AdCap.- NVA 15€, Kurs 7€ - zu Recht??? - 500 Beiträge pro Seite

[smax-beob]

Hallo zusammen,

seit längerem ist es relativ ruhig um AdCap. geworden. AdCap. hat dazu
nicht unerheblich beigetragen, da die Informationspolitik noch nicht
zufriedenstellend ist und durch den Ausstieg aus den SMAX auch weiterhin
kaum institutionelle Anleger angesprochen werden dürften. Nachfolgend
soll ausgehend von einer Ermittlung des net asset values („NAV") eine
kurze Bestandsaufnahme unter Eingehung auf die aktuellen Beteiligungen
vorgenommen werden, woran anschließend eine eigene Bewertung abgegeben
werden soll.

I. Aktuelle NAV-Bewertung
Zunächst soll nachfolgend der Versuch unternommen werden, den NAV der
AG zu errechnen, der ganz maßgeblich die Bewertung der Aktie bestimmt:
Grundlage der Berechnung ist vor allem die Zwischenbilanz zum 30.9
(natürlich ist diese Aufstellung unverbindlich und jeder eingeladen,
hierzu weiterführende Anmerkungen anzubringen):

- Nettofinanzposition 147 Mio.€
- euromicron (16 €) x 3,5 Mio.Aktien = 56 Mio.€
- Schaltbau (16 €) x 0,6 " " = 9,6 Mio.€
- Besi (9,8€) x 1,4 " " = 13,7 Mio.€
- Synfis = 11,6 Mio.€
- BET (13,5 Mio.€ abzügl. Bodo P.Abschr.)= 5,4 Mio.€
- Sonstige: 11 Mio.€, wobei ich 40 %
Risikowertabschlag vornehme = 6,6 Mio.€ 11 Mio.€

GESAMT: 249,9 Mio.€

geteilt durch etwa 16,7 Mio. ausstehender Aktien: 15 €

Gesagt werden muß, daß ich aus Zeit-und Vereinfachungsgründen teil-
weise stark vereinfacht habe und weitere Details den Diskussionsteil-
nehmern hier überlassen möchte oder sie zumindest dazu auffordern
möchte, zu helfen, weitere Aufklärungen zu liefern.


II. Bestandsaufnahme
Vor etwa einem Jahr lag der NAV bei etwa 20 Euro, am 30.9.2001 lag er
nur noch bei 12,6 Euro. Ursache hierfür war, daß AdCap. gegen Ende 2000
einige unglückliche Beteiligungen eingegangen ist und andere seit längerem
gehaltene verlustreiche Beteiligungen unter Verlusten aufgelöst wurden
sowie die Wertansätze von Beteiligungen korrigiert werden mußten (z.B.
Tochterges. in Kabel New Media eingebracht, nunmehr wertlos).

Wie sieht es bei den derzeitigen Beteiligungen aus?

a) Schaltbau leidet unter der hohen Verschuldung und sollte nach Möglichkeit
eines Tages in einen größeren Verbund eingebracht werden.
b) BESI ist schon oder sollte aber bald verkauft werden, da die Branche
sehr zyklisch ist und es an der Zeit ist, an ein Desinvestment zu denken
(derzeitige Kurs von BESI durchaus angemssen aus meiner Sicht).
c) Synfis und BET beinhalten Chancen, aber auch Risiken. Diese Bereiche
sind schwer einschätzbar und es bleibt zu hoffen, daß das Management
in der Lage sein wird, die entsprechenden Beteiligungen sinnvoll
weiterzuentwickeln. Jedenfalls sollte in 2001 insoweit hinreichend
abgewogen worden sein und alle Beteiligungen als werthaltig ermittelt worden
sein, so daß sich ein weiteres Engagement anbietet.
d) Euromicron:. Dies ist die mit Abstand werthaltigste Gesellschaft. Zunehmend
wird ersichtlich, daß der Vorstand von euromicron gute Arbeit leistet und in
der Tat die Fokussierung fortschreitet. Im Jahr 2001 sollte ein Gewinn von 1,6
Euro je Aktie erzielt worden sein und angesichts der Desinvestments, der noch
stärkeren Fokussierung und des weiteren Erwerbs von Unternehmen kann wohl in
diesem Jahr auf einen Gewinn von 2 Euro je Aktie zuversichtlich gehofft werden,
wobei der Tätigkeitsbereich von euromicron nach allgemeiner Auffassung weiterhin
als Wachtstumsmarkt gilt. Wenn sich alles so, wie es sich derzeit abzeichnet, positiv
herausstellt, sollte ein (Teil-) Exit bei euromicron mittelfristig zu Kursen um 30
Euro möglich sein. Damit liegt allein in diesem Wert ein weiteres Kurspotential
von mehr als 3 Euro je AdCap.-Aktie.


III. Chance-Risiken-Abwägung
Der derzeitige NAV beträgt etwa 15 Euro je ausstehender AdCap-Aktie (ich gehe davon aus,
daß AdCap. seinen Aktienrückkaufsplan nahezu ausgeschöpft hat).
Chancen bestehen aus meiner Sicht in Richtung 20 Euro (innerhalb von 18 Monaten,
vor allem, wenn euromicron sich sehr positiv entwickeln sollte), Risiken bestehen
darin, daß durch weitere Beteiligungsabschreibungen der Net Asset Value auf 10 Euro
(wohl "worst-case-Szenario") vermindern könnte.

Bei einem aktuellen Kurs von 7 Euro ist selbst im Falle des "worst case" noch
eine Unterbewertung von 40 % anzunehmen. Aktuell besteht diese in mehr als 50 %
und im Falle einer positiven Entwicklung sogar bei 70%. Ein Engagement drängt
sich daher für mich auf. Einziger Negativpunkt bleibt für mich (neben der IR-Politik,
die ich aber noch hinnehmen könnte), daß die Aktie nicht sehr liquide ist und
daher zu wenig wahrgenommen wird. Doch entweder will der bisherige Großaktionär
seinen Anteil aufstocken und wäre wohl mittelfristig bereit, 10-12 Euro je Aktie
zu zahlen oder aber andere institutionelle Anleger würden eines Tages die Aktie
wiederentdecken. Die hohen freien Mittel und die interessante Beteiligung an
euromicron sowie die Steuerreform (und die Steuerfreiheit von Beteiligungsverkäufen)
sprechen für sich. Mal sehen, wann der Fokus wieder auf einer Aktie wie AdCap.
liegt. Ich habe kontinuierlich meinen Anteil ausgebaut und bin dazu entschlossen,
erst bei zweistelligen Kursen zu verkaufen, wobei ich darauf hoffe, diese schon
in 12-18 Monaten zu sehen (ist aber nicht zwingend für mich). Auf mittlere Sicht
sollte sich ein Investment jedoch auszahlen, da die Chancen erheblich sind und die
Risiken derzeit als sehr gering erscheinen.


IV: Vision
AdCap. selbst hat vor kurzem verkündet, keine Neuengagement in nächster Zeit mehr
einzugehen, sondern die vorhandenen Beteiligungen (erst einmal) zu verwalten.Wenn
dem denn langfristig so sein sollte, fehlt eigentlich die Rechtfertigung dafür,
weiterhin liquide Mittel von etwa 100 Mio. Euro zu halten. Insoweit würde sich in
diesem Fall vielmehr eine Sonderausschüttung an die Aktionäre anbieten, die bei
17 Mio. ausstehenden Aktien etwa 6 Euro betragen könnte!). Daneben besteht aus
meiner Sicht die Alternative mit einer anderen Gesellschaft zusammenzugehen, um die
notwendige Größe zu erreichen, um erfolgreich in größerem Rahmen tätig werden zu
können. Wenn ich mir andere Gesellschaften ansehe (z.B. Balaton), dann gibt es
durchaus interessante Möglichkeiten. Ich selbst würde immer eine Beteiligung an
einer Gesellschaft vorziehen, die in bereits börsennotierte unterbewertete AG`s
investiert, denn die Ausgangs- und Rahmenbedingungen erscheinen mir hier besonders
interessant.


V. Erwartungshaltung
Eine gewisse Erwartungshaltung der Aktionäre darf nach dem enttäuschendem Vorjahr
durchaus an den Tag gelegt werden. Die freien Mittel aus der Veräußerung wurden
bislang zum Glück nur zum geringeren Teil investiert und soweit diese Investments
erfolgen, leider (absehbarerweise) glücklos. Aus meiner Sicht muß aus der Sicht
der Aktionäre ein Vorstand einer Beteiligungsgesellschaft sich an folgenden Maßstäben
messen lassen:
a) Entwicklung des NAV
b) Kursentwicklung
c) Strategie und Managementkompetenz

Bei AdCap. wurden wir im vergangenen Jahr in allen Belangen leider enttäuscht. Um so mehr
sollte nunmehr vom Aufsichtsrat auf den Vorstand eingewirkt werden (und ggf. durch die
Aktionäre dem Nachdruck verliehen werden), daß die Aktionäre mit dem Abschneiden von
AdCap. nicht zufrieden sein können. Die Visionen des Vorstandsvorsitzenden, Dr. Schug,
von 15 % Steigerung des NAV ausgehend von einem Wert von 20 Euro, haben sich als nicht
begründet herausgestellt. Es bleibt zu hoffen, daß aus den Fehlern gelernt wurde und
wir Aktionäre bald Kurse sehen, die eine angemessene Bewertung darstellen (jedenfalls
oberhalb von 12 Euro).

Die Diskussion ist eröffnet. Gleichzeitig ist es mein Ziel, die Entwicklung von AdCap.
auf diesem Board in diesem Jahr zu begleiten, wobei ich auf zahlreiche Unterstützung
hoffe (sehr begrenzte Zeit, die ich jedoch nutzen wollte, hier einen Anfang zu machen).

Grüße, smax-beob

[smax-beob]

Kurzer NAchtrag: Natürlich hätte es in der Überschrift
richtig NAV und nicht NVA heißen müssen. Leider zu spät erkannt.

[Mirentgehtnichts]

Hi,

alles schön und gut, interessiert aber wohl niemanden (siehe nur die
"rege Teilnahme" an diesem Board). Man muß wohl warten, warten und nochmals
warten. Am Ende wird dann vielleicht ein Delisting kommen zu Abfindungskursen,
die interessant sein könnten. Wir wissen aber nicht, wie lange sich das hinziehen
kann.

Die Hauptversammlung kann wohl Aufschluß darüber geben, was mit den freien Mitteln
gemacht werden soll. Bis dahin weiter Desinteresse allerseits an der Aktie. Leider!

[Blitzkrieger]

dr. h war eine oberpfeife als vorstandsvorsitzender. grauenhafte resultate, permanente verfehlung eigener prognosen...und schuld waren immer die anderen

dr. s ist eine oberschlaftablette. keine visionen, seichtes gesülze mit 15% steigerung des nav, keine neuinvestitionen, lachnummern in 2001...ein auslaufmodell


sehe nur eine perspektivwe in der aktie,

*******wenn das management ausgewechselt und personell reduziert wird

oder

*******wenn die ganze bude aufgelöst wird / mbo / lbo / ..

>>>>>>>>>dann kauf ich mir lieber eine volative kiste wie bmp, goldzack oder bald mal knorr, da ist wenigstens leben und volumen!>>>><<<<<<<<<<<<<

[goldjunge2000]

hallo smax-beo.,

gute arbeit, echt.
aber solange die adcapital nicht zeigt, dass sie geld vernienen kann, wird sich auch am kurs nichts ändern.
zumal der derzeitige großaktionär kein interesse hat, dass dder kurs rasch steigen soll. wir werden wohl eher bald
ein deslisting udnin der endphase eine abfindung erleben.
aber das wird noch lange dauern.

gruß
goldjunge

[Blitzkrieger]

recht hast du. dieser vorstand vermient die kohle. in einem jahr haben die doch glatt die barreserven halbiert, oder?

damit wir weniger wissen, sie ein paar kröten sparen raus aus dem smax, raus aus dewn quartalsberichten!

weiter nein danke!°

[smax-beob]

Hallo zusammen,

eines ist natürlich klar: Wenn ich einen Thread schreibe wie "Gold-Zack
Kursverdoppelung schon bald", dann werde ich sofort wohl 20 Zuschriften
bekommen und möglicherweise kauft sogar jemand, wenn denn stichhaltige Argumente
genannt werden. Bei AdCap. investiert dagegen (leider nur noch) ein Langfristanleger,
der auf Substanzgesichtspunkte achtet.

Ich selbst (wie wohl viele anderen) hatten mit dem Wechsel des Vorstands die Hoffnung
verbunden, daß sich vieles ändern würde. Das hat es in der Tat denn auch, wobei vor allem
auch einmal positiv erwähnt werden sollte, daß AdCap. sich nicht von den Highflighern
des Neuen Marktes hat anziehen lassen, zunächst auch keine windigen Venture Capital-Firmen
gekauft hat und damit zunächst von dieser Krise verschont bliebt. Leider hat dann aber
gegen Jahresende wohl so etwas wie Panik eingesetzt (in 2000) und man hat einige kaum
nachvollziehbare Beteiligungen (zooplus, was für ein Unsinn... schon vom Namen her, ohne
daß ich Interesse hätte, das Geschäftsmodell zu verstehen) eingegangen. Diese sollten aber
bereits abgeschrieben sein (alles in allem wohl etwa 10 Mio. Euro schätzungsweise).

Nun ist es natürlich auch so, daß es im nachhinein immer leichter ist zu bewerten
(wobei ich NIE verstehen werde, wie man eine "zooplus"-Beteiligung eingehen konnte)
ist. AdCap. hat derart viele Perspektiven, doch die Frage ist, ob alle gewillt sind, diese
wahrzunehmen... Mit dem vorhandenen Kapital könnten hervorragende Beteiligungen an börsen-
notierten Gesellschaften eingegangen werden (Balaton führt vor, wie man in unterbewertete
Nebenwerte investiert!!!). Wenn denn nicht weiter investiert werden sollte, dann stellt sich
für mich eine logsich Konsequenz: Ausschüttung der liquiden Mittel dieses oder nächstes Jahr, wobei
auf einen Exit der bestehenden Beteiligungen hingearbeitet werden sollte und dann Verkauf des Börsen-
mantels, denn ich allein auf einen Wert von jedenfalls über 20 Mio. Euro schätzen würde...). Nun gut,
viel Phantasie, die nicht eintreten muß.

Aber noch einmal: Risiko = ??? (ich sehe kaum ein Kursrisiko bei mehr als 50 % Unterbewertung)
Chancen: 12 Euro (bei günstigem Verlauf), 18 Euro (wenn euromicron die Erwartungen übertreffen
sollte und eine Kursralley hinlegen sollte), schwache Entwicklung 9 Euro (dann immer noch mehr als
40 % Unterbewertung). Warum sollte der mittelfristig geduldige Anleger nicht jedenfalls in AdCap.
investieren??? - Ich habe AdCap. nunmehr in letzter Zeit zu meiner stärksten Depotposition ausgebaut
und glaube durchaus, daß der Großaktionär nicht weitere 12 Monate einfach nur zusehen wird... Warten`s
wir ab, ich will aber schon rechtzeitig dabei sein.

Grüße, smax-beob

[smax-beob]

Blitzkrieger,

ganz so einfach ist es denn auch nicht... Einige Beteiligungs-
abschreibungen haben die Nettofinanzposition eigentlich gar nicht
beeinträchtigt. Auch muß man natürlich getilgte Kredite berücksichtigen.

Entscheidend ist ohnehin etwas anderes bei AdCap.: Wie entwickelt sich
der NAV? Und dieser hat sich nicht zufriedenstellend entwickelt.

Daß AdCap. aus dem SMAX ausscheidet, kann ich zumindest nachvollziehen.
Die notwendige Aufmerksamkeit ist AdCap. nie so richtig zuteil geworden. Auch
nach positiven Berichten gab es kaum Käufer von AdCap.-Aktien. Die heutigen Anleger
suchen liquide und spannende (d.h.eine Story bietende) Werte. Beides ist für sie
bei AdCap. (wohl zu Recht bislang) nicht gegeben.

Mittel- und langfristig glaube ich aber nach wie vor daran, daß eine Aktie, die einen
Wert von 15 Euro hat, nicht weit unter 50 % Abschlag ohne weitere Gründe gehandelt werden
wird. Wenn ich mir z.B. vorstelle, daß WCM (die aber eigentlich auf größere Werte
abzielen) auf AdCap. aufmerksam würden. Hier könnten sehr schnell 30 % der außenstehenden
Aktien zu unterhalb von 10 Euro erworben werden, dann würde mit dem Großaktionär (wohl
schon vorher, bevor Meldepflicht der Beteiligung) ein Übernahmeangebot gemacht. Die Beteiligungen
würden verkauft werden und dann hätte man immer noch eine (MAntel-) Beteiligungsgesellschaft mit
einem sehr erheblichem Verlustvortrag, der wohl allein schon einen wesentlichen WErt für WCM darstellen
dürfte. Leider tut sich bislang in dieser Richtung nichts (ich selbst weiß eigentlich nicht, warum
nicht andere mit Kapitalreserven auf diese Ideen kommen).

Grüße, smax-beob

[Blitzkrieger]

hi smaxi

wie du weißt mag ich die spekulation und vor allem die fette beute.

ich kann lahmes träges fettes managemeent nicht ausstehen. dicke gehälter einstreichen und uns kleininvestoren die kohle aus der tasche ziehen, oder den weg zu gewinnen verbauen.

dr. s. ist eine enttäuschung. im gegensatz zu den abkassierern bei iwka vorstand, hat er dem unternehmen keinen mehrwert generiert. im gegenteil, den nav nachhaltig rfeduziert. ich bin auf die bargeldveränderung in 2001 sehr gespannt! wenn interessiert den inneren wert, wenn es keine käufer gibt?? irgendwann wird dann billigst abgefunden. nein danke!!

dann spekuliere ich lieber in den wilden vc werten, da gibt es wennigstens fette gewinnmöglichkeiten!!!!

[smax-beob]

Blitzkrieger,

ergänzend zu Deinem letzten Kommentar: "... und auch Verluste".
Natürlich ist der Neue MArkt für Spekulanten (und überwiegend nur diese!)
eine interessante Sache. Doch nachgefragt: Wieviele Unternehmen des Neuen Marktes
haben denn eigentlich ein spannendes und neues entwicklungsfähiges Potential??? - Gut,
vielleicht eine Biotech-titel (die aber ein Kleinanleger ohnehin kaum bewerten kann),
einige Nischenanbieter (Aixtron, etc.), doch der Rest... Was bringt mir denn ein Software-
anbieter (der angeblich Marktführer in einem von ihm x-beliebig definierten Bereich ist...)
oder ein Medienunternehmen (entscheidend ist die Rendite, wenn überhaupt haben diese Unternehmen
einen Wachstumsrückgang oder ein Logistikunternehmen (dann würde ich lieber Stinnes kaufen als
andere kleinere NM-Titel). Ehrlich gesagt, ich halte aus Anlegersicht den NM kaum für geeignet, wenn
man sich denn ernsthaft mit dem Unternehmen beschäftigen will. Aber natürlich: Spannend ist es... und
schnell geht alles auch, da mehr Anleger dort tätig werden in der Hoffnung auf den schnellen Erfolg als
sich die Mühe zu machen zu analysieren.

Nach dieser allgemeinen Bemerkung zu AdCap.: Eine Analyse des Unternehmens ergibt für mich in jeder
Hinsicht eine klare Unterbewertung. Risiken sind dabei kaum vorhanden, Chancen bestehen aber jedenfalls.
Der Vorstand hat sicherlich seine Fehler im Vorjahr gemacht, doch bei aller Kritik darf man nicht die Markt-
situation vergessen. Wenn ich Gold-Zack, bmp, Knorr und andere Beteiligungsgesellschaften ansehe (auch
wenn der Fokus hier auf NM-Firmen liegt), dann hat sich AdCap. zumindest insoweit sinnvoll verhalten, als
liquide Mittel nicht weiter investiert wurden und gewartet wurde. Sicher, ein wenig "träge", aber nicht immmer
unvernünftig. Was mich stört ist aber, daß man nach dem 11. September und der Übertreibung der Anleger nach
unten nicht bei Substanzunternehmen Aktien erwirbt. Die Chancen waren und sind oft immer wieder da, doch AdCap.
scheint davon nicht profitieren zu wollen.

Wie auch immer, euromicron scheint sich sehr gut zu entwickeln. AdCap. hat davon noch in keiner Weise profitiert.
Irgendwann wird euromicron wohl weit höher im Wert stehen und jemand wird darauf kommen, daß er eigentlich nur AdCap.
kaufen muß, um an euromicron zu kommen. Sobald er AdCap. zu 12 Euro z.B. gekauft hat, kann er die Barreserven ausschütten,
die anderen Beteiligungen verkaufen und bekommt am Ende euromicron zu einem sensationell günstigen Preis... So wenig Phantasie
ist gar nicht vorhanden!!!

Grüße, smax-beob

[Substanzsucher]

Hallo smax-beob.,

zu Deiner aktuellen Einschätzung kann ich fast zu 100% zustimmen.

Ergänzen möchte ich noch, daß die AdCapital wieder die Mehrheit an der Schaltbau AG hält. Nachdem die Schaltbau im Jahr 1999 mit sehr großen Verlusten endkonsolidiert wurde, ist dieser Schritt sehr bemerkenswert. Auf der letzten Schaltbau HV wurden ADC Vorstand Jeschke und Herr Hermle ( Umfeld von ADC Hauptaktionär Leibinger) in den Schaltbau Aufsichtsrat gewählt. Diese erneute Konsolidierung weist auf eine schnellere Gesundung der Schaltbau hin.

Die ADC hat lange Zeit ihr Pulver trocken gehalten und kann nun ohne größere Probleme den Swing in die richtige Richtung schaffen. Wir Kleinanleger wollten die ADC schon immer als Beteiligungsgesellschaft sehen, die nach soliden und unterbewerteten Firmen Ausschau hält.

Gruß Substanzsucher

[smax-beob]

Hallo Substanzsucher und alle anderen,

zunächst freue ich mich, Substanzsucher, Dich hier wieder anzutreffen.
Es gibt kaum jemanden, der AdCap. und seine Tochterges. derart lange und
kompetent verfolgt hat wie Du. Ich hoffe, bei Gelegenheit stellst Du auch
weiterhin hier News und Beiträge Deinerseits ein.

Im Moment heißt es einfach auf NAchrichten zu warten, vor allem sollte AdCap. sich
erklären, was mit den liquiden Mitteln geschehen soll (Aufhebung Investitionsstop oder
Ausschüttung).

Grüße, smax-beob

[dackelbert]

@smax-beob: Vielen Dank für Deine Ausführungen, denen ich weitgehend zustimme.

@alle: Weiß jemand mit Bestimmtheit, ob die 1,4 Mio. BESI noch im Portfolio sind? Ich dachte, die seien Deckung eines Kredits (über BESI Finance, Laufzeit 1996-2001) zunächst behalten worden und letztes Jahr im Rahmen der Rückzahlung veräußert worden.

Grüße, Dackelbert.

[smax-beob]

Hallo zusammen,

absolute Ruhe hier wie auch bei der Börsennotierung. Langfristanleger
gibt es (erstaunlicherweise angesichts der Kapitalmarktzinsen) kaum noch
und AdCap. tristet weiter ein vernachlässigtes Dasein.

Euromicron, die wesentliche Tochtergesellschaft scheint sich hervorragend weiter-
zuentwickeln (siehe Beiträge dort von Substanzsucher) und es stimmt mich zunehmend
zuvesichtlicher, daß AdCap. hier seinen Wert noch erheblich wird steigern können. Wenn
alles so wie es derzeit aussieht laufen würde, dann könnte euromicron schon dieses Jahr etwa
2 Euro Gewinn je Aktie erzielen, wobei bei einem Konjunkturaufschwung in 2003 sogar 2,5 bis 3 Euro
Gewinn möglich wären. Warum sollte AdCap. dann nicht (zumindest einen Teil seiner Aktien) zu
etwa 35 bis 40 Euro an einen strategischen Investor verkaufen? Welche Perspektiven...

Nun gut, das ist viel Phantasie. Wenn es so käme, würde wir wohl sehr schnell Kurse um 12-15 Euro
sehen, doch mit Sicherheit gibt es genügend, die vorher dieses absehen werden und schon Aktienkäufe tätigen
würden. Angesichts des nicht zu erkennenden Risikos von weiteren Kursrückgängen bei AdCap. (möglich ist
alles, doch bei dieser bereits vorhandenen Unterbewertung sehr unwahrscheinlich) bleibt AdCap. mein größtes
Investment, wobei ich wohl als nahezu einziger demnächst noch einmal weitere Zukäufe tätigen würde, wenn
sich der Gesamtmarkt weiterhin stabil entwickelt.

Grüße, smax-beob

[Mirentgehtnichts]

AdCapital versucht doch einfach alles zu tun, um nicht aufzufallen. Das steckt
doch schon fast System dahinter. Ich sehe die Aktionäre schon auf der Hauptversammlung,
ohne daß auch nur irgendetwas genaueres gesagt werden wird. Warum wurde Schaltbau aufgestockt?
Was soll mit euromicron geschehen? Die anderen Nebenbeteiligungen? Und mit den Finanzreserven? Was
machen die ganzen Manager eigentlich bei AdCapital den ganzen Tag? Wenn man sich mal ansieht, wieviele
ehemalige Topleute damit beschäftigt sind, daß Geld nicht anzulegen, ist das schon erstaulich. Und die
Tochtergesellschaften kennt man doch inzwischen zur Genüge. Wenn man denn verkaufen will, braucht man einen
Investmentbanker und nicht 8-10 topqualifizierte Leute. Ich verstehe das alles einfach nicht. Und überhaupt:
Da keine Aktienoptionen bestehen, gehe ich davon aus, daß jeder dieser Manager auch mindestens 100.000 Euro im
Jahr verdient. Allein die Verwaltungskosten in diesem Bereich schätze ich auf 1 Mio. Euro. Hinzu kommt noch der
Vorstand. Alles schön und gut. Aber bitte auch die Anleger informieren, was alle diese Leute eigentlich zu unserem
Wohl machen!

[cyberpiper nachkaufen]

@Mirentgehtnichts
Für mich ist das alles nur zu verständlich. Das Unternehmen wird ein Going Private vollziehen und sich über einen Rechtsformwechsel von Kapitalbindungsvorschriften freimachen, um die vorhandenen Werte zu heben. Bei entsprechender Finanzierung könnten dadurch auf das eingesetzte Kapital leicht mehrere hundert Prozent (!) Rendite drin sein, die über das Vorstellungsvermögen eines bloßen NAV`s von ca. 12-16 Euro weit hinausgehen!! Daran werde ich aufgrund Hinausdrängens aus der Gesellschaft leider nicht partizipieren können; aber immerhin, ein nettes Abfindungsangebot lockt. Ich lehne mich zwar mit der Hypothese weit aus dem Fenster, habe aber ein gutes Gefühl dabei..

[smax-beob]

Hallo zusammen,

ich glaube auch, daß AdCap. so bald wie möglich offen legen sollte, in welche
Richtung denn gegangen werden soll.

Eines wurde bislang hier noch nicht ausführlicher betrachtet: die Aufstockung der
Beteiligung an Schaltbau auf über 50%. Es gibt dafür für mich eigentlich nur einen
sehr logischen Grund: Schaltbau wird wieder bei AdCap. bilanziert. Dadurch ergeben sich wohl
2 Effekte:

a) Der Gewinn bei AdCap. könnte steigen.
b) Die Schulden von AdCap. steigen und die Bilanz sieht nach außen nicht mehr so toll aus.

Die Frage ist, welcher von beiden Effekten von AdCap. wohl gewollt ist. Wie auch immer, da wir
Aktionäre nicht über eine Adhoc informiert wurden, sieht vieles so aus, als ob uns auch in diesem
Bereich nicht alles offen gelegt werden soll. Die HV sollte recht interessant werden und ich hoffe auf
einige interessante Redebeiträge. Im Balaton-Board von mir ist nachzulesen, wie ich die Aufklärungspflichten
des Vorstands gegenüber Kleinaktionären einschätze. Die Schadensersatzansprüche der Aktionäre sollten durchaus
gesetzlich erweitert werden, wenn der Vorstand wichtige Meldungen vorenthält oder die Aktionäre nicht hinreichend
über gezielte Anfragen in akzeptabler Zeit informiert. Der Vorstand müßte sich dann darüber im klaren sein, daß auch
ein Kleinaktionär gewisse Rechte hat und jede AG dies durch den Börsengang akzeptiert hat. Ein Abfindungsangebot und damit
ein Going Private halte auch ich für möglich, doch wie Balaton gezeigt hat, kann es sein, daß hier nicht so einfach zu viel zu
niedrigen Kursen dies durchgeführt werden muß (siehe Jagenberg-Gegenangebot!).

Grüße, smax-beob

[smax-beob]

Hallo zusammen,

immer noch keine Bewegung bei AdCapital. Mich würde wirklich einmal
interessieren, ob mir irgendjemand plausibel erklären kann, wieos die
höchst erfreuliche Entwicklung der mit Abstand bedeutendsten Tochtergesell-
schaft eurmicron nicht dazu führte, daß AdCap. nicht wenigstens in Höhe des
Mehrwertes an den Kurssteigerung partizipiert. Aus meiner Sicht ist AdCap. sogar
in einer tollen Position als MEhrheitsaktionär von euromicron, da es mehrere Bewerber
eines Tages geben sollte, die sich eine hochprofitable und wachstumsstarke Gesellschaft
wie euromicron zukaufen wollen... Ein Paketaufschlag wäre dann die Folge (wobei nach dem
Übernahmegesetz auch die freien Aktionäre profitieren würden).

Ich kann bei weitem nicht erkennen, daß AdCap. nicht mehr als 12 Euro wert sein sollte, den
fairen Wert sehe ich pro außenstehender Aktie sogar bei 15,5 Euro aktuell!

Zu Schaltbau möchte ich noch eine weitere Variante anfügen: Vielleicht hatte AdCap. vor Jahren
einen Anteil an Schaltbau an eine Bank verkauft, wobei die Verpflichtung eingegangen wurde, diesen
Anteil wieder zurückzuerwerben. Vielleicht wurde deshalb der Anteil an Schaltbau aufgestockt. In diesem
Fall wird es interessant sein zu beobachten, ob ein neuen Käufer und zu welchem Preis gefunden würde. Mir
persönlich würde es gefallen, wenn AdCap. nur in wenige und wachstumsstarke Unternehmen investieren würde und
daher Schaltbau in den nächsten 2 Jahren verkauft werden könnte. Mal sehen...

Grüße, smax-beob

[smax-beob]

Hallo zusammen,

gibt es eigentlich noch jemanden, der wesentlich in AdCap. investiert
ist??? - Ich finde es ganz erstaunlich, was derzeit bei AdCap. passiert.
Käufer am Aktienmarkt gibt es wohl eigentlich keine, abgesehen von AdCap.,
die wohl selbst Aktien zurückkaufen... Verkäufer gibt es meistens wenige,
aber ab und wann werden ein paar Aktien gehandelt. So habe ich heute einfach
mal zufällig in Frankfurt 800 Aktien erwerben können (obwohl ich eigentlich
glaubte, mit dem Limit nicht zum Zuge zu kommen). Es ist schon irgendwie komisch,
wieso wirklich niemand darauf kommt, daß allein die Nettofinanzposition von AdCapital
höher als der jetzige Börsenwert ist...

Grüße, smax-beob

[Agio]

@ smax-beob

ich bin noch (mit einem Depotanteil von ca. 6%) bei AdCapital dabei.Bei mittelfristiger Betrachtung sind Käufe unter 8 Euro Schnäppchen. Das Problem der schlechten Öffentlichkeitsarbeit kostet m.E. bis zu 2 Euro. So wie ich gehört habe hat man der IR-Mitarbeiterin gekündigt. Einen Zwischenbericht bekam ich nur auf Reklamation und auch nur in Fotokopie. Aber wir lassen uns nicht unterbuttern! Die steuerlichen Gründe für das Verhalten von Ad Capital habe ich ja schon in einem anderen Thread beschrieben.

Beste Grüße

Agio

[valueinvestor]

Ich bin noch mit 2,3% Depotanteil dabei, einen etwas größeren Posten euromicron habe ich mir auch zugelegt.
Ich bin selten von einer AG so enttäuscht worden wie von adcap. Daß ich den letzten Teil (es waren mal 9% Depot) noch halte, hat was mit meiner Sturheit zu tun.

[smax-beob]

Agio, valueinvestor,

zunächst vielen Dank für Eure kurze Mitteilung. Die Öffentlichkeits-
arbeit ist verbesserungswürdig. Keine Frage! Aber AdCap. hat eigentlich
keinen wirklich dominierenden Großaktionär, mehr als 60 % sind im Streubesitz.

Es drängt sich für mich geradezu auf, daß irgendwann jemand diese Aktie entdecken
muß, denn auch bei einem Durchschnittseinstandskurs von 10 Euro erhält er die Aktie noch
zu mehr als 30 % Abschlag zum inneren Wert und wenn euromicron steigen sollte, erhöht sich
das Verhältnis sogar noch...

Auch wird AdCap. erklären müssen, was mit den hohen Finanzreserven geschehen soll... Am liebsten
hätte ich eine Ausschüttung von 8 Euro je Aktie! (die 1,5 Euro Steuern würde ich dann auch noch
zahlen).

Grüße, smax-beob

[valueinvestor]

Das wäre natürlich schön; das Dumme am NAV ist, daß man als Minderheitsaktionär da nicht ran kann. Und AdCap tut alles, um den Anschein zu erwecken, den NAV künftig weiter absenken zu können. Auch heiße ich nicht Kirch und kann mir nicht den Kredit für die Übernahme aufnehmen.

Vielleicht kann man dem Wyser Pratt mal ´ne mail schicken, damit er ein bißchen Dampf macht??

[goldjunge2000]

hallo,

auch wenn es scheinbar keinen dominanten Großaktionär gibt,
so spricht doch das verhalten des vorstandes dafür.
leibinger und m. bernau halten zusammen schließlich offiziell knapp 48%. zumindest die fam. leibinger wird ihren
anteil bereits erhöht haben. sie hat derzeit kein interesse an einer höherbewertung und der vorstand ergibt sich in der rolle als erfüllungsgehilfe für die familie leibinger.
wir brauchen somit noch geduld. vielleicht hilft wirklich ein aktionär vom ty wyser pratt oder wcm um dem vorstand mal beine zu machen.
gruß
goldjunge

[smax-beob]

Goldjunge,

das ist so nicht richtig. Die Großaktionäre hielten vielleicht einmal
48% der Aktien, doch nach der Umwandlung der Vorzugsaktien in Stammaktien
ist dieser Anteil auf etwas unter 30% gesunken. Durch Aktienrückkäufe seitens
AdCap. erhöht sich zwar indirekt dieser Anteil wieder auf 32-33%, doch immer noch
ist das nun keine dominante Position. Natürlich ist es aber faktisch so, daß das GEschehen
von diesen Großaktionären geprägt ist. Mir erscheint es aber eher so zu sein, daß sie mit ihrem
Anteil zufrieden sind und selbst das Management unter Druck gesetzt haben, jetzt einmal den Unternehmens-
wert (und damit meine ich den net-asset-value) zu steigern und dadurch wieder Vertrauen bei Investoren
aufzubauen, so daß die Aktien steigen kann.

Wenn denn jemand liquide ist und auf AdCapital aufmerksam wird, glaube ich schon, daß er zu einem Durch-
schnittskurs von 10 Euro bis zu 30% des Kapitals bekommen kann und mit den beiden Großaktionären oder zumindest
einem von Ihnen wird er sich dann auch schon arrangieren können, weil auch diese letztendlich mit AdCapital endlich
"Geld verdienen wollen".

Ich setze recht große Hoffnungen auf dieses Jahr, nachdem im Vorjahr das Depot bereinigt werden sollte. Wie würde es
sich denn z.B. anhören, wenn dieses Jahr das gewöhnliche Geschäftsergebnis bei 12 Mio. Euro liegen würde und das ganze
bei sehr geringen Steuerzahlungen??? (meines Erachtens realistisch durch Zinseinnahmen und euromicron-Beteiligung sowie
Ergebnisbeiträge im kleineren Rahmen anderer Beteiligungen). Alles kann sich so schnell ändern... und ich -wie wir alle- warten
wohl darauf, daß das auch so kommen mag!

Grüße, smax-beob (der seinen Anteil heute erneut ausgebaut hat auf einen "unvernünftig" hohen Depotanteil.

[goldjunge2000]

hallo,

du hast recht, im letzten jahr gab es ja noch vorzugsaktien.
allerdings kann ich nicht erkennen, dass das management unter "druck" gesetzt wurde. ich habe immer noch den eindruck, es wird nach der devise "nur nicht auffallen" verfahren.
gruß
goldjunge

[smax-beob]

Goldjunge,

kennst Du ein Management, das freiwillig meldet, keine Investitionen
mehr eingehen zu wollen??? - Nein, so ganz "freiwillig" geschah das wohl
nicht und wenn ich mir die Investitionen ansehe (zooplus.de oder Viewpoint)
finde ich diese Beschränkung auch gut, es sei denn, man investiert in substanz-
haltige Unternehmen...

Natürlich ist die IR-Arbeit nach wie vor unbefriedigend und als Aktionär sollte man
auf der HV durchaus einiges zu den Leistungen von Vorstand und Aufsichtsrat anmerken und
auch einfordern, daß geeignete Maßnahmen ergriffen werden, um den Wert der Gesellschaft denn
auch eines Tages nachweisbar am Börsenkurs notieren zu können (schließlich stellen wir AdCapital
Kapital zur Verfügung und eine Rendite in irgendeiner Form sollte doch schon erreicht werden!).

Gruß, smax-beob

[dackelbert]

Hallo allerseits,

meiner Meinung nach ist zur Zeit einfach Wunden Lecken bei AdCapital angesagt - wie bei allen anderen auch. Man ist nach dem BESI Verkauf recht euphorisch in eine neue Unternehmensära gestartet und hat sich mit den ersten Käufen erst mal eine blutige Nase geholt. Für mich ist es kein Wunder, daß man nach den ersten Abenteuern nun erstmal innerhalb des Portfolios nach Verbesserungsmöglichkeiten sucht und Kosten spart. Aber es kommen auch wieder bessere Zeiten. Es ist ziemlich wahrscheinlich, daß alle möglichen Risiken in die 2001 Bilanz gesteckt werden, um dann wieder glänzen zu können.
AdCapital ist unter den Private Equity Gesellschaften fundamental eine der besten. Vor allem hat sie noch den Trumpf der hohen Liquidität. Dies wird in der aktuellen Schwächephase sicher das eine oder andere Schnäppchen ermöglichen.
Zu den Großinvestoren kann man nur sagen, daß auch sie letztlich Geld verdienen wollen. Insofern kann ihnen nicht an einem tiefen Kurs gelegen sein. Zukäufe sind jedenfalls nicht erkennbar.

Ich schätze, daß nach Bekanntgabe der 2001 Zahlen der Kurs wieder ansteigt.

Grüße - Dackelbert.

[smax-beob]

Hallo zusammen,

ich stimme den vorgemachten Ausführungen ja zu, aber AdCap. muß sich
endlich auch wie eine AG am Kapitalmarkt verhalten und die IR-Arbeit
verbessern. Die letzten Monate war diese IR-Politik katastrophal und nach wie
vor erscheint es, als ob kein Interesse an einer Verbesserung besteht, sondern AdCap.
selbst lieber günstig Aktien zurückkaufen möchte. Nun gut, ich kann das ja verstehen und
will auch noch 2 Monate nachsichtig sein. Doch dann will ich ENDLICH einmal sehen, daß hier
klare Aussagen zu Perspektiven, usw. erfolgen und die Aktionäre auch von der Aktie überzeugt
werden sollen. Wo gibt es das denn, daß mehr als 8 Euro Barnettomittel vorhanden sind und
Beteiligungen an euromicron, etc. und der Kurs mehr als 20 % unterhalb der Barmittel notiert.

Die Arbeit von Vorstand und Aufsichtsrat ist es auch, diesen Zustand zu beseitigen. Und zwar BALD!

Gruß, smax-beob

[Substanzsucher]

Hallo Dackelbert,

als intimer Kenner der ADC Familie würde mich gerne Deine Einschätzung zur Schaltbau interessieren. Bei einem extrem niedrigen KUV 0,06 könnte ich mir auf lange Sicht einen Tenbagger vorstellen.

Die ADC wird nach meiner Einschätzung noch bis zu den Jahreszahlen 2001 seitwärts tendieren und mit den Q1 Zahlen langsam wieder das Vertrauen der Marktteilnehmer zurückgewinnen.

Gruß Substanzsucher

[gholzbauer]

Kleiner Tipp:

Meldet euch bei [e-mail]
(Unternehmenskommunikation AdCapital AG)


Macht eurem Unmut Luft und droht damit, die nächste HV mit Gegenanträgen zu bombardieren.

Als ich vor einiger Zeit in (damals noch) Berliner Elektro engagiert war, hat man mir auf eine entsprechende E-Post innerhalb kurzer Zeit (leicht panisch?) per Anruf geantwortet.

Vielleicht hilft`s, die Leute ein bißchen auf Trab zu bringen.

[dackelbert]

Hallo Substanzsucher,

bezüglich #30 siehe Thread: Schaltbau AG (717030) - der Turnaround ist bestätigt !!!!!!!

Beste Grüße - Dackelbert.

[Substanzsucher]

@dackelbert

hab`s gelesen, vielen Dank!

@gholzbauer

Dir möchte ich zu Deinem super Jahresdepot gratulieren. Aufgrund Deiner Diversifizierung bist Du für mich die klare Nr. 1.

Grüße Substanzsucher

[dackelbert]

@gholzbauer

Hallo, ist Dein Depot irgendwo einsehbar? Kennst Du einen Thread, in dem vernünftig über Anlagestrategien diskutiert wird - z.B. asset allocation für 2002.

Gruß Dackelbert.

[smax-beob]

Hallo zusammen,

nachdem hier mal wieder (wie so oft) absolute Ruhe eingekehrt ist und
auch bei der AdCap.-Aktie sich nichts tut (ich war heute mit weiteren 600
Stück mal wieder fast der einzige Käufer) hier nur eine kurze Notiz:

Der Markt steigt um 5%, Technologiewerte legen sogar noch stärker zu, doch
bei AdCap. tut sich nichts. Auch wenn euromicron morgen bei 30 Euro stehen würde,
würde wohl niemand auf die Idee kommen, AdCap.-Aktien zu kaufen... bis, ja bis eines
Tages irgendein institutioneller die Unterbewertung erkennt. Ich kann es nicht ver-
stehen, wie man eine Aktie unterhalb ihres mutmaßlichen Nettofinanzmittelbestandes derart
vernachlässigen kann. Vor euromicron und den anderen Beteiligungen natürlich ganz zu schweigen.

Gut, der Markt hat "immer Recht". Die Weißheiten von Kostolany gelten auch in der heutigen
vernetzten Welt noch!

Grüße, smax-beob

[smax-beob]

Hallo zusammen,

in den letzten Tagen steigt AdCap. erstmals wieder. Zunächst lastete
auf AdCap. die Bekanntgabe der erwartet schlechten Zahlen für 2001 (viele
waren sicherlich von den noch etwas höher als erwartet angefallenen Abschreibungen
im 4.Quartal überrascht). Nachdem diese Negativnachrichten schon seit langem im Kurs
enthalten sind, scheint der Weg jetzt frei zu sein....

Der "news flow" sollte in nächster Zeit sehr positiv sein. Es scheinen alle
Beteiligungen bereinigt zu sein. Bei der Tochtergesellschaft euromicron scheint
sowohl die operative Entwicklung als auch die strategische Ausrichtung sehr
positiv voranzuschreiten. Schaltbau dürfte sich ebenfalls operativ weiter
positiv entwickeln. Schließlich bestehen hohe liquide Mittel, die wohl überwiegend
in festverzinsliche Anlagen investiert sind und weitere Erträge generieren.

Das Problem ist (bislang noch) die Kommunikation mit dem Kapitalmarkt. Viele
finden AdCap. "langweilig", da Neuinvestments bislang nicht erfolgen. Das kann
man sicherlich kritisieren, doch ist es durchaus auch zu begrüßen, wenn die
"Depotbereinigung" zunächst fortgesetzt wird. Ich selbst sehe die Zukunft eher
darin, sich auf 10-12 Beteiligungen zu konzentrieren und nicht wie in der Vergangenheit
bei 25-40 Unternehmen beteiligt zu sein. Sobald in den nächsten Monaten ersichtlich
wird, daß AdCap. pro Jahr durchaus 15-20 Mio. Euro Jahresüberschuß erzielen
kann (und hierbei noch nicht einmal Veräußerungserlöse eingerechnet sind) und
der net-asset-value jetzt eher wieder steigen wird (Ziel ist sicherlich ein Wert
von über 15 Euro zum Jahresende), dann kann es sehr schnell Richtung 10-12 Euro
gehen. Dieser Wert wird allein schon durch die hohe Liquidität und börsennotierte Beteiligungen
überschritten, so daß jeder andere Wert einfach eine Unterbewertung darstellen
würde, die nicht begründet zu sein scheint.

Viele Grüße, smax-beob

[valueinvestor]

Ich wage mir nicht vorzustellen was du bei Kögel erlebt haben mußt, daß Dir der Geduldsfaden gerissen ist, denn das Schauspiel ähnelt doch sehr "Warten auf Godot". Ich bin bei Adcapital eigentlich nur noch dabei, weil ich eine gewisse Sturheit habe und nicht gerne verarscht werde; deine NAV - Berechnung stimmt nämlich und ich mag nicht zu 6,ungerade an einen Herrn oder Frau Leibinger verkaufen, die sich dann einen Ast lachen.
Es stimmt mich allerdings wenig zuversichtlich, wenn es das Unternehmen nötig hat, alle 2 oder 3 Jahre eine Katastrophenbilanz vorzulegen, in die alles Negative hineingepackt wird. Auch das +-50% Spiel bei der Schaltbau halte ich für erklärungsbedürftig, es ist ja nicht das erste Mal, daß die daran rumdrehen.

[smax-beob]

Hallo zusammen,

nach langer Zeit mal wieder ein kurzer Beitrag:

AdCap. "dümpelt" so vor sich her. Aktienrückkäufe durch AdCap. selbst
findet derzeit wohl kaum noch statt und andere Anleger geben die Aktien nur
dann ab, wenn die Börse nach unten dreht und sie lieber Liquidität wollen... -
Käufer finden sich nur schwer, da die meisten Langfristanleger wie ich schon mit
dem anvisierten Kapital investiert sind und erst einmal abwarten wollen. Damit entwickelt
sich AdCap. erst einmal zum "Geduldsspiel". Das ist leider derzeit nicht zu ändern, da wohl
dem Aufsichtsrat (unter Anleitung des Mehrheitsaktionärs) einfach der "Mut" fehlt, hier ent-
schlossen den Weg nach vorne anzutreten. Vieles spricht dafür, daß AdCap. sich weiter auf die
bisherigen Beteiligungen konzentrieren soll.

Nach allen Substanzbewertungen ist AdCap. derzeit klar unterbewertet, doch die Anleger
gehen davon aus, daß dies noch länger so bleibt und leider scheinen in der Tat auch dafür
viele Anzeichen zu sprechen. Jedoch kann ich selbst nach wie vor nicht erkennen, wieso AdCap.
nur mit dem Wert des (nun wohl wirklich auf den Tiefstwert abgeschriebenen) Nettofinanzvermögens
bewertet wird. Ich bleibe unverändert stark engagiert.

Bis bald und viele Grüße

smax-beob

[valueinvestor]

Ich hoffe doch stark, daß AdCapital wenigstens das Geschick besitzt, das Nettofinanzvermögen so anzulegen, daß keine Abschreibungen darauf nötig sind. Aber zuzutrauen wäre es ihnen...