Gold-Zack - Knalleffekt - 500 Beiträge pro Seite

[nasevoll]

Hallo,

es wird langsam mal Zeit, eine Liste mit den geschaffenen Fakten rund um Gold-Zack aufzustellen:

1. Zweistelliger Mio.-Gewinn gleich am Jahresanfang (geschätzt werden 30 Mio.)

2. Paul Capital Partner kauft 45%-Anteil von Gold-Zack-Portfolio. Der unqualifizierte Herr Prior bezeichnete das gestern als verscherbeln von Tafelsilber. Ein paar Monate zuvor sah er genau diesen Deal as Kaufargument! Außerdem wird das Portfolio in der neuen Gesellschaft Gold-Zack Partner verwaltet.

3. Gontard weißt im 1. Quartal einen deutlich über den Erwartungen liegenden Gewinn aus!

4. Neue Beteiligungen sind in Planung

Damit sind fast alle Unsicherheiten um Gold-Zack erledigt, im Gegenteil, sie müßten auch den letzten Kritiker so langsam überzeugen.

Das Problem, was noch einige haben, sind wohl die 2001er Zahlen, die aufgrund der Verschiebung des Deals bescheiden ausfallen dürften.
Dagegen kann man halten, daß der Deal in 2002 einfließt und somit den Ausblick deutlich verbessert. Das noch weiterer großer Wertberichtigungsbedarf besteht, glaube ich nicht, denn daß wurde bereits im 3. Quartal erledigt. Anschließend gab es ja schon einen kräftigen Aufschwung an den Börsen.

Der Knalleffekt - Vielleicht hat Stolorz den Preis, den er für die Beteiligungen erzielt hat noch nicht genannt, um diese bei Bekanntgabe der Jahreszahlen im Ausblick zu erwähnen und vielleicht sind diese doch noch höher als 52 Mio. DM!

Dann könnte er schon zu Beginn des Jahres einen satten Gewinn je Aktie in Aussicht stellen! Und das bei geschaffenen Fakten, ohne jegliche Unsicherheiten!

(Ich wäre aber auch mit den 52 Mios zufrieden.)

Gruß Nasevoll
Laßt Euch von Prior und Co nicht irritieren. Dieser PennyStock-Spruch ist genauso Verantwortungslos wie das Kursziel dausend von Förtsch.
Aber als Analyst muß man ja der Stimmun hinterherlaufen!

[Wiener Melange]

Es wird langsam Zeit ?

Das ist dein 18. (!) eröffneter Pushthread zu Gold-Zack in FOLGE !

[Sprengli]

Vergiss bitte nicht, dass die Glaubwürdigkeit und Aufklärungsgenauigkeit von GOZ absolut am Boden liegt.

Einen offenen Brief an die Aktionäre kann man schon in der Formbriefsammlung für Aktiengesellschaften aus dem Haufen-Verlag duplizieren.

Sprengli

[granitbiss]

Wer und mit welcher Grundlage wurden den die "Gewinne geschätzt" ?

[Wachauge]

"Mister Dausend Euro" (Förtsch, der Aktionär)

hat seine Finger nicht Gold-Zack?

Er ist nicht investiert, es wird also nicht gezockt, kein dickes Verkaufspaket lauert also im Orderbuch!


Tatsächlich!

[TheCooolman]

@Nasevoll
Was ist eigentlich mit den 800 TSd Aktien von In-Motion
im Besitz von Gold-Zack ??
Das sind Assets (stille Reserven) in Höhe von 17 Mio € . Lt. In-Motion hat sich Gold-Zack nicht von den Aktien getrennt. Und der Kurs von In-Motion wird steigen.
Bezieht man sich auf das Kuv/KGV ist In-Motion heftig unterbewertet. Man soll ja nicht alles glauben was man
liest. Aber In-motion hat belegbare Bilanzzahlen.
Faktum : Beteiligungs-Gesellschaften (Venture-Capitals) laufen aktuell nicht.
Aus meiner persönlichen Sicht ist Gold-Zack ausgebombt
und außerirdisch unterbewertet.
Die Bude ist wie ein Call-OS auf den Nemax mit zus. Hebel.
Ich kauf nach.

[vibbe]

Moin!
Mal eine Anmerkung bzw. Frage: Laut Stolorz seien alle negativen Meldungen in dem Aktien-Kurs inbegriffen u. seien auch keine weiteren negativen Meldungen zu erwarten. Den Kursverlauf bezeichnet er in einem Aktionärbrief als völlig irrational.
Wenn jetzt doch sehr negative Meldungen kommen (Gerücht: nicht sehr liquide)gehen die Aüßerungen des Herrn Stolorz doch schon fast ins Krimminelle hinein. Oder? Wie seht ihr das?
Ich glaube bei Gold-Zack kann man wirklich positiv bestimmt sein. Ansonsten würde Herr Stolorz keine Stellung zum Kurs-Verlauf nehmen.

[Auditor2000]

Nasevoll und Wachauge, Ihr habt es wirklich nötig, oder?

Versteht doch endlich mal, dass es viele Investoren gibt, die über ganz andere Informationen als Ihr verfügen. Wenn GOZ wirklich so chancenreich wäre, würden Kurs und Chart viel besser aussehen.

Es gilt - fast - immer: Der Kurs macht die Nachrichten - und nicht umgekehrt.

mfg Auditor2000

[nasevoll]

@ Wiener Melange, das Wort PUSHEN kann ich schon langsam nicht mehr hören. Demnach müßte der Kurs ja schon bei 8 Euro stehen. Auf den Kurs habe ich "leider" keinen Einfluß. Daß ich ein Interesse an steigenden Kursen habe, ist bei meiner Investition in diesen Wert wohl logisch. Dennoch ist das hier meine Meinung und die festigt sich eigentlich mit jeder positiven Nachricht mehr.

[nasevoll]

@ auditor2000,

Deine Aussagen sind irgendwie widersprüchlich!

[Wachauge]

MEIN GOTT SEID IHR ALLE BLIND?

In den letzen Tagen wechselten weit über 1 Million Gold-Zack Aktien ihren Besitzer und zu Kursen die wirklich verrückt (zu billig)sind!

Was glaubt ihr denn was die neuen Eigentümer mit den Papieren machen wollen?

Vielleicht ihr Wohnzimmer tapezieren?

Wo ein Verkäufer ist ist auch ein Interessent!
Habt ihr schon einmal darüber nachgedacht, dass
Gold-Zack vielleicht nach unten gezockt worden ist.

Was können wir denn schon ausrichten mit unseren vielleicht bis 10.000 Stücken?

RICHTIG!

Gar nichts!

Die fetten Gewinne bekommen die Institutionellen!
Weil die wissen ja genau wann der Abwärtstrend endet!

Sie sind es die ihn drücken!!!

[Wachauge]

AN = Auditor2000

Leider
muss ich dir atestieren, dass du unrecht hast!

Natürlich haben einige Investoren ganz andere Informationen
als wir!!!


Und weil diese Investoren ganz andere Informationen haben ist das billige Einsammeln noch nicht abgeschlossen.

Und vielleicht ist auch der richtige Zeitpunkt für Gold-Zack noch nicht gekommen.
Die Profis wissen schon wann sie wieder anfangen müssen
den Kurs aufzubauen.

ODER GLAUBST DU VIELLEICHT,
das 90 % der Kurssteigerungen von echter Natur sind?

Dann kannst du in den letzten 18 Monaten wohl kaum Gewinne gemacht haben!!!

[Wachauge]

An = TheCooolman

Gold-Zack wird den Teufel tun und im Moment das restliche Paket In-Motion Aktien verkaufen, die verschenken doch kein bares Geld!
Denn das liegt was In-Motion betrifft auf der Straße!



In-motion ist eine der besten Medien-Aktien am Markt!

Deshalb habe ich auch bei 8,42 kräftig eingekauft!
Ich hatte mir das Zockerspielchen lange genug angesehen und konnte zufällig fast bei Tiefstkurs einkaufen.

Tiefer konnten sie wohl nicht mehr drücken!
Es gab keine Verkäufer mehr,

nachdem der letzte Opa seine Stücke unter der Matraze hervorgeholt hatte!

Und siehe da es hat sich gelohnt!
Die jetzigen Kursspielchen lassen mich kalt!
Weil ich weiß wo In Motion bald stehen wird!

[nasevoll]

Erfolgreicher Exit eines Life-Science-Investments
Mettmann/Frankfurt, 24. Januar 2001 - Die Gold-Zack AG konnte ihre 20%-ige Beteiligung an der P.A.L.M. Microlaser Technologies AG erfolgreich an Quadriga Capital, eine führende europäische Beteiligungsgesellschaft, veräußern. Gold-Zack hatte die Beteiligung im Juni 2000 erworben.
Nach dem Beginn der strategischen Zusammenarbeit mit Paul Capital Partners, einem der größten US-Private-Equity-Unternehmen, wird mit dieser Transaktion deutlich die Werthaltigkeit der Beteiligungen der Gold-Zack demonstriert. Der Verkauf unterstreicht die Fähigkeit der Gold-Zack, neben Börsengängen und Veräußerungen an strategische Investoren auch einen Verkauf eines Investments an einen Finanzinvestor mit Erfolg realisieren zu können. Trotz schwachen Börsenumfeldes konnte der Exit aufgrund einer erfolgreichen Weiterentwicklung der Beteiligung gewinnbringend durchgeführt werden.
Die P.A.L.M. Microlaser Technologies AG wurde 1993 gegründet und bietet Systeme zur Bearbeitung von Gewebe- und Zellproben sowie Zellbestandteilen an. Diese Verfahren mit der patentierten LPC-Technologie (Laser Pressure Catapulting) kombinieren spezielle Laser mit Hochleistungsmikroskopen. Dabei kann das Probenmaterial nicht nur präzise geschnitten, sondern das isolierte Zielmaterial auch berührungslos bewegt und ohne Verunreinigungen gewonnen werden, ohne die Probe bzw. einzelne Zellen zu beeinflussen oder gar zu schädigen. Angewendet werden diese Methoden vor allem in der Zell- und Molekularbiologie, der Gen- und Krebsforschung, sowie in der Reproduktionsmedizin.
Nach der Veräußerung der Beteiligung an der P.A.L.M. Microlaser Technologies AG befinden sich in dem Portfolio der Gold-Zack noch vier weitere Life Sciences-Unternehmen. Aufgrund der Performance dieser Investments erwartet die Gold-Zack auch hier eine attraktive Rendite und plant sich auch zukünftig in diesem Bereich zu engagieren.
Die Transaktion wurde für die Gold-Zack von der BioConnect AG initiiert und betreut. Die BioConnect bietet auf den Life Sciences-Bereich spezialisierte Finanz- und Strategieberatung für wachstumsstarke und innovative Unternehmen sowie institutionelle Investoren an.

[504]

Dreisatz zu einem GOZ-Grossaktionaer,nennen wir ihn mal nicht Delbrueck +Co sondern "Grossaktionaer der der Kreditaufsicht unterliegt"
Am 10.8.2001 brachte GOZ eine kleine AdHoc Meldung:10% der Wandelanleihe zurueckgekauft. Im Markt wurde darueber gesprochen das ein Grossanleger seien Bestand zurueckgegeben haette.
Im Dezember 2000 waren mit der WA 125 Mill Euro von GOZ eingenommen worden bei einem Aktienkurs von ca 16 Euro.
Zuruckgegeben wurde die WA bei ca 75% und einem Aktienkurs von ca 2.8 Euro.
Damit hat der Grossinvestor mit der WA ca 9.4 Mill Euro erloest und ca 3 Mill Euro Verlust eingefahren.
"Und was ist mit den Leerverkaeufern ?"
Woher hatte dieser Grossinvestor diese Menge WA? Sicherlich nicht am Markt zusammengekauft,(den dann waere der Kurs nicht so abgeschmiert)sondern ueber Bezugsrechte.Das bedeutet dieser Investor hatte im Bezugszeitraum ca 10% GOZ-Aktien.
Am 10.8.2001 waren diese Aktien jedoch nur noch 2.8 Euro wert.Die Kreditaufsicht liess gruessen,das bedeutete ein Verlust von ca 82 Mill Euro war abzuschreiben.
Natuerlich weiss GOZ um die Probleme des befreundeten Investors und versucht in dessen Auftrag einen Investor zufinden der das 10%Paket uebernimmt.Den findet GOZ auch in Amerika
"Und was ist mit den Leerverkaeufern ?"
Und dann kommt der 11.9. und der Amerikanische Investor entscheidet sich den Einstieg bei GOZ auf 2002 zu verschieben.
Jetzt ist fuer den Grossaktionaer Holland in Not,das Paket ist noch 22 Mill Euro wert und muss jetzt ueber die Boerse verkauft werden.
Im Oktober beginnen die grossen Paketverkaeufe.Natuerlich verbietet sich fuer GOZ das Aktienrueckkaufprogramm einzusetzen.
"Und was ist mit den Leerverkaeufern ?"
Alles scheint gut zu gehen,der Kurs pendelt zw. 3 u.4 Euro doch dann kommt das GuM-Bank Problem.Die Aktie findet sich eine Etage tiefer zw.2 u.3 Euro wieder und der Abverkauf muss weitergehen.
"Und was ist mit den Leerverkaeufern ?"
Mitlerweile haben sich englischsprechende Mitarbeiter von GOZ freigekauft.Ihre Aktien haben sie zwar einer LookUp-Frist unterworfen,aber wer kann ihnen verbieten diese an Leerverkaeufer zu verleihen und ihr Wissen ueber die Probleme bei dem Grossinvestor und der GuM-Bank in klingende Muenze zu verwandeln.Es waere ein Risikoloses Geschaeft auf Zeit,denn die Aktien sind weiterhin in ihrem Besitz,das Zeitfenster und die Abgabemenge des Grossinvestors ist bekannt,falls ein neuer Investor einsteigt werden sie es zeitnah erfahren,und andere Anleger werden mit der Zeit schon wieder dafuer sorgen das Ihre Aktien steigen.
Natuerlich gibt es auch noch andere Marktteilnehmer die diese Wissen haben,wie z.Bsp. die Deutsche Bank die durchaus ein Interesse daran haben kann alle Beteiligten sprich GuM-Bank,GOZ und den"Grossaktionaer der der Kreditaufsicht unterliegt" unter Druck zu bringen(Stichwort-Konsolidierung im Bankenbereich)
Ach ja denkt mal ans APN-Programm,dann wird deutlich woher der Druck auf In-Motion kommt u.eventuell auch auf Knorr und andere GOZ-Emissionen.

[ohrwurm1]

@alle

leider schon wieder ein schlechter Kommentar von einem "Börsenprofi". Diesmal äußert sich Herr Bernecker:

"Vorsicht bei den Finanzdienstleistern. Die Hilfskonstruktion bei GOLDZACK (768 680) zeigt das Problem. Wer Aktien des Neuen Marktes im Portfolio hält, ist vorerst kein Investment. Gegen einen Mittelzufluß von 29 Mio E. wurde gerade das Nötigste gestopft. Börsenwert von 140 Mio E. ist in Relation zum Netto-Portfoliowert noch immer zu hoch. Auffallend war der Tagesumsatz am 18.01. mit 1,7 Mio Stück, die bislang nicht kommentiert wurden. Kurs gab gleichzeitig um 5,1 % nach. Der frühere Partner KNORR CAPITAL steckt in der gleichen Klemme. Abschreibung von 20 Mio E. auf den Portfolio-Wert entspricht dem gleichen Sachverhalt."

So langsam sind dann alle negativen Kommentare durch(ich denke da nur an Prior, Hoffmann vom Effecten-Spiegel, Bernecker, etc.)

Gruß

ohrwurm1

[nasevoll]

Die lechtzen doch schon nach der Aktie, in ein paar Wochen (spätestens nach den Zahlen) werden sie zum kaufen blasen, wenn sie sich dick eingedeckt haben.

[nasevoll]

Leitspruch von Bernecker: In der Baisse kaufen, in der Hausse verkaufen.

[nasevoll]

Es gibt auch noch positivere Meinungen:

Gold-Zack spekulative Anlage Datum: 18.01.2002

Den Wertpapierexperten von "boersenmagazin.de" zufolge ist die Aktie der Gold-Zack AG ein spekulatives Investment. (WKN 768682) Im Licht der langen Dürre sei ein langer Atem gefragt gewesen. Diesen habe man bei Gold-Zack bewiesen. Am Freitag habe man den Verkauf eines Beteiligungspakets an die amerikanische Capital Partners verkündet. Bei dem Verkauf handele es sich um einen 45 Prozent-Anteil an 19 Unternehmen, an denen sich Gold-Zack beteiligt habe. Diese Unternehmen würden vorwiegend aus den Bereichen Technologie, Medien und Biotechnologie stammen. Der Abschluss sei von langer Hand angekündigt worden. Seit Juli des letzten Jahres habe die Unternehmensleitung von einem Verkauf gesprochen, welcher rund 25 Millionen Euro in die Kassen spülen sollte. Ob diese Summe tatsächlich zustande gekommen sei, sei aus der jetzigen Bekanntmachung noch nicht abzulesen, da die Höhe des Verkaufserlöses nicht bekannt gegeben worden sei. Durch den Verkauf werde jedoch die Last auf dem Schultern des Managements von Gold-Zack ein wenig gemindert. Capital Partner besitze mit 2 Milliarden Dollar verwalteten Vermögens ein ausreichend breites Kreuz, um die aktuelle Flaute "auszusitzen" und der Verkaufserlös sollte auch bei Gold-Zack die angespannte Situation lockern. Unklar sei noch, wie der Verkauf in der Bilanz berücksichtigt werden solle. Vorsichtigere Anleger sollten zur Klärung dieser Frage die Bekanntgabe der Zahlen im Februar abwarten, denn trotz eines rechnerisch sehr günstigen KGV sei bei dieser Bekanntgabe auch noch einiges nachzuholen, was diese Kennzahl deutlich negativ beeinflussen sollte. So sei die Situation der Tochter Gonthard&Metallbank ein Unsicherheitsfaktor. Hohe Abschreibungen auf die 45%-Beteiligung an der Bank könnten das Ergebnis massiv belasten. Ein Einstieg in den Wert sei in jedem Fall hoch spekulativ und ein Erfolg bedingt auch eine Erholung des gesamten deutschen Börsengeschehens. Viele negative Überraschungen scheinen aber nach einem Kursverlust von 25 Euro auf 2,37 Euro innerhalb der letzten 9 Monate bereits eingepreist zu sein. Aus charttechnischer Sicht bleibe der Titel in einem mittelfristigen Abwärtstrend verhaftet, auch wenn sich auf dem aktuell niedrigen Niveau eine Bodenbildung abzeichnen könnte. Somit ist die Gold-Zack-Aktie nur für spekulative Anleger geeignet, so die Wertpapierexperten von "boersenmagazin.de".


Quelle: AKTIENCHECK.DE AG

[racket]

@nasevoll,

mit Deiner letzten Aussage wirst Du wohl Recht haben,
denn auf diesem Kursniveau soviele negative Stimmen
zu hören ist schon lustig. Die GuM steht vor einem
"turnaround" / Telesens steigt seit Tagen (Gold-Zack
und T-Venture sind beteiligt) / Gold-Zack meldet end-
lich mal operatives Geschäft.

Auf Xetra wird kaum gehandelt. Man stellt große Verkaufs-
pakete auf die Briefseite (zur Abschreckung). Der Kurs
fällt und in Frankfurt wird gekauft.

Meine Meinung ist, es kaufen sicher nicht nur Idioten
und Masochisten die GOZ-Aktie. Mit einem längeren Anlage-
horizont als ein paar Wochen sollte die Aktie enormes
Potential haben.

Gruß

[nasevoll]

Ich muß schon sagen, dauernd gegen den Strom zu schwimmen, kostet extrem viele Nerven!

[Aktienratgeber]

@nasevoll

Du bist nicht allein. Bin auch noch dabei.

[racket]

@nasevoll,

die scheinst Du aber zu haben. Ich hoffe Du wirst belohnt!


@alle,

eine Bremer Privatbank (Name fällt mir nicht ein)war auch an Gold-Zack beteiligt (glaube 5%). Weiß jemand wie die
Bank heißt und ob die Beteiligung noch besteht?

Gruß

[nasevoll]

Wenn Gold-Zack aus einem einzigen Teilportfolio 45% der Aktien für ca. 27 Mio. Euro verkauft, dann bleibt noch ein Wert aus diesem Portfolio von ca. 33 Mio Euro für Gold-Zack übrig. Das Bank- und Wertpapierguthaben insgesamt soll bei 150 Mio Euro liegen. Die Marktkapitalisierung liegt aktuell bei 136 Mio. Euro.
Wieso soll Gold-Zack zu teuer sein. Ich kann die Aussage von Bernecker nicht nachvollziehen.

Für mich steht definitiv fest, daß diese Leute gerade einsteigen.

Interessiert eigentlich noch keinen, daß die Beteiligungen schon wieder gestiegen sind und eventuell auch noch weiter steigen, und daß die Veräußerungen steuerfrei sind???
Wo bleibt die Phantasie der Leute?

[nasevoll]

Auf Xetra schell mal druck ausüben und in Frankfurt wird dann kräftig ver(gekauft)

18:47 2.14  F 1.000
18:47 2.14  F 600
18:40 2.15  F 2.800
18:36 2.15  F 5.000
18:36 2.15  F 10.000
18:36 2.15  F 1.800
18:36 2.16  F 3.200
18:30 2.18  F 800
17:37 2.18  A 224
17:18 2.2  F

[nasevoll]

Wenn ich jemals mit Gold-Zack einen Gewinn einfahre (woran ich immer noch glaube), und jemand sagt mir ich hätte dafür nicht hart gearbeitet, dem geh ich an die Gurgel!

[Paris]

@racket,

Bankhaus Lampe, glaube in Bielefeld ansässig. Beteiligung müsste noch stehen.

Gruß
Paris

[ohrwurm1]

@nasevoll

Bei Deiner Beispielrechnung solltest Du fairerweise aber auch die Verbindlichkeiten aus der Wandelanleihe noch abziehen. Dann kommt es schon auf den Wert der anderen Beteiligungen an, um beurteilen zu können, ob über- oder unterbewertet.

ohrwurm1

[cure]

Bin jetzt auch mal rein , nach den Worst Case Monaten bilden wir jetzt einen Boden , die Nachrichtenlage ist posetiv , wann wenn nicht jetzt wann soll man rein ...... ......

Sowohl Gontard als auch Goldzack sollte man sich hinter der Baader anschauen, nur hat die Baader schon die ersten 100 % hinter sich ..... Goldzack und GMB stehen noch auf ATL .... trotz dieser guten Meldungen der letzten Tage ...


Gruß CURE

[nasevoll]

Das Problem ist noch, daß sich zu viele von den schlechten Börsenblätterkommentaren abschrecken lassen. Dabei ist das meiner Meinung nach ein Zeichen der Wende. Die sind vielleicht alle mit Verlust raus oder wollen tiefer wieder rein.

Oft machen Ihnen dann aber doch die Kleinanleger ein Strich durch die Rechnung, aber ich bin trotzdem total angenervt von den bisherigen Kursverlusten. Durch die Gontardunsicherheit konnte ich das ja noch nachvollziehen. Das dürfte jetzt aber wegen dessen guten Quartalszahlen keine Rolle mehr spielen.

[cure]

nasevoll

Sooo dumm sind die Leute auch nicht mehr ...wer Goldzack bei 20 empfiehlt und sie jetzt bei 2,20 abschießt ....... soooo dumm seins nicht mehr ....


Jeder denkt doch in seine eigene Tasche, und kaufen mußte halt nicht bei 20 sondern bei 2,2 ...... die Emfpehlungen werden schon wieder kommen , aber nicht bei 2,2 E ......... halt wie immer ....

Wenn nicht jetzt , wann dann ???.........


Gruß CURE

[cure]

Die 2,20 haben wir wieder, ....


Und die Packete werden auch größer ....


Na schaun wir mal ..


Gruß CURE

[Real Winnie Pooh]

Wie hoch ist eigentlich der Kupon bei der Gold Zack Wandelanleihe ? Ist es in Anbetracht der Risiken des Emissionsgeschäftes nicht besser die WA als die Aktie zu kaufen ?Zumal der Kurs von derzeit 69% vom Nennwert zum Einstieg lockt.

[Goldie1]

Die Wandelanleihe wird mit 7 % verzinst, also beim Kurs von 68 gibt sie eine Rendite von 10,29 %. Aber die mögliche Kurssteigerung ist zunächst auf ca. 10 % begrenzt, denn über einen Kurs von 100 wird sie sobald nicht steigen. Da sind die Kurschancen der Aktie besser.
Gruß Goldie

[Real Winnie Pooh]

@Goldie
Danke für die Info.Sicher die Aktie kann ganz überraschend mal 20 oder 30 Prozent machen aber ich habe leider nicht die Zeit das Geschehen täglich im Auge zu behalten.
MfG Winnie

[leofabi]

Hallo Gold-Zack Aktionäre, folgender Artikel fand ich in der letzten Ausgabe der Börse-Online Nr. 5 und finde ihn beachtenswert im Hinblick auf die Kursaussichten für die Zukunft. Wenn die Buchwert Millionen abgeschrieben werden dann hat Gold.Zack fast die Kasse leer. Ihr solltet auf der Homepage von Gold-Zack mal die Beteiligungen die noch im Portfolio von Gold-Zack stehen ansehen. Wie werden die bewertet ? mit den aktuellen Kursen oder nach dem Buchwert.
Zur Zeit von Herrn Walther war Gold-Zack Weltmeister im verstecken Kapital. Das einzige was meines erachtens für die Gold-Zack spricht ist die geringe Verschuldung, weiss mann ob sich dies nicht schon geändert hat. Ich empfehle mal
mit dem Kritiker der Gold-Zack Herrn Dr.Michael T. Bohndorf Rechtsanwalt in Verbindung zu setzen. Er hatte bei der letzten HV einige interessante Details vorgetragen. Seine web-site (http://www.dr-bohndorf.com) ist lesenswert um auch mal eine andere Meinung zu lesen als die der Geschäftsleitung von Gold-Zack.

@ Goldie:
Bezüglich der Wandelanleihe habe ich bei Frau Plathof(Gold-Zack Aktionärsclub)das Emmisionprospekt angefordert. Ich hoffe mir geht es nicht wie mit dem HV-Protokoll, auf das ich noch heute warte Dannach werde ich meine Meinung äussern.

Den Bestand an Gold-Zack Aktien ,hätte ich ihn blos nicht gekauft, versuche ich durch tradern zu verringern. Ich sehe nämlich für Gold-Zack keinen Hoffnungsschimmer, den die Neuemmissionen werden in der nächsten Zeit nicht mehr werden.Zu viele Anleger haben sich die Finger verbrannt. Somit ist die Geschäftgrundlage nicht mehr gegeben.Eine neuen Geschäftbereich z.B. Inmobilenhandel, Unternehmnesbratung oder Sonstiges scheint nicht in Planung zu sein; weis jemand mehr.

MfG.




GOLD-ZACK / GONTARD Belastender Bilanzansatz Der Einstieg eines ausländischen Inves tors bei der Gontard Sc Metallbank is nach Aussage von Vorstandschef Lotha Mark denkbar. Problem dabei: Die Bilan zierung von Gontard im Hauptaktiona Gold-Zack. Während der Marktwert be U Vi~ L1Q~a·· VT Cl4.~J. CII1~ rund 20 Millionen Euro liegt, beträgt der Buchwert im Anlagevermögen ge- schätzte 70 Millio- nen Euro. Bei einem Verkauf drohen mas- sive Abschreibun- gen. Deshalb drängt sich das Gold- Zack-Papier nicht auf. Daran ändern; auch die Erlöse von aLlWI u.i, l;llV3F; v uii 25 Millionen Euro aus dem Einstieg von US-Investor Paul Alan Capital bei einer Venture-Capital-Tochter nichts. Die Gontard & Metallbank-Aktie ist ebenfalls kein Kauf. MG

[nasevoll]

Irgendwie unlogisch, hier Schwarzseherei zu betreiben und sich gleichzeitig von den Aktien trennen wollen! Gegenbeispiel ist die Studie von Invera!

[leofabi]

# 36
DI INFO Homepage Dr Bohndorf http://www.dr.bohndorf.com ist nicht mehr verfügbar , sie ist leer. Habe leider keine Kopie angfertigt.
Wer weiss seine neue Adresse?
MfG

[nasevoll]

Haha, sehr informative Seite von Dr. Bo.! Wolltest wohl seine oder Deine Klickrate erhöhen. Man sieht aber nur ein Photo!

[leofabi]

# nasevoll
Können Sie mir die Studie von Invera mailen oder die Adresse mitteilen wo man die Studie nachlesen kann.
Im voraus besten Dank
MfG.

[nasevoll]

Hier gibt es die Studie als PDF. Auch nach den Problemen mit Gontard sind die Analysten bei ihrer Empfehlung geblieben. Da sich die Lage ziemlich entspannt hat nach den guten Quartalszahlen von Gontard, dürfte der Ausblick aufrecht erhalten werden:
http://www.invera.de/de/index.html

[leofabi]

Danke #nasevoll

[leofabi]

#41
hi nasevoll,
mir scheint diese Studie wurde von Herrn Walther in Auftrag gegeben. Ich würde ihm dies zutrauen und wenn es so wäre, würde man die Hand die einen füttert "beißen"??????? d.h. eine schlechte Studie erstellen.
Ich frage Dich und andere Gold-Zack Aktionäre warum der Kurs damals von 3,35€ auf den heutigen Kurs von 2,20Euro gesunken ist, Minus 34,32%,
obwohl der M-Dax im selben Zeitraum von 4250 Pkt auf den heutigen Stand von 4405,55 Pkt gestiegen ist, Plus 3,66%.
Ich würde nochmals in die Gold-Zack investieren, wenn ich nicht der Meinung wäre weiteres Kapital zu verbrennen.
Abwarten ist angesagt.
MfG.

[Wiener Melange]

Anscheinend scheint dein Oberstübchen derzeit nicht ganz rund zu laufen, ich mache mir genau 1x die Mühe auf dein wirres Zeug zu antworten:

"Wenn die Buchwert Millionen abgeschrieben werden dann hat Gold.Zack fast die Kasse leer."

-> Durch Abschreibungen wird eine Kasse nicht leer, nicht ein cent wird dadurch verloren gehen. Ich empfehle einen Grundkurs Buchführung.

"Ihr solltet auf der Homepage von Gold-Zack mal die Beteiligungen die noch im Portfolio von Gold-Zack stehen ansehen. Wie werden die bewertet ? mit den aktuellen Kursen oder nach dem Buchwert."

-> Diese Frage wird man Dir nur in Mettmann beantworten können - aber nicht wollen.

"Zur Zeit von Herrn Walther war Gold-Zack Weltmeister im verstecken Kapital. Das einzige was meines erachtens für die Gold-Zack spricht ist die geringe Verschuldung," wei

-> Gold-Zack ist bestimmt viel - aber nicht gering verschuldet, siehe Wandelanleihe

"Den Bestand an Gold-Zack Aktien ,hätte ich ihn blos nicht gekauft, versuche ich durch tradern zu verringern. "

-> Interessante Strategie, ich würde mal von tradern auf reines Verkaufen umstellen, vielleicht wird der Bestand dann wirklich weniger

"Ich sehe nämlich für Gold-Zack keinen Hoffnungsschimmer, den die Neuemmissionen werden in der nächsten Zeit nicht mehr werden."

-> Da sehe ich allerdings auch schwarz

"Zu viele Anleger haben sich die Finger verbrannt. Somit ist die Geschäftgrundlage nicht mehr gegeben."

-> Ist die Geschäftgrundlage also die Gesundheit der Finger der Aktionäre ? ? ?

"Eine neuen Geschäftbereich z.B. Inmobilenhandel, Unternehmnesbratung oder Sonstiges scheint nicht in Planung zu sein; weis jemand mehr."

-> Ich empfehle dringend einen Kurs in Rechtschreibung

[K1K1]

@Goldi1

"Die Wandelanleihe wird mit 7 % verzinst, also beim Kurs von 68 gibt sie eine Rendite von 10,29 %."

Die Rendite beträgt auf dieser Basis 19,46% (und nicht 10,29% - das wäre die lfd. Verzinsung).

Grüße K1

[K1K1]

@leofabi

den Emissionsprospekt der Wandelanleihe kannst du dir hier herunterladen http://www.gold-zack.de/content/download/vkp_768683.pdf

Grüße K1

[K1K1]

@Wiener Melange

"-> Gold-Zack ist bestimmt viel - aber nicht gering verschuldet, siehe Wandelanleihe "

Ich denke man kann hierzu auch anderer Meinung sein. Die Verschuldung durch die Wandelanleihe liegt bei 100 Mio€. Im Gegensatz zu einigen anderen Unternehmen der Branche ist dies aber kein Bankkredit mit der Gefahr der laufenden Kündigung. Bis Ende 2005 (Fälligkeit der Anleihe) "brennt" da für Gold-Zack also nichts an. Die restlichen Verbindlichkeiten sind in Relation zum Eigenkapital auch nicht besonders hoch.

Wenn man von einem Abschreibungsvolumen von ca. 100-150 Mio€ in 2001 ausgeht (50 Mio€ für Gontard und grob 50-100 Mio€ für den Rest) dürfte man bei realistischen Buchwertrelationen angelangt sein (möglicherweise gibts dann sogar ein Paar stille Reserven). Aber selbst dann sind bei den Aktiv-Buchwerten weitere 30% "Luft", bis es "Probleme" mit der Bilanz geben könnte. Also das scheint mir z.Zt. -insbesondere für die Sicherheit der Wandelanleihe- ganz erträglich zu sein.

Grüße K1

[Dymokill]

@Wiener Melanger
@Nasevoll
@Wächter der Matrix

Ihr 3 seid mir schon richtig ans Herz gewachsen. Wenn ich unsere Kommentare zu Gold-Zack lese und den Kursverlauf betrachte, so stelle ich fest:
1) Unser Wächter hat mit seiner "Gold-Zack wird fallen" Prognose in den letzten zwei Wochen recht behalten.
2) Gold-Zack einer charttechnischen Analyse auszusetzen, bringt aufgrund der augenblicklichen "emotionalen" Situation wenig. Es ist dramatisch genug, daß man zur Zeit nicht einmal den Buchwert bzw. das KGV von Gold-Zack errechnen kann.
3) Grundvoraussetzung für eine, auch von mir, erwartete positive Kurskorrektur, ist, dass Gold-Zack sämtliche Zahlen und Fakten unverblümt offenbar.

Ich bleibe mit einem fast meldungspflichtigen Anteil :-) in Gold-Zack, da ich, rein emotional, dem Management vertraue und nicht hinter jeder AG einen Haufen Betrüger erwarte.

Speziell in den letzten Monaten hat das Management von Gold-Zack bewiesen, dass sie sich 1) ändern wollen und 2) dass sich sich auch tatsächlich geändert haben.

Mich enttäuscht, dass augenblicklich die Fortschritte von Gold-Zack nicht honoriert werden. Prior Börse, der ja unter Insidern als Schnarchzapfen bezeichnet wird, hat vor einigen Wochen Gold-Zack aufgrund der Planungen des Gold-Zack Managements zum Kauf empfohlen, welche er diese Woche als Begründung zum Verkauf dieses Wertes an den Haaren herbeigezogen hat. In den Bayern beschimpft man derartiges Verhalten als Jubelwixerei.

Mein persönliches Fazit: Ich bin persönlich überzeugt von Gold-Zack und werde unter Umständen nochmal nachschießen.
Mein Break-Even bei Gold-Zack liegt zur Zeit bei 2,79.

Wenn ich mich irren sollte, wäre ich um eine wirklich teure Erfahrung reicher.

[nasevoll]

Ich habe mal eine Frage. Muß eigentlich jeder außerbörsliche Kauf oder Verkauf von Beteiligungen in einer Ad-hoc mitgeteilt werden?

[Wiener Melange]

nasevoll: Natürlich nicht !

[nasevoll]

Ich frage nur wegen dem letzten Satz im Ausblick von Gold-Zack (Neunmonatsbericht):

"Ein bedeutender Ergebnisbeitrag wird im 4. Quartal aus dem außerbörslichen Verkauf von Beteiligungen erwartet, einschließlich des Einstiegs eines US-Investors."

Die ca. 52 Mio von Paule fließen wohl in 2002 ein, wieviel wird dann wohl der Rest ausmachen und wieviele Aktien haben sie wohl noch über die Börse verkauft? Ich versuche mir nur gerade auszumalen, was die 2001er Zahlen bringen werden, vielleicht ist ein deutlicher zweistelliger Millionenbetrag gar nicht so unrealistisch? Hast Du die Inverastudie (www.invera.de) gelesen und was hältst Du davon. Ich finde sie ziemlich umfangreich und kritisch. Nach den neuesten Meldungen haben die Ihren Ausblick beibehalten, rechnen aber wohl auch mit einem schlechteren Ergebnis für 2001 auf Grund der Verschiebung mit Paul Capital...

[K1K1]

@Wiener Melange

Meinung zu #47 ?

[Lead]

@-Dymokill:
Dein Break Even bei 2,79. Ich wäre froh wenn meiner da liegen würde.
3,05 sind es bei mir, aber nachkaufen ?
Wenn der Kurs anzieht, ist es auf diesem Niveau egal.

[B.Z.]

@Dymokill

Du schreibst:
Ich bleibe mit einem fast meldungspflichtigen Anteil :-) in Gold-Zack, da ich, rein emotional, dem Management vertraue und nicht hinter jeder AG einen Haufen Betrüger erwarte.

Meldepflichtig bist du ab 10000 DEM - soviel ist das nicht.
Rein emotional konnte man in der Vergangenheit viel Geld an der Börse verlieren.

[Wiener Melange]

Hallo K1,

ich habe mal das von Dir in # 47 Angesprochene als grobe Basis für eine eigene kleine Gold-Zack-Analyse genommen. Wenn man die Sache nun etwas dreht und wendet und mit einigen anderen Dingen in Verbindung bringt, komme ich zu einer sehr interessanten Schlußfolgerung ! Ich habe das Ganze bislang nur per Bleistift auf dem Papier und werde versuchen es möglichst verständlich Montag Morgen hier im Board in verständlicher Manier zur Diskussion zu stellen.

Gruß
Wiener Melange

[granitbiss]

Dymocill

ich bin nicht sicher informiert, aber der "meldepflichtige Anteil" dürfte bei 5 % oder mehr der Aktien liegen.

[cure]

Riecht nach Ausbruch heute ..... ab 2,3 sollte es schnell gehen ...

Gruß CURE

[nasevoll]

Der Deckel bei 2,24 muß erst mal weg.
Beste Limits (Xetra) 
Zahl Quant. Kaufpreis Verkaufspr. Quant. Zahl
1 100 2.22 2.24 11800 1
1 100 2.2 2.25 1000 1
2 1200 2.18 2.28 2000 1
1 200 2.16 2.29 5000 1
1 2000 2.15 2.31 2800 2

[nasevoll]

Hmm, da ist doch irgendwas im Busch? Warum setzen da einige Ihre Verkaufslimits so hoch?

Beste Limits 
Zahl Quant. Kaufpreis Verkaufspr. Quant. Zahl
1 100 2.22 ---- 2.24 11800 1
1 100 2.2 ---- 2.28 2000 1
2 1200 2.18 ---- 2.29 5000 1
1 200 2.16 ---- 2.31 2800 2
1 2000 2.15 ---- 2.35 11000 2

[Wiener Melange]

Ich weiß zwar nicht, warum der von mir eröffnete Thread wieder gelöscht wurde, aber egal, hier noch einmal der Text:

Hallo GOZ-Interessenten, ich hatte eigentlich nur vor kurz auf die Frage von K1 in dem anderen Thread einzugehen, aber dadurch wurde mein Recherchegeist erst so richtig geweckt und ich habe mich immer tiefer in die Materie vergraben, rausgekommen ist ein rund 6-seitges Pamphlet in dem ich meine gesammelten Erkenntnisse zu Gold-Zack einbringen möchte. Ursprünglich habe ich mich eigentlich nur mit der Frage beschäftigt, wie hoch die Schulden von Gold-Zack denn wirklich sind. Herausgekommen ist eine kleine Analyse zu Gold-Zack, die für manchen so sicherlich überraschende Wendungen beinhalten dürfte. Um das Ganze nicht so trocken zu gestalten habe ich das Fazit in ein Beispiel des täglichen Lebens gekleidet, damit jeder, der in der staubtrockenen Materie der Buchführung nicht so bewandert ist, auch etwas damit anfangen kann. Ich denke, ihr werdet nach dem Durchlesen genau so überrascht sein wie ich........

Aber los:

K1:

Zur Wandelanleihe fällt mir nur so viel ein: 11 Prozent hat Gold-Zack zurück gekauft und eingezogen. Damit verbleiben noch rund 111 Mio. Euro verzinst zu 7 Prozent. Das macht jährliche Zinskosten von etwa 7,7 Mio. Euro.

Die gesamten Verbindlichkeiten liegen bei von mir geschätzten 144 Mio. Euro (9-Monats-Quartalsbericht ABZÜGLICH 40 Mio. die kürzlich getilgt wurden).

Das ist mal die erste wichtige Größe für mich, die daraus resultierenden Kapitalkosten veranschlage ich auf etwa 9,5-10 Mio. Euro Zinskosten pro Jahr (7,7 Mio. Euro ja alleine durch Wandelanleihe).

Gut, was wird noch sicher ausgegeben:

Personalaufwand: 14,3 Mio. Euro pro Jahr

In der 9-Monatsbilanz standen dann noch sonstige betriebliche Aufwendungen mit mehr als 27 Mio. Euro, ein gewaltiger Batzen, der sich 2000 wie folgt zusammen setzte:

Verluste aus Abgängen
von Wertpapieren und Sonstigen
Vermögensgegenständen

Rechts-und Beratungskosten

Werbekosten

Wertberichtigungen auf
Forderungen und Sonstige
Vermögensgegenstände

Reisekosten

Mieten

Übrige

Im Jahr 2000 war dieser Posten noch um ein Vielfaches höher, daher darf man ihn auf keinen Fall vernachlässigen ! Ich setze ihn deshalb mal mit 36 Mio. Euro pro Jahr an (2000: 62 Mio. Euro !), nach 9 Monaten waren es ja auch schon 27 Mio. Euro.


Wir fassen zusammen:

Zinskosten: 10 Mio. Euro
Personalaufwand: 14 Mio. Euro
sonstige Aufwendungen: ca. 36 Mio. Euro pro Jahr

Den Rest vernachlässige ich jetzt mal zu Gunsten von Gold-Zack.

Macht summa summarum Kosten in Höhe von 60 Mio. Euro pro Jahr, die erst einmal reingeholt werden wollen. In Zeiten boomender IPO.Märkte war dies natürlich ein Klacks.
NUR jetzt, wo Platzierungen über die Börse quasi unmöglich geworden sind sieht die Sache schon anders aus – und wie schwer man aktuell für 45 Prozent an 20 Beteiligungen runde 27 Mio. Euro rausholt konnten wir ja gerade sehen.

Was hat man nun noch an Werten:

Lassen wir die Sachanlagen mal mit 10 Mio. Euro stehen und gehen zu den Finanzanlagen. Hier ist die Rechnung für mich schon einfacher: Gold-Zack weist hier durch einen legalen Trick die Gontard & Metallbank aus und zwar mit über 75 Mio. Euro, tatsächlicher Börsenwert rund 18 Mio. Euro. Das gesamte Anlagevermögen weist rund 118 Mio. Euro auf. Wenn ich unterstelle, dass Gold-Zack bei den anderen Anlagen genau so kreativ ist wie bei Gontard - und bei Gold-Zack MUSS ich davon ausgehen - billige ich der gesamten Position einen realen Wert von maximal 30-35 Mio. Euro zu. Na schön, sagen wir 35 Mio. Euro.

Weiter: Forderungen und sonstige Vermögensgegenstände:

Was ist das nun, habe ich mich gefragt ? Hierzu findet man im alten Geschäftsbericht folgende Erklärung:

Unter den Sonstigen Vermögensgegenständen sind insbesondere Steuerforderungen,GmbH-Geschäftsanteile von vorbörslichen Beteiligungen,Forderungen aus Schuld-
scheindarlehen und Wandelschuldverschreibungen,Darle-
hens-und Zinsforderungen,Kostenweiterberechnungen
sowie ein Anspruch aus der Einbringung von Geschäfts-
anteilen einer Beteiligung ausgewiesen.

Aha, also auch vorbörsliche Geschichten wie GmbH-Beteiligungen, da muss man schon wieder vorsichtig werden !

Ich setze hier die Zahl von 150 Mio. Euro in der 9-Monats-Bilanz um 40 Prozent niedriger an, denn wir wissen ja: Gold-Zack ist nicht gerade Meister was Abschreibungen angeht. Eigentlich würde ich noch lieber 50 Prozent ansetzen, dies wäre vermutlich auch realistischer, aber ich will den Berufsoptimisten nicht zuviel Munition geben. Gut, verbleiben also 90 Mio. Euro.

Jetzt aber der wichtigste Punkt, Wertpapiere: 125 Mio. Euro. Auch bei diesem Posten ziehe ich konservativ aber ebenfalls nicht wissend, ob es nicht noch stärker sein sollte, 40 Prozent ab. Es verbleiben also 72 Mio. Euro (noch mal – 3 Mio. Euro durch den Verkauf von P.A.L.M., den ich aber dem Kassenbestand wieder zuschlage, s.u.): .

Der Kassenbestand dürfte laut meinen Berechnungen bei 42 Mio. Euro liegen:
27 Mio. Euro nach 9 Monaten
- 7 Mio. Personalaufwand Quartal 4 2001
- 9 Mio. sonstige betriebliche Aufwendungen Quartal 4 2001
- 2,5 Mio. Zinskosten Quartal 4 2001
+ 3 Mio. Euro für Verkauf von Palm
+ 3,5 Mio. aus Beratungstätigkeit eingenommen (11 Mio. nach 9 Monaten)
+ 27 Mio. Euro von Paul Capital Partners.

Alles linear berechnet, was so falsch nicht sein kann, da sich das Börsenumfeld von Oktober - Januar 2002 nicht sonderlich geändert habe dürfte, also auch das Beratungsgeschäft in keinem Fall einen Boom erfahren haben dürfte.

Im Umlaufvermögen haben wir also rund 162 Mio. Euro an „Forderungen und Sonstigen Vermögensgegenständen“ + „Wertpapiere“ ABZÜGLICH 27 Mio. Euro für Paul Capital Partners-Beteiligungen (ging ja in den Cash-Bestand)

Es verbleiben also laut meiner Berechnung noch: 135 Mio. Euro.

Zusammen mit den Papieren des AV + dem Kassenbestand bin ich dann bei etwa 222 Mio. Euro realen Werten.

Cash: 42 Mio. Euro
AV: 45 Mio. Euro
UV: 135 Mio. Euro

Ach ja, halt:

Cash reduziert sich noch mal um 6,8 Mio. Euro für zu beziehenden Gontard-Aktien, das macht also (45,1 Prozent = 15,33 Mio. Aktien, Bezugsverhältnis 9:4):

Cash: 35,20 Mio. Euro
AV: 51,8 Mio. Euro (jetzt um Gontard erhöht)
UV: 135 Mio. Euro.

Ja ja ich weiß, jetzt werden viele wieder motzen und sagen: Ach herrje, der schlägt da was von den ausgewiesenen Werten ab, willkürlich usw. Denen kann ich nur folgendes entgegen halten: Ich habe NUR 40 Prozent von den Sonstigen Vermögensgegenständen UND Wertpapieren des UV abgezogen. Beim AV weist Gold-Zack bsp. alleine für Gontard mehrere 100 Prozent zuviel aus ! Meines Erachtens könnt der Abschlag auch 50 Prozent sein, aber das wird auf das Fazit keinen großen Einfluss haben, wie wir gleich sehen werden.

Nun mein Fazit:

Von mir errechneter realer Wert aller Cashbestände, Beteiligungen, Forderungen etc.: 222 Mio. Euro.
davon Cash: 35,2 Mio. Euro
jährlicher Cash-Verbrauch: ca. 60 Mio. Euro
(insbesondere auf Grund der sonstigen betrieblichen Aufwendungen, die zwar schon zurückgefahren wurden aber nach 9 Monaten 2001 immer noch 27 Mio. Euro betrugen, Zusammensetzung siehe oben).

Dem gegenüber stehen Umsatzerlöse, also Geldeingänge von geschätzten 15 Mio. Euro, vermutlich die Beratertätigkeit.

Die Verbindlichkeiten betragen 144 Mio. Euro.

Nur um das mal zu verdeutlichen möchte ich ein Beispiel aus dem realen Leben bringen, weil es dann vielleicht leichter verständlich wird (statt Gold-Zack nehme ich einen normalen Anleger, statt Millionen nehme ich Tausender-Beträge):

Ich habe ein Depot bei einer Bank. Auf dem Konto befinden sich 35.200 Euro, die Wertpapiere im Depot haben einen Wert von 186.800,00 Euro. Finanziert habe ich das Ganze größtenteils durch einen Kredit eines Freundes in Höhe von 144.000,00 Euro. Wichtig zu wissen: Ich habe mit ihm vereinbart, dass ich das Geld erst 2005 zurückzahlen muss. Mein Jahresgehalt läuft auch noch über dieses Konto und bringt mir ca. 15.000 Euro Einnahmen. Für Miete, Steuerberatungskosten, Reisen, Haushaltsgeld für meine Frau und Zinsen für den Kredit gebe ich aber jährlich 60.000,00 Euro aus. Preisfrage: Wie lange halte ich das durch ?

Antwort 1: Lange, wenn sich die Aktien in meinem Depot innerhalb kürzester Zeit um mehrere 100 Prozent verteuern.

Antwort 2: So lange ich will, wenn mein Chef mein Gehalt vervierfacht (hier: wenn Gold-Zack das unternehmerische Wunder gelingt, die Umsätze im Beratungsbereich um 300 % (!) zu steigern – und das in einer Zeit, in der die Berater selbst mit rückläufigen Umsätzen zu kämpfen haben).

Antwort 3: Ein halbes Jahr, wenn alles bleibt wie es ist (ab dann muss ich Aktien verkaufen um meine Kosten zu decken, wobei hier eine Sondersituation zu berücksichtigen ist: Selbst WENN alles Cash verbraucht ist können zur Kostendeckung erst einmal alle Aktien verkauft wurden. De facto bin ich zwar pleite, da der Kredit ja höher ist als mein restliches Vermögen, aber ich kann, auf Grund der Tatsache, dass mein Kredit bis 2005 läuft, munter so lange alles aufbrauchen, da mein Freund (in der Realität die Inhaber der Wandelschuldverschreibung) nicht kündigen DARF)


Zusatzfrage: Wie reich bin ich dann wirklich ?
-> Antwort: Wertpapiere + Guthaben MINUS Schulden, also etwa 78.000,00 Euro.

ABER !: jährliches MINUSSALDO: 15.000,00 Einnahmen MINUS 60.000,00 Kosten !

Hinweis: Das sind alles meine persönlichen Berechnungen, diese kleine Privatanalyse sollte kein Anleger zum Anlass nehmen Aktien der genannten Unternehmen zu kaufen oder zu verkaufen. Vielmehr sollte er sich bei renommierteren Analysten als mir fachkundigen Rat holen.

Ich kann nur sagen, dass ich mit dieser kleinen privaten Analyse sehr zufrieden bin. Denn ENDLICH habe ich eine für mich befriedigende Erklärung warum die Aktie permanent von einigen großen Anlegern auf Talfahrt geschickt wird. Der permanente Kursverfall ist, wie so oft oder fast immer an der Börse, keine wundersame Kaufchance für kleine Privatanleger, die sich wie immer brav antizyklisch verhalten, sondern die logische Folge sich vollkommen geänderter Börsenzeiten.

Ich hoffe, dass ich mit obigen Zeilen einigen Anlegern zum besseren Verständnis der Materie verhelfen konnte.

Bevor die Frage kommt: Ja, ich habe verkauft – und hätte ich mir die Mühe gemacht, mich vorher so intensiv damit zu beschäftigen, hätte ich mir den durch den Kauf ausgelösten Stress erspart.

[prof19]

@Wiener Melange

stellst du deine Ergüsse nun in jeden Thread von GOLD-ZACK rein? Sowas nennt man Spamming und wird normalerweise durch SPERRUNG bestraft.

[cure]

prof19

Glaube , das jemandem ganz gehörig die Düse geht nicht weiter billig dazukaufen zu "dürfen" ....


Da versucht man schon mal was .....

Vielleicht die letzte Chance einzusteigen ???


Gruß CURE

[sternengucker]

mhhhh,gehen wieder größere Pakete um...
Stuttgart....wer zum Teufel kauft denn gerade da?

Zeit Kurs Art Volumen
13:55 2.2 V 20

13:46 2.2 V 10.000

12:17 2.2 V 200

12:15 2.21 V 32.000

12:08 2.18 V 450

10:34 2.19 V 1.000

10:22 2.18 V 200

09:44 2.19 V 4.000

09:41 2.19 V 2.000

09:03 2.2 E 1.150

[prof19]

@cure

das wird`s wohl sein, Wiener Melange hat sich ausführlich mit GOLD-ZACK beschäftigt, total in sie verliebt und will nun viele, viele Stücke haben --- zu möglichst tiefen Kursen. Aber wer ernst genommen werden will, muss auch irgendwo seine Grenzen finden.

[bonAPART]

@cure und Prof19:

Wenn das das Einzige ist was ihr zu Wieners Berechnungen sagen könnte, ist das aber mehr als armselig. Während er Fakten und genaue Berechnungen bringt habt ihr nur dämliche Unterstellungen und das "wenn-mir-sonst-nichts-einfällt"-Argument: "Der will doch nur billig rein."

Etwas mehr sollte es schon sein, wenn ihr einen anderen Standpunkt habt. Ansonsten sind derlei Durchhalteparolen substanzlos und stumpfsinnig.

[BillyTheKid2]

x
x
Ich weiß wer kauft!
X
Und derjenige weiß was er tut!
X
Wird bestimmt noch spannend heute!
X

[Sprengli]

Vergesst doch GoldZack einfach für ein halbes Jahr. Kleines Investment rein, und wegschliessen. Wer rational handeln möchte kauft oder hält jedenfalls keine GOZ. Der Informationsfluss und die Firmenpolitik sind IMO nicht befriedigend. Und Zocken -hihi.

[prof19]

@Sprengli

ich sehe die positiven News und die zunehmende Transparenz, und das bei immer seltsameren Kursen. Liegenlassen ist für mich kein Problem. Ich habe einige Qualitätsaktien geschlachtet, weil ich GOLD-ZACK für das werthaltigere Investment halte. Ich mag es, wenn ich so billig in etwas reinkomme, was ich schon lange haben wollte. Aber bei den Kursen und Nachrichten sagte mir mein Instinkt, das ist es jetzt. JETZT. Und da wundert man sich doch, wenn es Leute gibt, welche die aktuellen Nachrichten einfach ignorieren. Wie abgestumpft manche bereits sind nach erst mal zwei Jahren Crash, das ist schon hart. Oder: es sind welche sehr sehr CLEVER. Dann lass ich mich mal überraschen.

dP

[Sprengli]

Hallo Prof.

Nun braucht man wohl einen langen Atem, wenn ich mir vorstelle, dass Goz an der Kapitalerhöhung bei GMB festgemacht würde, obwohl doch noch mehr im Portfolio sein sollte. Es macht für mich den Anschein, als ob es so wäre. Wo ist die Logik in diesem Investment, wenn Rationalität nicht vorliegt?

S.

[prof19]

@Sprengli

die Logik ist der Trend, und hinter dem Trend steht die (schlechte) Gewohnheit. Es gab eben genügend Leute die sich gegen GOZ und andere Beteiligungsgesellschaften engagiert hatten, nach dem Motto: "alles Schrott". Dieses undifferenzierte Szenario hatte sich erst mal durchgesetzt. Und wenn die Shorties erst mal drin sind (und wenn auch nur intraday) dann ist erst mal der Wurm drin.

Andererseits ist das auch eine hervorragende Einstiegschance. Hätte ich mehr Cash würde ich gehörig nachkaufen, und wenn sie fallen noch meehr, und noch mehr. Denn meine Erfahrung sagt mir, all diese Übertreibungen nach unten sind doch die Chancen für zukünftige Gewinne.

der Prof

[Sprengli]

@Prof.

Ich allerdings finde hier den Begriff "Fallendes Messer"! Einen Boden sehe ich nicht erreicht, und wie lange sollte man die Verluste aussitzen? Klar ist ein Aktieninvestment eine Langfristanlage, doch Goz wird in absehbarer Zeit kaum dorthin kommen, wo sie mal standen. Ich bin hier auch investiert und interessiert, aber nachkaufen würde ich erst wieder, wenn die Nadel gen NOrden zeigt.
S.

[Mickeyscorner]

Da freut man sich mal über ne super-Kursbewegung einer Gold-Zack Beteiligung (itis Holding, heute nei starken Umsätzen +10%!, GZ-Anteil über 8%) und dann so etwas:
.
Dort ist GZ mit 10% engagiert!
Gruß Mickey

[prof19]

@sprengli

lies mal Warren Buffett! Entscheidend ist der Wert, leider ist der bei GOLD-ZACK nicht gut bekannt, aber mein Instinkt sagt mir, daß diese Aktie in wenigen Monaten - Jahren höher stehen wird als jetzt. Ich halte noch mehr Aktien langfristig und hatte bisher meistens recht, insofern als diese Aktien irgendwann hart gekommen sind. Es hängt natürlich alles an der Werthaltigkeit.

Aber auch ein Momentumspiel kommt früher als man denkt. In Silberaktien war ich auch zu früh engagiert, aber nun liege ich erklecklich im Gewinn, aber der Nachkauf zu tieferen Kursen hatte dort auch nicht so geklappt. Dann lieber mal ein Basisinvestment tätigen und warten!

der Prof

[prof19]

@alle

im Moment knallt es wohl doch nicht so recht...

aber immerhin fällt sie schwächer als der Markt.

sieht wohl so aus, als hätten die Shorties anderweitig genügend zu tun?

[prof19]

@alle

im Moment knallt es wohl doch nicht so recht...

aber immerhin fällt sie schwächer als der Markt.

sieht wohl so aus, als hätten die Shorties anderweitig genügend zu tun?

[prof19]

@alle

im Moment knallt es wohl doch nicht so recht...

aber immerhin fällt sie schwächer als der Markt.

sieht wohl so aus, als hätten die Shorties anderweitig genügend zu tun?