Zagrebacka (WKN 901576) - 500 Beiträge pro Seite

[Herd!Idee]

Soll man das Übernahmeangeot von Unicredito und Allianz
annehmen?

Oder habt Ihr bessere Ideen?

Danke

[zwrecht]

also ich habe nicht verkauft (hab ja auch nur ein paar).
wie gehts nun weiter

[Dividendenstrategie]

Hallo,

ich habe meine GDR`s leider nicht verkauft. Jetzt hat sich herausgestellt, daß diese nun unverkäuflich sind, obwohl ich ein Schreiben erhielt, in dem die Comdirect darauf verwies, daß die übrigen Stücke zwangsweise übernommen werden sollen. Weder bei Allianz, noch bei Unicredito bestehen aber solche Absichten. Mit den kroatischen Übernahmegesetzen kennt sich dort auch niemand aus. Wie viele Stück habt Ihr noch im Depot und was tut ihr?

Die MWB AG schrieb mir dazu:
Leider gibt es nun nur noch eine Möglichkeit Ihre
Stücke zu veräußern:
Sie können Ihre GDR`s nur via Ihrer Hausbank
über Deutsche Börse Clearing in Originalstücke
umschreiben lassen (bitte im Vorfeld sich unbedingt
über die Kosten informieren!) und dann an der
Heimatbörse (Zagreb) verkaufen.
Wir hoffen Ihnen weitergeholfen zu haben und verbleiben
mit freundlichen Grüßen,
Beatrice Gall
MWB Wertpapierhandelshaus AG

Viele Grüße
Michael

[D.C.D.]

hallo Dividendenstragegie!
Schau bitte in dein Postfach!
Danke
D.C.D.

[samson5]

Hallo,
Auch ich habe das erste Umtauschangebot Ende Februar versaeumt. Da auch in Kroatien nur ca. 70% das Angebot nutzten, wurde das Angebot angeblich damals verlaengert. Habt auch Ihr ein zweites Angebot bekommen?
Meine Nachfrage bei ZABA ergab, dass ich nur die Moeglichkeit habe, die GDRs in kroatische Aktien zu transferieren und dann in Zagreb ueber die Broker-Tochter der ZABA (ZBB) zu verkaufen.
Hat das schon jemand gemacht? Was kostet sowas?

[Dividendenstrategie]

Neuseste mündliche Info der Comdirect (Reuters):
Angeblich werden die restlichen Stücke bis August bar abgefunden.

[samson5]

Ich habe gestern von meiner Bank ein Umtauschangebot von den ZABA GDRs (901576) nach 901580 (Welche Aktie ist das?)erhalten, das bis Anfang August angenommen werden kann. Wo diese neuen Aktien dann gehandelt werden, war nicht ersichtlich. Wenn man das Angebot nicht annimmt, werden die GDRs an den Agenten zurueckgeschickt, was kostenpflichtig ist. Dieser zahlt dann eventuell noch etwas fuer die GDRs.
Soweit das Angebot.
Weiss jemand, was man von diesem Angebot halten soll?

[zwrecht]

ich hab von meiner Bank noch nichts gehört.....daher nochmals die Bitte über Benachrichtigung wie es weiter geht !

[samson5]

Ich habe soeben von meiner Bank erfahren, wie das neue Wertpapier heissen soll. Es ist offensichtlich kein GDR mehr, ist aber auf Basis DM. Ob sich sowas in Zagreb verkaufen lassen wird?

>Das Wertpapier mit der WKN 901 580 heisst ZAGREBACKA BANKA D.D. NAM.-AKT. DM 100 und ein Handel findet derzeit in dieser WKN nicht statt. Leider liegen uns auch keine weiteren Informationen, als die Ihnen vorliegen, vor.
Gerne können Sie sich zu einem späteren Zeitpunkt nochmals an uns wenden.
>

[Dividendenstrategie]

Habe eben von einem recht kompetenten Mitarbeiter der Comdirect folgendes erfahren:
Keine der großen deutschen Banken hat eine Handelsverbindung zur Börse Zagreb. Heißt also: Wenn man sich die GDR`s in Originalstücke umschreiben läßt, wird man größte Schwierigkeiten haben diese zu verkaufen. Die Commerzbank und die Comdirect verwahren sie nicht einmal im Depot!
Wenn man nichts tut, werden die GDR`s am 9.8.2002 ungültig und eingelöst, d.h. sie werden verkauft (an wen auch immer) und man bekommt das Geld. Der Erlös liegt dabei allerdings erfahrungsgemäß spürbar unter dem Wert der unterliegenden Aktien.
Allerdings würde auch das Umschreiben der GDR`s in Originalstücke praktisch kaum mehr zu realisieren sein, da es so 6-8 Wochen dauert und zudem nicht gerade billig ist.
Die einzige "deutsche" Bank, die eine Handelsvertretung an der Börse Zagreb hat, ist die Raiffeisenbank Österreich.
Vielleicht kann man das ja über eine deutsche Raiffeisenbank hinbekommen...
Ich habe sehr viel recherchiert und dabei sogar die Telefonnummer derjenigen Dame bei Bankers Trust in London erhalten, die das GDR Umtauschprogramm als Transfer Agent durchführt und beendet.
Bitte haltet mich also auf dem Laufenden, was ihr tut. Ich denke, ich lasse mich also quasi "zwangsabfinden" auch wenn es mit Verlusten verbunden ist. Momentan habe ich andere Sorgen und der Aufwand ist mir einfach zu groß.

[Dividendenstrategie]

Nochwas:
Die Aktie wird nur an der Börse Zagreb gehandelt und heißt dort ZABA.
Die aktuellen Kurse können hier eingesehen werden:

http://www.zse.hr/reports.html

Die Aktie ZABA hat einen Nennwert von DM 100.-
Die D-Mark ist ja auf dem Balkan noch offizielles Zahlungsmittel.

Viel Erfolg!

[zwrecht]

IGOR hat Verbindungen nach Jugoslawien, vielleicht kann der helfen (packt sie in sein Köfferchen und tauscht sie für euch um ?)

[zwrecht]

hallo, hier die Antwort von ZAGREBACKA (bitte nicht mein schlechtes ENGLISCH kritisieren !)....
Sie empfehlen den Kontakt über
Ms. Jane Taylor
Deutsche Bank
London
tel: [phone]
----

Thema: Re: How to sell Zagrebacka BKA NA GDR S in Germany ?
Datum: 01.07.2002 11:15:09 (MEZ) - Mitteleurop. Sommerze
From: [e-mail] (Natasa Ledjenac )
To: [e-mail]
CC: [e-mail]



Dear Madam/Sir,

Further to your bellow e-mail regarding the trade of Zagrebacka banka GDRs, we suggest that you try to contact your broker. He should be able to give you all the answers. In the case that you have any other queries with regard to the above feel free to contact:

Ms. Jane Taylor
Deutsche Bank
London
tel: [phone]

or the undersigned.

Kind regards,


Nata¹a Ledjenac
Capital Markets
Savska 60
10000 Zagreb
tel: [phone]
fax: [phone]
e-mail: [e-mail]

>>> <[e-mail]> 06/29 1:31 >>>
hallo,
wie handelt, verkauft man ZAGREBACKA BKA NA GDR S WKN 901576 (GERMANY) ?/
hello,
how can I trade, sell ZAGREBACKA BKA NA GDR S WKN 901576 in Germany ?
------
me an my frieds (look at internet-sites at www.Wallstreet-online.de
and search for WKN 901576 or type "ZAGREB" in the SEARCH - Function......
-----
I am sure that many German will sell this, but do not Know how ?









----------------------- Headers --------------------------------
Return-Path: <[e-mail]>
Received: from rly-xh04.mx.aol.com (rly-xh04.mail.aol.com [172.20.115.233]) by air-xh04.mail.aol.com (v86_r1.15) with ESMTP id MAILINXH43-0701051509; Mon, 01 Jul 2002 05:15:09 -0400
Received: from mail.zaba.hr (zaba.hr [195.29.221.161]) by rly-xh04.mx.aol.com (v86_r1.15) with ESMTP id MAILRELAYINXH44-0701051501; Mon, 01 Jul 2002 05:15:01 -0400
Received: from zaba.hr (unverified) by mail.zaba.hr
(Content Technologies SMTPRS 4.2.10) with SMTP id <[e-mail]> for <[e-mail]>;
Mon, 1 Jul 2002 11:15:08 +0200
Received: from ZAGREB-Message_Server by zaba.hr
with Novell_GroupWise; Mon, 01 Jul 2002 11:15:43 +0200

[samson5]

Auf meine Anfrage bei der Broker-Abteilung der ZABA, ZBB wegen des Verkaufs der kroatischen Aktien unten die Antwort. Vielleicht kann man bei dem Umtauschangebot bis Anfang August, das ich von Consors zugeschickt bekam, als Lagerort der Aktien die ZBB in Kroatien angeben. Dann kann man eine Order zum Verkauf geben. Ob man das direkt telephonisch machen kann, oder ob das dann doch ueber die Bank in Dt machen muss, weiss ich auch nicht. Ich werde mal bei Consors nachfragen.

From: [e-mail]
Subject: zagrebacka GDR shares

Dear Mr.,
Please contact Bankers Trust in London in order to transfer your Zagrebacka
GDR`s into Zagrebacka shares. Please insstruct them to transfer your GDR`s
into shares and deliver it on ZBB`s account in Central Depository Agency in
Croatia. After that you will give us an order for selling those shares at
best market price. Current market price for Zaba shares is around 200 USD
per share. (1 share is 10 GDR`s).
Contact persons in Bankers Trust are James Hill at 0044 207 547 7395 or 0044
207 547 6500 and Andrew Leamon.
If you need any additional information don`t hesitate to contact me.
Regards,
Gordan Naglic

[Dividendenstrategie]

Mist!

Die Comdirect macht nicht mit. Sperren sich einfach grundsätzlich gegen Zagrebacka Aktien im Depot "Können bei uns nicht verwahrt oder gehandelt werden".
Ich wollte denen heute den Auftrag erteilen, meine GDR`s in Originalstücke zu tauschen, aber sie tun es nicht!
Was macht Ihr jetzt?
Vor allem kann ich nicht begreifen, was jetzt Bankers Trust in London meine GDR`s in einem Deutschen Depot umwandeln kann. Macht das nicht die Dt. Börse Clearstream?

[flussaufwerz]

ich habe mal in einem forum in croatien wo man auch
über aktien redet ein thered aufgemacht vileicht
meldet sich ja jemand von den dortigen bänkern
der nen plan hat ihr könnt dort ruhig auch auf
deutsch oder englisch fragen.
http://www.monitor.hr/cgi-bin/ubb2/ultimatebb.cgi?ubb=get_to…
habe selber aber keine ahnung wie man vorgehen könnte

[samson5]

Ich habe gestern von Consors ein neues Umtauschangebot in WKN 901580, das jetzt bereits am 31.7. endet. Laut Verbriefung der GDRs muss anscheinend vor deren Beendigung eine Umtauschmoeglichkeit bestehen. Wenn nicht getauscht wird, werden "die GDRs an den Agent uebertragen und die GDR-Holder erhalten eventuell einen Erloes aus dem Verkauf ihrer GDRs. Die WKN wird geloescht."
Die Uebertragung an den Agent und der anschliessende Verkauf ist mit Gebuehren verbunden...

Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass wir da vom Agent nicht ueber den Tisch gezogen wuerden. Andererseits muessten die 901580 nach Kroatien uebertragen werden und koennten dann dort z.B. ueber Hrn Naglic von ZBB verkauft werden. Das scheint mir auch irgendwie kompliziert. Hat jemand eine Idee, was zu machen ist?

[Dividendenstrategie]

Ich hänge genauso in der Luft , wie Du!
Umwandlung und Verkauf erscheinen genauso kompliziert und teuer, wie das Risiko vom Agent über den Tisch gezogen zu werden...
Vor allem verweigert mir die Comdirect ja einfach den Umtausch!
Guter Rat ist hier teuer...

[zwrecht]

und wie gehts weiter ?
ist jemandem der Umtausch/Verkauf gelungen ?

[zwrecht]

und wie siehts aus.... hat jemand verkauft/umgetauscht oder ähnliches

[Peter_Lemming]

Hi,
ich kann Euch nicht viel helfen.
Ich hatte auch einige Zagrebacka im Depot aber vor einiger Zeit verkauft weil ich so wenig ADRs und GDR´s und all dieses Zeug noch im Depot haben will. ich investiere weiter in Osteuropa, aber ich kaufe mir lieber die Originalaktien. Diese ADR´s und GDR´s sind mir nicht mehr geheuer seit ich weiss dass das im Grunde ja gar keine Aktien sind.

[Piper28]

So ist es, Peter_Lemming. ADR´s und GDR´s sind einfach Mist, ich wefe dieses Zeug nach und nach komplett aus dem Depot und nehme lieber die Originalaktien. Man ist als ADR-Besitzer (oder eben GDR) einfach immer der Dumme.

Dazu ein interessanter Artikel aus der aktuellen Ausgabe von Der Ostinvestor:
Es gibt weitere Gründe, Originalaktien gegenüber den ADR´s zu bevorzugen.

Ein Grund sind die Dividendenzahlungen.

Aktien russischer Unternehmen zahlen z.T. eine nicht unerhebliche Dividende, die bei einigen Werten auf dem aktuellen Kursniveau zweistellige Renditeziffern ergeben. Beachten Sie hierzu die Ausgabe KW 27/28, in der ich Ihnen eine Übersicht über die Dividendenzahlungen, das Verhältnis Originalaktien zu ADR´s und die Termine für die Hauptversammlungen und Dividendenstichtage genannt habe.

Wer als Depository-Besitzer denkt, er würde hier ebenfalls zeitnah bedient, der irrt! Was sich die Banken, die ja die hierzulande gehandelten Papiere herausgeben, dabei für größtenteils herausnehmen ist schlichtweg eine Unverschämtheit.

Nicht selten wird ADR-Besitzern die Dividende erst mit 1 Jahr Verspätung und mehr ausbezahlt. Hinzu kommt ,dass oftmals völlig unklar ist was genau passiert wenn Sie eine ADR zu einem Zeitpunkt um den Dividendestichtag herum kaufen! Bekommen Sie die Dividende dann noch, oder nicht mehr? Hier herrscht ein kunterbuntes Durcheinander, das zu entwirren einer detektivischen Meisterleistung gleich kommt.

Diese Woche kam aus Russland eine weitere, sehr schöne Nachricht hinzu: Ein neuer Gesetzentwurf beschleunigt die Dividendenzahlungen und ermöglich es den Unternehmen sogar, Quartalsdividenden einzuführen. Aber all das gilt ausschließlich für die Besitzer der Originalaktien.
Was dann die ADR-Banken mit ihren Kunden treiben, darauf hat Russland natürlich keinen Einfluss. Die Bank ist an sich verpflichtet, zu allen ausgegeben ADR´s die zugehörigen Originalaktien quasi im Safe unter Verschluss zu halten. ... Nun, sicher gibt es gesetzliche Regelungen die besagen, dass für jedes hier gehandelte Papier auf russische Aktien die zugehörigen Originale im Besitz der Bank zu sein haben. Und dass ich im Konkursfall der Bank als Anleger natürlich ein Anrecht habe auf die Originale die da (hoffentlich!) im Safe liegen. Aber wer garantiert mir letzten Endes denn dafür? Die Skandale um Enron, Worldcom & Co haben inzwischen auch den naivsten Anlegern vor Augen geführt, was für Spielchen getrieben werden können - und tatsächlich getrieben wurden! Es ist etwas anderes, wenn mir ein Land, eine Regierung oder die zugehörige Notenbank eine Garantie herausgibt als ein privates Bankinstitut.

Zu Ihrer Frage:
Es gibt einige kleinere Schweitzer Banken, die ebenfalls ein Handel am RTS anbieten. Ein Leser teilte mir mit, dass er auch über Consors in Moskau ordern könne. Ich rate von beidem ab. Denn entscheiden ist nicht ob Sie Ihre Order dort eingeben können - sondern vielmehr, dass Ihre Order auch tatsächlich das RTS-System erreicht und ausgeführt wird!
Dazu ist es erforderlich dass die Bank mit einem soliden russischen Broker kooperiert, der die Order auch zeitnah nach Moskau routen kann. Und daran scheitert es sehr oft bei diesen oben erwähnten Banken und den üblichen Discountbrokern. Es kommt sehr häufig vor dass Kauf-Orders nicht ausgeführt werden, selbst wenn sie zum Briefkurs (Angebotskurs) gegeben werden, und zwar schlichtweg deshalb weil die Order das Handelssystem gare nicht erreicht.

Daher empfehle ich Ihnen nach wie vor, eine der genannten Bankverbindungen zu verwenden. Unter Abwägung aller Vor- und Nachteile ist dies immer noch ein sehr empfehlenswerter Weg, der auch die nötige Sicherheit bietet.

[Dividendenstrategie]

Hallo,

ich habe jetzt ein Depot in Zagreb eröffnet:

Zagrebacka banka d.d.
Treasury division
Paromlinska 2
10000 Zagreb
Croatia
Attn. Ms. Jadranka Egi}
Telephone: ++385 1 6104 724
Facsimile: ++385 1 6117 385
Telex: 21211 zaba rh
SWIFT: ZABAHR2X

Hier werden die Stücke eingebucht, nachdem sie zum Transferagenten (Dt. Bank London, Jane Taylor, Tel.: [phone]) übertragen wurden.
Kostet zwar etwas, aber immer noch besser, als die GDR`s am Ende noch wertlos verfallen zu lassen. Wenn ich Frau Taylor richtig verstanden habe, dann teilte sie mir mit, daß ein Verkauf der verfallenden GDR`s aufgrund des kroatischen Rechts nicht möglich sei und ein Umtausch in Orginalstücke zwangsläufig erfolgen müsse.

Grüße

[zwrecht]

hallo habe soeben = heute (nachdem DAB-Bank schon fünfmal mitgeteilt hat, dass das GDR-Programm eingestellt und die Stücke GDRs an den Verwahrer übertragen werden) von der DAB-Bank ein Umtauschangebot bekommen, demnach sollen 10 Stück Zagrebacka Banka D.D. GDR WKN 901 576 nun in 1 St Zagrebacka Banka D.D. Namensaktien WKN 901580 umgetauscht werden. Das Umtauschangebot läuft bis 26.11.2002 um 9.00 Uhr, danach soll wieder das alte Spiel gelten: ...wird an den Verwahrer übertragen, einen eventuell anfallenden Verkaufserlös werden wir Ihnen dann nach Erhalt gutschreiben.
-------
Meine Frage:
1. )habe 25 Stück, verliere ich nun 5 wenn Die nur in 10er Schritten umwandeln ?
--
2.) kennt jemand den Kurs von Zagrebacka Banka D.D. Namensaktien WKN 901 580 ?
3.) habe fast das Gefühl, dass die (Allianz oder ital.Bank als jetztige Mehrheitsaktionäre) unbedingt umtauschen wollen, sonst wären die Stücke doch längst "an den Verwahrer usw....." umgetauscht worden....haben die vielleicht Angst, sie bekommen ein paar Klagen oder müßten evtl. analog dem SQUEEZE OUT Verfahren teuere Gutachtene erstellen ????
WER WEISS WAS, WER gibt TIPS ?

[zwrecht]

aus der damaligen Veröffentlichung war zu entnehmen, dass Allianz und Unicredito 238,57 USD geboten haben....
-----
demnach -war damals- würde ich also ungefähr 23,85 EURO bekommen..... das war damals, wie ist der Kurs HEUTE ???



Datum: 2002-02-15 Zeit: 12:07:01 WKN: 840400 840405 850832
Allianz/Unicredito bieten für Zagrebacka 238,57 USD je Aktie
Allianz/Unicredito bieten für Zagrebacka 238,57 USD je Aktie

München/Zagreb (vwd) - Die Allianz AG, München, und die UniCredito SpA,
Genua, bieten im Rahmen ihres Übernahmeangebots für die kroatische
Zagrebacka banka etwa 238,57 USD je Aktie und 23,86 USD pro Global
Depositary Receipts (GDRs). Dies beinhalte einen Aufschlag von etwa 23
Prozent gegenüber dem durchschnittlichen Kurs der Zagrebacka-Aktien im
vergangenen Jahr bzw einen Aufschlag von etwa 18 Prozent gegenüber den GDRs.
Der Kauf werde zu 80 Prozent durch neu auszugebende UniCredito-Aktien sowie
durch eine 20-prozentige Barzahlung finanziert.

Im Falle einer vollständigen Übernahme aller Anteile werde UniCredito
rund 85 Prozent und die Allianz etwa 15 Prozent des
Zagrebacka-Stimmrechtkapitals halten. Bislang verfügen die beiden
Unternehmen nach eigenen Angaben jeweils über rund zehn Prozent der Anteile.
(mehr/vwd/mas/vr/mr)

[zwrecht]

und kann jemand helfen ??

[samson5]

Kurse gibt es auf:
http://www2.fima.com/?NOCACHE=1022567879
Bei Ticker: ZABA eingeben
Ich glaube es sind die ZABA-R-A, die wir haben.
Ich habe vor vor ca. 4 Monaten das Umtauschangebot auf WKN 901580 nicht angenommen, da dadurch angeblich die GDRs automatisch an den Agent uebergeben werden, der dann vielleicht auch was dafuer bezahlt. Seitdem sind die Aktien am Consors Depot gesperrt, es ist aber sonst noch nichts weiter passiert. Hat schon jemand etwas (Geld oder Aktien 901580) erhalten?

[zwrecht]

na hat jemand mittlerweile "zwangs-" oder freiwillig verkauft ?.... da ich meine immer noch habe, obwohl sie schon längst zwangsverkauft sein sollen, meine ich, dass es sich hier Allianz und unicredito zu einfach gemacht haben !

[samson5]

Anbei die Benachrichtigung der Zaba, dass die Aktien demnaechst automatisch verkauft werden. Auch auf meinem Depot sind sie schon ewig gesperrt.

Gruss samson5

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Your GDRs haven`t been sold yet, but you don`t have to take any action in
this direction.
All GDR`s will be sold at once, in one package, when Deutsche Bank Trust
Company Americas finds this reasonably practicable and money will be
distributed to the holders.

Best regards,

Jurica Vojnović
Zagrebačka banka d.d.
Custody Services
Paromlinska 2
Zagreb 10000, Croatia
tel. ++385 1 6104 724
fax. ++385 1 6117 385

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Thanks for that information. Does that mean that my GDRs were sold without
any action from my side and I will get the money automatically?
best regards

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We`d like to inform you that as from January 9th, 2003 ( "Termination Date"
) , Deutsche Bank Trust Company Americas has been obliged to sell GDRs that
remain outstanding as soon as reasonably practicable and distribute the net
proceeds of such sale to the holders of GDRs.

If you have any questions, please contact us.

Best regards,

Jurica Vojnović
Zagrebačka banka d.d.
Custody Services
Paromlinska 2
Zagreb 10000, Croatia
tel. ++385 1 6104 724
fax. ++385 1 6117 385

[samson5]

Ich habe heute die Abrechnung bekommen. Sie wurden am 17.2.03 um 15,5693USD pro GDR spesenfrei verkauft.
Gruss Samson5