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    Dramatisches Kursziel für NOKIA: € 0,35 !!! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 21.01.02 11:47:43 von
    neuester Beitrag 13.03.03 11:46:08 von
    Beiträge: 63
    ID: 537.573
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      Avatar
      schrieb am 21.01.02 11:47:43
      Beitrag Nr. 1 ()
      Der Stein des Anstosses:

      Nokia stand ca. 1990 kurz vor der Pleite und konnte dem Sensenmann gerade nochmal so entkommen, da der High-Tech-Bubble begann. Mit den Handys traf man voll ins Schwarze und mutierte zu einer Weltfirma. Dies ist nun vorbei, Handys hat fast jeder & ein Nokia wird nicht mehr lange diesen Kultstatus haben, denn alles endet irgendwann einmal.

      Da in den letzten Jahren keine Versuche unternommen wurden weitere Standbeine aufzubauen, sehe ich keine Zukunft für dieses Unternehmen.
      Sollte keine Übernahme bzw. Fusion erfolgen = unweigerlich Insolvenz.



      Der Chart schreit es geradezu heraus. Riesige Pommes-Fabrik wurde da in den letzten Jahren aufgebaut!

      Kurzfristig könnte es lt. Charttechnik aber nochmal gewaltig hochgehen. 40, vll. sogar 45€ wären denkbar. :eek: Die Frage ist nur ab welchem Niveau.
      Auf Mehrjahressicht ist das Kursziel klar und deutlich zu erkennen, nämlich €0,35 !!!
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 11:49:03
      Beitrag Nr. 2 ()
      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 11:49:10
      Beitrag Nr. 3 ()
      haha..........
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 11:49:35
      Beitrag Nr. 4 ()
      Hallo germa !

      Mutig, mutig - ähnliches Kursziel sehe ich bei Infineon ! Bei den zahlen alles nur eine Frage der Zeit ! ;)
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 11:50:19
      Beitrag Nr. 5 ()
      Da sind im Vergleich dazu die 15 Euro von Morgan Stanley noch human. :)

      http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/nokia.asp

      WKN Unternehmen/Aktie Markt Branche Vortag Aktuell Veränderung Zeit
      870.737 NOKIA Elektrotechnologie
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      Datum Aktuelle Nachrichten: Sprache: Medien
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      21.01. / 10:20 Nokia "Underperformer" stock-world (D)
      21.01. / 09:23 STOCKWATCH Nokia sharply lower as Morgan Stanley downgrades to `underperform` Ananova (GB)
      21.01. / 08:59 Nokia: Positiv Aktien und Co (D)
      21.01. / 08:59 STOCKWATCH Nokia seen lower, Morgan Stanley downgrades to `underperform` Ananova (GB)
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      15.01. / 19:36 Nokia mit deutlichem Kurspotenzial? BörseGo (D)
      15.01. / 18:42 Nokia wants "brick" to crash the party CNET (USA)
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      Avatar
      schrieb am 21.01.02 11:51:30
      Beitrag Nr. 6 ()
      RE: Germa

      das ist doch quatsch :

      <<Dies ist nun vorbei, Handys hat fast jeder & ein Nokia wird nicht mehr lange diesen Kultstatus haben, denn alles endet irgendwann einmal.>>

      Wir haben bei handy eine durchschnittliche Lebensdauer von 2 Jahren und 3 Monaten.
      Der Erneuerungsprozeß in einem weltweiten Markt ist ungebrochen.

      Die Steigerungen werden halt geringer ausfallen.


      SOM
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 11:59:02
      Beitrag Nr. 7 ()
      na germanasti, schon wieder langweilig. dein psychoprofil ist dem eines kim schmitz sicher sehr ähnlich - geltungbedürfniss gepaart mit dummheit und 150kg lebendgewicht. aber mein mitleid ist dir gewiss.
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 11:59:32
      Beitrag Nr. 8 ()
      Oh Gott, was für ein Blödsinn. Schon wieder schön.
      Die Gier und die Kauflaune endet leider nie. High-Tech-Bubble seit 1990? Herrlich!
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 12:00:05
      Beitrag Nr. 9 ()
      Ein Auto hat auch jeder - Kursziel DCX 1,2$, die sind auch so elend schlecht diversifiziert.




      Manchmal, germa, karikierst du dich wirklich selbst. Irgendein kleiner Klugscheisser in irgendeinem Büro irgendwo in deutschland, der besser als alle anderen weiss, welche Zinspolitik richtig ist, welche Unternehmen Zukunft haben, wer was richtig und wer falsch macht etc. Du solltest bei solch überragendem Sachverstand Deine Zeit nicht mit Börsenspielerei vertrödeln - die Welt wartet auf Genies wie Dich, und der markt wird dich fürstlich entlohnen! :laugh:
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 12:03:26
      Beitrag Nr. 10 ()
      Ist ganz einfach: Schrott nicht mehr anklicken. Ich halt mich jetzt dran, Zeit ist kostbar.
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 12:07:09
      Beitrag Nr. 11 ()
      @neeman

      du meinst wohl enteignen!:laugh:
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 12:12:53
      Beitrag Nr. 12 ()
      @som.you

      Die Wachstumsraten werden nicht nur sich abschwaechen,
      sondern sogar neg. (siehe heutiger FAZ-Bericht). AUch
      die Zukunft wird eher duester sein, bei den Handies,
      weil die Entwicklung bereits fast an ihrem Ende ist
      (UMTS wird ein Flop werden, zumal sich schon niemand
      ein Mobiltelephon wg.GPRS kauft.), bei der Netzausruestung,
      weil auf allen wichtigen Maerkten jetzt gleichzeitig
      ausgeruestet wird und Ersatzinvestitionen erst in
      einigen Jahrzenten anfallen.
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 12:13:44
      Beitrag Nr. 13 ()
      Neemann:

      Aha! Und wo bin ich bislang daneben gelegen?
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 12:18:20
      Beitrag Nr. 14 ()
      :cry: :cry: :cry:
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 12:24:30
      Beitrag Nr. 15 ()
      @germa
      Wie kommst Du denn gerade auf 0,35€??? ;)

      Und seit wann macht Nokia nur Handys???? :eek:
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 12:26:58
      Beitrag Nr. 16 ()
      Big.M:

      Kursziel meiner alternativen Charttechnik. :D

      Alles andere was Nokia macht ist in meinen Augen vernachlässigbar, da nicht nur die Handy-Sparte vor dem Aus steht. Denk ich zumindest.
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 12:28:19
      Beitrag Nr. 17 ()
      ach germanasti - was bist du für eine kleine nervensäge - unzählige bsp. liegen vor, um deine vorhersagen zu widerlegen - neustes bsp. porsche!
      eigentlich kann ich gar nicht glauben, dass es solche leute wie dich ernsthaft gibt. ich tendiere immer mehr zur "wo:-mitarbeiter-polemik-theorie" um die klickraten zu erhöhen.
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 12:29:32
      Beitrag Nr. 18 ()
      Jeder will aber immer bessere Handys haben! Oder telefonierst Du heute noch mit einem Satellitentelefon??? ;)
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 12:35:00
      Beitrag Nr. 19 ()
      BigM:

      Ich habe vor Weihnachten mein ca. 4 jahre altes Handy Siemens S6 gegen ein S40 ausgewechselt. Das aber nur, weil ich mein Webmiles-Konto wegen der vielen Internetpleiten leerte. :p

      Sicherliches wird es Handys weiterhin geben, doch nicht mehr mit solch gigantischen Wachstumsraten wie zw. 1998 und 2000.
      Nach wie vor spekuliere ich auf einen neuen gewaltigen Boom in Japan und Umgebung. Von dort werden qualitativ gleichwertige Handys mit günstigerem Preis kommen, lt. meinem Szenario.

      Wie siehst Du Nokia?
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 12:35:53
      Beitrag Nr. 20 ()
      endlich kommn wieder diese spinner-threads von germa.

      da ist die wende nach oben wieder sehr nahe.

      er bezeichnet sich selbst als bullen und sieht die profitabelsten unternehmen europas vor dem aus.

      nokia hat in der krise eine marge von ca. 20%. da würden viele von träumen ;)
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 12:48:02
      Beitrag Nr. 21 ()
      MK Nokia: 119.843.220.000,00 Euro
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 12:53:42
      Beitrag Nr. 22 ()
      @Neemann: schön auf den Punkt gebracht.
      @Germanasti: Was hältst Du davon, einen Thread zu eröffnen, in dem Du Deine "alternative Charttechnik" erläuterst und diskutierst?
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 12:55:15
      Beitrag Nr. 23 ()
      @Foren-Moderator:

      Thread bitte auf Börsen-Sofa verschieben. Hat leider keinen Bezug zur Börse!
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 13:00:14
      Beitrag Nr. 24 ()
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 13:00:28
      Beitrag Nr. 25 ()
      @charttec: der wird sich hüten. Über 1000 Klicks in kürzester Zeit mit diesem NeuerMarkt-Wert....
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 13:06:41
      Beitrag Nr. 26 ()
      germanasti, natürlich findet man leicht und jederzeit Gründe, um selbst die bestverdienendste Company zu zerreden.
      Du musst schon sehr verbittert sein und riesige Verluste in den letzten Jahren gemacht haben.
      Wahrscheinlich hast du noch riesige EM TV-Depotbestände mit Einstand von EUR 100 oder ähnliches (Broadvision?).

      Offensichtlich hast Du viele und sehr gravierende Fehler gemacht aber das katastrophale ist, dass Du nicht bereit
      bist, diese Fehler zu unterlassen. Das kostet Dich immer noch sehr viel Geld. Natürlich kann und muss man
      bearish sein, nur zum richtigen Zeitpunkt.

      Nokia hin oder her. Über die Bewertung eines Unternehmens, das immerhin noch schwarze Zahlen schreibt,
      kann man sicherlich und insbesondere zukunftsbezogen streiten. Doch sollten solche Prognosen fundiert
      sein und nicht auf einen alternativen? Chart beruhen.

      Es tut mir wirklich Leid für Dich aber der Inhalt und besonders die Tonlage Deiner Threads und Postings
      lassen leider keinen anderen Schluss -wie vorstehend - zu.
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 13:09:04
      Beitrag Nr. 27 ()
      germa hat recht! beispiel microsoft. 1995 hatte fast jeder schon windows. heute ist microsoft ja auch fast pleite! :laugh: germa ist auch bald pleite! warum? die zeit der versager-guru`s ist nun vorbei. bald gibts nur noch gurus mit 90% /treffer- nicht fehlerquote) :laugh:
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 13:14:49
      Beitrag Nr. 28 ()


      Back to roots.

      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 13:20:59
      Beitrag Nr. 29 ()
      Paule:

      Nokia mit grösster dreieckiger Schafsweide aller Zeiten. :D



      Schon dramatisch was da in den nächsten Jahren an Arbeitsplätzen den Bach runter geht.
      Kaum mehr von der Insolvenz abzuhalten sind momentan Nokia, infineon, Deutsche Bank, Porsche, etc.
      Dazu die extreme Schieflage bei Siemens und Daimler Chrysler.

      In 5-7 Jahren haben wir auch argentinische Verhältnisse, zumindest was die Moral der Bevölkerung angeht. :(
      Der nächste Bundeskanzler wird 4 Jahre lang geschlachtet ohne Ende.
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 13:36:25
      Beitrag Nr. 30 ()
      @germanasti, so schlimm wird es nicht.
      Geh mal an die frische Luft.

      gruss paule2
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 13:54:13
      Beitrag Nr. 31 ()
      @germa
      Naja, langfristig ist eine fundamentale Aktienanalyse so wie die Wettervorhersage fürs nächste Jahr! ;)

      Dieses Halbjahr sehe ich Nokia so zw. 20 und 35 Euro unter starken Schwankungen!


      Nur, wenn die Firmen alle Pleite gehen, die Du angegeben hast, braucht Deutschland überhaupt keinen Bundeskanzler mehr den man schlachten kann. Dann zerfällt Deutschland wieder in kleine Herzogtümer!! :D
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 13:58:35
      Beitrag Nr. 32 ()
      #9 Neemann, Treffer und versenkt!!
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 14:01:59
      Beitrag Nr. 33 ()
      :laugh:

      germa, wo du danebenel gelegen hast?

      Soll ich jetzt Hundertausend Threads durchwühlen oder nur die Jubelaussagen aus der Hype-Zeit? :confused:

      Aber ich behaupte ja gar nicht, du würdest danebenliegen - im gegenteil :D bei all den Unmengen an Aussagen, die wohl nahezu alle richtig sind und waren, solltest Du selbst auf den markt - keiner könnte genialer sein; nur die Dummköpfe am markt begreifen es wohl nicht, sonst wärst Du wohl längst schon Starfondsverwalter :rolleyes:

      Dein Posting #29 werd ich kopieren und dir später mal vorhalten - kaum anzunehmen, dass Du Dich in einigen Jahren nciht immernoch hier aufhälst und dann aber mal wieder statt Weltuntergangsszearien mal wieder vom bevorstehenden Paradies auf Erden überzeugt bist. Himmelhoch jauchzend, zu Tode betrübt und anders geht es nicht - es gibt eben Leute, die nicht in der Lage sind, Wirtschaftsgeschehnisse nüchtern zu betrachten. Prost.
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 14:08:52
      Beitrag Nr. 34 ()
      der Nm hält sich heute aber wacker
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 14:14:13
      Beitrag Nr. 35 ()
      BigM:

      Vll. rennt Nokia gar bis 40 noch vor dem grossen Verfallstag. Wird davon abhängen wie tief der aktuelle Fall und die Zahlen sein werden.




      Neemann:

      So beschimpt hast du mich schonmal als Senator bei 10 stand und schrieb runter auf 2,50 :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 14:25:10
      Beitrag Nr. 36 ()
      #29

      Deutsche Bank, Porsche..... :

      Kaum
      mehr
      von
      der
      Insol
      venz
      ab
      zu
      hal
      ten
      .....


      Das muss man sich echt auf der Zunge zergehen lassen....

      :laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:
      :laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:

      oh Mann....
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 14:25:42
      Beitrag Nr. 37 ()
      Kaum mehr von der Insolvenz abzuhalten sind momentan Nokia, infineon, Deutsche Bank, Porsche, etc.

      Du hast die anderen 27 Dax-Titel, die 69 anderen M-DAx-Titel und die 49 anderen Stoxx-Titel vergessen.
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 14:41:47
      Beitrag Nr. 38 ()
      germa,
      das stimmt erstens nicht (aber mit der Wahrheit hälst du es ja auch gerne oberflächlich), und zweitens ist Senator nicht Nokia.

      Vermutlich rührt daher halt dein größenwahn (nichts anderes ist es) - man konnte massig Klitschen finden, die untergehen/untergegangen sind. Jede menge betrugsfirmen und solche von Leuten, die eine gute Geschäftsidee hatten, aber nicht fähig waren, sie umzusetzen oder schlicht in gutem Glauben sich eibfach irrten.

      Und hier im Board gewöhnt sich dann so mancher einen höhnischen Tonfall an - Sesselpupser, die ohne jedes Fachwissen beurteilen können, wie die richtige Zinspolitik aussieht, die wissen, welches Unternehmen noch so runterrauscht und warum und warum wer nicht fähig ist. Und durch die Horrormeldungen so mancher Klitsche bestätigt, wisst Ihr dann freilich auch gleich, warum DCX am Rande der Existenz klebt, dass Nokia nicht hinreichend diversifiziert ist, um zu überleben, dass die deutsche Bank nunmehr endlich am Rande des Abgrunds steht etc.

      Purer Nonsense, wenn man sich amüsiert, aber auch eitler Größenwahn, wenn du dich tatsächlich ernst nimmst. Bleib einfach bei Chartaussagen - da kann man erfolgreich Hellseher spielen mit ein wenig Mathematik und ohne die geringste Ahnung von Wirtschaft.
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 14:53:03
      Beitrag Nr. 39 ()
      Neemann

      Nicht einmal Germa kann so dämlich sein. Hier wird einfach nur Geltungsdrang ausgelebt. Desto dämlicher die Headline, umso besser. Ist doch toll wenn gleich ein paar hundert Leute den Thread anklicken und loswettern. Germa ist nichts zu peinlich - im Internet doch nicht, gelle Germa ? Etwas Mitleid, denn das Internet ist seine Ersatzwirklichkeit ist.
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 15:01:08
      Beitrag Nr. 40 ()
      Und nur Schwachköpfe diskutieren mit Irren.

      Ich versuche mal, mich als lernfähig zu erweisen und mich abzugrenzen :cry:
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 15:22:31
      Beitrag Nr. 41 ()
      Ich habe das mit den Insolvenzen ernst gemeint! :mad:


      Infineon geht sowieso den Bach runter weil die Kosten nicht mehr in den Griff zu bekommen sind.
      Nokia habe ich hier ausreichend begründet.
      Deutsche Bank platzt wegen Gold-Shorterei und faulen Krediten.
      Porsche geht über die Wupper weil es nur ein Produkt ist.

      Siemens wird abspecken müssen ohne Ende.
      & Daimler ist bereits seit 1995 in einer Schieflage. Die haben nur wegen Bilanz-Mauscheleien durchgehalten. Der Aktienchart seither spricht Bände!


      Ihr müsst endlich mal aufwachen und eure Äuglein öffnen!
      Vorbei sind die Zeiten bei denen die Hähnchen gebraten in eure Münder geflogen sind. Im März 2000 hat die grösste Weltwirtschaftskrise der letzten 150 Jahre begonnen. TATSACHE!
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 15:22:45
      Beitrag Nr. 42 ()
      Was mich eigentlich so traurig macht: da beschäftigt sich germanasti 22 Std. am Tag mit der Börse und dann kommt trotzdem nur ein solch grenzdebiler Quatsch heraus!

      Da wird die technische Analyse ad absurdum geführt und "alternative Charttechnik" soll hirntote Kursziele voraussagen. Da wird fundamentale Analyse in´s Lächerliche gezogen und die 50 größten Firmen der Welt sind plötzlich Insolvent (nicht von Dir auf andere schließen, germanasti!)

      Da sieht germanasti nicht über den eigenen Tellerrand und schließt von einem einigermaßen gesättigten Handymarkt in Deutschland auf den Weltmarkt. Da sind zukünftige Entwicklungen im Handy-Bereich völlig irrelevant für weitere Produktreihen bei Nokia.

      Was für eine Verschwendung von Zeit und Energie!
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 19:19:58
      Beitrag Nr. 43 ()
      Porsche geht über die Wupper?

      Sind das dann sog. Wupper Porsche?

      :)

      Gruß
      BT
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 21:34:02
      Beitrag Nr. 44 ()
      Weiß jemand, wann genau (Datum, Uhrzeit)die Nokia - Zahlen rauskommen? Wenn die Zahlen zum 4. Quartal stimmen, werde ich sofort kaufen, denn dann ist die endgültige Wende im Technologiesektor da, d.h. die Kurse werden dann nach oben laufen.
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 21:39:06
      Beitrag Nr. 45 ()
      #41 von germanasti


      ist eine Meinung die ich akzeptieren kann und teilweise zustimme !

      PS :außer Nokia und DB - die bleiben !

      mfg
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 21:46:30
      Beitrag Nr. 46 ()
      oh, oh
      Avatar
      schrieb am 21.01.02 21:54:36
      Beitrag Nr. 47 ()
      D I E

      W E L T

      W I R D

      U N T E R G E H E N !

      A L L E S

      V E R K A U F E N

      U N D

      R E I N

      I N

      I M M O B I E L I E N ! ! ! !


      C R A S H ! !

      D I E

      A P O K A L Y P S E

      N A H T

      Avatar
      schrieb am 21.01.02 23:51:54
      Beitrag Nr. 48 ()
      @ germanasti

      hi loser !!!!!!!!!
      ich lese deinen thread nunmehr seit laaanger zeit und frage mich immer wieder,was für ein negativer,pessimistischer dummpusher du eigentlich bist !!! hast du deinen schulabschluss (sofern du einen besitzt) in der ehemaligen sowjetischen besatzungszone absolviert ???????? oder woraus lassen sich deine immensen defizite der kapitalistischen marktwirtschaftsgesetzte erklären ??? noch schlimmer: die lemminge, die dir gnadenlos folgen und deine dummschwätzige weltuntergangsstimmung mit propagieren....
      leg dir doch am besten wieder das gute alte sparbuch zu !!!
      Avatar
      schrieb am 22.01.02 12:12:42
      Beitrag Nr. 49 ()
      Aus der FTD vom 22.1.2002
      Das Kapital: Morgan Stanley meint es noch gut mit Nokia

      Bisweilen ist die Börse an Charme nicht mehr zu überbieten. Die Anleger haben Nokia verprügelt, nachdem Morgan Stanley die Aktie auf reduzieren gestellt und das Kursziel auf 15 Euro gesenkt hat. Nur wieso um Himmels willen?

      Es weiß doch sowieso jeder, dass die europäische Vorzeigefirma bei 25 Euro je Aktie im Grunde unbezahlbar ist. Nichts gegen Nokia . Die Finnen werden ausgezeichnet geführt, verfügen über eine hervorragende Stellung am Markt, sind überaus effizient und liefern nachhaltig Gewinne. Das vermerkt auch Morgan Stanley. Aber alles hat seinen Preis. Der von Nokia wird an der Börse durch Stimmungen bestimmt, nicht durch Fundamentaldaten. Allein das macht die Aktie riskant. Aber das Wagnis lässt sich auch messen. Auf täglicher Basis gerechnet, hatte die Aktie über die letzten zwölf Monate ein bereinigtes Beta von 1,94. Das bedeutet übersetzt, dass der Wert etwa doppelt so stark schwankt wie die Börse selbst. Das Zauberwort heißt Momentum.

      Unter der Prämisse, dass die Firma immer die Hälfte ihres Gewinns an die Aktionäre zurück gibt, müssten die Finnen bei einem Diskontsatz von zehn Prozent von 2004 bis 2009 mit 20 Prozent jährlich wachsen, um 15 Euro je Aktie wert zu sein. Bei einer angenommenen operativen Marge von 14,5 Prozent - der Morgan Stanley-Schätzung für 2003 - entspricht das einem Umsatz von 115 Mrd. Euro, gegenüber rund 31 Mrd. Euro im letzten Jahr. Sagen wir ruhig, der Anteil der Telefone am gesamten Umsatz gehe bis 2009 von rund drei Vierteln auf die Hälfte zurück. Bei einem mittleren Verkaufspreis von 165 Euro liefe das auf einen Jahresabsatz von knapp 350 Mio. Stück hinaus. Einen Marktanteil von rund 35 Prozent unterstellt, würden dann insgesamt knapp eine Milliarde Handys pro Jahr verkauft. Das kommt einem Sechstel der Weltbevölkerung gleich. Behält jeder sein Handy im Schnitt zwei Jahre lang, würden im Ganzen zwei Milliarden Menschen mobil telefonieren.


      Selbst wenn in China demnächst auch Greise und Säuglinge mobil telefonieren, ist das eine vermessene Rechnung. Tatsächlich lässt das Wachstum im Reich der Mitte jetzt schon allmählich nach, weil in den bevölkerungsreichen Küstenregionen bereits etwa ein Viertel der Menschen mobil telefonieren. Handys sind Massengüter, die Preise stehen entsprechend unter Druck. Die Annahme, dass die Marge bei 14,5 Prozent bleibt, ist daher ziemlich generös, trotz der Größenvorteile von Nokia. Morgan Stanley hat es noch gut gemeint mit den Finnen. Und Nokia steht besser da als viele andere Technologie-Höhenflieger, die kein Geld verdienen oder noch höher bewertet sind.



      Infineon


      Soll noch einmal jemand sagen, Investoren wären nicht lernfähig. Vor gar nicht allzu langer Zeit waren Halbleiter-Aktien so vorhersehbar wie der Schweinezyklus des Chippreises. Nach dem Boom kamen Überinvestition, Preisverfall, Marktbereinigung - und schließlich der nächste Aufschwung. Die Kurse nahmen es jeweils brav vorweg.


      Eines effizienten Marktes ist das unwürdig, sagten sich die Investoren diesmal. Bekanntlich jagten sie die Kurse viel früher nach oben, schon mitten im Abschwung. Das hat auch traditionell günstigen Werten wie Infineon inzwischen ziemlich üppige Bewertungen beschert. Der Unternehmenswert der Münchener liegt jetzt beim 3,9fachen der - bis auf weiteres schrumpfenden - Umsätze. Das ist zwar Wahnsinn. Er folgt aber einer nicht uninteressanten Methode.


      Bekanntlich erfordert die Halbleitererzeugung hohe Investitionen, die Grenzkosten jeder weiteren Einheit sind dagegen bescheiden. Ein höherer DRAM-Preis schlägt also direkt auf die Marge und damit den Gewinn durch. Merrill Lynch etwa rechnet vor, dass jeder zusätzliche Dollar pro DRAM Infineons Gewinn je Aktie um 0,97 Euro heben könnte.


      Vom Tief aus haben sich die Preise bereits verdreifacht. Wenn die Nachfrage mit der Konjunktur wieder anzieht und die Konsolidierung so richtig in Schwung kommt, kann man auf mehr hoffen. Ein historisch nicht einmal besonders hoher Preis von fünf $ für einen 128-MB-DRAM könnte Gewinne von 1,8 Euro pro Aktie bescheren. Das entspräche einem mickrigen KGV von zwölf .


      Bloß wird die Rechnung langsam ziemlich riskant. Der Aufschwung steht angesichts der schwachen PC-Nachfrage auf wackligen Beinen. Noch schlimmer sieht es für Halbleiter insgesamt aus. Im dritten Quartal 2001, dem vorläufigen Tiefpunkt dieses Abschwungs, fiel die Auslastung in der Halbleiterbranche weltweit auf 64 Prozent. Bei den vorherigen Tiefs fiel sie laut SICAS nur auf 82 bis 88 Prozent. Die Marktbereinigung müsste diesmal also um einiges kräftiger ausfallen, selbst wenn die Nachfrage anzieht.


      Von Hynix abgesehen, haben die meisten Mitbewerber genug Geld, um ohne Werksschließungen weiter zu wurschteln. Infineon etwa weitet nach der Wandelanleihe wacker die Produktion aus. Für wirklich teure Werte wie Micron könnte dieser ungewöhnliche Zyklus doch noch im Schlachthof enden.



      © 2002 Financial Times Deutschland



      http://www.ftd.de/bm/bo/FTDFGAEQQWC.html?nv=nl

      ---------------


      Mein Nokia-Kursziel 0,35 Euro bleibt voll intakt. :cool:
      Avatar
      schrieb am 22.01.02 12:25:35
      Beitrag Nr. 50 ()
      @germa

      Es geht doch nicht darum, dass keiner wahrhaben will, dass wir in einer Rezession stecken.

      Es geht auch nicht darum, dass keiner weiss, dass Nokia, Infinion und auch haufenweise andere Blue Chips schon bessere Zeiten gesehen haben und derzeit zu kämpfen haben.

      Ich lese seit 99 im Board mit und Deine Threads gehörten lange Zeit zu meiner Standardlektüre. Wie alle anderen im Leben hast Du mal recht und mal nicht - ausserdem haben wir hier Meinungsfreiheit und jeder kann im Board (im Rahmen des Erlaubten) seine Sicht der Dinge kundtun.

      Aber Du verscherzt es Dir mehr und mehr mit Deinen ausschliesslichen Katastrophenpostings. Warum Du Dir regelmässig Breitseiten einfängst, liegt neben Deiner ausschliesslich bearischen Einstellung vor allem daran, dass Du Dich nicht im Zaum hältst und regelmässig kilometerweit übers Ziel hinausschiesst mit Deinen "unabwendbaren Insolvenzen" und dem permanenten TÄGLICHEN Crash-Geposte.

      #40 von Neemann
      Wahrscheinlich der beste Weg.........
      Avatar
      schrieb am 22.01.02 14:39:34
      Beitrag Nr. 51 ()
      Oh je, jetzt fallen aber alle über ihn her. Bitte mehr Contenance. Ich finde hier bei w:o gibt es soviel Bullen (mich eingeschlossen), da wird man doch noch einen Bären ertragen können. Zudem überspitzen wir manchmal auch, oder? Es gibt bei seinen täglichen Berichten viele Aussagen die sich mit meinen Einschätzungen decken (das soll jetzt keine Anmaßung sein). Insbesondere wenn es um weltwirtschaftliche Einschätzungen geht. :cool:
      Avatar
      schrieb am 27.01.02 01:51:12
      Beitrag Nr. 52 ()
      @Germanasti

      Wie lautet dein KZ für Schneider???:eek:

      Ach ich gebe es zu, es macht mir
      herrlichen Spaß zu sehen, wie unser
      Oberbasher in die Sch... gegriffen hat:laugh:
      Avatar
      schrieb am 26.04.02 12:51:38
      Beitrag Nr. 53 ()
      Zur Erinnerung
      Avatar
      schrieb am 26.04.02 13:43:36
      Beitrag Nr. 54 ()
      Ja, hast recht gehabt, germa.

      Das übersteht Nokia nicht.
      Deutsche Bank sieht übel aus.
      Und Patient Porsche ist klinisch tot.

      Avatar
      schrieb am 26.04.02 14:58:24
      Beitrag Nr. 55 ()
      Oh ja, Porsche sieht ganz schlimm aus.
      Schnell verkaufen!!!


      Wir bieten Ihnen die einmalige Gelegenheit die einzige Aktie der Porsche AG zu erwerben, die die
      Aktiennummer 911 trägt.

      Diese Aktie gibt es nur einmal weltweit!

      Es handelt sich um eine original börsennotierte Aktie der Porsche AG mit der Seriennummer 911.

      Preis der Aktie: Euro 25.599,00 :eek:
      Avatar
      schrieb am 19.09.02 09:17:10
      Beitrag Nr. 56 ()
      :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 19.09.02 12:18:40
      Beitrag Nr. 57 ()
      BGT...eMail..wg.000911..!!!!!!!!
      Avatar
      schrieb am 20.01.03 07:47:34
      Beitrag Nr. 58 ()
      Nokia könnte am Donnerstag eine 2003er-Umsatzwarnung bringen.

      Kursziel 5 Euro für das laufende Jahr.
      Avatar
      schrieb am 20.01.03 09:10:29
      Beitrag Nr. 59 ()
      Laut Bloomberg gibt Nokia am Donnerstag einen Anstieg des 4 Quartals 2002 von über 100 % gegenüber der Planung bekannt. Die Zahlen für 2003 sollen auch gut ausfallen, lt Analysten.
      Gruß
      Avatar
      schrieb am 20.01.03 23:30:13
      Beitrag Nr. 60 ()
      @germanasty:

      Selten so einen Schwachsinn gelesen.
      Dann müssten alle Autofabriken zugemacht haben.
      Warum haben sie es nicht??????

      Das Handy ist und bleibt das Telefon der Zukunft und die Internets zieht man sich aufs Handy.

      Die Branche hat erst begonnen!!!

      Gruss Springbok
      Avatar
      schrieb am 22.01.03 10:56:28
      Beitrag Nr. 61 ()
      Wenn`s so weitergeht, seh ich tatsächlich schwarz für Nok. Der Chart ist ein absolutes Trauerspiel - Katastrophe. Weiß einer, wo man sehen kann, wie viele Aktien short sind?
      Avatar
      schrieb am 12.03.03 20:29:04
      Beitrag Nr. 62 ()
      ;)
      Avatar
      schrieb am 13.03.03 11:46:08
      Beitrag Nr. 63 ()
      Ähhh, kommt nicht langsam mal das Aktienrückkaufprogramm zum Tragen?


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