Einfach Geduld haben und nichts tun! - 500 Beiträge pro Seite

[arrayfox]

Leute, übt euch doch etwas in Geduld! Dass LCY charttechnisch nicht zu beurteilen ist, dürfte längst ein alter Hut sein.
Klar ist: Die lange Seitwärtsbewegung von Ende 09/01 bis zum heutigen Tag kommt nicht von ungefähr. Welche Interessen dahinter stehen, who knows exactly?
Mit einer kleinen Stückzahl im D. lässt sich gut schlafen. Konkurs wird m.E. auf jeden Fall in den nächsten 1 - 2 Jahren nicht angemeldet. Und der Bertelsmann-Konzern dürfte auch kein Interesse an einer Pleite haben. Dazu ist die Beteiligung zu gering und die etwaigen Verlustvorträge wären für den Konzern Taschengelder.
Allein für den anteiligen AOL-Europe-Verkauf hat man nach neuen Angaben ca. 7,5 Mrd. Euro erhalten. Die Interessen von Terra Lycos kann ich nicht beurteilen. Außerdem lässt sich Herr Mohn einen Konkurs nicht so gern als "Kompetenzzeugnis" nachsagen. Der wäre auch aus Imagegründen ein Armutszeugnis für die Bertelsmänner.

Also, was soll die ganze Aufregung und die oft aggressive und denunzierende Stimmung hier im Board?
Habt doch einfach Geduld!
Oder wollt ihr euch von dieser Aktie so gängeln lassen?

Die Macher dieser offensichtlichen "Kursmanipulation" bekämen bestimmt Lachkrämpfe, wenn sie manche Äußerungen hier vor Augen bekämen.

Also, ruhig Blut!
arrayfox

[reinhar]

Dann erklär mir doch mal warum der Kurs um 95% verfiel, wenn
Bertelsmann und Töchter so viele Anteile besitzen.

[sphere]

"Und der Bertelsmann-Konzern dürfte auch kein Interesse an einer Pleite haben. Dazu ist die Beteiligung zu gering und die etwaigen Verlustvorträge wären für den Konzern Taschengelder."

@ reinhar

[reinhar]

Ehrlich gesagt sind mir Eure Aussagen zu pauschal.
Ich habe einen Fragenkatalog ( pauschal) insbesondere über
den Nennwert einer Aktie (in diesem Fall 1 Euro) an die Deutsche
Börse gerichtet. Die Antwort werde ich hier veröffentlichen.
Ich kann diese Gelassenheit überhaupt nicht verstehen, wenn eine
Aktie unter ihren Nennwert fällt, wenn doch die Bertelsmann-Gruppe
ca 80% hält. Diese Aktie fiel in der Spitze auf über 50% Nennwertunterschreitung.

[sphere]

Hä?
Was habe ich für eine Aussage gemacht?

Zur Aktionärstruktur (von "liebemachtblind" researcht)

"Terra Lycos 29,5
Bertelsmann 18,4
C.Mohn 11,1
Streubesitz 33,6
Lycos E 7,4

Alles in %
So steht es auf dem letzten Q Bericht "

Das kennst du aber schon, immerhin hast du darauf geantwortet. Wie du siehst, sind es keine 80%, sondern fast 2/3 drittel.
Ansonsten stimme ich dir zu

[reinhar]

Wenn die Zahlen denn stimmig wären..wieso unterschreitet der Kurs dann
den Nennwert um 50%?!

[arrayfox]

@#2:
nur meine Meinung: die strategischen Absichten eines Konzernes wie Bertelsmann sind langfristiger Natur. Der Emissionskurs war sicherlich in der damaligen Interneteuphorie viel zu hoch angesetzt.
Ich nehme an: Es werden sinnlos Pakete von A nach B, von B nach A, von A nach B............... verschoben, um den Kurs unten zu halten und ein günstiges Übernahmeangebot (Bereich 1,50 € bis 2,50 €) zu machen. Das sind vom heutigen Niveau immerhin ca. 200 % Aufschlag!!!
Der Kurs einer Aktie bildet sich dort, wo die höchsten Umsätze getätigt werden.

@#4:
Der Nennwert von LCY beträgt 1 €-CENT. Dies ist nach deutschem Aktienrecht soweit ich weiß nicht zulässig, nach holländischem (maßgebend!) aber schon!

[reinhar]

Ich glaube, mich zu entsinnen, daß der Nennwert tatsächlich
wesentlich niedriger als 1 Euro war. Aber sieh mal nach bei
Comdirekt-Lycos Europe-Unternehmensprofil..da steht auf einmal
1EURO Aktiennennwert. Wenn Deine Angaben richtig sind, dann
hätte die Bertelsmann-Gruppe nur ein paar MIO in Lycos investiert.

[arrayfox]

@reinhar:

Dann hat comdirect eine fehlerhafte Angabe. Schau mal: da steht auch: "Gezeichn. Kapital: 2,26 Mio €".
Wenn du dies durch 1€ dividieren würdest, dann hättest du bei LCY eine Marktkapitalisierung von akt. (Kurs 0,77€) von schlappen 1,74 Mio. €. Das kann ja wohl nicht sein.

Da die aktuelle Kapitalisierung etwa 100-mal so hoch ist, beträgt der Nennwert folglicherweise 1 €-Cent.

Außerdem (Quelle: comdirect): LYCOS EUROPE N.V. AANDELEN B EO -, 01 (man beachte: 0,01)

Dies war auch folglicherweise die von den Gründern der Gesellschaft zu erbringende Einlage pro Aktie. Wir hätten diese Gesellschaft doch mitgründen sollen!!!!

[reinhar]

Grad eben hab ich´s bemerkt. Was natürlicherweise den niedrigen
aktuellen Kurs erklärt. Bringt doch was, wenn man sich austauscht.

[arrayfox]

Wer allerdings von diesen Gründern bereits Kasse gemacht hat und wer noch investiert ist, vermag ich nicht zu sagen.
Da sind meine Infos bzgl. der WKN 932728 viel zu oberflächlicher Natur.

[UPGRADE]

"Dies war auch folglicherweise die von den Gründern der Gesellschaft zu erbringende Einlage pro Aktie. Wir hätten diese Gesellschaft doch mitgründen sollen!!!!"

Das stimmt so nicht. SIe können auch mehr gezahlt haben. Die Differenz zwischen Nennwert und Ausgabepreis der Aktien geht dann in die Kapitalrücklage. Ich hab aber hier nicht überprüft wie das damals war.

[arrayfox]

@UPGRADE

Du hast recht! Ich habe mich falsch ausgedrückt. Die Mindesteinlage ist aber soweit ich weiß das Grundkapital, bei Lycos Europe 0,01 € pro heutiger Aktie.
Natürlich bleibt es den Gründern vorbehalten, die Gesellschaft besser auszustatten.
Nicht ohne Grund beträgt der Mindetnennwert in Deutschland 1 €.
Man will den Tendenzen allzu dürftiger Kapitalausstattung hierzulande im vorhinein entgegenwirken.

[arrayfox]

Wie gesagt: Über den Gründungshergang und die damaligen Kapitaleinträge bin ich nicht informiert.
Klar ist jedoch, dass das meiste Kapital, von dem heute gezehrt wird, aus dem Börsengang im Frühjahr 2000 stammt.

Somit sind die damaligen Erstzeichner zu 24 € die wahren, wenn auch nicht sehr glücklichen Finanziers der Gesellschaft.

[Dr.Spezialist]

Wenn ich mir die Anteile richtig anschaue, dann gehört BM doch sowieso schon so gut wie alles außer die 7 % die wir halten

[Dr.Spezialist]

Sorry fehler meinte 40 % und da möchten die wohl noch ein bißchen dran knabbern

[Dr.Spezialist]

Sorry fehler meinte 40 % und da möchten die wohl noch ein bißchen dran knabbern

[arrayfox]

@ Dr.Spezialist

???

[arrayfox]

@ #15, 16, 17:

???

[Dr.Spezialist]

Was verstehst du daran nicht?? Ich bin der Meinung da schaufelt sich jemand ganz gewaltig zu.
Wem gehört denn terra, kannst ja mal bei ragingbull.com schauen,und mach dir darüber deine Gedanken.
Mohn ist schlechthin der Mann bei BM und der Sohn Christoph ist Geschäftsführer bei Lycos.
Was mich unruhig macht ist eher die Tatsache, daß von dritter Seite Lycos angeknabbert wird, bei diesen Kursen.! Das wird aber langfristig für uns auch KOhle bringen: siehe Mannesmannübernahme von Vodafone.
Wie ihr auf die 2,50 bis 3,50 kommt ist mir allerdings ein Rätsel??
Also ich seh es weiterhin locker

[arrayfox]

So Leute, jetzt werde ich mich mal ein eine kleine Analyse von Lycos Europe (WKN 932728) heranwagen. In Fällen wo die Charttechnik versagt muss die gute alte Fundamentalanalyse ihren Dienst tun. Dies ist hier der Fall.
Noch was: Normalerweise soll sich eine Analyse auf wissenschaftliche Vorgehensweise stützen. Ich verzichte größtenteils darauf und erlaube mir hier aber ein paar subjektive Einfärbungen.

Die Assets von Lycos zu verifizieren, gestaltet sich als unadäquat diffiziles Vorhaben, liegen sie doch vor allem durch dem Markennamen, den Bekanntheitsgrad und die mtl. Pageviews begründet. Letztere belaufen sich auf 2,4 Mrd. Das Band der Annahmen kann hier sehr weit gespannt werden, so dass eine Herangehensweise an diese Thematik sich auf zu viele spekulative Annahmen stützen würde.
Zumal ist noch nicht bekannt, wie der Bekanntheitsgrad als Vermarktungspotenzial genutzt werden soll.

Diese Analyse beruht auf dem am 15. Nov. 2001 veröffentlichten Quartalsbericht für den Zeitraum vom 01.07.2001 bis zum 30.09.2001.

Kommentar zu diesem Bericht:
1) Es fällt auf, dass bei den Beteiligungsverhältnissen [Seite 7] keine zeitliche Angabe gemacht wurde. So kann man nur mutmaßen, von wann das grafisch aufbereitete Datenmaterial herrührt. Klar ist jedoch, dass das fehlende Datum zur Vorgehensweise von Lycos Europe passt. Sie MÜSSEN laut des Regelwerkes am NM die Beteiligungsverhältnisse offen legen, tun dies aber nur unvollständig, indem sie einfach das Datum der Bestandsaufnahme weglassen. Ob dem Aktionär sonst reiner Wein eingeschenkt wird, dazu kann ich mich hier an dieser Stelle nicht äußern.

2) Zu den Kennzahlen: Warum hält man sich hier nicht an die Schreibweise der US-GAAP? Man gibt das EBITDA an (=Die Kennzahl EBITDA (Earnings before interests, taxes, depreciation and amortization) setzt sich aus dem Jahresüberschuss vor Steuern, dem Zinsergebnis und den Abschreibungen des Unternehmens zusammen.), verzichtet aber auf das EBIT, der eigentlichen, weniger verwässerten Ertragskennzahl. Das EBIT bildet das operative Geschäft ab.
Erläuterung: Siemens z.B. kann mit dem Verkauf von Handys Verlust einfahren (=operatives Geschäft), kann sogleich aber durch Spekulation an der Börse einen Gewinn machen. Das EBITDA wurde diesen Verlust (Handys) und den Gewinn (Börse) als eine Zahl darstellen, dem EBIT wäre das egal, es würde nur das eigentliche, operative Geschäft von Siemens beschreiben, nicht aber die Spekulationsgeschäfte. Denn die gehören nicht zum Geschäftsfeld von Siemens.

Nun aber weiter. Lycos verzichtet also auf das in den US-GAAP gängige EBIT und schreibt "operativer Verlust". Ob dies ein reiner Schreibfehler ist oder einer Verschleierungstaktik dienen soll, ist mir unklar. Sicherlich aber ist es UNPROFESSIONELL, wer immer diesen Bericht aufgestellt hat, vielleicht liest er dies und nimmt die Kritik auf.


Jetzt aber genug der Nörgelei, gehen wir zu den Zahlen:

A): Das operative Geschäft fuhr einen Verlust von € 41,1 Mio. ein, i. Vgl. z. Vorjahreszeitraum um ca. 20 % ansteigend. . Dies ist in meinen Augen sehr negativ zu werten, zumal der Verlust den Umsatz wesentlich übersteigt. Tröstlich erscheint, dass die Seitenabrufe sich im Vergleich zum Vorjahr verfünffacht haben. Sollte sich der Werbemarkt aufhellen, dass können hier auf einmal schöne Gewinne erwirtschaftet werden. Man müsste nun die Bannerklickraten kennen. Zu denen sagt Lycos nichts.

Fazit zu A): Lycos hat l.m.E. einen höheren Bekanntheitsgrad als BOL, dem Online-Buchvertrieb von Bertelsmann. Es wäre dumm, wenn Bertelsmann dies ignorieren würde......


B): Lcy bilanziert den Firmenwert und die immateriellen Vermögensgegenstände mit ca. 127 Mio. €. In meinen Augen ein Witz. Wer von euch weiß, was es kostet eine Marke mit solch hohem Bekanntheitsgrad aufzubauen, kann diese Einschätzung mit Sicherheit bestätigen. Wahrscheinlich (Annahme) möchte man die Firma nicht überbewerten. Man sollte hier ruhig einmal eine Wirtschaftsprüfungsagentur zur Verifizierung dieses Wertes heranziehen. Ich wäre gespannt, was da rauskommt........
Konservativ hin, konservativ her...........


C): Die kumulierten Fehlbeträge nehmen nicht übermäßig zu: GUTES ZEICHEN
Möge mich jetzt nur niemand auf den Begriff "übermäßig" festnageln. Für eine exakte Angabe fehlt mir einfach die Zeit. Man hat schon über 1 Mrd. € in den Aufbau und Betrieb dieser Firma investiert. Mich würde interessieren, wie viel hiervon Marketingaufwendungen waren....... man beachte dazu Punkt B) J


D): Die Differenz Eigenkapital minus Fremdkapital ergibt € 363,5 Mio. Das würde übrig bleiben, wenn man den Wert der ganzen Marke LYCOS mit NULL!!!! ansetzen würde, die Auflösung der Firma beschließt und den Aktionären das übrig gebliebene Geld auszahlt nachdem die Kredite bei den Banken beglichen wurden. Gibt man nun noch jedem gefeuerten Mitarbeiter (= 1.386 an der Zahl) eine großzügige Abfindung in Höhe von durchschnittlich 50.000 €, so bleiben immer noch über 290 Mio € übrig!!!!!!

Pro Aktie sind das immerhin ca. 1,30 €!!!!!! J

Natürlich reflektiert dies den Zeitpunkt zum 30.09.2001.


E): Eine gleichmäßige Cash-Burn-Rate angenommen, verbleibt LCY noch Geld für ca. 10 Quartale. Viel Zeit...........in der viel geschehen kann.


Mein Fazit: Der wahre wert von Lycos ist für mich anhand des gesichteten Datenmaterials nicht zu verifizieren. Er liegt in meinen Augen jedoch DEUTLICH über der jetzigen Börsennotierung von 0,72 €, Stand 21.01.2002.


Also, bildet euch euer eigenes Urteil.
Meines ist: Kaufen. Aber nicht mehr als 25 % Depotgewichtung. Die Gefahr einer baldigen Insolvenz besteht im Augenblick bei dieser Kapitalstruktur nicht. Außerplanmäßige Abschreibungen drohen nicht. Und selbst wenn: Man ist auf die Banken als Kapitalgeber und damit auf irgendwelche Beleihungsgrenzen nicht angewiesen. Zudem sind die meisten Gebäude gemietet. Auch den Firmenwert dürfte man wohl nicht mehr abschreiben können.........J

Grund für Hektik besteht im Augenblick nicht. Deshalb stelle ich diese Kurzanalyse auch noch mal in meinen Thread mit dem Titel: "Einfach Geduld haben und Abwarten".


Euch allen eine schöne Zeit! Ich hoffe, dass die Stunde für dies hier gut investiert war und einige sich nun beruhigen.

arrayfox


Für fehlerhafte Angaben oder sonstige hier gemachte Aussagen übernehme ich keine Haftung. Die Analyse erfolgte nach bestem Wissen und Gewissen. Eventuelle orthografische Fehler bitte ich zu entschuldigen.

[Stefan1HD1]

@ arrayfox,

finde Deine Analyse objektiv und sehr nüchtern. Es sind hier aber an Board Leute, die sicher durchschnittlich 50-90% Ihres eingesetzten Geldes mit dieser Firma verloren
haben, Dank Deutsche Bank oder Bertelsmann, die 2000 die
Werbetrommel benutzten um die Kohle in Ihren Keller zu scheffeln. (was in meinen Augen "hochkriminell" war und ist)......mit..1,3 € soll man sich zufrieden geben?

Das ist wie wenn ich eine Weltreise auf einem Luxusdampfer gebucht und im voraus bezahlt habe, mit dem Ziel von EUROPA nach USA, muss aber nach der hälfte der Strecke auf ein Schlauchboot wechseln, weil der Sprit ausgegangen ist und ohne Rückgeld die weiterfahrt aktzeptieren........

Die größten BÖRSENMAFFIOSIS sitzen bei DB 24, die Ihre
Klage sicher noch bekommen, bin heute raus!.

Gruß Stef@n

[arrayfox]

@#22:

Ich sagte nicht, dass man sich mit 1,3 € zufrieden geben muss. Mein Anliegen war etwas Licht ins Dunkel zu bringen, da einige hier unnötigerweise sehr besorgt klingen. Wenn ich ein Kursziel aussprechen würde, dann wäre das schlicht und ergreifend unseriös.
A propos "sehr nüchtern": Wie soll eine Analyse denn aussehen, aus dem Bauch raus und voll emotional???
Und die Vergangenheit ist irrelevant, einzig und alleine die Zukunft zählt! Und damit ist auch unwichtig, was ein Papier einmal war, so traurig das in diesem Falle klingt.

arrayfox

[arrayfox]

#23:

In der letzten Textzeile soll es heißen: ...."was ein Papier einmal wert war"......

[arrayfox]

@ #21:

nur wegen der Richtigkeit. Eben überprüfte ich noch mal schnell #21 und erkannte einen kleinen Fehler. Den Thread "Einfach Geduld haben und abwarten" [fünftletzte Zeile] gibt es nicht. Es sollte heißen: "Einfach Geduld haben und nichts tun", sinngemäß das gleiche (= dieser Thread). Nicht dass jemand den nicht existenten Thread sucht. So, ich verabschiede mich nun für unbestimmte Zeit. Nur wenn etwas relevantes geschieht ist es sinnvoll, seine Zeit hier zu vergeuden.

Macht´s gut!

arrayfox

[arrayfox]

noch was @#22, Stefan1HD1:

Ich weiß nicht, warum du der DB 24 einen Vorwurf machst. Die haben aus Lycos nur eine gute Story gemacht und diese teuer verkauft. Erwarte von Bankern keine moralischen Glanzleistungen. Es war im März 2000 sehr leicht, einen teuren Preis zu erzielen. Es ist in etwa so, wie wenn ein Winzer hingeht und seinen Wein, der mit Sicherheit 10 € die Flasche wert ist, mit einer edlen Story versieht und ihn dann für 70 € verkauft. Er würde immer noch Kundschaft finden. Würde ein Käufer hingehen und von dem Weingut 60 € zurückfordern, weil ihm im Nachhinein die Story doch nicht soviel Geld wert ist?? Er hätte nur ein Recht darauf, wenn der Winzer unwahre Angaben gemacht hätte.
Aber um gut verkaufen zu können reicht es, beim Käufer das Gefühl aufkommen zu lassen, etwas UNBEDINGT haben zu müssen. Wie war es im März 2000 bei Lycos Europe? Hätte DB 24 hingehen sollen, und sich viel Geld entgehen lassen sollen, das auf der Straße lag? Ich kann mich erinnern, dass LCY im Graumarkt vor der amtlichen Erstnotierung sogar temporär zu 40 € pro Share gehandelt wurde.
Übrigens: Falsche Angaben im Emi-Prospekt sind mir nicht bekannt, ich habe ihn allerdings auch nicht gelesen. Deshalb besteht m. E. auch keine Aussicht auf Erfolg bei einer Klage bzw. gar kein Anlass zu einer solchen.

Und um nicht den Eindruck des Oberlehrers aufkommen zu lassen: Ich habe auch schon viele Fehler gemacht und mein Lehrgeld bezahlt. Und werde es gelegentlich immer wieder zahlen. Es sind oft im Nachhinein die besten Lektionen. Fehler sind menschlich.

Ich kann nur nicht verstehen, warum sich einige hier so aufregen. Würden sie es wegen des Weines auch tun? Wenn ja, dann sollten sie sich besser nach Aktien umschauen, die beim Kaufzeitpunkt nicht so en vogue sind. Und sich nicht immer wie die Lemminge benehmen, ohne eigene Meinung. Nicht nur beim Kaufen, sondern auch beim Verkaufen.

So, das war´s aber jetzt von mir. Hoffe, euch mit meiner sachlichen Art nicht gelangweilt zu haben.

arrayfox

[reinhar]

Deine letzte Nachricht ist ein Faustschag in´s Gesicht jeden
ordentlichen Kaufmannes! Wenn Aktienhandel so funktioniert, wie
Du unten an Stafan1 beschreibst, dann würde ich mir nie mehr
Aktien kaufen. Wenn Jedermann, der von irgendweiner Bank protegiert
wird, Aktien in den Handel zu bringen, obwohl BEIDE (die Bank und der
Emittent) von vorne herein wissen, daß es bei diesem Spiel nur einen
Verlierer geben wird! Was ist mit der Sorgfaltspflicht der
DEUTSCHEN BOERSE?! Als Schiedsrichter taugt sie ja wohl auch nicht.
Wer käme dann noch in Frage?! Was für ein Land...rechtsfreie Räume?!

[Lenars]

Die letzte Hauptversammlung von Lycos fand am
30.11.2001 statt.
Heute habe ich von Lycos eine Mail bekommen. Die
nächste Hauptversammlung wird am 07.05.2002 (nur 1/2 Jahr später)
in Amsterdam stattfinden. Kommt da was auf uns zu ?

[Stefan1HD1]

@ reinhar,

gebe Dir vollkommend recht. Die Verbrecherbande haben beide gewusst, daß das eine riessssssssssen Abzocke der Kleinanleger wird, es ist auf legaler weise "Hochkriminell".

Auf dieser HV. wird vielleicht ein Unglück passieren............mein Geld bekommt LY nie wieder, im Ernst. Was nützt eine MAP. von 300 M€ bei - (minus 3400 %!!!!!!!!!!???!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Stef@n

[Stefan1HD1]

@ reinhar,

gebe Dir vollkommend recht. Die Verbrecherbande haben beide gewusst, daß das eine riessssssssssen Abzocke der Kleinanleger wird, es ist auf legaler weise "Hochkriminell".

Auf dieser HV. wird vielleicht ein Unglück passieren............mein Geld bekommt LY nie wieder, im Ernst. Was nützt eine MAP. von 300 M€ bei - (minus 3400 %!!!!!!!!!!???!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Stef@n

[reinhar]

LYCOS EUROPE auf jeden Fall halten. Unsere Karten stehen gut.
Ob so oder so! Im Falle einer Verschmelzung mit einer Internet-
Holding wie Terra L. müßte ein Übernahmeangebot kommen. Ein Aktien-
tausch wäre akzeptabel. Ein Barabfindungsangebot unter dem Ausgabe-
preis völlig daneben.
Eine Kapitalaufstockung durch Bertelsmann aber der richtige Weg-jedoch nicht
durch neue 0,01Euro KLOPAPIER-AKTIEN. Die´s könnte auch durch eine
Geldeinlage geschehen, bzw. eine Umnennung auf 1 Euro. Das wär´s.
Irgendsowas in der Richtung wäre ein fairer Weg! Sollte es denn so
kommen...

[2505]

wie wärs mit einem Resrve-Split
100:1 ?
Schon wären nicht 0,01€ Nennwert, dann hätten wir endlich die 1,00€ erreicht, vorher sollte die Aktie aber noch bis
0,20€ laufen, damit das Geschäft für die Brüder sich so richtig lohnt.
Wie hieß es doch so schön, wir verdienen uns nicht nur dumm sondern dumm und dämlich. Warum nur einmal abzocken, wenn´s auch mehrfach klappt. Mich würde nicht wundern, wenn
in absehbarer Zeit der Freeflout sich wesentlich verändert hat oder wer sonst deckelt mit Verkäufen?

Beobachten ist angesagt.

[arrayfox]

Ihr lasst mich einfach nicht zur Ruhe kommen.........

@#27:
gute Kaufmänner sind selten gute Börsianer. Selbst Kostolany äußerte sich mehrmals dazu. Obwohl manche seiner Anekdoten in der heutigen Zeit recht witzig wirken und mit der Realität nichts oder nur wenig zu tun haben.

@#29: Du solltest nicht an die Terminbörse gehen und mit Futurekontrakten handeln. Denn da sind 3.400% Verlust tatsächlich möglich. Bei Aktien kannst dur "nur" alles verlieren, in Zahlen: 100%. Ist doch beruhigend! Sei also froh, bei minus 3.400% wäre dein Haus wahrscheinlich schon verpfändet, denn dann beliefe sich dein Verlust seit Erstemission zu 24€ auf schlafraubende 816€ pro LCY-Share.

@#31:
Ist MSFT auch eine Klopapier-Aktie? Schau dir deren Nennwert an (= ein Zehntel US-Cent)! Ähnlich ist´s bei anderen US-Techs.

@#32:
danke, dass du uns auch wieder beglückt hast. Resrve-Split gibt´s nicht. Wolltest du "Reserve" schreiben? Immer noch falsch! Mach aus dem "e" hinten ein "a", dann hast du einen guten Wein. Womit wir bei #26 wären.......
Weißt du, was ein Reverse-Split ist, wann man ihn anwendet oder verwechselst du ihn mit einer Taste auf deinem Kassettenrecorder? Sorry, aber das musste sein.
Wenn du dich in anderen Threads nicht auch schon so disqualifiziert hättest, dann wäre meine Reaktion auch nicht so schroff ausgefallen............



arrayfox

[Busmann]

lycos taucht auf jahrestiefst

[reinhar]

Arryfox, was soll den das?! Microsoft kam NIEMALS mit dem 2.400-fachen
Aufschlag heraus. Die Konkurrenz war ebenfalls nicht in dieser Breite auf
dem Markt. Im übrigen hatte Microsoft vom Stand weg akzeptable Zahlen, und
ein organisches Wachstum. LYCOS EUROPE - MICROSOFT...welch ein Vergleich.
Ich denke, da mußt Du selber lachen.
----------------------------------

[reinhar]

2505 genau das ist es, was mich so kümmert. Du hast anscheinend
denselben Verdacht.?

[mijiclub]

...sind bei lycos die leute alle weggelaufen oder braucht lycos aus anderen gruenden neue leute? Oder ist das die ganz normale fluktuation?

grob ueber den daumen kosten die ausgeschriebenen stellen lycos pro jahr 2500 TDM +- 500 TDM(in deutschland only)....

stellenanzeigen aus dem web:

kosten p.a. (nicht gehalt) TDM (geschaetzt)
120 1. Lycos Europe Internet System Spezialist 22.01.2002 Feste Anstellung, Vollzeitvertrag, Gütersloh
120 3. Lycos Europe Internet System Spezialist / Operations Architekt 22.01.2002 Feste Anstellung, Vollzeitvertrag, Gütersloh
150 4. Lycos Europe Database Administrator 22.01.2002 Feste Anstellung, Vollzeitvertrag, Gütersloh
80 5. Lycos Europe Sachbearbeiter Kreditoren
100 22.01.2002 Bilanzbuchhalter (m/w) Lycos Europe GmbH Gütersloh
150 21.01.2002 Senior Application Developer Lycos Europe GmbH Gütersloh
150 21.01.2002 Lead Developer CMS Lycos Europe GmbH Gütersloh
120 14.01.2002 Programmierer/ Fireball (m/w) Lycos Europe GmbH Hamburg
180 14.01.2002 Leiter IT-Einkauf (m/w) Lycos Europe GmbH Gütersloh
120 09.01.2002 Tester Lycos Europe GmbH Gütersloh
150 09.01.2002 Test Manager Lycos Europe GmbH Gütersloh
120 09.01.2002 Database Developer Lycos Europe GmbH Gütersloh
120 09.01.2002 Application Developer Lycos Europe GmbH Gütersloh
120 08.01.2002 Application Developer Lycos Europe GmbH München
150 07.01.2002 Teamleiter eCommerce Shopping (m/w) Lycos Europe GmbH Gütersloh
150 31.12.2001 Teamleader Internal Lan Support Lycos Europe GmbH Gütersloh
80 27.12.2001 Mitarbeiter Rezeption 14-18 h / Woche, nachmittags Lycos Europe GmbH Gütersloh
120 27.12.2001 Assistent der Geschäftsleitung European Portal Business (m/w) Lycos Europe GmbH Gütersloh
100 27.12.2001 Traffic Analyst (m/w) Lycos Europe GmbH Gütersloh
150 27.12.2001 Direkt-Marketing Spezialist (m/w) Lycos Europe GmbH Gütersloh
2550 TDM p.a.

Stellenangebote
10 1) Praktikant in der Test-Coordination (m/w)
10 2) Praktikant im Bereich Customer Relation Management (m/w)
10 3) Praktikant im Bereich Quality Assurance (m/w)
10 4) Praktikant/in Customer Care
10 5) Praktikant im System Engineering (m/w)
10 6) Praktikant im Web Development (m/w)
10 7) Praktikant, Diplomand oder Stud. Hilfskraft (m/w)
10 8) Praktikant im Bereich Process Documentation (m/w)
40 9) Aushilfe im Web-Development (m/w)
40 10) Aushilfe im System Engineering (m/w)

[arrayfox]

@#35:

Reinhar, ich wollte doch nur zeigen, dass nicht jede Aktie mit Nennwert um einen €-(oder Us-)Cent eine "Klopapier-Aktie" (deine Wortschöpfung) ist.......

Grüße
arrayfox

[arrayfox]

@#36:

Um 2505 mache ich mir keine Gedanken.

[arrayfox]

Ich hätte ja schon mal Interesse, die Staatsanwaltschaft auf die Vorgänge um LCY aufmerksam zu machen. (Fast) jeder, der sich mit Charttechnik auskennt erkennt, dass hier manipuliert wird. Die Frage ist, ob man es beweisen kann. Die Börsenaufsichtbehörden sind nicht zuständig. Über eine gerichtliche Verfolgung entscheidet die Staatsanwaltschaft.
Ich weiß nicht, ob die evtl. maßgeblichen Manipulatoren dann noch Grund zum Lachen haben.

Ob ich es tatsächlich tun werde, steht auf einem anderen Blatt. Werde dies noch einer reiflichen Überlegung unterziehen und NICHT hier bekanntgeben. Vorher möchte ich mich auch unter meinem richtigen Namen mit Herrn Mohn in Verbindung setzen, der Fairness halber. Denn die Handelsdokumentationen befinden sich bei den Banken und die kann er nicht verschwinden lassen. Hiermit möchte ich ihm kein Interesse zu solchen Taten nachsagen. Ich habe noch nie mit ihm gesprochen.
Dies hat übrigens nichts mit einer Klage zu tun.


Vielleicht gibt die IR-Abteilung von Lycos Europe in diesem Board auch mal eine Stellungnahme ab.


Ich bin übrigens keiner der Frustrierten und mit Rachegedanken hat es schon gar nichts zu tun. Jedoch habe ich ein großes Aufklärungsbedürfnis. Und ein brennendes Interesse, wer evtl. dahintersteckt und wie sich das ganze erklärt.

Und nochmal: Ich möchte LCY keine Unrechtmäßigkeit vorwerfen, solange ich sie nicht beweisen kann.

Der Grund, warum ich dies hier hineinstelle sind eure Meinungen.

Grüße an euch
arrayfox

[arrayfox]

zu #40:
Natürlich werde ich Hr. Mohn nicht um Erlaubnis bitten...... In diesem Gespräch wird er Gelegenheit haben, sich zu dem Kursverlauf zu äußern.

Vielleicht kann er mir auf meine Fragen ja plausible Antworten geben.
Damit hätte sich das Ganze bereits erledigt.

arrayfox

[arrayfox]

Noch was zu #40: Wenn ich schreibe, "mit einer Klage hat das nichts zu tun", dann meine ich damit, dass es mit der hier im Board so oft besprochenen (in meinen Augen erfolglosen) Schadenersatzklage nichts zu tun hat.

Generell:
Die Tatsache, dass nach zwei Stunden hier keiner eine Meinung hat zeigt wohl, dass das Interesse an dieser Aktie fast erloschen ist. Oder dass alle plötzlich ganz ruhig werden, wenn es mal um konkrete Schritte geht, wo man auch mal für etwas gerade stehen muss.

Ich habe mich inzwischen auch gefragt, ob ich mir die Arbeit überhaupt antun soll. Es bringt mir nichts und ich muss mir eventuell viel Zeit nehmen, um eine entsprechende Schrift auszuarbeiten. Eventuell kommen da viel Arbeit und Unannehmlichkeiten auf mich zu.
Das ist mir das alles nicht wert.
Ich hätte mir schon etwas Unterstützung von euch erwartet. Anscheinend geht es fast allen hier NUR ums Geld, und nicht um die Befriedigung ihrer Neugierde.

Ich werde mich nun auch endlich, wie schon vor zwei Tagen angekündigt aus diesem Board für unbestimmte Zeit zurück ziehen. Habe schon genug Zeit verschwendet. Am 07.05.02 wissen wir vielleicht mehr. Vielleicht, vielleicht auch nicht.

arrayfox

[Stefan1HD1]

@ arrayfox,.....ich bin dafür daß Du bei dem Staatsanwalt
Strafanzeige stellst gegen die Verantwortlichen von LY.

Wenn der Staatsanwalt nach Beweise fragt, hast Du diese
sicher inerhalb von 24 Stunden durch das WO-Board-Aufruf mit richtigen Adressen und Nachweise zusammen, Wetten?! .....Im Ernst!

PS: Im Übrigen, einen Teil eurer LY-Verluste könnt Ihr in den nächsten Tagen(ende Januar) mit größter Wahrscheinlichkeit mit "ejay" ausgleichen, ohne Push-im Ernst!........lest euch mal im Board ein.......


Gruß
Stef@n

[reinhar]

arryfox hmmm...was haben Wir...eine Empfehlung der Commerzbank
aus dem Jahre 2.000. Diese Empfehlung und deren Begründung war
schlichtweg eine Irreführung der Anleger.
Außerdem noch einen stark überhöhten Emissionskurs für priv. Investoren.
Als Rechenbeweis können wir liefern, daß eigentlich uns privaten Investoren
LYCOS EUROPE zu 90% gehört.
Was haben Jene mit unseren Geldern getrieben-bisher...
Haben Jene den Kurs absichtlich nach unten geprügelt? Nach dem Aktiengesetz
nach der Lock-Up-Frist legal? Gehen wir einmal davon aus, es ist legal.
Dann wirft sich doch DIE ZENTRALE FRAGE auf. Warum erteilte die Deutsche
Börse die Zulassung für eine holländische AG- die an der Amsterdamer Börse
nicht gelistet ist? Diese Leute mußten doch wissen, was passiert wenn sie
eine Zulassung für eine AG erteilen in dieser Größenordnung, mit dieser
ungleichen Gewichteverteilung. (In Deutschland tatsächlich verboten 1-Cent Aktien)
Das heißt: 80% Anteilscheine gingen an die Bertelsmänner
und über 90% des Kapitals erbrachten wir. Und wenn dann Jene unsere Gegner-nein,
nicht Partner- mit nur 5% ihrer Anteile zu spielen anfangen..was dann passiert,
das können wir uns bunt malen.
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Ihr könnt das sehen wie Ihr wollt, aber auch das Spiel der Deutschen Börse ist nicht
ganz sauber. Diese Leute MÜSSEN auch an den Anlegerschutz denken. Das war sicher nicht
der Fall.

[arrayfox]

Nach diesem Lemming-Gejammer hier im Board zu urteilen stehen die Chancen für einen Kursanstieg in der 932728 nicht schlecht. Man könnte auch sagen: "Die (aus wenigen Meinungen) zusammen getragenen Sentiment-Indikatoren signalisieren einen baldigen Aufschwung."
Aber ich möchte mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen.
Macht euch ruhig gegenseitig weiter verrückt! Ich möchte hiermit nur wieder einmal die Geduld erwähnen.

Außerdem sollten sich hier einige mal über die eigentliche Bedeutung des Nennwertes informieren. Bei LCY kommt´s nicht auf den Nennwert an, sondern auf die KAPTIALRÜCKLAGE!

Ein wieder mal kurz aus der Versenkung aufgetauchter
arrayfox

P.S.: Viel Spaß noch, und nehmt alles nicht zu ernst!

[TheMagicman]

Huhu danke für Dein kurzes Erscheinen ich war begeistert.
Freue mich Dich wieder zu sehen. Ich gebe Dir vollkommen recht, abwarten und auf steigende Kurse warten.

The Magicman

[arrayfox]

Danke MagicMan,

und zwar für deine netten Worte. Mein Kompliment dafür, dass du dich nicht auch an den ganzen emotionalen Untergangsdiskussionen beteiligst. Man kann doch nicht seine ganzen Gefühle in eine Aktie projizieren. Und wenn man es tut, ist man echt arm dran. Das ist schlimmer, als etwas Geld zu verlieren. Besonders der User "Format-C" hätte den korrekten Befehl ("Format c:" ) besser wirklich ausgeführt. Dann würde er nicht solche Untergangsstimmung verbreiten. Besser nichts, als das.

Schöne Grüße
arrayfox

[Format-C]

Hey hey hey...schön slowly mit den jungen Pferden.
Bin einer der treusten Anhänger von 932728.
Hab immer geglaubt Internet=Zukunft=Cash=evtl. LE.
Aaaaaber, warum ist denn das Rating bei allen Onlinebrokern
nur Underperform bis Sell??
Wenn das alles so kommen sollte wie es hier überall zu lesen
ist, warum schnappen sich die Instis nich n paar von den Dingern.
Für ein bißchen Schickermoos sind die doch auch immer zu haben.
Wissen die vieleicht was, was wir nich wissen??

[arrayfox]

Welche Pferde? Nix für ungut F-C, ich wollte dir nicht zu nahe treten. Nur wenn man hier manches liest, fällt einem nichts mehr ein........als wäre ein "format c:" mit einem geschehen!

Grüße
arrayfox

[arrayfox]

Der muss wieder nach oben. Schaut euch nochmal die Postings #1 und #21 an. Und lasst euch nicht verrückt machen. Klar gibt´s andere Aktien. Aber viele sind schon gelaufen. Doch die Nasdaq scheint ihren kurzfr. Abwärtstrend tatsächlich durchbrochen zu haben! Die Arbeitsmarktzahlen vor ein paar Tagen in USA waren einfach zu gut. Teilausstieg aus LCY und damit in andere Aktien: o.k.! Aber ganz raus? Das ist genauso schädlich für die Nerven wie 100% drin zu sein.

[reinhar]

Seh ich genauso Arryfox getreu dem Motto:
WARUM MIT NER SCHWUCHTEL ABGEBEN,WENN SEHR SCHÖNE,SEXY FRAUEN IM RÜCKEN WARTEN...

[TheMagicman]

Das Spiel geht jetzt bei 64 cent genauso weiter wie vor bei den 70 cent und was danach kommt weis ja auch wohl jeder, vieleicht 50 cent???? Lycos ist einfach der letzte Mühl sorry aber so denke ich darüber.

[arrayfox]

@#51:

Reinhar, auch wenn du dir oft Mühe gibst: Aber diese Vorstellung ist echt peinlich. Mach´ das bitte in einem anderen Thread, wenn du es schon tun musst.

[arrayfox]

#51 beleuchtet auch ein Hauptproblem hier: eine viel zu emotionale Beziehung zu Aktien. Emotionen gehören ins Bett , und weniger an die Börse. Klar, dass man so keine objektiven Entscheidungen treffen kann.

[arrayfox]

Ich schlage vor, ab jetzt die Diskussion über Lycos hier VÖLLIG ruhen zu lassen. Damit erschweren wir den Leuten, die hier maßgeblich für die Kurse verantwortlich sind ihr Vorgehen. Wer weiß, vielleicht schauen sie ja des öfteren hier rein, um das Sentiment (stichprobenartig) abzuchecken. Diese Möglichkeit hätten sie dann nicht mehr.

[Format-C]

Ruhen lassen?...... och nöööööööh!
Wo bleibt denn da der Sinn überhaupt Aktien zu haben?
Oder schlimmer, noch wo bleibt da der Spaaß?

[reinhar]

Der hat doch gar keine LYCOS-Aktien...

[Format-C]

Was macht der denn dann hier??

[arrayfox]

@Format-C:

Ist das dein Humor? Schade, wenn man außer Aktien nichts mehr hat. Begib´ dich am besten in Therapie. Das ist nicht böse gemeint, danach fühlst du dich besser. Kannst ja deine Lycos-Aktien verkaufen und sie davon finanzieren. Dann hast du auch diese Sorge weniger.

@all
Ich werde hier über Lycos nichts mehr schreiben. Da habt ihr mein Wort. Bin eh nicht übermäßig in LCY investiert und es gibt andere Threads mit mehr Niveau. Schlechte Aktien und teilweise unterstes Niveau - nur die LBC ist noch schlimmer. Wozu hab´ ich das nötig?
Grüße an die netten Leute hier, vielleicht sehen (oder schreiben) wir uns an anderer Stelle.

[Format-C]

Wenn ich mir dein Posting so durchlese, glaub ich eher das
du ne Therapie brauchst!
Mein Gott, Junge, du bist ja total fertig. Am Boden zerstört.
Weinst du dich manchmal Abends in den Schlaf?
Möchs aufn Arm?

[Format-C]

Das is übrigens auch nich böse gemeint.

[arrayfox]

"..."

[TheMagicman]

@ Format-C
Nicht war es gibt schon ne Menge gestörter Leute, aber Du bist ja wohl der König von allen. Solche Spinner wie Du versauen jeden ernst gemeinte Diskusion bzw. Erfahrungsaustausch.
Arrayfox hat schon recht, mit ner Therapie, wenn die überhaupt anschlägt!!!