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    CYBERNET -EINE BETRÜGERFIRMA?! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 27.01.02 13:37:53 von
    neuester Beitrag 07.02.02 17:48:42 von
    Beiträge: 79
    ID: 541.121
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      schrieb am 27.01.02 13:37:53
      Beitrag Nr. 1 ()
      in diesem thread soll sich mal kritisch mit cybernet auseinandergesetzt werden. ich selbst hatte noch nie cybernet und werde mir auch nie welche kaufen.

      cybernet wurde von der damaligen cybermind an die börse gebracht. an den beiden firmen hatte auch holger timm seine finger mit drin. (chef von berliner freiverkehr/berliner effektenbank) dieser herr timm hatte damals viele klitschen an die börse bebracht, die nicht börsenreif waren oder überhaupt kein aktives geschäft betreiben. sein freund prior war ein guter promotor für diese wertlosen aktien. ich erinnere mich noch gut daran, als er bei der emission von cybermind und später cybernet in der 3satbörse den anlegern die werte wärmstens ans herz gelegt hatte.
      bei der marine shuttle operations inc. war franz eder damals im vorstand. andreas eder ist vorstandsvorsitzender von cybernet. es gibt noch viele andere verflechtungen. anleger die über einen kauf nachdenken, sollten mal in suchmaschinen recherchieren. da findet man jede menge.


      hier ein artikel aus börse-online

      ...Man bezeichnete die Idee zwar als interessant, derzeit betreibt das Unternehmen jedoch noch kein aktives Geschäft, es besteht lediglich der AG-Mantel, der erst noch mit Geschäft gefüllt werden muß. Lt. Börse Online sollen den Anlegern insgesamt 20 Mio. Aktien zu vermutlich 5,75 US-Dollar angeboten werden. Damit sollen dem Unternehmen 115 Mio. US-Dollar zur Verfügung stehen, wovon dann das Spezialschiff Shuttle gebaut werden soll. Diese Finanzierung wurde als "Piraterie" bezeichnet". Zudem kritisierte die Börse Online, daß die Altaktionäre nicht bekannt sind.

      In der ntv-Tele-Börse wies Holger Timm, Vorstandsvorsitzender der begleitenden Berliner Freiverkehr AG, die Vorwürfe seinerzeit zurück, nannte jedoch keine weiteren Aktionäre außer sich selbst und den Vorstand FRANZ EDER. Marktbeobachter sahen die Emission daher schon damals gefährdet.
      http://www.flife.de/p/cmp/emi.asp?cmp_id=1000017424

      ich warte auf beiträge!!
      Avatar
      schrieb am 27.01.02 13:56:45
      Beitrag Nr. 2 ()
      Ich denke schon allein die Überschrift ist es nicht wert, daß man auf diesen Beitrag antwortet.
      Setzt Du Dich mit Werten , in denen Du nicht investiert bist, so internsiv auseinander.
      Cybernet kann man vielleicht Dummheit und falsches Wirtschaften vorwerfen, aber Betrug denke ich nicht.

      Ich hoffe, daß kein Aktionär von Cybernet auf diese unsinnige Anschuldigung, die man einfach mal aus der Luft greift, Stellung nimmt.
      Avatar
      schrieb am 27.01.02 13:59:28
      Beitrag Nr. 3 ()
      wenn du nie vorhattest in cybernet zu investieren, warum kümmerst du dich um den wert, um uns zu warnen ??
      jeder der hier im board schreibt, kennt die geschichte sicherlich genausogut wie du. und marine shuttle kannst du sicher nicht mit cyn vergleichen.
      Avatar
      schrieb am 27.01.02 13:59:57
      Beitrag Nr. 4 ()
      @profect

      aus der luft gegriffen?! hast du meinen beitrag richtig gelesen? seid wann und zu welchem kurs bist du in cybernet?
      Avatar
      schrieb am 27.01.02 14:03:01
      Beitrag Nr. 5 ()
      Wenn ich jemanden einen Betrüger nenne, muß ich ich Beweise auf den Tisch legen.
      Sag uns, wo Cybernet betrogen hat und vergleiche Äpfel nicht mit Birnen. Bleib bitte bei Cybernet und zähle uns nicht andere Beteiligungen von H.T. auf.

      Wo hat Eder betrogen!
      Gur,daß hinter der Frage ein Fragezeichen steht, sonst könntes Du wegen falscher Anschuldigungen noch Ärger bekommen.

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      Avatar
      schrieb am 27.01.02 14:08:40
      Beitrag Nr. 6 ()
      @profect

      dieser thread soll ja zur diskussion anregen. deshalb "?!"
      ein fondmanager würde nie einen wert kaufen, wo er weiß, das das management schlecht ist. bist du etwa der meinung, das cybernet ein gutes management hat?
      Avatar
      schrieb am 27.01.02 14:12:28
      Beitrag Nr. 7 ()
      Es geht hier allein um solche Überschrift.
      Ob gutes oder schlechtes Management bleibt dahingestellt.
      Ich glaube, Du hast Dich mit der Person Eder und Cybernet nicht all zu intensiv auseinandergesetzt.

      Ich wollt von Dir nur Beweise für angebliche Betrügereien, die Du Cybernet vorwirfst.
      Wenn das der Fall ist, würde ich mich vielleicht nochmals mit Deiner Frage auseinandersetzen.

      Ich frage mich außerdem, was Du eigentlich bezweckst? Hast keine Cybernet, hattest nie welche und willst keine kaufen.
      Sehr merkwürdig!
      Avatar
      schrieb am 27.01.02 14:20:39
      Beitrag Nr. 8 ()
      Cybernet hat mittlerweile einen Jahresumsatz von über 80 Mio DM und arbeitet im operativen Geschäft fast profitabel.

      Nur die Anleihen sind Mist, du solltest dir lieber mal Mobilcom anschauen.

      BEG hat z.B auch Umweltkontor an die Börse gebracht.
      Avatar
      schrieb am 27.01.02 14:24:31
      Beitrag Nr. 9 ()
      @profect

      ist gar nicht merkwürdig. ich interessiere mich seit vielen jahren für börse und habe heute viel zeit zum lesen des w:o boards. nenn mir doch bitte ein paar gründe, warum man in cybernet investieren sollte! aber bitte kein geschwafel.
      Avatar
      schrieb am 27.01.02 14:31:24
      Beitrag Nr. 10 ()
      Jeder sollte doch wohl selbst überlegen, ob er in eine Aktie investieren will oder nicht. Warum sollten wir jemanden überzeugen wollen in Cybernet zu investieren.
      Hier geht es um Deine Anschuldigung "BETRÜGERFIRMA" und das solltes Du uns mal näher erklären.
      Wo hat Cybernet betrogen?
      Wenn Du Deine Informationen aus dem WO Board beziehst, tust Du mir wirklich leid.
      Avatar
      schrieb am 27.01.02 14:40:56
      Beitrag Nr. 11 ()
      Doch Stellung nehmen wir schon.

      Erstens, ich heiße Gerhard Schröder, aber warum bin ich trotzdem nicht Kanzler?
      Oder anders formuliert, wieviele Eder`s gibt`s in D.? Wo ist da die Verflechtung?

      2.)
      Jeder Investor kennt das Risiko, das die Marktsegmente, wie Freiverkehr in Deutschland, bzw. BB-OTC Notierung an der Nasdaq. Das sind auf jedem Fall nicht die Konservativen Anlagemärkte. High-Risk-Market`s.

      Zur marine shuttle operations, 1.) Warum hat mir die BO den die absolut schwachsinnig billigen Adera`s damals empfohlen?
      Das sind doch Idioten bei diesem Blatt. z.Z. ca. Totalverlust für mich.
      2.) Warum ist Cargolifter an der Börse??
      Die haben auch schon 1000 Luftschiffe gebaut, und gingen dann an die Börse, oder wie war das bei denen??

      ZSUB ging an die Börse. Und an der nasdaq.com (unter Kürzel ZSUB) kann man die Emmisions-SEC-Filing`s einsehen)
      Ich denke -ohne die zu kennen- da standen die Chancen/Risiken von ZSUB drin. Jeder Investor konnte sich ein Bild machen, ob er investieren will oder nicht.

      3.)Wann hatte Prior Cybernet im 3sat-Depot? Freiverkehrzeit, oder NM-Zeit?

      4.)Als Cybernet an den NM ging,
      -da mußte Cybernet gewisse Kriterien erfüllen,-

      und aktives Geschäft wäre mit Sicherheit eines gewesen.
      (Als später der ganze Schwachsinn an den NM gebracht wurde, war das nicht mehr so wichtig)
      Am NM gilt für mich die Regel (die alten sind die Besten; die zuerst an den NM gebracht wurden, sind betrachtenswert.)

      5.)
      Warum habe ich Idiot, nicht vor ein paar Monaten eine Internetklitsche -z.B. Klopapierversand via Internet- an den NM gebracht?
      die Analysten wären damals zu dem Schluß gekommen, das ist eine Börsenreife Idee,-da reichte die Idee auf einemal aus..
      rechtfertigt x-Mrd. Marktkapitalisierung.
      und wer hat da Gepusht? Doch alle!

      6.)
      Cybermind war Venture Capital.
      Ein Investment war Cybernet.

      Und Cybermind hat eben Cybernet an den Freiverkehr gebracht, und weiter an den NM....

      Das Geschäft zu Freiverkehrszeiten kenne ich nicht mehr, aber: Bei Firmengründungen soll am Anfang immer wenig Geschäft vorhanden sein...
      Was ist Seed-Capital usw...???


      7.) Bei Cybernet wurden Fehler gemacht. Müßte jeder zugeben, aber wenn ich das Managment betrachte,

      es gilt doch wohl, so pervers es klingt, Fehler müssen gemacht werden, um die Marktchancen nicht zu verschlafen (damit meine ich z.B. UMTS, die Telco`s mußten mitbieten)

      aber es gilt auch:

      ein gutes Managment íst bereit, aus Fehlern zu lernen.


      Und ob das Managment bei Cybernet dazu bereit ist, -oder war- muß jeder selbst entscheiden. Mir wurde auf jedem Fall ein eindeutiger Eindruck vermittelt.

      Und die begangenen Fehler mit Betrug gleichzusetzen, das finde ich, das ist schon ein Hammer.

      Oder was meinst du mit Betrug?
      Avatar
      schrieb am 27.01.02 14:58:59
      Beitrag Nr. 12 ()
      Guter Beitrag xxs`chef, ich heiße übrigens auch Schröder und mein Zweitname ist Gerhard.

      Was für ein Zufall und ich bin auch nicht der Kanzler.
      Avatar
      schrieb am 27.01.02 15:17:56
      Beitrag Nr. 13 ()
      Ich schließe mich Crowww an. Vielleicht heiße ich aus Schröder, vielleicht bin ich sogar Kanzler?
      Avatar
      schrieb am 27.01.02 15:19:40
      Beitrag Nr. 14 ()
      danke xxs

      wenigstens mal ein etwas längerer beitrag. "profect" darf mir auch noch erläutern, warum ein anleger cybernet kaufen soll! muss doch gründe dafür geben. übrigens dürfte cybernet bald aus dem nemax fliegen. dann ist der wert noch bedeutungsloser. mich wundert es ein wenig, das sich hier noch kein kritischer bortteilnehmer gefunden hat. scheinbar spielen die w:o boardmeinungen nicht die selbe sprache wie der kursverlauf.

      Avatar
      schrieb am 27.01.02 15:38:09
      Beitrag Nr. 15 ()
      Liest Du nicht richtig. Ich habe Dir gesagt, daß jeder Anleger seine Entscheidungen selbst treffen sollte und um Himmelswillen seine Anlageentscheidungen nicht aus dem WO Board holen sollte.
      Warum man Cybernet kaufen oder nicht kaufen sollte?
      Ich würde mir die Firma mal was genauer anschauen und nicht nur den Kursverlauf. Dann kann man vielleicht entscheiden, ob man in das Risikoinvestment einsteigen sollte oder nicht.
      Cybernet ist kein DAX Titel.
      Ob SUN CISCO etc. auch hier sieht der Kursverlauf der letzten 1-2 Jahre nicht besonders gut aus.

      Ich habe nicht gesagt, daß irgendjemand in Cybernet investieren soll ich wollte von Dir nur wissen, wie Du Cybernet als Betrügerfirma hinstellen kannst. Eine Antwort hierauf haben wir immer noch nicht.
      WO IST HIER DER BETRUG`?
      Avatar
      schrieb am 27.01.02 16:05:02
      Beitrag Nr. 16 ()
      #1 von Teekanne 21.04.01 13:13:30 Beitrag Nr.: 3.358.200 Posting versenden 3358200 CYBERNET INTERN. SVCS

      ich habe mir heute mal aus langerweile, die meldungen über einige unseriöse firmen angesehen. (turbodyne, eurogas, artificial life, realax, new york broker, marine shuttle)

      da ist mir aufgefallen, das Dr. Besner, (www.cybernet.de/company/management)Aufsichtsratsvorsitzender der Cybernet Inc und Aufsichtsratsmitglied der Cybernet AG, auch im Vorstand der Marine Shuttle Operations ist. (www.marineshuttle.com) einige experten von euch, werden diese firma sicher noch kennen.

      das zeigt, das man von diesem management nichts positives zu erwarten hat. auf die geschäftszahlen von dieser ag, will ich gar nicht erst eingehen. bei dem börsengang von cybernet hat auch holger timm, chef der damaligen berliner freiverkehr ag, mitgemischt. dieser hat sich auch bei der marine shuttle, vorbörslich beteiligt und die emission promotet.


      anmerkung: ich habe nie cybernet aktien besessen und habe auch nicht die absicht, welche zu kaufen.


      @Teekanne
      obriges war der Thread vom 21.04.01
      Wenn du keine Cybernet-Aktien besitzt, nie bessenen hast, und auch nicht die Absicht hast, welche zu kaufen, warum intressiert du dich für Cybernet,
      oder hast du ganz einfach nur was gegen HT?

      Besner sitz in 2 Aufsichträten (wahrscheinlich als vertreten von Cybermind) Na und, soll`s öfter geben.

      Worauf willst du hinaus?

      Und an marine shuttle erinnere ich mich auch noch. Die gibt`s nämlich noch immer.
      Avatar
      schrieb am 27.01.02 16:21:58
      Beitrag Nr. 17 ()
      Hallo Teekanne,

      in Prinzip finde ich es gut eine Diskussion ins Leben zu rufen,
      aber ich finde es nicht schön mit so einer Überschrift.
      Ich erinnere mich noch daran als ich mein Depot damals
      eröffnete.Ich hatte ca 30.000 DM zur Verfügung.Das Geld
      hatte ich einige Zeit als Festgeld geparkt.Es gab damals
      so ca 5% Zinsen.
      Allabendlich bei der Tagesschau gab es DAX und Dow Kurse.
      Jeden Tage Neue Höchststände.
      Nun dachte ich mir:Mensch bin ich Blöd,da kannst Du ja Reich
      werden ohne Risiko.Es geht ja nur Bergauf.
      Also ich hin zu meinem Bänker und Depot eröffnet.
      Ein bißchen Blablabla und mein Depot war eröffnet.Dabei
      Unterschrieb ich halt das ich ein Spekulativer Anleger bin
      und das Risiko nicht scheue.Auf Deutsch-ich war mir bewußt
      das Aktien auch fallen können.Nur habe ich Traum nicht daran
      gedacht,das sie auch tatsächlich fallen werden.Also habe ich
      gleich so ziemlich wahllos eingekauft.Yahoo zu 348 Euro.
      Verkauft zu 362 Euro.Mensch klasse,so werde ich Reich.
      Danach eine Ahold gekauft.Mit dem Kurs passiert nicht.
      Im Gegenteil,er fiel leicht...Mensch ist die Aktie langweilig
      ,also weg damit.Mit einem kleinen Verlust....
      und so ging es dann weiter Knorr,NSE Software...,da habe ich
      Geld verdient!!!!
      Und dann kam was ganz schlimmes.Die Gier.Schnelles Geld ohne
      Arbeit.Und die Aktienkurs gingen in den Keller.
      Ich denke das kam nicht nur bei mir ,sondern auch bei vielen
      anderen Anleger.
      Was ich damit sagen will ist ,das sich doch die wenigsten
      Gedanken darüber gemacht haben was sie da überhaupt kaufen.
      Ich auch nicht.Ich wollte damals eine Telecom kaufen.
      Bei 80 Euro.Da wäre mir doch das gleiche passiert wie
      bei Cybernet oder 100 anderen Firmen,oder?
      Ich für meinen Teil lecke noch meine Wunden und würde mich
      freuen wenn ich mein Geld mal wiedersehe.Vielleicht sogar
      mit meinen Cybernetaktien,mit denen ich trotz 10 maligen
      nachkaufen immernoch stark in den Miesen bin.
      Fazit:Sind jetzt alle AG´s Betrüger?
      heppy
      Avatar
      schrieb am 27.01.02 16:25:58
      Beitrag Nr. 18 ()
      @ xxs`chef

      Hey, das ist doch aus dem Börsen-Rezeptbuch:
      - Kapitel:2 Abs: 4 Psychotour:
      "Wie schaffe ich mit Unsicherheiten tiefere Kurse".

      Allerdings, sollte er sich den Absatz "Rechtliche
      Konsequenzen bei Verleumdungen" nochmals genauer
      zu Leibe nehmen.
      Avatar
      schrieb am 27.01.02 16:37:48
      Beitrag Nr. 19 ()
      @luckman_ch

      Er war schon ein bischen vorsichtig, indem er das Fragezeichen hinter Betrug gesetzt hat.

      Was er damit bezwecken will, da bin ich mir auch nicht so ganz sicher.
      Schon merkwürdig, daß sich jemand seit Monaten mit einem Wert beschäftigt, den er so einschätzt. Bestimmt ein edler Ritter,der uns helfen will, die richtige Anlageentscheidungen zu treffen.
      Avatar
      schrieb am 27.01.02 17:00:41
      Beitrag Nr. 20 ()
      wow, es geht ja richtig heiß her!!
      ich interessiere mich einfach für aktien. was ist daran so schlimm. mich interessiert auch wie sich manche firmencheffs an kleinanlegern bereichern. ich habe anfang letzten jahres schon mal so einen thread aufgemacht. warum werde ich denn so beschimpft? ich habe hinter die überschrift ein fragezeichen gemacht um eine diskussion anzuregen. das W:o board dient dem meinungsausstausch. aber hier scheint es überhaupt keine kritischen stimmen zu geben. das ist wohl massenpsychologie.

      @heppy
      du hast als einziger einen sachlichen beitrag abgeliefert. ich kann dich verstehen, das du dich scheiße fühlst wenn du in den miesen bist. das ging wohl jedem in letzter zeit so. aber aus der vergangenheit kann man lernen. das ständige nachkaufen bei fallenden kursen, ist der falsche weg, finde ich. einer schlecht gemanagten firma wirft man nicht noch gutes geld hinterher.
      Avatar
      schrieb am 27.01.02 19:33:31
      Beitrag Nr. 21 ()
      @Teekanne: Wie wärs denn mit einem Thread "Teekanne - ein Arschloch?" (sorry - aber hat ebensoviel Aufklärungswert).
      Cybernet ist eine hochverschuldete Firma mit einem ganz gut funktionierenden Geschäftsmodell. Wenn Du Infos willst kannst Du Dir die 189.347 Beiträge nachlesen, die bisher zu dieser Firma geschrieben wurden. Man kann niemand guten Herzens empfehlen in diese Firma zu investieren, da sie ebenso über die Wupper gehen kann wie überleben. Mit Betrug hat das nichts zu tun, sondern mit dem Eingehen von Risiken. Jetzt viel Spaß beim Aufarbeiten der Threads.
      Avatar
      schrieb am 27.01.02 20:27:17
      Beitrag Nr. 22 ()
      @alle:

      Warum seid Ihr so ungehalten? Nur weil Teekanne das ausspricht, was insgeheim JEDER von uns befürchtet?! Der Kurs spricht eine eindeutige Sprache - und da noch von gutem Management zu sprechen find ich schon sehr blauäugig. Weiters sind die Aktionäre mit Infos noch NIE verwöhnt worden - Termine werden nicht eingehalten, eine Vertröstung löst die andere ab. Erinnere mich noch gut, da hat es eine zeitlang geheißen - habt doch Verständnis, wir wollen Infos geben, aber DÜRFEN nicht, weil wir sind in den USA gelistet und da sind die Vorschriften doch soooo streng ..... bla, bla, bla.

      Das könnt Ihr doch nicht alles schon vergessen haben!?

      Heute seh` ich das einigermaßen emotionslos und ein Platzen dieser Fata Morgana würde mich nicht sonderlich verwundern.

      Also, seid Teekanne dankbar, daß er Euch in die Realität zurückholt.

      morgenroete
      Avatar
      schrieb am 27.01.02 20:33:26
      Beitrag Nr. 23 ()
      @morgenroete

      Es ging hier um die Überschrift "Eine Betrügerfirma".
      Man sollte dann doch auch mal erklären, wie und wo hier genau betrogen wurde.
      Es hat niemand behauptet, daß hier alles richtig gemacht wurde und das Management keine Fehler gemacht hat.
      Wir brauchen eigentlich keine Teekanne der uns in die Realität zurückholt.
      Avatar
      schrieb am 27.01.02 20:50:58
      Beitrag Nr. 24 ()
      da sind ja ein paar mächtig sauer , wie das ?

      @Profect:
      ...das jeder Anleger seine Entscheidung selbst treffen sollte-
      da gebe ich dir recht !
      nur was ist mit denen die es nicht "selbst" gemacht haben ?

      und was mich persönlich sauer kommt ist der spruch :
      "Was können wir dafür, das Sie in Cybernet investiert sind ?"
      Avatar
      schrieb am 27.01.02 20:51:09
      Beitrag Nr. 25 ()
      @profect

      Vorgaukeln von Tatsachen, die nicht der Realität entsprechen, das nenn` ich Betrug. Daß Cybernet den Mund voll genommen hat, und bis dato nichts, aber schon gar nichts davon gehalten oder umgesetzt hat, ist ja wohl nicht zu übersehen. In meinen Augen ist das ein Laden, der die Anleger toll auf`s Glatteis geführt hat - laß` mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen - aber bitte nur über den Kurs und nicht mit leerem Gewäsch.

      Also, beruhig Dich und rechne mit dem Schlimmsten, denn wenn diese "Manager" doch noch was zustande bringen sollten, wirst Du positiv überrascht sein.

      morgenroete
      Avatar
      schrieb am 27.01.02 21:09:11
      Beitrag Nr. 26 ()
      @Morgenroete: Vorgaukeln von falschen Tatsachen ist mir bisher bei Cybernet entgangen. Es gab die Absicht eines Zeitplans der Entschuldung, der bisher nicht eingehalten wurde. Das hat aber doch nichts mit Betrug zu tun. Daß sich ein paar Aktionäre etwas zusammengereimt haben ist wieder eine andere Sache. Du kannst mir aber ja bestimmt ein paar Beispiele bringen. Ich bin froh, daß Cybernet jetzt auf MFC zugegangen ist. Ich hoffe nicht zu spät. Es gibt nur eine Bank, deren Kreditrisiko eine entsprechende Chance gegenübersteht - und das ist MFC! Alle anderen werden das Kreditrisiko scheuen.
      Avatar
      schrieb am 27.01.02 22:29:10
      Beitrag Nr. 27 ()
      @all cybernetjünger *g*

      habe ich etwa eure heilige cybernet kritisiert? finde das recht amüsant, aber auch erschreckend zugleich. -besonders die persönlichen angriffe. wie kann man nur so verbissen sein und die realität nicht sehen. wenn eine firma erst mal einen schlechten ruf hat, dann wird sie den nicht mehr so schnell los. cybernet hat den anlegern schon seit börsengang versprochen in nächster zeit gewinne zu schreiben. aber davon merkt man nichts.

      und noch einmal, ich habe in der überschrift ein fragezeichen gesetzt um eine diskussion anzuregen.
      Avatar
      schrieb am 27.01.02 22:44:59
      Beitrag Nr. 28 ()
      @teekanne
      danke für deine Kritik
      werde morgen alle Cybies verkaufen *g
      oder doch nicht ? :cry:
      Avatar
      schrieb am 27.01.02 23:08:54
      Beitrag Nr. 29 ()
      geplante umsatzzahlen

      Umsatzzahlen in TDM
      1998 20.014
      1999 87.270
      2000 255.285
      2001 483.305


      nachzulesen in der unternehmensstudie vor der emission.
      hier ist der link:
      http://www.effektenbank.de/archiv/1998/unternehmensstudie_cy…

      wie sieht der umsatz heute aus? -von dem gewinn will ich ja gar nicht reden.
      Avatar
      schrieb am 27.01.02 23:19:26
      Beitrag Nr. 30 ()
      @ Teekanne

      Du bist ein Scherzkeks, wenn du eine anregende Diskussion
      aktivieren willst, musst du auch ein paar einstecken
      können.

      ...übrigens, hoffe Du kommst morgen nochmals günstig rein!

      In diesem Sinne, wünsche allen eine
      schöne Woche....und wie sagt V.T. immer.......

      "in der Ruhe liegt die Kraft"

      luckman
      Avatar
      schrieb am 27.01.02 23:26:31
      Beitrag Nr. 31 ()
      Die Meinung zu der jetzigen Situation MFC/Cybernet von V.T.
      würde mich schon sehr interessieren.
      Wie siehst Du das Ganze in der nächsten Zeit?
      Avatar
      schrieb am 27.01.02 23:33:41
      Beitrag Nr. 32 ()
      Mann Teekanne, das ist ja alles richtig, was du sagst, sind doch aber alles alte Hüte und schon x-mal diskutiert. Man muß doch jetzt die aktuelle Situation beurteilen:
      - Ist das Geschäftmodell OK ? (Ich denke ja)
      - Sind die Gläubiger bereit, eine Umschuldung mitzutragen (who knows; die alles entscheidende Frage)
      - Wenn`s weitergeht, dann mit wem an der Spitze: MFC? (Meine Meinung: Tschüß Eder&Co)


      Teekanne, mich verblüfft ja dein Interesse an diese Aktie,obwohl Du nicht plant welche zu kaufen. Vermutlich bist du ein ehemaliger Mitarbeier oder sonstwie ehemals involviert und fühlt dich jetzt bestätigt.

      Warten wir es ab, es bleibt eh nichts anderes übrig.


      Ciao
      Avatar
      schrieb am 27.01.02 23:41:06
      Beitrag Nr. 33 ()
      Ohh Lucky_man, diesen blöden Spruch von VT kann ich ja überhaupt nicht mehr sehen. Der ist schon ziemlich alt: da hatten wir noch ein 10- bis 20-faches Kursniveau.
      Avatar
      schrieb am 28.01.02 08:06:10
      Beitrag Nr. 34 ()
      @mäusejäger

      bin kein ehemaliger mitarbeiter und kein ehemaliger aktionär. interessiere mich einfach nur hobbymäßig. was ist daran verkehrt? aber ich seh es auch nicht ein, das sich die firmenvorstände an den kleinaktionären bereichern. ob das geschäftsmodell so optimal ist, kann ich nicht mit sicherheit sagen. aber eder und franz scheinen mir nicht sehr kompetent und seriös schon gar nicht. da können die mitarbeiter noch so gut sein. ihr könnt mir auch noch mal kurz erklären was es mit der mfc und der umschuldung auf sich hat. -danke!
      Avatar
      schrieb am 28.01.02 08:22:15
      Beitrag Nr. 35 ()
      Moin
      Teekann wieso stellst du diese Frage nochmal:confused:
      Bist du dir immer noch unsicher!!!
      Userinfo
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      CYBERNET -EINE BETRÜGERFIRMA?! 34 Teekanne 28.01.02 08:06:10
      lintec 2002 11 Teekanne 04.01.02 15:23:14
      lintec kaufen 178 Teekanne 03.12.01 17:12:52
      1. ofiziele lintec kolumne von bguetersloh 11 Teekanne 19.07.01 19:14:29
      wer kommt am 22.6. mit zur lintec hv? 9 Teekanne 21.06.01 20:50:08
      1. ofizielle bguetersloh kolumne 4 Teekanne 08.06.01 11:13:55
      itelligence kaufen 83 Teekanne 29.05.01 16:30:47
      cybernet -eine betrügerfirma?! 108 Teekanne 16.05.01 09:57:12
      ipc archtec kaufen 6 Teekanne 04.05.01 20:31:49
      E. Prior von MIR Trümmern erschlagen!! 2 Teekanne 02.04.01 02:42:17
      am 17.11. kommen quartalszahlen von ipc 4 Teekanne 15.11.00 07:32:20
      4:1 Aktiensplit am 9.8. bei Lintec 29 Teekanne 10.08.00 13:43:52
      aktueller charttechn. widerstand bei i:fao 2 Teekanne 01.08.00 23:27:16
      wer kommt am 16.6. zur lintec hv? 20 Teekanne 14.06.00 21:54:30
      am 23. 5. kommen quartalszahlen von svc 5 Teekanne 12.05.00 02:26:17
      SVC -KAUFEN 1 Teekanne 30.11.99 16:01:57
      Avatar
      schrieb am 28.01.02 08:36:05
      Beitrag Nr. 36 ()
      @drspezialist
      um zu schauen ob sich die meinung hier im board geändert hat. es gibt hier fast keinen kritischen beitrag zu cybernet. ist doch merkwürdig, oder?
      Avatar
      schrieb am 28.01.02 10:20:48
      Beitrag Nr. 37 ()
      Darf ich auch noch was zum Besten geben?

      Also ich gebe Teekanne zum größten Teil recht. ZNET ist allerdings in meinen Augen keine Betrügerfirma, sondern ein Laden, dessen Management sich etwas zu viel vorgenommen hat.

      Wenn jemand bei BCG gearbeitet hat, bedeutet das noch lange nicht, daß er als Manager einer Firma mit in der Spitze um 350 MA taugt. Viele Entscheidungen waren m.M. nicht nachvollziehbar, auch wenn das Grundgeschäft eigentlich o.k. ist. Die Kostenstrukturen wurden allerdings viel zu spät unter die Lupe genommen.

      Ob sich das Geschäftsmodell trägt, ist im Moment schwer zu sagen. Für meinen Geschmack stimmen Volumen und Art des Geschäfts nicht mit den Strukturen des Unternehmens überein. Nachvollziehbar auch im operativen Ergebnis.

      Die einzige Chance ist m.M. die Umfinanzierung und die starken Arme eines Partners, der was vom Geschäft versteht (mal in die gelben Seiten sehen *gg*).

      Also Diskussion hin oder her. Der Showdown wird in den nächsten Tagen sein und wir werden sehen, ob der alte Trapper noch einen Bären erlegen kann oder in die Wüste geht.

      Gruß

      Santa
      Avatar
      schrieb am 28.01.02 10:56:13
      Beitrag Nr. 38 ()
      HOHOHO
      hinterher ist eine Analyse leicht.
      Wenn Cybernet damals kleine Brötchen gebacken hätte, wären wohl viele Aktionäre an die Front marschiert und hätten sich beschwert das Cybernet nicht mehr aus sich macht.
      Das Umfeld war doch genial. Ein rechtzeitiger Aktiensplit wäre meines Erachtens sinnvoll gewesen.
      Das Kostenszenario wurde allerdings stümperhaft analysiert, da gebe ich dir recht.
      Aber wie sieht es jetzt aus: Wenn das Anleihenproblem gelöst wäre, hätte keiner von uns hier , auch nur einen Gedanken an eine Insolvenz!
      Halte Eder weder für einen Betrüger noch für einen schlechten Boss. Man schaue sich doch nur die Verbindungen an und die Produktivität pro Mitarbeiter.
      Avatar
      schrieb am 28.01.02 13:02:58
      Beitrag Nr. 39 ()
      anlegerfreundlich ist cybernet wirklich nicht. die außerordendliche hv wurde 2 mal verschoben. ein genauer termin steht noch nicht fest, wird kurzfristig bekanntgegeben. es sollen wohl nicht zu viele kritische aktionäre kommen. *g* finanztermine für 2002 stehen auch noch nicht fest.
      Avatar
      schrieb am 28.01.02 15:09:39
      Beitrag Nr. 40 ()
      Immerhin wurde diese Rubrik heute neu upgedatet. Wenn Cybernet schon Leute einstellen will, vielleicht geht es ihnen dann doch nicht so schlecht....


      http://eshop1.cybernet-ag.net/beamware/cybernet/develop2/com…
      Avatar
      schrieb am 28.01.02 15:15:40
      Beitrag Nr. 41 ()
      @wallgrekk

      Woran siehst du, dass die Seite heute upgedatet wurde?

      Grüße
      AA
      Avatar
      schrieb am 28.01.02 15:49:13
      Beitrag Nr. 42 ()
      Ich hab eben festgestellt, daß die Seite immer upgedatet wird, wenn man draufgeht. Ist wohl etwas ungünstig seitens Cybernet gelöst.... :(


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      © 1999-2000 Cybernet
      Updated: 01/28/2002 15:48:32
      Avatar
      schrieb am 28.01.02 15:52:39
      !
      Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an feedback@wallstreet-online.de
      Avatar
      schrieb am 28.01.02 16:24:58
      Beitrag Nr. 44 ()
      @wallgrekk

      bewirb dich doch mal bei cybernet! dann wissen wir mehr....
      Avatar
      schrieb am 28.01.02 17:07:50
      Beitrag Nr. 45 ()
      @Peter S.: Ich versteh leider Deine Aussage nicht
      Avatar
      schrieb am 28.01.02 17:29:06
      Beitrag Nr. 46 ()
      Langsam habe ich das Gefühl, daß eine Übernahme für Cybernet doch das Beste wäre.

      Articon oder Checkpoint Software - das wär doch was!
      Avatar
      schrieb am 28.01.02 21:07:46
      Beitrag Nr. 47 ()
      Ich habe seit Monaten schon mit Cybernet gebrochen.

      Wer so häufig Ankündigungen gebrochen hat verdient kein Vertrauen. Man mag ja auf jemanden reinfallen, aber muß seine Konsequenzen daraus ziehen und es als Erfahrung sehen, auch wenn der Untericht sehr, sehr teuer war. Ich habe mich verabschiedet mit praktisch Totalverlust, alles andere wäre ein Selbstbetrug.

      Eder und die Restmannschaft sind nicht in der Lage Cybernet als Unternehmen zu führen, entweder gehen sie in die Insolvenz und die `Konkurrenz` bietet sich den gelackmeyerten Kunden als Rettung an (siehe Consors) oder der Konkurrent hat ein Einssehen und übernimmt Cybernet für ein paar Cent, denn so oder so, Cybernet kann das aktuelle Spiel nur bis zum gesetzlichen Insolvenzantrag durchführen, während die Kunden einfach abwandern werden (siehe Teldafax und all die anderen gescheiterten firmen, die kunden können ja in einer außergewöhnlichen Lage jederzeit gehen wenn ein solides Angebot seitens eines Konkurrenten kommt, und dann ist Cybernet ein Haufen bedrucktes PApier mit Millionen Dollar Schulden ohne jedes Vermögen, da ja alles geleast ist).


      Es ist aber jedem selbst überlassen was er mit seinem Geld macht, die meisten hier haben sowieso mehr als 90% Buchverluste, die werden eher vom Blitz getroffen als das Cybernet die 15-20 € ereicht. :D
      Avatar
      schrieb am 28.01.02 21:10:48
      Beitrag Nr. 48 ()
      Gibt es was Neues betr. HV?
      Was ist mit dem Filing von Eder?
      Avatar
      schrieb am 29.01.02 07:52:33
      Beitrag Nr. 49 ()
      auf der hv wird es sicher ordendlich zur sache gehen. die leute von www.gsc-research.de werden sicher auch vor ort sein und ordendlich kritik üben.
      Avatar
      schrieb am 29.01.02 10:05:19
      Beitrag Nr. 50 ()
      @alle irgendwie erinnert mich die Diskussion stark an Sunburst oder Metabox.

      Aber vieleicht will ja jemand Eders Handynummer und selbst mal nachfragen oder er Geld aus der Firma abzieht um sich seine persönlichen Annehmlichkeiten zu finanzieren. Ich denke Eder hat das gleiche Problem wie Röver von Brokat er kann nicht loslassen und mit zunehmend Wachstum hat er einfach die Kontrolle über das Unternehmen verloren.
      Avatar
      schrieb am 29.01.02 10:10:38
      Beitrag Nr. 51 ()
      @rukus

      von eine bernahme kann nur abgeraten werden. Das Unternehmen ist ungeordnet und besitzt katastrophale Strukturen. Entscheidungen werden ausgessenen. Was ist bespw. Aus der strategischen Beteiligungen oder Partnerschaft geworden die Andersen such sollte??
      Avatar
      schrieb am 29.01.02 10:15:16
      Beitrag Nr. 52 ()
      @Samson: Warum sollte man nicht über eine Übernahme nachdenken? Cybernet hat einen großen Kundenstamm, der ist einiges wert und Unternehmen wie Articon oder Checkpoint Software könnten ihren Marktanteil enorm ausbauen. Das sollte von Interesse sein.
      Avatar
      schrieb am 29.01.02 10:28:11
      Beitrag Nr. 53 ()
      @wallgrekk

      Nun der hohe Kundenstamm läßt bei den relative "geringen" Umsätzen den Schluß zu, dass es sich verstärkt um SME Kunden handelt. Der administrative Aufwand zur Betreuung dieser Kunden erzeugt ein ausgesprochen hohes Kostenpotential im Bereich der operativen Kosten (OPEX) eine verminderung des Kostenblocks ist nur über den Weg einer Netz und administrativen Optimierung möglich. Denn leider existiert kein funktionsfähiges, automatisiertes Provisining System das diese Kunden betreuen und abwickeln kann. Was unter anderem auch an der Vielzahl der Produkte liegt. Wer will sich schon xxxhundert Kleinkunden ans Bein binden? Diese Kunden generieren bspw. einen Umsatz von monatlich durchschnittlich hmmm. rund 50 bis 100 Euro. Der CC, Helpdesk und Admin.-Aufwand frist jedoch diese Einahmen wieder fast gänzlich auf. Weiterhin muß gesagt werden das das Netz der Cybernet natürlich gewachsen ist. So gibt es bspw. ISP die haben 1 Kunden der eine 2Mbit in Erfurt haben möchte und auch prompte angebunden. Selbst solche Kunden tragen sich meißt nicht, da oftmals für diese ein eigener Standort eröffnet werden mußte. Der so schön dargestellte Backbone ist eine ansammlung von gemieteten Leitungen die hohe Fixkosten erzeugen.
      Avatar
      schrieb am 29.01.02 10:39:42
      Beitrag Nr. 54 ()
      @Samson: Nun, dann ist aber die Technik noch nicht ganz ausgereift. Marktführer wie beide von mir benannten Unternehmen besitzen dafür Lösungen, die man sicherlich auf die Cybernet Kunden übertragen könnte, bzw. man bietet Ihnen einen zusätzlichen oder ganz neuen Service an und berechnet den höheren Aufwand (dafür aber bessere Qualität). Ich denke hier an Strategien wie z.B. "T-ISDN ist gut, T-ISDN XXL ist besser.." - Du verstehst, was ich meine....
      Avatar
      schrieb am 29.01.02 10:45:15
      Beitrag Nr. 55 ()
      @samson32

      scheinst dich sehr gut auf diesem technischen gebiet auszukennen!
      an eine übernahme glaube ich nicht. die firma ist zu klein. wenn holger timm/cybermind(ventegis)seinen 25% anteil und eder seinen 6% anteil von cybernet über die börse verkauft haben wird wohl eine insolvenz geantragt. so siehts aus.
      Avatar
      schrieb am 29.01.02 10:50:36
      Beitrag Nr. 56 ()
      @Teekanne: Du glaubst doch nicht im Ernst, daß die Anteile über die Börse verkauft werden?! Und warum sollte eine Übernahme trotz Insolvenz nicht möglich sein? Gerade dann ist eine Übernahme am wahrscheinlichsten. Oder täusche ich mich da?
      Avatar
      schrieb am 29.01.02 11:02:22
      Beitrag Nr. 57 ()
      @wallgrekk

      nun das die Technik noch unausgereift ist, ist leider Fakt. Was Checkpoint betrifft, so verstehe ich nicht warum sich eine Unternehmen, welches sich auf Sicherheitssoftware spezialisiert hat an der Cybernet interessiert sein sollte. Der direkte Draht zum Kunden ist nicht Teil der Checkpoint Strategie. Checkpoint verkauft über OEMs oder Reseller. Was will man da mit der Cybernet. Articon? Hmm.. sind die nicht auf Smartcard-Sicherheitlösungen spezialisiert? Wo macht das Sinn. Nein, eine mögliche Übernahme macht nur für einen klassischen B2B Isp wie bspw. die UUNET wirklich Sinn und auch nur dann wenn man sein eigens Kundenportfolio um SME Kunden ergänzen möchte. Tja, und hier der casus knack... wie auch immer. Kaufen? Lieber nicht. Der bessere Weg ist das Unternehmen Insolvent gehen zu lassen und dann die Kundenkartei über den Insolvenzverwalter einzukaufen. Anschließen alle Kunden anschreiben und ein Ergänzungs-, Wechsel oder spezial Cybernetkunden Angebot machen. Damit schaft man sich eine Reihe Probleme im Legal Bereich (Altkundenverträge, SLAs etc. )vom Hals.
      Avatar
      schrieb am 29.01.02 11:05:39
      Beitrag Nr. 58 ()
      vieleicht lassen sich einige geschäftsbereiche verkaufen. aber auf keinen fall die ganze firma. für die kleinanleger wird aber dabei nichts rausspringen.
      Avatar
      schrieb am 29.01.02 11:23:07
      Beitrag Nr. 59 ()
      @Samson:

      Aber z.B. VPN Secure ist sowohl Bestandteil von CHKP als auch von CYN....

      Die Finanzierung soll ja angeblich nicht schlecht stehen. Also doch eine Übernahme?
      Avatar
      schrieb am 29.01.02 11:36:11
      Beitrag Nr. 60 ()
      @wallgrekk

      VPN Secure ist ein Checkpoint Produkt welches durch eine Vielzahl von Unternehmen eingesetzt wird. MCI, Colt, Tiscali, etc.

      CHKP hat hier im Sicherheitsumfeld einen Branchenstandard gesetzt. Cybernet setzt diesen Standard ebenfalls ein. Wo besteht da der Zusammenhang zur Rettung des Unternehmens? Das wäre als wenn man sag, im Housing wird Intel Technologie eingesetzt *lol* und deshalb hat Intel ein Interesse daran das Unternehmen zu übernehmen. Ist irgendwie an den Haaren herbeigezogen oder?

      Aber eine Frage. Wieviele VPN Kunden hat die Cybernet mit wievielen angebundenen Kunden eigentlich? Wieviele VPNs betreibt/managed man selbst?

      Was die Finanzierung betrifft. Hier kann ich keine Aussagen treffen.

      Ach noch etwas zum Geschäftsmodell was unterscheidet das Cybernet Geschäftmodell eigentlich von dem einer UUNET, Einsteinnet, Colt oder Tiscali Business? Für mich ist das immer noch ein klassischer Internet Service Provider. Man verkauft Connectivity mit einigen ad-ons :-) Nicht mehr nicht weniger.
      Avatar
      schrieb am 29.01.02 11:46:29
      Beitrag Nr. 61 ()
      @Samson: Leuchtet ein...wie schaut`s dann mit Articon aus? Ist nicht der "Erfinder" von Cybernet nun bei Articon? Oder verwechsle ich da was?
      Avatar
      schrieb am 29.01.02 11:58:19
      Beitrag Nr. 62 ()
      @wallgrekkk

      selbst wenn es so ist, was sollte Ihn dazu bewegen das Unternehmen zu übernehmen? Der mögliche Verlustvortrag den man mit einkaufen wuerde sicher nicht. Freundschaftliche Verbindung? Hmmm, wers glaubt ;-) Nein, beide Unternehmen kommen für mich nicht in Frage, da das Cybernet Core Business einfach zu weit weg ist vom eigenen Geschäft. Eine Zerschlagung oder aber auch der Verkauf von Geschäftbereichen ist auch nicht so einfach möglich, da man bspw. im Data Center Bereich langfristige Mietverträge eingegangen ist und die meißten Anbieter über eigene Kapazitäten verfügen. Die Zersplitterung auf 3 Standorte ist hier mehr ein Manko als ein Vorteil. Für Hochsicherheitslösungen benötigt man eigentlich nur zwei Center, gleichzeitig aber auch unterschiedliche Netzbetreiber und Up Stream und Strom Lieferanten etc. Ansonsten, daß Unternehmen ist vollkommen uninterssant. Der beste Weg wäre der über den Insolvenzverwalter um profitable Geschäftbereiche auszugliedern und auf eigene Füsse zu stellen. Den Rest einfach vor die Wand fahren. Pech für die Gläuber, also auch Shareholder.
      Avatar
      schrieb am 01.02.02 12:40:23
      Beitrag Nr. 63 ()
      01.02.2002
      Cybernet Underperformer
      SES Research

      Die Analysten von SES Research stufen die Aktie von Cybernet (WKN 906623) weiterhin als Underperformer ein.

      Cybernet habe gestern ad hoc die Unterzeichnung eines Optionsvertrages mitgeteilt, der zu einem Preis von ca. 30 Mio. Euro dem bisherigen Mieter der Data Center das Recht auf den Kauf dieser in München, Frankfurt und Hamburg befindlichen Infrastruktur einräume. Die Option könne bis 31. März 2002 ausgeübt werden. Derzeit miete die Telehouse GmbH, das deutsche Tochterunternehmen der Telehouse Europe, die Einrichtungen mit einer Laufzeit über 10 Jahre von Cybernet. Cybernet vereinnahme dadurch jährlich eine Miete von ca. 7 Mio. Euro (inklusive des durchlaufenden Postens für die Immobilien-Pacht). Einen Großteil der als Ausübungspreis festgeschriebenen Summe stelle dementsprechend die Abstandszahlung für die langfristigen Mietverträge dar. In die drei Data Center habe Cybernet in 2000 und 2001 schätzungsweise 18 Mio. Euro investiert, der Buchwert dürfte bei ca. 15 Mio. Euro liegen.

      Für Cybernet habe die Ausübung der Option durch Telehouse bedeutet, dass das Unternehmen ausreichend Mittel zur Ablösung der erdrückenden Schuldenlast zur Verfügung bekäme. Darüber hinaus wäre die Zahlungsfähigkeit für die nächsten zwei Jahre gesichert. Die vor einem Jahr geschlossene Vertragsbindung, deren Ablösung jetzt verhandelt worden sei, sei für Telehouse angesichts des heute bestehenden Preisgefüges auf dem Data Center-Markt unvorteilhaft. Die Analysten von SES Research würden es deshalb für plausibel begründet finden, wenn Telehouse die Einmalzahlung von 30 Mio. Euro der bislang geltenden Vereinbarung vorziehe und die Option tatsächlich ausübe. Verbunden mit der Optionsvereinbarung überweise Telehouse kurzfristig an Cybernet 1,3 Mio. Euro, die mit späteren Zahlungen (bei Ausübung Kaufpreis, bei Nicht-Ausübung Miete) verrechnet würden.

      Mit der heutigen Nachricht zeichne sich zum ersten Mal eine konkrete Lösung für das existenziell gefährdete Unternehmen ab. Die Wahrscheinlichkeit der Umsetzung sei letztlich jedoch nicht ausreichend genau abzuschätzen. Möglicherweise werde bis Ende März 2002 darüber zu spekulieren sein. Der Zeitpunkt für eine Entwarnung hinsichtlich der Cybernet-Aktie sei noch nicht gekommen.

      Die Analysten von SES Research belassen ihr Rating für die Aktie von Cybernet deshalb auf Underperformer.
      Avatar
      schrieb am 01.02.02 13:01:04
      Beitrag Nr. 64 ()
      könnte sich schlechter anhören.
      Avatar
      schrieb am 02.02.02 23:27:15
      Beitrag Nr. 65 ()
      @Teekanne,
      gut, dass man hier auch über kritische Hintergründe erfährt.

      Die letzte ADHOC und die HV-Verschiebung erinnern mich sehr stark an die letzten Zuckungen bei TelDaFax.

      Hier die TelDaFax-ADHOC`s kurz vor dem Untergang:

      16.02.2001 TelDaFax Managementveränderung
      Die TelDaFax Aktiengesellschaft (WKN 745510) Marburg zeigt an:


      1. Herr Dr. Martin Halusa rückwirkend zum 31.12.2000 aus dem Aufsichtsratder Gesellschaft ausgeschieden ist. Dieser Schritt erfolgte im Zusammenhang mit dem Aktientausch der von der Firma Apax gehaltenen Aktien der TelDaFax
      AG in World Access, Inc., Atlanta.
      2. Herr Dr. Henning F. Klose den Vorstand und das Amtsgericht, Marburg, über sein Ausscheiden als Vorstandsvorsitzender der Gesellschaft informiert hat.
      3. Der Vorstand hat entsprechend den gesetzlichen Anforderungen beim Amtsgericht, Marburg, beantragt, Herrn Dr. Henning F. Klose zum Mitglied des Aufsichtsrates der TelDaFax Aktiengesellschaft zu bestellen.
      4. Im Rahmen der strategischen Neustrukturierung des Technik- und Logistikzentrums, Bonn, werden die Personalkosten der Niederlassung zukünftig um mehr als 60% reduziert.



      29.03.2001 TelDaFax Jahresabschluss
      Die TelDaFax Aktiengesellschaft Marburg (WKN 745510), wird aufgrund der Übernahmetransaktion durch World Access, Inc., Atlanta, seine Finanzzahlen am heutigen Tage nicht veröffentlichen können. Einen neuen Termin für die Vorlage des Jahresabschlusses und des Lageberichtes für das Geschäftsjahr 2000 wird die Gesellschaft kurzfristig mitteilen.

      02.04.2001 TelDaFax Insolvenzantrag
      Die TelDaFax Aktiengesellschaft (WKN 745510) zeigt an, dass sie heute aufgrund der drohenden Abschaltung ihres Telekommunikationsnetzes durch die Deutsche Telekom AG bei dem zuständigen Amtsgericht den Antrag auf Eröffnung des Insolvenzverfahrens wegen drohender Zahlungsunfähigkeit gestellt hat.
      Das Insolvenzgericht hat sogleich Herrn Rechtsanwalt Reuss aus Friedberg zum vorläufigen Insolvenzverwalter bestellt, der versuchen wird, die Abschaltung durch die Deutsche Telekom gemeinsam mit dem Neu-Eigentümer World Access Inc., (Atlanta) zu verhindern.



      Nun, wie soll man die aktuelle Cybernet-ADHOC verstehen?
      Und was sagt uns die Mitteilung auf der Cybernet-Homepage?:

      Neuer Termin für die außerordentliche HV der Cybernet Internet Services International, Inc. wird in Kürze bekanntgegeben.

      Der Termin für die außerordentliche Hauptversammlung findet weder am 18. Januar, noch am 28.Februar statt. Sobald ein neuer Termin festgelegt ist wird dieser frühzeitig per Pressemitteilung und auf der Investor Relations Website bekannt gegeben.

      Bin gespannt, wann die Cybernet-"Managementveränderung" per ADHOC gemeldet wird.
      Und wer bei Personalsuche nur noch angeblich Praktikanten sucht, ist sowieso am Ende.
      Also Warnungen gibt es bestimmt genug, denke ich. :eek:

      Ich finde es auserdem richtig, dass vor dubiosen Machenschaften, auf Kosten der Aktionäre, gewarnt werden muss.

      Teekanne, eine Bitte hätte ich noch an dich.
      Kannst du, bei soviel Zeit für NeuerMarkt-Recharch, auch über TelDaFax-Ungereimtheiten zur Börseneinführung etwas finden? (Mein Anwalt innteressiert sich nun eifrig dafür)



      EuTr
      Avatar
      schrieb am 03.02.02 10:16:13
      Beitrag Nr. 66 ()
      @ Eurotrader

      Scheint so, als bist Du unzureichend über CYN informiert.
      Den Vergleich zu Teldafax zu ziehen, nur wegen der Verschiebung der HV ist völlig fehl am Platz.
      Bin zu träge näheres zu erklären, steht ja alles in den zurückliegenden Postings.
      Wenn Du etwa denkst, über einen Rechtsanwalt etwas zu erreichen, dann vergiss es. Seit über zwei Jahre weiss wohl
      jeder, dass Cybernet Pleite gehen kann.
      Ausserdem hat Cybernet selbst auf die Möglichkeit eines
      Totalverlustes mehrfach hingewiesen.

      Viel Spass beim Klagen und beim Lesen !
      Avatar
      schrieb am 04.02.02 14:34:10
      Beitrag Nr. 67 ()
      @eurotrader

      bei teldafax kenn ich mich nicht so sehr aus. kann aber mal schauen, ob ich was finde. mit den cybernet/cybermind ungereimtheiten hatte ich mich schon damals beschäftigt. was will dein anwalt bei teldafax denn erreichen?
      Avatar
      schrieb am 05.02.02 21:04:39
      Beitrag Nr. 68 ()
      Wieso bekomme ich das Gefühl nicht los, dass hier fleißige Cybernet-Mitarbeiter mitmischen? :eek:
      Immerhin wurde schleunigst die HP mit neuem HV-Termin bestückt :D

      @schoko65, mein Anwalt beschäftigt sich nicht mit Cybernet, sondern mit TelDaFax, aber das kann ja bald dein Anwalt für dich tun. ;)

      @Teekanne, bei teldafax prüft man aktuell, ob bei Börseneinführung das Absahnen der Aktionäre einkalkuliert wurde.
      Ist schon erstaunlich, dass der ehemalige TDFX-Gründer und Vorstand Dr. G. Lenz rechtzeitig die "Fliege" gemacht hat. Zudem ermittelt die Staatsanwalt wegen Konkursverschleppung und überhöhte Mietzahlungen. Komisch dass man die Vermieter in der ehemaligen Vorstandsetage wiederfindet :eek:
      Also wäre es interessant wer die fragwürdige TelDaFax-Börseneinführung organisiert hat. Nur so kann man den Dreckssäcken das Handwerk legen.

      Man kommt nun zur Erkenntnis, dass der Neue Markt zunehmend genutzt wird um abzusahnen, anstatt das Unternehmens-Wachstum zu fördern.

      EuTr
      Avatar
      schrieb am 06.02.02 08:06:32
      Beitrag Nr. 69 ()
      Eurotrader

      habe nichts dagegen, dass Du Deinen Anwalt mit Arbeit und Geld versorgst. Irgendwie müssen die auch über die Runden kommen. Aber wenn Du glaubst, Du hast eine Chance, bist Du
      auf dem Holzweg, ganz gleich was Dir Dein guter Anwalt alles
      verspricht.

      Weiterhin viel Spass beim Klagen, vielleicht schafft es Dein Anwalt ja mal ins Fernsehen zu kommen. Somit hätte sich
      Die Klage wenigstens für ihn positiv ausgewirkt.
      Avatar
      schrieb am 06.02.02 09:21:34
      Beitrag Nr. 70 ()
      Das katastrophale rund um den NM ist, dass Gesetzesverstösse bzw. Unregelmässigkeiten und Verdachtsmomente gegen einzelne schwarze Schaafe nicht in dem Masse nachgegeangen wird, wie z.B. einem kleinen Steuersünder, der 20000 DM nach Luxemburg geschleppt hat.

      Die Krux an der Sache ist ebenfalls, dass wir leider viel zu wenig Wirtschaftsjuristen haben, die die Misstände überhaupt aufdecken und aufklären können. ( Oder sitzen die alle in den angesprochenen Unternehmen ? )

      Es werden Investoren und Kleinanleger dermassen verarscht, dass es fast schon wieder lustig ist.

      Jedes mittelständische Unternehmen, das ordentlich und
      sauber arbeitet, wird mit Steuern und Abgaben zugeschüttet.
      Der Fiskus und das Gewerbeaufsichtsamt schicken schon blaue Briefe, wenn mal ein Furz quer sitzt.

      Wenn man dagegen am NM notiert ist, ( und da sind zweifellos Unternehmen, die den Namen " mittelständisches Unternehmen " nicht mal verdienen, hat man scheinbar Narrenfreiheit und kann bilanziell und operativ die Sau rauslassen.

      Scheisse ist das !

      gruss ROEM
      Avatar
      schrieb am 06.02.02 10:19:44
      Beitrag Nr. 71 ()
      @Roem

      Grundsätzlich gebe ich Dir recht. Der Fiskus ist jedoch weitgehend unschuldig an der Misere. Er ist nicht für Vergehen gegen die GOB zuständig, sondern für die Ermittlung der korrekten Steuerlast.

      Da jedoch aus Personalmangel die Betriebsprüfungen der Finanzämter mit großer zeitlicher Verzögerung statt finden, kann es nach der Gründung eines Unternehmens 4 bis 5 Jahre dauern, bis eine erste BP erfolgt.

      Den schwarzen Peter haben m.E. die WP, da diese oft durch die chaotischen Buchhaltungen junger, schnell wachsender Unternehmen nicht mehr durchschauen. Dazu bräuchten sie wesentlich mehr Zeit, was die Prüfungskosten in exorbitante Höhen treiben würde und so etwas kann man einem neuen Mandanten natürlich unmöglich zumuten. Also ruckizucki prüfen, Testat drunter und ab zum nächsten Mandanten.

      Habe oft mit WP`s zu tun und nur die erahrenen können in der kürze der Zeit Problembereiche einwandfrei identifizieren und den Finger auf die Wunde legen. Die dienstjungen Prüfer machen Training on the job und denen kann man natürlich viel erzählen....

      Gruß

      Santa Graus
      Avatar
      schrieb am 06.02.02 11:48:24
      Beitrag Nr. 72 ()
      Neue Nachrichten Cybernet Schweiz


      Cybernet AG übernimmt das Schweiz weite ADSL Netz der riodata AG
      Zürich, 4. Februar 2002 - Im Vorfeld der Internet Expo 2002 gibt der Schweizer Connectivity Spezialist Cybernet (Schweiz) AG bekannt, das Schweiz weite ADSL Netz der riodata AG zu übernehmen und die bisherigen Dienstleistungen reibungslos weiterzuführen. Das sich aus der Schweiz zurückziehende und den operativen Betrieb einstellende Unternehmen riodata AG kann somit eine optimale und kundenfreundliche Nachfolgelösung bereitstellen.


      Der über eines der umfassendsten Connectivity Angebote verfügenden Application Infrastructure Provider (AIP) Cybernet (Schweiz) AG übernimmt das ADSL Netz der riodata AG, des sich per 28. Februar 2002 aus dem Markt zurückziehenden Unternehmens. Diese Lösung ermöglicht es der Schweizer Niederlassung des vor allem in Deutschland operierenden Unternehmens, ihren rioHome und rioProfessional Kunden eine optimale Nachfolgelösung zu bieten. Das Abkommen sieht vor, dass Cybernet von riodata die Infrastruktur und das autonome System - IP Adressen Range - übernimmt und den ehemaligen riodata AG Kunden den bisherigen Leistungsumfang erbringen wird.

      Dadurch können die riodata AG Kunden in einer ersten Phase weiterhin und unterbrechungsfrei die Breitband Internet Dienste aus ihren rioProfessional -, rioEnterprise Dienstleistungsverträgen beziehen, ohne Betriebsunterbrüche oder Umstellungsarbeiten in Kauf nehmen zu müssen. In einer zweiten Phase - der Wachstums- und Ausbauphase - können dann aus dem breiten Cybernet Angebot weitere Services bezogen werden, wie z.B. Dial-Up, ADSL, SDSL oder andere Standleitungs-Technologiearten, die je nach Angebot und Bedürfnis mit einem Cybernet-eigenen Service Level Agreements erhältlich sind, ohne dabei auf ein anderer Provider oder Anbieter wechseln zu müssen und dadurch kostspielige Infrastrukturanpassungen notwendig werden.

      Die in den letzten Jahren von Cybernet aufgebaute umfassende eigene Infrastruktur bestehend aus einem paneuropäischen Internet-Netzwerk, 7 Data Centern und zahlreichen Anschlusspunkten in mittelgrossen und grossen Schweizer Städten, ermöglicht es den ehemaligen riodata AG Kunden, einen umfassenden und qualitativ hochstehenden Service zu nutzen. Die Cybernet Angebotsvielfalt - mehrere Geschwindigkeiten, geteilte oder garantierte Bandbreite zu einem Fixpreis oder eine Variante mit volumenabhängiger Anbindung - ist besonders geeignet für Firmen, die sich keinen Ausfall leisten können und individuelle sowie wachstumsfähige Lösungen einsetzen ohne dabei kostspielige Anpassungen der Infrastruktur vornehmen zu müssen.
      Avatar
      schrieb am 06.02.02 17:50:59
      Beitrag Nr. 73 ()
      @eurotrader

      das bei nm-emissionen ordentlich abgesahnt wurde, ist ja bei fast allen werten erwiesen. aber wenn die büromiete an ein vorstandsmitglied geht und die natürlich übermäßig hoch ist, dann ist das schon dreißt. die teldafax-gründer waren einfach geschickt und sind mit der telekomwertefantasie mitgeschwommen. aber ich seh auch nciht ein, das die dafür nicht zur rechenschaft gezogen werden. wenn diese leute nicht aus dem verkehr gezogen werden, dann wird der neue markt nicht mehr doll nach oben gehen.
      wünsche dir viel glück gegen teldafax. noch n tip: frag mal bei börse-online nach, ob die noch artikel von der börseneiführung haben. werde mich auch noch mal auf die suche begeben.
      Avatar
      schrieb am 06.02.02 18:03:00
      Beitrag Nr. 74 ()
      jetzt wird es langsam zeit, in 3 wochen muss der kurs bei 1 euro stehen, sonst ist schicht im schacht und das delisting nicht zu vermeiden.
      Avatar
      schrieb am 06.02.02 18:06:54
      Beitrag Nr. 75 ()
      @dreigeh

      Bin ich da auch falsch informiert?
      Ich dachte 1.4.02 ist Frist abgelaufen.
      Avatar
      schrieb am 06.02.02 18:18:27
      Beitrag Nr. 76 ()
      ab 1.10.01 120 handelstage, davon sind 90 um. es bleiben noch ganze 30 in denen cyn auf 15 aufeinanderfolgenden tagen über 1 euro stehen muss. nicht mehr viel zeit.
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 17:22:42
      Beitrag Nr. 77 ()
      Wieder einer weniger?

      http:/www.tat.de/
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 17:36:16
      Beitrag Nr. 78 ()
      @906623

      Aus den AGB`s von TATnet.

      Gewährleistung
      SaarGate® gewährleistet eine Erreichbarkeit seiner Internet-Webserver von 97,5% im Jahresmittel.

      Was hat das mit Cybernet zu tun?

      UI, tolle 97,5%!!!!!!
      Ist doch nicht Cybernet`s Kundenklientel.
      ABEr was für Low-End Hoster wie Strato. Oder?
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 17:48:42
      Beitrag Nr. 79 ()
      Andere stehen m. E. schlechter da CYN:

      "Elsa vor dem Aus?
      Elsa, ein Anbieter von Netzwerklösungen, teilt mit, dass sieben von acht am Bankensicherungspool beteiligte Institute zum 15. Ferbuar Kreditlinien in Höhe von 28 Mio. Euro gekündigt haben. Zusätzlich hat eine der kreditgebenden Banken Rahmenkredite im Wert von 10 Mio. Euro, die bis zum 30. März laufen, nicht verlängert. Damit ist der Fortbestand der Aachener Firma nicht gesichert. Derzeit prüft der Vorstand die Stellung eines Insolvenzantrages."

      Von CYN habe ich noch nicht gehört, dass sie Prüfen, einen Insolvenzantrag zu stellen.


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