ADLINK!!! - 500 Beiträge pro Seite

[Timburg]

Buchwert 3,30 und die Übernahmeofferte von Doubleclick im Rücken; hab ich was übersehen, oder warum steht der Kurs noch bei 2,70???
Hab mir mal heute morgen paar Stücke zu 2,55 geschnappt.

TB

[Hausse02]

du hast übersehen,daß die übernahmeofferte nur für jede dritte aktie deines bestandes gilt. die übernahmeofferte wurde schon ende nov/anfang dez. kundgetan, ist also nicht neu. unter der voraussetzung,daß adlink zuvor mit 2 euro bewertet wurde und für jede dritte aktie ca 3,50 gezahlt werden, macht das einen schnitt von ca 2,50, die man relativ sicher für adlink bezahlen kann. mehr würde ich nicht zahlen, denn wenn adlink wieder runter geht, dann hast du noch 2/3 deines bestandes an der backe.

[Hausse02]

du hast übersehen,daß die übernahmeofferte nur für jede dritte aktie deines bestandes gilt. die übernahmeofferte wurde schon ende nov/anfang dez. kundgetan, ist also nicht neu. unter der voraussetzung,daß adlink zuvor mit 2 euro bewertet wurde und für jede dritte aktie ca 3,50 gezahlt werden, macht das einen schnitt von ca 2,50, die man relativ sicher für adlink bezahlen kann. mehr würde ich nicht zahlen, denn wenn adlink wieder runter geht, dann hast du noch 2/3 deines bestandes an der backe.

[Muesli2k]

weil`s noch keiner Geschnallt hat, wenn das Angebot zu 3,83 erst mal steht, dann wird der Kurs in die Höhe schnellen...

[Hausse02]

na gut, verbesser mich; jede dritte ( genauer ca 31% des bestandes) für 3,83- für den rest 69% gilt die offerte nicht!!!
daher muesli, ich hoffe, daß du dies auch geschnallt hast. ich bezweifel nämlich,daß der kurs durch die decke geht. einige haben nur die dementsprechende vereinbarung nicht genau gelesen, sondern nur die 3,83 gesehen. also vorsicht.

[109]

Großer Gewinner des Deals ist damit United Internet. Bei der Beteiligungsgesellschaft stehen Einnahmen von 35,5 Millionen Euro durch den Anteilsverkauf an DoubleClick Ausgaben von 8,1 Millionen Euro für das Angebot an die freien Aktionäre gegenüber. Zudem kann United Internet seinen Anteil an AdLink durch die Transaktion möglicherweise unter 50 Prozent drücken. Dann muss die defizitäre Tochter nicht mehr in der Gewinn- und Verlustrechnung konsolidiert werden.



Q: stockworld

[Timburg]

Ob 31% oder 40% oder 100% ist doch wurscht. Warum glaubst Du, macht DLCK eine Offerte dermaßen über dem damaligen Kurs??

Die Leute von DLCK kommen schließlich aus der gleichen Branche und werden schon wissen, wofür sie ihr Geld ausgeben.
TB

[Hausse02]

stimmt, wenn einer froh sein kann, den schrott( adlink) los zu sein, dann ist es united. aber auch hier gilt, keine neuigkeit-ist im kurs also drin.

[Timburg]

Na Hausse, Einstieg verpaßt???
TB

[Muesli2k]

Juhu, geil schon 1,80 im Bid auf ETR

[Hausse02]

nö,wirklich nicht. ich hatte mir den einstieg schon im november nach der meldung überlegt...gut, seitdem so 40-50% zugelegt, umso weniger würde ich jetzt einsteigen. das risiko übersteigt die chancen deutlich. ich versteh nicht, warum du jetzt einsteigst, wenn die meldung uralt ist. zudem, wenn ich es recht verstehe, hat united bisher nur 15% von adlink verkauft, der rest läuft über eine calloption von seiten doubleclicks, die aber an gewisse rentabilitätskennziffern gebunden ist, die adlink erst erreichen muß....lange rede, kurzer sinn. viel zu kompliziertes verfahren und mittlerweile zu hohes risiko, da gibts besseres.

[zarewitch]

ich weiß noch wie vor Paar Tagen, irgendein Analysten-Typ vom Finanztreff beim stand von 1,90€ keine großen Kurssprünge für die nächsten Wochen prophezeite...

So viel noch zum ewigen Thema - Analystenmeinungen

[zarewitch]

ich weiß noch wie vor Paar Tagen, irgendein Analysten-Typ vom Finanztreff beim stand von 1,90€ keine großen Kurssprünge für die nächsten Wochen prophezeite...

So viel noch zum ewigen Thema - Analystenmeinungen

[koan]

habe heute meine adlink verkauft. adlink/doubleclick ist ein komplizierter Deal. Jeder Adlink-Aktionär bekommt ca. 1,40 bis 1,50 Euro in cash.
Adlink selbst hat viel Cash bei diesem Deal verloren, United Internet gewonnen.
Risiken sind nun deutlich gestiegen. Deshalb habe ich heute in Ad Pepper umgeschichtet. Notieren unter 50% ihres Cash-Bestandes und Burn-Rate verbessert sich zusehens.

[Timburg]

@koan
Bist Du gerade dabei, die Grundlagen der Buchhaltung neu zu definieren?? Was haben Änderungen in der Aktionärsstruktur mit Cash zu tun???

Drück Dir aber die Daumen, daß Deine AD Pepper auch einen weissen Ritter finden.
TB

[Timburg]

@koan
Bist Du gerade dabei, die Grundlagen der Buchhaltung neu zu definieren?? Was haben Änderungen in der Aktionärsstruktur mit Cash zu tun???

Drück Dir aber die Daumen, daß Deine AD Pepper auch einen weissen Ritter finden.
TB

[UKW14]

Ich sehe das auch so, dass DoubleClick den Preis von 3,83 EUR (dabei ist das "Gratispaket" von United Internet bereits eingerechnet) nicht von ungefähr bereit ist, zu bezahlen. Das muss im Gegenzug aber nicht automatisch bedeuten, dass auch der Kurs auf dieses Niveau kommt. Ich verkaufe derzeit jedoch nicht. Bin bei 1,98 EUR wieder eingestiegen und bleibe derzeit dabei. Habe momentan auch kein stop-loss gesetzt. Ich hatte Adlink schon früher einmal und nach Setzen eines stop-loss wurde mein Adlink-Paket mit 2,01 EUR am 01.11.2001 gerade noch verkauft. Der Kurs ging dann nicht mehr tiefer, sondern weiter nach Norden. Derzeit sind mir wieder zu große Schwankungen möglich. Schon spannend, die Entwicklung. Wurde an anderer Stelle schon erwähnt, dass nach dem Kauf des Europageschäftes von DoubleClick das Risiko bei Adlink größer geworden ist. Sehe trotzdem zuversichtlich in die Zukunft. Frage: Was meint ihr zum freefloat von Adlink. Der liegt derzeit nach meiner Kenntnis bereits unter 20 % und wenn das Angebot von United Internet zum Tragen kommt, dürfte er noch kleiner werden. Im Mai 2002 läuft eine lock-up-Frist aus. Wie wird sich das auf den Kurs auswirken?

[Domka]

Neuer Angriff auf die 3Euro Marke!

[koan]

adlink hat doch doubleclick gegen cash gekauft! jetzt verkauft united internet adlink-Aktien an doublecklick.

jetzt rechne 1+1 zusammen und dabei kommt raus, dass united internet sich indirekt das cash von adlink geholt hat - ansonsten wäre ja auch über united internet der pleitegeier gekreist!

mit adlink wettet man jetzt nicht mehr auf eine fundamentale bzw. bilanzielle unterbewertung sondern darauf, dass das geschäftsmodell des internetwerbevermakters adlink funktioniert. und in dieses geschäftsmodell will ich zum aktuellen zeitpunkt bestimmt nicht investieren.

deshalb habe ich nach schönen kursgewinn in ad pepper umgeschichtet. dort bekomme ich 1 euro für 50 cents!

ist doch einfachste mathematik und keine neue art buchhaltung ;-)

[Baerlie]

Also kann ich in den nächsten Tagen mit einem Angebot von 3,83 Euro für 37,13 % meines Bestandes rechnen. Diese Aktien werden wohl kaum wieder auf den Markt geschmissen, da der Kurs dann rapide wieder sinken wird. Also wird man dieses Aktienpaket längerfristig halten. Diese Transaktion bedeutet eine Verknappung der Aktien an. Sehe ich das richtig?

[babyboomer]

@Baerlie
Ja. Und adlink ist mit der Übernahme der europageschäfte von doubleclick klare europäische Nr. 1!

[Aquanaut]

!

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[Hausse02]

na mittlerweile geht es ja wieder etwas runter. vielleicht sind jetzt doch einige skeptisch und vernünftig geworden.

[Timburg]

Und einige um paar Märkle "schwerer"
TB

[Timburg]

Jetzt aber ran, Leute, e.multi hat uns vom 1.Rang abgedrängt!!
TB

[mr.Seefeld]

Wann genau wird das Anbebot den Aktionären gemacht ?

[katjuscha]

Im Gegensatz zu Adlink steht bei Ad Pepper der Kurssprung noch bevor!

[UKW14]

Rein rechnerisch wurden heute bisher ca. 23,5 % des gesamten Streubesitzes gehandelt. Dabei lag der Kurs meist über 2,70 EUR. Sicher haben einige Daytrader und Zocker ihre Position schon wieder glattgestellt oder machen das noch. Das Gros der Käufer hat aber den Einkaufspreis von EUR 2,70 oder darüber für attraktiv gehalten. Potentielle Verkäufer hatten wiederum fast den ganzen Tag die Möglichkeit, einen großen Kurssprung zu realisieren. Wie geht die Kursentwicklung weiter?

Eigentlich wäre nach einem derartigen Tag eine technische Reaktion zu erwarten. Nachdem ich Adlink halte, gehe ich aber davon aus, dass der Kurs noch Kraft für weitere Steigerungen hat. Jedenfalls steht glaube ich eine abwechslungsreichere Zeit ins Haus. Somit dürfte für Spannung gesorgt sein.

Wie ist euer Befinden mit Adlink?

[Real_Slim_Shady]

@UKW14

Gebe Deinem ersten Absatz absolut recht! Sehe ich genauso.
Rechne mal am Montag damit, die 3 Euro zu sehen. Sind ja noch nicht mal 10% plus vom SK heute.

Weißt Du eigentlich, wie genau die Abwicklung mit dem 37%
Kaufangebot von UI vonstatten geht? Zu welchem Zeitpunkt
z. B. muß man spätestens Aktionär sein, um ein Angebot über die 3,83 Euro zu bekommen?

Gruß

Slim

[gisela01]

Denke es wird noch weiter gehen! Für Doubleclick macht die Ausübung der Option keinen Sinn, wenn ADLINK nicht in nacheinander folgenden Quartalen Schwarze Zahlen schreibt, also Gewinn erwirtschaftet! Dies ist wohl auch so geplant!!! Ob dies Eintritt soll die Zukunft zeigen! Insofern sehe ich folglich ein Kursziel von ca. fünf bis sechs Euro für 2002.

HaJoKO

[philosoph11]

@real_slim_shady

Hallo,

deine Ausführungen klingen zwar ganz plausibel, du hast nur eine winzige Kleinigkeit vergessen.
Wenn United Internet den ausstehenden freien Aktionären ein Angebot unterbreitet, dann gibt es einen Stichtag zu dem diese Aktionäre die Aktien gekauft haben müssen. Wenn nun dieser Stichtag der Tag der Ausübung der Putoption gegenüber Doubleclick ist, also der 31.01.02 Abends ist, dann haben alle die nach dem 31.01.02 Adlink Aktien kaufen auf Sand gebaut. Denn die können dann das Angebot nicht wahrnehmen. Dies ist ein erhebliches Risiko, das nur die eingehen die zu wenig über diesen Deal wissen oder nicht gewillt sind sich damit auseinanderzusetzen.

Nur wenn du ganz sicher weißt, daß der Stichtag für die Abfindung von 3,83 euro auch der Zeitpunkt ist, zu dem United Internet das Angebot an die freien Aktionäre unterbreitet, dann kannst du ein relativ sicheres Geschäft machen.

Da dies derzeit aber keiner weiß(außer vielleicht Insider), muß der professionelle Trader verkaufen. "Nur die Lemminge kaufen jetzt noch." So funktioniert die Börse.

Somit müßte unter normalen Umständen der Kurs jetzt wieder Richtung Süden drehen.

Na dann warten wir mal ab wies weitergeht, bzw. wie sich die Masse verhält.

Gruß
Philosoph11

[gauner1]

@ Philosoph

Ich habe voriges Jahr mit Adlink viel verloren. Deine Ausführungen sind richtig und deswegen ist mit die Sache viel zu heiß, jetzt wieder einsteigen. Ich verfolge aber das ganze.

[xylophon]

zu den jetzigen Kursen wäre ich eventuell nicht mehr bereit, in Adlink einzusteigen, habe aber im Zeitraum nach Bekanntwerden der Offerte meinen Bestand um ca. 60 % im Schnitt für 2,20 aufgestockt, so daß ich jetzt die 37 % annehmen kann und dann wieder beim Altbestand bin. Eigentlich war doch wohl klar, dass UI die Option ausüben würden, nachdem der Cash-Bestand sehr geschrumpft ist und man sich von allen Verlustbringern nach und nach trennt. Ich hatte allerdings erst mit einem Ausüben der Option Ende März gerechnet, aber zum Glück hatte ich bei 1,85 geahnt, daß es nicht mehr viel tiefer gehen würde.

Wenn ich aber jetzt aufgestockt habe, dann ging es mir nicht NUR darum, einen netten Deal mit dem Verkauf für 3,83 Euro zu machen, sondern auch darum, den Bestand meiner Aktien dadurch gegenüber dem früheren Zustand (vor Bekanntwerden des DCLK-Deals) nicht zu reduzieren. Denn eins ist auch klar:

Wenn man sich die Vertragsbedingungen genau durchliest, dann ist das ganze erst der Anfang. Adlink und Doubleclick haben vereinbart, sich auf ihren Kontinenten keine Konkurrenz mehr zu machen, andererseits aber gegenseitig Werbepartner zu vermitteln. Es wird also eine sehr enge Kooperation und ein weltweiter Marktführer entstehen. (Ob sie sich früher oder später ganz zusammenschließen, lasse ich mal offen).
Die einzige Frage ist die, ob man mit diesem Geschäft auf lange Sicht Geld verdienen kann. Ich glaube das und werde daher auch nach dem Verkauf der 37 % zwar eventuell mal einen Teilausstieg vornehmen. Langfristig wird aber Adlink einen Platz in meinem Depot behalten. Denn gerade in diesem Bereich ist Größe mit das Wichtigste Kriterium. Wenn man also in diesem Bereich Geld verdienen kann, dann werden die ersten, die das schaffen, Adlink und DCLK sein.

Zu dem Thema Sticktag: ich kann mir kaum vorstellen, daß dieser Stichtag vor dem Veröffentlichungstermin des Kaufangbotes liegen könnte. M.W. hat es das auch noch nie gegeben.
Sinnvollerweise kann das Angebot ja nur für diejenigen gelten, die im Zeitpunkt des Angebots die Aktien noch im Depot haben. Wer schon vorher verkauft hat - wie soll der das Angebot annehmen??? Dann muß aber der Stichtag eben auch vom Tag des Angebots an in der Zukunft liegen.

Beim Börsengang von Adlink und Jobpilot war es nach meiner Erinnerung so, daß es einen Stichtag gab, nach dem sich die bevorrechtigte Zuteilung richten sollte und das war der letzte Tag vor dem Bookbuilding-Verfahren.
So ähnlich sollte es jetzt auch wieder laufen: kommt das Angebot also Ende Februar, dann wird ein Tag zur Ausübung des Verkaufsrechts bestimmt und dieser Tag ist dann der Stichtag. Zum Beispiel kann man vom 5.3 bis zum 10.3. das Angebot annehmen, dann wäre der Stichtag der 5.3. und man hat bis spätestens zum 10.3. Zeit, das Verkaufsangebot anzunehmen.

[UKW14]

Kann diese Meldung irgendeine kursrelevante Auswirkung für Adlink haben?

Die amerikanische Internetholding CMGI hat heute bekannt gegeben, dass sie ihre Beteiligung am Tochterunternehmen Engage nicht wie geplant erhöhen wird. Engage ist ein Online-Vermarkter, der während des Internet-Booms zu den Shooting Stars an der Börse gehörte. Vor vier Wochen hatte CMGI noch geplant, Engage komplett zu übernehmen. Das Unternehmen ist bei einem Kurs von 9 Cents je Aktie und einer Bewertung von 19 Mio. Dollar relativ günstig. Der Höchstkurs der Aktie lag bei knapp 100 Dollar. Der Grund dafür, dass Engage nicht übernommen wird und der CMGI CEO aus dem Aufsichtsrat von Engage ausgestiegen ist, ist der Streit über die Strategie in Europa.

Leider weiß ich nicht, wie der Streit über die Ausrichtung der Europa-Strategie ausgegangen ist. Vielleicht hat jemand darüber Informationen, welchen Standpunkt diesbezüglich CMGI vertreten hatte.

Seit rund einem Monat hat sich der Adlink-Kurs nach dem rapiden Verfall wieder stabilisiert. Meinen Adlink-Restbestand nach der Annahme des UI-Angebotes habe ich behalten (Kaufkurs war EUR 1,98) und in letzter Zeit wurde das Depot wieder ein paar Mal aufgestockt (zu EUR 1,2 + 1,1 + 1,08 + 1,05).

Geht es nun wieder weiter bergab - seitwärts oder sind bessere Kurse in greifbarer Nähe?
Mein Tip: sinkende Kurse = 20 % Wahrscheinlichkeit
in den nächsten Wochen/Monaten tendenziell seitwärts = 50 % Wahrscheinlichkeit
verbleiben noch 30 % für steigende Kurse.
Euere Prognose für die nähere Zukunft?

[hope_europe]

Was ist denn los, gehts denn jetz noch tiefer oder haben wir Boden schon ereicht, wo bleibt denn positive nachrichten.

[xylophon]

..gegen den Gesamtmarkt wird Adlink sicher nicht steigen, aber solange die Umsätze gering sind, muß der jetzige Kurs auch nichts schlimmes bedeuten.

[tagchen]

Emmissionspreis Adlink: 17 Euro oder so.

Wurden hier die Aktionäre beim Börsengang betrogen?

[Timburg]

@tagchen
Da wurden die Aktionäre mit Sicherheit nicht betrogen. Es war allgemein das Marktumfeld bzw. die euphorische Stimmung, welche die Emi-Preise diktiert haben.

Hab Adlink seit einiger Zeit nicht mehr verfolgt, denke aber dass es bis zum Boden nicht mehr weit sein kann. Auf jeden Fall muss man heute die Q-Zahlen von Yahoo verfolgen, denn in jedem Quartal hat Adlink die Kursentwicklung von Yahoo nachvollzogen ( bei guten Zahlen up und bei schlechten down ).

Bin mal gespannt was morgen passiert.

TB

[Timburg]

Na ja, die Zahlen von Yahoo waren eigentlich OK, wenngleich im jetzigen Marktumfeld kaum mit einer fulminanten Rallye in den nächsten Tagen zu rechnen ist. Auf jeden Fall scheint die Branche einen Boden gefunden zu haben.

Denke auf jeden Fall, dass Adlink zum jetzigen Kurs mehr Chancen als Risiken birgt. Hab gestern schon mal paar Stücke geordert und werde bei einem eventuellen Anziehen um die 0,90-0,95 nochmals nachlegen.

Wenn ich mir so die Entwicklung von United Internet bzw. den Beteiligungen ansehe, so haben wir es auf jeden Fall mit einem der seriösesten Internetunternehmen Deutschlands zu tun.

TB

[xylophon]

..wenn nicht DEM seriösesten. Und best-gemanagtem. Wobei T-online sich anstrengt, aufzuholen.

[Timburg]

@xylophon
Nun sind ja sowohl bei Yahoo als auch bei Doubleclick die Zahlen raus und zumindestens waren keine bösen Überraschungen dabei. Sowohl YAHOO als auch DLCK gestern mit dem allgemeinen Trend ca. 5-6% im Plus.

Denke, dass auch bei Adlink keine negativen Schlagzeilen anstehen, und wenn ich mir dann auch noch die Bewertung ansehe, bin ich mir sicher, dass auch bei Adlink noch bessere Kurse zu erwarten sind.

Du bist ja Langfristinvestor; weisst Du zufällig, wann genau die nächsten Zahlen kommen??

Grüsse TB

[xylophon]

so genau nicht, weil in der Regel die Zahlen eher vor dem offiziellen Termin, der auf der Homepage steht, gemeldet werden - vorläufige Zahlen per Ad-hoc. Diese Zahlen bewegen den Kurs auch meist deutlicher als die später offiziell gemeldeten. Adlink ist in der Regel einen Tag vor oder nach der Mutter UI dran.

Jedenfalls sind die DCLK-Zahlen gestern sehr gut gewesen, wenn auch überwiegend darauf zurückzuführen, daß man sich vom Werbemarkt etwas unabhängiger gemacht hat. So ähnlich war es ja auch bei Yahoo.
Das ist für Zeiten einer Krise sicher korrekt - und wenn die Konjunktur wieder laufen wird, dann wird auch wieder mehr Geld für Werbung ausgegeben.

[Timburg]

Geht´s gerade los
TB

[xylophon]

bei 1000 Stücken Umsatz wohl kaum....

[Timburg]

Das waren schon paar Stücke mehr, welche in den letzten Minuten zu 0,89-0,92 den Besitzer gewechselt haben!! In Frankfurt immerhin schon 0,90-1,00
TB

[xylophon]

ach so, ich hab einfach mal bei w:o geguckt, da waren es mal 1400 Stück zu 1,75- 15 min. verzögert.

[macaroni]

Mittlerweile notieren wir bei etwa 0,80. Am 12. August kommen die Zahlen für Q2. Ich rechne aufgrund des Stellenabbaus mit einer weiteren Verbesserung der Zahlen.

Wenn man bedenkt daß Doubleclick Anfang des Jahres noch 3,83 pro Aktie hingelegt hat und irgendwann eine vollständige Übernahme kommen könnte ( Free-Float nur noch etwa 19% ), dann sind die derzeitigen Kurse ein Witz.