Verkauft die Bundesbank Ihr Gold ??? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 03.03.02 20:37:53 von
neuester Beitrag 02.07.02 12:50:27 von
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Bundesbank gold sale clarified
By: Ken Gooding
Posted: 2002/03/03 Sun 18:41 ZE2 | © Miningweb 1997-2002
LONDON - Miningweb has been able to answer one of the key questions in the Bundesbank gold affair: did the German central bank`s president Ernst Welteke speak off-the-cuff simply in response to an astute journalist`s question or did he go out of his way to ensure that his comments about the bank selling some bullion got as much publicity as possible.
The repercussions of Weltke`s remarks continued to be mulled over by analysts in London and many of them have come to the same conclusion – the timing could not have been worse for a gold market that seemed poised to take off. The reminder that central banks – including Germany`s, the second biggest holder of bullion with 3,000 tonnes – would be selling their gold stocks for years to come had the sobering impact of a deluge of icy water on a pleasantly intoxicated man.
There is no doubt now that Welteke`s move was deliberate. Miningweb talked to Andreas Scholz, the journalist whose broadcast for the Bloomberg news agency started the furore, and a colleague, Christian Baumgear. They say that the day before the broadcast, Welteke departed from a prepared speech he was making in Stuttgart to say it would be no bad thing if the Budesbank received a better return on its gold. There was no chance immediately to ask questions, so Baumgear arranged for the interview the following day to include questions about the gold holdings. Welteke then grabbed the chance with both hands.
A few days before Welteke`s remarks were broadcast, a report in a German newspaper, Der Tagesspiegel, mentioned that a prominent politician had written a proposal suggesting Germany should sell a substantial chunk of its gold reserves to help finance public infrastructure work and also because the Bundesbank no longer plays its traditional role as a central bank – that has been handed to the European Central Bank.
As Howard Patten, analyst at Barclays Capital, suggests: "The whole move is Eine Kleine Nachtmusik to the conspiracy theorists` ears. Acting at a time when gold prices looked poised to climb above $300 an ounce, is it a coincidence that a key bullion bank has contradicted all of its previous comments on gold? While we would hesitate before being drawn into the conspirators` camp, it is a question that begs to be asked and eschews a response: a rising gold price is in effect a result of weakening confidence in the global financial system. Operating at the centre of this system, do the central banks really give a thumbs up to a rampaging gold price?"
Patten says that Germany`s decision to put a "sell" sign on its gold will force other central banks, including the French, Italians and US Federal Reserve, to consider their positions. "We doubt if the [German] decision has been made in isolation," he points out. " The move will form part of a premeditated and long-term strategic approach to the bank`s reserves. At the very least, the European Central Bank is likely to have been a party to the decision making process, as well as the other members of the Washington Accord.
"The long term impact and repercussions of this cannot be over-estimated. It casts a deep and lasting shadow over the chances of bullion turning around a terminal decline."
In spite of the general gloom about gold`s long term potential, bullion finished the week strongly and above $298, boosted by market talk that there could be some fireworks ahead of the final Bank of England gold auction on Tuesday – talk that caused some nervousness among some "shorts."
Tuesday will see an end a series of 17 UK gold auctions. Kamal Naqvi, analyst with Macquarie Bank in London, says that, although the auction process was widely criticised, ultimately they had little impact on the market trend. However, "that said, the end of a constant reminder of central bank selling is probably a slight positive for market sentiment."
Naqvi says there is a possibility that the auctions might end with a "bang." He adds: "The auction does provide the opportunity for a trade of size and, like the previous auction, there is again talk of a fund or bank `sharking` the auction. However, with gold prices and the market net long position higher than they have been before any previous auction, it would be a very courageous trade indeed. We expect a well-bid auction and an auction price close to spot, perhaps at a modest premium, but expectations of real fireworks may again not be met. But we don`t rule it out and we would not be short."
By: Ken Gooding
Posted: 2002/03/03 Sun 18:41 ZE2 | © Miningweb 1997-2002
LONDON - Miningweb has been able to answer one of the key questions in the Bundesbank gold affair: did the German central bank`s president Ernst Welteke speak off-the-cuff simply in response to an astute journalist`s question or did he go out of his way to ensure that his comments about the bank selling some bullion got as much publicity as possible.
The repercussions of Weltke`s remarks continued to be mulled over by analysts in London and many of them have come to the same conclusion – the timing could not have been worse for a gold market that seemed poised to take off. The reminder that central banks – including Germany`s, the second biggest holder of bullion with 3,000 tonnes – would be selling their gold stocks for years to come had the sobering impact of a deluge of icy water on a pleasantly intoxicated man.
There is no doubt now that Welteke`s move was deliberate. Miningweb talked to Andreas Scholz, the journalist whose broadcast for the Bloomberg news agency started the furore, and a colleague, Christian Baumgear. They say that the day before the broadcast, Welteke departed from a prepared speech he was making in Stuttgart to say it would be no bad thing if the Budesbank received a better return on its gold. There was no chance immediately to ask questions, so Baumgear arranged for the interview the following day to include questions about the gold holdings. Welteke then grabbed the chance with both hands.
A few days before Welteke`s remarks were broadcast, a report in a German newspaper, Der Tagesspiegel, mentioned that a prominent politician had written a proposal suggesting Germany should sell a substantial chunk of its gold reserves to help finance public infrastructure work and also because the Bundesbank no longer plays its traditional role as a central bank – that has been handed to the European Central Bank.
As Howard Patten, analyst at Barclays Capital, suggests: "The whole move is Eine Kleine Nachtmusik to the conspiracy theorists` ears. Acting at a time when gold prices looked poised to climb above $300 an ounce, is it a coincidence that a key bullion bank has contradicted all of its previous comments on gold? While we would hesitate before being drawn into the conspirators` camp, it is a question that begs to be asked and eschews a response: a rising gold price is in effect a result of weakening confidence in the global financial system. Operating at the centre of this system, do the central banks really give a thumbs up to a rampaging gold price?"
Patten says that Germany`s decision to put a "sell" sign on its gold will force other central banks, including the French, Italians and US Federal Reserve, to consider their positions. "We doubt if the [German] decision has been made in isolation," he points out. " The move will form part of a premeditated and long-term strategic approach to the bank`s reserves. At the very least, the European Central Bank is likely to have been a party to the decision making process, as well as the other members of the Washington Accord.
"The long term impact and repercussions of this cannot be over-estimated. It casts a deep and lasting shadow over the chances of bullion turning around a terminal decline."
In spite of the general gloom about gold`s long term potential, bullion finished the week strongly and above $298, boosted by market talk that there could be some fireworks ahead of the final Bank of England gold auction on Tuesday – talk that caused some nervousness among some "shorts."
Tuesday will see an end a series of 17 UK gold auctions. Kamal Naqvi, analyst with Macquarie Bank in London, says that, although the auction process was widely criticised, ultimately they had little impact on the market trend. However, "that said, the end of a constant reminder of central bank selling is probably a slight positive for market sentiment."
Naqvi says there is a possibility that the auctions might end with a "bang." He adds: "The auction does provide the opportunity for a trade of size and, like the previous auction, there is again talk of a fund or bank `sharking` the auction. However, with gold prices and the market net long position higher than they have been before any previous auction, it would be a very courageous trade indeed. We expect a well-bid auction and an auction price close to spot, perhaps at a modest premium, but expectations of real fireworks may again not be met. But we don`t rule it out and we would not be short."
Mining News
Tue, 05 Mar 2002, 9:28pm EST
End of U.K. Gold Sales Unlikely to Boost Prices, Analysts Say
By Stuart Wallace
London, March 5 (Bloomberg) -- By noon today the U.K. will complete its 2 1/2-year sale of 400 tons of gold -- a $3.5 billion stack almost as big as two London taxis. Other central banks will now step in to sell, preventing prices from rising, analysts said.
Another 1,000 tons will be divested in the next two years by some of the 14 other central banks participating in a 1999 accord to coordinate sales. Germany, the second-largest gold holder, this month said it may shed some of its bullion as early as 2004, which traders expect under an extension of the agreement.
``How long can the market carry on when it`s carrying an anvil of central bank sales on its head?`` said Andy Smith, a precious metals analyst at Mitsui &. Co. in London. Any German gold means ``you`ve got the A-team now wanting to sell.``
Gold prices, while up 13 percent in the past year at $297 an ounce, have fallen by a fourth since their 1996 high as central banks in Australia, Argentina, Belgium, Canada, Switzerland and other nations sold reserves to buy better-returning assets such as bonds and currencies. Many central bankers no longer see gold as a store of value.
Central bank holdings equal all the gold mined worldwide over 11 years, with half of the total in nations within the 1999 accord.
In 1999, the original 11 countries sharing the euro, the European Central Bank, Switzerland, Sweden and the U.K. agreed to limit their sales to a total of 400 tons a year through September 2004. It was aimed at allowing for orderly sales and reducing the volatility caused by sudden announcements.
Covert sales would likely hurt gold prices, damaging the value of central banks` reserves, analysts said. When the U.K. in May 1999 said it would sell about three-fifths of its 715 tons of reserves, gold plunged 12 percent. When the central bank accord was signed four months later, prices rose by a fifth. The comments from Germany`s Bundesbank moved prices just 1.4 percent.
`Does Its Job`
The agreement ``does its job and it has won the confidence of the market,`` said Howard Patten, an analyst at Barclays Capital. ``Had the Bundesbank news come out without the limiting factors placed on the market from the accord, you would have seen much more of a reaction.``
Total gold reserves at central banks and institutions such as the International Monetary Fund declined every year between at least the end of 1995 and the end of 2000, with a net 1,580 tons sold, according to IMF figures.
To be sure, the decline is less than it might have been because not all central banks have been sellers. France and Italy, the third and fourth largest gold-holding nations, between them added almost 860 tons in the last five years. China and other Asian nations have also been buying.
A 20-ton auction represents about 645,000 ounces, compared with a daily trading average in London last year of about 21 million ounces. The U.K. said it decided on auctions, last used by the IMF in the 1970s, because they are more transparent.
Bad Plan
That probably cost it money. Up to January, it lost about $8.8 million compared with the spot price of gold at the close of each auction and $5.5 million compared with the morning gold fix, an 83-year-old institution that sets the benchmark price. The U.K. has said it is prepared to lose money to sell the gold.
Two-fifths of the money raised from the auctions was invested in dollars, two-fifths in euros and one-fifth in yen. That gives returns of 6 percent, compared with 0.5 percent for gold, a November parliamentary report said.
Gold`s advocates point to the fact that the metal gained 2.4 percent last year, compared with a 14 percent decline in the Bloomberg European 500 Index, a 10 percent slide in the S&P 500 Index and a 23 percent drop in Japan`s Nikkei-225 Index.
``Gold is there for the long-term -- you shouldn`t just view gold as something to make a buck in the next quarter,`` said Dick Ware, a manager at the producer-funded World Gold Council. ``Governments come and go, central bank governors come and go but reserves are there for the nation over 100 or 200 years.``
Tue, 05 Mar 2002, 9:28pm EST
End of U.K. Gold Sales Unlikely to Boost Prices, Analysts Say
By Stuart Wallace
London, March 5 (Bloomberg) -- By noon today the U.K. will complete its 2 1/2-year sale of 400 tons of gold -- a $3.5 billion stack almost as big as two London taxis. Other central banks will now step in to sell, preventing prices from rising, analysts said.
Another 1,000 tons will be divested in the next two years by some of the 14 other central banks participating in a 1999 accord to coordinate sales. Germany, the second-largest gold holder, this month said it may shed some of its bullion as early as 2004, which traders expect under an extension of the agreement.
``How long can the market carry on when it`s carrying an anvil of central bank sales on its head?`` said Andy Smith, a precious metals analyst at Mitsui &. Co. in London. Any German gold means ``you`ve got the A-team now wanting to sell.``
Gold prices, while up 13 percent in the past year at $297 an ounce, have fallen by a fourth since their 1996 high as central banks in Australia, Argentina, Belgium, Canada, Switzerland and other nations sold reserves to buy better-returning assets such as bonds and currencies. Many central bankers no longer see gold as a store of value.
Central bank holdings equal all the gold mined worldwide over 11 years, with half of the total in nations within the 1999 accord.
In 1999, the original 11 countries sharing the euro, the European Central Bank, Switzerland, Sweden and the U.K. agreed to limit their sales to a total of 400 tons a year through September 2004. It was aimed at allowing for orderly sales and reducing the volatility caused by sudden announcements.
Covert sales would likely hurt gold prices, damaging the value of central banks` reserves, analysts said. When the U.K. in May 1999 said it would sell about three-fifths of its 715 tons of reserves, gold plunged 12 percent. When the central bank accord was signed four months later, prices rose by a fifth. The comments from Germany`s Bundesbank moved prices just 1.4 percent.
`Does Its Job`
The agreement ``does its job and it has won the confidence of the market,`` said Howard Patten, an analyst at Barclays Capital. ``Had the Bundesbank news come out without the limiting factors placed on the market from the accord, you would have seen much more of a reaction.``
Total gold reserves at central banks and institutions such as the International Monetary Fund declined every year between at least the end of 1995 and the end of 2000, with a net 1,580 tons sold, according to IMF figures.
To be sure, the decline is less than it might have been because not all central banks have been sellers. France and Italy, the third and fourth largest gold-holding nations, between them added almost 860 tons in the last five years. China and other Asian nations have also been buying.
A 20-ton auction represents about 645,000 ounces, compared with a daily trading average in London last year of about 21 million ounces. The U.K. said it decided on auctions, last used by the IMF in the 1970s, because they are more transparent.
Bad Plan
That probably cost it money. Up to January, it lost about $8.8 million compared with the spot price of gold at the close of each auction and $5.5 million compared with the morning gold fix, an 83-year-old institution that sets the benchmark price. The U.K. has said it is prepared to lose money to sell the gold.
Two-fifths of the money raised from the auctions was invested in dollars, two-fifths in euros and one-fifth in yen. That gives returns of 6 percent, compared with 0.5 percent for gold, a November parliamentary report said.
Gold`s advocates point to the fact that the metal gained 2.4 percent last year, compared with a 14 percent decline in the Bloomberg European 500 Index, a 10 percent slide in the S&P 500 Index and a 23 percent drop in Japan`s Nikkei-225 Index.
``Gold is there for the long-term -- you shouldn`t just view gold as something to make a buck in the next quarter,`` said Dick Ware, a manager at the producer-funded World Gold Council. ``Governments come and go, central bank governors come and go but reserves are there for the nation over 100 or 200 years.``
@Arhaes
Ich habe heute rein zufällig bei mir Garten 8.000 Tonnen
Gold entdeckt. Die werde ich auch den nächsten Tage
auf den Markt werfen.
STRONG BULLISH
GO
Ich habe heute rein zufällig bei mir Garten 8.000 Tonnen
Gold entdeckt. Die werde ich auch den nächsten Tage
auf den Markt werfen.
STRONG BULLISH
GO
Dienstag 5. März 2002, 14:29 Uhr
Bundesbank weist Politiker-Forderung nach Goldverkauf zurück
Frankfurt, 05. Mär (Reuters) - Die Deutsche Bundesbank hat Forderungen von Politikern nach einem Verkauf von Gold- und
Devisenreserven zum Ausgleich möglicher Steuerausfälle zurückgewiesen. "Das wäre ein Bruch des Vertrages von
Maastricht und würde die Unabhängigkeit der Bundesbank verletzen", bekräftigte ein Bundesbank-Sprecher am Dienstag.
Unter anderem hatte der Grünen-Haushaltspolitiker Oswald Metzger vorgeschlagen, Gold- und Devisenreserven zu
verkaufen, um mögliche Einnahmeausfälle aus einer Neuregelung bei der Rentenbesteuerung auszugleichen. Das
Bundesverfassungsgericht entscheidet am Mittwoch darüber, ob statt der Beiträge zur Rentenversicherung künftig die Rente
selbst voll steuerpflichtig ist - die so genannte nachgelagerte Besteuerung. Dies könnte zu Steuerausfällen in den
kommenden Jahren führen.
Der Bundesbank-Sprecher verwies darauf, dass die Währungshüter bereits am 20. Februar große Goldverkäufe bis 2004
ausgeschlossen hatten. Bundesbankpräsident Ernst Welteke hatte zuvor einen Einbruch des Goldpreises ausgelöst, als
er einen langsamen Verkauf des Goldes in der Zukunft nicht ausgeschlossen hatte. Allerdings hatte Welteke klargestellt,
dass Goldverkäufe nach einem Notenbank-Abkommen zumindest bis 2004 beschränkt seien.
Nach dem Vertrag von Maastricht hat die Bundesbank die Aufgabe, die nationalen Gold- und Währungsreserven zu verwalten.
Damit sollen die Reserven, die zur Festigung des Vertrauens in eine stabile Währung gehalten werden, bewusst dem Zugriff
der Politik entzogen werden. "Jeder Versuch staatlicher Stellen, die Bank bei der Verwaltung der Währungsreserven zu
beeinflussen, würde einen Bruch des Vertrages bedeuten und die Unabhängigkeit der Bundesbank verletzen", hatte Welteke
kürzlich bekräftigt. Zudem begrenzt das Goldabkommen von 1999 den Verkauf von Reserven noch bis 2004. Aus diesen Gründen
hatte die Bundesregierung vergangene Woche erklärt, die Goldreserven der Bundesbank nicht antasten zu wollen.
Mit Einführung des Euro ist der Bedarf an nationalen Gold- und Währungsreserven gesunken, so dass
einige Wissenschaftler die nationalen Notenbanken zum Abbau der Reserven aufgefordert hatten.
Nach Beginn der Europäischen Währungsunion 1999 hatten 15 europäische Notenbanken vereinbart,
ihre Goldreserven nur langsam abzubauen und bis 2004 maximal 2000 Tonnen Gold zu verkaufen, um
den Goldpreis vor dem Verfall zu bewahren. Die Bundesbank hielt Ende Januar knapp 3500 Tonnen
Gold im Wert von gut 36 Milliarden Euro sowie Devisenreserven im Wert von rund 52 Milliarden
Euro. Seit Beginn der Währungsunion habe sie kein Gold verkauft, sagte der Sprecher. Die
Europäische Zentralbank und die zwölf nationalen Notenbanken besaßen zusammen zuletzt knapp 127
Milliarden Euro in Gold und 260 Milliarden Euro in Devisen.
Mit dem Versuch, den Goldschatz des Staates in Einnahmen umzuwandeln, war bereits der frühere
Bundesfinanzminister Theo Waigel (CSU) 1997 gescheitert. Waigel wollte damals das Gold nicht
verkaufen, sondern nur wegen des stark gestiegenen Marktpreises höher bewerten lassen und so
höhere Einnahmen für den Bund erzielen. Nach wochenlangem Streit mit der Bundesbank, bei dem
diese auf starke Unterstützung der Öffentlichkeit gegen die Politikerwünsche zählen konnte, musste
Waigel klein beigeben.
iws/sam
Quelle:
http://de.biz.yahoo.com/020305/71/2o5s3.html
Bundesbank weist Politiker-Forderung nach Goldverkauf zurück
Frankfurt, 05. Mär (Reuters) - Die Deutsche Bundesbank hat Forderungen von Politikern nach einem Verkauf von Gold- und
Devisenreserven zum Ausgleich möglicher Steuerausfälle zurückgewiesen. "Das wäre ein Bruch des Vertrages von
Maastricht und würde die Unabhängigkeit der Bundesbank verletzen", bekräftigte ein Bundesbank-Sprecher am Dienstag.
Unter anderem hatte der Grünen-Haushaltspolitiker Oswald Metzger vorgeschlagen, Gold- und Devisenreserven zu
verkaufen, um mögliche Einnahmeausfälle aus einer Neuregelung bei der Rentenbesteuerung auszugleichen. Das
Bundesverfassungsgericht entscheidet am Mittwoch darüber, ob statt der Beiträge zur Rentenversicherung künftig die Rente
selbst voll steuerpflichtig ist - die so genannte nachgelagerte Besteuerung. Dies könnte zu Steuerausfällen in den
kommenden Jahren führen.
Der Bundesbank-Sprecher verwies darauf, dass die Währungshüter bereits am 20. Februar große Goldverkäufe bis 2004
ausgeschlossen hatten. Bundesbankpräsident Ernst Welteke hatte zuvor einen Einbruch des Goldpreises ausgelöst, als
er einen langsamen Verkauf des Goldes in der Zukunft nicht ausgeschlossen hatte. Allerdings hatte Welteke klargestellt,
dass Goldverkäufe nach einem Notenbank-Abkommen zumindest bis 2004 beschränkt seien.
Nach dem Vertrag von Maastricht hat die Bundesbank die Aufgabe, die nationalen Gold- und Währungsreserven zu verwalten.
Damit sollen die Reserven, die zur Festigung des Vertrauens in eine stabile Währung gehalten werden, bewusst dem Zugriff
der Politik entzogen werden. "Jeder Versuch staatlicher Stellen, die Bank bei der Verwaltung der Währungsreserven zu
beeinflussen, würde einen Bruch des Vertrages bedeuten und die Unabhängigkeit der Bundesbank verletzen", hatte Welteke
kürzlich bekräftigt. Zudem begrenzt das Goldabkommen von 1999 den Verkauf von Reserven noch bis 2004. Aus diesen Gründen
hatte die Bundesregierung vergangene Woche erklärt, die Goldreserven der Bundesbank nicht antasten zu wollen.
Mit Einführung des Euro ist der Bedarf an nationalen Gold- und Währungsreserven gesunken, so dass
einige Wissenschaftler die nationalen Notenbanken zum Abbau der Reserven aufgefordert hatten.
Nach Beginn der Europäischen Währungsunion 1999 hatten 15 europäische Notenbanken vereinbart,
ihre Goldreserven nur langsam abzubauen und bis 2004 maximal 2000 Tonnen Gold zu verkaufen, um
den Goldpreis vor dem Verfall zu bewahren. Die Bundesbank hielt Ende Januar knapp 3500 Tonnen
Gold im Wert von gut 36 Milliarden Euro sowie Devisenreserven im Wert von rund 52 Milliarden
Euro. Seit Beginn der Währungsunion habe sie kein Gold verkauft, sagte der Sprecher. Die
Europäische Zentralbank und die zwölf nationalen Notenbanken besaßen zusammen zuletzt knapp 127
Milliarden Euro in Gold und 260 Milliarden Euro in Devisen.
Mit dem Versuch, den Goldschatz des Staates in Einnahmen umzuwandeln, war bereits der frühere
Bundesfinanzminister Theo Waigel (CSU) 1997 gescheitert. Waigel wollte damals das Gold nicht
verkaufen, sondern nur wegen des stark gestiegenen Marktpreises höher bewerten lassen und so
höhere Einnahmen für den Bund erzielen. Nach wochenlangem Streit mit der Bundesbank, bei dem
diese auf starke Unterstützung der Öffentlichkeit gegen die Politikerwünsche zählen konnte, musste
Waigel klein beigeben.
iws/sam
Quelle:
http://de.biz.yahoo.com/020305/71/2o5s3.html
Der Metzger, der will den Schatz ! Nicht nur der. Was dabei herauskommt, wenn die Politiker das Tafelsilber verramschen, sehen wir gerade in Berlin.
Alles von Wert ist weg, Bewag, Wasserwerke, Grundstücke, die Scheiss Bank von dem Landowski mit den Milliardenverbindlichkeiten, die haben wir noch gottseidank. Und was wurde gewonnen??? Ein kleines bischen Zeit, das bürgernahe Fachpersonal weiter durchzufüttern.
Das Geld aus dem Goldverkauf wäre razz fazz verbraten und dann.
Wir leben von der Hand in den Mund, aber es darf getanzt werden auf dem Presseball!
Tusch, aber sag da keiner bitte, wir werden von Id.. regiert.
J2
Alles von Wert ist weg, Bewag, Wasserwerke, Grundstücke, die Scheiss Bank von dem Landowski mit den Milliardenverbindlichkeiten, die haben wir noch gottseidank. Und was wurde gewonnen??? Ein kleines bischen Zeit, das bürgernahe Fachpersonal weiter durchzufüttern.
Das Geld aus dem Goldverkauf wäre razz fazz verbraten und dann.
Wir leben von der Hand in den Mund, aber es darf getanzt werden auf dem Presseball!
Tusch, aber sag da keiner bitte, wir werden von Id.. regiert.
J2
Trading Spotlight
Gold is there for the long-term -- you shouldn`t just view gold as something to make a buck in the next quarter,`` said Dick Ware, a manager at the producer-funded World Gold Council. ``Governments come and go, central bank governors come and go but reserves are there for the nation over 100 or 200 years.``
>>>>>>>>>>das ist doch der Pkt. strateg Reserve.
übrigens man hört nur v. den Verkäufern, von den Käufern so gut wie nichts, nach meinem dafürhalten sind die Hedger, chin. Notenbank + Private Investoren a.d.Käuferseite.
TF
>>>>>>>>>>das ist doch der Pkt. strateg Reserve.
übrigens man hört nur v. den Verkäufern, von den Käufern so gut wie nichts, nach meinem dafürhalten sind die Hedger, chin. Notenbank + Private Investoren a.d.Käuferseite.
TF
hat http://www.mahendraprophecy.com recht mit seiner Prophezeiung ???
Wed 06th March 2002
Watch Out!!!! After noon
for Gold prices because moon will favour Gold for next 60 hours.
Predicted on 5th Mar 2002
===========================
oder verkauft die Buba ihr Gold ?
hmmm ... ist der Papst katholisch ?
Schade daß meine Kristallkugel immer nur so unscharfe und verschwommene Bilder zeigt ;-)
Wed 06th March 2002
Watch Out!!!! After noon
for Gold prices because moon will favour Gold for next 60 hours.
Predicted on 5th Mar 2002
===========================
oder verkauft die Buba ihr Gold ?
hmmm ... ist der Papst katholisch ?
Schade daß meine Kristallkugel immer nur so unscharfe und verschwommene Bilder zeigt ;-)
@ T-fritz
France and Italy, the third and fourth largest gold-holding nations, between them added almost 860 tons in the last five years. China and other Asian nations have also been buying
MfG
France and Italy, the third and fourth largest gold-holding nations, between them added almost 860 tons in the last five years. China and other Asian nations have also been buying
MfG
Hört doch mit dem Gejammer aus.
Was sollen die paar Tonnen der Buba denn noch.
Schaut mal was die Japaner, Argentinier und
jetzt die Europäer so abräumen.
Je mehr aus dem Euro-Raum Gold verkauft wird,
je eher haben wir einen Weich-Euro.
Was sollen die paar Tonnen der Buba denn noch.
Schaut mal was die Japaner, Argentinier und
jetzt die Europäer so abräumen.
Je mehr aus dem Euro-Raum Gold verkauft wird,
je eher haben wir einen Weich-Euro.
Das seh ich auch so Manfred_1,
warum jammern? Der Staat schleicht sich überall aus der Verantwortung also handeln wir halt selber
So einfach ist dass.
Gruß Basic
warum jammern? Der Staat schleicht sich überall aus der Verantwortung also handeln wir halt selber
So einfach ist dass.Gruß Basic
@all
Gold, Gold, Gold. Was soll eigentlich mit dem Horten von
Gold bezweckt werden?? Abgesehen davon, dass zur Zeit einige
Spekulanten Geschäfte damit machen wollen - und wahrscheinlich auch machen werden. Lemminge hat es immer schon reichlich gegeben.
Selbst wenn es zu einer Weltwirtschaftskrise kommt, was ja so ganz unwahrscheinlich nicht ist, sollte man die Bedeutung
dieses Metalles doch nicht überschätzen.
Man kann es weder esssen noch kann man eine Bombe damit bauen. Man kann es nur unter grossen Mühen und mit viel Aufwand (Geld) aus der Erde holen, um es anschließend genau da wieder zu verstecken und einzulagern. Wofür soll dass gut sein und wem sollte das nutzen - ausser den bereits erwähnten Grosspekulanten.
Auch wenn der Goldkurs noch weiter steigen sollte, verdienen werden daran wieder nur einige wenige.
Und das werden die sein, die jetzt schon auf eben diesem Gold sitzen und nicht die, die jetzt anfangen ihr Heil im Gold zu suchen.
In diesem Sinne allen viel Glück beim Spekulieren
NH
Gold, Gold, Gold. Was soll eigentlich mit dem Horten von
Gold bezweckt werden?? Abgesehen davon, dass zur Zeit einige
Spekulanten Geschäfte damit machen wollen - und wahrscheinlich auch machen werden. Lemminge hat es immer schon reichlich gegeben.
Selbst wenn es zu einer Weltwirtschaftskrise kommt, was ja so ganz unwahrscheinlich nicht ist, sollte man die Bedeutung
dieses Metalles doch nicht überschätzen.
Man kann es weder esssen noch kann man eine Bombe damit bauen. Man kann es nur unter grossen Mühen und mit viel Aufwand (Geld) aus der Erde holen, um es anschließend genau da wieder zu verstecken und einzulagern. Wofür soll dass gut sein und wem sollte das nutzen - ausser den bereits erwähnten Grosspekulanten.
Auch wenn der Goldkurs noch weiter steigen sollte, verdienen werden daran wieder nur einige wenige.
Und das werden die sein, die jetzt schon auf eben diesem Gold sitzen und nicht die, die jetzt anfangen ihr Heil im Gold zu suchen.
In diesem Sinne allen viel Glück beim Spekulieren
NH
Go 4 :wenn ich dich nochmal in meinem Gemüsebeet mit der Schaufel in der Hand sehe.....jage ich dir einen Haufen Schrot in den Hintern
Dieser Claim wird ausschliesslich von mir beackert...aber ich gebe dir einige Nuggets ab!!!!
cu DL...der spendable Goldie
Dieser Claim wird ausschliesslich von mir beackert...aber ich gebe dir einige Nuggets ab!!!!
cu DL...der spendable Goldie
@newhenry, nun bist Du schon der 100. der sich den Kopf von den Goldbugs zerbrechen möchte. Warum wohl? Vielleicht flirtest Du heimlich auch mit dem nutzlosen Zeug.
D.h. wenn Du genug davon hättest, hättest Du bestimmt nichts dagegen.
Nun ja, heute war kein guter Tag für Gold. Immerhin, als interressierter Zuschauer bleibst Du sicher dem Board erhalten.
D.h. wenn Du genug davon hättest, hättest Du bestimmt nichts dagegen.
Nun ja, heute war kein guter Tag für Gold. Immerhin, als interressierter Zuschauer bleibst Du sicher dem Board erhalten.
was will die bundebank denn mit den einnahmen,das milliardengrab umts sponsoren??
>henry
ganz eindfach du Kannst mit Gold den € hedgen, euro seit 99 -25% /gegen sozieml. alles, Gold + 22% seit 99, viel spaß noch mit den 3,25% zinsen in Euro, so `ne verzinsl. Anlage ist ja echt der Waaahnnsinn.
Inflation im euro raum 3-5%,einfach super stark so `ne Zinsanlage.
Gell?
TF
ganz eindfach du Kannst mit Gold den € hedgen, euro seit 99 -25% /gegen sozieml. alles, Gold + 22% seit 99, viel spaß noch mit den 3,25% zinsen in Euro, so `ne verzinsl. Anlage ist ja echt der Waaahnnsinn.
Inflation im euro raum 3-5%,einfach super stark so `ne Zinsanlage.
Gell?
TF
Gewerkschaften fordern Verkauf des Goldschatzes
Verdi-Chef Bsirske: Bundesbank soll Reserven auflösen. Einnahmen in Höhe von 27 Milliarden Euro winken
Von Christoph B. Schiltz
Berlin - Die Vereinte Dienstleistungsgewerkschaft (Verdi) hat die Bundesbank aufgefordert, einen Großteil ihrer Goldreserven zu veräußern. Verdi-Chef Frank Bsirske sagte der WELT: "Die Bundesbank sollte einen möglichst hohen Bestand an Goldreserven verkaufen. Beim gegenwärtigen Goldpreis könnten durch den Verkauf Bewertungsgewinne von über 27 Milliarden Euro erzielt werden." Dieses Geld sollte dem Bundeshaushalt zufließen und für öffentliche Investitionen verwendet werden. Verbesserungen der Infrastruktur in den Bereichen Verkehr, Kinderbetreuungsangebote, Forschung und Bildung würden vor allem in Ostdeutschland zu einer verbesserten Lebensqualität und zu mehr Arbeitsplätzen führen.
Bsirske bezeichnete die Goldreserven als überflüssig: "Sie bringen im Unterschied zu anderen Anlagen keine Erträge und verursachen im Gegenteil sogar noch Lagerkosten für die sichere Aufbewahrung." Ein Verkauf der Goldreserven sei in jedem Fall besser, als wenn der Staat seine Beteiligung an Wirtschaftsunternehmen veräußere, weil er damit seinen wirtschaftspolitischen Einfluss aus der Hand gebe.
Allerdings sei der Verkauf von Goldreserven nur mittelfristig möglich und müsse über viele Jahre verteilt werden: "Sonst würde der Goldmarkt wegen des Überangebots zusammenbrechen." Natürlich könnten mit dem Verkauf der Goldreserven allein die Finanzprobleme der Haushalte nicht gelöst werden. Deshalb müsse es einen "Kurswechsel" in der Steuer- und Finanzpolitik geben. Bsirske: "Die Vermögensteuer sollte sehr schnell wieder eingeführt und große Erbschaften einer höheren Besteuerung unterzogen werden." Zudem sollten die Unternehmen wieder stärker an der Finanzierung öffentlicher Leistungen beteiligt werden.
Wirtschaftsforscher und Bankenkreise diskutieren schon seit Monaten, ob die deutschen Währungs- und Goldreserven nach Einführung des Euro nicht zu hoch seien und abgebaut werden sollten.
http://www.diewelt.de/daten/2002/07/02/0702wi341866.htx
Man darf gespannt sein welcher "sachkundige" doedel sich als naechster zu wort meldet. 
Verdi-Chef Bsirske: Bundesbank soll Reserven auflösen. Einnahmen in Höhe von 27 Milliarden Euro winken
Von Christoph B. Schiltz
Berlin - Die Vereinte Dienstleistungsgewerkschaft (Verdi) hat die Bundesbank aufgefordert, einen Großteil ihrer Goldreserven zu veräußern. Verdi-Chef Frank Bsirske sagte der WELT: "Die Bundesbank sollte einen möglichst hohen Bestand an Goldreserven verkaufen. Beim gegenwärtigen Goldpreis könnten durch den Verkauf Bewertungsgewinne von über 27 Milliarden Euro erzielt werden." Dieses Geld sollte dem Bundeshaushalt zufließen und für öffentliche Investitionen verwendet werden. Verbesserungen der Infrastruktur in den Bereichen Verkehr, Kinderbetreuungsangebote, Forschung und Bildung würden vor allem in Ostdeutschland zu einer verbesserten Lebensqualität und zu mehr Arbeitsplätzen führen.
Bsirske bezeichnete die Goldreserven als überflüssig: "Sie bringen im Unterschied zu anderen Anlagen keine Erträge und verursachen im Gegenteil sogar noch Lagerkosten für die sichere Aufbewahrung." Ein Verkauf der Goldreserven sei in jedem Fall besser, als wenn der Staat seine Beteiligung an Wirtschaftsunternehmen veräußere, weil er damit seinen wirtschaftspolitischen Einfluss aus der Hand gebe.
Allerdings sei der Verkauf von Goldreserven nur mittelfristig möglich und müsse über viele Jahre verteilt werden: "Sonst würde der Goldmarkt wegen des Überangebots zusammenbrechen." Natürlich könnten mit dem Verkauf der Goldreserven allein die Finanzprobleme der Haushalte nicht gelöst werden. Deshalb müsse es einen "Kurswechsel" in der Steuer- und Finanzpolitik geben. Bsirske: "Die Vermögensteuer sollte sehr schnell wieder eingeführt und große Erbschaften einer höheren Besteuerung unterzogen werden." Zudem sollten die Unternehmen wieder stärker an der Finanzierung öffentlicher Leistungen beteiligt werden.
Wirtschaftsforscher und Bankenkreise diskutieren schon seit Monaten, ob die deutschen Währungs- und Goldreserven nach Einführung des Euro nicht zu hoch seien und abgebaut werden sollten.
http://www.diewelt.de/daten/2002/07/02/0702wi341866.htx
Man darf gespannt sein welcher "sachkundige" doedel sich als naechster zu wort meldet. 
Gold verkauft, nichts verdient!!
Die Schweiz verkauf ihr Reservegold.Von 2590 auf rund 1300 t
will sie diese Goldposition bis ca. im Jahr 2005 senkden und eine bessere Rendite mi Zinsanlagen erzielen.Notabene: Den Auftrag zu dieser Reduzierung des " Volksvermögens Gold"
hat sie sich selbst zugeschanzt;der eigentliche Eigentümer.das Schweizer Volk,wurden nicht gefragt,ob sie die wertvolle Staatsreserve abbauen wollen.Das Stimmvolk wird erst am 22 September bestimmen können,wer den vom Zinsertrag auf dem die Ertppsaiere investierten Erlöse profitieren soll. Zu je einem Drittel die AHV-Altersvorsorge,die Kantone und die " Solidaritätsstiftung"-
vom letzterem je die Hälfte für innländische Notleidende?Oder ganz und uneingeschränkt nur die AHV? Die Variante,mit dem Erlös die Staatsschulden zurückzuzahlen,steht gar nicht erst zur Wahl( bei heutigem Preis wären das rund 20Mrd Fr.)
Wie auch immer: Tatsache ist, dass die SNB ihr Gold ausgrechnet in einer Region der tiefsten Preise der letzten 22 Jahre zu verkaufen begonnen hat.Anfang der 80 er Jahre hätten sür die 1290 t über 38Mrd Fr. erlöst werden können.Warum ist man damals nicht auf die Idee gekommen,die angeblich zu hohen Goldreserven abzubauen? Der Verkaufserlös hättezu viel höhren Langfristzinsen angelgt werden können,zu über 6% in Franken,über 12% im Dollar, über 10% in der D-Mark.
Schwamm drüber,jetzt macht es SNB besser? Mitnichten.Hätte sie seit Mai 2000 kein Gold verkauft,ständen die 520 t,die in zwei Jahren auf den Markt geworfen wurden,und trotz abgestürztem Dollar heutre imm noch mit 7,9Mrd Fr. in der Bilanz. Demgegenüber lässt sich trotz ( hoher) 4,3%-Verzinsuzng des Gold-Verkaufserlöses ( Angabe SNB) anhand ( unvollständigen) Angaben ais den Verkäufen und Anlagerertrag
auch nur ein Gegenwert von 7,9 Mrd ´Fr. errechnen.
Mit den täglichen Goldverkäufen zu Tiefstpreisen hat die SNB
somit,trotz der hohen Verzinsung, nicht erreicht.
Aus Zyklen Trens Signale aus der Schweiz IT AD http://www.jtrachsoer.ch
grus hpoth
Die Schweiz verkauf ihr Reservegold.Von 2590 auf rund 1300 t
will sie diese Goldposition bis ca. im Jahr 2005 senkden und eine bessere Rendite mi Zinsanlagen erzielen.Notabene: Den Auftrag zu dieser Reduzierung des " Volksvermögens Gold"
hat sie sich selbst zugeschanzt;der eigentliche Eigentümer.das Schweizer Volk,wurden nicht gefragt,ob sie die wertvolle Staatsreserve abbauen wollen.Das Stimmvolk wird erst am 22 September bestimmen können,wer den vom Zinsertrag auf dem die Ertppsaiere investierten Erlöse profitieren soll. Zu je einem Drittel die AHV-Altersvorsorge,die Kantone und die " Solidaritätsstiftung"-
vom letzterem je die Hälfte für innländische Notleidende?Oder ganz und uneingeschränkt nur die AHV? Die Variante,mit dem Erlös die Staatsschulden zurückzuzahlen,steht gar nicht erst zur Wahl( bei heutigem Preis wären das rund 20Mrd Fr.)
Wie auch immer: Tatsache ist, dass die SNB ihr Gold ausgrechnet in einer Region der tiefsten Preise der letzten 22 Jahre zu verkaufen begonnen hat.Anfang der 80 er Jahre hätten sür die 1290 t über 38Mrd Fr. erlöst werden können.Warum ist man damals nicht auf die Idee gekommen,die angeblich zu hohen Goldreserven abzubauen? Der Verkaufserlös hättezu viel höhren Langfristzinsen angelgt werden können,zu über 6% in Franken,über 12% im Dollar, über 10% in der D-Mark.
Schwamm drüber,jetzt macht es SNB besser? Mitnichten.Hätte sie seit Mai 2000 kein Gold verkauft,ständen die 520 t,die in zwei Jahren auf den Markt geworfen wurden,und trotz abgestürztem Dollar heutre imm noch mit 7,9Mrd Fr. in der Bilanz. Demgegenüber lässt sich trotz ( hoher) 4,3%-Verzinsuzng des Gold-Verkaufserlöses ( Angabe SNB) anhand ( unvollständigen) Angaben ais den Verkäufen und Anlagerertrag
auch nur ein Gegenwert von 7,9 Mrd ´Fr. errechnen.
Mit den täglichen Goldverkäufen zu Tiefstpreisen hat die SNB
somit,trotz der hohen Verzinsung, nicht erreicht.
Aus Zyklen Trens Signale aus der Schweiz IT AD http://www.jtrachsoer.ch
grus hpoth
Zu #16:
..., weil er damit seinen wirtschaftspolitischen Einfluss aus der Hand gebe.
Da gibt man doch gerne den (zumindest potentiellen) währungspolitischen aus der Hand, auch so ganz wider der `uneingeschränkten Solidarität` mit den USA...
Natürlich könnten mit dem Verkauf der Goldreserven allein die Finanzprobleme der Haushalte nicht gelöst werden
Weise, weise, der Mann. Und das Timing seiner Feststellung erst...
Die Vermögensteuer sollte sehr schnell wieder eingeführt ... werden
Genau! Und die von Gewerkschaften Entlassenen wickeln die Bürokratie und Kontrolle ab...
Bankenkreise diskutieren schon seit Monaten...
Warum das denn noch? Die müßten sich doch längst entschieden haben... Aber bei den weisen, bei weitem nicht nur Gold betreffenden Entscheidungen der Vergangenheit trauen sie sich wohl nicht.
Zur SNB: Ist doch in guter Gesellschaft mit der BoE, die haben da schon seit den 60ern Erfahrung drin...
investival, somit die Gewerkschaften weiter auf dem Abstiegsplatz sehend
..., weil er damit seinen wirtschaftspolitischen Einfluss aus der Hand gebe.
Da gibt man doch gerne den (zumindest potentiellen) währungspolitischen aus der Hand, auch so ganz wider der `uneingeschränkten Solidarität` mit den USA...
Natürlich könnten mit dem Verkauf der Goldreserven allein die Finanzprobleme der Haushalte nicht gelöst werden
Weise, weise, der Mann. Und das Timing seiner Feststellung erst...
Die Vermögensteuer sollte sehr schnell wieder eingeführt ... werden
Genau! Und die von Gewerkschaften Entlassenen wickeln die Bürokratie und Kontrolle ab...
Bankenkreise diskutieren schon seit Monaten...
Warum das denn noch? Die müßten sich doch längst entschieden haben... Aber bei den weisen, bei weitem nicht nur Gold betreffenden Entscheidungen der Vergangenheit trauen sie sich wohl nicht.
Zur SNB: Ist doch in guter Gesellschaft mit der BoE, die haben da schon seit den 60ern Erfahrung drin...
investival, somit die Gewerkschaften weiter auf dem Abstiegsplatz sehend
"Die Vereinte Dienstleistungsgewerkschaft (Verdi) hat die Bundesbank aufgefordert, einen Großteil ihrer Goldreserven zu veräußern."
Die olle Kommunistenbrut scheint ja auf der unablässigen Suche, nach Tafelsilber, das man auch noch verfrühstücken kann, nun beim Gold fündig geworden zu sein.
Mit Betriebsräten und Verdi-Gewerkschaftssekretären kenne ich mich aus: Hatte schon öfter das zweifelhafte Vergnügen, mit denen am Verhandlungstisch zu sitzen. Von ökonomischen Gegebenheiten haben die Herrschaften zwar keine Ahnung, aber Hauptsache die haben ihre Bühne zum Politisieren...
Dieses Volk ist eigentlich nur besoffen zu ertragen!
Die olle Kommunistenbrut scheint ja auf der unablässigen Suche, nach Tafelsilber, das man auch noch verfrühstücken kann, nun beim Gold fündig geworden zu sein.
Mit Betriebsräten und Verdi-Gewerkschaftssekretären kenne ich mich aus: Hatte schon öfter das zweifelhafte Vergnügen, mit denen am Verhandlungstisch zu sitzen. Von ökonomischen Gegebenheiten haben die Herrschaften zwar keine Ahnung, aber Hauptsache die haben ihre Bühne zum Politisieren...
Dieses Volk ist eigentlich nur besoffen zu ertragen!
aha :-)))
Hier eine Liste der Gruppen, denen ich das Recht abstreite sich an ökonomischen Diskussionen zu beteiligen:
Gewerkschaften, Grüne, PDS-ler, jedwede Gutmenschen (ob nun Robin Wood, Greenpeace, Kirchenkreis, Frauenbeauftragte oder Lehrerverband)...ach ja: Die Sozis können auch noch auf die Schweigeliste
Gewerkschaften, Grüne, PDS-ler, jedwede Gutmenschen (ob nun Robin Wood, Greenpeace, Kirchenkreis, Frauenbeauftragte oder Lehrerverband)...ach ja: Die Sozis können auch noch auf die Schweigeliste
Wie kommen die von der Gewerkschaft "Verdi" auf
physisches Gold ??
Als "Verdi" - Funktionär müsste er doch sagen
die Deutsche Telekom Aktien die der Bund hält werden
jetzt alle an die Mitarbeiter der Deutschen Telekom
verkauft, damit der Betriebsrat entlich mehr Macht
in der Hauptversammlung hat.
An alle "Verdi"-Zahlmitglieder
kauft Deutsche Telekom Aktien
Wie war das noch mit dem Gewerkschaftsboss Steinkühler
der hat doch damals Insidergeschäfte bei
Daimler-Benz gemacht.
physisches Gold ??
Als "Verdi" - Funktionär müsste er doch sagen
die Deutsche Telekom Aktien die der Bund hält werden
jetzt alle an die Mitarbeiter der Deutschen Telekom
verkauft, damit der Betriebsrat entlich mehr Macht
in der Hauptversammlung hat.
An alle "Verdi"-Zahlmitglieder
kauft Deutsche Telekom Aktien
Wie war das noch mit dem Gewerkschaftsboss Steinkühler
der hat doch damals Insidergeschäfte bei
Daimler-Benz gemacht.
"Als "Verdi" - Funktionär müsste er doch sagen
die Deutsche Telekom Aktien die der Bund hält werden
jetzt alle an die Mitarbeiter der Deutschen Telekom
verkauft, damit der Betriebsrat entlich mehr Macht
in der Hauptversammlung hat."
Genau, nachdem es mit dem VEB Baukombinat Phillip Holzmann nicht geklappt hat, sollte man nun den VEB Telekom ins Leben rufen: Hauptsitz wird Bitterfeld, der Wirtschaftssenator Gysi wird Aufsichtsratsvorsitzender und Ron Sommer kriegt den Orden "Held der Arbeit" verliehen...
Schuld an der Misere haben sowieso nur die Aktionäre und die Banker, also ab ins Arbeitslager mit der Bourgeoisie.
die Deutsche Telekom Aktien die der Bund hält werden
jetzt alle an die Mitarbeiter der Deutschen Telekom
verkauft, damit der Betriebsrat entlich mehr Macht
in der Hauptversammlung hat."
Genau, nachdem es mit dem VEB Baukombinat Phillip Holzmann nicht geklappt hat, sollte man nun den VEB Telekom ins Leben rufen: Hauptsitz wird Bitterfeld, der Wirtschaftssenator Gysi wird Aufsichtsratsvorsitzender und Ron Sommer kriegt den Orden "Held der Arbeit" verliehen...
Schuld an der Misere haben sowieso nur die Aktionäre und die Banker, also ab ins Arbeitslager mit der Bourgeoisie.
Wirklich ?
Jetzt wo selbst Ron Sommer auf seine "Optionen" großzügig verzichtet hat ? ;-)
Jetzt wo selbst Ron Sommer auf seine "Optionen" großzügig verzichtet hat ? ;-)
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