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    BB Biotech mit fast 13 % Diskont!! (Seite 326)

    eröffnet am 26.02.02 17:38:22 von
    neuester Beitrag 20.03.24 15:00:06 von
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      Avatar
      schrieb am 11.02.04 12:51:20
      Beitrag Nr. 350 ()
      Tradervick

      In €uros sind dann halt knappe 80€ ein mögliches Ziel.



      Mit einem der vorhandenen Optionsscheine könnte man da gar auf Rendite kommen. Die Marketingerzählungen von wegen Profis werden durch Resultate nicht belegt, bei diesem zerlegten Hedgefonds vor einigen Jahren waren selbst Nobelpreisträger dabei, mit den Profis bei BB Bio verhält es sich ähnlich. Auf dem Papier hui und in der Realität nicht einmal Durchschnitt. Warum soll so ein träger Tanker einen Marathonlauf gewinnen:confused: die liegen schon bei 5 km zurück und das dahinter noch irgendwelche zerlumpten Fonds von noch größeren Spezialisten laufen:laugh: kann es nicht sein.

      Das Management kann nicht einmal Trendkanäle handeln, bleibt halt die Ausbruchssituation im BTK und zu einer passiven Wertsteigerungshinnahme wird es wohl noch reichen. Das sie sich nicht mehr mit Shorts in explodierenden Aktien versuchen:laugh: haben sie ja versprochen. Die Arbitragenotwendigkeit besteht weiter.

      Zur Abrundung meiner teils strategischen Biotechs habe ich mal einen €uro investiert, wenn Du das schon sagst.

      Glück auf
      Avatar
      schrieb am 10.02.04 22:41:11
      Beitrag Nr. 349 ()
      @ Friseuse

      Erstes Kursziel 120 in CHF! Ein Discount zeigt keine Überhitzung an. In 2000 gabs keinen Discount. Das Management von BB Biotechnik besteht zu einem Großteil aus Fachleuten. Bei anderen Fonds sitzen meist nur Wall-Street Geckos im Gremium. Biotech-Fonds mit großer Markt-Kapitalisierung sind dünn gesät. BB Biotech repräsentiert wie jeder Fond nur einen kleinen Ausschnitt des Biotech-Markts. Und wie in jedem Rennen wechseln im Lauf des Rennens die Spitzenreiter. Biotech-Anlage ist Marathon. IBM 1940. Kaufen und vergessen.

      Avatar
      schrieb am 10.02.04 22:20:10
      Beitrag Nr. 348 ()
      BB Bio muß über die 50€ aus der Schiebezone raus:eek:



      Gezogen oder nicht ist egal.
      Avatar
      schrieb am 10.02.04 09:53:30
      Beitrag Nr. 347 ()
      Kanzler Neu

      Shareholder Value hat primäres Ziel zu sein und dies in einem unmittelbar praktischen Sinn. Daraus abgeleitet ergibt sich zwingend ein Rückkauf eigener Anteile mit dem vorhandenen Cash bis NAV und Kurs ähnlich sind. Die Steigerung des Aktionärsvermögens liegt offen auf der Hand und sie wird nicht genutzt, das kann es nicht sein.

      1. Für die Managementgebühr ist eine Leistung zu erwarten, das andere Investments noch schlechter gefahren werden:eek: ergibt einen komparativen und keinen absoluten Vorteil.

      2. Cost Average Nutzung und aktives Management ist eine Minimalforderung an BB Biotech. Einem Investor wie BB Biotech sollte eine Ausnutzung von Kursänderungen möglich sein, bei Währungsrisiken hat eine BB Biotech nur Nehmerqualitäten, eine in der Performance sichtbare Managementqualität ist schlicht nicht vorhanden.

      3. Gott bewahre die Aktionäre von BB Biotech vor vorbörslichen Beteiligungen, die haben schon Probleme im Umgang mit börsennotierten Unternehmen.

      4. In dieser Marktsituation mit einem ausbrechenden BTK reduziert ein Discountzertifikat die Chancen. Zu einer passiven Erholungsbewegung im marktüblichen Umfang wird es bei BB Biotech dann doch noch reichen, also warum die Chancen deckeln:confused: Soll der Discount im Kurs etwa noch weiter steigen:confused:

      Wenn Tradervick was an BB Biotech findet:eek: kann da noch was dran sein:look: das Management könnte zum Beispiel an Glaubwürdigkeit gewinnen oder mal Fähigkeiten in Form von Performance zeigen:confused:

      Unbekannt ist die Zukunft und so wie in der Vergangenheit kann jeder Blindenhund wirtschaften.

      Glück auf
      Avatar
      schrieb am 10.02.04 05:29:31
      Beitrag Nr. 346 ()
      @Friseuse

      1. Da Dir die Managementgebühr so hoch erscheint: Welches passive Biotech-Investment mit einer Managementgebühr von unter 0,4% pa (Fonds?, Zertifikat?) würdest Du denn als Alternative empfehlen?

      2. Auch bei einem Investment in BB Bio hindert Dich niemand daran, in mehreren Tranchen (z.B. halbjährlich) zu investieren und damit den cost average effect zu nutzen.

      3. Weder beim Stockpicking noch beim Indexinvesting hast Du die Möglichkeit der vorbörslichen Beteiligungen.

      4. Genauso wie es Zeiten mit einem Discount auf den NAV gibt, so hat es Zeiten gegeben, als man eine hohe Prämie zu zahlen hatte. Ein Einstieg mit Discount gefällt mir als Einstiegszeitpunkt wesentlich besser als einer mit Aufschlag (Geiz ist geil). Wer wie ich noch geiziger ist, kauft sich bei einer der free-trade-Aktionen bei Consors außerbörslich ein Discount-Zertifikat auf BB Bio mit kurzer Laufzeit und hat nach der Wandlung die Aktie im Depot, ohne jemals Transaktionskosten gezahlt zu haben.

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      Avatar
      schrieb am 09.02.04 23:37:57
      Beitrag Nr. 345 ()
      Avatar
      schrieb am 09.02.04 13:48:30
      Beitrag Nr. 344 ()
      Tradervick legt in Woernies Thread einen Anstieg auf 120 in den Raum. Kann sein:confused: kann nicht sein:rolleyes:

      Jedenfalls schiebt so eine BB Bio Liquidität vor sich her statt Werte für die verbleibenden Aktionäre über einen Rückkauf zu schaffen.

      Das kommt dabei raus:rolleyes:



      Was fehlt ist Glaubwürdigkeit:look:

      Glück auf
      Avatar
      schrieb am 07.02.04 17:22:17
      Beitrag Nr. 343 ()
      Kanzler Neu

      Net Asset Börsenkurs sagt was anderes:look:



      So stark schwankt der Dollar dann doch nicht:eek: um diese Diskrepanz in ihr Gegenteil zu verkehren und selbst dann müsste ein Management mit entlohnungsfähigen Qualitäten Wechselkursänderungen managen können.

      Die Performance des BTK seit November 1993:eek:



      Das ein Management von BBBio redseelig ist:eek: ergibt sich aus der Vermarktungsnotwendigkeit des Produkts. Gradmesser für das Vertrauen ist der Discount auf den NAV.

      Die Antworten auf mögliche Fragen gibt die Performance und der Discount hier ist aus Aktionärssicht unerträglich, die Erwerbsregeln legen eine Arbitrage nah und wo es die nicht gibt:eek: sind Fragen beantwortet.

      Andere Fondslösungen können noch schlechtere Resultate zeigen, nur ändert das hier am Sachverhalt nichts. Allein bei buy and hold kommt man über den cost average bei einem sehr volatilen und steigenden Investitionsgegenstand passiv auf ganz andere Renditen. Wo ist hier eine bezahlungswürdige Managementleistung:confused:

      Wenn Du mir das nicht sagen kannst:eek: dann gibt es sie nicht:eek:

      Glück auf
      Avatar
      schrieb am 07.02.04 16:32:43
      Beitrag Nr. 342 ()
      @Friseuse

      Die BB-Aktie hat seit Gründung im November 1993 um 188,4% zugelegt (jährliche Rendite: 10,9%).
      Die Outperformance (Net Asset Value vs. BTK) seit Auflegung beträgt + 16.7%.

      Vergleicht man diese Wertentwicklung mit Biotech-Fonds, ist die Outperformance noch viel eklatanter. Nicht zuletzt die sehr niedrige Managementgebühr von BB (0,4%) gegenüber der bei Fonds üblichen Gebühr (in der Regel zwischen 1,5% und 2%) hat dazu natürlich ein gutes Stück beigetragen. Das BB-Management bezieht seine Motivation also weniger aus den Gebühren, sondern aus dem Besitz von BB-Aktien, was eine Interessengleichheit mit den Aktionären sicherstellt. Dies ist m.E. ein sehr aktionärsfreundliches Konzept.

      Auch die vorbörslichen Beteiligungen (z.B. hat gerade der Börsengang von Eyetech den inneren Wert von BB schlagartig um 2,50 Euro pro Aktie erhöht) kann man als Privatinvestor auf anderem Wege kaum oder gar nicht darstellen.

      Wenn man der Meinung ist, daß die Kerninvestments von BB ein sinnvolles Biotech-Basisinvestment darstellen, und dazu die Chancen von kleineren und vorbörslichen Beteiligungen nutzen möchte, und das ganze auch noch mit einem erheblichen Rabatt bekommen möchte, dann gibt es m.E. zu BB Bio keine vergleichbare Alternative.

      Im März findet wieder eine Unternehmenspräsentation statt (u.a. in Frankfurt am 8. März). Ist immer sehr informativ und gibt Gelegenheit, alle Fragen auch in kleiner Runde mit dem Management zu diskutieren. Eine deutsche Firma, die sich in dieser Form der Diskussion mit den eigenen Aktionären stellt, kenne ich nicht.
      Avatar
      schrieb am 07.02.04 12:27:09
      Beitrag Nr. 341 ()
      Kanzler Neu

      Welchen Vorteil bietet denn eine Fondslösung über BBBiotech für den Anleger:confused: ich sehe da nur Nachteile für den Aktionär und die Vorteile aus dem gesammelten Kapital saugt sich das Management rein. Ahnung hat das Management in einem über die Performance messbaren Umfang nicht, beim Anstieg der Bios ist man den echten Performern aus dem Weg gegangen. Für diesen Wirtschaftsstandort ist BBBio schädlich, Kapital wird exportiert und Einkommen werden in der Schweiz erzielt. Gegenwert für das Managementeinkommen in Form einer Managementleistung ist nicht vorhanden. Schlägt nun schon jeder Zufallsgenerator über den Cost Average Effekt die Performance einer BBBio, man könnte auch einen Affen nehmen und ihm Pfeile und Kursblatt geben:eek: so wird die Discountentwicklung die völlige Offenbarung der Unternehmensziele und das Ziel kann hier nur die persönliche Einkommensmaximierung sein, bei allen anderen möglichen Zielen hat BBBio versagt und es ist auch keine Besserung in Sicht:eek:

      Ich verarsche mich lieber selbst, da brauche ich keine Alpenbewohner für:laugh:

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