Hartcourt - Auf zu neuen Ufern!!! Teil X - 500 Beiträge pro Seite

[Hollin]

Zeit für den zehnten Thread. An den Anfang möchte ich eine hervorragende und übersichtliche Zusammenfassung von Investo stellen:

Information für die Neuen im HRCT-Club

Charakteristik von Hartcourt:

1. Buisness-Konzept ähnlich CMGI,
Die Führung durch Dr. Phan ist sehr solide und visionär , was die Informationspolitk deutlich
zeigt . Ich habe Ihn in Frankfurt selbst kennengelernt.

2. zwei kurzfristig profitable Standbeine mit strategischer Ausrichtung (Datenübermittlung und Content/Online-Broking - bis jetzt)
- Wireless ISP (Innostar) kann als Technologie- und Markführer kurz- und
mittelfristig Monopolmargen erzielen.
- Finanzportal Sinobull.com mit Online-Broking mit Werbe- und
Transaktionseinnahmen (ebenfalls Technologie- und Markführer), ebenfalls
Monopolstellung.
Für beide Standbeine liegen Lizenzen der chinesichen Regierung vor.

3. Gewinn ab 2000 ca. 0,3 $/Aktie (siehe Bericht von Stockreporter.de) d.h.
junger Internetwert mit Gewinn als Pionier auf dem in Zukunft größen Markt der
Welt ist einmalig

4. die Bewertung von HRCT wird sich mittelfristig an die Bewertungen der
großen I-Nets angleichen, z. B. die Marktkapitalisierung von China.com
(4 Mio. $ Umsatz, 5 Mio. $ Verlust) beträgt derzeit ca. 2,34 Mrd. $, d.h. HRCT
müßte auf ca. 119$ steigen. Besser noch wäre ein Vergleich mit CMGI

7. Größe des Marktes, bis 2003 mehr online-User als in den USA
China Internet-Nutzer 1998 2 Mio. User
1999 7 Mio. User
2000 140 Mio. User
2007 200 Mio. User

8. Beteiligungen: eSAT Technology (Sat.-Technologie für Datenübertragung ISP und IP-Phone), streamingAsia.com (Internet Broadcasting),
die News, auf die alle warten:
- drittgrößter US-Online-broker, eine Chinesische Bank, weitere Partner,
- ingesamt in näherer Zukunft: 9 Acquisitionen, 4 strategische Partnerschaften, Verhandlungen mit 3 potentiellen Partner laufen derzeit, 2 Buy-outs, neuer Besetzung des Vorstandes ist beschlossen, die Namen werden in den nächsten 4 Wochen veröffentlicht

9. HRCT baut eigene technische Kompetenz auf (20%-iger Beteiligung an eSat und Acquisition von StreamingAsia.com in HK)
wichtig für die technologische und finanzielle Unabhängkeit

10. Bermerkenswert ist die präzise strategische Ausrichtung. Hartcourt erobert den chinesischen IT-Markt auf den Gebieten, die den größten technologischen und mengenmäßigen Nachholbedarf haben und auf denen die kurzfristige Generierung von Gewinnen möglich ist.

- Datenübertragung als Voraussetzung für den Zugang zu Service und Informationen über das Internet:
Aufgrund der Größe das Landes und der schlechten Infrastruktur (Festnetz) ist die Gründung des JV Innostar ein genialer strategischer Schachzug. Mit relative geringem Kapitaleinsatz (Server, Steuerungs- und Abrechungssoftware, Sende/Empfangsequipement, was z.T. vermaktet wird) lassen sich inbes. im gewerblichen Bereich (Unternehmen, Hotels) aber in der größer werdenden Mittelklasse hohe Monopol- bzw. Oligopolmargen (nur 8 nationale ISP-Lizenzen) erzielen.

- Content/Online-Brokingservice:
Das Informationsbedürfins in China ist gigantisch. Dazu kommt, das die Chinesen ein Volk von Händlern (Phan: Gambler) sind. Was liegt also näher, die Bedürfnisse mit einem breit angelegten Portal mit Brokingservice zu befriedigen. Die Acquisitionen von StreamingAsia.com hat ebenfalls eine wichtige strategische Componente. In Zukunft werden Ton-, Bild- und Video über das Internet zur Verfügung gestellt und das auch mit entsprechenden Berechtigungskonzepten für Usergruppen. Wer die Channels von Realaudio kennt, weiß in welche Richtung es geht. Sinobull.com soll eine Art Kombination von Online-Broking und Bloomberg-Televion anbieten. Die Technologie liefert StreamAsia.


Hier noch ein paar Links, damit Ihr Euch noch umfassender informieren könnt:

Company Website - http://www.hartcourt.com/

Financials: http://www.edgar-online.com/brand/yahoo/search/?sym=hrct

HRCT Acquisitions:

Sinobull- UAC/FTL joint ventures:
UAC Stock Exchange Online Co, Ltd.-(HRCT 50% ownership)
Press releases: http://biz.yahoo.com/prnews/990909/ca_hartcou_1.html
http://biz.yahoo.com/bw/991030/ca_hartcou_1.html
http://biz.yahoo.com/bw/991118/ca_hartcou_1.html
Website: http://www.162stock.com/english/index-English.htm
Future site http://www.sinobull.com/

Financial Telecom LTD (HRCT 58% ownership)
Press releases: http://biz.yahoo.com/bw/990825/ca_hartcou_1.html
http://biz.yahoo.com/bw/990922/ca_hartcou_2.html
Website: http://www.asianetvest.com.hk

ISP joint venture:
Innostar (HRCT 35% ownership)
Press release: http://biz.yahoo.com/bw/991025/ca_hartcou_1.html
Website: http://www.innostar.com/zhuye/zhuyew.htm
ESAT agreement:
http://biz.yahoo.com/prnews/991129/ca_hartcou_1.html
website: http://www.esatinc.com

General:
http://biz.yahoo.com/bw/991115/ca_hartcou_1.html

Interesting articles:
http://www.ddinvestor.com/ click on HRCT… several good links
http://www.stockreporter.de/english/HRTCupd.htm
http://dailynews.yahoo.com/h/nm/19991104/wr/china_internet_6…

Latest News:
http://biz.yahoo.com/prnews/991130/ca_flamema_1.html

( Historical ) Press Releases / Filings:
http://biz.yahoo.com/bw/990818/ca_hartcou_1.html
http://biz.yahoo.com/bw/990825/ca_hartcou_1.html
http://biz.yahoo.com/prnews/990909/ca_hartcou_1.html

http://www.freeedgar.com/Search/FilingsResults.asp?SourcePag…


Other News/-Releases:
http://www.newsalert.com/bin/story?StoryId=Coc:tubKbytqWmZy&…
http://www.newsalert.com/bin/story?StoryId=Cocuhuc4bmdaWmdG&…

Corporate Snapshot:
http://www.tscn.com/wsc/Corporate_Snapshot.html?Symbol=HRCT&…



Gruß

Hollin

[Hollin]

Also Dako, hier der versprochene Artikel zu Metro Radio (Metro Broadcast), das auf der vorläufigen Sinobull-Seite zu sehen ist:


28Jul1999 CHINA: Metro radio to broadcast live to users of Internet, HONGKONG STANDARD.
By Georgina Lee.
RADIO broadcaster Metro radio is adding a new music channel, but unlike the three other existing channels broadcast on the air the new So channel is broadcast live "on cable" onto computer screens via the Internet.
The telecommunication arm of Hutchison Whampoa, HutchCity, has joined the radio broadcaster to make the first-ever music "Web TV" possible in Hong Kong.
Thanks to RealPlay technology, shorter times are needed for downloading programs as compared with other software.
A broadcast channel dedicated to the international music scene, the interactive So channel provides different music elements to local Web surfers including exclusive MTV previews, music and CD reviews, music style summaries, international music news and even rave scene updates from some of the local hotspots at a click of the mouse at www.sochannel.com.
While MTV previews and international and local billboards are broadcast directly through the Internet, only 30-second excerpts of each song are broadcast to prevent direct-dubbing of songs from the Internet.
Metro Broadcast chief executive Carl Chang told the launch of the So channel: "The Internet and the radio share three things in common: they all can achieve speedy dissemination of information, they are interactive in nature, and the information they transmit is also highly mobile and `disposable`."
These similarities were what inspired the company to combine Internet live TV broadcasting with radio broadcasting, Mr Chang said.
Apart from the addition of the new So channel, the company has also put on-line their two existing radio channels: Chinese 997 Hit Radio and bilingual channel 104 FM Select.
Live breaking local and international news and financial bulletins will be available at the two Websites.
Web surfers can subscribe to news from the newsgroup on the two Websites which are regularly updated.

Copyright 1999 HONGKONG STANDARD all rights reserved as distributed by WorldSources, Inc.
COPYRIGHT 1999 BY WORLDSOURCES, INC.,A JOINT VENTURE OF
FEDERAL DOCUMENT CLEARING HOUSE, INC. AND WORLD TIMES, INC.
NO PORTION OF THE MATERIALS CONTAINED HEREIN MAY BE USED IN
ANY MEDIA WITHOUT ATTRIBUTION TO WORLDSOURCES, INC.
Quelle: WORLDSOURCES ONLINE
HONG KONG STANDARD 28/07/1999


Und dann nehmen wir auch noch die letzte Information von madman242 mit in den neuen Thread:


Aus dem RB-Board (Posting 39894)

"Last note......Dr. Phan had engaged Korn-Ferry international to search for a HRCT CEO to
free up more of his time for deal-striking in China. KF is the international leader in Exec
Recruiting.....this is a very good thing. "

Weiss zwar nicht woher er das hat, aber mal sehen.
Übrigens: http://www.kornferry.com (nach eigenen Aussagen
weltweit führendes Headhunterunternehmen)!

Gruss,

madman242


Ich nehme an, er hat mit Dr.Phan am Wochende bei der Feier gesprochen, madman242.

Gruß

Hollin

[panik]

also ich weiß nicht wie es euch geht,aber ich dencke nur noch an hrct,(bin ich etwa verknalt?).die geduld wird sich bestimmt auszahlen.

[Dako]

Hallo Hollin,

danke für die Infos. Je mehr man sich mit der asiatischen Inet Szene beschäftigt, um so mehrstellt man fest, daß die Jungs keineswegs hinter dem Mond leben. Auch nicht in China. Am Anfang der Diskussionen um Hartcourt hörte man ja öfters die Meinung, daß eine Milliarde Reisbauern nichts mit dem Internet anfangen können. Das ist wohl definitiv falsch. Ich habe das gute Gefühl, daß in Asien noch viele Perlen zu entdecken sind. Uns Anlegern stehen in Asien wahrscheinlich noch ein paar sehr interessante Jahre bevor.

Dako

[GoldenStock]

Chinese Internet Users More than Triple to 8.9 Million in One Year
Sina.com, 163.net, and Sohu.com are Top Three Sites

By JONAH GREENBERG

(Virtual China News, Jan. 19) The number of Chinese Internet users more than tripled in the past year, to about 8.9 million from 2.1 million in January 1999, according to a report released today in Beijing.
The new report indicates that Internet use in China is growing faster than expected, and begins to reveal an increasingly youth-populated and financially empowered online community.

The report was one of two comprehensive surveys on Internet use in China published each year by the China Internet Network Information Center (CNNIC), the government agency that tracks Internet use. The last report, published in July, said that four million Chinese were registered Internet users.

Economic growth in China, combined with a driving desire especially among young Chinese to be just as high-tech savvy as their Western counterparts, is driving Internet growth. In addition, the government has declared development of the Internet a national priority to further boost the economy, and warnings against abuse of the Internet have been rare.

Catching Fire

"China is a literate, computer-aware society," said Catherine Skelly, an Internet analyst at Gruntal and Co. "It makes sense they would be embracing the Internet and e-commerce."

Yesterday`s report paints a picture of an increasingly youthful and gender-balanced Internet community in China, with 78 percent of subscribers under age 25, compared to 50 percent last July. The survey also found a rise in female subscribers to 21 percent from 15 percent last July.

"We`re seeing the Internet catch fire in all sectors," said Jonathan Mork, a managing partner of Millenium, a China-focused merchant banking firm, who also serves as an advisor to chinadotcom Corporation, the portal site based in Hong Kong.

"People are finding a way to get online," Mork said, adding that experts were once concerned that the cost of Internet access would be a deterrent for many would-be Web surfers in China.

Sixty percent of Internet subscribers in China now pay for their own access to the Web, whereas only 46 percent did so in July, according to the report. Internet accounts in homes have risen from 44 to 50 percent of total subscriptions, further indicating a degree of financial empowerment among China`s Internet users. A rise in use of Internet cafes, to 11 from 4 percent in July, also shows more users are able to pay for their Internet access.

Questions Raised

Still, universities are a very convenient place for young people to access the Internet, and according to the report a solid 37 percent of Internet subscribers access the Web at either school or their workplace.

Most experts estimate the number of Chinese Internet users to be even more than CNNIC suggests, because its survey counts only those users who have registered accounts at an authorized internet service provider. However, many personal computers have more than one user, meaning the total number Internet users in China is certainly far higher than the official 8.9 million.

"I would have some questions about this kind of survey," said Frank Fan, a research fellow at the international communications program at the Council for Strategic and International Studies. Fan said that the number of Internet subscribers has doubled every six months over the past two years. He found today`s figure of 8.9 million registered users "a little high."

"But we can`t say it is not possible," Fan said.

Yesterday`s report reflects the responses of 363,538 participants in a survey conducted during the last two weeks of December, 1999. Just over 200,000 of those responses were deemed valid and went into the final results, according to CNNIC. CNNIC`s semi-annual report is the most authoritative source of Internet statistics in China, and it is relied on as a resource for market analysts, commercial entities, and government agencies.

Standardization Drive

While others wonder about the agency`s agenda being affected by its connection to the Chinese government, CNNIC is the only place to go for useful statistics on Internet use in China, Fan said. "If there are any inaccuracies in the report, I don`t think it`s because of any pressure from the government," Fan said, "There`s no need for them to be partial."

CNNIC carried out a drive earlier this month to standardize the measurement of Internet traffic in China. The move has been embraced by China`s leading portals, although it will require installing tracking software in the web sites` own servers.

The three most popular web sites in China are Sina.com, 163.net, and Sohu.com, according to the new report. All are Chinese-language portal sites offering a range of news and entertainment articles, and online services such as e-mail, chat, and auctions. China.com, the Hong Kong-based Chinese-language portal that had a highly successful IPO on the NASDAQ exchange in July, climbed to 8th most popular from 39th in the July survey.

"As chinadotcom`s user base grows in mainland China, the company is making a bigger play in the mainland," Mork said, saying that they are focusing more resources there.

The percentage of subscribers in Beijing held firm at just over 21 percent, followed by Shanghai, where Internet subscribers have grown to 11.2% from 8.7% in July.

[madman242]

Und hier die Antwort (39936) zu obigem Posting (Danke Hollin) aus dem RB-Board:

OT: madman242

No, I wasn`t at the meeting. I`m a headhunter and called Dr. Phan for a few reasons, one of
which was to offer my services to find a CEO for HRCT. He`s giving me a shot at filling the
requirement, but couldn`t offer a retained search (the norm at this level) because he`d already
engaged KF on such. So, that`s how I know. It was great chatting with him, albeit briefly. They
will easily attract a quality CEO, but it may take a month or two.


Gruss,

madman242

[gurkus]

Hallo Hollin,

Du hast Dich ja mal wieder selbst übertroffen. Super Überblick. Wann glaubst Du wird unser Schatz denn die 20 $ wiedersehen ?

[bubischolz]

hallo hollin,
etwas spät,aber vielen dank für die ausführliche info.
bin ich froh das ich bis heute noch kein stück abgegeben hab!!!
momentan bin ich noch gut bei kasse und möchte noch eine aktie
in mein depot aufnehmen.
könntest du mir mal mein depot bewerten und mir noch eine aktie
empfehlen?
1400 hrct-1,39
2000 pccw-0,94
50000 bk indonesia-0,02
_____________________________
terrex 0,07?????
china online 0,03??????
was hälst du von diesen aktien?

gruß bubischolz

[bubischolz]

hallo hollin,
etwas spät,aber vielen dank für die ausführliche info.
bin ich froh das ich bis heute noch kein stück abgegeben hab!!!
momentan bin ich noch gut bei kasse und möchte noch eine aktie
in mein depot aufnehmen.
könntest du mir mal mein depot bewerten und mir noch eine aktie
empfehlen?
1400 hrct-1,39
2000 pccw-0,94
50000 bk indonesia-0,02
_____________________________
terrex 0,07?????
china online 0,03??????
was hälst du von diesen aktien?

gruß bubischolz

[stubbi]

Der Kursverlauf läßt ahnen, daß die Zocker größtenteils aus Hartcourt raus sind (Gott sei Dank!). Die Schwankungsbreite ist für einen OTC-Wert absolut i.O.!

P.S.: Wie eröffnet man einen neuen Thread? Bitte um Hilfe.

Danke im Voraus.

[bubischolz]

hi stubbi,
gehe einfach auf dieser seite unten zum threadanfang,
dann kannst du einen neuen thread anfangen.
gruß bubischolz

[Dan Cool]

Hi Stubbi,

kann Dir voll und ganz zustimmen, was die Zocker angeht.
Allein durch die Tatsache, daß News nicht mehr pünktlich zu
den angekündigten Terminen kommen und damit Kurssprünge nicht
mehr ohne weiteres vorhersehbar sind, lassen die Zocker
ihre Finger von Hartcourt.

Und das kann uns ja nur Recht sein. Es ist zwar schade,
nicht so genau zu wissen, wann es wieder News gibt, aber einfach
besser für den Kurs.

Phans offene Informationspolitik ist ja schon des öfteren
kritisiert worden. Vielleicht auch nicht ganz zu unrecht.

Wir wissen immerhin, daß noch eine Menge News ausstehen und die
Frage ob sie morgen oder erst nächsten Morgen komen kann
uns als Longs somit eigentlich egal sein.

Bleibt für die Zukunft nur noch zu hoffen, daß Hartcourts PR-Arbeit
wesentlich verbessert wird und durch den anstehenden NASDAQ-Gang
viele neue Investoren mit ins Boot kommen.

Das nur mal so am Rande
Bis denn
Dan

[Broklyn]

Hallo an alle Hartcourt`ler!

Habe eine wichtige Frage!

Wann gibt es die Quartalsergebnisse von HRCT ???

Muss das unbedingt wissen.DANKE!

Ich hoffe , jemand kann mir Antworten .

Bitte! Bitte! Bitte!

MAIL: [e-mail]

Vielen Dank!

Hat Dr. Phan irgendwelche Kursziel für Hartcourt genannt?

Bitte um Antwort!

Wenn ja, können wir von der Realisierung dieses Kurszieles ausgehen, da diese Zahlen nicht von irgendwo kommen, sondern vom MANAGMENT.
Und die wissen wann sie Prognossen abgeben können und wann nicht!
Also, bitte um Beatwortung meiner 2 Fargen!

An ALLE!

[RamonAllones]

Hallo, ist denn heute nichts los in Hartcourtland?
Ich bekomme seit 9:11 Uhr keinen neuen Kurs mehr, kann mir einer weiterhelfen?

[Silberstuermer]

Guten morgen,

heute ist der Kurs ja einigermaßen stabil in Deutschland, konstant bei 16,00 Euro. Broklyn, Dr. Phan hat indirekt ein Kursziel von 125 angedeutet, konservativ gesehen.

Silberstuermer

[Broklyn]

Guten Morgen ,

Danke für die Antwort Silberstuermer!

Aber kann mir niemand sagen,wann es Quartalsergebnisse von HRCT gibt!

Hartcourt wird unglaubich abgehen, wenn die QE absolut über allen Erwartung stehen!!!

Bitte um Antwort Leute!

Vielen Dank!


gruß

[woody68]

Hallo HRCT´ler,

etwas spät, aber versprochen ist versprochen. Gestern nachmittag hat mich nochmal die Börsenaufsicht zurückgerufen und mir das "Untersuchungsergebnis" übermittelt.

Obwohl ich es persönlich noch immer nicht so ganz nachvollziehen kann, daß wir hier in Deutschland immer einen gewissen "Sicherheitsabstand" zum USA-Kurs halten, konnte der Mann von der Börsenaufsicht keine "Fehler" des Börsenmaklers feststellen. Er hat sich dazu auch noch die Tagescharts seit Mitte Nov. angeschaut sowie einige Hanelstage (Orderverhalten). Das finde ich schon einmal positiv - denn: Was wäre gewesen wenn an meinen Vermutugen etwas dran gewesen wäre?

Bei den Käufergruppen (Namen konnte/durfte er mir natürlich nicht sagen) hat er gemeint: "Es sind sehr viele unterschiedliche Käufer bei diesem Wert dabei. In diesem Wert steckt sehr viel Musik drin und das obwohl er schon so weit hochgeklettert ist. Über 65 Kursfeststellungen sind für solch einen Wert sehr viel. Ich habe schon andere vergleichbare Werte gesehen (die auch von soweit unten herkommen) und mittlerweilen nur noch 1-3 Kursfeststellungen am Tag haben."

Auf alle Fälle bin ich schon mal beruhigt, daß der Makler keine "krummen Dinger" macht.

STAY LONG WITH HRCT!

[calm trader]

Broklyn
Quartalsergebnisse sind für Hartcourt irrelevant.
Da es sich hier um eine Beteiligungsgesellschaft handelt, die ihre erste wichtige Beteiligung - sinobull.com - erst an die Börse bringen will, gibt es auch noch kaum irgendwelche Einnahmen oder Gewinne.
Der Wert von Hartcourt entsteht durch die Beteiligungen, nicht durch eigene Umsätze oder Geschäfte.
Das wird erst in 1-2 Jahren interessant, wenn man wirklich "sehen" kann was Hartcourt durch die Beteiligungen an Wert gewinnt.
Noch einmal: Der Wert von Hartcourt ergibt sich aus den Beteiligungen und Wertsteigerungen von Hartcourt aus Steigerungen der Aktienkurse eben dieser Beteiligungen, welche noch nicht genau zu beziffern sind. Ausnahmen sind bereits bestehende Beteiligungen wie z.B and ASAT oder anderen. Das wirkliche Potenzial besteht aber in den Beteiligungen an IPO`s wie sinobull.com in diesem Jahr und INNOSTAR geplant für nächstes Jahr.
Dieses ist das faszinierende, aber eben auch riskante an Hartcourt. Man kann den Wert eben noch nicht an Umsätzen oder Gewinnen messen, Nur die Phantasie für - und Qualität der Beteiligungen bestimmen den Kurs.

[l_o_g_o]

Hallo Woody,
sonst postest Du auch eher im Rangingbull oder? Danke fuer die
Info. Wenistens ist uns ein hier ein krummes Ding erspart geblieben
nachdem ja schon ein WSJ-Journalist wegen HRCT-Kursmanipulation
verhaftet wurde...

Scheinbar machen wir hier nicht alle Kursschwankungen mit - die
Daytrader unter dem Amis fabrizieren da jo durchaus schonmal
staerkere Ausschlaege.

Interessant wirds, wenn wir auch in Hongkong an der GEM gelisted
werden. Dann koennen sich die Deutschen nach den Kursen aus Hongkong
richten, und warten nicht mehr bis die USA eroeffnen. Man muss ja
so oft im RB-Board Kommentare nach dem Motto lesen *warum kaufen
die Deutschen denn nicht?*

[Hollin]

Hallo gurkus,

das Kompliment für den wirklich hervorragenden Überblick zu Beginn des Threads darf nicht mir gelten, sondern Investor. Ich habe ihn einfach nur kopiert und hier reingestellt. Also keine große Leistung von mir. Investor schreibt übrigens selten, aber dann sehr informativ. Von ihm stammte auch seinerzeit die Zusammenfassung des Treffens mit Dr.Phan in Frankfurt. Ich war damals selbst dort, und Investor hat tatsächlich alle wichtigen Punkte genau wiedergegeben. Damals stand Hartcourt noch bei 1,35. Wann die 20 kommen, weiß ich natürlich auch nicht, aber sie werden kommen...und ich denke, allzulange wird es nicht mehr dauern.

An Broklyn: Du solltest dich nicht auf die Quartalszahlen versteifen. Es können sich darin noch gar keine Ergebnisse niederschlagen. Jegliche Phantasie bei Hartcourt ist auf die Zukunft und auf die bislang abgeschlossenen Verträge, Kooperationen und Akquisitionen gerichtet. Die Zukunft ist jedoch sehr nah. Bereits in diesem Jahr wird es positive Zahlen geben.

An woody68: Danke für deine Mühe, das Ergebnis war meines Erachtens zu erwarten. Das die Börsenaufsicht aufgrund deines Anrufes sofort aktiv wird, vergrößert mein Vertrauen in die hiesigen Börseninstitutionen. Der Kursverlauf in Deutschland hat in der Tat wohl ausschließlich mit dem Verhalten der deutschen Anleger zu tun. Manipulationen von Market Makern, die in den USA eher die Regel sind, da sie damit viel Geld verdienen, dürften hier eine sehr seltene Ausnahme sein. Die gesetzlichen Regelungen in Amerika sind mir diesbezüglich auch ein Rätsel, denn Manipulationen sind ja genau da vorprogrammiert, wo eigentlich eine neutrale Institution vonnöten wäre.

An bubischolz: Eigentlich sollte hier ja vorwiegend über Hartcourt geredet werden, deshalb nur kurz:
PCCW: mittel- bis langfristig positv
BII: sehr riskant, bei deinem geringen Einsatz aber durchaus eine Spekulation wert
HRCT: brauch ich nichts hinzufügen: natürlich der beste Wert in deinem Depot
terrex: kann ich nicht abschließend beurteilen
China online: kann ich auch nicht abschließend beurteilen, nur laß dich nicht von den niedrigen Eurowerten blenden. Die Marktkapitalisierung ist häufig dennoch sehr hoch, da es Milliarden von Aktien gibt.
Du fragst nach einer Empfehlung: schau dir mal Intasys an. Mehr geschrieben habe ich dazu im Thread "Intasys - Vervielfachungskandidat?"
Zum Schluß noch eins: dies ist nur meine persönliche Meinung zu diesen Werten, ich liege auch oft genug mit meinen Prognosen daneben und mache Verluste, also gib nicht zuviel auf meine Meinung. Wichtig ist allein, daß du nach ausführlicher Recherche deine Kaufentscheidung begründen und dazu stehen kannst, auch wenn der Wert dann nicht sofort um 100% steigt. Fehlinvestitionen sind unvermeidlich, aber sie sollten nicht blind getätigt werden und auch nicht nur aufgrund von irgendwelchen Tipps in diversen Boards.

Und das nächste Mal wieder mehr zu Hartcourt!

Gruß

Hollin

[gurkus]

Danke woody für Deine Initiative. Gut zu wissen das mit hartcourt kein Schmu gemacht wird.

Trotzdem Danke Hollin, Deine Beiträge sind nunmal immer gut zu lesen.

Dank auch an Investor, der sich die Mühe gemacht hat.

gruß

gurkus

[Hollin]

Und diesmal ein Interview zum Thema Online Trading in China:




20Jan2000 CHINA: INTERVIEW-China brokerage sees online trade boom. 09:48 GMT
By Lee Chyen Yee
SHANGHAI, Jan 20 (Reuters) - Digitally savvy investors in China are flocking to online stock trading as Beijing seeks to address security issues and set criteria for brokerages to qualify for the budding industry, a top broker said on Thursday.
"Trading on the Internet is gaining popularity and we expect online customers to make up 30 percent from our current five percent in four years time," Zou Rong, manager of China Communication Securities, told Reuters in an interview.
The Shenzhen-based securities house, one of the few online dealers in China, is eager to get a head-start in the online stock trading boom.
BUDDING INDUSTRY TO FLOWER
Since launching online trading last November, Zou said more than 600, or five percent, of his company`s customers in China trade shares digitally.
"At the rate we`re going, I`m sure more people will sign up for online trading," Zou said.
Although monthly online transactions amount to only about eight million yuan ($966,200), or less than half of one percent of total volume, Zou said he expects online trade to grow to 1.5 percent as the company`s business expands in the next four years.
Analysts estimate fewer than 15,000 of China`s 40 million stock investors trade online, but the potential is huge as the number of China`s Internet users is reckoned to reach 33 million by 2004 from the eight or nine million now.
But Zou said security issues were a hurdle to online trading scaling greater heights.
"Many people still feel unsafe keying in their names, passwords and account numbers into the computer. What if a hacker breaks in?"
REGULATIONS TO TACKLE SECURITY, CRITERIA
Zou said Chinese authorities were likely to address security issues in new regulations which state media say will be announced soon.
He said the China Securities Regulatory Commission (CSRC) would require securities houses to adopt a U.S.-based high-level security system known as C2.
It may also set some criteria for firms to qualify for online broking, he said.
"It`s possible that it will be modelled after the Securities Law which divides brokerages by registered capital," he said.
The Securities Law divides brokerages into two categories and sets the line at 500 million yuan. Those with more than that sum in registered capital can conduct proprietary trade. Those below the line can only trade for clients.
Communication Securities won CSRC permission in October to raise its registered capital to 2.2 billion yuan from 800 million.
Zou said online stock trading would take off even faster if dial-up costs could be reduced.
"Line charges in China are still too high. In Shanghai, people pay about 0.24 yuan per minute for online and telephone fees," he said, adding that charges will drop once China gradually opens up its Internet sector to foreign competitors.
Already, Chinese firms are rolling out marketing promotions to lure more customers to trade online.
Computer maker giant Legend aims to sell 100,000 set-top boxes this year priced at 3,000-3,480 yuan that allow investors to buy and sell through their televisions.
"That Legend machine is too expensive for most consumers in China. We give free software to our clients and tell them it`s so convenient to trade online. There are no added fees and they just have to pay the regular 0.35 percent trading fee," Zou said.
($1=8.28 yuan).
(C) Reuters Limited 2000.

Source: REUTERS NEWS SERVICE




Gruß

Hollin

[CHE FABER]

hallo Hollin,
danke für die sehr gute Zusammenfassung zu HRCT! Das macht richtig Mut
darauf, Mitglied im HRCT- Club zu werden!
Als einziges fehlt eigentlich nur noch ein email- Verteiler, um jeweils
die aktuellen news nicht zu verpassen! Hast Du solche email- Verteiler selbst
oder kennst einen solchen anderswo, z.B. auch in Englisch in den USA oder China?
Dann setz mich doch bitte mit auf Deinen und/ oder maile mir bitte die
Adressen anderer email- Verteiler.
Hast Du bei all den guten Beurteilungen in Deiner Zusammenfassung eine
Ahnung, warum die Kurse von HRCT seit der Hauptversammling am letzten
Wochenende in Long Beach ständig fallen statt steigen, wie nach Deinem Report
zu erwarten wäre? Wann wäre denn Deiner Meinung nach für newcomer im HRCT- Club der richtige Einstiegszeitpunkt?
Auf Deine emails freue ich mich! Meine email- Adresse ist:
[e-mail].
Happy Trading!
CHEF.

[kpk]

che faber,
es gibt einen E-Mail-Verteiler für HRCT: frankiethefly nimmt dich unter "[e-mail]" sicherlich auch noch auf.
Gruß kpk

[gurkus]

Hallo Hollin,

bzgl. des Interviews sollte erwähnt werden, daß sinobull genau in diese Nische mit den hohen Online-Kosten stößt. Denn wenn ich das richtig in Erinnerung habe, gibt es einen Exclusivvertrag zwischen sinobull und chinatelecom, der 162-usern einen sehr günstigen Onlinezugang verschafft.

gruß

gurkus

[Quadral]

Leute, die Konsolidisierung bei Hartcourt ist soeben beendet worden. Seit ca. 10 Minuten steigt der Kurs, es gehen Pakete von 3-6000 Akten über`s Parkett. Wir werden heute dick im Plus schließen um morgen einen neuen GAP zu erreichen. Freuen wir uns...!

[Hollin]

Hallo CHE FABER,

die mail-Adresse hat dir kpk ja bereits mitgeteilt. Wann ein günstiger Einstiegszeitpunkt ist, vermag ich dir unter kurzfristigen Aspekten natürlich auch nicht zu sagen. Möglich wäre, daß wir uns jetzt wieder ein wenig seitwärts bewegen, vielleicht auch etwas fallen, aber es ist immer schwierig einzuschätzen, wann genau die nächste Meldung kommt und wie diese auf den Kurs wirkt. Dann kann es dir passieren, daß der Kurs sehr schnell in die Höhe schießt. Unter langfristigen Gesichtspunkten halte ich den gegenwärtigen Kurs - gleichgültig, ob bei 15 oder 18 - ohnehin für einen klaren Einstiegskurs. Vielleicht solltest du einfach erste Positionen aufbauen und bei Schwäche immer wieder nachlegen. Auf jeden Fall die Kursbewegungen genau beobachten, damit du einschätzen kannst, wie sich der Wert im Lauf des Tages gewöhnlich bewegt. Daß der Wert zur Zeit ständig fällt, kann man ja so nicht sagen. Zunächst ist der Kurs nach der letzten Meldung immerhin von 15 auf knapp 19 US$ gestiegen, bevor wieder eine Konsolidierung eingetreten ist. Ein Problem liegt sicher darin, daß die Erwartungshaltung der HRCT-Anleger sehr groß ist - und daher schnell enttäuscht werden kann. Viele haben für den 15.1. noch mehr erwartet. Ich muß sagen, ich bin keineswegs enttäuscht, denn es ist stets so, wenn es Verschiebungen gibt, werden sie offengelegt und begründet. Anderes kommt dafür umso schneller oder gar unerwartet, wie etwa die letzte Meldung zu Sinobull. Vergegenwärtigt man sich die Zeitspanne, in welcher die Projekte von Hartcourt bislang vorangetrieben wurden - die erste substantielle Meldung gab es etwa vor 6 - 7 Monaten -, dann ist die Geschwindigkeit eher als atemberaubend zu bezeichnen. Man sollte also keinesfalls ungerecht werden, wenn bestimmte Sachen 1 - 2 Wochen länger dauern als erwartet. Ich war auch schon einmal im Besitz von Aktien eines Unternehmens, das es in einem halben Jahr gerade mal auf 2 Ad hoc-Meldungen gebracht hat. Daher würde ich immer dafür plädieren, nicht ungeduldig zu werden und die Langfristperspektive in den Vordergrund zu rücken. Denn letztlich ist es ja gleichgültig, ob irgendetwas 1 Monat früher oder später geschieht - entscheidend ist, daß es geschieht. Und in diesem Punkt hat mich Hartcourt bislang noch nicht enttäuscht, sondern vielmehr positiv überrascht. Ich bin nämlich ebenfalls nicht der Meinung, daß es bis jetzt nur Ankündigungen gab. Es ist in den letzten 6 Monaten ganz real sehr, sehr viel passiert. Der nächste Schritt - die Sinobull.com-Seite - scheint, ebenso wie das Nasdaq-Listing - unmittelbar vor uns zu liegen. Es ist sehr ruhig im Moment...und es gibt ja in der Tat kein Grund zur Aufregung, keinen Grund, nervös zu sein. All diejenigen, die Hartcourt ohnehin langfristig halten werden, können beruhigt in das vor uns liegende Jahr blicken, denn es spricht vieles dafür, daß die Pläne Dr.Phans tatsächlich Schritt für Schritt realisiert werden können. Wenn dabei die gleiche Geschwindigkeit wie bisher beibehalten wird, werden wir auch ein sehr spannendes und interessantes Jahr vor uns haben.


Gruß

Hollin

[Khalif]

Die Erwartungen an HRCT sind berechtigterweise hoch. Verfolgt man die ankündigungen des Dr. Phans, so hören sich die Zukunftsaussichten sehr gut an. Das Problem ist, daß das Vertrauen der Angleger schwindet, wenn Ankündigungen immer wieder verschoben werden. Eine Begründung für solch eine Verspätung ist zwar lobenswert und beruhigt etwas, dennoch trägt diese Verhaltensweise nicht gerade dazubei das Vertrauen der Anleger zu verstärken. Sollte die PR-Arbeit von Hartcourt "lt. Ankündigung" stark verbessert werden, ist damit zu rechnen das Berichte von Profi-Journalisten geschrieben werden, und die bestrafen solche Verspätungen hart.
Ich hoffe das die für Freitag versprochene Meldung bezüglich des NASDAQ-Listings wirklich am Freitag eintrifft, wenn nicht???
Weiterhin hoffe ich, daß die bisherigen Ankündigungen mal real werden. Denn ich bin nicht gerade mit wenig Zaster drin.

Gruß
Khalif

[Linda B.]

Es sieht ganz so aus, als ob das Ragingbull-Message-Board komplett ausgefallen ist. Auch hier gab es heute schon Probleme. Schwarzer Donnerstag, oder so ähnlich.

Macht aber gar nichts aus angesichts der Aussicht, dass heute spät abends oder morgen neue News rauskommen. Zumindest spricht einiges dafür. Am Rangingbull-Board hat einer diese These aufgestellt und beim Abchecken dieser Info hat sich tatsächlich herausgestellt, dass die Nachrichten im Schnitt alle 6-7 Tage kommen. Also spricht einiges dafür. Die Nasdaq-Listing wäre aus meiner Sicht das wichtigste.

Hoffentlich klappt es jetzt mit dem Posting!
Gruß
Linda B.

[Hollin]

Hallo Khalif,

ich glaube, viele von uns sind "mit nicht gerade wenig Zaster drin". Auch hast du recht, wenn du sagst, die Erwartungen sind berechtigterweise hoch. Sie sind jedoch meiner Ansicht nach auch deswegen hoch, weil aus vielen Ankündigungen bereits Taten geworden sind. Es scheint mir irgendwie ein sich festsetzendes Gerücht geworden zu sein, daß es nur Ankündigungen gäbe. Niemals wäre der Kurs so gestiegen, gäbe es nur Versprechen. Ich will nicht alles aufzählen, aber es gibt doch reale und nachprüfbare Akquisitionen, Beteiligungen, Lizenzen und Fortschritte, die nicht nur einfach Ankündigungen geblieben sind. Vieles ist schneller eingetreten als erwartet, anderes verschiebt sich aus unterschiedlichen Gründen. Ich denke, wenn man einmal einen Schritt zurück geht und sich mit etwas Distanz anschaut, was alles im letzten halben Jahr passiert ist, kann man wirklich nicht unzufrieden sein. Dafür, daß erwartete Meldungen ab und an nicht so schnell kommen, werden wir ja immerhin auch mit unerwarteten Meldungen (wie die letzte zum Beispiel) entschädigt. So arg wird unsere Geduld gar nicht strapaziert. Es geht doch immer nur um Tage, vielleicht mal um 2 - 3 Wochen. Das ist doch zu verkraften, oder?

Gruß

Hollin

[bubischolz]

hallo hollin,
danke für deine bewertung.
weißt du eigentlich wann wir die nächste power-meldung
von hartcourt erwarten?
da gibt es doch immer noch ein paar dummchen die bei ca.2,0
eingestiegen sind und jetzt raus gehen.
ich weiß zwar nicht warum aber selbst schuld.
ich bleibe drin min.bis steuerfrei oder vielleicht noch länger!!!!
akt.kurs.17,187$$$$$

gruß bubischolz

[Silberstuermer]

Hi Hollin,

üben wir uns also noch etwas in Geduld. Ich bin auch der Meinung, daß sich das sehen lassen kann, was Dr.Phan bisher auf die Beine gestellt hat. Bubischolz, nächste Meldung könnte die zum Nasdaq-Listing sein. Aber vielleicht gibt es dazu auch keine Meldung. Der Antrag soll jedenfalls morgen abgegeben werden. Kurs heute übrigens sehr stabil: Schluß: 17, bid 17 - ask 17,375. Also immerhin leicht gestiegen und Tendenz nach oben, auch ohne Meldung.

Silberstuermer

[BusterNo1]

Hat einer die Nasdaq Adresse, wo was über HRCT stehen müßte?

danke


mfg

[Hollin]

Hier mal einer der wenigen deutschen Berichte über die Entwicklung des Internets in China:


20Jan2000 CHINA: Chinesen drängeln auf die Daten-Autobahn.
Pro Halbjahr Verdoppelung der Internet-Anschlüsse

Standard-Korrespondent
Johnny Erling aus Beijing
Der Siegeszug des Internets im Reich der Mitte ist nicht mehr aufzuhalten. Chinas vernetzte Gemeinde verdoppelt sich inzwischen jedes halbe Jahr. Nach 2,1 Millionen InternetNutzern zum 31. Dezember 1998 und vier Millionen am 30. Juni waren am 31. De-zember 1999 bereits 8,9 Mil-lionen Chinesen online. Das entspricht einem Jahreszuwachs von 323 Prozent. Noch schneller nahm die Anzahl der Computer mit Internet-Zugang zu: von 747.000 auf 1,46 Millionen zu Ende Juni 1999 und auf 3,5 Millionen zu Ende Dezember. Ende 1999 waren auch 35,6 Millionen E-Mail-Adressen registriert.
Diese Zahlen legte das staatlich autorisierte Beijinger Internetzentrum (CNNIC) am Dienstag in seinem fünften Internet-Report seit 1997 vor. CNNIC-Direktor Mao Wei erwartet, dass China an seinem derzeitigen Wachstumstempo festhalten kann. "In den kommenden drei bis fünf Jahren werden wir in absoluten Zahlen zur Gruppe der ersten drei weltweit größten Internet-Staaten gehören."
Die meisten Internet-User rechnen sich zu Chinas Mittelstand. Hauptsächlich wird Internet für E-Mail und Nachrichtenbeschaffung genutzt. E-Commerce steht aber in der Zukunft an erster Stelle.
Neue Zulassungen
Wu Jichuan, der bisher um das Telekommunikationsmo-nopol besorgte Informationsminister, will den noch ungeklärten Marktzugang ausländischer Provider künftig erleichtern. Er versprach, in den kommenden zwei Jahren als ersten Schritt ausländische Beteiligungen (zu maximal 50 Prozent) an Internet-Zugangsdiensten (ISPS) in den drei Städten Beijing, Shanghai und Kanton zuzulassen.
Internet-Dienste wie Yahoo, Sachs, Goldmann und Intel haben sich bereits auf dem chinesischen Markt platziert. Beijing behält sich dagegen die Kontrolle über die Inhalte (Internet Content Provider) vor. Ausländisches Engagement bleibt hier unerwünscht.

Source: DER STANDARD (GERMAN LANGUAGE FULL TEXT) 20/01/2000




Gruß

Hollin

[Broklyn]

He Hollin,

vielen Dank für deine Antwort!

Habe noch eine Frage:

Beschäftigt sich Hartcourt auch im Richtfunkbereich, via kabellose Datenübertragung per Satalit?

Vielen Dank im vorraus!

gruß an alle und fangt nicht das schwitze an!

[ZOOMZOOM]

ein weitere sehr posditiver artikel zum online brokerage in china


Wednesday January 19, 4:11 am Eastern Time
Internet firms in China gear for Web stock trading
By Matt Pottinger

BEIJING, Jan 19 (Reuters) - Internet firms providing online stock trading technology in China said on Wednesday they are expecting a boom in business following official reports that Beijing will liberalise the sector.

``It`s a huge help,`` Ran Li, chief executive officer of Hong Kong-based GoTrade.com Inc, said of a recent Xinhua news agency report that China plans to legalise online securities trading.

``We`ll be able to connect more brokers and expand our customer base,`` Li told reporters. ``If more people are online, that means success for us.``

While online trading is already permitted on a trial basis, analysts estimate only 15,000 of China`s 40 million stock investors trade online.

Anticipating a rush of electronic day traders, GoTrade.com and other technology firms and Web sites, including Shenzhen Prosperity System Co Ltd, www.kangxi.com and www.stockstar.com, are eyeing positions at the digital crossroads.

``TECH FIRMS,`` NOT BROKERAGES

The companies, forbidden from conducting brokerage services themselves, aim to make money acting as middlemen between stock investors and their brokerages, supplying the technology and network that make online trades possible.

``We just make sure the transaction goes through the system safe and sound and sends back confirmation,`` said Abe Khoyloo, chief technology officer for GoTrade.com, which has 100 employees spread between China, Hong Kong and Silicon Valley.

Whereas most visitors to GoTrade.com`s Web site -- recently changed from www.99stock.com to www.GoTrade.com -- are limited to tracking stock quotes and chatting online with analysts, they will be able to tap their brokerage accounts and play the markets in the future.

The company has already signed up a total of 100 branches of 40 brokerages, Li said.

Brokerages pay a network installation and maintenance fee, and users of the site would eventually be charged a subscriber fee, she said.

Li and her husband, chairman Frank Bi, hold a 90 percent stake in the Cayman Islands-incorporated company, which has more than $4 million in registered capital.

Investors have pitched an additional $15 million into the company, said chief financial officer Lance Chen.

TECHNOLOGICAL KNOW HOW

Shenzhen Prosperity System Co Ltd, part-owned by U.S. telecom giant Motorola (NYSE:MOT - news) and computer maker Intel Corp (NasdaqNM:INTC - news), said it also expected to benefit from new regulations, saying it would encourage more brokerages to join in the act.

The company, which runs the Web site www.Stock2000.com.cn, already has 20 brokerages conducting trial trading on its platform, including early online trading pioneer MF Securities in coastal Fujian province.

Analysts estimate that clients of the once-obscure brokerage already now account for half of online trading in China.

Shenzhen Prosperity System sells brokerages a trading technology similar to GoTrade`s, and provides free specialised Web browsers to investors.

``The appearance of regulations is very much welcome,`` said company spokesman Kang Zhe.

``We`ve been in this business since 1997, but without clear rules it`s been like feeling for stones while crossing a river,`` he said. ``The regulations should give us a clear road.``



.

[l_o_g_o]

Broklyn,

>Beschäftigt sich Hartcourt auch im Richtfunkbereich, via kabellose Datenübertragung per Satalit?
Hartcourt hat auch ein Standbein als ISP. Da ist zum Einen das
Sinonet-Joinventure, dass im Sommer dieses Jahres 200.000 Privatkunden
haben wird.

Das Jointventure mit Innostar (Hartcourt ist an Innostar beteiligt)
nennt sich Innostar. Innostar bietet hochgeschwindigkeitsverbindungen
ueber Satellit an. Dh Hartcourt ist auch im Markt fuer wireless ISP
gut positioniert. Innostar ist neben der wireless ISP Lizenz auch
im Besitz einer der wenigen Lizenzen als chinaweiter-Provider.

Innostar bietet hautpsaechlich wireless-ISP-Dienstleistungen fuer
Geschaeftsleute an, die eine breite Internetanbindung brauchen.
Kunden sind neben Geschaeften auch Regierungsgebaeude und Hotels.
Das IPO von Innostar ist 2001 geplant, kann aber nach letzten Informationen
auch schon eher stattfinden. Innostar JV nimmt demnaechst den Betrieb
auf - dazu sollte noch eine entsprechende Meldung kommen.

Innostar steht im Wettbewerb zu anderen wirelessISPs mit chinaweiter
Lizenz wie zB Xing. Hier waere ein Szenario denkbar, indem auslaendische
Investoren in grosse Regional-Lizenzinhaber investieren (Shanghai,
Shenzen, Beijing) und diese wiederum mit Inhabern chinaweiter
Lizenzen wie Xing zusammenarbeiten koennten, um Lizenzbeschraenkungen
zu unterlaufen.

Hartcourt hat sich bei dem US-Technologiespezialisten fuer Satelliten-
kommunikation ESAT eingekauft, um ueber den aktuelle Technologie
fuer das Innosar-JV zu verfuegen.

Weiterhin lohnt es sich einen Teil des ersten Postings im Thread
IX nochmals genauer zu betrachten. Dort wird zitiert:
*ISP/Innostar Synergies:
Down the road it would be tantalizing to combine Innostar, as currently configured, with the national ISP Hartcourt is attempting to
buy a 25% stake in. However, it is possible that this combination might then be perceived as a threat by the Chinese government, so
it would have to be approached carefully. Dr. Phan thinks that such a merger could possibly be achieved if handled properly.*

Dh es bestehen vorsichtige Planungen, im ISP-Geschaeft Synergien
zu nutzen. Diese liegen nahe, zB zwischen dem Privatkundenprovider
Sinonet, dem Innostar wireless ISP, und dem in diesem Zitat genannten
grossen ISP mit 600.000 Kunden.

Bereits ohne die letztgenannte strategische Planung ist Sinonet zB
der drittgroesste chinesische ISP fuer Privat. Innostar ist aufgrund
der chinaweiten ISP-Lizenz und der wireless-ISP Lizenz, die Innostar
zB schon lange vor Xing hatte, gut positioniert.

Weiterhin baut Innostar mit Hartcourts Hilfe das IP-Phone Geschaeft
in weiteren chinesischen Staedten aus. IP-Phone sind Telefonieservices,
die ueber IP-basierte Netzwerke laufen, zB auch wireless. Diese sind
im gegensatz zu vorhandenen analogen Telefon-Netzen digital, und koennen
entweder ueber aehnliche Leitungen mehr Gespraeche uebertragen, oder
aber breitbandigere Angebote realisieren. Im Zuge der Positionierung
im IP-Phone bereich, ist eine Beteiligung Hartcours an einer US IP-Phone
Company geplant, um Innostar mit modernster Technologie zu versorgen.

Die Weise in der sich Hartcourt an Technolgien beteiligt, laesst vermuten
dass Hartcourt sehr ueberlegt vorgeht. Wenn man in einem Bereich nicht
Marktfuehrer ist, so will man doch wenigstens in der genutzten Technologie
fuehrend sein - dies zeigen die Beteiligungen an den US Firmen ESAT
und eben die kommende Beteiligung an der US-IP-Phone Company.

[Hollin]

Hallo l_o_g_o,

es ist gut, daß auch mal über die anderen Projekte Hartcourts gesprochen wird, damit die weitergehenden Perspektiven deutlich werden. Es ist eigentlich nur jedem zu empfehlen, sich die webpage von Innostar Hi-Tech Enterprises (www.innostar.com) anzuschauen, um einen Eindruck zu gewinnen. Das Unternehmen stellt sich dort unter anderem so vor:

¡¡¡¡Innostar Hi-tech Enterprises, Ltd. (Innostar) is a state-owned corporation which was set up in 1994 as a joint venture between two well established major corporations of China: Technological Innovation Corporation of China attached to China Academy of Engineering ( formerly to the State Science and Technology Commission) and Beijing Northstar Industrial Group of the Municipal Government of Beijing. Innostar`s registration capital is 100 million RMB. While Innostar`s primary goal is to develop and manage the first hi-tech city in China, it is also committed to the exchange and development of international hi-tech industry.

¡¡¡¡Innostar has a wide scope of business, covering information technology, real estate, property management, trade and commerce, representing international famous brands as well as the establishment and management of Innostar Culture Fund of China Charity Foundation, etc.




¡¡¡¡ Information service on Internet is one of the main businesses of Innostar Hi-Tech Enterprises, Ltd., which is authorized to provide Internet service and spares no effort to develop itself in the field of data communication and E-commerce.

¡¡¡¡Innostar has entered into a close partnership with the biggest IP phone dealer in the world --- Delta Three of the U.S. to jointly open up the IP phone market in China. Our IP phone network has covered 240 countries and regions around the world. In China we plan to set up network stations in 25 cities within the next two years and provide for everyone quality but cheap IP phone national and international long-distance calls. At the same time, the various value-added services as well as settling and inquiring on net will bring great furtherance to the IP phone service.
¡¡¡¡
¡¡¡¡ Nowadays our network has successfully connected with that of China Unicom, the biggest IP phone dealer in China. It is conducting all the time the transmissions in and out of the country. We sincerely welcome the cooperation from more IP phone dealers for a more powerful international network.

¡¡¡¡E-commerce is also essential to the development of Innostar at the turn of the country. At present we`re working hard on the construction of the network stations and the establishment of the strategies of our operations. We believe that in the near future you will find Innostar very helpful and beneficial.


Die China Acadamy (von der weiter oben gesprochen wird) ist übrigens eine der wichtigsten (oder genauer: die Wichtigste und Mächtigste - die führenden Politiker Chinas sind im Vorstand vertreten) Wissenschafts- und Technologieinstitutionen in China. Die Kooperation mit Delta Three braucht man nicht weiter kommentieren. Ansonsten, wie gesagt, die Seite einfach mal anschauen, es gibt auch schöne Bilderchen zu sehen.

Gruß

Hollin

[l_o_g_o]

http://www.hartcourt.com/i/sinobull-chart.htm
zeigt die Beteiligungs-Verhaeletnisse bei Sinobull.com
Ueber die Seite sind auch Screenshots der neuen Website abrufbar.

[Edam1]

Hallo an alle freunde von hrct.
Bin seit langem in HRCT mit dabei,schreibe aber das erste mal.Ich bin wie alle hier im Board (fast alle)von hrct überzeugt
und werde noch lange dabei sein. Möchte all jenigen danken,die sich die mühe machen (Hollin,l_o_g_o)ausführich zu informieren
und den anderen (wie mich)entscheidungen zu ERLEICHTERN.
Wir werden mit hrct noch viel freude haben.Hiermit möchte ich euch bitten,
den Wert: WSI Interactive Corporation anzuschauen.
Glaube das da auch was großes im kommen ist.

Weiterhin Viel spaß mit Hrct

[snooper]

Hy Leute,

auch ich bin seit geraumer Zeit Aktionär von HRCT und habe,
wie die meisten von Euch, schon einige Höhen und Tiefen durch-
lebt. An dieser Stelle möchte ich mich vor allem bei Hollin
und l_o_g_o für deren Bemühungen hinsichtlich der Information
von nicht so research-gewöhnten Aktionären bedanken.

Was glaubt Ihr, ist an dem Gerücht etwas dran, daß HRCT heute
"fillen" und den Nasdaq-Antrag endgültig einreichen wird?

Gruß, Snooper

[Hollin]

!

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[Linda B.]

Eigenartig finde ich, dass er mit solcher Vehemenz gegen Hartcourt argumentiert und die Firma dessen beschuldigt, was er selbst von sich eingesteht: Irgendwelche angebliche Fakten hervorzaubern, die nie belegt werden.

Er selbst gibt ganz offen zu, dass er eigentlich nur über News und die Messageboards sich die Informationen beschafft - im Prinzip genauso wie ich. Allerdings bin ich auch nicht einem journalistischem Ethos verpflichtet, alles sauber zu recherchieren. Dies bedeutet auch, dass er eigentlich mit Dr. Phan über seine Anschuldigungen sprechen müsste. Das letzte Gespräch hat im Mai 1999 stattgefunden. Ein Armutszeugnis für einen renommierten Journalisten.

Zwar bin ich der Meinung, dass es sinnvoll ist, bei einer spekulativen Aktie permanent zu recherchieren und gegebenfalls auch zu warnen, aber diese Art des "Bildzeitungs-Journalismus" kann mich keineswegs überzeugen. In den nächsten vier Tagen werden wir sehen, ob die erforderlichen Unterlagen für die Nasdaq eingereicht worden sind oder nicht. An solchen Steps messe ich dann Hartcourt.


Gruß
Linda B.

[Alanso]

hollin: so unfundiert ist das zum teil gar nicht. und falls doch, kannst du das sicherlich problemlos und in zwei sätzen entkräften - oder etwa nicht?

oder kann hier irgendjemand - z.b. - haufenweise artikel über hrct aus den von gill genannten quellen posten? (über hartcourt, nicht nur china!!! hier wird ja mittlerweile jeder verfügbare artikel über das chin. internet/online-banking gepostet. nur wird in so gut wie keinem hrct auch genannt.)

also hollin - enttäusche mich nicht und fang jetzt nicht ausgerechnet auch noch Du damit an, gegenargumente mit lapidarem "basher, unfundiert, schwätzer etc." vom tisch zu fegen. das tun hier schon genug andere mit getrübtem blick.

[Alanso]

l_o_g_o: der link zu dem sinobull-chart ist super. sehr aufschlußreich.

beim betrachten stellen sich mir zwei fragen:

1. wer sind die 14 partner? werden die irgendwo genannt? wenn ja: wo, wenn nein: warum nicht?

2. das ganze sieht sehr danach aus, als ob für die gesamtveranstaltung ein o.k. der chin. regierung notwendig sein dürfte. irre ich mich da? wenn nein: gibt es die schon?

[Hollin]

Also, ich will mal kurz zu den Punkten von McGill Stellung nehmen:

Zu Punkt 1: Dies, denke ich, kann man ihm durchaus zugestehen. Es gibt sicherlich eine ganze Reihe von Formulierungen, die sehr "forward looking" sind und die mögliche Konkurrenz ausblenden. Dies ist allerdings eine Praxis (ohne dies jetzt generell verteidigen zu wollen), die so ungewöhnlich nun auch nicht ist. Man schaue sich nur einmal Ad-hoc Meldungen verschiedener Firmen am Neuen Markt an, dort kann man ebenso den Eindruck gewinnen, daß eigentlich alle Weltmarktführer am Neuen Markt versammelt sind. Hinzu kommt, daß McGill nicht bereit ist, sich auf die Besonderheiten, die tatsächlich einen Wettbewerbsvorteil bedeuten, einzulassen (UAC-Vertrag mit China Telecom > Chinapac > Intranet, überdies die jüngste Vereinbarung Sinobull als Frontpage auf den Settop-Boxen).

Zu Punkt 2: McGill widerspricht sich hier selbst. Zunächst gibt er zu: "I have done no original research on Hartcourt since I spoke with Dr. Phan in May, 1999. Everything I have written thus far is based on my recent reading what`s in the public record." Dann behauptet er einfach: "The only time Hartcourt`s name seems to show up is in its own press releases." Wenn man nur diese liest, erscheint der Name auch nur dort. Für mich ein Beleg für den schlechten journalistischen Stil von McGill. Etwas mehr Recherche hätte auch andere Quellen zu Tage gefördert. Einige habe ich bereits hier ins Board gestellt, z.B. Australian Financial Review, China Securities Bulletin, Reuters News, South China Morning Post, IT Daily, Electronic Commerce News, Newsbytes, Fiber Optic News etc., die Liste ließe sich noch verlängern. Wohlgemerkt, in all diesen Artikeln geht es explizit um Hartcourt. McGill sieht sich offenbar außerstende, diese unabhängigen Quellen wahrzunehmen. Im Grunde ist es eine Frechheit (oder Absicht oder Dummheit oder Unfähigkeit?), zuzugeben, daß man nur die Pressemitteilungen von Hartcourt liest, um dann anzukreiden, daß Hartcourt nur in seinen Pressemitteilungen erscheint.

Zu Punkt 3: Ich kann das Problem, das McGill hier offenbar umtreibt, nicht sehen.

Zu Punkt 4: Ein schlechtes Argument. Daß eine Wert stark gestiegen ist, kann doch kein Beleg dafür sein, daß sie nunmehr fallen wird. Man könnte ebenso gut das Gegenteil behaupten und den Kursanstieg als Indiz für die große Qualität des Unternehmens ansehen.

Zu Punkt 5: Dazu habe ich mich in diesem Thread bereits mehrfach geäußert. Ich halte es für ein falsches Gerücht, daß es bislang nur Versprechen gäbe. Reale Erfolge lassen sich durchaus belegen, es gibt reale Fortschritte, die von McGill (bewußt?) ignoriert werden.

Zu Punkt 6: Im Gegensatz zu McGill haben viele Shareholder in der Tat bereits Kontakt zu den Partnerfirmen von Hartcourt gehabt und unabhängige Informationen eingeholt. Zudem gibt es über die genannten Firmen ebenfalls Berichte, die ich bereits hier ins Board gestellt habe. Warum recherchiert McGill nicht einfach, bevor er die Anleger verunsichert?

Zu Punkt 7: Dieser Punkt erledigt sich aufgrund der Kritik der ersten 6 Punkte.


Nachzutragen bleiben noch zwei Punkte, die erhebliche Zweifel an der Seriösität von McGill aufkommen lassen:
1. Warum kein Wort zur letzten Meldung > Sinobull als Frontpage auf den Settop-Boxen von Legend. Es gibt unabhängige Berichte dazu, keinesfalls nur die HRCT-Pressemeldung. Warum verschweigt McGill stets alle positiven Aspekte?
2. Warum kein Wort zur falschen Behauptung über Hua Xia in seinem letzten Artikel (dort hatte er bestritten, daß Hua Xia der zweitgrößte Broker Chinas sei, gestützt auf Zahlen von 1997 - neuere Zahlen belegen allerdings, daß die Angabe von Dr. Phan korrekt ist). Angeblich hat McGill, darauf angesprochen, sich in einer mail privat entschuldigt. Warum schweigt er öffentlich dazu. Abermals ein zu positiver Aspekt? Im Gegenteil, im Punkt 6 versucht er wieder auch bezüglich Hua Xias zu verunsichern. Angesichts der Marktstellung Hua Xias (China Securities) in China ist dies wirklich ein schlechter Scherz.

McGill verfehlt seine Aufgaben als kritischer Journalist vollständig.

Gruß

Hollin

[Alanso]

kleiner widerspruch hollin:

in allen hier geposteten artikeln, soweit ich sie gelesen habe, wurde hrct wenn überhaupt nur am rande erwähnt! und außerdem wurde munter voneinander abgeschrieben, was allerdings - leider - nicht gerade unüblich ist. wenn Du ahnung von tagesjournalismus hast, dann weißt Du, daß auf einen mehr oder minder abgeschriebenen artikel nicht viel zu geben ist.


NUN HÄTTE ICH GERNE DEINE MEINUNG ZU FOLGENDEM:

Der scmp-artikel ist auch besch... recherchiert, begründet sich, was hrct betrifft, auch nur auf pr`s und - vor allem - bezieht er sich auf alte hüte: "Last November, a US-based venture capital firm, Hartcourt, won approval to set up a joint venture with the Beijing-based UAC Online Stock Trading." und wo ist sinobull?

IST DAS - was hrct betrifft - BESSER RECHERCHIERT???

recherchiert hier autom. der gut, der sich zu hrct positiv äußert, während alle anderen ein fall für den knast sind???

[Linda B.]

Sinobull-Testversion! Es tut sich was!

http://www.hartcourt.com/i/sinobull-example1.htm

Lassen wir bei Hartcourt die Taten sprechen. Das gefällt mir allemal besser als die McGill-Recherchen.

Gruß
Linda B.

[panik]

wowwwwww,sieht wirklich spitze aus!

[l_o_g_o]

Alanso, gute Fragen die Du stellst, Fragen die wir uns auch stellen.
Stell doch bitte mal Fragen, die uns wirklich weiterbringen. Zb
eine Analyse Hartcourt vs die von ihm genannten Mitbewerber
PCCLF und Softbank (siehe nochmal 1. Posting im Thread IX).
Eine Betrachtung Innostar vs Xing, usw.
Ist ja schoen dass Du hier die Qualitaet der Recherche im Blick
behaelst - nur leider sind die Informationsquellen bei Hartcourt
nunmal beschraenkt. Und teilweise kritisierst Du, dass Banken
HRCT nicht covern...solange HRCT ein OTCBB-Wert ist, covert niemand
HRCT - an der Nasdaq wird das anders aussehen - dann werden wir
auch Analysen sehen. Mit der Analyse die HRCT vor dem November letzen
Jahres darstellt, koennen wir ja nun nicht mehr viel anfangen.
Eins ist klar: Wirklich verlaessliche Quellen sind immernoch rar
gesaeht. Viel Wissen stammt aus PR, ein Teil davon wurde durch
Rueckfragen bestaetigt, andere Teile koennen nicht verifiziert werden
jedenfalls nicht fuer uns Privatanleger, die kein Chinesisch sprechen,
da ist gewisses Vertrauen angebracht, dass die *grossen* Anleger in
HRCT wissen was sie tun und knallhart nachfragen wie zB die SEC.
Das Problem dass sich in China wenig Ressourcen finden lassen - zumal
in Englisch - ist so alt wie die, die hier um $1 eingestiegen sind,
konkrete Informationen zu bekommen versuchen - so gut es eben geht.

Die 14, die 52% von Sinobull besitzen sind:
- Swartz Private Equity
- HuaXia Info
- der Amerikanische Partner
- 2 Investment-Gruppen die je $5 Millionen fuer je 2% an Sinobull fuer ihre Beteiligunge bezahlen
- Esat (Aktien-Swap mit HRCT)
Das sind 6 die bekannt sind. Dazu kommen wohl noch weitere Invesment-
Gruppen, und Privatpersonen, etwa Phan selbst. Privatperson koennte
zB auch den Casinokoenig (Miilardaer) von Macao meinen, der sich ja kuerzlich
reichlich bei China.com eingekauft hat.
Dazu fuehrt das Diagramm etwas in die Irre, denn urspruenglich wurden
die Synergien zwischen UAC und FTL in Sinobull.com zusammengelegt,
UAC ist also auch Anteilseigner an Sinobull, aber eben auch gleichzeitg
Teil von Sinobull. Vielleicht haette der Infografiker mehr Wert
auf Beziehungen der Beteiligunge legen sollen als auf Einfachheit.

Hier recherchiert nicht der gut der sich postiv zu Hartcourt auessert,
sondern derjenige der Vor und Nachteile darstellt. Leider sind die
Artikel von McGill und der Wallstreet-Journal Artikel auch nicht
gerade Beispiele fuer Qualitaet, denn dort wuerde darauf verzichtet,
dem Leser einen Ueberblick zu gebeben, stattdessen werden ungefiltert
Riskiken dargestellt - ohne die Sicherungen (Lizenzen usw) und Chancen
zu erwaehnen, die diese Riskien wieder aufwiegen.

*das ganze sieht sehr danach aus, als ob für die gesamtveranstaltung ein o.k. der chin. regierung notwendig sein dürfte. irre ich
mich da? wenn nein: gibt es die schon?*
Nehmen wir mal an, Sinobull gilt als chinesische Firma, fuer die
gilt, dass ein Einverstaendnis der chinesichen Regierung notwendig ist.
Nach dem China-Fieber im Herbst hatte die chinesische Regierung ja
beschlossen, dass hoechstens 49% chinesischer Unternehmen von
auslaendischen Investoren gehalten werden duerfen, nach 2 Jahren dann
50 Prozent. Und es stellt sich heraus - oh Wunder - dass Hartcourt
von den Firmen, aus deren Synergie Sinobull.com ensteht, naemlich
UAC, Shangdi, Guomao unter 50% besitzt. Sicher ist das Ganze *Sinobull.com*
mehr als die Summe der Teile. Bei Sinobull.com duerfte der Anteil
auslaendischer Anteilhaber ueber 50% liegen.
So gesehen ist die Grafik nicht korrekt. Sinobull.com besteht zu
100% aus den Synergien der Firmen, an denen Hartcourt beteiligt ist,
aber besitzt diese nicht zu 100%. Letztlich ist Sinobull.com eine
amerikanische Firma mit einem Grossteil in der Hand auslaendischer
Anleger. Die Synergien der Firmen, aus denen Sinobull.com gebildet
wird, liegen aber jeweils unter %50 - damit zulaessig.

Hartcourt ansich ist relativ unbekannt, und kann deshalb in diesem
grossen Stil einkaufen - bekannte Namen dagegen duerften auffallen
wie ein Elefant im Porzellanladen - dazu bitte nochmal den entsprechenden
Abschnitt der Zusammenfassung des Longbeach-Treffens lesen, die
als 1. Posting im Thread IX. zu finden ist. Es hat also durchaus
Sinn, den Ball lange flach zu halten.

[Alanso]

danke l_o_g_o für Dein ausführliches und fundiertes statement.

dazu zwei bemerkungen:

1. mir geht es v.a. darum, mal gelegentlich ein wenig auf die ausgewogenheit der diskussion hinzuweisen. Du schreibst selbst: "...derjenige der Vor und Nachteile darstellt...". was mich aber einfach gestört hat, daß das eben hier nur oder zumindest überwiegend mit blick auf die vorteile passiert. kein mensch (außer mir) hat die recherchequalität des scmp-artikels kritisiert, die - was hrct betrifft - nicht mal die bezeichnung "recherche" verdient. ein mc gill hingegen, der sich zumindest nicht total unfundiert, aber negativ äußert, wird zerrisssen und als journalistische null hingestellt.

DAS IST ALLES ALLES ANDERE ALS AUSGEWOGEN!

klar liest man als hrct-aktionär lieber positives. man sollte aber auch an negatives open-minded rangehen, denn eins ist sicher: hrct ist und bleibt eine "heiße kiste" und solange nicht die wesentlichen schritte gegangen sind, muß man mit dem schlimmsten rechnen, denn (fast) alles ist bisher v.a. phantasie, papier und online-grafik. und die wesentlichen schritte sind nicht weiteres papier etc. sondern sec-filings (swartz-funding, nasdaq-listing (btw: hat irgend wer von Euch schonmal gehört, daß die nasdaq mehrfach bei einem otc-unternehmen anruft und förmlich um eine umlistung bettelt?)) und dann schließlich ipo-taten.


2. zu den partnern: entweder die grafik ist völliger bullshit oder Deine aufzählung stimmt nicht ganz.
- swartz beteiligt sich (zumindest nach den entsprechenden pr`s) an hrct und nicht an sinobull. das sind zwei völlig unterschiedliche dinge.
- hrct kann - sobald sie das geld haben - bis zu 20% an eSat kaufen (o-ton pr: Assuming Hartcourt exercises its options, it will own approximately 20 percent of eSAT.) das ist also auch was anderes.
- den amerik. partner und die beiden 5-mio-für-2% gibt`s bisher nur in phan`s kopf bzw. in pr`s. kennt jemand namen? liegen bestätigungen vor ?
- wie kommst du darauf, daß hua xia an sinbull beteiligt ist? kannst du mir mal quelle/link nennen? m.w. (und so geht das ja auch aus der grafik und versch. pr`s hervor) ist sinobull an shangdi beiteiligt und die wiederum an hua xia. was also erneut was anderes ist.

tja - zumindest meiner meinung nach ist die frage nach den 14 partnern (als sinobull-shareholder neben hrct) also immer noch zu 100% unbeantwortet.


und noch was ist mir gerade aufgefallen:
jede möglichkeit, einen blick auf die zukünftige sinobull-homepage zu erhaschen, wird hier (zu recht) frenetisch gefeiert. dennoch scheint es auch hier getrübte wahrnehmungen zu geben. denn: das, was wir gestern kurzzeitig unter www2.sinobull.com sehen konnten, war nicht nur aufgrund der chin. kryptik was total anderes wie die mittlerweile auf hartcourt.com geposteten "entwürfe". das wirft doch eigentlich die frage auf, was das soll.

die stellt aber niemand, weil die antwort vielleicht nicht in`s long-and-strong-konzept passen könnnte.

[toby123]

hartcourt vorbörslich USA: 18 $

[Alanso]

noch ein denkanstoß für alle, die jetzt gerade darüber nachdenken, wie sie mich aufgrund meiner behauptung "(fast) alles ist bisher v.a. phantasie, papier und online-grafik" zerlegen könnten:

wenn ich alles, was wir wissen, bisher richtig verfolgt und verstanden habe, ist bisher ausschließlich(!!!) die beteiligung an fintel tatsächlich bezahlt (pr vom 22.9.99). mehr geht auch nicht, weil die hrct-kasse total leer ist (siehe quartalsberichte).

nun gut, da stehen die - bestätigten - 35 mio. von swartz im raum, aber die ganzen "agreements to buy/purchase" etc. werden erst dann fakt und realität, wenn kohle fließt, also das sec-filing da ist. solange die nicht fließt, kann sich so manches in luft auflösen, v.a. wenn es sich nur um einen letter of intent handelt.

die erste swartz-meldung ist vom 15.11., also über 2 monate alt. ich hatte mal das zweifelhafte vergnügen, als verantwortlicher (vorübergehend) auf einer leeren firmenkasse zu sitzen. da gibt es gesetze betreffend pflicht zur konkursanmeldung, strafrechtliche konsequenzen wegen konkursverschleppung etc. da sollte einem eigentlich erstmal nur eines einfallen: die kasse schnellstmöglich wieder füllen.

v.a., wenn man so geile deals in der tasche hat und die veröffentlicht. 35 mio. sind nämlich für manches unternehmen peanuts, portokasse, taschengeld. also ich als phan würde mir da schon sorgen machen, daß irgendwer meine idee aufgreift, 100 mio. oder mehr aus dem keller holt, sich einen china-spezialisten mit besten beziehungen kauft (oder ist phan der weltweit einzige?), nach china fährt und bargeld auf den tisch legt. und das lacht bekanntlich - insbesondere bei asiaten. und das es die asiaten dann auch nicht übergenau mit verträgen und absichtserklärungen nehmen (und man als ausländer, der hrct/phan sind, keine chance auf rechtliche schritte hat), wurde hier ja auch schon festgestellt.

warum trödelt er mit dem swartz-funding so?

ich halte das für höchst riskant.

[kain]

Alanso
Du hast Recht die HP von Sinobull auf HRCT Seiten völlich anders aussieht,als die die Gestern unter "www2.sinobull.com" zu sehen war,aber ich hatte das "Glück" vor zwei Tagen (auch Golden Stock)
die HP unter www.sinobull.com zu sehen.Kurz später würde sie durch Passwort geschützt.Zu deiner Information die Seite hat den selben Look wie die,die Heute auf HRCT HP zu sehen ist.
Ciao!.
kain

[Alanso]

danke kain! damit ist diese frage positiv geklärt. (da war das www2 wohl ein irrläufer.)

[l_o_g_o]

Hier wird nicht ueberwiegend mit Blick auf die Vorteile diskutiert.
Wir haben hier nur bereits 10 Threads gehabt, in denen wir uns schon
auf breiter Front gegen Kritik erfolgreich zur Wehr gesetzt haben, ua
auch durch immer neue Darlegung der Fakten.

Du hast Recht. ESAT und Swartz sind nur an HRCT beteiligt, nicht
an Sinobull, das ist klar mein Fehler (mir fallen die Augen zu).
Damit hast Du aber trotzdem nur erkannt, was wir
schon wissen: Dass viele Partner noch nicht bekannt sind.
Was klar ist: einer der chinesischen Partner ist HuaXia Info,
bekanntgegeben in der ersten Zeile der letzten Pressemitteilung,
die von den Settop-Boxen handelte (ja, ich wuerde dies auch gern
von HuaXia Info gehoert haben, aber wir haben keine Quellen als die PR...)
Hier scheint eine wechselseitige Beteiligung vorzuliegen. Zuerst
Beteiligte sich Hartcourt mit ca 40% an Shangdi, die wiederum
1/3 von HuaXia Info halten. Hartcourt haelt also indirekt 10% an
HuaXiaInfo. Diese wiederum sind die Settop-Box-Kooperatation mit
Legend und Microsoft eingegangen. Was liegt da naeher als wenn
HuaXia Info, die ja auch in Sachen Finanzinformationen taetig sind,
sich an Sinobull.com beteiligen, was sie nun auch getan haben.

- HuaXia Info
- der Amerikanische Partner
- 2 Investment-Gruppen die je $5 Millionen fuer je 2% an Sinobull fuer ihre Beteiligunge bezahlen

Das sind 3 von 14. Wenn man betrachtet wieviel Interesse sogar an
70%-Uebernahmen von Sinobull.com bestand, sind da noch mehere
Investoren. zB ist HuaXia Info nicht der einzige chinesische Partner,
zumindest war immer die reden von DEM amerikanischen Partner und DEN
chinesischen PartnerN. Du kannst diese Frage nicht als 100% unbeantwortet
hinstellen. Vielleicht traegst Du ja zur Auffindung weiterer Partner bei?

Nochmal die Bitte an Dich, lieber die Gegner von HRCT zu analysieren,
zB Xing oder PCCLF oder Softbank.
Dass wir wenig wissen ueber Hartcourt, wissen wir auch selbst, das
brauchst Du nicht zu betonen. Und erst recht die Kritik an einer
Website die sich nur im Test befand. www2 ist normalerweise
ein Server, auf den bei hoher Zugriffslast die eine Website generiert,
die Last geteilt wird. Was liegt also naeher, als mit
einer anderen Site einen Testlauf zu machen. Zudem waren die
Informationen nur in Board zu finden, die Bilder der neuen Website
dagegen sind offiziell. Daher ist es unangebraucht zu fragen *was das
soll*.

Hier wurden schon mehrfach Fragen gestellt, die nicht ins Long&Strong-
Konzept passen, auch von mir. Bitte stelle aber Fragen wie *Kann
Innostar in der jetzigen Form gegen Xing bestehen, wenn diese
mit Auslaendischen Investoren kooperieren, die gross in Regional ISPs
wie zB in Shenzen einsteigen* und nicht Fragen wie *www2.sinobull.com
ist aber was ganz anderes als die Screenshots, muessen wir nun nicht
Hartcourt voellig in Frage stellen?* (ueberhoeht dargestellt).
Du solltest hier nicht von *getruebten Wahrnehmungen* sprechen - Fakt
ist, das wir im Moment nicht an Informationen wie die anderen 11 Partner
herankommen, eben weil diese nicht offiziell bekanntgegeben wurden.
Das ist das, was Dir nun auch auffaellt. Die Longs (zumindest ich)
haben nichts dagegen von Dir Fakten aufgetischt zu bekommen, aber
dass wir ueber verhaeltnismaessig wenig Informationen verfuegen,
wissen wir seit laengerem. Teilweise sind wir froh, dass ueberhaupt
Fakten auf den Tisch kommen - die Qualitaet ist manchmal anzuzweifeln.
Wie waere es wenn Du weiter als Qualitaetspruefer fuer Fakten
agierst (also neben den Vorteilen auch Nachteile darstellst) ABER
zusammen mit uns auch nach Fakten suchst. Wenn Du hier *Nachteile*
darstellst, dann sieht sich vielleicht Hollin dazu aufgerufen
diese durch Darstellung der *Vorteile* zu entkraeften - was Dich
wiederum dazu verannlasst, auf die Ausgewogenheit der Diskussion
hinzweisen. Dieses Spiel haben wir alle paar Tage. Bitte gehe also
mit uns auf Faktensuche, so dass wir ohne in eine Argumentationspostion
gedraengt zu werden Pro&Contra diskutieren koennten.

[dexter]

hallo alanso,

www2 war und ist kein irrlicht. nach weiterer recherche ergab sich das die url (ohne www) hartcourt.sinobull.com auf die gleiche seite verwies wie die www2. (siehe auch thread IX)

ich kann mir das so erklären, daß sinobull über zwei seiten verfügt ähnlich comdirect.

dx

[l_o_g_o]

Alanso,

zum *Denkanstoss*. Das das SEC-Filing, dass HRCT fuer die 35 Mio von
Swartz braucht, immer noch nicht da ist, ist uns auch nicht neu.
Jede Woche entdeckt das Jemand neu, und haelt uns das hier vor.
Zumindest in den bei www.hartcourt.com gelinkten SEC-Filings ist
das ensprechende Filing nicht zu finden.
Jeder Long weiss, dass Phan zwar sagt, das Swartz Funding waer unter
Dach und Fach, aber das SEC-Filing, dass laut Swartz dazu noetig ist,
ist auf der Website nicht zu finden - seit November.

Wie waere es wenn Du mithilfst, diese Sache aufzuklaeren. zB durch
eine Anfrage bei Hartcourt. Jedenfalls ist uns dieses Thema nicht
neu.

[Moneymonster]

Hi
Hier ist noch eine Analyse aus dem Global Value Advisor.

Der Internet Boom im Reich der Mitte steht noch aus. Nach jüngsten Berechnungen des China Internet Network Information Centre haben heute 1,46 Mio. Rechner einen Internetanschluß . Die Zahl der Internetnutzer verdoppelt sich jährlich und beträgt zur Zeit ca. 4 Mio. 40 Prozent der Nutzer sind zwischen 21 und 25 Jahre alt.
Die meisten User verbringen wöchentlich 6-10 Std. vor den Screens. Wir erwarten eine Teilnehmersteigerung
bis 2003 auf 33 Mio. Aus politischen Gründen ist Internet eine echte Alternative, um Kontakte zu fördern
und zu entwickeln.

MfG
Moneymonster

[Hollin]

Hallo Alanso,

ich will auch noch mal kurz Stellung nehmen, obgleich einige Fragen ja nun bereits hinreichend diskutiert worden sind. Was ich niemals verstehen werde, ist, warum eigentlich sofort dieser aggressive Ton nötig ist. Ich habe heute morgen versucht, zu einigen aus meiner Sicht schlecht recherchierten Punkten in McGills Artikel Stellung zu beziehen. Nicht mehr und nicht weniger. In deiner Antwort am Schluß heißt es: "recherchiert hier autom. der gut, der sich zu hrct positiv äußert, während alle anderen ein fall für den knast sind???" Kannst du mir bitte mal erklären, was dieser an mich gerichtete Satz soll? Ich habe hier niemanden angegriffen, also unterlasse bitte diesen Ton mir gegenüber. Ich hab davon nämlich mittlerweile ehrlich gesagt die Schnauze voll.
Nun kurz zum Inhaltlichen: der Verweis auf verschiedene andere Quellen ist von mir deshalb erfolgt, weil McGill bestreitet, daß es überhaupt welche gibt. Daß ein Teil davon über die Nachrichtenticker läuft und insofern, wie du richtig bemerkst, mehr oder weniger abgeschrieben ist, ist korrekt. Allerdings stimme ich nicht mit dir überein, daß diese Art Artikel schlecht recherchiert ist. Der Anspruch ist doch ein vollkommen anderer. Meist beschränken sie sich auf Informationswiedergabe, die nicht unbedingt weiter nachgeprüft werden. Das ist auch in Ordnung so. In den meisten Fällen kann man sich ja auf die Informationen der Nachrichtenagenturen verlassen. McGill hingegen nimmt eine Bewertung vor. Und dieser sollte eine gründliche Recherche vorausgehen, sonst ist eine abschließende Beurteilung nicht möglich. Daß McGill eine Bewertung vornimmt ohne genaue Kenntnis, und dies auch noch zugibt, dagegen habe ich mich gewendet. Noch einmal: es sind zwei unterschiedliche Gattungen von Artikeln, mit denen wir es hier zu tun haben.
Dann noch zu deiner Behauptung, HRCT würde in den Artikeln nicht oder nur am Rande erwähnt. Dies stimmt so nicht. Nachfolgend eine kleine Liste von Artikeln, in denen Hartcourt teilweise erwähnt wird, teilweise im Mittelpunkt steht:


19 Headlines
1. 18Jan2000 CHINA: News - International News - China go-ahead likely for online foreign stock trading. [Australian Financial Review] [3662]

2. 17Jan2000 CHINA: Web dealing in mainland a step closer. [South China Morning Post(HK)] [3004]

24. 14Dec1999 CHINA: Video startup in merger talks. [South China Morning Post(HK)] [960]

30. 09Dec1999 CHINA: StreamingAsia in Harcourt merger talks. [IT Daily(Hong Kong)] [1906]

44. 24Nov1999 USA: CHINA`S WTO STATUS PUMPS UP TELECOM. [ADVINN] [7638]

45. 22Nov1999 USA: China`s WTO Status A Green Light For ISPs. [ISP Business News(USA)] [6669]

46. 22Nov1999 USA: NO INK YET FOR CHINA/WTO, BUT ISP COMPETITION HEATING UP. [Fiber Optic News(USA)] [5236]

47. 22Nov1999 USA: HERE COMES CHINA. [Electronic Commerce News] [5295]

59. 05Nov1999 CHINA: Hartcourt/UAC gets Chinese trading license. [IT Daily(Hong Kong)] [1824]

60. 05Nov1999 DEUTSCHLAND: Reuters Schlagzeilen aus Werbung und Medien-05.11.99. [Reuters News] [5926]

61. 05Nov1999 CHINA: China approves first foreign online brokerage. [China Securities Bulletin] [3951]

63. 04Nov1999 USA: China genehmigt Online-Porjekt von US-Firma. [Reuters News] [2387]

64. 04Nov1999 UK: Worldwide Advertising & Media Digest - Nov 4. [Reuters News] [12102]

66. 03Nov1999 CHINA: Hartcourt/UAC Stock Trading Venture Gets Chinese License. [Newsbytes(USA)] [2022]

77. 25Sep1999 CHINA: Hartcourt seals Net portal stake buy. [South China Morning Post(HK)] [1189]

91. 22Jul1999 CHINA: Harcourt Plans National ISP In China. [Newsbytes(USA)] [2490]

96. 15Jul1999 CHINA: China Infohighway In No Rush for Overseas Investment. [China Online] [2829]

98. 13Jul1999 CHINA: Potential e-trader finds big investor. [South China Morning Post(HK)] [1817]

102. 30Jun1999 CHINA: Hartcourt To Acquire Stake In Chinese Trading Network Operator. [Newsbytes(USA)] [1295]


Die Liste ließe sich sogar noch verlängern.
Was deine Frage zu Sinobull bezüglich des SCMP-Artikels betrifft - ich verstehe sie nicht. Es ist alles korrekt wiedergegeben, nicht Sinobull hat Anfang November "approval" bekommen, sondern Hartcourt. Alles weitere folgt daraus...auch Sinobull.
Am Schluß möchte ich noch sagen, daß ich keineswegs ein Problem mit deinen Fragen habe - es geht ja nicht darum, daß wir uns alle gegenseitig beweihräuchern und ständig schwärmen -, aber ein paar freundlichere Formulierungen könntest du dir ab und an schon angewöhnen. Ich bin`s nämlich langsam leid, immer wieder von neuem, von immer wieder anderen Leuten beschimpft zu werden.

Gruß

Hollin

[Alanso]

l_o_g_o:

zunächst zu hua xia. sie sind nicht unmittelbarer partner! die ganze msft-legend-pr ist höchst fragwürdig formuliert. ließ mein statement in uferIX!
hier eine wechselseitige beteiligung zu vermuten, geht definitiv zu weit. es gibt nicht eine einzige quelle dafür. in der pr hua xia als partner zu bezeichnen, war mittel zum zweck, sich im dunstkreis der ganzen großen namen zu sonnen (wenn da hrct wirklich so dicht dran wäre, wie es versucht wurde, darzustellen, hätte der kurs explodieren müssen. und immerhin standen da auch genug große namen drin, daß breitere kreise auf hrct hätten aufmerksam werden können). die tatsachen wären auch zu umständlich gewesen (2-fach indirekte beteiligung hrct --> sb.com --> shangdi --> hua xia.)
und wenn es wirklich eine wechselseitige beteiligung gäbe, hätte das unser pr-freund phan zweifelsohne veröffentlicht.
btw: beteiligung bedeutet anteile KAUFEN und nicht nur einen kauf zu vereinbaren.

und klar stelle ich wenig neue fragen und bringe wenig neue fakten. wie auch? ES GIBT NICHTS NEUES. deswegen müssen wir aber nicht gleich den thread hier zu machen.

und natürlich kann ich mal wieder an hrct mailen und nach dem sec-filing fragen. aber das können wir uns sparen. soweit ich mich nämlich erinnere, war in einem der berichte vom shareholdermeeting zu lesen, daß das SEC-FILING AM 21.1. ALSO HEUTE EINGEREICHT WERDEN SOLL. ich bin schon sehr gespannt, ob man wieder so sehr mit ankündigungen beschäftigt war, daß man sich um das mit abstand wichtigste, nämlich die kohle, erneut nicht kümmern konnte.

nun noch zur frage der möglichen konkurrenz: bisher kennen wir nur die pläne des hauses hrct. wir wissen, daß das geld für den bau noch fehlt. da mach ich mir echt noch keine gedanken über mögliche konkurrenz. ich will jetzt nämlich erstmal endlich das haus sehen.

sprich: sec-filing für swartz, kohle von swartz, beteiligungen endlich bezahlen. und wenn das alles über die bühne ist und alle versprechen (von phan wie von den ganzen chin. partnern) tatsächlich eingehalten worden sind (sobald das geld da ist muß das ja schlag auf schlag gehen), dann wissen wir, wie das haus tatsächlich aussieht. und erst dann können wir es mit anderen vergleichen. alles andere ist der vergleich eines - wenn auch sehr schönen - luftschlosses mit existierenden bauwerken.

und schließlich noch zu der pro&contra diskussion: die können wir uns sparen. ich bin pro, sonst wäre das hier reine zeitverschwendung. aber das hindert mich nicht daran, gelegentlich die rosarote brille abzusetzen und hrct aus einem anderen blickwinkel zu betrachten. denn eines wird hier niemand fundiert(!) abstreiten können. der doc ist mit jedem tag mehr in verzug und wenn heute nicht nachrichten bzw. das sec-filing kommen, dann ist es nur noch eine frage der zeit, bis der kurs nachhaltiger darauf reagiert. und so mancher long-and-strong - zu recht - ungeduldig und nervös wird.

[Alanso]

hollin:

ich verfolge hrct und damit auch die diskussionen hier seit über einem halben jahr und weiß also auch, daß Du hier tatsächlich mehrfach wüst beschimpft wurdest. und auch auf die gefahr hin, daß Du Dich jetzt erneut beschimpft fühlst: Du bist etwas überempfindlich. zwischen einer - zugegeben - provokativen frage und sich im ton vergreifenden angriffen liegen welten. tut mir dennoch leid, falls Du das in den falschen hals bekommen hast.

zur sache:
vorbemerkung: ich komme aus dem journalistischen umfeld und zwar aus einem umfeld, daß die höchstmögliche nähe zu themen hat, wie wir sie hier diskutieren.
reine, auf pr`s von unternehmen beruhende informationswiedergabe ohne weitere recherche ist nicht "auch in Ordnung so", sondern die unterste journalistische schublade. und dann schreibt noch der eine vom anderen ab und wir haben eine riesen liste von meldungen, wissen aber nichts neues. v.a. haben wir damit KEINE NEUE QUELLE, sondern nur alten hrct-pr-wein in vermeintlich neuen schläuchen. und solange phan niemandem die möglichkeit gibt, ihn mal vernünftig zu interviewen und solange er nicht von sich aus offen auf die presse zugeht und bei manchen dinegn wie z.b. den angeblichen 14 partnern bei sinobull roß und reiter nennt und damit neuerlich überprüfbare fakten schafft, wird sich das nicht ändern. und solange wird es immer berechtigte und fundierte zweifel an der ganzen veranstaltung geben.

was tut mc gill? er ist ein ketzer. und er hat nicht oder besser: nur wenig recherchiert, aber er steht wenigstens dazu (und damit kann man ihm auch keinen vorwurf machen - das ist hochgradig unlogisch. er sagt, er hat nicht recherchiert und Du sagst er hat nicht recherchiert - da seid ihr euch ja einig!), was journalistisch deutlich höher zu bewerten ist, wie das ungeprüfte pr-abschreiben (so ziemlich das erste, was selbst jeder stadtteilanzeiger-volontär lernt, ist den telefonhörer in die hand zu nehmen und fragen zu stellen, bevor er eine meldung aufgreift). und er hinterfragt kritisch. und was passiert? er wird als journalistische pflaume hingestellt. und zwar von einem, der schon bei an ihn gerichteten provokativen fragen sich angegriffen fühlt. was würde wohl mc gill - hätte er eine ähnlich dünne haut wie Du, hollin - zu Deinen Äußerungen über seine arbeit sagen? Du gehst immerhin soweit, "erhebliche Zweifel an der Seriösität von McGill" zu äußern. mit sowas sollte man vorsichtig sein, v.a. wenn man offensichtlich nicht über die gepflogenheiten des journalismus bescheid weiß.

und schließlich noch zu sinobull-scmp: klar folgt alles weitere daraus. das steht da aber nicht. der verfasser hat genau eine pr genommen und abgepinnt. nicht ein millimeter mehr recherche. und damit ist der artikel im prinzip - was hrct betrifft - wertlos. außer daß sie mal erwähnt wurden.

grüße & nicht böse sein

alanso

[gurkus]

Hallo zusammen,

wenn MER Merril Lynch bedeutet, dann kauft Merril Lynch 5 % von Sinobull.

Quelle: stockreporter.de Hartcourt board, Posting 40499.

Ist ja vielleicht nix neues aber für mich doch sehr interessant.

gruß

gurkus

[Hollin]

Hallo Alanso,

keine Sorge, ich bin keineswegs empfindlich, aber du machst es einem außerordentlich schwer, nicht böse zu reagieren. Oder wie soll ich etwa Sätze wie diese interpretieren: "mit sowas sollte man vorsichtig sein, v.a. wenn man offensichtlich nicht über die gepflogenheiten des journalismus bescheid weiß." Ja, solche Äußerungen ärgern mich, und ich verstehe nicht, warum man nicht ohne sie auskommen kann. Das hat aus meiner Sicht noch nichts mit einer "dünnen Haut" zu tun. Wenn du die Diskussion bereits seit einem halben Jahr verfolgst, weißt du, daß ich eher selten empfindlich reagiere. Gut, jetzt komme ich auch zur Sache: ich will nicht über mich reden, aber glaube mir, daß mir die journalistische Tätigkeit nicht fremd ist. Es besteht eine große Wahrscheinlichkeit, daß dieser Bereich in allen Facetten eine größere Rolle in meinem Leben spielt als in deinem, vor allem, was die Praxis der unterschiedlichen Medien und Nachrichtenagenturen angeht (das mußte mal gesagt sein, weil deine Formulierungen diesen Punkt betreffend mir doch ein klein wenig zu arrogant klangen). Zur Praxis der Lancierung von Meldungen laß dir mal eines gesagt sein: es ist keineswegs unterste journalistische Schublade, Meldungen von Nachrichtenagenturen wie etwa Reuters oder dpa zu übernehmen. Es ist kann gar nicht anders geschehen, du journalistischer Fachmann. Ist dir schon einmal aufgefallen, wieviel Artikel einer Tageszeitung mit dem Kürzel Reuters oder dpa gekennzeichnet sind. Reuters verfügt weltweit über 2000 Journalisten, deren Funktion es ist, stets aktuelle Nachrichten zu liefern, auf die dann der Rundfunk, das Fernsehen und die Printmedien zugreifen können. Es wäre ja auch schlicht und einfach ein Unding, wenn eine Meldung, die Reuters aus Jerusalem liefert, vom Hessischen Rundfunk nochmal recherchiert werden müßte. Dies ist nur dann der Fall, wenn eine längere Reportage, ein Kommentar, ein Feature oder ähnliches geplant ist. Auf die reine Information jedoch kann man sich im allgemeinen verlassen. Allein das Gebot der Aktualität fordert, daß man schnell - in den Nachrichten etwa - auf Meldungen der Nachrichtenagenturen zugreifen kann und gegebenenfalls leicht verarbeitet, aber nicht etwa vorher noch zwei Wochen recherchiert. Nun wirst du andererseits dafür auch niemals eine Bewertung hören, die sich ausschließlich auf diese Form von Information stützt. Darin liegt der Sündenfall von McGill. Wenn du also einen nicht geringen Teil der gegenwärtigen Praxis der Informationsverbreitung (der im übrigen auf möglichst hohe Objektivität und Neutralität bedacht ist) als "unterste journalistische Schublade" bezeichnest, dann kann ich das Kompliment eigentlich nur zurückgeben: offensichtlich weißt du über die Gepflogenheiten des Journalismus nicht Bescheid.
Zu McGill: wieso soll ich ihm keinen Vorwurf machen, nur weil er seinen Mangel von Anfang an einräumt? Er kann sich doch nicht selbst einen Freibrief ausstellen, indem er sagt, ich weiß jetzt nicht wovon ich rede und deshalb sage ich mal, was ich will. Nein, er soll keine Bewertungen vornehmen, wenn er zugibt, daß ihm die Grundlagen dazu fehlen. Das ist alles. Was daran journalistisch hoch zu bewerten ist, bleibt mir in der Tat ein Rätsel. Ich hoffe, du arbeitest in deinem Bereich mit etwas höheren Ansprüchen.

Gruß

Hollin

[Hedges]

Hört mal,
könnt ihr bitte mit diesem Sandkastengeplänkel aufhören.

Vielen Dank.

Geuß
Hedges.

[jvolta]

Unglaublich (was Teil X anbetrifft)

Eric van Lustbader oder John Grisham sind eigentlich
sehr gute Romanautoren aber ihr übetrifft die ja alle.


Kompliment an Euch macht sehr viel Spass
was Euer dd anbetrifft obwohl Hollin momentan Pearl ein bißchen vernachläßigt. Aber nachdem ich diese hier gelesen habe vorallem
die letzten drei Tage haben in sich, bin ich keineswegs enttäuscht.
Ihr vermittelt uns Leser und Investoren ein transparentes Verständnis für die momentane Lage von Hartcourt.
Bitte macht so weiter denn es ist für mich sehr lehrreich was das
verstehen von Phan Strategie anbetrifft.
Phan PR erinnert mich an einen Satz von Sunzi(Die Kunst des Krieges):


"Man kann wissen ,wie man siegt, ohne fähig zu sein, es zu tun"!

Versteht mich nicht falsch aber jeder soll es so interpretieren wie er
es gerne haben möchte.
IMHO: long & longer wenn Ihr so weiter so macht!
Wäre schön baldigst eine HRCT News (von Reuters oder CBS, habe meine rosarote Brille gerade abgenommen) bezüglich SEC.Filing zu sehen.

Nochmals vielen Dank Mister Hollin, Monsignore L_o_g_o
und Senhor Alanso.

jvolta

PS: Geh, soweit du sehen kannst. Wenn du dort
ankommenst, wirst du weiter sehen. *g*

[Hollin]

Tut mir leid, Hedges.

Gruß

Hollin

[panik]

ich sag auch mal was,zur abwechselung ,stay long!geduld,ruhe!es wird schon ,ich glaube an phan.

[priestbroker]

hi friends,

schließe mich panik an. nur geduld, freunde.

stay long

gruß priestbroker

ps. erneut mein dank an hollin und logo für die tollen beiträge.

[fuel cell]

Hallo Hartcourt-Freunde,

nach zuletzt 100 top Beiträgen nun teilweise dieses Format. Schade eigentlich. Aber so ist es halt. Solang kein Gewinn > 30% ist man nervös oder ungeduldig.

Der Kurs steigt, wenn neue Käufer dazu kommen. Nun, wann kommen neue Käufer, die bereit sind mehr, viel mehr zu bezahlen ?

Bei Beiträgen, die die Situation ändern. Ideal, News, mit denen keiner rechnet ! Das bewegt die Börse.

Eine Meldung dieser Priorität ist in meinen Augen z. Bsp. der NASDAQ-Termin oder neue Partner.

Und bei Hartcourt stehen Top Meldungen vor dem final go.

Zur Motivation
##############

Nach 1 (!) Jahr Geduld bin bei der nachfolgenden Meldung sofort eingestiegen. Das war für mich der Auslöser.



von fuel cell, 10.01.00 07:41:22 338542
Hallo Ballard-Freunde,

wo ist Euer Optimismus ? Die Börse ist ein Spiel, an der die Zukunft gehandelt wird.

``We`re showing a state of technology that`s ready to go
into production and that meets all the performance and cost
requirements of automakers,`` Ballard Chairman Firoz Rasul said.

Wenn das keine positiv Meldung ist, was dann ?

Ready to go ...

fc


Also, ich wünsche Euch

################################
# GEDULD
# EIGENE MEINUNG
# AUSSTIEGSPUNKT KENNEN
# GLÜCK
################################

Schönes Wochenende
fc (125 $ )

[Franz Beckenbauer]

auch ich möchte mich meinen Vorrednern anschließen.
"In der Ruhe liegt die Kraft"
In ein paar Tagen werden wir die Bestätigung für das
Listing an der Nasdaq sehen. Und einige Wochen später
erleben wir die Umsetzung. Bis dahin sollten vielleicht
einige die Bildschirme ausknipsen ()
Und die angebliche Vernachlässigung der PR juckt mich auch
nicht. Sicher wären höhere Kurse drin; aber was für mich
wichtig ist, ist die konsequente Herstellung einer soliden
wirtschaftlichen und finanziellen Basis. Dr. Phan nutzt den
zeitlichen Vorsprung vor der Konkurrenz um sich nach allen
Seiten hin wirtschaftliche und finanzielle Standbeine zu
sichern. Und das bisher geleistete ist schon enorm. Sicherlich
stehen einige Projekte "erst" kurz vor dem Abschluß und können
daher nicht als "sicher" gemeldet werden. Die Medien werden schon
früh genug entdecken was für ein Potential HRCT besitzt.

Das ist ähnlich wie bei meinem Lieblings-Fußballverein:
Die erzählen der Presse welchen Spieler sie gerne verpflichten
würden und ehe die Druckerschwärze trocken ist hat sich ein
anderer Verein den Spieler geangelt.

Also, laßt unseren Doc noch ein bißchen im stillen basteln und
die Dinge fertigstellen ehe er den Vorhang lüftet.
Und ich bin sicher das breite Publikum wird staunen !!!

Lang, länger, HARTCOURT $$

Servus Franz

[BusterNo1]

Also ich glaube ich muß mal wieder ein längeres Posting schreiben.

Wer schon länger dabei ist, wird mich wohl kennen. Ich bin seit dem ersten handelstag in D dabei und bin täglich ca 5 Stunden wegen HRCT online. Das liegt einerseits daran, dass ich dem Ganzen nicht so recht traue, anderseits ist es auch sehr Unterhaltsam hier.

Aber ich sehe hier schon wieder ein leicht unfaire Tendenz gegenüber kritischen HRCTlern. Alanso hat nicht so ganz Unrecht, wenn er z.B die PR in Frage stellt.
Im Grunde sollte es so sein, dass pro und contra einander gegenübergestellt werden sollte. Hier wird aber jeder angegriffen, der kritische Punkte ansprichtund dabei nicht mit äüßerster Vorsicht vorgeht.
Die meißten von uns haben wohl ein paar Tausend Aktien und setzen dem entsprechen große Hoffnungen in HRCT(ich auch).
Sachliche Kritik kann uns nur helfen!
mfg

Achso, ich hab` schon einige Bier intus und vielleicht habe ich einiges falsch interpretiert.

Mein Verein ist übrigens SSV Ulm und die Bayern haben ganz schön Glück gehabt gegen uns, gell Franz.

[Hollin]

Hallo BusterNo1,

ich wollte keineswegs unfair sein. Auch ich finde es meist unterhaltsam. Die PR in Frage zu stellen und darüber zu diskutieren, ist natürlich völlig legitim. Ich hatte mich lediglich an dem etwas aggressiven Ton, verbunden mit nicht ganz so freundlichen Formulierungen mir gegenüber gestoßen. Meine innere Haltung entspricht der von Franz und panik, ich sehe der weiteren Entwicklung gelassen entgegen. Mögliche Vernachlässigungen und Verschiebungen stören mich eigentlich kaum. Wichtig ist, daß die Dinge eintreten und nicht, ob sie 2 Wochen früher oder später eintreten. Vieles, das muß man ja auch hinzufügen, ist viel schneller eingetreten als erwartet. Anderes dagegen braucht länger. Darauf hinzuweisen, wie gesagt, ist natürlich legitim. Für mich jedoch kein Grund, nervös zu werden. Na ja, Streitigkeiten zwischendurch sind ja immerhin ganz unterhaltsam, oder? Obwohl der Vorwurf mit dem "Sandkastengeplänkel" nicht ganz unberechtigt ist...

Gruß

Hollin

[katman]

Hallo Hartcourt-Freunde,


bin selber seit den ersten Tagen Hartcourtler. Mich würde interessieren -diese Frage wurde vor Tagen im Board aufgeworfen aber nicht beantwortet- ob auch die deutschen Anteilsscheine von Hartcourt ( WKN 900009) an der Emission von sinobull bevorrechtigt teilnehmen können. Andernfalls müßte in Deutschland ein Bewertungsabschlag vorgenommen werden. Oder nicht ?

[Hollin]

Hallo katman,

laut Aussage von DDInvestor werden auch die deutschen HRCT-Anleger beim Sinobull-IPO berücksichtigt. Es ist ein Verhältnis von etwa 20 : 1 im Gespräch, d.h. je 20 im Depot befindlichen HRCT-Aktien gäbe es die Möglichkeit, eine Sinobull-Aktie zum Emissionspreis zu erwerben. Die genauen Modalitäten sind aber zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht bekannt.

Gruß

Hollin

[Alanso]

hollin: danke für die lehrstunde in sachen nachrichtenagenturen

stimme da voll mit Dir überein, bin nur davon ausgegangen, daß sich scmp auf pr von hrct und nicht auf reuters o.ä. stützt. ersteres wäre schwach und ich denke da wären wir uns auch einig!?

unsere journalistischen hintergründe wollen wir hier nun sicherlich nicht weiter vergleichen, weswegen ich jetzt mein eimerchen, mein schäufelchen und meine sandförmchen einpacke und den sandkasten verlasse (ist ja auch schon recht spät)

bleibt nur noch festzustellen, daß zumindest bisher von dem meines wissens für heute (respektive gestern) angekündigten swartz-sec-filing leider weit und breit nichts zu sehen ist und ich wahrscheinlich nie verstehen werde, warum da so getrödelt wird.

in einem punkt muß ich mich noch selber korrigieren. ich hatte geschrieben, daß fintel die bisher einzige beteiligung ist, die auch tatsächlich von hrct bezahlt ist. stimmt nicht. uac ist auch erledigt, allerdings nicht bar (wie auch bei leerer kasse?), sondern in aktien.


jvolta: der spruch ("Man kann wissen ,wie man siegt, ohne fähig zu sein, es zu tun") ist wirklich prima. ich hoffe nur, er paßt nicht wirklich auf den doc, obwohl man derzeit fast den eindruck gewinnen könnte.


buster: Dir kann ich - natürlich - nur voll umfänglich zustimmen


und als letztes für heute nochmal eine frage von oben, auf die leider niemand reagiert hat: hat irgend wer von Euch schonmal gehört, daß die nasdaq mehrfach bei einem otc-unternehmen anruft und förmlich um eine umlistung bettelt?

[gurkus]

Moin,Moin,

stockreporter.de vergibt strong buy Empfehlung auf esat Inc. (ASAT).

Konservatives Kursziel 18 $ derzeit 5,25 $.

Hartcourt hält 10 % von esat mit Option auf weitere 10 %. Schaut Euch mal unter yahoo das profile an und das Income Statement. Die haben mächtig gestafft. Da muß richtig was in der Pipeline sein.

gruß

gurkus

[l_o_g_o]

*und als letztes für heute nochmal eine frage von oben, auf die leider niemand reagiert hat: hat irgend wer von
Euch schonmal gehört, daß die nasdaq mehrfach bei einem otc-unternehmen anruft und förmlich um eine
umlistung bettelt?*
So kommen wir nicht weiter. So eine Suggestivfrage die darauf abziehlt,
dass bei HRCT ja sowieso was nicht stimmt, um mal in unscharfen Formulierungen
zu bleiben, bringt uns garantiert nicht weiter. Vielleicht war dies
ja nur ein Rueckruf? Worauf beziehst Du dich? Du beziehst dich auf
eine Zusammenfassung, die ein amerikanischer Besucher des LongBeach-
Anlegertreffens nacht Notizen gegeben hat, und die Hollin im Thread
IX zitiert hat. Einerseits rufst Du nach verlaesslichen Quellen,
andererseits stellst Du zur Untermauerung deiner Thesen selbst
Spekulationen auf, die mit zweifelhaften Quellen untermauert werden.
Kein Wunder wenn Lesern dies hier als Kindergarten oder aufgrund
der spekulativen Anteile als Romanschreiberei erscheint.
Da bleiben wir doch lieber bei PR, die ist wenigstens
von HRCT, und dort wurden schon einige Versprechungen eingehalten.
Detektivspielen und spekulieren was alles bei HRCT nicht stimmen
koennte, wuerde mir sicher auch grossen Spass machen - dann das ganze
noch mit ein paar provozierenden Toenen vermischen, und schon ist
HRCT wieder in der Top10 der meistgeposteten Aktien der letzten 24h
hier im Wallstreet Board, weil eben jeder eine Meinung hat.
Die einzigen Fakten die wir haben, ist das Swartz ein SEC-Filing
braucht, um an das Geld zu kommen. Nach Phan war man erfolgreich,
und das Geld wurde nochmals aufgestockt, nur wir sehen das entsprechende
SEC-Filing nicht. Die Information, dass ein SEC Filing gebraucht wird,
stammt noch von Georgina,die damals im Dezember Swartz angemailt hat,
und die daraufhin diese Antwort bekam (in alten Threads nachzulesen)
Wir koennen uns gern noch weiter im Kreis drehen, spekulative Fragen
stellen, auf die Hollin dann entkraeftend antwortet, und worauf
ihm dann trefflich vorgeworfen wird doch nur positive Seiten darzustellen.

Ergo:
a) die offene Informationspolitik mit Release-Zeitpunkten von News
hat zur Bekanntheit der Aktie beigetragen, aber auch dazu das
wir zu einem Shorter- und Basherparadies mit hoher Volatilitaet
wurden
b) mittlerweile verzoegern sich Nachrichten. Dies vermittelt uns
Kleinanlegern den Eindruck, dass dort etwas nicht mit rechten
Dingen zugeht. Die SEC ueberwacht HRCT auf Schritt und Tritt,
aber wir Kleinanleger haben ja eine grosse Story aufgedeckt,
in der es um verspaetete SEC-Filings und verspaetete Nasdaq-Applikationen
sowie um verspaetete News geht, was wir Aufgrund der spaerlichen
Informationslage nunmal nicht beweisen koennen.
c) *hat irgend wer von Euch schonmal gehört, daß die nasdaq mehrfach bei
einem otc-unternehmen anruft und förmlich um eine umlistung bettelt?*
Diese Spekulation laesst sich erst recht nicht beweisen, und
traegt nur zur Belustigung der nur-lesenden Longs bei sowie
zur Abschreckung potentieller Neu-Investoren.

Vielleicht verbringen wir unsere Zeit doch lieber mit einer der
Folgenden fragen zu Marktpositionierung und Wettbewerbern
in China, anstatt den Job der SEC zu machen:

- Welcher Wert ist unterschriebenen Absichtserklaerungen
zuzumessen, wie der, die Phan auf der LongBeach-Party erwaehnt
hat: Ein ISP mit 600.000 Subscribern (Sinonet hat im Sommer
200.000).
- Das chinesische Militaer, dass sich im Zuge der Korruption
zum groessten Firmenbesitzer gemausert hatte, muss nun auch
politischen Druck hin verkaufen. Im Zuge dieser Verkaeufe
sind *Schnaeppchen* zu machen, zB die Linux-Company, derentwegen
Phan in China war. Dafuer sind Beziehungen notwendig.
- Wie lange kann Phan in China agieren, ohne wie der
sprichwoertliche Elefant im Porzellanladen aufzufallen?
Haette AOL Innostar kaufen wollen, so waere dies wegen der
Naehe Innostars zum Staat sicherlich gescheitert.
Wann ist also die Schwelle erreicht, ab der HRCT auffaelt?
- Phan nennt Kursziele von $30, worum es ihm darum geht,
einen moderaten Kursanstieg zu halten. Zusammen mit
der zurueckhaltenden PR und dem damit einhergehenden
Medieninteresse wird das Ziel, als Elephant im Porzelladen
nicht aufzufallen, auch aufgehen. Ab einem bestimmten
Zeitpunkt muss Phan allerdins Interesse daran haben,
nicht in Bar zu zahlen, sondern durch Aktien-Swaps -
und die sind fuer den Swap Partner nunmal bei nachhaltig
steigenden Kursen interessant. Wir Anleger sind spielen
in diesem Timing nur eine untergeordnete Rolle. Beim
Nasdaq-Gang aendert sich das.
- Wie sind PCCLF und andere Mitbewerber im Moment positioniert,
etwa solche, die schon vor HRCT in China Online-Broking-
Abieter waren. Wie ist jetzt Xing positioniert, die
mittlerweile doch ihre Lizenz bekommen haben muessten
und damit jetzt im Wettbewerb zu Innostar stehen.
Inwieweit werden Xing und Innostar als einer der
wenigen Besitzer fuer Wireless-ISP-Lizenzen mit
Regional-ISPs kooperieren? Wo ist dort Geld zu verdienen?
- Beteiligungsgesellschaften wie PCC oder Softbank
werden bei *1000 times earnings* gehandelt. Wir sind
davon so weit entfernt die der Himmel von der Hoelle,
obwohl mit sehr wenig Geld bereits Sahnestuecke der
Branchen Onlinebroking/Finanzinformation und
privat-ISP/wireless-ISP gekauft wurden. Dazu sind wir
OTCBB, fallen also nicht so sehr auf wie gecoverte
und von Hochglanzmagazinen beleuchtete Firmen a la
China.com. Spekulieren wir darauf, dass es daran liegt
dass HRCT nicht zu trauen ist? Oder spekulieren wir
lieber auf hanfeste Gruende?
- Uvm.

Es gibt tatsaechlich Fragen, die uns weiterbringen
koennten - der Rest ist ein Job fuer die SEC.

[Hollin]

Hallo Alanso,

vielleicht können wir ja bald im Sandkasten gemeinsam eine kleine Burg bauen, wenn der Sand, den HRCT uns zur Verfügung stellt, etwas fester geworden ist.

Was deinen letzten Punkt betrifft, da würde ich dich in deiner Skepsis voll und ganz unterstützen. Ich habe noch nie davon gehört, daß die SEC um ein Listing "bettelt", und sie hat dies mit Sicherheit auch nicht getan. Das Ganze ist meiner Meinung nach ziemlich aufgebauscht worden. Die Information war ja lediglich, daß die SEC Nachforschungen betrieben hat und sich von HRCT die Kontaktadresse von Ernst & Young in Hongkong hat geben lassen. Das war meines Wissens zunächst mal alles. Die SEC hat ihrer Aufgabe gemäß die Vorgänge überprüft und HRCT etwas auf die Finger geschaut (was uns im übrigen die Sicherheit geben sollte, daß hier alles mit rechten Dingen zugeht, denn offenbar hat die SEC eine befriedigende Antwort erhalten). Alles andere halte ich für übertriebene Gerüchte, da wird nichts dran sein. Da hat die SEC wohl besseres zu tun.
An gurkus: hoffen wir mal, daß die zunehmende Aufmerksamkeit, die eSAT zur Zeit bekommt, auch auf Hartcourt abfärbt. Was das Gerücht mit Merril Lynch angeht, bin ich so lange skeptisch, bis es andere Quellen als irgendwelche postings gibt. Schön wär`s ja.

Gruß

Hollin

[Gurki]

hallo leute,
hab mich gerade frisch angemeldet und hätte da gleich mal eine bitte -
fangt doch mit thread XI an ! und gurkus - ich hoffe du nimmst mir die ähnlichkeit mit deinem namen nicht übel !

und jetzt noch was zur sache :

bin auch hrct-ler bei (einstieg 1,38/11/17,8/15,5) und echt gespannt, was da mit dem sec filling noch passiert ! gibt´s eigentlich nicht die möglichkeit bei der nasdaq nachzufragen, ob so ein listingantrag gestellt wurde bzw. vorliegt !? würde ich ja machen, wenn ich englisch so gut könnte wie schwäbisch !

ansonsten freue ich mich auf mein neues board und viele cybercoins mit hrct !

p.s.: ich finde auch, dass die contarpunkte zu hartcourt schon oft gepostet wurden, aber vielleicht in den letzten threads zuviel aggressionen geschürt haben !?

gurki

[dexter]

hallo gurki,

willkommen im club!

nachfragen kann man hier:

http://search.nasdaq.com/n/search.asp

sollte irgendwas eingereicht werden, dürfte man bei dieser suchoption fündig werden.

schönes wochenende + grüße
dexter

[Tschey]

Habe keine Lust den Thread durchzulesen, vielleicht steht es auch schon irgendwo hier, falls nicht:
Der GNI hat Hartcourt letzte Woche aus seinem Musterdepot geschmissen, mit der Begründung : Zu klein und unbekannt, um von Institutionellen entdeckt zu werden.
Viellcht interessiert´s ja einen...
MfG
Tschey

[Alanso]

l_o_g_o:

1. ich habe nicht die these aufgestellt, bei hrct stimme was nicht. ich stelle kritische fragen. wenn Du daraus thesen machst, ist das Dein problem.

2. also untermauere ich auch nicht thesen mit zweifelhaften quellen, sondern stelle teilweise(!) auf basis sicherlich fragwürdiger quellen fragen. was das shareholder-meeting betrifft, gibt es halt bisher nur die - z.t. auch hier geposteten - berichte.

3. auch Du berufst Dich auf diese berichte, denn das mit den 30$ stammt aus so einem bericht. allerdings habe ich das völlig anders gelesen: es war davon die rede, daß phan durch entsprechende splits den preis optisch zwischen 25 und 30 usd halten will - das ist was total anderes wie ein kursziel! (zitat aus hollin`s erstem posting im IX-thread: "Dr. Phan wants to maintain the price of Hartcourt stock in the $25 to $30/share range. ... Splits would be timed to manage the price accordingly.")

4. Dort wurde allerdings dennoch ein kursziel genannt, und das lautet 125 usd. allerdings - nach meinem verständnis - nicht von phan, sondern von dem, der berichtet hat und aus der angeblich von phan stammenden äußerung, man würde bei 5 mrd usd marketcap mit einem anderen unternehmen fusionieren (eine m.e. zum derzeitigen zeitpunkt übrigens völig überflüssige, schwachsinnige und nicht gerade oberseriöse äußerung - wenn sie denn stimmt), auf diese 125 usd geschlossen hat.

5. zu der sache mit den nasdaq-anrufen lese hollin`s statement (danke dafür, hollin). da gibt`s für mich nichts hinzuzufügen, außer der ehrlichen und großen hoffnung, daß hier tatsächlich "nur" der/die zuhörer das ganze aufgebauscht haben und sich phan wirklich eher in dem von hollin dargestellten sinn geäußert hat.

6. zu Deinem ergo b): es ist wohl mein gutes recht als hrct-aktionär, skeptisch zu werden und diese skepsis auch zu äußern, wenn zahlreiche für 15. und 21.1. versprochene dinge nicht eingehalten werden. und wenn wir nicht allerallerspätestens am dienstag irgendwo was über das swartz-sec-filing finden können, werde ich noch skeptischer. und das argument, daß hier schon verschiedentlich gebracht wurde, nämlich: "nur geduld, der doc hat bisher alles eingehalten und zwar meistens noch früher als erwartet" drehe ich sofort zugunsten meiner argumentation um: nämlich genau die tatsache, daß bisher alles pünktlich, wenn nicht sogar früher als erwartet, realisiert wurde, seit anfang des jahres aber alles verschleppt wird, macht mich - wohl zu recht - skeptisch!

7. wenn das sec-filing dann endlich da ist, bin ich übrigens schon ungemein gespannt, ob dessen umfang und inhalt wenigstens ansatzweise die mehrmonatige bearbeitungszeit rechtfertigt. gleiches gilt für das ja auch schon lange überfällige sec-filing für`s nasdaq-listing.

8. Du wirfst mir implizit vor, daß ich wiederholt sinnlose fragen stelle, fragst mich aber nun auch schon zum glaube ich dritte mal, was ich von konkurrenz etc. halte. auch hier möchte ich nochmal hollin zitieren: "vielleicht können wir ja bald im Sandkasten gemeinsam eine kleine Burg bauen, wenn der Sand, den HRCT uns zur Verfügung stellt, etwas fester geworden ist." GENAU! und dann können wir auch mal in ruhe schauen, ob unsere burg besser ist als die burgen anderer. solange ich aber noch nicht wenigstens halbwegs sicher bin, wie unsere burg tatsächlich aussehen wird, werde ich weiterhin andere fragen stellen. eine antwort zu den konkurrenten bekommst Du dennoch jetzt schon: jeder konkurrent, der bereits tatsächlich finanziert ist und tatsächlich live und nachvollziehbar operiert, ist momentan in jedem fall besser positioniert als hrct respektive sinobull. (daß einzelne der hrct-beteiligungen bereits operieren, weiß ich selber. aber die große hrct-burg, um die es hier geht, ist eher noch ein luftschloß.)

9. last but not least: das shareholder-meeting ist nun eine woche her. seit montag gibt`s isbs. im rb board zahlreiche berichte dazu. bisher war der doc immer sehr eifrig, zu falschen äußerungen und vorwürfen schleunigst stellung zu nehmen. zu den berichten zum shareholder-meeting hatte er offensichtlich bisher nichts zu kommentieren, so völlig daneben können die also nicht sein.

10. wo ist der doc überhaupt? lebt er noch? die letzte pr (ich vermeide bewußt den namen "news") ist vom 14.1., der letzte brief vom doc vom 13.1. das sind gemessen an der bisherigen veröffentlichungspraxis ganze zeitalter ohne hrct-lebenszeichen!

[Hollin]

Und hier noch einmal eine Meldung, in welcher Hartcourt zwar wieder nicht unmittelbar Thema ist, die aber mit der letzten Meldung (Settop-Boxen) in Zusammenhang steht:

22Jan2000 CHINA: TV as PC Triggers Competition.
CHINA, January 21, AsiaPort - Microsoft`s Bill Gate`s March 1999 announcement that his Venus project would provide alternative hardware allowing inexpensive mass Internet access has inspired many to give information appliances a try. During his visit to China, Gates unveiled a computing and operating platform that would allow Chinese electronics firms to combine a web browser, low-end PC and video compact disc (VCD) player in a single box. Using a TV as a monitor, the product will target average Chinese consumers who cannot afford a PC, but who want access to the Internet`s educational, entertainment and information resources. Dubbed the Venus computer, the products developed by the Microsoft China Research and Development Center, based on Windows CE, made its debut in October at the `99 China International High-tech Trade Fair in Shenzhen. The announcement prompted several PC and home appliance producers in China to release their own "digital set-top boxes" during the past year.

Copyright 1999 Alestron, Inc.

Distributed via COMTEX News.

Source: ASIAINFO SERVICES 22/01/2000



Gruß

Hollin

[Silberstuermer]

Ist ganz Hartcourtland im Wochendurlaub? Die Fete war doch schon letzte Woche!!!

Silberstuermer

[l_o_g_o]

>10. wo ist der doc überhaupt? lebt er noch? die letzte pr (ich vermeide bewußt den namen "news") ist vom 14.1., der letzte brief vom
>doc vom 13.1. das sind gemessen an der bisherigen veröffentlichungspraxis ganze zeitalter ohne hrct-lebenszeichen!
Jede Woche wieder entdeckt jemand die HRCT-Skandale neu, und jede
Woche wieder schwelgt man dazu in Formulierungen und stilisiert sich
als Kritiker, waehrend die Longs nur darueber schmunzeln, dass sich
einige Leute aufregen, sobald einige Tage von HRCT nichts kommt, und
dann die alten *Nasdaq-Listing-verspaetet* oder *SEC approval fuer Schwarz
funding noch nicht gegegben* -Kamellen wieder hervorkramen, die
hier wirklich endlos diskutiert wurden. Da muss man sich nicht wundern
wenn einige Longs den woechtenlichen Kritiker, der die altbekannten
Skandale entdeckt hat, nicht mehr ganz so freundlich begruessen, und
auch keine Lust mehr haben, dessen Argumente zu entkraeften, denn
hinterher kommt jede Woche wieder das Argument gegen die Longs,
dass diese doch nur Pro-Hartcourt argumentieren - und das nur, weil
sie den Negativ-Argumenten der Kritiker etwas Postives gegenueberstellen
wollen, damit der Nur-Leser oder Neu-Anleger Pro und Contra liest.

Ehrlich, ich hoffe dass jetzt mal 3-6 Wochen GARNICHTS kommt, damit
die Leute von ihrem hohen Ross wieder runterkommen und der Erwartungs
haltung hier sind in 2 Wochen 1000 Prozent zu machen, ohne eigenes
Research durchzufuehren, endlich ein Riegel vorgeschoben wird.
Vielleicht wird zwischenzeitlich ja auch der HRCT-Sand fuer
unseren Sandkasten etwas fester, so dass wir hier wirklich argumentieren
koennen, und uns nicht mit Sand bewerfen muessen.

Was die $30 angeht, ist dies doch wohl als mittelfristiges Kursziel
bis zum Nasdaq-Gang zu verstehen, und hinterher will Phan den
Preis optisch unter $30 halten. Dieses Kursziel meinte ich, dass
muss ich doch nicht extra erwaehnen, ohne das Du gleich einen
Fehler witterst - man kann es mit der Kritik auch uebtreiben.

[kain]

Sunday, 23 Jan 2000 at 1:38 PM EST
Post # of 41134


OPEN LETTER TO MR. MCGILL--- Dear Doug; You have quoted from posts here on RagingBull so i believe there is a chance you are reading this. My suggestion to you would be to hold off on any more opinions on HRCT until you observe the following developments. #1. HRCT`s application to NASDAQ-you won`t have to wait long. #2. Ernst & Youngs report on SinoBull.End of Jan #3. The naming of the CEO and bd. of Dir. of SinoBull.They will be well known Chinese Executives.Jan-Feb time frame #4. The naming of the underwriters of SinoBull.Same time frame #5. A well known American Co. that will join the partnership of SinoBull.Jan-Feb time frame #6 Linux acquisition-already funded by Schwartz.Could be any day now. #7. Hireing of CEO of HRCT to oversee two additional HRCT ventures. INNOSTAR and a third IPO with a billion dollar Chinese internet Co. Be patient these will follow after SinoBull is IPO`d. Finally Mr. McGill be patient, The Long shareholders of HRCT are. I quoted from Shakespeare in a prior post. "How poor are they that have not patience" Don`t be poor Mr. McGill. .

MfG
Kain

[kain]

Ein weiterer Artikel über die Perspektiven des Chinesischen Online-Marktes




Sun, Jan 23 at Prague 09:20 pm, N.Y. 03:20 January 21, 2000

Signals Point to Online Trading Industry Boom in China
By JONAH GREENBERG

Signals Point to Online Trading Industry Boom in China

By (Virtual China News, Jan. 21) Online stock trading appears set to take off in China, after a recent government announcement that suggests it will make the practice legal, and moves by several computer and Internet companies that demonstrate a major committment to the business.

If the industry grows in China as it has in the U.S., it would allow mainland brokers to capitalize on increasing numbers of relatively affluent Chinese, and significantly boost capital flow in the cash hungry trading floors of China`s two major stock markets, in Shenzhen and Shanghai. Online trading could also significantly stimulate foreign and domestic investment in Chinese enterprises, and thereby boost the national economy.

"It could be very popular," said Jared Peterson, an Asia Pacific analyst at International Data Corporation (IDC), referring to online trading.

On Saturday, Chinese state media said that Beijing will shortly release new regulations concerning online trading, a practice that is now technically illegal in China. However, over the past two years, a number of mainland brokerages have started online trading services for their clients through intranet or internet systems. The authorities have looked the other way.

Explosive Potential

Most experts say Saturday`s announcement signals the government`s intention legalize, or even to encourage, online trading in the future. The Chinese government has started 2000 with several announcements underlining the importance of Internet-based businesses to China`s economic future; the online trading announcement has gained the most attention.

On Saturday, Legend Holdings, China`s top personal computer maker, said it would soon launch a new set-top box to enable online trading through Hua Xia Securities, China`s second largest securities company. And yesterday, a leading securities Web site in China, www.99Stock.com, renamed itself as part of a repositioning effort aimed at grabbing a large share of China`s potentially explosive online trading industry.

The Web site, based in Hong Kong, changed its name to GoTrade.com and signed contracts to conduct online trading with more than 40 mainland brokerages, including Guotai Junan, China Securities, GF Securities and CITIC, said Li Ran, chief executive of GoTrade, according to the South China Morning Post.

GoTrade is one of several companies that have offered online trading services in China since last year, audaciously taking advantage of a lack of regulations, and seeking to eventually thrive in a free online trading environment much like Etrade.com, Ameritrade (ticker: AMTD), and DLJ Direct (ticker: DLJ) in the U.S.

Trading Solutions

While many see the industry`s potential, it is currently quite small. There are 40 million investors in China`s stock markets, with only about 15,000 of them trading online.

MF Securities, a brokerage that claims it handles two percent of all trading done on the Shanghai and Shenzhen stock exchanges, says 40 percent of the trades it handles are done online, according to Reuters.

If a dramatic reliance on the Internet occurred in China`s securities markets, technology companies, domestic and foreign alike, could be expected to profit greatly.

It is unlikely that brokerages would be permitted to own the Internet side of the businesses, however. Online trading solutions will more likely be contracted to technology providers like Shenzhen Prosperity System Co. Ltd., which provides MF Securities with its online operation, and which is part-owned by U.S. telecommunications giant Motorola Inc. (ticker: MOT) and computer maker Intel Corporation (ticker: INTC).

Hardware makers would also profit. Legend said it aimed to sell 100,000 of its trading set-top box unites, called "StockEasy," for RMB3000 to 3,480 (US$362-420).

Security Concerns

Chinese investors aren`t looking at the same financial incentive to trade online as many day-traders in the U.S. Dial-up Internet connections are more costly for Chinese subscribers as a proportion of their income, and PC`s and other Internet appliances are more of a luxury in China`s current economy, where most Internet subscribers make less than US$500 a month.

Also, while the online trading rage in the U.S. was partially spurred by investors` realization that they no longer needed to pay costly fees to their brokers, online traders in China receive no discount.

"In China there`s no difference whether you go in face to face, or trade over the phone," Peterson of IDC said.

Online traders at Shenzhen-based China Communication Securities pay the 0.35 percent trading fee whether or not they go online, Zou Rong, a manager at the company told Reuters.

"That Legend machine is too expensive for most consumers in China," Zou added.

Other securities Web sites include www.kangxi.com and www.stockstar.com, which also provides its real time stock prices, technical charts and financial news and analysis to Sina.com`s financial section.

Shaking Things Up

Security is another outstanding hurdle that will likely prevent stock trading from making it onto the Internet in China anytime soon. Most Chinese are leery not only of spending money online, but also, for security reasons, of keying in their user names and passwords.

As part of their drive to improve the prospects of China`s stock exchanges, the CSRC will require securities houses to adopt a U.S.-based high-level security system known as C2, Zou said.

Liquidity is another element badly needed, but at the present moment missing, from a scenario in which online trading would catch on like wildfire in China. Although there are 40 million investors in China`s stock exchanges, they mainly trade in penny stocks. Also, a majority of the traded shares are held by the Government.

"The market is small, and a few insiders could really shake things up," Peterson said. Before foreign investors feel comfortable pouring money into China`s stock markets, it will be necessary to first "grow the market," Peterson said.

Since last year the CSRC has sought to increase the amount of capital in the securities exchanges. First the agency divided China`s brokerage companies into proprietary ones whose traded capital exceeded RMB500 million, and smaller brokerages who traded less than that amount. Then the agency announced a revision of the listing procedure that would force enterprises to make public records more transparent, according to the Shanghai Daily.

China now has 8.9 million Internet users, and some experts say that number will reach 33 million by 2004. At the end of last year, 949 Chinese enterprises were listed on China`s stock exchanges in Shanghai and Shenzhen, either on the A Share index, limited to domestic investment, or the B Share index, which is designated for foreign investment.

(C) 2000 Virtual China - a comprehensive China gateway site featuring news, information, tools, and resources covering trade, finance, information technology, travel, and the arts.

http://www.insidechina.com/localpress/virtualch.php3?id=1277…

Und noch was für die ,die am Freitag ungeduldig wegen Nasdaq Filing gefragt und gesucht haben-aktuelle Posting im RB

- Dr. Phan never promised to file by Friday. His statement was that the attorneys promised to have the paperwork done by Friday. If that occurred, it may have been Fedexed on Friday and NASD will receive it tomorrow. If that is the case then we will probably get a PR on it tomorrow night. If they actually got it out on Thursday then we might see a PR tonight. Several people who talked with HRCT on Friday including grandpa said they were told things were on track. You will have to make your own assumptions as to what that means.
Ciao!
kain