Kurzläufer Venezuela - 500 Beiträge pro Seite

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Suche deutsche Kennummer (falls vorhanden) einer
venezulanischen Anleihe, die in diesen Tagen rausgekommen ist
und nur bis ende diesen jahres läuft!

in Reuters heißt das Ding VE010579651

vielen Dank
crumb

[thomfly]

Hallo

Meinst Du diese hier:


WKN:614758 VENEZUELA 99/02 XS10579651
gruss
Thomfly

Hier sind sie alle:

WKN ...Bezeichnung ....Symbol
134000 VENEZUELA 96/03 134000
107032 VENEZUELA 00/05 107032
610687 VENEZUELA 01/08 610687
195081 VENEZUELA 97/27 US922646AS3
694939 VENEZUELA 01/11 XS13222908
133085 VENEZUELA INV. 96/07 VI01
193228 VENEZUELA 97/07 REGS USP31640AA6
826463 VENEZUELA 01/03 XS14034137
614758 VENEZUELA 99/02 XS10579651
249380 VENEZUELA 98/18 US922646AT1

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JA VIELEN dank es ist wirklich der 99/02, nur leider ist da nicht viel handel, und da sind die preise ja nicht gerade die fairsten

[K1K1]

@noch-n-zocker

was hälst du denn aktuell von Venezuela 02er oder 03er Anleihen ?

Grüße K1

[PhilippGeorg]

Habe mir heute die

610687 Venezuela 11 % 01/08

ins Depot gelegt, nachdem ich endlich mein Limit erreicht habe

Wird aber, so wie ich mich einschätze, noch wesentlich weiter nach unten gehen

Bei Argentinien habe ich auch bei diesem Kurs eine erste Position aufgebaut

Gruß
Philipp

[K1K1]

Oje, du bist drinnen ?

Zur 610687 (3/2008): Ich finde wenn Venezuela, dann doch eher die Kurzläufer, da ist das Risiko noch halbwegs überschaubar. Die 134000 hat bei wesentlich kürzerer Laufzeit (10/2003) sogar noch eine höhere Rendite.

Hauptproblem in Venezuela ist halt Chavez.

Grüße K1

[K1K1]

ANALYSIS-Venezuela`s currency band to show cracks in 2002
By Tomas Sarmiento

CARACAS, Jan 9 (Reuters) - Venezuela`s currency band will begin to show cracks in 2002, as low oil prices force President Hugo Chavez to choose among burning foreign reserves, devaluing or imposing exchange controls, analysts said.

Economists forecast that a world recession in 2002 will depress international petroleum prices and hamper the ability of the world`s No. 4 oil exporter to support the bolivar, which they say is overvalued by up to 30 percent. "This year we are going to have lower oil revenues than last year," said economist Francisco Faraco of the firm Faraco and Associates. "This year it will be very difficult to sustain this system as the availability of foreign reserves declines." Concerns about the health of the bolivar`s trading band come only days after Argentina, South America`s second-largest economy, was forced to devalue its peso currency by 30 percent in a bid to drag its ailing economy out of a prolonged recession.

Venezuela`s currency band system, one of the last surviving in Latin America, relies on the availability of plentiful hard currency from oil sales for the Central Bank to satiate dollar demand. It is designed to allow a 10 percent depreciation against the dollar by the end of the year.

However, international reserves tumbled 22.6 percent in 2001 to stand at $12.289 billion as the Central Bank was forced to sell dollars to curb periodic speculative pressures on the bolivar. During the same period, oil prices slid from $25.91 a barrel to $20.30 a barrel.

During the first week of 2002, the price of the Venezuelan oil basket averaged $16.94 a barrel, well below a budgeted price of $18.50 a barrel.

The fall in oil income due to lower prices could also be exacerbated by a reduction in export volumes in accordance with OPEC cutbacks to try to gird international petroleum markets.


UNREALISTIC TARGETS

Meanwhile, business leaders have warned that the government`s forecast of 4.0 percent growth in Venezuela`s $100 billion-a-year gross domestic product (GDP) is wildly unrealistic. After economic growth slowed to 2.7 percent last year, they predict a recession for 2002.

Venezuela`s largest business confederation, Fedecamaras, forecasts a contraction of 1.9 percent in GDP this year.

"It would appear that, both because of our trade situation and for reasons of fiscal stability, the government needs to review the exchange rate system," Faraco said.

Former-paratrooper-turned-president Chavez, who has used a prolonged oil bonanza to fund social projects aimed at alleviating widespread poverty, has stridently defended the bolivar`s exchange rate system. He has insisted that a devaluation would be "disastrous" for the country`s poor.

The Central Bank has supported the president`s position and announced that the currency band is "sustainable".


CURRENCY CONTROLS "ALWAYS A RISK"

The bolivar`s overvaluation, which stimulates cheap imports, and the decline in the value of Venezuela`s oil exports have contributed to a narrowing trade surplus.

Last year, Venezuela`s current account surplus fell to $4.395 billion from $13.111 billion in 2000, the Central Bank said.

Combined with high levels of capital flight as anxious Venezuelans take their money overseas, this produced a $2.424 billion draw on total international reserves in 2001, compared with a $5.818 billion rise in 2002.

For Francisco Vivancos, analyst with Merinvest, the implementation of currency controls "is always a risk, especially when the government is not willing to pay the price in the short term of a devaluation or realigning the band."

In the final weeks of 2001, demand for dollars in the foreign currency market soared amid growing political tensions, after business leaders staged a Dec. 10 nationwide strike in protest at a raft of legislation approved by the president.

Chavez has also inadvertantly spurred currency flight with his threats of reprisals against "speculators" trying to unsettle his government.

Local financial analysts BBO noted in a recent report: "The Government is caught in a trap and it does not appear ready to attempt to get out of it soon".

[K1K1]

INTERVIEW-Upbeat Venezuela minister unfazed by economic gloom
By Pascal Fletcher

CARACAS, Venezuela, Jan 9 (Reuters) - Nobody could accuse Venezuela`s Planning Minister Jorge Giordani of pessimism.

"We`ll have our third successive year of economic growth (in 2002)," Giordani, President Hugo Chavez` main economic strategist, told Reuters in an interview. "And from then on we`ll be laughing."

Shrugging off predictions of economic stagnation by private forecasters, Giordani bridled at comparisons with crisis-racked Argentina and professed an unshakable confidence that government reforms were reducing poverty.

In comments that clashed with gloomy sentiments expressed by local business leaders, he insisted that a buoyant private sector would help keep oil-reliant Venezuela growing in 2002 despite depressed world petroleum prices.

Domestic and international analysts have predicted a rough ride this year for Venezuela, Latin America`s fourth largest economy and the world`s No. 4 oil exporter.

The government has set a 4 percent gross domestic product (GDP) growth target for 2002, a goal most forecasters view as wildly unrealistic.

The price of Venezuelan oil exports fell 21 percent last year, dragging economic growth to an estimated 2.7 percent from 3.2 percent in 2000. A Reuters poll in November of seven banks and research institutes predicted the economy would grow by only 0.5 percent in 2002 as tumbling oil prices slam it to a virtual halt.

But Giordani, a 61-year-old former university professor who has served in Chavez` cabinet since the leftist ex-paratrooper took power in early 1999, said the administration would make "every possible effort" to achieve its GDP target.

"Obviously, this depends on what happens with oil," Giordani acknowledged, but proudly noted Venezuela had one of the highest economic growth rates in Latin America in 2001.


DEVALUATION, CURRENCY CONTROLS RULED OUT

While Venezuela enjoys a low external debt and regular hard currency income from petroleum sales, analysts predict reduced oil revenues this year will force the government either to make a recessionary spending cut or introduce a currency devaluation or exchange controls.

Giordani blithely dismissed these fears, saying: "We are not going down that road. This is an open economy." A devaluation would hit the pockets of the workers, he added.

In mid-December, Fitch, the international rating agency, changed its outlook on Venezuela`s long-term sovereign ratings to negative from stable. It cited concern that capital flight could increase amid gloomy domestic investor sentiment due to lower oil prices and political tensions.

He gave a playful response to such gloomy forecasts.

"Much Ado About Nothing," he said, quoting the title of a William Shakespeare comedy. "The dogs bark, but we ride on," he added, citing Miguel Cervantes` masterpiece "Don Quixote".

Giordani fervently defended the economic record of the Chavez government, saying it had succeeded in improving health and education and reducing inflation, unemployment and widespread poverty among Venezuela`s 24 million people.

He categorically rejected suggestions that Venezuela might be risking the same kind of economic crisis and social upheaval that recently hit Argentina.

The two nations had traveled in "exactly different directions," he said. "We`re reducing poverty," he added.

However, Venezuelan business and labor leaders are fiercely contesting a package of reforms covering everything from land and oil to finance and fisheries. The government has decreed the measures as part of Chavez` self-proclaimed "revolution" to close the wide gap between rich and poor in the country.

Critics say these reforms, which include laws to distribute unproductive rural estates to the poor and assert state control over the oil industry, are inspired by Fidel Castro`s communist Cuba and will destroy jobs and investment.

However, Giordani praised Chavez as a "strong leader with a well-defined project". "We have our conviction and we have our numbers," he added.


BOOMING PRIVATE SECTOR

Giordani said that while the state oil sector had been hit by OPEC production cuts last year, the private sector economy, which represented almost two-thirds of Venezuela`s GDP, had grown an average of 4.8 percent in the last seven quarters. This had risen to 5.6 percent in the last four quarters.

"What other private sector economy in Latin America is growing at this rate?" he asked.

But analysts say that in recent weeks the central bank has been bleeding reserves, to the tune of around $100 million a day, to defend the bolivar against heavy selling pressure.

"Everything has a price," Giordani said.

Venezuela`s foreign reserves in the week to Jan 4. fell five percent from the previous week to $11.787 billion.

The reserves were well down from the level of $15.883 billion held at the end of 2000, although the government still has $6.228 billion set aside in a rainy-day savings fund.

[noch-n-zocker]

Ich habe selbst seit geraumer Zeit keine Vennies mehr, weil ich das Ansteckungsrisiko aus Argentinien und die Gefahren eines sinkenden Ölpreises stärker gewichte als der Markt. Aber wenn ich heute kaufen würde, dann aus alter Liebe heraus nur die 401972 und 401973. Bei Kursen von 76 rentieren beide so ca. bei 17% bei einer durchschnittlichen Laufzeit von 2,5 bzw. 3 Jahren (mein Renditerechner schnallt das mit den halbjährlichen Tilgungen nicht und wegen des variablen Zinses muss man ohnehin Annahmen über die zukünftigen Cash-Flows tätigen). Einziger Nachteil ist die steuerliche Einstufung als Finanzinnovation.

Es gibt für mich am Markt momentan eine paradoxe Situation mit Venezuela und der Türkei. Die Türkei wird kurzfristig gestützt, ist aber m.E. langfristig mausetot. Venezuela wird kurzfristig Probleme haben, aber langfristig mache ich mir keine Sorgen.

K1
Vorschlag: Wir machen das jetzt mal umgekehrt. Du kaufst zuerst die Holzmänner und Venezuela und erst dann eröffne ich einen Thread dazu, okay?

[PhilippGeorg]

@ K1

Ja, bin drin, und gleich fällt der Kurs weiter
Sehen wir hier das zweite Argentinien?

Die 134 000 sagt mir persönlich auch viel eher zu - nur die habe ich schon in ausreichenderStückzahl, und nach 2003 will ich ja auch noch in irgendwas investiert sein

@ noch

Sehe ich ganz genauso. Wenn ein Land so richtig am Ende ist, dann die Türkei. Unglaublich, was da imer noch quer durch die Bank für Kurse abgehen. Habe keine Türkei, und daran will ich so schnell nichts ändern, obwohl an sich eine ganz reizvolle Beimischung im Portfolio.

Gruß
Philipp

[K1K1]

@noch-n-zocker

Vorschlag: Wir machen das jetzt mal umgekehrt. Du kaufst zuerst die Holzmänner und Venezuela und erst dann eröffne ich einen Thread dazu, okay?

Das ultimative Negativszenario für Venezuela wäre: Du machst einen Thread auf, Philipp Georg ist drinnen und ich kaufe was für meine Kinder (ist auch immer Garant für fallende Kurse). Die letzten beiden Punkte sind schon eingetreten, also halt dich bloss mit einer Threaderöffnung zurück

Ich stimme dem zu, dass Venezuela kurzfristig gefährdet ist, denn Chavez tut ja alles, was man im politischen Sinne gerade nicht tun sollte. Wen hat er denn jetzt nicht gegen sich? Der Ölpreis ist sicher auch ein gewichtiger Faktor, jedoch glaube ich, dass der Effekt für die Kursbildung wesentlich geringer ist als der politische.

Auf der anderen Seite fällt es mir schwer zu sehen, wie es bis Ende 2003 (Fälligkeit der Anleihe) gellingen sollte das Land total herunterzuwirtschaften. Die Währungsreserven liegen beispielsweise bei ca. 60% der Auslandsverschuldung und ansonsten steht Venezuela auch nicht in der Tradition der Dauerdefaulter (wie vielleicht Argentinien *g*). Hierfür sind dann 15% Zinsen schon ganz anständig und da man ja nicht nur Ecuador, Air Canada, Pro7 Anleihen haben kann bin ich (bzw. Kids) eingestiegen.

Noch ganz interessant ist, dass die Zinsen der EUR nominierten Anleihen gleichauf mit denen der US$ nominierten liegen. Das habe ich zuletzt nur bei den Ukrainern gesehen und ist eher ein positives Zeichen.

Grüße K1

P.S. kannst du die genauen Daten der 401972 und 401973 hier hereinstellen.

[noch-n-zocker]

Die 401972 ist ein Floater, der sich mit Libor + 0,8125% verzinst. Die Anleihe ist eingeteilt in 20 Serien mit den WKN 189641 - 60 (die 401972 ist nur die "Stammnummer" ), von denen seit 1997 bis 2007 jedes halbe Jahr eine Serie ausgelost und zurückgezahlt wird. Die Mindeststückelung beträgt 5.000 DM.

Für Kleinanleger ist also ein bisschen Zockerei dabei, wenn Du z.B. 10.000 DM nominal kaufst, erhältst Du entweder 10.000 aus einer Serie oder jeweils 5.000 aus zwei Serien. Es wird auch nicht proportional zurückgezahlt wie bei der Ukraine, sondern Du kannst mit Glück bereits 100% am 31.03.2002 zurückerhalten (Rendite 280%) oder mit Pech erst am 31.03.2007 ( Rendite gut 10%). Je mehr man kauft, desto wahrscheinlicher ist eine Normalverteilung über alle 11 noch ausstehenden Serien hinweg, was dann zu einer Durchschnittslaufzeit von 2,6 Jahren führt.

Für die 401973 gilt Gleiches, die letzte Serie wird aber erst im Dezember 2007 zurückgezahlt.

[K1K1]

@noch-n-zocker

401972 .. das hört sich ja richtig nach Lotterie und Glücksspiel an - kommt dein Name daher Die Laufzeit ist aber für mich ein Problem.

Ich habe gerade noch mal die 134000 nachgelegt, bei der Anleihe scheint jemand ordentlich Abgabebedarf zu haben.

Grüße K1

[noch-n-zocker]

Nachdem Chavez gestern abend wieder den Kasper gegeben hat, finden sich jetzt alle Bonds bei 17% Rendite ein. Man kann für dieses Land nur hoffen, das die den Typ so schnell wie möglich los werden.
Sharon, Chavez, Schorsch Dabbelju: Drei verschiedene Ansätze, aber alles der gleiche SCH...

Schweiz, Schröder, Stoiber, Schill sch...sch...sch man darf gar nicht drüber nachdenken

[K1K1]

... und die PDS stellt den Wirtschaftssenator in Berlin

[K1K1]

@noch-n-zocker

wenn ich das richtig sehe, dann "leiden" aber die EUR Bonds weit überdurchschnittlich. Die US$ Bonds sind nur wenig zurückgegangen. Ich habe das Gefühl, dass das Auswirkungen der Argentinien "Pleite" sind, denn die "sicheren" Argentinier, Brasilianer und Venezuelaner lagen sicher in so manchem Privatanleger Depot. Nachdem nun mit Argentinien offensichtlich ist, dass "sicher" vielleicht doch nicht ganz so sicher ist wird alles in Lateinamerika über einen Kamm geschoren. Oder übersehe ich was ?

Grüße K1

[noch-n-zocker]

Ich habe schon vor Wochen auf die Gefahr hingewiesen, dass ein Argentinien-Default einen gewissen Domino-Effekt auslösen könnte. Es sind in durchaus nennenswertem Umfange insbesondere bei Versicherungen EM-Baskets plaziert worden, die zwangsweise aufgelöst und abgewickelt werden, falls ein Schuldner des Baskets zahlungsunfähig wird.
Schon alleine wegen der Liquidität wird ARG in vielen dieser Konstruktionen vertreten sein.

Ähnliches ist ja auch nach der Swissair-Pleite passiert, weil die Sairgroup-Bonds in vielen Corporate-Baskets enthalten waren.

Es juckt in den Fingern, Venezuela zu kaufen, aber ich werde nicht wieder nach dem fallenden Messer greifen.

[PhilippGeorg]

"Es juckt in den Fingern, Venezuela zu kaufen, aber ich werde nicht wieder nach dem fallenden Messer greifen."

Kostet verdammt viel Geld und ich bin ein typischer InsfallendeMesserGreifer

Gruß
Philipp

[speter14]

Hi !

Ich besitze ne Menge 134000 und 107032 Bonds.Was hat den Chavez gestern wieder mal von sich gegeben daß die Kurse so reagieren ?

Danke

Peter

[noch-n-zocker]

Am Donnerstag hatte er zunächst verlauten lassen, dass er den Palast räumen werde und kurz darauf mitgeteilt, dass er nur ein paar Häuser weiterzieht.

Freitag hat er dann vor der UN geredet.

UNITED NATIONS, Jan 11 (Reuters) - Venezuelan President Hugo Chavez said on Friday that his country`s economy was solid and he had no fears that popular and market unrest in Argentina would spread to Venezuela.
Venezuela, the world`s fourth largest exporter of oil, has been steadily paying off its external debt since he took office three years ago and would continue to do so, Chavez said.
"Venezuela is one of the only countries in Latin America that can pay its external debt," he told a news conference during a visit to United Nations headquarters.
Venezuela has managed its debt to date and "we are going to continue to do so. We have no concern about this," he said.
Argentina recently suspended payments on part of its $141 billion public debt and on Thursday decreed that checking accounts above $10,000 and savings accounts above $3,000 would be turned into fixed-term deposits -- making them untouchable for at least a year.
Thousands of Argentines took to the streets overnight to demonstrate against the new curbs in the first mass protests since 27 people died in late-December rioting which brought down the elected government.
Argentina`s woes have sent jitters through currency markets in some neighboring countries.
But Chavez said Venezuela had previously taken steps to prevent such jitters from spreading to its markets.
"And so we have an economy which is stable, which is solid," he said.
Chavez was in New York to mark Venezuela`s assumption, from Iran, of the chairmanship of the Group of 77, an organization bringing together 133 developing nations.
Chavez told a ceremony marking the leadership transition that a free-market economy was "selfishness without a soul" and urged the group to show leadership in fighting for the world`s impoverished.
He said he wanted the group to focus, among other things, on the developing world`s huge debt burden and on finding ways to keep it from destroying economies and jobs.
"Venezuela, with all the poverty it has, with all the social marginalization that it suffers, with the hunger, the unemployment that was in place three years ago, yet we have continued to pay an external debt in these last three years," he said.
"We have paid almost $15 billion in external debt. And we are not among the Latin American countries most affected by that problem. But these are questions that we need to debate; we need to take decisions," he said.
((United Nations bureau, [phone], fax [phone], [e-mail]))

For related news, double click on one of the following codes:
[E] [D] [T] [NAT] [M] [G] [RNP] [DNP] [PTD] [VE] [LATAM] [EMRG] [POL] [GVD] [DBT] [MCE] [NEWS] [DIP] [LEN] [RTRS]

Friday, 11 January 2002 20:18:18
RTRS [nN11305290]

[K1K1]

Also ich halte die Kurse in Relation zu den fundamentalen Daten für eine Untertreibung nach unten.

Grüße K1

[noch-n-zocker]

Im Moment sieht es sogar schon fast nach einer Übertreibung nach unten aus. Ich sehe aber einfach die Gefahr, dass der alte Sozi Chavez sich hinstellt und seinen Landsleuten erklärt, dass er zukünftig den kapitalistischen Ausbeutern kein Geld mehr zukommen lassen wird, sondern die Zinszahlungen stattdessen wohltätigen Zwecken in Venezuela zugute kommen lassen wird. Zum Beispiel könnte er die Bauindustrie unterstützen, indem er sich einen neuen Palast bauen läßt.

Damit währen wir dann beim gleichen Problem, was sich in Argentinien stellt, wie kann man als Anleger seine Rechte wahren?

[K1K1]

@noch-n-zocker

Unterschied Venezuela - Argentinien:

Argentinien: Politiker sind Idioten ;-)
Venezuela: Chavez ist ein unberechenbarer Idiot ;-)

Argentinien: Im Prinzip arm, kaum Rohstoffe, keine Industrie.
Venezuela: Hohe Ölreserven, keine Industrie.

Argentinien: Auslandsverschuldung / Exporte >400%
Venezuela: Auslandsverschuldung / Exporte ca. 120%

Argentinien: Staatsverschuldung ist in den letzten Jahren explodiert.
Venezuela: Staatsverschuldung wurde in den letzten Jahren leich reduziert

Argentinien: Währungsreserven : Sprechen wir wohl besser nicht drüber
Venezuela: Währungsreserven : Ca. 19 Mrd. US$ (inkl. Ölstabilisierungsfonds).


Wenn ich da mal 1+1 zusammenzähle, dann zeigt das, dass Venezuela einiges tun müsste, um nicht mehr zahlungsfähig zu sein. Der Zahlungswille ist natürlich schwerer einzuschätzen, nur sind die Konsequenzen aus der Nichtzahlung so gewaltig, dass auch ein Chavez sich das überlegen wird. Ausserdem kann bei einem Land, dass "Vermögen" hat auch auf dem Rechtsweg etwas unternommen werden. Der Unterschied zu Argentinien ist, dass Argentinien schlicht zahlungsUNfähig ist, und deshalb auch mit Klagen oder sonstwas nichts zu holen ist.

Ich kaufe weiter.

Grüße K1

[K1K1]

Nachtrag: Hast du eine Erklärung für den sehr deutlich höheren Spread bei den EUR Anleihen (gegenüber den US$ Anleihen) ? Ausser "Panikverkäufen" von EUR Privatanlegern kann ich mir da irgendwie keine Reim drauf machen.

Grüße K1

[noch-n-zocker]

Der Unterschied zwischen Zanhlungsunfähigkeit bei ARG und eventueller Zahlungsunwilligkeit bei Chavez ist mir schon klar. "Man" könnte auch z.B. mit einem Ölboykott Venezuela leicht unter Druck setzen.

Mir ist aber auch klar, dass die Vennies kurzfristig abstürzen, falls Chavez per ordre de Mufti einen Zahlungsstop beschliesst und mir ist überhaupt nicht klar, welche Schritte dann eingeleitet werden, um den Spinner auf den Boden der Realität zurückzuholen.

Bei Renditen von 18% für die 107032 gibt es keinen rationalen Grund mehr, nicht zu kaufen. Deswegen suche ich wohl nach irrationalen, um mich selber zu bremsen.

[PhilippGeorg]

Jetzt solltest Du nur noch erklären, *warum* Chavez einen Zahlungsstop verfügen sollte, wo er dies die letzten Jahre nicht gemacht hat und auch keine Anstalten macht, oder übersehe ich etwas? Bloß weil er als unberechenbar gilt, muss man sich doch keine Sorgen machen.

[noch-n-zocker]

PG

ich weiss, mit dem Englischen hast Du es nicht so, aber ich habe nichts Passendes auf Deutsch gefunden. Chavez ist ein Altkommunist und Populist ersten Ranges. Nachdem nun Argentinien den Anfang gemacht hat, ist der Staatsbankrott nichts Undenkbares mehr. Und was soll man dagegen sagen, wenn Chavez mit dem Geld der Venezuelaner Kinder vor dem Verhungern rettet, anstatt es neuzeitlichen "Terroristen" zu überweisen?

Man muss sich keine Sorgen machen, man kann aber. Chavez ist innenpolitisch gewaltig unter Druck und wird meiner Meinung nach etwas unternehmen, um seine Popularität wieder zu steigern. Schau Dir nur den letzten Absatz an, dann siehst Du, dass dem Mann das Prinzip des Zinses als marktregulierendes Instrument auch nicht ansatzweise bekannt ist.

By Evelyn Leopold
UNITED NATIONS, Jan 11 (Reuters) - Declaring an unfettered market economy "selfishness without a soul," Venezuelan President Hugo Chavez appealed to world leaders on Friday to take action on behalf of the world`s impoverished people.
Chavez scolded ambassadors from developing countries for repetitive speeches and not enough top level meetings to decide how to implement strategies and approach rich nations on issues ranging from debt reduction to feeding hungry children.
"We cannot sit by another 100 years debating, looking at the ills of the world continuing, watching the fire spread across the continents," Chavez said.
Venezuela on Friday assumed the chairmanship from Iran of the "Group of 77," which has expanded to 133 developing nations focused on the world economy. Iran`s Foreign Minister Kamal Kharrazi flew to New York for several hours for the occasion.
Chavez said that allowing markets to run the world and instituting extreme privatization plans was today`s form of "neoliberalism." Such a system was "diabolic" and "selfish" and "poison without a soul," he said.
Since the fall of the Soviet Union, he said it appeared as if international politics had been "banished from the world stage" in favor of technocrat theories and pragmatism.
"It is not true that the invisible hand of the market will solve the problems of the world," he said, adding that neoliberal was foisted on developing nations while rich countries operated with heavy subsidies.
He said the Sept. 11 attacks on the United States "struck terror in our hearts and continue to affect, not only "this wonderful city but in the whole world."
But he said there was "the other terrorism" -- children dying of hunger by the thousands. "Doesn`t it hurt anybody?" he asked.
Chavez said the Group of 77 had to prepare for another summit and its leaders had to decide what kind of a dialogue was needed with the Group of Seven leading industrial nations.
"When you have two doctors who don`t agree, you have a serious disease," Chavez said.
He also said he had spoken to British Prime Minister Tony Blair about reviving the North-South dialogue that had degenerated into a "dialogue of the deaf." He said the G-77 had strategies but few ways of implementing them.
Chavez, a general who won a landslide 1998 election victory six years after failing to seize power in a coup, has been under a barrage of criticism by the business community as well as the middle class who oppose his calls for redistributing idle land to the poor and increasing state control of the oil industry.
He is currently embroiled in a dispute with the El Nacional newspaper, which he accuses of serving the interests of the powerful. On Tuesday, the newspaper called him a dictator and blamed him for a noisy demonstration outside its offices.
At a brief press conference, Chavez said he did not organize the demonstration, which he said became noisy after reporters refused to speak to the protesters who wanted to reply to news coverage filled with "lies."
Chavez said his country`s economy was solid and he had no fears that the unrest in Argentina would spread to Venezuela.
Venezuela, the world`s fourth largest exporter of oil, has been steadily paying off its external debt and would continue to do so, he said. Some $15 billion has been paid to date.
Chavez he said Latin America as a whole 20 years ago had an external debt of $700 billion. Since then it had paid more than $800 billion and now the debt had grown to $900 billion.
((United Nations bureau, [phone], fax [phone]))


Friday, 11 January 2002 22:21:09
ENDS [nN11303720]

[PhilippGeorg]

nochnzocker

Doch ich lese mittlerweile sogar wieder ganz gerne in Englisch. Mich hatte nur etwas gestört, wenn ein deutsches Diskussionsboard nur aus kopierten englischen Texten besteht

Danke und Gruß
Philipp

[K1K1]

107032, 18.3% Rendite auf eine Euroanleihe ist schon ’ne ganze Menge.

[PhilippGeorg]

Ich habe die Fakten nochmal für die deutschen Mitleser zusammengetragen

Konjunktur:

Die Wirtschaft Venezuelas spürt zunehmend die Folgen des
Preisrückgangs an den internationalen Ölmärkten. Zudem belasten die Dekrete, die
die Regierung Chávez in den letzten Monaten im Rahmen eines Ermächtigungsgesetzes
erließ, das Investitionsklima, da sie der Regierung eine erhebliche
Einflussnahme auf den Wirtschaftsablauf ermöglichen sowie das Eigentumsrecht
einschränken. Das neue Erdölgesetz, das eine Erhöhung der Lizenzgebühren und
eine Kapitalmehrheit für den staatlichen Ölkonzern PDVSA bei Joint Ventures vorsieht,
dürfte private Investitionen in dieser Schlüsselindustrie beeinträchtigen. Das
reale BIP-Wachstum erreichte im dritten Quartal gegenüber Vorjahr zwar noch
2,8 %, wird im laufenden Quartal jedoch auf schätzungsweise unter 0,5 % fallen und
im Gesamtjahr 2001 bei nur 2,3 % liegen. 2002 dürfte es sich unter anderem durch
Kürzungen der Ölförderung, die Venezuela in Absprache mit anderen wichtigen
Exportländern voraussichtlich vornehmen wird, auf knapp 1 % verlangsamen. Da
die Regierung auf Einnahmeausfälle als Folge niedrigerer Ölpreise voraussichtlich
nicht mit entsprechenden Ausgabenkürzungen reagieren dürfte, sondern eher auf
die im Stabilisierungsfonds FIEM angesammelten Reserven zurückgreifen wird, erwarten
wir im öffentlichen Budget des Jahres 2002 ein Defizit von über 7 % des BIP.
Außenwirtschaft: In diesem Jahr dürfte die Leistungsbilanz dank der noch
relativ hohen durchschnittlichen Ölpreise einen Überschuss von ca. 5 Mrd. US$
aufweisen. 2002 erwarten wir jedoch aufgrund des deutlichen Ölpreisrückgangs
und der somit drohenden Exporteinbußen sowie unter der Annahme einer um 5 %
reduzierten Ölausfuhrmenge ein Defizit von gut 1,5 Mrd. US$. Seit Mitte November
nimmt die Kapitalflucht, die die Zentralbank durch eine Hochzinspolitik vorübergehend
eingedämmt hatte, wieder zu und dürfte angesichts der ungünstigeren Perspektiven
und des deutlich überbewerteten Bolívar hoch bleiben. Die Devisenreserven,
mit ca. 7,5 Monaten Importdeckung (inkl. FIEM) noch auf ansehnlichem Niveau,
werden voraussichtlich deutlich fallen. Die Wahrscheinlichkeit, dass der Wechselkurs
des Bolívar sich im nächsten Jahr nicht mehr im Kursband halten lässt, dürfte
sehr hoch sein. So könnte 2002 eine Bandanpassung unumgänglich sein.

Philipp
Dresdner Bank Lateinamerika AG

[noch-n-zocker]

Philipp
Dresdner Bank Lateinamerika AG

OOPS, teilt die Führungsriege bei deinem Arbeitgeber deinen Optimismus, was die vollständige Rückzahlung argentinischer Schulden angeht?

[K1K1]

*g*

[noch-n-zocker]

Nach wie vor ist bei der 134000 ein grosser Abgeber da, der das ganze Segment unter Druck setzt. Positiv ist, dass die 90 trotz grosser Umsätze halten.

[PhilippGeorg]

@ nochnzocker

Ja

"Die anhaltende Rezession (2001: -1,9 %) lässt die Steuereinnahmen wegbrechen, so dass 2001 weder das seit August
angestrebte Zero-Defizit noch das IWF-Haushaltsziel eingehalten werden können. Internationale Investoren scheinen
auch nicht mehr an den Erfolg des Zero-Defizit-Plans im Jahr 2002 zu glauben. Der Spread argentinischer Staatsanlei-hen
ist auf zeitweilig über 3000 Basispunkte angestiegen. Weiterhin besteht die Gefahr, dass die Bankeinlagen wieder
in größerem Maßstab abgezogen werden. Wirtschaftsminister Cavallo versucht nun, die öffentlichen Finanzen durch
eine umfassende Restrukturierung der Staatsschulden im In- und Ausland zu entlasten. Lokale Finanzinstitute dürften
sicherstellen, dass die Swaps im Inland nicht zum Misserfolg werden, während die Beteiligung internationaler Investo-ren
geringer sein wird. Wir erwarten weiterhin, dass ein technischer Default vermieden werden kann, auch wenn er in
den vergangenen Wochen wahrscheinlicher geworden ist. Im Falle einer weiteren Zuspitzung der Situation dürfte eine
vollständige Dollarisierung der argentinischen Wirtschaft in Erwägung gezogen werden.

Innenpolitik: Verhärtete Fronten
Der Verlauf der jüngsten Verhandlungen zwischen Provinzen und Zen-tralregierung
über eine Neuregelung der Transfers kam einer Kampf-ansage
der mehrheitlich von der Opposition regierten Provinzen gleich;
erst nach extrem schwierigen Verhandlungen lenkten sie ein. Von der
zu Amtsantritt Cavallos vorhandenen Kooperationsbereitschaft ist we-nig
übriggeblieben. Die weiterhin notwendigen gemeinsamen Anstren-gungen
zur Haushaltssanierung werden schwieriger werden. Auch
Wirtschaftsminister Cavallo kommt zunehmend unter Druck. Der Rück-tritt
der Sozialministerin Bullrich, die den Einfluss der Gewerkschaften
zurückdrängen wollte, schwächte seine Position innerhalb des Kabi-netts.
Auch der Rücktritt von Cavallos international angesehenem Staats-sekretär
Sturzenegger Mitte November schadet seiner Position. Eine
Ablösung Cavallos halten wir dennoch für unwahrscheinlich, zumal
dies die Erfolgschancen des für Anfang 2002 geplanten internationa-len
Anleihetauschs reduzieren würde.
Öffentliche Finanzen: IWF-Ziel verfehlt
Der rezessionsbedingte Rückgang der Steuereinnahmen (September-November
rd. 13 % J/J) ließ sich durch Ausgabenkürzungen nicht wett-machen.
Mitte November gestand Cavallo ein, dass das Haushaltsde-fizit
2001 7,8 Mrd. US$ betragen wird, 1,3 Mrd. US$ mehr als mit dem
IWF vereinbart. Vermutlich wird diese neue Zahl nochmals um rd. 0,6
Mrd. US$ überschritten werden, selbst wenn die im Dezember fälligen
Sonderzahlungen im öffentlichen Dienst (800 Mio US$) auf Januar ver-schoben
werden. Wir halten es dennoch für wahrscheinlich, dass der
IWF erneut einen “Waiver” für die Überschreitung des Limits erteilt und
Mitte Dezember die vorgesehene Tranche von 1,26 Mrd. US$ auszahlt.
Die Gelder werden dringend benötigt. Ende November war die Regie-rung
gezwungen, zur Deckung ihres Finanzbedarfs auf Reserven der
Zentralbank zurückzugreifen, was über den Umweg eines
Repogeschäfts zwischen Zentralbank und dem staatlichen Banco
Nación laufen musste, um die Maßgaben des Konvertibilitätsgesetztes
nicht offensichtlich zu verletzen. Der kürzlich vorgelegte zweite Ent-wurf
des Haushalts für 2002 geht nunmehr von einem Wirtschaftswachs-tum
von 1,4 % aus, nachdem der erste Entwurf noch einen utopischen
BIP-Zuwachs von 6 % angenommen hatte (DBLA-Prognose: 0 %). Die
geringeren Steuereinnahmen sollen durch zusätzliche Ausgabenkür-zungen
von 3,8 Mrd. US$ aufgefangen werden.
Finanzpolitik: Umfassende Schuldenrestrukturierung
Die angespannte Finanzlage macht Schuldendiensterleichterungen
notwendig, die durch Umstrukturierungen der öffentlichen Schuld im
In- und Ausland erzielt werden sollen. Anfang Dezember wird das Ergebnis des ersten lokalen Swaps vorliegen, zu dem Bonds im Nenn-
wert von 65 Mrd. US$ aufgerufen sind. Potenziell richtet sich dieses
Tauschangebot auch an ausländische Bond-Gläubiger, doch ist da-
von auszugehen, dass es vornehmlich von lokalen Banken und
Pensionsfonds wahrgenommen wird. Sie sichern sich durch den Tausch
Bilanzierungsvorteile. Zudem konnte Finanzminister Cavallo Ihnen
vermutlich deutlich machen, dass die Alternative zur Teilnahme an
diesem “freiwilligen” Anleihetausch die Zahlungsunfähigkeit der Re-
gierung gewesen wäre, mit noch negativeren Auswirkungen für die
lokalen Institute. Als einen Anreiz für den lokalen Anleihetausch plant
die Regierung, die Zins- und Tilgungszahlungen durch Einnahmen aus
der Finanztransaktionssteuer zu besichern. Im Tausch für die beste-
henden Anleihen bietet die Regierung neue Schuldtitel mit einer maxi-
malen Verzinsung von 7 % an, wobei die Zinszahlungen bis April 2002
kapitalisiert werden. Die von Cavallo genannten Zinseinsparungen von
3,7 Mrd. US$ für die Zentralregierung im Jahr 2002 dürften jedoch
kaum erreicht werden, da hierfür sämtliche Anleiheeigner am Tausch
teilnehmen müssten. Cashflow-Erleichterungen wird der Swap aber
auch dadurch bringen, dass alle Tilgungen, die bis zum Jahr 2010
fällig werden, um drei Jahre verschoben werden, sodass in den ersten
drei Jahren keine Tilgungen anfallen. Gleichzeitig mit dem Swap der
Staatsanleihen findet derzeit ein von der Regierung unterstützter Tausch
von Provinzanleihen (7,4 Mrd. US$) und Bankschulden der Provinzen
(7,7 Mrd. US$) in die oben beschriebenen neu aufgelegten Schuldtitel
statt. Maximal könnte dies zu Zinseinsparungen von 1,3 Mrd. US$ im
kommenden Jahr führen.
Die neuen Schuldtitel der lokalen Swaps werden nicht frei handelbar
sein, im Gegensatz zu den Titeln, die wahrscheinlich im ersten Quartal
2002 den internationalen Gläubigern zum Tausch angeboten werden.
Für diesen Swap hatte der IWF - allerdings unter der Voraussetzung,
dass das Zero-Defizit eingehalten wird - im August d.J. bereits 3 Mrd.
US$ zugesagt. Neuere Äußerungen Cavallos deuten allerdings darauf
hin, dass er es vorziehen würde, diese Mittel für wachstumsfördernde
Maßnahmen einzusetzen. Ohne zusätzliche Garantien dürfte es je-
doch kaum gelingen, internationale Anleger in großem Umfang zur
Teilnahme am Anleihetausch zu bewegen. Auch wenn die Wahrschein-
lichkeit einer technischen Zahlungsunfähigkeit des Landes in den letz-
ten Wochen größer geworden ist - wir erwarten trotzdem, dass sie auch
bei einer mäßigen Teilnahme ausländischer Anleger an dem Swap
vermieden werden kann.

Konjunktur: Ungebrochener Abwärtstrend
Die Strategie Wirtschaftsminister Cavallos, über die Sanierung der öf-
fentlichen Haushalte Vertrauen bei Investoren und Konsumenten auf
zubauen, ist bislang nicht aufgegangen. Der Teufelskreis aus Spar-
maßnahmen, die die gesamtwirtschaftliche Nachfrage drücken, sin-
kendem Wachstum, fallenden Steuereinnahmen und erneut notwendi-
gen Einsparungen konnte bisher nicht durchbrochen werden. Die neue-
sten Angaben zur Entwicklung der Industrieproduktion (Oktober: –8,8
% J/J) bestätigen unsere Einschätzung, dass das BIP auch im vierten
Quartal mit –2,4 % ähnlich stark schrumpfen wird wie im Vorquartal.
Das Gesamtjahr dürfte mit einem Minus von 1,9 % abschließen, womit
das BIP im dritten Jahr in Folge zurückgeht. Der Wiederanstieg des
Mitte November ermittelten Konsumentenvertrauens um 8 % gegen-
über Vormonat zeigt, dass die kurz zuvor bekannt gegebenen Maßnah-
men zur Belebung des Wirtschaftswachstums nicht unbeachtet blei-
ben. Der Vertrauensanstieg vollzog sich jedoch von einem historischen
Tiefstand aus, und nach wie vor erwartet die Hälfte der Befragten eine
Verschlechterung ihrer wirtschaftlichen Situation im Jahr 2002. Die
Auswirkungen der wachstumsfördernden Maßnahmen dürften gering
sein, da auch ihr Umfang aufgrund des sehr begrenzten Ausgaben-
spielraums notwendigerweise nicht groß ist. Für das erste Halbjahr
2002 rechnen wir mit einem weiteren Rückgang des BIP um knapp 3
%, bevor im zweiten Halbjahr wieder Wirtschaftswachstum erreicht
werden kann und das Gesamtjahr mit 0 % Wachstum abschließen
dürfte. Die Risiken dieser Prognose eines vorerst weiteren “muddle
through” sind nicht unerheblich.

Monetärer Sektor: Halten die Bankeinlagen?
Der nach dem IWF-Abkommen vom August zu beobachtende Wieder-
anstieg der Bankdepositen war nicht von Dauer. Im September und
Oktober sanken die Einlagen erneut um 4 % (2,5 Mrd. US$). In der
ersten Novemberhälfte war nur eine leichte Abnahme zu verzeichnen,
was angesichts des steilen Anstiegs des Argentinien-Spreads (EMBI+)
auf zeitweilig über 3000 bp und des erhöhten Drucks auf die Regierung
(Opposition der Provinzen, Rücktritte führender Politiker) überrascht.
Die Gefahr eines Runs auf die Banken ist jedoch weiterhin gegeben.
Die Zentralbank ist daher bemüht, einem erneuten Abschmelzen der
Depositen so weit es geht vorzubeugen. Mitte November verfügte sie,
dass nur noch 10 % der Mindestreserven im Ausland gehalten werden
dürfen (vorher max. 80 %). Hierdurch flossen 1,8 Mrd. US$ zurück in
das Land. Sie sind nunmehr Bestandteil der Währungsreserven und
geben der Zentralbank zusätzlichen Spielraum, Liquidität an den Markt
abzugeben. Angesichts des 10 Mrd. US$ unter Vorjahresniveau lie-
genden Einlagevolumens und der Belastungen der lokalen Banken im
Rahmen der Finanzierung von Staatsdefiziten stellen die zusätzlichen
Währungsreserven jedoch nur einen geringen Betrag dar."

Quelle: 10 Dresdner Bank Lateinamerika, Perspektiven 12/2001, Argentinien

[noch-n-zocker]

Tja, dann werde ich die Dreba Latam Genüsse wohl von meiner Watchlist nehmen

Nee mal im Ernst, ist ja nett, dass Du Dich geoutet hast. Da weiss man jetzt doch wenigstens, wo Dein Optimismus herkommt. Bin mal auf die Januarausgabe gespannt

[K1K1]

Der Abgabedruck bei der 134000 scheint sich etwas zu beruhigen. Ich mag das einfach nicht wenn Anleihen fallen, wenn ich einsteige - steht jetzt zum Glück wieder etwas über meinem Einstand.

Grüße K1

[noch-n-zocker]

k1

Sorry to burst your bubble

By Daniel Flynn
CARACAS, Venezuela, Jan 28 (Reuters) - Pakistan is squaring off with its nuclear neighbor India, and Colombia remains riven by a bloody civil war, but Wall Street still thinks oil-rich Venezuela is a riskier place to put its money.
With one of the lowest ratios of foreign debt to gross domestic product (GDP) in Latin America, and abundant dollar revenues from oil exports, economists agree Venezuela faces little threat of not being able to pay its debt, as befell impoverished Ecuador in 1999.
But foreign banks and businesses have dumped Venezuelan bonds in recent days after President Hugo Chavez angrily promised to intensify his leftist "revolution" despite a march by more than 80,000 opponents last week.
"The events of last week generated a sense that we are closer to an end-game situation in Venezuela, one probably characterized by political turmoil and fiscal problems and the potential introduction of more economic controls," said Rafael de la Fuente, Chief Economist for Latin America with Paribas.
The gamble of investing in Venezuela -- as measured by the spread of interest rates on government bonds over U.S. Treasuries -- has risen to the second riskiest in South America, behind crisis-racked Argentina and above Ecuador.
According to the JP Morgan Emerging Markets Bond Index, Venezuela`s sovereign risk stood at 1,184 basis points to safe-haven U.S. Treasuries, more than twice Colombia`s 537-point spread and well above Pakistan`s 998 points.
"I don`t think this valuation is justified. The economic fundamentals in Venezuela are much stronger than Pakistan or Colombia," said Luis Oganes, JP Morgan`s sovereign debt analyst for the Andean region.
"The wildcard here is a political one. The risk premium being assigned by the market right now is due to a lack of understanding of how bad things can get," he added.

TOO SOON TO START BUYING?
Among those selling off Venezuelan bonds are companies operating in the South American country which wish to hedge their business risk by "shorting" government bonds, according to Christian Stracke, chief Latin American debt strategist at Commerzbank Securities.
"There are no buyers for Venezuelan paper, and plenty of sellers. And a number of people have decided that it is better to get out now than when bonds drop another five to 10 points," Stracke said.
The wide sovereign spread is a slap in the face to Chavez`s government, which has long courted foreign investment banks in an effort to improve its credit rating and win easier access to international bond markets.
But with more political clashes almost certain this year and a question mark over how long the government can defend the bolivar currency from selling pressure, analysts said Venezuela`s sovereign risk is likely to rise still further.
Chavez`s leftist agenda and angry rants against the workings of international capitalism have prompted many worried Venezuelans to take their cash overseas, draining foreign reserves by $1 billion so far in January to under $11 billion.
Many economists expect Chavez to face a tough choice between devaluing the bolivar currency, defending it through high interest rates, or imposing controls on capital flows.
The president has repeatedly ruled out either capital controls or a devaluation, but de la Fuente believes the temptation of devaluing the currency to boost tax revenues from foreign oil sales will eventually prove irresistible.
"Investors should keep their eye on the ball as there will be buying opportunities," he said. "Once Venezuela devalues, the country is inherently solvent and that will be a good time to buy if you have a strong stomach for risk."
((Caracas newsroom [phone] fax [phone], [e-mail]))

Monday, 28 January 2002 20:52:13
ENDS [nN28110047]

[K1K1]

Abgerechnet wird (hoffentlich) zum Schuluss.

[K1K1]

@n-n-z

2 Punkte, die mich noch halbwegs ruhig sein lassen bzgl. Venezuela: a) Wenn Chavez weg ist sollte sich die politische Lage verbessern und b) im Gegensatz zu Argentinien ist Venezuela von den Fundamentaldaten her zahlungsfähig.

Grüße K1

[noch-n-zocker]

Wenn Chavez weg ist, dann bin ich auch wieder drin

Aber erfahrungsgemäß gehen solche Typen nicht freiwillig und rechtzeitig, sondern hinterlassen nach ihrem gewaltsamen Rausschmiss eine Menge verbrannte Erde. An der Zahlungsfähigkeit Venezuelas zweifle ich überhaupt nicht, aber ich würde gerne zum Low kaufen

[K1K1]

Was für Kurse stellst du dir denn als "Tiefstkurse" vor (alternativ Renditen) ?

Grüße K1

[noch-n-zocker]

Wenn ich das wüßte

Wie schnell wird man Chavez das Handwerk legen können. Man hat in Argentinien gesehen, wie schnell es nach der Einführung von Zahlungsverkehrsbeschränkungen ging. Und solche Beschränkungen wird der beschränkte Hugo meiner Ansicht nach in Kürze vornehmen, um die Währung zu stützen.

Und wenn sich dann sein Eindruck verstärkt, dass die ganze Welt gegen ihn ist, dann ist die Drohung mit Zahlungsstop der nächste Schritt. Und das bedeutet Kurse von unter 60.

Andererseits hätte ein Rücktritt Chavez` wohl sofort deutliche Kursgewinne zur Folge. Wie in Argentinien hängt wieder alles an der Politik und es muss schnell gehandelt werden.

[K1K1]

@n-n-z

dein Abwarten war bisher auf jeden Fall gut. Der Renditeanstieg wundert mich in dem Ausmaß.

Grüße K1

[noch-n-zocker]

Ich glaube, das jetzt einigen grösseren Anlegern der Allerwerteste auf Grundeis geht. Argentinien hat der Markt erstaunlich locker weggesteckt. Enron war auch noch ein singuläres Ereignis, Kategorie "verzockt". Aber nach der K-Mart Pleite kommen jetzt auch plötzlich Namen wie Tyco und Worldcom ins Gerede, die kürzlich Eurobonds begeben haben.
Da werden Erinnerungen an die Swissair wach, dass darf den Portfolio-Managern nicht nochmal passieren und einige durchforsten jetzt wohl ihre Portfolios nach allem, was nicht ganz koscher ist. Und Venezuela fällt im Moment ganz bestimmt in diese Kategorie.

Die ziemlich grossen Umsätze deuten auch darauf hin, dass hier einiges von schwachen in starke Hände wechselt. Hoffentlich gibt`s keine Massenpanik.

[K1K1]

Die Frage ist: Geht den "grösseren" Anlegern berechtigt oder unberechtigt auf Grundeiß. Wenn ich mir anschaue, bei welchen Kursen quasi wertlose Argentinien Bonds stehen kann ich an Rationalität nicht so richtig glauben. Mit der 107032 hat man jetzt knapp 20% Rendite bis 3/2005. Ziemlich verlockend. Ob es morgen noch mehr gibt ? Fällt mir irgendwie schwer zu glauben, nur nichts ist bekanntlich unmöglich

Was mich nachwievor irritiert ist, dass die US$ Bonds wesentlich weniger nachgeben (Ven27 u. DCB)

Grüße K1

[noch-n-zocker]

Rationalität??

Davon entfernt sich der Markt gerade mit Lichtgeschwindigkeit. Das gibt wie 98 einen Run in die Qualität. Was hier eben mit den Tyco-Bonds veranstaltet wird
(Verdreifachung des Spreads gegenüber gestern) macht mich sehr nachdenklich und vorsichtig.
Ich kaufe mir wohl auch noch die Air Canada als Festgeldersatz und bleibe ansonsten bei den illiquiden Wandelanleihen, die hat eh kein Fondsmanager im Bestand.

[pinoc]

wer kann mir verraten, was sich hinter der kennnr. 133085
15% venezuela investments ltd. dm-anleihe 97/07 "verbirgt"?
meine bank hat mir die anleihe zu 48,19% gekauft, obwohl der
kurs lt. yahoo.finanzen am kauftag bei ca. 92 gelegen hatte.
auf rückfrage teilte man mir lapidar mit, dass der kurs 48,19 ok. sei, da derartige auslandsanleihen schon mal stark im kurs schwanken könnten.
nun, sehr kompetent schien mir diese aussage nicht zu sein.

[doddle]

da hat die bank wohl ein fehler gemacht... sollte wohl 84.19 sein oder so.. anleihen haben zwar schwankungen aber gleich 100 % erscheint mir dann doch etwas viel. werden sich wohl früher oder später nochmals melden.

falls nicht.. freu dich über den satten gewinne

[Plutokrat]

Die 133085 ist keine Venezuela-Staatsanleihe, sondern gehört in die Kategorie "Schweinkram", also synthetische möglicherweise gehebelte Konstruktionen die plötzlich vom Emittenten gekündigt werden können und dann einem Totalverlust meistens sehr nahe kommen, vielleicht werden noch ein paar Prozent ausgezahlt. Der 131772 ist sowas gerade passiert. Wie die KO-Kriterien der 133085 genau aussehen weiß ich zwar nicht, aber dieser Gefahr sollte man sich auf jeden Fall bewußt sein wenn man sowas kauft.
Ansonsten scheinen auf diese Anleihe jedes Jahr nicht nur Zinsen (anscheinend halbjährlich), sondern auch Tilgungsraten gezahlt werden, der verbleibende Nennwert beträgt nach meiner Rechnung 52,38%, das stimmt auch mit Deinen Zahlen überein: 92x0,5238=48,19. Deine Bank hat also den Kurs mit dem Poolfaktor multipliziert und Dir diesen (korrekten) Preis als (falschen) Kurs genannt. Wirklich Ahnung von dieser Art Anleihen hat eigentlich nur derjenige, der den entsprechenden Prospekt hat, insofern ist die geringe Kompetenz Deiner Bank auf diesem Gebiet durchaus nicht ungewöhnlich.

Heimatland der Anleihe sind übrigens die Kaimaninseln.

Grüße Plutokrat

[noch-n-zocker]

PINOC

Plutokrat hat das mit dem Kurs ja schon erklärt. Soweit ich weiss ist die Anleihe seiner Zeit von der Banque Paribas gestrickt worden und ist die synthetische Nachbildung der 401972. Meines Wissens ist sie nicht gehebelt, gleichwohl sehe ich keinen Vorteil im Erwerb der 133085, abgesehen davon, dass man einen gleichmäßigen Tilgungsverlauf hat gegenüber der Verlosung bei der 401972.

Wenn allerdings ein nicht sehr bewanderter (sorry) Anleger bei einer nicht sehr kompetenten Bank solche Papiere kauft, dann ist ein Kapitalverlust fast schon vorprogrammiert. Hoffentlich hast Du nicht auch noch auf Kredit gekauft.
Viel Glück!

[robi2002]

Die Venezuela-Investment Anleihe tilgt, soweit ich weiß im April und Oktober mit jeweils 4,75 Prozent vom Nennwert. Daher auch der Poolfaktor von knapp 50 %. Natürlich ist ein hohes Risiko dabei, dessen sollte man sich schon bei einem Kupon von 15 % bewußt sein.
Für den Anleger hat aber auch die konstante Tilgung den Vorteil, daß das eingesetzte Kapital sich konstant verringert. Ich glaube, so mancher Besitzer von Argentinien-Anleihen wäre froh, wenn Argentinien in der Vergangenheit genauso getilgt hätte, dann wäre das eingesetzte Kapital nicht mehr so hoch...
Im übrigen, wer sich in so einen risikoreichen Bereich begibt, sollte immer das Totalverlust-Risiko im Auge haben.
Aber: WER NICHT WAGT, DER NICHT GEWINNT.

Grüße Robi2002

[K1K1]

War wohl eindeutig ein Fehler "zu früh" einzusteigen. Um die Bedienung der Anleihe habe ich bis jetzt jedoch noch keine grösseren Bedenken.

Grüße K1

[K1K1]

... vergessen: Fitch hat das Rating auf B+ gesenkt.

Grüße K1

[K1K1]

Die 134000 jetzt bei 79, ist ja freier Fall!

Grüße K1

[K1K1]

... und 76. So schnell kann man ja gar nicht schauen wie das runter geht....

[K1K1]

Also ich habe heute meine 107032 in die 134000 getauscht und bei 76 noch mal was aufgestockt. Wie immer entgegen aller Börsenregeln, nicht in ein fallendes...

Grüße K1

[sarah96]

Scheint so als ob hier ein paar nervöse, argentiengeschädigte Euro-Bond-Anleger die Notbremse gezogen haben. Die US Märkte haben jedenfalls deutlich moderater auf das Down-Grade reagiert.

Ich war bei um die 78 drauf und dran mir auch etwas von der 134000 zuzulegen. Hab´s dann (leider?) doch nicht getan.

Grüße sarah

[noch-n-zocker]

Ich bin auch hin- und hergerissen.
Aber ich komme immer wieder für mich zu dem Ergebnis, das ein Kauf nicht mehr als eine 50:50 Chance ergibt.

Entweder Chavez geht, ohne vorher noch ein Zahlungsmoratorium zu erklären. Dann steigen die Bonds um 15 - 20 Punkte

Oder er vergrößert das Chaos noch mehr, erklärt einen Zahlungsstop und verhängt Devisenrestriktionen. Dann fallen die Bonds um 15 - 20 Punkte.

Ich halte keins der beiden Szenarien für wahrscheinlicher als das andere. Was meint ihr?

[K1K1]

Venezuela gibt seine Währung frei

WECHSELKURS / Der Wechselkurs der venezolanischen Währung, des Bolivar, wird heute freigegeben. Mit dem Schritt solle die Wettberwerbsfähigkeit der Wirtschaft verbessert werden, sagte Venezuelas Präsdient Hugo Chavez in Caracas.

ap.  Bei Börsenschluss am Freitag war der Bolivar mit 783 zu einem US-Dollar gehandelt worden. Montag und Dienstag waren in dem südamerikanischen Land wegen des Karnevals Feiertage. Die Freigabe des Wechselkurses bedeutet de facto eine Abwertung des Bolivar, der bisher nach Expertenschätzungen um 40 Prozent überbewertet war.
Chavez kündigte gleichzeitig Einschnitte im Haushalt an, die durch Mindereinnahmen in Höhe von 22,2 Prozent gegenüber dem im Haushalt für 2002 prognostizierten Wert notwendig geworden seien. Ursache sei der schwache Ölpreis. Der Präsident forderte die Regierung auf, «keinen Bolivar mehr als notwendig» auszugeben.

----

Grüße K1

[K1K1]

Ist m.E. xtra gut für die Bonds.

[sarah96]

Gleichzeitig wurde ein Sparhaushalt (Senkung um 22%) sowie eine Halbierung der Auslandskreditaufnahme für 2002 beschlossen. Die Prognose für die Öleinnahmen wurde auf ein realistischeres Maß gesenkt.
Insgesamt recht positive Nachrichten für die Bonds.

Grüße Sarah

[K1K1]

"recht positive Nachrichten", Sarah, du bist ja ganz schön kritisch ;-) Was fehlt dir denn noch zum Glück? Wenn ein extrem von Exporten abhängiges Land seine (überbewertete) Währung freigibt, den Haushalt durch Einschnitte deutlich reduzieren will und im Prinzip die Auslandsverschuldung durch die Währungsreserven deckt, dann kann eigentlich nur noch Hugo Chavez selbst das Problem sein (ist er natürlich ;-) ). Allerdings scheint er ja noch einen Funken Hirn zu haben, denn die o.a. Massnahmen sind ja wohl eindeutig die richtigen finanzpolitischen Mittel, insbesondere um den Abfluss der Reserven zu verhindern (= gut für die Bonds).

Grüße K1

[sarah96]

Hi K1,

man will ja nicht gleich in den Ruf eines Pushers geraten.

Was besseres konnte den Bonds allerdings nicht passieren. So schnelle und so deutliche und umfangreiche Maßnahmen hat wohl kaum einer erwartet. Ganz abgesehen davon, dass die Maßnahmen wirtschaftlichen Sinn machen, sollte Chavez mit diesem Überraschungscoup auch wieder etwas Vertrauen zurückgewinnen.

Es handelt sich immerhin um die viertgrößte Erdöl-Exportnation der Welt. Wenn hier das Vertrauen der Anleger mal wieder zurückkehrt und Chavez Bewegungsbereitschaft zeigt sollten die Renditen für Kurzläufer eher unter als über 10% liegen. Was Vertrauen wert ist sieht man an den Phillipinen. Da rentieren dreijährige EuroBonds mittlerweile bei 7,5%, obwohl die wirtschaftliche Zukunft dort gar nicht so dolle aussieht.

Grüße Sarah

[K1K1]

Gruß nach Istanbul

[noch-n-zocker]

Okay, ich verleihe mir heute selbst den Titel "Depp des Tages"

Anstatt einfach zur Eröffnung irgendwas Liquides zu kaufen, habe ich jetzt eine Teilausführung in der 401973 erhalten. Wie heißt`s so schön, Liebe macht blind.

[PhilippGeorg]

Im Zuge des heftigen Kursanstiegs vom Tage darf ich meinen persönlichen Reichtum bekannt geben

[gismeu]

Weiss von euch einer, was mit dem Bondboard (www.bondboard.de) los ist?
Thanks, gismeu

[baenker14]

@gismeu

Bondboard hat Serverprobleme und im Moment nur über http://bondboard.de erreichbar

Gruß

[gismeu]

@baenker14
Danke fuer die Antwort. Lebst du auch in einem nicht deutsch sprachigen Land oder warum schreibst du
ae anstatt -ja wenn ich das jetzt koennte - ein a mit 2 Strichen drauf?
gruss gismeu

[K1K1]

@noch-n-zocker

der 401973 ist eigentlich "billig", das Problem ist nur, dass für "kleinere" Anleger die Häufigkeitsverteilung der Tilgung bei kleineren Summen nicht ausreichend homogen ist. Ist mir z.B. auch zu sehr ein Glücksspiel.

Hab mir aber heute morgen wahrscheinlich auch ein herzliches Lachen des Maklers eingeholt mit meinem Kauflimit von 76,50 für die 107032 (aktuell 86). Da ich zur Eröffnung dafür von der 610687 was für 70,50 bekommen habe (aktuell 77,50) kann ich mit dem Spott leben

Grüße K1

[baenker14]

@gismeu

Etwas einfacher ist es schon, ich lebe in Dtschl., arbeite in Luxemburg und habe häufig mit Banken, Fondsgesellschaften, Händlern zu tun, die nur des Englischen mächtig sind, daher habe ich mir angewöhnt an stelle von „ä“ lieber „ae“ zu schreiben, da sonst Mails usw. nur zerhackt beim Empfänger ankommen und oft nicht lesbar sind.

[noch-n-zocker]

GEMISCHTE REAKTIONEN AUF DIE ABWERTUNG

(Updates with central bank auctions paras 13,14)
By Daniel Flynn
CARACAS, Venezuela, Feb 13 (Reuters) - Venezuelans rushed to change their savings into dollars on Wednesday as the bolivar currency slumped by one-fifth on its first day of free trading, stoking fears of high inflation that could further unsettle embattled President Hugo Chavez.
The surprise decision by populist leader Chavez late Tuesday to abandon one of Latin America`s last surviving currency bands was brought on by unsustainable capital flight, analysts said. International reserves plunged by $2 billion so far this year, as worried Venezuelans moved funds abroad amid mounting opposition to Chavez`s leftist "revolution."
While the float won plaudits from Wall Street traders, on the already turbulent streets of Caracas it triggered memories of painful high inflation in the mid-1990s in the wake of the last devaluation in the world`s No. 4 oil exporter.
The bolivar <VEB=> <VEB2=> lost 19 percent of its value against the dollar to close at 980.50 per greenback in its debut as a free-floating currency. A bolivar now buys 0.102 U.S. cent compared with 0.126 cent on Friday.
The local currency, which private economists said was 30 to 50 percent overvalued before the float, fell as low as 1,013 bolivars to the dollar at midday before the central bank intervened to sell some $70 million to the market.
Disgruntled Venezuelans formed lines outside banks and exchange houses in Caracas, some of which ran out of dollars. Currency brokers said heavy demand for foreign currency could push the bolivar down to 1,200 per dollar on Thursday.
"This is a disaster. What is coming is a big black cloud, with more devaluations and more inflation," said Gabriel, 28. "I am going to buy dollars because the price is going to keep going up and I am willing to pay whatever price they ask."
Since taking office in 1999, former paratrooper Chavez has seen his popularity fall by half to less than 40 percent as his government has failed to keep its promises to tackle widespread poverty and graft.
"We cannot spend a single bolivar more than is necessary," said a somber Chavez on Tuesday. The outspoken critic of international capitalism announced an abrupt about face in his economic policy, including a drastic reduction in state spending after two years of massive oil windfalls.
"These economic changes will further diminish Chavez`s popular support base," said Bear Stearns` Andean economist Jose Cerritelli. "It is beginning to look increasingly likely that the Chavez administration will not be able to resist these pressures much longer than six months."

LIKELY TO STOKE INFLATION
Unlike Argentina, which partially floated its peso currency in January amid a four-year economic recession, Venezuela imports many of its basic consumer goods -- making Latin America`s No. 4 economy highly vulnerable to devaluation-fed inflation.
Bear Stearns` Cerritelli predicted annualized inflation would soar to between 50 and 60 percent in the next six months, from 12.3 percent last year, eroding Chavez`s bedrock of support among the poor majority of the 24 million Venezuelans.
Venezuela`s Central Bank, the principal supplier of dollars to the foreign exchange market, said it would begin holding daily auctions of limited amounts of dollars from Monday in a bid to stem capital flight.
"The central bank will auction a specified amount of foreign exchange and if the market wants more, then let if pay for more, but not with the central bank`s dollars," said Domingo Maza, one of the institution`s directors.
The devaluation had an immediate effect on the local stock market. Caracas` IBC <.IBC> stock index soared 10.25 percent, as investors adjusted share prices to take into account the weakened value of the bolivar.
As concerns over the devaluation took hold elsewhere, many car dealerships across Caracas suspended sales, preferring to wait and see where the bolivar settles.
On Wall Street, the reaction was much cheerier. Venezuelan sovereign bonds shot 7.4 percent higher after a heavy sell-off in recent weeks as investors bet the bolivar`s flotation and the drastic spending cut would allow Venezuela to keep servicing its foreign debt and trim his fiscal deficit.
In the past, currency devaluations in Venezuela have given a boost to government tax income from dollar-denominated oil exports, which account for between a third and half of state revenues.
"My first impression is that the economic measures are very positive, including allowing the exchange (rate) to float," said Standard & Poor`s Venezuela analyst, Graciana del Castillo.
"But the best economic policies in the world have very little chance of success if (Chavez) has the country against him," she added. "He needs political support in order to cut expenditure."

CONCILIATORY TONE
Chavez adopted a conciliatory tone in Tuesday`s address, expressing hope that all sectors of Venezuelan society would work for the good of the nation.
"I am asking for help from everyone to allow me to sheathe my sword," said the fiery former coup leader. Chavez faced a fresh challenge to his authority last week when a dissident air force officer called for him to step down, sparking massive demonstrations of support on the streets of Caracas.
But local economists said the spending cuts announced by Chavez on Tuesday would not be enough to breach Venezuela`s hefty structural deficit. They urged the former failed coup leader turned president to undertake a far reaching restructuring of the bloated public sector.
Chavez may now be tempted to decree a hefty rise in public sector wages and the minimum salary to avoid an angry popular backlash, something that could harm his credibility with financial markets and swell the state budget, economists said.
"I think the adjustment needed to be more ambitious: a thorough tax reform and reorganization of the public sector," said Francisco Rodriguez, economic advisor to the National Assembly. "Now an exchange rate which needed a devaluation of 20 to 30 percent could fall further due to the lack of credibility of fiscal measures."
((--Additional reporting by Ana Isabel Martinez, Silene Ramirez, Tomas Sarmiento))
((--Caracas newsroom [phone] fax [phone], [e-mail]))


Thursday, 14 February 2002 01:34:06
RTRS [nN13114592]

[K1K1]

@noch-n-zocker

RE "gemischte Reaktionen". Frage: Was erwartest du von den Bürgern eines Landes, deren Währung abgewertet (bzw. in freie Wechselkurse geschickt wurde) wurde. Der Sinn einer solchen Abwertung in wirtschaftlicher Hinsicht ist doch gerade kurzfristig eine Verschlechterung (höherer Importpreise) und aber langfristig eine bessere Entwicklungsmöglichkeit für die lokale Industrie. Ich sehe nicht, wo in finanzpolitischer Hinsicht die Entscheidung Chavez nicht für gut befunden wurde.

Das Risikio sozialer Spannungen solcher Massnahmen ist sicher vorhanden, nur wären im Falle von Venezuela alle anderen möglichen Massnahmen auf Sicht von 1-2 Jahren wohl eher deutlich negativer zu beurteilen gewesen.

Grüße K1

[noch-n-zocker]

war auch nicht wertend gemeint, wollte nur einen Überblick über die Reaktionen geben. In der Finanzwelt hat Hugo jetzt ein paar Freunde mehr, aber innenpolitisch muss er die Leute davon überzeugen, dass der Schritt richtig und wichtig war.

[sarah96]

Aus rein fundamentaler Sicht sind die Vennies (nach der Abwertung erst recht) erheblich zu billig.
Hauptproblem bleibt halt Chavez, dem keiner so recht vertrauen will. Viele Investoren rechnen damit, dass es innenpolitische Unruhen geben wird mit dem Ziel Chavez loszuwerden. Mal schaun ob´s so kommt. Ende des Monats soll´s ein paar Massenkundgebungen (oder Streiks) geben. Die können als guter Indikator für die innenpolitische Stimmung dienen - je nachdem ob´s friedlich abläuft oder im Extremfall ein paar Panzer rollen.

Szenario für die Vennies ist jetzt aber insgesamt ordentlich. Wenn sich die innenpoltische Lage mit Chavez entspannen sollte oder er nach einigen heftigen Unruhen zügig abtritt ist die Welt in Ordnung. Allenfalls schwere und anhaltende Unruhen in Verbindung mit rollenden Panzern sind als Negativszenario vorstellbar.

Grüße, Sarah

[crumb]

schön dass sich hier mal Investoren unterhalten, und nicht solche Spinner wie sonst hier im Board.

Sagt mal wie sehrt ihr das downgrade von uruguay heute ?? Wollen sich da die Ratingagenturen nur als hardliner profilieren nach Enron, K-mart etc, oder hat sich da was grundlegend verschlechtert ?

[huesca2]

Ich glaube schon , dass die Wirtschaft Uruguays unter den Entwicklungen in Argentinien leiden wird.

Uruguay ist ein kleines Land ohne bedeutende Rohstoffe oder international konkurrenzfähiger Industrie ( mir fällt z.B. nur Schuh- und Lederproduktion ein ) und hat geschichtlich gesehen immer die Entwicklungen in AR und Brasilien stark gespürt. Der Aufschwung Uruguays in den letzten Jahren lag auch daran , dass es zu einem Offshore-Finanzplatz für Argentinier, Brasilianer und Paraguayer geworden war.

Es ist aber auch viel argentinisches Kapital in den Jahren des Dollarpegs in Uruguay konkret investiert worden, so. z.B. in der Landwirtschaft und im Turismus.Diese Kapitalflüsse dürften fürs erste ausbleiben.

Uruguay verfolgt m. E. eine eher realistische Wirtschaftspolitik, das Land hat z.B. sofort nach dem Default Argentiniens abgewertet und Sparmaßnahmen im Staatshaushalt eingeleitet. Aber die Abhängigkeit vom argentinischen Wohlstand war immer sehr groß.

[K1K1]

@Philipp

die im anderen Thread genannte Meldung ist schon veraltet. Aktuell (21.2.) sind die Reserven bei 9.973 Mrd. US$. Die Entnahme aus dem Stabilitätsfonds ist übrigens m.E. ähnlich der Entnahme aus den Devisenreserven zu werten.

Grüße K1

[sarah96]

Abwertung.
Steigende Ölpreise.
Moderatere innenpolitische Töne von Chavez
und die befürchteten inneren Unruhen scheinen auszubleiben.

Wenn´s bei diesem Szenario bleibt, solltem die Kurzläufer weiter in Richtung 10-12 Rendite marschieren (aktuell immer noch bei grob 15%).

Grüße,
Sarah

[Istanbul]

Hauptgrund fuer die MOMENTANE Staerke der Bonds duerfte sein, dass es offensichtlich der Zentralbank gelingt, den Kurs des Bolivars zu stabilisieren, ohne uebermaessig viel Devisen (zumindest im Vergleich zu vorher) zu verbraten. Immerhin notiert der Dollar jetzt wieder unter 1000 und damit etwa auf dem Niveau am ersten Tag nach der Abwertung.

Komisch, dass die Jungs bei uns sowas nie hinbekommen.

Tschoe, Istanbul.

[K1K1]

Die von noch-n-zocker erwähnten 401972 & 401973 sind m.E. mittlerweile relativ zu den anderen Venezuela Bonds "zu" preiswert. Bei einem Briefkurs von 73 für die 401972 ergibt sich ein deutlicher Renditeaufschlag, der den Nachteil der Finanzinnovation mehr als wett machen dürfte.

Grüße K1

[sarah96]

Hi Leute,

mal ne Frage im Zusammenhang mit der 401972 (welche auch m.E. relativ preiswert ist).
Wie erfolgt die konkrete Besteuerung von "Finanzinnovationen"?
Analog zu Aktienkursgewinnen? Deklaration in der Steuererklärung.
Analog zu Dividenden? Halbeinkünfteverfahren ggf. Freistellungsauftrag.
Analog zu Zinseinküften?
Oder ne ganz andere Systematik?

Grüße Sarah,

[K1K1]

@sarah96

Finanzinnovationen (ohne Gewähr):

Bei Verkauf ist die Differenz Verkaufspreis abzüglich Kaufpreis Kapitalertrag.
Bei Einlösung (Alternative zu Verkauf) ist die Differenz Einlösungspreis abzüglich Kaufpreis Kapitalertrag.
Die Zinsen sind natürlich sowieso Kapitalertrag.

Grüße K1

[sarah96]

Hi K1,

das Kurs- oder Einlösungsgewinne Kapitalertrag darstellen ist schon klar.
Die Kernfragen sind: Halbeinkünfteverfahren wie bei Aktienkursgewinnen/Dividenen oder volle Versteuerung? Wird ein Freistellungsauftrag belastst bzw. bei Nichtvorliegen eine Quellenbesteuerung in Form von Zast oder Kest vorgenommen? Oder besteht lediglich eine Deklarationspflicht wie bei Aktienkursgewinnen und die Möglichkeit der Verrechnung mit Aktienkursverlusten.

Grüße Sarah

[sarah96]

Bin bei Consors fündig geworden.

Besteuerung von innovativen Wertpapieren

Wenn Sie Ihre innovativen Wertpapiere (z.B. auf- oder abgezinste Anleihen, Emissionen außerhalb der Disagiostaffel, variabel verzinsliche Anleihen, Andienungsanleihen, Auslandsanleihen usw.) über Consors erworben haben und die Papiere zu einem höheren Kurs verkaufen, wird die Zinsabschlagsteuer vom Differenzbetrag erhoben. Haben Sie bei einem anderen Kreditinstitut gekauft und auf Consors übertragen, wird die Steuer pauschal bemessen: 30% vom Verkaufswert als Ersatzbemessungsgrundlage.

[sarah96]

Hi Leute,

die nächste dumme Frage. Ich hab mir ein paar von den 401972 gekauft und kein Mensch (auch nicht meine Bank) kann mir sagen welche Serien ich jetzt im Depot hab.
Wie lässt sich so etwas denn für einen Normalbürger rauskriegen? Die kontoführende Bank versteht erst gar nicht was ich will....

Grüße, Sarah

[K1K1]

@sarah96

du bekommst erst die 401972 in das Depot eingebucht. Nach einigen Tagen erhält deine Bank die Information von der Clearingstelle welche Serie du erhalten hast und es wird entsprechend umgebucht von 401972 auf bspw. 189640 od. 189641... So war es jedenfalls bei mir.

Grüße K1

[sarah96]

@ K1,

danke. Hab erst am Donnerstag gekauft. Da will ich der Bank mal noch ein wenig Zeit geben....

Grüße, Sarah

[K1K1]

Die Entwicklung der Devisenreserven in Relation zum Wechselkurs im Verlauf der letzten Woche ist deutlich ermutigend. Der anziehende Ölpreis ist natürlich auch recht hilfreich...

Die 401972+3 ziehen -zwar bei fast nicht vorhandenen Umsätzen- auch an.

Grüße K1

[noch-n-zocker]

Die Bilder von rollenden Panzern in Venezuela werden den Bonds wohl nicht helfen. In den liquiden Titeln würde ich Gewinne mitnehmen, bei meiner marktengen 401973 ist es schwer, kurzfristige Schwankungen auszunutzen.

[K1K1]

Was habe ich denn jetzt verpasst ?

[noch-n-zocker]

Eine Machtdemonstration von Hugo gegenüber protestierenden Arbeitern bei der PDVSA. Ich fahr jetzt nach Hause und schau mal auf CNN, ob es wirklich dramatisch ist.

[sarah96]

So wie ich das sehe hat Chavez irgendwelchen streikenden Ölarbeitern mit einem Militäreinsatz gedroht.
Grüße, Sarah

[Istanbul]

Wie immer hat die Medaille zwei Seiten: Dem Oelpreis scheint es zumindest gut zu tun.

[K1K1]

Öl bei über 26$ dürfte die Einnahmeseite ordentlich stabilisieren.

Grüße K1

[noch-n-zocker]

Ich habe mir heute die 134000 als Cash-Ersatz hingelegt. Hoffentlich nutzen die Vennies den plötzlichen Geldsegen.

[sarah96]

Hi Leute,

ist vielleicht gar nicht so uninteressant die Implikationen von Ölpreisänderungen für die Vennies zumindest grob zu quantifizieren (rund 40% der Staatseinnahmen stammen vom Öl.)

Die Einnahmen stehen anscheinend nicht in einem grob linearen Zusammenhang zum Ölpreis, sondern korrelieren eher mit den Erträgen der Produzenten. Bis Februar planten die Vennies mit einem Preis von 22,5 USD pro Fass und reduzierten dann auf 20 (grob 10%). Die Einnahmen wurden um rund 35% gesenkt - also Faktor 3,5. Bei jetzt rund 26 USD bewegt sich der Ölpreis grob 30% über Plan. Dass sollte zu rund Mehreinnahmen zwischen 50%-80% führen. Solange der Ölpreis so bleibt, sollte dieser Effekt Venezuela kräftig stabilisieren.

Grüße,
Sarah

[Alsacien]

@Sarah & k1
Die 401973 steht zur Zeit bei 76,-. In comdirekt kann ich nichts Näheres zu der Ausstattung der Anleihe erfahren; Zinskupon etc. In Bondboard wird sie nicht aufgeführt. Ich weiß nur, daß es sich um eine DM-Anleihe handelt und im nächsten Jahr fällig wird. Habt Ihr Infos dazu? Eine Handel scheint auch nicht stattzufinden. Liegt wohl daran, daß bei der 03er Fälligkeit keiner mehr verkaufen will. Welche anderen Vennies würdet Ihr empfehlen?
Gruß
Alsacien

[PhilippGeorg]

Leider habe ich mein Depot zwischenzeitlich randvoll mit Venezuela, nachdem ich gerne in fallende Messer greife und dadurch die letzten Monate viel kaufen durfte. Sind mittlerweile wieder erstaunlich teuer geworden.
Warum die nicht die von nnz erwähnte 134000?
Oder vielleicht 826463, rentiert etwas besser und ist gute drei Monate früher fällig.+

[K1K1]

@Alsacien

hier die Beschreibung: #12  von noch-n-zocker   10.01.02 16:39:24  Die 401972 ist ein Floater, der sich mit Libor + 0,8125% verzinst. Die Anleihe ist eingeteilt in 20 Serien mit den WKN 189641 - 60 (die 401972 ist nur die "Stammnummer" ), von denen seit 1997 bis 2007 jedes halbe Jahr eine Serie ausgelost und zurückgezahlt wird. Die Mindeststückelung beträgt 5.000 DM.

Für Kleinanleger ist also ein bisschen Zockerei dabei, wenn Du z.B. 10.000 DM nominal kaufst, erhältst Du entweder 10.000 aus einer Serie oder jeweils 5.000 aus zwei Serien. Es wird auch nicht proportional zurückgezahlt wie bei der Ukraine, sondern Du kannst mit Glück bereits 100% am 31.03.2002 zurückerhalten (Rendite 280%) oder mit Pech erst am 31.03.2007 ( Rendite gut 10%). Je mehr man kauft, desto wahrscheinlicher ist eine Normalverteilung über alle 11 noch ausstehenden Serien hinweg, was dann zu einer Durchschnittslaufzeit von 2,6 Jahren führt.

Für die 401973 gilt Gleiches, die letzte Serie wird aber erst im Dezember 2007 zurückgezahlt.

Zu beachten für deutsche Steuerzahler ist, dass es sich bei den beiden um Finanzinnovationen handelt (ich glaube du bist Österreicher, wie es da gehandhabt wird weiss ich nicht), Kursgewinne sind also nicht steuerfrei. Die Papiere sind äusserst illiquide. Wenn du eine 2003er Fälligkeit wünschst, dann scheint mir die liquide 134000 passender (oder die erwähnte 826463).

Grüße K1

[sarah96]

Die 401972/3 haben halt ein wirkliches Illiquididätsproblem. Wer länger halten will, dem kann´s egal sein. Wer reaktionsfähig bleiben will, sollte die Illiquiditätsfaktor berücksichtiigen. Natürlich findet sich immer ein Käufer/Verkäufer - aber die Geld-/Briefspannen können dann ganz schön am Ergebnis nagen.

Gestern hab ich länger drüber nachgedacht weitere 134000 in die 401972/3 zu tauschen. Tausche ca. 13% gegen ca. 16% ist reizvoll, das Jahr längere Restlaufzeit eher zu vernachlässigen. Habs dann wg. obigen Grund doch bleiben lassen.
Wenn´s noch mal so kommt wie vor einigen Wochen. Da hatten wir ein Verhältnis von 13% ggü. 18% werd ich aber relativ sicher weiter umtauschen.

Grüße, sarah

[Alsacien]

@k1
Vielen Dank für die prompte Antwort auf meine Frage.

`Finanzinnovationen`
Mein Hauptwohnsitz ist in Österreich, aber Steuern zahle ich nur in Deutschland (unbeschränkt steuerpflichtig). Das bedeutet, daß ich die Kursgewinne aus Finanzinnovationen wie jeder andere auch versteuern muß. Ich bin in der Tat so steuerehrlich, daß das Finanzamt in D. schon mißtrauisch ist.

`Renditeberechnung 280%`
Ich würde gerne nachrechnen, wie nnz auf die erwähnten 280% Rendite kommt. Kannst Du mir da weiterhelfen?

`Ausstattungsmerkmale der Anleihe`
Wo kann ich die Ausstattungsmerkmale zu den von dir erwähnten Anleihen finden. Ich möchte nicht unbedingt auf eine synthetische Anleihe hereinfallen.

Nochmals vielen Dank
Alsacien (ich habe früher lange Zeit in Frankreich gelebt, deshalb der Nick; nur zur Info)

[noch-n-zocker]

Alsacien

da die Rückzahlung der 401972/3 durch Auslosung von einzelnen Serien erfolgt, kann man keine exakte Renditeberechnung durchführen. Du kannst lediglich von einer mittleren Laufzeit ausgehen, dann kommst Du auf ca. 16%. Aber diese Berechnung beruht auf der Annahme, dass dein Geld gleichmäßig gestreut über alle noch ausstehenden Serien angelegt wird. Zum einen ist das für die meisten von uns vom absoluten Betrag nicht möglich (401973 es stehen noch 12 Serien aus, Mindeststückelung 5.000 DM). Zum anderen hast Du keinen Einfluß auf die gekauften Serien, es kann auch passieren, dass Du 25.000 DM nominal kaufst und nur eine oder zwei verschiedene Serien erhältst.
Ich habe deswegen spaßeshalber mal die Extremrenditen ausgerechnet. Aktuell sieht das in der 401973 so aus:
Du kaufst heute zu 77. Rückzahlung zu 100 ist frühestens am 18.6.2002 (= Rendite von 280%, zufällig die gleiche wie beim letzten Mal) und spätestens am 18.12.2007 (=Rendite von 10,73% bei einem angenommenen Nominalzins von 5%, ohne fiktive Quest).

[crumb]

wie seht ihr die aktuelle Lage in Venezuela ??

Habe mich heute mit +/- 0 von meiner 614758 getrennt(habe aber die Zinsen mitgenommen), jedenfalls wird mir die Sache zu heiß sind zu viele Krisen momentan (ja gut größtenteils in Deutschland !!)und siehe Argentinen das kann schnell gehen ! Habe mir Uruguay angeschaut, da gibt es mehr Prämie für das Zittern !

Kommentare ?????

[noch-n-zocker]

hAST dU dICH DA NICHT VERGUCKT??

Uruguay bringt 3% weniger (ohne Quest) als die Vennies mit gleicher Laufzeit, und zittern mußt Du mindestens genauso viel. Schlechter Tausch m.E.

[crumb]

habe noch nicht getauscht, hast aber recht,
bin auch am überlegen mal kurz abzuwarten oder
einen gang zurückzuschalten (es müssen ja nicht
immer 10 % Rendite sein)

crumb

[sarah96]

An Venezuela scheiden sich derzeit die Geister.

Die Einen verweisen auf die (relativ zum Zinsniveau) hervorragenden Fundamentaldaten/Ölpreise und sind bullish.
Die Anderen stellen auf den Chaot an der Spitze und das Risiko rollender Panzer ab und sind äußerst reserviert.

Für mich ein wenig erstaunlich dass sich die Euro-Anleihen so relativ gut halten, obwohl die Erdölproduktion momentan stockt. Das kann aber natürlich in einer Woche schon wieder Schnee von gestern sein.

Grüße,
Sarah

[K1K1]

@sarah

die extrem hohen Renditen im Fall von Venezuela gibt es nicht "umsonst". Es sind also auch schon einige negativ Effekte eingepreist. Falls die Ölproduktion längere Zeit stoppt wird dies aber sicher einen ordentlichen Knick bei den Anleihekursen geben.

Als besonders wichtig würde ich halten, dass die Währungsreserven und der Bolivar Kurs sich seit der Freigabe stabilisiert haben.

Grüße K1

[K1K1]

... die erwähnte Entwicklung der Devisenreserven seit Freigabe des Wechselkurses (s.Tabelle unten). Anzumerken ist, dass vor der Freigabe der Verlust an Devisenreserven pro Monat rd. 1,3Mrd $ betragen hat, nach Freigabe (inklusive der Freigabe!) nur noch 0,35 Mrd $.

Grüße K1

Datum ..... Reserven($) Kurs (Bolivar/Dollar)
09/04/2002(*) 15 137 899,00
08/04/2002(*) 15 150 884,50
05/04/2002(*) 15 126 902,25
04/04/2002(*) 15 141 921,75
03/04/2002(*) 15 183 921,75
02/04/2002(*) 15 022 893,25
01/04/2002(*) 15 039 879,50
27/03/2002(*) 15 036 890,50
26/03/2002(*) 14 898 896,50
25/03/2002(*) 15 046 874,50
22/03/2002 15 055 888,25
21/03/2002 14 937 927,00
20/03/2002 14 892 923,75
18/03/2002 14 897 919,75
15/03/2002 14 939 905,25
14/03/2002 15 044 913,00
13/03/2002 15 264 955,50
12/03/2002 15 275 944,00
11/03/2002 15 291 979,25
08/03/2002 15 323 985,75
07/03/2002 15 300 940,00
06/03/2002 15 341 1005,50
05/03/2002 15 316 996,75
04/03/2002 15 316 1037,00
01/03/2002 15 411 1045,25
28/02/2002 15 468 1059,75
27/02/2002 15 430 1078,25
26/02/2002 15 463 1020,00
25/02/2002 15 501 981,75
22/02/2002 15 562 955,75
21/02/2002 15 616 945,75
20/02/2002 15 604 870,00
19/02/2002 15 707 850,00
18/02/2002 15 847 980,00
15/02/2002 a/ 15 847 980,00

[noch-n-zocker]

By Himangshu Watts
SINGAPORE, April 11 (Reuters) - Oil prices dipped slightly from overnight gains on Thursday as tensions in the Middle East simmered and labour unrest disrupted oil flows out of Venezuela, the world`s fourth largest exporter.
U.S. benchmark light crude for May was 16 cents lower at $25.97 a barrel in Asia after closing up 31 cents in New York on Wednesday.
The unrest in Venezuela and the Middle East conflict has kept oil prices on the boil even though fuel stockpiles in the United States, the world`s largest oil consumer, are running at comfortable surpluses versus a year ago.
Traders said they were closely monitoring the escalating labour dispute in Venezuela, where trade union and business leaders extended a two-day national strike indefinitely on Wednesday against President Hugo Chavez.
The strike and six weeks of protests by dissenting employees of state oil firm Petroleos de Venezuela (PDVSA) has caused turmoil in the oil industry, which is a key supplier to the United States.
PDVSA executives and managers said their actions had trimmed up to 20 percent of oil production. Shippers and traders in Venezuela and the United States confirmed that shipments have been delayed.
But Venezuelan Oil Minister Alvaro Silva said oil operations were normal and any export problems had been corrected. He insisted the country would not issue a force majeure -- a step taken when oil companies could not meet export commitments due to unforeseen events or disasters.
Venezuela last year exported nearly 1.3 million barrels per day (bpd) of crude oil and 250,000 bpd of refined products to the nearby U.S. market, representing 13 percent of all U.S. fuel imports.
Brokers said Iraq`s decision on Monday to suspend oil exports in support of the Palestinians remained a supportive influence on prices despite Saudi Arabia`s assurance that it would ensure smooth supply of crude.
The Organisation of the Petroleum Exporting Countries, which controls two-thirds of world exports, is reluctant to ease stringent supply curbs.
OPEC Secretary-General Ali Rodriguez said on Wednesday he saw no need for the cartel to raise output now or at a scheduled meeting in June despite the Iraqi and Venezuelan disruptions.
Several OPEC ministers have said they remained committed to maintaining prices in their target band of $22-$28 per barrel.
U.S. Secretary of State Colin Powell was due to arrive in Jerusalem on Thursday for a peace mission backed by the United States, European Union, United Nations and Russia.
On Wednesday, a Palestinian suicide bomber killed eight passengers on an Israeli bus and Israel vowed to press on with its West Bank military offensive, undermining hopes for Powell`s mission.
((Asia Energy Desk [phone], Fax [phone] [e-mail]))

RTRS [nSP49317]

[noch-n-zocker]

sarah und wer immer sich in der 401972/3 tummelt. Die 72 ist 77G und die 73 ist 75B. Ist insofern auch ungewöhnlich, weil oft die Anleihe, bei der die nächste Auslosung stattfindet, ein bisschen teurer ist.

[Istanbul]

Tatsaechlich die 73 manchmal teurer? Waeren die Anleihen etwas liquider, dann koennte man wunderbar mit der Bloedheit der Anleger Arbitrage machen.

[sarah96]

@n-z-n,

danke für den Hinweis - normalerweise nehme solche "Einladungen" gerne an. In den 401972/3 ist es aber zum Einen wirklich schwierig wg. der mangelnden Liquidität. Zum Anderen hab ich die Stücke (finanzinnovationsbedingt) bei einem relativ teuren und behäbigen Broker liegen.

Hab´s dann heut morgen trotzdem versucht. Ohne Ergebnis. Werd´s bei diesen Papieren und über diesen Broker in der Zukunft wohl bleiben lassen. Broker zu langsam. Wenn er schneller gewesen wäre, wäre ich auf einem odd lot sitzen geblieben den ich spesenbedingt (25 Euro Mindestgebühr) kaum hätte verkaufen können. Anschließend hat der Storno ewig lange gedauert. Konte erst nach einem Telefonat klären, ob ich jetzt eine Teilausführung hab oder nicht. Glücklicherweise hatte ich keine, denn zwischenzeitlich ist natürlich der 75 Ask weggelaufen.

Da lob ich mir meinen Hauptbroker (Consors).

Grüße, Sarah

[sarah96]

Alles zurück. Börse live. Eben ruft mich der Broker an. Hab doch ne Teilausführung. Sitz jetzt auf nem odd lot Restbestand und der ASK steht bei 76. Hat zwar wohl nicht viel gekostet aber ausser Spesen ist nicht viel gewesen.

Nun ja, was solls. Erfahrungen die kein Geld kosten sollen ja auch was wert sein. Und der Spassfaktor (bald wird wieder gelost) hat sich auch was erhöht.

Grüße, Sarah

[K1K1]

@sarah

warum handelst du denn die Anleihen nicht über Consors ? geht einwandfrei (jedenfalls bei mir) - und warum ist ein odd lot so ein Problem ?

Grüße K1

[hjscheidt]

Also ich habe heute auch ein paar von den 73er über Consors zu 75 gekauft, war kein Problem.

[sarah96]

Natürlich. Consors geht prima. Da mach ich im Regelfall auch alles.
Ich hab die 401972/3 allerdings bei einer ausländischen Lagerstelle liegen um den berühmten Steuerstundungseffekt zu bezüglich der ZAST zu erreichen.
Odd lot an sich ist zwar kein Riesen-Problem. Aber wenn mein letztes 5000er-Los aus der 401972 verkauf komm ich aufgrund diverser Mindestgebühren auf eine Kostenbelastung von knapp 2% - im Rentenbereich ganz schön happig. Insbesonders wenn man die 0,21% (+4,6) von Consors gewohnt ist.

Grüße,
sarah

[speter14]

guten morgen !

und was für ein schöner morgen.bye bye hugo,lasst uns heute einen saufen gehen.verkauft ihr heute noch ?

baba
peter

[Istanbul]

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=514&ncid=716…

Chavez wurde durch Militaer dringend zum Rueckruf aufgefordert und ist (erstmal) weg. Offenbar hoerte bei den Amis der Spass auf, als kein Oel mehr zu fliessen drohte. Ist dann immer wieder erstaunlich, wie schnell das geht. Wahrscheinlich brauchte es nur einen Anruf des lokalen CIA-Vertreters und die Panzer waren unterwegs.

Mal schaun, wie man das interpretiert:
1. Chaos ist objektiv sicher schlechter als Chaos.
2. Chavez weg ist objektiv gut.

Werden wohl etwas volatiler werden unsere Lieblinge.

Tschoe, Istanbul.

[noch-n-zocker]

1. Chaos ist objektiv sicher schlechter als Chaos.

Hey Istanbul, bist Du unter die Philosophen gegangen oder hast Du auf die Meldungen hin schon einen gebechert

Das Hugo wortlos seine Sachen packt und geht, wäre wohl zu schön, um wahr zu sein. Auf den ersten Blick sieht es aber gut aus.

[sarah96]

Gerade eben hat Chavez verlauten lassen, dass er nicht an Rücktritt denkt und alles unter Kontrolle hat...

Dürften wohl in der Tat etwas volatiler werden - "unsere Lieblinge".

Grüße,
sarah

[K1K1]

@121 - Quelle, dass er nicht zurücktritt ?

[sarah96]

@121 kam über den Ticker geflattert. Ich kann´s leider nicht ins www stellen.
Sieht aber jetzt schon wieder nach ner Ente aus. Kommt keine Bestätigung und die Kurse reagieren nicht negativ. Also stellen wir und so langsam auf ein Chavez-freies Venezuela ein.

Grüße,
Sarah

[noch-n-zocker]

Jetzt kam gerade die Flash-Meldung, dass Chavez zurückgetreten ist Ach, Venezuela ist und bleibt mein Lieblingsland, auch wenn man diesmal um die Gewinne zittern musste!

[PhilippGeorg]

Stimmt gar nicht dass Venezuela Dein Lieblingsland ist und bleibt.
Noch vor kurzer Zeit hast Du bekundet, dass Dir Venezuela zwar lange Jahr gut gedient habe, Dir die Lage aber zu ungewiß sei.

Gruß
Philipp

[noch-n-zocker]

Stimmt, und dann bin ich reumütig den Kursen hinterhergesprungen, nachdem Chavez den Bolivar freigegeben hatte. Du warst mit dem Griff nach dem fallenden Messer mutiger und ich habe heute morgen direkt an Dich gedacht, weil Du ja so viel Vennies im Depot hast. Freut mich wirklich, dass Dein Mut belohnt wurde.

[Istanbul]

@nnz #119

1. klingt wirklich bedeutend. Muss aber nochmal drueber nachgruebeln, was ich denn da gruebelte.

[Istanbul]

Der Erguss muss richtig lauten:

1. Chaos ist objektiv sicher schlechter als Chavez.
2. Chavez weg ist objektiv gut.

Ich bin normalerweise eher ein Spaetaufsteher.

[PhilippGeorg]

Wundert mich auch, dass ich diesmal (bislang) Erfolg mit dieser dummen Strategie hatte, wo ich doch normalerweise der Kontraindikator bin

Und ich hatte heute morgen schon große Angst, arm zu werden, als ich die Meldung per SMS bekam.
Aber die Kurse sind sehr angenehm angezogen.

Hatte mich vorgestern noch geärgert als ich die 604939 zu überteuerten 85 ins Depot gelegt bekam und danach die Kurse selbstverständlich weiter abgefallen sind.

Armee in Venezuela hält Ex-Präsident Hugo Chavez auf Militärbasis gefangen
http://www.netzeitung.de/servlets/page?section=3&item=185768[/b]

[speter14]

tja zu früh gefreut hugo back in power montag gehts wieder gegen süden mit den kursen

[PhilippGeorg]

Genau

[Stromgegner]

Hallo zusammen,

laut bondboard.de gibt es da noch eine Venezuela-Anleihe, die allerdings nicht gerade ein Kurzläufer ist. ;-)

WKN 401970, 90/2020. Das Papier ragt etwas heraus, weil der Kupon extrem niedrig (gut, alles ist relativ) ist, der Kurs ebenfalls nicht besonders hoch und die sich daraus ergebende Rendite deutlich unter der der anderen Anleihen liegt. Dazu folgender Bemerkungstext: "Kündigung durch den Emittenten jeweils zum 18.4. bzw. 18.10. eines jeden Jahres zu 100% möglich. Abgesichert durch einen 30jährigen Zero der Deutschen Bundespost. Herausgegeben mit einem an den Ölpreis gekoppelten Zertifikat."

Weiß jemand Genaueres zu diesem Papier? Für mich sieht das etwas kryptisch aus. So sicher, wie sich das zunächst anhört, kann es nicht sein, sonst läge die Rendite nicht bei über 10%.

Viele Grüße

Stromgegner

[noch-n-zocker]

Stromgegner

Was ist denn unklar? Vergiß die Ölzertifikate, die sind wirklich kryptisch und (nahezu) wertlos.

Ansonsten hast Du einen Zero der Post (mit Staatsgarantie) als Rückzahlungsgarantie (aktueller Wert ca. 38) und für das Recht, von den Vennies jährlich 6,66% Zinsen zu bekommen, legst Du noch mal 37% obendrauf. Vorteil: gesicherter Kapitalerhalt, Nachteil: geringere Rendite, geringe Liquidität

Ich halte persönlich nichts von diesem Papier, entweder habe ich eine Meinung zum Land oder nicht.

[PhilippGeorg]

Habe mir diese (401970) auch schon öfters überlegt.
Leider bekam ich sie nicht zu einem angenehmen Kurs, den ich so bei 66 gesehen hätte.

Und im Moment kann ich mir nicht noch weitere Anleihen aus diesem gelobten Land leisten.

Sonst gehts mir wieder wie in Argentinien, als ich auch stolz darauf war, die ganze Palette wertlosen Schrotts im Depot zu haben

Gruß
Philipp

[noch-n-zocker]

Das ist wirklich Latam live hier

Nüchtern betrachtet ist die Situation meiner Ansicht nach besser als am Donnerstag. Das PDVSA-Problem ist scheinbar gelöst, Chavez hat einen Wink mit dem Zaunpfahl erhalten und das Militär weiss jetzt auch, dass es nicht so einfach ist, mal eben die Macht zu übernehmen. Die Shorties haben eine Lektion erteilt bekommen und die Chartisten können sich eine Bullenfalle par excellence über`s Bett hängen.

Wodurch die 2-3 Punkte Kursrückgang per Saldo seit Donnerstag gerechtfertigt sind, sehe ich im Moment nicht. Sonst irgendwer?

[Istanbul]

Okay, tut wenig zur sache, aber die Statements der Amis sind fast glaubwuerdiger als die Pushversuche im Neuen-Markt-Board.


VENEZUELA

USA stellen ihren Diplomaten die Abreise frei

Nach dem gescheiterten Putsch befürchtet die US-amerikanische Regierung weitere Unruhen in Venezuela. Deshalb überlässt sie ihren Botschaftsangehörigen in Caracas die Entscheidung, ob sie das Land verlassen wollen. Allerdings wies das Weiße Haus Vorwürfe zurück, den Militärputsch befürwortet zu haben.

Washington - Rangniedrigere Botschaftsmitarbeiter und deren Familienangehörige könnten auf eigenen Wunsch aus Venezuela abreisen, erklärte das Außenministerium in Washington. Gleichzeitig erließ das Ministerium eine Reisewarnung für das südamerikanische Land. Die Sicherheitslage dort sei "instabil und unvorhersehbar". US-Bürger sollten Reisen dorthin vermeiden.

Zuvor hatte es altbekannte Vorwürfe gegen die amerikanische Regierung gegeben: Demnach sollen US-Beamte den späteren Putschisten ihre Zustimmung zu dem Umsturzversuch gegeben haben. Dieser Verdacht erhärtete sich dadurch, dass sämtliche Regierungen der westlichen Hemisphäre den Sturz von Präsident Hugo Chavez verurteilt hatten - nur die amerikanische nicht. In einer Stellungnahme hieß es stattdessen, Chavez habe die Ereignisse durch eigene Fehler heraufbeschworen. Das Weiße Haus schickte umgehend seinen Sprecher Ari Fleischer für ein Dementi vor die Presse. Es sei nicht die amerikanische Politik, "einen Coup zu unterstützen". Die US-Regierung sei der Auffassung, dass alle Probleme demokratisch gelöst werden müssten.

Fleischer bestätigte allerdings, dass es in den vergangenen Monaten Treffen zwischen US-Regierungsbeamten und der venezolanischen Opposition gegeben habe. Doch die Beamten hätten dabei nicht die Auffassung vertreten, dass Chavez aus dem Amt vertrieben werden sollte. Sie hätten vielmehr die amerikanische Position klar gemacht, dass die USA demokratische Lösungen unterstützten. Bereits am Montag hatte US-Außenamtssprecher Phil Reeker der Ansicht widersprochen, dass die US-Regierung diplomatisch an Glaubwürdigkeit verloren habe.

Jedoch klingt die Vermutung, dass die Amerikaner jenseits der offiziellen Erklärungen ihre Hand im Spiel hatten, durchaus plausibel. Chavez` Politik passte der Regierung in Washington überhaupt nicht. Seit seiner Wahl vor drei Jahren hatte er die USA mit einer pro-kubanischen, nationalistischen Politik und der Unterstützung linker Guerillas in Kolumbien verärgert. Und schließlich hat es in den vergangenen Jahrzehnten in Lateinamerika diverse Militärputsche von US-Gnaden gegeben.

[noch-n-zocker]

Ist vielleicht für Neueinsteiger ganz interessant, sich die Geschehnisse der letzten Woche noch mal anzuschauen.

CARACAS, Venezuela, April 17 (Reuters) - Venezuelan President Hugo Chavez survived a military coup last weekend, but he still faces huge challenges in re-establishing control over his country, the world`s fourth largest oil exporter.
Here is a chronology of a tumultuous week that saw massive street protests against Chavez, a coup that ousted him, a counter-rebellion that propelled him back into power and continued opposition calls for his resignation.

THURSDAY, APRIL 11
- Up to half a million people march through Caracas to protest Chavez`s policies. The march brings together workers and business leaders as pressure on the government mounts amid an indefinite nationwide strike. Chavez canceled planned trip to summit of Latin American leaders in Costa Rica.
3 p.m. - Shots are fired at the anti-Chavez protesters, apparently from snipers and rooftops, as the president delivers long, televised address to the nation. Chavez government then cuts the transmission signals of private TV channels it had accused of trying to undermine the president.
6 p.m. - Police say more than six people were killed in the street protests. The death toll is later raised to 17.
7 p.m. - National Guard Gen. Alberto Camacho Kairuz calls on Chavez to quit. Other senior officers later join the call.
10:20 p.m. - Gen. Camacho Kairuz says Chavez government has "abandoned its functions" and the armed forces are in control. He blames Chavez for the violence earlier in the day. World oil prices begin to fall on speculation that a new government might raise oil exports.

FRIDAY, APRIL 12
1:40 a.m.- Army chief Gen. Efrain Vasquez says Chavez is ready to resign. Oil prices drop further.
3:25 a.m. - Armed forces chief Gen. Lucas Rincon says Chavez has resigned. Chavez is taken into custody by the coup leaders. Chavez said later he never resigned.
4:55 a.m. - Pedro Carmona, head of Venezuela`s leading private-sector business association Fedecamaras, says he has been named to head a military-backed transition government.
8:00 a.m. - Executives and staff at state oil giant PDVSA, who had clashed with Chavez, say they will restore disrupted crude and products exports following his resignation.
10:25 a.m. - President George W. Bush accuses Chavez of provoking the crisis that led to his downfall. He says he is saddened by the loss of life and hopes democracy prevails.
12:20 p.m. - PDVSA executive says oil company will not send a single barrel more of cheap oil to Cuba, where President Fidel Castro had been Chavez`s closest international ally.
12:30 p.m. - Chavez` daughter Maria Gabriela says he told her he had not resigned and said: "I am a jailed president".
2:00 p.m. - Chavez`s attorney general, Isaias Rodriguez, also says Chavez has not resigned and that the new interim government is unconstitutional.
3:45 p.m. - Latin American presidents at Rio Group meeting in Costa Rica condemn the military coup against Chavez and call for democratic elections. In Havana, Cuban government condemns coup and calls for world to reject coup leaders.
5:45 p.m. - Carmona dissolves the National Assembly and fires all members of the Supreme Court. He says new presidential elections will be held within a year and legislative elections by December.

SATURDAY, APRIL 13
- An interim government minister says Chavez has only given his resignation verbally and will be sent abroad once he signs it. Cuba alleges the United States was behind Chavez`s ouster.
- Military combat units across the nation, including a key parachute battalion, declare support for Chavez. He is moved by his captors to Venezuela`s Caribbean island of La Orchila.
- Pro-Chavez crowds, dominated by poor residents of Caracas` slums, march on the presidential palace to demand his return. Dozens of soldiers at a barracks opposite the palace raise their weapons and berets in support of the march.
- Security forces open fire on demonstrators. At least 46 people are killed over the weekend in the protests and during looting on Sunday.
5 p.m. - Carmona reverses earlier decision to dissolve Congress after new armed forces chief Gen. Efrain Vasquez threatens to withdraw his support.
- As coup collapses, National Assembly meets and swears in Chavez`s former deputy president, Diosdado Cabello, as president. He says he will hold the post until Chavez returns from detention.
10 p.m. - Carmona resigns as interim president.

SUNDAY, APRIL 14
2:45 a.m. - Chavez returns in triumph to the presidential palace. He takes a conciliatory tone, promising to right the wrongs of his first three years in government and calling on opposition to work with him to end the political crisis.
- Thousands of Chavez supporters take to streets to celebrate and also loot several hundred stores and businesses.
- Cuba hails Chavez`s return as a "revolutionary victory". But Washington, after blaming Chavez for his own downfall, responds to his return by saying his policies were failing and he now needs to change them.

MONDAY, APRIL 15
- Chavez extends olive branch to opponents, apologizing for attacking them personally in the past. He calls for dialogue, and promises that those who face possible charges for joining the coup will be treated fairly.
- Most foreign nations welcome the return to constitutional rule but Washington withholds its support for Chavez, saying his return does not amount to a full restoration of democracy.
- Oil prices rise as Chavez`s return signals that Venezuela will keep a tight control on its crude exports. PDVSA gets most of its operations back toward normal levels.

TUESDAY, APRIL 16
- Opposition leaders say they deeply skeptical of Chavez`s promises and his offer of dialogue. They demand new elections, his resignation or a clear change of policies.
- U.S. government admits it met with Venezuelan opposition leaders in months before the coup but denies encouraging it.
- Venezuelan currency, the bolivar, has second straight day of sharp falls as market still sees political uncertainty.

WEDNESDAY, APRIL 17
- Warning of possible social unrest in the future, the head of the Organization of American States says Chavez needs to kick the army out of politics to boost his democratic credentials.
- President of National Assembly rejects opposition proposal that new elections be held.
((Kieran Murray, Caracas newsroom [phone] fax [phone], [e-mail]))

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Wednesday, 17 April 2002 23:13:23
RTRS [nN17351267]

[crumb]

hi Leute, habe zwar das gleiche gerade in einem anderen Thread gepostet, aber schaut euch das mal an !!



Waren da manchmal Hedgefonds am Werk ?? Wie sonst erklärt sich so ein Chart bei einem Land mit vernünftigem Rating und keinen (?????) Nachrichten !! 8 % Range bei einem Bond

[sarah96]

Hi Leute,

kann mir jemand sagen, welche Endnummer in der 401973 gelost wurde oder wo ich es selbst finden kann?

Grüße, sarah

[noch-n-zocker]

Hi Sarah,

die 196076 wurde ausgelost

[sarah96]

Hi Zocker, danke für die Info.

[gismeu]

die letzten Tage ging es immer leicht mit der 134000 und 610687 runter. Ist da was im Busch? Ich konnte nichts finden. Oder haengt das nur mir der Schwaeche der USA Boerse zusammen?
gismeu

[noch-n-zocker]

Das bei dem Kurssturz der Brasilien- und Uruguay-Bonds die Vennies auch ein bisschen abkriegen, ist für mich normal.

Da überrascht es mich schon eher , dass Kolumbien gar nicht reagiert.

[noch-n-zocker]

Aus der 401973 bin ich draußen. Einen Teil habe ich in die 134000 getauscht, der Rest ist in die Kasse geflossen. Ich befürchte, dass Hugo einen heissen Sommer vor sich hat und warte auf günstigere Kurse.

[PhilippGeorg]

VEN hat meiner Meinung nach _unerwartet_ stark nachgegeben.
Eigentlich würde ich jetzt irgendwelche Kaufempfehlungen hinausplärren - weiß jedoch spätestens seit ARG, dass derartige Kursrückgänge meist auch einen Grund haben - und wenn er im Mißtrauen des Marktes zu sehen ist. Wieso?
Beim Ölpreis brennt wenig an, von VEN selbst gibt es gar keine News (oder habe ich etwas übersehen?)

Habe jetzt auch Rumänien 12 im Depot.
Brasilien und Uruguay konnte ich mir (nach wie vor) verkneifen.

Liebe Grüße
Philipp

[noch-n-zocker]

PG

Ich gehe davon aus, dass es im Laufe der nächsten Wochen vermehrt zu Rücktrittsforderungen kommen wird, vielleicht gibt es auch einen zweiten Militärputsch. Das ist mittelfristig wohl nicht schlecht, Chavez ist trotz der Freigabe des Bolivar bestimmt nicht zum überzeugten Kapitalisten geworden. Gleichwohl kann die politische Unsicherheit die Kurse unter Druck bringen (siehe Brasilien). Ich bin deshalb erstmal raus, zumal die 401972/3 im Vergleich so teuer geworden sind, dass die steuerlichen Nachteile und die Illiquidität nicht mehr gut genug bezahlt werden.



(Adds background)
CARACAS, Venezuela, June 18 (Reuters) - Venezuela`s leading labor chief on Tuesday threatened to call a national strike as the world`s fifth-largest oil exporter tries to calm lingering political unease two months after President Hugo Chavez survived a brief coup.
Carlos Ortega, head of the Venezuelan Workers Confederation or CTV, told local Union Radio that he would discuss with labor leaders plans for a strike as the country struggles to right its ailing economy.
"We are talking about a strike of 24 hours, 48 hours or an indefinite strike," said Ortega, whose union has about 1 million members, including workers in the vital oil and energy industries.
State-owned oil firm Petroleos de Venezuela (PDVSA) has been able to maintain production and exports during short labor strikes in the past by implementing emergency plans.
Ortega has blamed the country`s economic difficulties on the government and has repeatedly called for Chavez to resign.
Two months after a foiled mid-April coup against Chavez, Venezuela is plagued by fears of a fresh military rebellion. On Saturday, tens of thousands of demonstrators marched through Caracas urging Chavez to step down.
Government officials insist the country is calm and dismiss fears of another coup.

LABOR CHIEF VOCAL CRITIC OF CHAVEZ
Ortega, a vocal critic of the populist president, has been accused by political foes of taking part in the April 11-14 uprising against Chavez. Rebel and civilian leaders toppled Chavez for 48 hours before loyal troops restored the leftist leader to office.
Ortega did not disclose any date for a national strike, but warned he could call one in the shortest time possible.
Earlier this year, weeks of slowdowns by workers and executives at PDVSA preceded a general strike and a huge anti-government rally on April 11, just hours before the coup. At least 17 people were killed when gunmen opened fire on protesters, triggering the short-lived military rebellion.
Venezuela, still grappling with political uncertainty, also faces a budget deficit of more than $7 billion and spiraling inflation which could top 30 percent by the end of this year, compared with 12.3 percent in 2001.
Analysts have said Venezuela`s ongoing turmoil and deep divisions between supporters and critics of the president have worsened the oil-rich nation`s fiscal woes.
Elected in a landslide victory in 1998, Chavez has faced increasing calls for his resignation from opponents who blame his left-leaning economic policies and contacts with anti-U.S. countries for dividing the nation and scaring off foreign investors.
But Chavez, a former paratrooper who himself led a foiled coup in 1992, says his social and fiscal reforms are needed to help the poor, stamp out corruption and erase social inequalities under previous governments.
((--Patrick Markey, Caracas newsroom, 58-212-277-2656, [e-mail]))


Wednesday, 19 June 2002 00:53:35
RTRS [nN183722]




Caracas, 15. Jun (Reuters) - In der venezolanischen Hauptstadt Caracas haben am Samstag zehntausende Menschen gegen Präsident Hugo Chavez demonstriert und ihn zum Rücktritt aufgefordert.
Die Demonstranten schwenkten Flaggen, Plakate und Banner, lärmten mit Hupen und Pfeifen und riefen mit Blick auf Chavez: "Raus, raus, raus". Oppositionsführer kündigten weitere Protestveranstaltungen an. Nach dem gescheiterten Putschversuch aufständischer Militärs und Politiker im April herrscht in dem südamerikanischen Land wegen anhaltender Gerüchte über einen neuen Umsturzversuch Verunsicherung. Zwar sagte Innenminister Diosdado Cabello, im Land sei es ruhig, doch räumte er ein, dass die Regierung des fünftgrößten Erdölexporteurs wegen der Putschgerüchte die Sicherheitsvorkehrungen verschärft habe.
Chavez war im April kurzzeitig entmachtet worden. Bei den Unruhen während des Umsturzversuches zwischen dem 11. und 14. April waren mehr als 60 Menschen getötet worden. Die bereits vorhandenen Spannungen in der Bevölkerung zwischen Arm und Reich wurden weiter verschärft. Die jüngsten Warnungen vor einem neuen Putschversuch bezeichnete Chavez als Propaganda der Opposition.
Seit seiner Wahl 1998 hat sich der Widerstand gegen die Sozial- und Wirtschaftsreformen verstärkt, mit denen Chavez nach eigener Darstellung die Korruption und die Armut im Land bekämpfen will. Kritiker werfen Chavez vor, durch seine engen Kontakte zu Ländern wie Kuba, die den USA kritisch gegenüber stehen, Investoren zu verschrecken und das Land entlang der Klassengrenzen zu spalten.
chg

Sunday, 16 June 2002 00:53:21
ENDS [nL15449679]

[noch-n-zocker]

Es gibt an der Börse einen Wahnsinnigen, der in der 401973 alles zu 76,75 aufkauft. Leider habe ich viel zu früh getauscht, aktuell sind die 76,75 ein GESCHENK! Die 107032 gibt`s z.B. schon für 74.

[sarah96]

Das "Geschenk" hab ich heute dankend angenommen. Momentan frag ich mich, ob ichs in den Vennies (134000, 107032) oder der Ukraine reinvestiere - oder erst mal im Cash bleib. Schade, dass man vorneweg nur äußerst selten weis, was die richtige Entscheidung ist.
Grüße, sarah

[gismeu]

sagt mal bitte, ist das Bondboard.de schon wieder am Umbauen. Kann doch fast nicht sein, oder?
gismeu

[hjscheidt]

Hallo,

ich will meine 401973 jetzt auch verkaufen. Die ist aber schon in die 196068 getauscht worden.
Welche WKN benutze ich nun zum Verkaufen. Ich habe die 196068 verwendet, da die auch auch im Depot ist. Leider wurde die Order aber bisher nicht nicht ausgeführt (Limit 76,75).

[PhilippGeorg]

@ gismeu

Bin heute auch (bis jetzt) den ganzen Tag über www.bondboard.de nicht reingekommen!
Habe mich mal über Google schlau gemacht und jetzt geht es über http://www.fm4257.de/

@ all

Ich bin normalerweise niemand, der sich durch Kursrückgänge stark verunsichern ließe, etwa im Falle Argentiniens

Aber die Kursrückgänge in den letzten Tagen in Venezuela regen mich auf

http://www.nzz.ch/2002/06/20/wi/page-article84X51

[hjscheidt]

OK, hat doch noch geklappt.

die 401973 sind weg. Hat aber eine Stunde gebraucht bis zur Ausführung.

[noch-n-zocker]

Hab heute wieder zurückgetauscht aus der 134000 in die 401973 und 401972. Die DCB und FLIRB in $ stehen jeweils ca. bei 78, im DM FLIRB (401972) gibt`s sogar noch mehr Material bei 72. Ich hab sogar per Saldo mein Vennie-Exposure wieder leicht erhöht.

Angesichts der Irak-Pläne vom Schorsch muß man sich um den Ölpreis wohl keine Gedanken machen. Das die 134000 trotz der jüngsten Unruhen in Caracas so gestiegen ist, war aber trotzdem eine nette Überraschung.

[PhilippGeorg]

Stimmt genau

[noch-n-zocker]

Die Vennies sind die letzten Anlagen, die noch so richtig Spaß machen. Hab meine 401973 wieder verkauft und es wird sogar noch mehr an der Börse gesucht.

Philipp, was würdest Du mit dem Geld machen? 134000 oder 610687 oder erstmal Kasse und auf die Entwicklung im Irak warten?

[PhilippGeorg]

Halllo nnz,

> Die Vennies sind die letzten Anlagen, die noch so richtig
> Spaß machen.

Finde ich gar nicht. Neulich bin ich aus meiner 107032 wider Erwarten zu 90 nicht rausgekommen

Aber offenbar brennt in Venezuela nichts an, und ich kann in aller Seelenruhe "Kupons schnippeln", richtig saftig zuletzt am 04.10.

> Philipp, was würdest Du mit dem Geld machen?

Du willst mich nur wieder als Kontraindikator mißbrauchen

> 134000 oder 610687 oder erstmal Kasse und auf die
> Entwicklung im Irak warten?

Ich weiß es auch nicht. Habe immer noch die gesamte Palette 03/05/08/11, aber eben zum Kupon schnippeln.

134000 wirkt auf mich aber bei der Restlaufzeit nicht uninteressant

Es ist bei Venezuela ja nicht wie bei armen Leuten
(wie man aus dem Kurs vermuten könnte)

Gruß
Philipp

[noch-n-zocker]

<<Du willst mich nur wieder als Kontraindikator mißbrauchen<

Aus meinem hohen Roß ist in diesem Jahr dank Worldcom und Holzmann ein Shetland-Pony geworden. Ich wollte nur mal so von Kontraindikator zu Kontraindikator diskutieren

<<134000 wirkt auf mich aber bei der Restlaufzeit nicht uninteressant<<

Jo, die Restlaufzeit <1 stört zwar, aber in diesen hektischen Märkten halte ich eh kein Jahr durch. Und die Liquidität des Bonds ist erstklassig.

>Es ist bei Venezuela ja nicht wie bei armen Leuten<

Um die Rückzahlung mache ich mir auch keine Sorgen, eher um die Ansteckungsgefahr aus Brasilien.