Goldene Steuervorteile bei der Altersvorsorge - 500 Beiträge pro Seite

[Traderfritz]

>An alle Goldfans.
Nachdem wir ja alle hier in D so ziemlich auf alles abfahren was irgendwie staatl. bezuschußt und gefördert ist beginne ich diesen Neuen Tread.
1. Mit 33 begann ich eine staatl. Direktversicherrung/ zahle seit 4 Jahren DM 3408,- ein, na was meint ihr was das Investment heute wert ist?... richtig 55% der eingezahlten Beiträge (Rückkaufwert) der Rest ging als Provsionen und Verwaltungskosten bei der Versicherrung drauf.- Tolles investment oder? aber ich habe ja Steuern gespart.
hahaha
2. Und nun meine VWL 936 DM ja die habe ich ja auch noch im DAX/MDAX investiert sind ja nach 3 Jahren nur 40% in den Miesen.
Also nix gewesen mit guten Investments, war nur für die Banken und Versicherungsmafia ok.
3.Zum glück kaufe ich seit 3 Jahren immer wieder auch Physi Gold, tja Leute hier bin ich zumindest +/- 15% im Plus einfach simpel aber smart, tendenz steigend.
4. Ich kaufe natürl. auch aktien wie Boss/Sanofi/Schering etc. als ewiges REnten-Investment.
Fazit: Der Geschichte selbst mitdenken, diversivifizieren ich bin zu ca. 20%in Gold u. Minen; und kauft euch eher Gold statt die Riesterente, speziell die um die 30 es wird wieder in so wie in den 80ern.
Es grüßt Euch alle
TF
weiter so das Board ist echt informativ, und ich konnte in dem 1/2 Jahr seitdem ich hier mitlese `ne Menge lernen.

[SOM.you.]

>>>Mit 33 begann ich eine staatl. Direktversicherrung/ zahle seit 4 Jahren DM 3408,- ein, na was meint ihr was das Investment heute wert ist?... richtig 55% der eingezahlten Beiträge (Rückkaufwert) der Rest ging als Provsionen und Verwaltungskosten bei der Versicherrung drauf.- Tolles investment oder? aber ich habe ja Steuern gespart.
hahaha
<<<

dann haste die Lebensversicherung nicht verstanden.


SOM

[talvi]

Bei diesem Thema steigt der Blutdruck bei vielen Leuten.

#2dann haste die Lebensversicherung nicht verstanden

oder er wurde von der Versicherungsgesellschaft und den Versicherungsfritzen nicht richtig aufgeklärt.

WARUM WOHL???

Dir ersten Gewinner stehen schon mal fest.Die Gesellschaft und die Vertreter.

Es gibt auch andere Wege.

Grüße Talvi

[xnickel]

Die Aktiven versorgen die Passiven.
Das geht garnicht anders.
Wie das organisiert wird, ist die nächste Frage.
Das alte Umlageverfahren zeigt ja optische Mängel, bei der ständig steigenden Zahl von Versorgungsempfängern. (Das hat viele Gründe. Mich ärgert besonders, daß mit den Sozialgesetzen Menschen die Motivation und sogar letztendlich die Lebensfreude entzogen wird. Es wird alles auf den Kopf gestellt).
Beim Kapitaldeckungsverfahren sollen die irgendwo in der Welt von dort Aktiven verdienten Zinsen an die Passiven hier zurückfließen.
Ob`s funktioniert?
Zumindest ein weiterer Schritt zur langfristigen Demotivierung auch der jetzt noch hier Aktiven.
Jedem Wohl und niemand Weh ist moralisch edel, entspricht aber nicht der Lebenswirklichkeit.

Abschweifung aus persönl. Ärger über das Gesundheitssystem:
Jetzt haben nicht mal die Krankenkassen wahres Interesse an sinkenden Kosten (geschweige Ärzte oder Pharma. Soll Zahnärzte geben, die in gesunde Zähne bohren um Plomben zu verkaufen?).
Sie müßten/könnten dann selbst schrumpfen. Wer/welche Kasse will das?
Sagt doch ein voll löhnender Bekannter, Viagra solle von den Kassen bezahlt werden. Schließlich könnte das Ehen retten. Ja sind wir denn in einer Bumsversicherung oder in einer Krankenversicherung? Sorry für die Abschweifung. Ist mir nur typisch für die allgemeine Verwirrung.
xn

[SOM.you.]

RE: Talvi

bei einem Vertrag welcher über 27 Jahre abgeschlossen wird,
dadurch steuerliche und sozialversicherungstechnische Vergünstigungen erfährt, sollte der Rückkaufswert nach 4 Jahren eigentlich zweitrangig sein.

Daß man bei einer Lebensversicherung erst zum Ablauf hin gewinnt sollte jedem klar sein.


SOM

[Traderfritz]

>Som
das man mit einer LV (meine ist Fondgebunden) überhaupt nicht gewinnt sollte jedem Klar sein.
Warum ?? wenn man nach 4 jahren schon 40% hinten ist kann man das weder aufholen noch jemals die 3,5% Inflation schlagen.
Den steuervorteil kannst du dir in die Haare schmieren denn die 30% die der Staat an gesparten Steuern zuschießt kommen nie in deinem Anlage Topf an sondern werden durch intere Kosten verzehrt.
Dabei meinte ich ne gute und billige Gewählt zu haben COSMOS DIRECT (AM).

Beim VWL Sparplan haste 1,5 % Verw. geb und 5% Ausgabe aufschlag auch hier hast Du keine chance zu gewinnen.
Klar das ich hier nix mehr einzahle.

Fazit: für mich Aktien kaufen die über Jahre ihre Gewinne steigern unabh. von der Konjunktur, und eben für die Rente liegen und laufen lassen und mit 9-10% rechnen auf 30 Jahre.
BSp. Hugo Boss/Schering/Sanofi/Kohls Stores/etc.
etwas Gold kann eben auch nicht schaden.

[SOM.you.]

>traderfritz

das ist doch Quatsch.

Annahme :

33 Jahre Mann, Laufzeit 27 Jahre, Beitrag 3.408 DM

1.) Steuerfreie Auszahlung
2.) Pauschal Besteuerung von rd. 22 % statt 40 %
--:> Jährlicher Gewinn : DM 613,-
--:> Kumuliert über 27 Jahre : 16.562,-
3.) Sozialversicherungsfreiheit bis 2008
--:> Jährlicher Gewinn : DM 580,-
--:> kumuliert über 6 Jahre : 3.480,-

Es sind also Einsparungen an Sozialversicherungsbeiträgen und an Steuervorteilen von garantierten DM 20.000,-

Ferner gewährt der Versicherer Todesfallschutz und , je nach Vertrag noch Berufsunfähigkeitsbertragsfreistellungen,
und eine Garantieverzinsung, sowie eine Überschußbeteiligung.

Und dann bekommt der ein oder andere den Hals nicht voll, wenn für die Dienstleistung des Beraters und des Versicherers kosten anfallen, sogen wir von DM 3.500.

Also, bei besten Willen, 20.000,- garantierte Vorteile abzüglich 3.500,-- Kosten, und dem Leistungsversprechen des Versicherers, und einer hoffentlich qualifizierten Beratung,
und einer steuerfreien Auszahlung.

Für mich gibt es daran nichts auszusetzen.
Ob man den Vertrag jetzt Fondsgebunden , oder klassisch macht bleibt jedem selbst überlassen.


SOM

[ombaba]

an Traderfritz,
ich stand auch vor der Alternative eine Lebensversicherung
mit Rentenwahlrecht abzuschliessen,
da eine Vorsorge getroffen werden wollte.

Habe aber dann doch lieber Allianz Lebensversicherungsaktien
gekauft und habe einige Gratisaktien "mitgenommen" und
alle Kapitalerhoehungen mit Einzahlungen, meistens 50 bis
75.- DM, pro Stueck, bei einem Kurswert von ueber 1000.- DM,
war das bisher eine brilliante Anlage und hat mich ueber fallende Goldaktien getroestet, soweit ein Trost anstand.

Sollte das Risiko Ableben gedeckt werden, falls eine Familie
zu versorgen ist, kann eine preiswerte Risikolebensvericherung eingegangen werden.

[talvi]

wenn nötig,noch eine Berufsunfähigkeitsversicherung.

Grüße Talvi

[Traderfritz]

>#7 <Steuervorteile kommen eben nicht an>
Meine Einzahlungen betragen 3408DM x 4 Jahre OK, also habe ich (klar hat mir der Staat ca. 1/3 davon zugeschossen), macht in 4 jahren 13632 DM an Gesamtbeiträgen.
Der Rückkaufswert (real wert) beträgt 7101 DM nach 4 jahren,
also habe ich eben gar nichts realsiert, klar das ich nicht zurückkaufe, klar das wir alle gerne Steuern sparen, aber das Geld arbeitet eben nicht für den Versicherten, das wollte ich mit meinem Posting klar machen sondern für die Vers.
Klar habe ich kein problem für Beratung zu bezahlen ist immer OK wenn es eine win/win ist, aber nicht <30%.

Und meine Risiko Vers. habe ich seit 10 Jahren ist ja OK eben nur um reine Risiken abzudecken, macht ja auch Sinn.

>talvi
Klar, das ich auch eine BUZ habe das macht wirklich Sinn, lieber die letzten Jahre noch mit den Mädels rumalbern anstatt vielleicht als Wächter für 11DM/h abgemurckst zu werden. TF

[SOM.you.]

RE: Traderfritz

#10 Der Rückkaufswert (real wert) beträgt 7101 DM nach 4 jahren,....aber nicht <30%

naja, mein lieber.
Bei Abschluß sollte Dir klar gewesen sein, daß ein Vertrag welcher über 27 Jahre läuft, erst zum Ende hin interessant wird.

Lege doch mal die 3.500 DM Kosten auf die Laufzeit um, dann
haste 4 % Kosten pro Jahr.
Das liegt ähnlich wie bei einem Aktienfondssparplan.


SOM