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    WCM - ein klarer Verkauf - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 20.02.02 17:35:11 von
    neuester Beitrag 26.02.02 19:53:27 von
    Beiträge: 23
    ID: 554.126
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      Avatar
      schrieb am 20.02.02 17:35:11
      Beitrag Nr. 1 ()
      Ausgerechnet beim Sanierungsfall Commerzbank hat WCM seine liquiden Mittel reingeknallt. Die habe ich mal für 38 EURO verkauft (vielleicht hat Sie damals Ehlerding gekauft, leider nur 400 Stück). WCM hat Ehlerding Teile sein CoBa-Pakets abgekauft (zu welchem Preis? - keine Angabe). Die CoBa hat aufgrund Ihrer beknackten Überkreuzbeteiligungen keinerlei Übernahmephantasie (obwohl die N-TVler schon seit 4 Jahren davon reden). Die Tochter Comdirect schreibt tiefrote Zahlen. Das eigene Geschäft ist genauso mau. Also mit weg mit WCM und wieder bei 7 EURO rein (auch dann noch spekulativ)

      Wrner
      Avatar
      schrieb am 20.02.02 17:51:50
      Beitrag Nr. 2 ()
      Wrner, du hast wirklich keine Ahnung von Aktien!WCM gehört fundamental zu den stärksten M-Dax Werten und Ehlerding weiß sehr wohl warum er sich bei der Coba engagiert! Aber was soll`s.
      Hajo
      Avatar
      schrieb am 20.02.02 18:07:58
      Beitrag Nr. 3 ()
      Also so unrecht hat Wrner mit der aussage Commerzbank mit dem anhängsel Comdirect(comdefekt)nicht, ich persönlich verstehe das auch nicht was sich WCM da ausrechnet (bin nur ein kleiner anleger)und leide jahrelang mit commerzbank
      Avatar
      schrieb am 20.02.02 18:44:14
      Beitrag Nr. 4 ()
      Und wie reagiert der Markt? WCM verliert seine üblichen 1,2 % pro Börsentag. Auch das Übernahmeobjekt profitiert im Gegensatz zu anderen "Übernahmeschlachten" nicht. Also noch mal. (Wieder)-Einstieg bei 7 EURO!!!!!!!!


      Wrner
      Avatar
      schrieb am 20.02.02 19:42:25
      Beitrag Nr. 5 ()
      Ein klarer Verkauf ist WCM nicht.
      Denoch sollte man mit dem kaufen noch warten.
      Wie schon in einem anderen Thread geschrieben wird man die WCM meiner Meinung nach auch unter 10 Euro bekommen.

      Ein Verkauf ist eigentlich nur Charttech. zur begründen,
      bzw. sollten die 10 Euro fallen ist mit weiterem Abgabedruck zu rechnen.
      Langfristig sehe ich jedoch mehr Chancen wie Risiken, vorallem bei einem Einstiegskurs unter 10 Euro.

      Ich für meinen Teil warte einfach ab.

      Gruß.

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      Avatar
      schrieb am 20.02.02 20:15:09
      Beitrag Nr. 6 ()
      Hallo hajoberg :)

      Du schreibsts dem Wrner: "Du hast wirklich keine Ahnung von Aktien! WCM gehört fundamental zu den stärksten M-Dax Werten und Ehlerding weiß sehr wohl warum er sich bei der Coba engagiert! Aber was soll`s."

      Anscheinend hast DU keine Ahnung von Aktien. Schau dir mal die Performance der WCM im Vergleich zum MDAX an:



      Gruß aus Tirol
      Anton :)
      Avatar
      schrieb am 20.02.02 23:52:46
      Beitrag Nr. 7 ()
      Anton,
      sei doch so gut, Deinen Horizont auf etwa 5 Jahre zu erweitern, evtl. länger. Dann schreib uns bitte noch
      einmal, was Du zu wcm zu sagen hast.
      Substanz ist bei wcm definitiv zu finden.
      Du kannst Dich dazu gerne in den diversen threads infomieren.
      Beste Grüße

      lukoil
      Avatar
      schrieb am 21.02.02 00:51:14
      Beitrag Nr. 8 ()
      ..mmmh wrner, nur hast du vergessen, dass die coba erstens gute beteiligungen besitzt und ausserdem unterhalb ihres buchwertes notiert, so dass die interessen von ehlerding durchaus zu verstehen sind!!

      dazu auch ein ganz interessanter artikel von sharper.de:


      Rätselraten um Commerzbank geht weiter


      Je solider und kooperativer sich WCM gibt, desto mehr reizt das Aufstocken ihres Commerzbank-Paketes zu Spekulationen. Wie nun, wenn die Beteiligungsgesellschaft entgegen eigener Aussagen doch mit dem Commerzbank-Großaktionär Münchener Rück gesprochen hat? Wenn beide Gesellschaften eine gemeinsame Mehrheit auf der Hauptversammlung erlangen wollen? Vorbehaltlich der Zustimmung des Managements könnten sie die Bank dann aufteilen. Dann dürften die Fusions-Zocker unter den Kleinaktionären in die Röhre gucken.


      Es war einmal ein Rückversicherer, der stockte seine Beteiligung an einem möglichen Übernahme-Kandidaten auf. Und wie aus heiterem Himmel zieht eine als Firmenjäger verschrieene Beteiligungsgesellschaft einige Wochen später nach. Stockt ihr einprozentiges Paket auf rund 5,5 Prozent auf, will in den kommenden Monaten gar auf knapp zehn Prozent kommen.

      Reiner Zufall? WCM will bislang nicht mit der Münchener Rück, die 10,4 Prozent an der Commerzbank hält, gesprochen haben. Doch es ist kein Geheimnis, dass in der Finanzbranche jeder mit jedem spricht. Wie nun, wenn sich WCM doch mit dem weltgrößten Rückversicherer abgestimmt hat? Möglich, dass beide gemeinsam die Mehrheit auf der traditionell schlecht besuchten Hauptversammlung der kleinsten deutschen Geschäftsbank erlangen wollen.

      Und das könnten sie relativ leicht. Das Szenario: WCM-Großaktionär Karl Ehlerding hat möglicherweise einen Teil seines Commerzbank-Paketes abgegeben, um weiter im Dunkeln agieren zu können. Sind doch Aktienpakete ab fünf Prozent laut Übernahmegesetz ab dem 1. April 2002 zu melden. Nun kann Ehlerding getrost nachkaufen. Außerdem kann eine der interessierten Parteien das 4,8-Prozent-Paket der spanischen Großbank Santander Central Hispano erwerben. So gesehen könnten Münchener Rück und WCM schon gemeinsam auf knapp 25 Prozent kommen.

      Zweisam ist besser als einsam

      Erlangten die beiden die Mehrheit auf der Hauptversammlung, könnten sie die Commerzbank unter einer Bedingung aufteilen: Deren Management müsste mitspielen, denn wegen der gesetzlichen Bestimmungen lassen sich Kreditinstitute nicht ohne weiteres zerlegen. Die Interessen lägen in diesem Fall auf der Hand: WCM dürfte es auf die möglichen Übernahmekandidaten im Beteiligungsportfolio der Bank abgesehen haben. Sprich auf MAN, Heidelberger Druck und Linde.

      Der italienische Versicherer Generali - Großaktionär mit 9,99 Prozent - hat eine exklusive Vertriebskooperation mit der Bank abgeschlossen. Ihm dürfte am Filialgeschäft gelegen sein, um weiterhin Versicherungen über den Bankschalter zu verkaufen. Die Münchener Rück wiederum könnte sich für ihren Partner HypoVereinsbank das Firmenkundengeschäft und die Vermögensverwaltung der Commerzbank sichern.

      Für den Aktienkurs bedeutete dieses Szenario Stillstand, bis sich die Bank aus ihrer Ertrags- und Kostenkrise rettet. Denn mit einer gemeinsamen Hauptversammlungs-Mehrheit könnten die Parteien ein teures Übernahmeangebot an die freien Aktionäre umgehen.


      Kurzfristig dürfte die Commerzbank-Aktie immer wieder von Übernahmespekulationen profitieren. Sollte das beschriebene Szenario einer Hauptversammlungs-Mehrheit von Münchener Rück und WCM tatsächlich eintreffen, dürfte der Aktienkurs stagnieren, bis das Institut sein Ertrags- und Kostenproblem gelöst hat.


      ...ich gebe zu, es ist nur ein szenario unter vielen, aber es würde durchaus sinn machen und die beteiligungen an man, linde und heideldruck sind aus sicht von wcm äusserst attraktiv! Denk mal drüber nach, bevor du die relativ schwach begründeten meinungen hier rein`knallst`...mir scheint dein frust hängt mit dem ehemaligen investment bei der coba zusammen, kann das sein?

      notnormal
      Avatar
      schrieb am 21.02.02 07:22:15
      Beitrag Nr. 9 ()
      @lukoil

      wie du befohlen hast, habe ich meinen Horizont auf 5 Jahre erweitert. Weil ich dir danach nochmal schreiben sollte:

      Stimmt, es gab mal eine Zeit, als die WCM-Aktie ein hervorragendes Investment war. Das habe ich übrigens auch schon ohne Horizonterweiterung geahnt. Seit 2 Jahren ist die Aktie allerdings in einem langfristigen Abwärtstrend und im Vergleich zum DAX, MDAX und CDAX ein klarer Underperformer.

      Trotz Horizonterweiterung verstehe ich aber immer noch nicht, welchen Sinn es machen soll, eine fallende Aktie zu halten. Ich habe die WCM auch mal gehabt und vor ein paar Wochen wg. der Klöckner-Treue-Aktien verkauft. Wie ich sehe, war das eine richtige Entscheidung. Trotz meines damals noch verkürzten Horizonts. ;)

      Wenn ich will, kann ich jetzt wieder in die WCM einsteigen, wann immer ich das für richtig halte und habe dabei Geld gespart. Mittelfristig gaube ich aber, daß eher das `Opfer` der WCM, die Commerzbank profitieren wird.

      Für deine Überheblichkeit sehe ich keinen Grund. Etwa Angst um deine Kohle? Für mich ist es immer ein Alarmsignal, wenn in den Threads das Niveau deutlich sinkt. In einem anderen Thread über die WCM hat Eurokiller eine von ihm `bearbeitete` Analystenmeinung als das Original verkauft. Ich weiß nicht ewas er damit erreichen wollte. Eine Aktie wie WCM kann man bei WO nicht pushen. Aber vielleicht wußte er das nicht oder es war einfach nur ein Reflex von ihm, weil er sowas immer macht. Das meine ich mit Niveau. Von seinem Schlag treiben sich inzwischen eine Menge `Investoren` in der WCM rum. Und weil die Minderbemittelten immer auf der falschen Seite sind, sehe ich auch deshalb keinen Grund, warum die WCM ein Outperformer werden soll. ;)

      Ansonsten bin ich jederzeit zu einer sachlichen Diskussion bereit. Aber bitte nicht diese überhebliche Masche. Wenn jeder hier so schlau wäre, wie er tut, würde Deutschland bei der Vergabe der Nobelpreise nicht immer so mies abschneiden.

      Grüße aus Pisa
      Dein Kumpel Anton :D
      Avatar
      schrieb am 21.02.02 08:51:20
      Beitrag Nr. 10 ()
      SaintJust, ich gehöre zu den "Minderbemittelten", wie Du es auszudrücken pflegst, die auch heute noch mit Aktien Geld verdienen - übrigens auch mit WCM!
      Hajo
      Avatar
      schrieb am 21.02.02 10:36:39
      Beitrag Nr. 11 ()
      @ anton,

      es war der Versuch, Dich höflich - was vielleicht bei Dir als überheblich angekommen sein mag - darauf aufmerksam zu
      machen, dass Du Du mit Deinem chart und der inhaltlichen Verknüpfung zur Aussage von hajoberg ein eindeutig falsches Bild von der wcm malst. Was durchaus verärgert. Noch dazu ohne jegliche fundamentale Argumentation. Mit einem 1 Jahreschart!!! Die Kursentwicklung verlief in dem Fall allerdings entgegengesetzt zur Unternehmensentwicklung. Wenn Du also hajoberg unterstellst, keine Ahnung zu haben, weil er wcm für fundamental stark hält, dann solltest Du das begründen. Gerade, wenn Du Dich so sehr für Bildungsstudien interessierst! :-)

      Dein Hinweis auf das sinkende niveau in den threads zeigt m.E., dass allmählich die zittrigen Hände das Boot verlassen. Und das würde bedeuten, dass Du entweder dazu zählst :-) oder bald an einen Wiedereinstieg denken solltest. Für mich ist das aus steuerlich Sicht nicht interessant, da ich überzeugt bin, dass wir in einem Jahr bei wcm höhere Kurse sehen als jetzt. Zu Deiner Info, baue seit 12 E eine (verhltnismäßig) größere Position auf. Bei 10,9 nachgelegt. Wird sich zeigen, ob das richtig war.

      Die chancen, dass die fundamentals auf einem kursniveau wie dem jetzigen Beachtung finden, sind wohl deutlich höher, als sie es vor einem Jahr waren. Ist halt eine Bewertungsfrage.

      Hinsichtlich der Commerzbank ist noch nicht klar, ob das die wahre Absicht der wcm ist. Ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass diese nur Mittel zum Zweck ist. Immerhin war bis Januar stets von einer Übernahme die Rede. Halte weiterhin eine Übernahme von mg im Verbund mit Happel für denkbar. Ist aber sehr spekulativ.

      Beste Grüße

      lukoil
      Avatar
      schrieb am 21.02.02 19:57:29
      Beitrag Nr. 12 ()
      Hallo Mister Luköl :)

      das war kein Versuch von dir, mich "höflich" auf etwas aufmerksam zu machen. Das von mir war auch kein "Jahreschart!!!", sondern ein Chart über ca. 25,5 Monate, was etwas über 2 Jahre sind. Ich unterstelle hajoberg auch nichts, wie du vermutest. Hajo hat einem anderen vorgeworfen, keine Ahnung zu haben, was die Frage aufwirft, ob Hajo selbst Ahnung hat. Weil er nämlich ohne jede Begründung geschrieben hat. Deshalb habe ich ihm auch ohne jede Begründung geantwortet. :)

      In den WCM-threads habe ich schon ein paar längere Beiträge geschrieben. Hast du vermutlich nicht gelesen. Wie hast du denn den Coup von Eurokiller gefunden? Eine Analysteneinschätzung rauskopieren, umschreiben und die Fälschung ins Board setzen. Das soll Niveau sein? Und ich bin niveaulos, weil ich das Ding vertickt habe und den Kursbröckeleien von draußen zusehe? Und du bist der Oberhirsch, weil du bei fallenden Kursen nachkaufst? Manche halten sowas für einen Anfängerfehler. Nicht ich, weil ich da etwas flexibler denke. :)

      Jetzt mal ganz ehrlich und sachlich: WCM ist fundamental nur sehr schlecht abzuschätzen. Wenn du da anderer Meinung bist und dir eine korrekte Bewertung zutraust, bist du mindestens so gut wie Warren Buffet, der im Zusammenhang mit der WCM immer gerne genannt wird. Ansonsten hätte ich eine interessante Diskussion über Commerzbank, MGT und Co. gerne geführt. Sieht leider so aus, als ob dein Schubladendenken (pro = gut, contra = schlecht) dem entgegensteht. Schade, weil ich die Gedanken zur MGT selbst gesponnen habe...

      Und tschüss...
      Anton :D
      Avatar
      schrieb am 21.02.02 20:46:23
      Beitrag Nr. 13 ()
      Hall SaintJust

      kann schon sein, dass ich Deine Beiträge auch gelesen habe. Namen finden da allerdings selten Beachtung, halt eher die Aussagen.

      Teile Deine Einschätzung zu Eurokiller. Hat ja fast einen gesamten thread mit "Telebörse"-Aussagen gefüllt. Die Bearbeitung einer Quelle ist m.E. ein klarer Ausschlussgrund aus einem Board. In den usa gibts für so was sicher Strafen. Hier könnte man wohl nicht viel machen.

      SChön, dass Du ähnliche Gedanken bzgl. mg tech hast. Bist Du dort auch schon länger engagiert?

      Habe Dich übrigens nicht als niveaulos bezeichnet, sondern nur als eine Möglichkeit aufgeführt, dass Du zu den zittrigen Händen zählen könntest, wenn die erste Bedingung eintritt....

      Klar ist es auch für mich nicht möglich, jede Immobilie der wcm zu analysieren. Auch wenn ich ein paar kenne und mich gut über die ins internet gestellten Kaufpreise amüsiert habe. Könnte mir vorstellen, dass zumindest vereinzelt verkauft wird. Das genügt ja auch. Die 55000 Wohnungen stellen auf jeden Fall einen erheblichen wert dar. Von Klöckner ist auch noch einiges übrig. 4% Thyssen zu Tiefstkursen im Herbst gekauft sind auch ein netter Wert. Cash aus pentaplast-verkauf, der ja z.Teil in cobank-Aktien investiert ist und natürlich ein erheblicher Anteil an der ivg (40 %). Zählen die Gewerbeimmobilien von der rse eigentlich auch zu den 55k wohnungen oder zählen die extra?

      Auf jeden Fall kommt da schon einiges zusammen. Die Beteiligungen sind wohl noch am leichtesten zu bewerten.

      Hinzu kommt die doch ganz solide Unterstützung im Bereich 10-11 Euro. Hier kommt dann für mich die schlichte charttechnik zum Tragen, die Du ja offensichtlich auch bemühst. Hier zählen m.E. Unterstützungzonen sehr stark, vor allem, wenn sie mehr als zweimal gehalten haben. Kann durchaus sein, dass wcm noch etwas fällt. Wenn es Dir dann gelingt, rechtzeitig wieder einzusteigen, kann man Dir nur gratulieren. Mir gelingt das nicht so regelmäßig. Habe vor kurzem bei halliburton auf eine Korrektur spekuliert und dadurch ein paar Prozent verpasst. Außerdem: hin und her macht Taschen leer.

      Glaube übrigens, dass der Vergleich mit buffett hinkt, denn der bevorzugt ja Markenunternehmen, die regelmäßige Einkünfte haben und margenstark sind. Durchaus vergleichbar ist die Margenstärke, die bei wcm im Beteiligungsgeschäft ja auch da ist. Hier sehe ich auch eines der Argumente, weiter in mg zu investieren. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich ehlerding und co die Gelegenheit entgehen lassen. Aktuell hat die mg 2 mrd mk. Bernecker meint ja, die wären in Einzelteilen 5mrd und mehr wert. Er sieht als nächste Zielzone 16-17 E. ERscheint mir viel. Denke, dass bei 3 Mrd mk genügend zusammengekauft sein wird, um ein Übernahmeangebot zu machen. Das wären dann Kurse um die 15.

      Es gibt übrigens auch Leute, die meinen, man kauft gerade dann günstig. Wenn man immer auf die vollendete Bodenbildung wartet ( die von wcm findet m.E. noch statt (10J chart)) entgeht einem bspw. eine mg zu 5 Euro und man durfte auch am 20 September 2001 nicht kaufen. Halt eine Frage der Risikobereitschaft. Wann hast Du Dir denn Deine wcm gekauft?

      lukoil
      Avatar
      schrieb am 21.02.02 20:58:51
      Beitrag Nr. 14 ()
      Wann hast du dir denn deine WCM gekauft?

      Am 22. September 2001. Von den 4 Aktien, die ich damals mit Befürchtungen eingesammelt habe, war WCM die Fehlbesetzung.

      Bei der MGT habe ich vor kurzem einen trade gemacht (außer Spesen nichts gewesen). Irgendwann werden die bestimmt übernommen. Ich glaube aber nicht von der WCM. Ich glaube, daß die WCM die HV-Mehrheit an der Commerzbank will. Alles andere macht keinen Sinn.

      Anton :)
      Avatar
      schrieb am 22.02.02 00:39:33
      Beitrag Nr. 15 ()
      @saintjust

      glaubst Du mit einer hv-mehrheit ist nachhaltig viel zu bewegen? Es gibt ja immerhin Sperrminoritäten, die bedeutende Veränderungen verhindern. Eine 3/4 Mehrheit sollte es fürs Zerlegen schon sein. Oder hast Du andere Gedanken bzgl. HV-Mehrheit?

      Kann schon sein, dass nicht wcm an der mg dran ist. Allerdings ist es natürlich auch egal, wer die mg übernimmt. Aufgrund der Umsätze und der Nachrichtenlage (-insbesondere hinsichtlich Happel) nehme ich allerdings an, dass es nicht mehr so lange dauern kann.

      Wenn man bedenkt, dass Happel für den Verkauf der gea damals eine milliarde ! und 10% an der mg erhalten hat, kann man sich allerdings vorstellen, dass es keiner großen Finanzierungen bedarf, um sich die Pakete zusammenzukaufen. Im letzten halben Jahr waren ja auch gute Umsätze. Man wird es im Besten Fall ja innerhalb der nächsten Monate erfahren.

      lukoil
      Avatar
      schrieb am 22.02.02 17:21:24
      Beitrag Nr. 16 ()
      Und weiter sinken beide in schöner Eintracht. Der Sanierungsfall CoBa dürfte wohl bald bei 15 EURO stehen. Die WCM wird einstellig (spätestens Mitte März - aber ohne Aktiensplitt). Und Ehlerding ist seine CoBa-Aktien zumindestens teilweise los. Warum nennen die eigentlich nicht den Kaufpreis? Kann eigentlich nur einen Grund haben (Preis liegt deutlich über 20 EURO). Frage an das Forum: Hat WCM überhaupt noch Pulver für eine andere sinnvollere Aktion? Oder war das die letzte Aktion für die nächsten 2 - 3 Jahre?

      Wrner
      Avatar
      schrieb am 22.02.02 20:01:10
      Beitrag Nr. 17 ()
      *grübel*

      das ist alles nur schwer zu bewerten. In `Börse-online` :laugh: steht was darüber. Sinngemäß soll lt. Börse-online die WCM immer dann hinhalten, wenn Ehlerding und seine Kumpelz es nicht geschafft haben, den Kurs nach oben zu treiben und danach abzuladen. Dann kauft die WCM den Schrott, wie bei der IVG und jetzt bei der Commerzbank. Das kommt mir zu einfach vor.

      M. E. macht die WCM das so: gegenüber den Aktionären wird versucht, die Erwartungen zu erfüllen. Was das `Übernahmeopfer` angeht, wird gelogen, daß sich die Balken biegen. So hat die WCM z. B. die Klöckners beschwindelt wg. des Foliengeschäfts. Trotz gegenteiliger Zusage wurde dieser Bereich später verkloppt (bescheißen des Opfers!). Die Foliensparte wurde außerdem trotz bescheidener Möglichkeiten in 2001 verscheuert, weil der Flach in 2001 einen bestimmten Gewinn versprochen hatte (ehrlich gegenüber den Aktionären!). Wenn die WCM 1-2 Jahre gewartet hätte, wäre die Foliensparte für deutlich mehr weggegangen. Das ist für mich ein Zeichen, daß Flach und Co. versuchen, ihre Zusagen gegenüber den Aktionären einzuhalten, denn wirtschaftlich gesehen war der billige Verkauf der Foliensparte unsinnig.

      Umgekehrt scheint mir klar zu sein, daß die `Opfer` belogen werden, was das Zeugs hält. Anders geht es auch nicht in unserer Mickey-Mouse-Gesellschaft. Deshalb glaube ich auch nicht, daß die CoBank nur ein Geschäft von E. zur WCM ist. Damit würde die WCM die Aktionäre bescheißen, was sie bisher nicht getan hat. Ich glaube daher, daß wie immer das `Opfer` belogen wird. Wenn die WCM eine HV-Mehrheit hat, bekommt sie nachhaltigen Einfluß auf das Geschäft der Commerzbank und damit indirekten Zugriff auf das Beteiligungsvermögen.

      Anton :)
      Avatar
      schrieb am 22.02.02 21:27:14
      Beitrag Nr. 18 ()
      @wrner,

      die Kaufkurse haben laut Flach zwischen 14 und 18 Euro gelegen. Alles andere würde auch Konsequenzen juristischer Art haben. Hat sich also alles unter Buchwert der cobank abgespielt.
      Ich glaube weiterhin, dass die Cobank-Anteile Tauschwährung für bspw. die mg-Anteile der Deutschen Bank sind. Vielleicht ja auch für die Allianz. Sowohl die Deutsche als auch die Allianz sind erheblich an der Münchner Rück beteiligt! Und wer hat noch ordentlich Anteile an der Cobank? Richtig, die Münchner Rück.
      Allianz und Deutsche BAnk halten jeweils ca 10 % an der mg. Eine von verschiedenen Möglichkeiten. Glaube allerdings keinesfalls, dass die Wcm mit Ehlerding die Aktionäre verschaukelt. In jedem Fall ist das, was wir bislang wissen, nur ein Teil der Geschichte.
      Viel Erfog

      lukoil
      Avatar
      schrieb am 25.02.02 13:33:18
      Beitrag Nr. 19 ()
      Und wieder holt sich WCM seine tägliche Minus-Abfuhr (z. Zt. 3,5%)ab. Der Markt bewertet den CoBa-Deal (das Wort Deal ist eigentlich nicht angebracht) eindeutig negativ. Ich seh darin überhaupt keine Perspektive. Warum wird WCM in diesem Forum immer wieder so hoch gepuscht? Sind wohl viele bei 20 EURO eingestiegen. Geht jetzt lieber raus. 5o % Verlust heißt bei einem Verkauf bei 10 EURO dann immer noch 50 % Kapitalbestand. Bei 6 EURO sieht es dann noch schlimmer aus. "Verluste aussitzen" ist mit somit der dümmste Börsianer-Spruch!


      Wrner
      Avatar
      schrieb am 25.02.02 15:19:39
      Beitrag Nr. 20 ()
      Ich bin zu 50% raus.Ich hab die Schnauze wirklich gestrichen voll.Wo will das Elend eigentlich noch hin????

      Und wieder was gelernt :
      Auch scheinbar solide Firmen verarschen einen nur.
      Avatar
      schrieb am 25.02.02 15:27:19
      Beitrag Nr. 21 ()
      Ist wirklich eine Verarsche, die Schrottaktien vom Hauptaktionär zu kaufen. Zum Thema CoBa-Aktie sollte man sich nur die heutigen Nachrichten zu Comdirect anschauen. Ein absoluter Sanierungsfall!!!!!!!

      Wrner
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 18:55:07
      Beitrag Nr. 22 ()
      Heute mal wieder ein freundlicher Börsentag, aber selbst dann können WCM und die CoBa nicht zulegen. Was passiert mit denen bei einem richtigen schlechten Börsentag. Z. B. der Kirch geht RICHTIG pleite u. die CoBa bleibt (im Gegensatz zu den anderen Banken) auf ihren ungesicherten Krediten hängen oder die Amis hauen Sadam die Hucke voll. Dann Mahlzeit. Warum wird in diesem Forum WCM eigentlich gepuscht? Wer sind die Puscher für eine AG die niemals Dividende zahlen will (geben lieber Gratisaktien aus - woanders nennt man das Aktiensplitt)?


      Wrner
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 19:53:27
      Beitrag Nr. 23 ()
      Wenn die 10 Euro deutlich fallen ,könnte ich mir vorstellen das es ganz schnell in Richtung 8 Euro geht.
      Auch gibt es keine Unterstützung mehr ab ca.9,50 Euro.

      Vorsicht ist angesagt.
      Zurzeit achtet die Börse sowieso nicht auf Fundamentales.

      Oder wollen einige dann durch die geringe Marktkap. einen Aufstieg in den DAX verhindern bzw.die "Zittrigen" vor einer DAX Aufnahme rausbefördern??


      Gruß.


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