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    Intermarketanalyse: Dax, Eurostoxx, S&P - Jetzt aber wirklich! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 23.02.02 22:07:09 von
    neuester Beitrag 01.03.02 17:29:37 von
    Beiträge: 16
    ID: 555.822
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      schrieb am 23.02.02 22:07:09
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo Trader, hallo Charttechnikfreunde,

      ich bin neu hier, obwohl ich hier schon länger regelmäßig lese. Da ich mich seit einiger Zeit mit der Chart- und Markttechnik insbesondere des Dax, aber zwangsläufig auch mit der der beiden Leitmärkte Eurostoxx und S&P500 beschäftige, habe ich mich entschieden meine Arbeiten regelmäßig nicht nur auf meiner Homepage sondern auch hier zur Diskussion und vor allem zum Von-Einander-Lernen zu veröffentlichen. Ich verstehe diesen Thread nicht als Konkurrenz zu anderen, teilweise sehr guten Threads, sondern als Ergänzung, weil ich gerne konsequent die Konstellationen an den drei genannten Märkten analysieren möchte. Ich denke, dass es ein Weg ist dem Treiben des Dax auf die Spur zu kommen, wenn man erkennt,dass sich an den anderen Märkten bestimmte Trends oder Trendwechsel abzeichnen. Ich fände es toll, wenn sich hier eine lebendige Diskussion entwickeln würde, die den ein oder anderen weiterbringt und vorallem zu profitablen Trades führt. Trotzdem sollte auch in stressigen Börsenphasen Eines Grundvoraussetzung sein: der Respekt vor anderen Threadteilnehmern, ihrer Meinung und ihrer vielleicht geringeren Erfahrung! Und los geht’s!

      Um es gleich vorweg zu nehmen: Ich gehe von einer kräftigen Reise nach Süden bis 44xx/42xx in den nächsten Wochen aus, bevor wir ab Mitte März eine kräftige Gegenbewegung sehen sollten, die vielleicht sogar das Hoch von 5340 toppen und in den Bereich von 5600 vorstossen könnte. Die extrem kurzfristigen und dynamischen Richtungswechsel an den US-Börsen der letzten Tage sind ein Vorgeschmack auf dass, was uns an größeren Bewegungen in den nächsten Monaten bevorstehen könnte. Meiner Meinung nach ist die Bodenbildungsphase nach dem Crash im September noch lange nicht abgeschlossen und wird uns in Gestalt eines Seitwärtsmarktes bis ins nächste Jahr begleiten.

      <img src=http://home.arcor.de/quo-va-dax/charts/S&P1T6M.gif>
      <img src=http://home.arcor.de/quo-va-dax/charts/S&P1T6M-Indi.gif>

      Der S&P500 hat nach der Topbildung im Dezember und Januar, wo der Widerstand bei 1182 nicht ganz erreicht wurde, den Weg nach Süden angetreten, dabei bewegt er sich zunächst noch im oberen Teil der roten abwärtsgerichteten Konsolidierungsflagge und hat sich sogar einen kurzen Fehlausbruch geleistet. Die Lage der Indikatoren und das lange Verharren im oberen Teil der Flagge legen einen Test der unteren Unterstützungszone bei ungefähr 1000 unmittelbar nahe. In diesem Beteich hätte der S&P seinen Anstieg zu 76% korrigiert und hätte genügend Potential für einen neuen Antieg generiert. Dieses Szenarion korrespondiert auch mit der eingezeichneten Elliottzählung nach der unmittelbar eine dynamische Welle c/B bevorstehen sollte um die Bewegung zum Verfallstag am 16.März abzuschließen. In den letzten Jahren endeten sämtliche dynamischen Bewegungen in der Nähe der großen Verfallstage, was der zunehmenden Derivatespekulation der Institutionellen zuzuschreiben ist, die zu diesem Termin hin in laufende Bewegungen ihre Positionen anpassen müssen und so diese Bewegungen verstärken. Im Chart können wir zudem neben dem zusammenlaufenden Dreieck (dunkelblau/rot) ein auseinderlaufendes Dreieck (dunkelblau/hellblau), dass in der Regel nach unter aufgelöst wird.
      <img src=http://home.arcor.de/quo-va-dax/charts/Dax1T6M.gif>
      <img src=http://home.arcor.de/quo-va-dax/charts/Dax1T6M-Indi.gif>

      Für den Dax sieht das Chartbild relativ identisch aus und, um es kurz zu fassen ist auch das Szenario identisch. Obwohl ich hier Zweifel habe, dass der untere Rand des roten Trendkanales in einem Anlauf erreicht wird. Aber auch hier bestätigen die Indikatoren die Schwäche des Marktes, die bis zum Verfallstag andauern dürfte.

      Ich möchte es für heute mit diesen mittelfristigen Ausblicken bewenden lassen, da ich mit meiner Homepage quo-va-dax.de und dem Tradingsystem bis Montag online sein möchte, um diese Bewegung mitzunehmen.
      Ich gehe am Montag in erwartete steigende Kurse short mit Juni-Scheinen am Geld. Dies ist natürlich nur meine persönliche Einschätzung und keinesfalls eine Aufforderung zum Handeln. Jeder ist für seine Entscheidungen selbst verantwortlich.

      <img src=http://home.arcor.de/quo-va-dax/charts/Dax1H1M.gif>
      Einen hab ich noch: Im StundenDax, dass das Waldtier keinesfalls 4880 übersteigen sollte, idealerweise würde eine neuerliche Attacke bei 4850 stoppen. Anderfalls ist mein Szenario für den Dax vorerst tot.

      Viele Grüße an die vermeindliche Leserschaft
      Avatar
      schrieb am 23.02.02 22:13:03
      Beitrag Nr. 2 ()
      Frage: Wer kann mir sagen, was ich mit dem Einfügen der Grafiken falsch mache?

      Danke quovadax
      Avatar
      schrieb am 23.02.02 22:18:21
      Beitrag Nr. 3 ()
      Die Klammern sind falsch!

      Statt < > nimm [ ]

      Gruss Max
      Avatar
      schrieb am 23.02.02 22:18:41
      Beitrag Nr. 4 ()
      HTML geht nicht - schau mal in die Board-Hilfe
      Avatar
      schrieb am 23.02.02 22:35:07
      Beitrag Nr. 5 ()
      Übrigens - in der Vorschau (vor dem Absenden) müssen
      die Bilder zu sehen sein, sonst ist was faul bei der
      Verlinkung ... :)

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      Avatar
      schrieb am 23.02.02 23:38:29
      Beitrag Nr. 6 ()
      Abend!

      Hallo quovadax!

      Beim Einfügen von Grafiken muß die URL folgendermaßen eingebettet sein (ersetze die geschweiften Klammern durch eckige Klammern):
      {img}http://............{/img}
      Wenn man alles richtig gemacht hat(Danke Goedda ), sieht das dann so aus:




      Wünsche ein erholsames Wochende und erfolreiche Trades!
      Grüße von einem vermeintlichen Leser
      Avatar
      schrieb am 24.02.02 00:34:22
      Beitrag Nr. 7 ()
      Vielen Dank für die Hilfe
      Jetzt klappts, zumindest in der Vorschau. Leider verliert jetzt alles an Zusammenhang und an dem Format und den technischen Möglichkeiten von TI muß ich noch einiges feilen. Auch meine These short ist ja auch keine Neuigkeit.
      Na ja kann nur besser werden!











      Trotzdem schönes WE quovadax
      Avatar
      schrieb am 25.02.02 20:45:38
      Beitrag Nr. 8 ()
      Hallo Charttechnikfreunde,

      nach meinem technisch etwas verpatzten Start hier, heute kurz der Eurostoxx. Der Eurostoxx hat heute mit dem Ausbruch aus dem kurzfristigen Abwärtstrend (morgens erst kurz getestet, dann zurückgefallen, dann durch) ein schönes kurzfristiges Kaufsignal gegeben, dass auch der MACD sowohl auf Stunden-, wie auf Tagesbasis bestätigt.



      Das Abwärtsszenario ist aber durchaus intakt, so sollte das nächstes Ziel die rote Abwärtstrendlinie bei 3540 sein. Es ist jedoch unwahrscheinlich, dass diese Marke in einem Zug genommen wird, zumal diese Marke mit dem starken Widerstand im Dax bei 4880 korrespondiert. Es scheint jedoch nicht unwahrscheinlich, dass auch diese Marke diese Woche noch genommen wird und der Eurostoxx erst an der schwarzen Abwärtstrendlinie bei ca 3600 den Weg nach Süden antritt.

      Im übrigen ist unser (auf der Homepage) korrigiertes Szenario für heute recht gut aufgegangen. Der Kauf der Puts heute wird sich vermutlich als etwas zu früh erweisen, aber im Zweifelsfall kann man sie morgen (oder übermorgen in der Korrektur mit leinem Gewinn wieder geben oder bei der Laufzeit ist es bei dem Ansatz einer Staffelung eh kein Problem. So haben wir wie angekündigt heute 2 Positionen Juni-Puts bei Dax 4857 gekauft.
      Mehr zum Trading-System unter quo-va-dax.de

      Schönen Abend wünscht quovadax
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 23:33:52
      Beitrag Nr. 9 ()
      Liebe Leser,

      das war ja heute wieder ein buntes Treiben an den Börsen. Ein Tag, der auch für viel Unruhe in den verschiedenen Boards gesorgt hat. Und zugegebenermaßen hat es uns heute auch immer wieder unruhig und unsicher gemacht. Kaufsignal im Dax, Rebreak (wunderschöner pullback an die Ausbruchslinie)und zum Schluß deutlich bullishe Signale.

      Allerdings ist die gestern dargestellte Abwärtstrendlinie im Eurostoxx nachwievor intakt. Entscheidend wird aber der S&P sein, auf den wir gestern auf der Homepage (quo-va-dax.de) näher eingegangen sind. Zugegeben es gibt kein wirklich negativen Signale mehr, obwohl der MACD auf Daily noch kein Kaufsignal gegeben hat und die Stochastik schon fast oben ist. Aber da ist noch Platz, vorallem beim MACD für einen Fehlausbruch.

      Vielmehr zeichnet sich das ab, was wir gestern abend schon vermutet haben: eine (für Daytrader) nervenzerreißende Seitwärtsbewegung um die entscheidenden Marken herum. Man kann es nicht oft genug wiederholen, der große Verfallstag naht und da ist von interessierter Seite das Fintenlegen (Stops abkassieren) oberstes Gebot (erst hat man die 4730 im Dax mal schnell nach unter genommen, und nach einem kurzen Rebound ein oder zwei schwache Tage folgen lassen = alle wurden bearish und kriegten gestern und heute (mehrmals) kalte Füße, auch im S&P wurden die Stops um 1080 mehrmals abkassiert, und jetzt wird dieses Spiel oben praktiziert. Fazit: wir werden über den Lauf der Woche weiterhin keine eindeutigen Signale mehr bekommen. Heute (Di.) hat man es quasi in letzter Sekunde geschafft den S&P marginal unter den Schlußstand von gestern (und damit in den Toleranzbereich der Abwärtstrendlinie) zu drücken. Im Daily hängt er an der Tendlinie im Hourly kann man es als Pullback werten, trotzdem ist das natürlich kein eindeutiges Signal, zumal, weil hier der MACD schon ein Kaufsignal gegeben hat (könnte aber ganz bald auch wieder drehen).

      Deshalb halten wir an unserer bearishen Perspektive für die Märkte in den nächsten Wochen fest, nicht weil wir gegen den Markt recht behalten wollen, sondern, weil es momentan ein Spiel der Big Player ist und die noch nicht an länger steigenden Kursen verdienen dürften. Eher ist es wahrscheinlich, dass die Shortpositionierungen in den letzten Wochen zu groß waren, um den Markt unten zu halten, aber eine richtige Dynamik für einen konsequenten Ausbruch nach oben sehen wir beileibe nicht. Deshalb scheint es im Moment absolut kontraproduktiv mit Stops an den entscheidenden Marken zu arbeiten. Gewinnbringender wird es sein in den nächsten zei Tagen auf einen Dreh im kurzen MACD (15 oder 60 min.) zu reagieren. Wir gehen davon aus, dass der Dax in den nächsten Tagen (tagsüber über einen hochgezogenen S&P-Future) noch in die Richtung 5000 an die dicke rote Trendlinie gezogen wird, ebenso waren die 4700 nach unten nicht das letzte Wort.
      Deshalb werden wir morgen früh zwischen 9.00 und 9.30 unsere Puts mit Verlust verkaufen (um sie weiter oben günstiger wieder einzukaufen) Calls sind unserer Meinung wegen der Unberechenbarkeit der Märkte in den nächsten Tagen viel zu riskant!

      Wir werden wegen der unterschiedlicen Signale für die Indizes darüber nachdenken müssen, ob wir ein konsequeteres Trading der Signale der jeweiligen Indizes ins Auge fassen und nicht die Signale der Leitbörsen auf den Dax projezieren.

      Eine schönen Tag wünscht quovadax
      Avatar
      schrieb am 27.02.02 09:09:47
      Beitrag Nr. 10 ()
      Wir werden eine kleine Korektur unsres Trades vornehmen:
      wir erwarten, dass der Rücksetzer heute etwas später am Vormittag kommt, deshalb versuchen wir einen Kurs knapp unter 4900 zu erwischen. Definitiver Stopp 4953.

      Grüße quovadax
      Avatar
      schrieb am 27.02.02 09:26:09
      Beitrag Nr. 11 ()
      noch ´ne Korrektur. Wir sind janoch drin. Der Stop ist totaler Quatsch. Auchwenn etwas zeurer werden könnte. Der Stop kommt konsequenter weise leicht über die dicke rote Trendlinie bei 5003. quovadax
      Avatar
      schrieb am 27.02.02 22:28:50
      Beitrag Nr. 12 ()
      Hallo Boardler,

      rückblickend auf die letzten Tage müssen wir zugeben, dass unser favorisiertes Abwärtsszenario vom WE ganz und gar nicht eingetreten ist, andererseits haben wir mit unseren upgedateten Einschätzungen eigentlich wirklich gut gelegen. Nun kann man sich für den heutigen Tag dadrüber streiten, ob wir um 0,86 Punkte ausgestoppt worden sind. In unseren Tradingregel, die wir auch demnächst online stellen werden, werden wir aber einen Zeitraum definieren, den der Kurs den Stop verletzt haben muß, um den Stop umzusetzen. In der Praxis als Stoplossorder führt das möglichweise zu Problemen, wie das ganze Thema Stops (wie heute gesehen) in volatilen Märkten anundfürsich problematisch ist. Da ist es manchmal schon konsequenter eine Position in gnadenlos überkauften Situationen und mit genügend langer Laufzeit (unter heftigem Schwitzen) zu halten, was aber in unserer Situation mit schon 150 Punkten im Minus zugegebenermaßen ziemlich schwer fällt.

      Wie sieht es jetzt an den Märkten aus? Der Dax ist zwar im Tagesverlauf nicht mehr wie erwartet zurückgefallen, hat dafür (wie ebenfalls erwartet, obwohl wir es für heute noch gar nicht auf dem Plan hatten) die 5000 getestet und ist schon aufgrund der Überkauftheit (270 Punkte in 3 Tagen) dadran gescheitert. Wir haben mittlerweile ein deutlich bullishes Ambiente, obwohl wir diesem nicht nur wegen der Überkauftheit mit Bauchschmerzen begegnen. Aber wenn der Markt nach oben will, gerade im Vorfeld eines Verfallstages, dann sollte man dabei sein. Aber soweit sind wir noch nicht. Sollte allerdings die dicke Trendlinie deutlich gebreakt werden, dann werden wir prompt unsere Position drehen. Hierzu ein wichtiger Hinweis: Wir glauben, dass es sich bei dem Ausbruch um ein Fehlsignal handeln wird, nichtsdestotrotz handeln wir nach Signalen und nicht nach Glauben. Vorsichtige Trader sollten aber bis auf weiteres neutral bleiben, bzw. warten bis der Ausbruch durch einen pullback an die Trendlinie bestätigt wird.
      Ein wenig eindeutigeres Signal haben wir heute abend im S&P. Er hat nach einem Test des letzten Hochs diesen pullback vollzogen und (erstmal)bestanden, da er über der schon gestern genannten Trendlinie geschlossen hat. Wie gesagt, wir sind gegenüber einem bullishen Szenario sehr, sehr skeptisch, aber wir haben nun einmal longsignale. Unser bevorzugtes Szenario ist: noch zwei/drei Tage seitwärts/positiv und dann ein deutlicher Dreh nach unten. Aber momentan gibt es dafür keine Signale.
      Wenn Zeit da ist, werden wir morgen auf der Homepage nochmal verschiedene Indikatoren analysieren.

      Grüße an die versteckten Leser
      von quovadax

      P.S. Charts gibt’s meistens nur noch auf der Homepage (sollte in ner 1/2 Stunde online sein
      Avatar
      schrieb am 28.02.02 09:14:18
      Beitrag Nr. 13 ()
      wir werden unsere Puts jetzt erstmal, wegen der Konstellation beim S&P verkaufen bei Dax 4945.

      quovadax
      Avatar
      schrieb am 28.02.02 10:56:00
      Beitrag Nr. 14 ()
      hallo und vielen Dank für deine Mühe!!

      ich will dir nur mal ein Feedback geben.
      In einem anderen Beitrag las ich gerade,daß die Manipulationen beim Dow extrem sind!!und sicher nicht nur dort. In solchen Zeiten sind die Signale der Chartanalysen nicht so gut umzusetzten.

      Gerade was die Stopp/Loss Marken angeht,habe ich in den letzten Monaten zu oft erlebt,daß sich die Bullen - und Bärenfallen häufen.

      Ich denke, zur Zeit sind die Spieler unter sich.

      ich schau gern bei dir vorbei

      Gruß
      nilrem
      Avatar
      schrieb am 28.02.02 23:02:36
      Beitrag Nr. 15 ()
      Liebe Leute,

      heute nur ganz kurz, obwohl nach der Hektik an manchen Boards zu urteilen, gäbe es viel zu schreiben. Und selbstverständlich ist es momentan irre spannend.
      Der Dax und der Eurostoxx sind aus ihren Abwärtstrends ausgebrochen, der S&P war es schon gestern mit Bestätigung. Eigentlich also ein klares longsignal, einzig uns fehlt der Glaube. Das ist aber häufig so. Erinnert Ihr Euch an Herbst/Frühjahr 99/00 oder an den März und August/September/Oktober/November 01. Da hats mit dem Glauben auch nicht hingehauen, zumindest bei uns nicht. Nachwie vor gilt eines: Es ist bald Verfallstag und alles spricht dafür, dass mit noch einer unerwarteten Bewegung ganz vielen Marktteilnehmern das Fell abgezogen wird! Ob wir in den nächsten zwei Wochen noch die 5600 oder die 4500 sehen kann heute keiner sagen! Wie wir auf dem Intro unserer schreiben ziehen wir es vor in unklaren Marktsituationen vor uns aus dem Markt rauszuhalten. Wirklich interessant war heute die Situation im S&P. Der S&P hat heute zweimal den gestern gebrochenen Abwärtstrend getestet und keinen Rebreak vollzogen. Aber der Index hat auf Tagestief geschlossen, da wäre ein Gap down nicht sonderlich überraschend.
      Wir gehen morgen wieder short, wenn der Dax länger als 15 Minuten unter 5000 notiert. Wichtig zur Bestätigung dieses Signales wäre ein Rebreak des S&P des Trend bei ca. 1105.
      Aber wir wollen nicht Puts propagieren, wo der Markt eine klare Longpositionierung nahe legt. Aber momentan sind die Märkte so überkauft, dass das Timing garantiert falsch ist.
      Warten wir im Zweifelsfall den erfolgreichen Test der Trendlinie ab.
      Mal sehen, ob wir es schaffen, auf jeden Fall haben wir fürs WE ein paar schöne Betrachtungen geplant.

      Bis dann quovadax

      P.S. @nilrem, danke für die netten Worte.
      Avatar
      schrieb am 01.03.02 17:29:37
      Beitrag Nr. 16 ()
      Wir haben gerade wieder 2 Positionen Dax-Put 582097 zu 1,39 bei Dax 5101 gekauft. Grund: Total überkaufte Marktlage und der S&P ist an den Widerstand bei 1125 gelaufen. Sollte er dadrüber schließen werden wir die Puts am Montag wieder verkaufen.
      quovadax


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