß man mit solchen Gerüchten gezielt Stimmung machen kann, aber was soll´s - im Augenblick ist die Stimmung an NM eben so, daß man den Leuten alles zutraut. Dank an EM-TV und andere...

Irgendwann wird nach der Euphorie und der derzeitigen pessimistischen Phase, wo die Kurse zwar steigen, die Leute aber immernoch extrem verunsichert sind, wieder Normaität einkehren. Dann wird man mit solchen Meldungen keine Panik mehr verbreiten können, während auch nicht - wie vor 2 Jahren - die Warnungen vor extrem überbewertenen Aktien ignoriert werden.
Sofern Du jünger bist als Dein Namensgeber, bring einfach etwas Geduld und Gelassenheit auf.

PS: die negative Aussicht wäre, daß die Menschen immer dümmer werden, so daß sie eines Tages alles für bare Münze nehmen, was Schmierblätter wie Focus Money schreiben, von denen ich nach 2 Heften die Nase voll hatte, so oberflächlich wie sie sind. Da ist ja Börse Online "Wissenschaft" gegen.

[django]

Hab die zweite seite des threads übersehen, sorry. Bin eigentlich kein Papagei....

[Molinari]

@ Waren
Schon mal vom "moral hazard problem" gehört?

Unwissend, ob hier wer lügt oder nicht. Von jemanden der im worst case nichts mehr hat, kann man auch keinen Schadenersatz bekommen...

[Bengalcat]

Für mich ist nur das Schlimme, das Focus seit Monaten auf einem Thema herumreitet und bis heute auch nicht einen stichhaltigen Beweis in seinen Publikationen bringt.
Wo ist das "FAKTEN FAKTEN FAKTEN"?????
MfG
Cat

[roland hausse]

bei lang und schwarz geht es nachbörslich weiter abwärts !

[FastComments]

@alle

Ich halte das für ein abgekartetes spiel !

Ich denke, jemand will senator eins auswischen und dabei noch gut abkassieren. Leerverkäufe lassen grüßen !

Klar ist auch, dass dieses scheingeschäftsgerede nur erfolg hat, wenn es in einem der diversen börsenzeitschriften aufgetischt wird. Wenn ein prior oder andere in den raum rufen, verhallt das doch.

Wo sind die scheingeschäfte ?

Solange ich nicht mit mir selbst umsätze mache oder später exakt die rechte wieder zurückkaufe, gibt es kein problem. Also wo liegt das problem ?

Und das mit der leasing-gesellschaft, oje.

Wie soll das geschäft den gelaufen sein ? Das muss mir mal einer erklären ! Und außerdem soll apollomedia die sachen gekauft haben, die filmfonds aufstellt, in die investoren ihr geld stecken. Wo liegt da der haken ? Alles ziemlich vage und substanzlos.

Und wenn apollomedia derjenige wäre, sind die etwa unseriös ? Ich habe nichts auf ihren Seiten oder bei albis unseriöses gefunden. Bei albis haben die sogar geschrieben, dass 80% der gewinne aus dem filmbereich stammen.

Und apropos parken: Nur mal angenommen, die lizenzen wären geparkt, dann würden die immer noch senator gehören. Also dieses gerede von drohender pleite ist unglaublich hirnrissig.

Armes deutschland !

F.C.

[Bodenseemann]

Wenigstens droht Senator endlich mit juristischen Schritten, falls wieder jemand diese Sache auftischt. Das finde ich hätte schon viel früher kommen sollen.

[Bodenseemann]

Wenigstens droht Senator endlich mit juristischen Schritten, falls wieder jemand diese Sache auftischt. Das finde ich hätte schon viel früher kommen sollen.

[blockmalz]

Schaut nach Rückkehr zu alten Tiefsständen aus, bin ja mal froh dass ich jenseits der 4,5 verkauft habe: Hatte mich schon kurzfristig geärgert: Obwohl ich das schon sehr unfair von Focus Money finde, so kurz vor den Zahlen derartige Anschuldigungen zu bringen. SElbst wenn an eine Leasingfirma verkauft wurde, muss das noch lange kein "PArken" der Filme durch Senator und schon gar kein Scheingeschäft bedeuten: Eine derartige Transaktion, vond er ich sogar ausgehe, kann 2 Hintergründe haben: 1. Fernsehsender finanziell klamm, least Filme von Leasingfirma, 2. Senator wollte fixen Verkauf vorziehen, um Jahresergebnis zu retten, bietet Fernsehsender das Paket zu einem Preis, der nur zeitlich limitiert gilt: Sender und Senator schalten Leasingfirma dazwischen, 20 Mio fliessen kurz darauf von Leasingfirma an Senator, Sender zahlt erst ein weiteres 3/4 Jahr später die gesamte Summe von gut 100 Mio. Leasingfirma fungiert quasi als Zwischenhändler und erhält eine Provision (oder eher Zinsen für die 20 Mio Euro )von 1 Mio Euro: Macht gut 5 % für 3/4 Jahr, und enthält somit auch eine gewisse Risikoprämie. Vorab wurde natürlich zwischen Fernsehsender und Leasingfirma ein Waentermingeschäft über das filmpaket geschlossen, sodass das einzige Risiko der Leasingagentur die Bonität des Senders ist. Nun sollte man erruieren, ob die Tochter der Albis irgendwelche Hypotheken auf Kirch-Liegenschaften eingetragen hat. Möglicherweise reicht aber auch das Filmpaket selbst als Pfand. Wer sich die Transaktionen rund um die Formel1 damals angesehen hat, dem wird derartiges Vorgehen möglicherweise vertraut vorkommen. Würde auch erklären, warum enator mit Klagen bislang zurückhaltend war, weil derartiges Vorgehen zwar legal und natürlich auch werthaltig ist, aber eben doch ein bisschen geschummelt durch das Vorziehen der Umsätze (ähnlich der buchhalterischen Erfassugung des SAt1-Deals durch EM-TV 1999.

[lisa46]

morgen kommen Zahlen und alles sieht wieder ganz anders aus!

Hab bei diesen Sonderpreisen nochmal schön nachgelegt! Ist ja lächerlich!!

Grüße Thomas

[neversaynever]

So, jetzt bei 3,40 ist Ende mit raushauen.
Wer kann sollte jetzt rein, denke ich.

mfg nsn

[Momkes]

Yep, werde kräftig nachlegen! Echte Sonderpreise, jetzt mal ehrlich!

[StarGuru]

Gut, dass ich mich gestern gtrennt hab. Wie Neemann schon sagte, glaube ich nicht dass morgen gute zahlen kommen. Liegt halt am 3 quartal. Mich würde interessieren ob senator ähnlich wie highlight abschreibungen vornehmen muss? Oder kommt da senator davon?
Danke für die Antworten


28.11.2001
Senator Entertainment abwarten
TradeCentre.de

Die Analysten von "TradeCentre.de" empfehlen vorsichtigen Anlegern bei der Aktie der Senator Entertainment AG (WKN 722440) die Zahlen für das dritte Quartal abzuwarten.

Ein Bericht in einem Börsenblatt bringe Senator heute unter Druck. Es gebe anscheinend Hinweise auf ein mögliches Scheingeschäft mit einem Leasing-Unternehmen. Auf Nachfrage beim Unternehmen berichte den Analysten ein Sprecher, dass diese Vorwürfe absolut haltlos seien. Zudem bestünden aus dem Deal keine weiteren Verpflichtungen für Senator. Der besagte Deal sei abgeschlossen und das Geld sei längst eingegangen. Wie zu hören sei, würden rechtliche Schritte geprüft.

Am Freitag melde das Unternehmen Zahlen für das dritte Quartal. Vorsichtige Anleger würden diesen Tag noch abwarten. Die Analysten hätten Anlegern bereits am 01.10. die Aktie mit einer 50 Prozent Chance ans Herz gelegt. Zwischendurch seien es 100 Prozent Gewinn gewesen, aktuell 60 Prozent Gewinn.

[xt500]

Was sollten die auch anderes schreiben bei dem Kursverlauf der letzten Tage? Die Frage ist, wer da alles an so niedrigen Kursen interessiert ist. Wer kauft das Zeug auf, dass da in den letzten Tagen rausgehauen wurde?
Ich denke das die Zahlen nicht so schlecht werden und man Senator auf dem Niveau eher nachkaufen als rausschmeißen sollte. Zu einem Sell on good news kann`s ja wohl nach den Zahlen nicht mehr kommen.
Gruß xt500

[Neemann]

@StarGuru,
wenn viele Marktteilnehmer Befürchtungen wie Du haben sollten, könnt es natürlich auch morgen aufwärts gehen

Bzgl. Abschreibungen - lange durchgekauft: Nein! Senator schreibt seine rechte weitaus aggressiver ab als alle anderen in der Branche - von dort ist nichts zu befürchten, sondern im gegenteil anzunehmen, dass die Rechtebilbiothek aufgrund der Abschreibungspraxis sogar stille reserven aufweist

[AKor74 [KommA]]

Senator schließt heute über 4€, ohne wenn und aber! Die Unterstützung der 100 Tage-Linie scheint zu halten, Aufbruch zum Test der 200er Linie bei ca. 4,80 €.

Heute Abend wird abgerechnet.

In diesem Sinne AKor

[entertime]

Senator:
scheinumsatz- Paketverkauf ?

focus money vermutet Scheingeschäft-
wie naiv, natürlich ist in der Branche der Verkauf eines Pakets an einen vertraulichen Partner und Rücknahme im Folgejahr oder wenn ein Abnehmer gefunden wurde, Gang und gebe. Der Umsatz wird hochgeschraubt ( Scheinumsatz ). All e haben vom King Leo gelernt. Ist denn das Paketgeschäft in die Schweiz und zurück zu Sat1 schon vergessen ? Man kann also getrost annehmen, dass FOCUS richtig liegt. Analysten und Banken sind inzwischen zu Recht bei diversen Medienunternehmen hellhörig geworden. Wenn Senator offenlegt, welcher Käufer für welche Filme gekauft hat, o.k. Sonst ist naheliegend, dass Focus richtig liegt. Dann ist ein Kauf selbst bei dem niedrigen Niveau sehr riskant.

[Nemaxfire]

Also ich halte senator für unter 3 euro immer noch für ein kauf
auch wenn da kurzfristig einige probleme sind!
vertrauenverlust! zu hohe kurzfrist schulden!
und den film black hawk down halte ich auch für gefährlich
der war teuer und darf kein flopp werden!
aber welche deutsche medienfirmen kann man noch kaufen?
Constantin: sind immer noch zu teuer und hatten schlechte zahlen stellt euch mal vor manitu währe nicht gewesen!!!
Kinowelt:keine worte!
VCL:schlechte zahlen und sehr hohe schulden!
Highlight:die hatten zwar auch keine guten zahlen
haben aber noch volle kassen und bald vieleicht ein paar
konkurenten weniger!
habe highlight leider verpasst billig zu kaufen also
bleibt nur noch senator den ich für den zweitbesten
medienwert halte!

[Nemaxfire]

Also ich halte senator für unter 3 euro immer noch für ein kauf
auch wenn da kurzfristig einige probleme sind!
vertrauenverlust! zu hohe kurzfrist schulden!
und den film black hawk down halte ich auch für gefährlich
der war teuer und darf kein flopp werden!
aber welche deutsche medienfirmen kann man noch kaufen?
Constantin: sind immer noch zu teuer und hatten schlechte zahlen stellt euch mal vor manitu währe nicht gewesen!!!
Kinowelt:keine worte!
VCL:schlechte zahlen und sehr hohe schulden!
Highlight:die hatten zwar auch keine guten zahlen
haben aber noch volle kassen und bald vieleicht ein paar
konkurenten weniger!
habe highlight leider verpasst billig zu kaufen also
bleibt nur noch senator den ich für den zweitbesten
medienwert halte!

[Nemaxfire]

Also ich halte senator für unter 3 euro immer noch für ein kauf
auch wenn da kurzfristig einige probleme sind!
vertrauenverlust! zu hohe kurzfrist schulden!
und den film black hawk down halte ich auch für gefährlich
der war teuer und darf kein flopp werden!
aber welche deutsche medienfirmen kann man noch kaufen?
Constantin: sind immer noch zu teuer und hatten schlechte zahlen stellt euch mal vor manitu währe nicht gewesen!!!
Kinowelt:keine worte!
VCL:schlechte zahlen und sehr hohe schulden!
Highlight:die hatten zwar auch keine guten zahlen
haben aber noch volle kassen und bald vieleicht ein paar
konkurenten weniger!
habe highlight leider verpasst billig zu kaufen also
bleibt nur noch senator den ich für den zweitbesten
medienwert halte!

[Tamakoschy]

05.12.2001
Senator meiden
Frankfurter Tagesdienst

Der Frankfurter Tagesdienst rät von Senator Entertainment (WKN 722440) die Finger wegzulassen.

Das Nemax-Unternehmen habe Ende vergangener Woche seine Prognosen für das Gesamtjahr drastisch nach unten korrigiert. Jetzt rechne man mit einem Vorsteuerverlust von 5 bis 8 Mio. Euro. Bisher sei man beim EBIT von einem Gewinn (!) von über 40 Mio. Euro ausgegangen.

Ebenso werde auch der Umsatz erheblich geringer ausfallen. Nach bisherigen Prognosen von 197 Mio. Euro würden jetzt nur noch maximal 135 Mio. Euro in die Kassen kommen.

Gemäß der Aussage des Unternehmens hätten sich einige Filmhoffnungen, so "American Sweethearts" mit Julia Roberts, nicht erfüllt. Außerdem müsse man gegen Blockbuster wie "Harry Potter" oder "Herr der Ringe" antreten, was sich als schwierig erweise. Unter diesen Umständen könne es nur ein Urteil geben: Finger weg.