???Außerbörslicher Handel > Lug und Betrug?? - 500 Beiträge pro Seite

[Frankenstone]

Hab ein Problem mit meiner Brokerbank. Vor einigen Tagen habe ich einige Aktien über Frankfurt (Parkett)
gekauft und wollte sie schnell über Xetra mit einem Gewinn abstoßen, da jedoch nicht genügend
Stücke im Markt waren und um Teilausführungen zu verhindern, habe ich den von meiner Bank
angebotenen Service, die Aktien über L&S außerbörslich abzustoßen. Der L&S-Bidmarktpreis
entsprach nämlich dem vom Xetra, nur das es hier zu keinen Teilausführungen kommt. Nach dem
Erscheinen des Preises hat man, wie gewöhnlich, ca. 10 Sekunden Zeit, sich zu entscheiden, ob
man den Preis akzeptiert oder nicht. Ich habe den Preis SOFORT beim Erscheinen akzeptiert.
Nachdem ich ca. 1 Minute in der Leitung gehalten worden bin, bekam ich seitens L&S, daß man
mir den zuvor quotierten Abnahmepreis verweigert, daraufhin ist sogar meine Handelssoftware abgestürzt.
Nachdem ich mich wieder eingewählt habe, mußte ich feststellen, daß der Preis inzwischen auf Xetra
gedrückt worden ist und da ich mich von diesen Aktien am gleichen Tag trennen mußte, habe ich diese
Aktien zu einem geringeren Preis an L&S verkauft, diesmal hatte ich die Bestätigung seitens L&S innerhalb von einigen
Sekunden. Man höre und schtaune!

Nun versuche ich die mir entgangene Preisdifferenz von meiner Broker-Bank zurückzufordern, denn meiner Meinung
nach ist hier eindeutig ein Vertrag zustandegekommen, der seitens L&S gebrochen worden ist!

Doch meine Bank stellt sich auf Stur und geht nicht mal ansatzweise auf meine Argumente ein. Sie behaupten
felsenfest, daß man, auch wenn man ohne zeitliche Verzögerung den quotierten L&S-Preis akzeptiert, nichtsdestotrotz
kein Anspruch auf Ausführung hat! Kann das wirklich sein? Müßten die außerbörslich quotierten Preise nicht innerhalb
der 10 Sekunden Zeitspanne verbindlich sein? Wie geschrieben bei mir wares es knapp eine Sekunde!

Wer von Euch hat die gleichen Erfahrungen machen müssen? Ist das nicht im Grunde illegal? Kann man dagegen was machen?
Für Eure Tipps und Anregungen bin ich Euch dankbar!

[DieOlsenbande]

ja, der ausserbörsliche handel ist gefährlich...

also bei fimatex habe ich höchstens 3 sekundne zeit um zu kaufen/verkuafen...

über frankfurt wird eigentlich nicht gesplittet...aber wann da die ausführung kommt.
Bei bluemax gibt es fill or kill : ausführung zu 100% JA oder NEIN !
*das sollten alle einführen ansonsten ist der xetra eine todesfalle...

olsi

[teddy05]

ich glaube da wirst du nichts machen können.....

ob ein geschäft zustande kommt,hängt natürlich von den ordergrößen ab,willst du zb. 1000stück verkaufen, kommt ein handel nicht zustande, wenn im xetra-bid nur 10 stück liegen (bei lang&schwarz kommt dann die meldung "quote rejected by market-maker")

wenn dies nicht so wäre,könnte man sich dumm u dämlich verdienen (ab und zu klappt so ein deal.....)

[Börsenjunki]

Dumm gelaufen, ist aber wohl leider nicht zu ändern.
Mir ist soweit kein Broker bekannt, wo es immer 100% zu geht.

Ich habe auch schon daran verdient.
Auf Xetra war der Kurs eingebrochen und ich konnte innerhalb der par Sekunden, wo der Preis "garantiert" wird, mein Paket abstoßen.
So gesehen, hatte ich einen Zeitvorsprung.

[extag]

hey leute, macht euch nicht lächerlich. Die Leutz von Lang und Schwarz bieten euch diesen Service nicht zum Nulltarif. Schliesslich müssen die auch von was leben.

[BillyTheKid2]

.
Der ganze Vor- und Außerbörsliche Handel ist
wiklich nur Betrug!
Ich habe gleiche Erfahrungen machen müssen!

Einmal und nie wieder!

...Lang und Schwarz und Konsorten gehören ans Kreuz genagelt!
.

[Frankenstone]

@dieolsenbande

Wie oben bereits geschrieben. Ich habe auf Quote gedrückt und
den Preis sofort akzeptiert ca. 1 Sekunde!

Meine Frage insofern, ob in meinem Fall denn keine Verbindlichkeit
besteht, sprich muß der Emittent nicht die Aktien zu dem von ihm
quotierten Preis abnehmen? Ist hier denn nicht defacto ein
Vertrag zustandegekommen?

Immerhin mußte ich durch die Verweigerung seitens L&S auf ca. die
Hälfte (!!!) meines Gewinns verzichten, es entstand für mich
ein finanzieller Schaden!

Eine Frage an die Rechtsexperten hier im Board.

[Cashburner.com]

@frankenstone
aus Franken?

Lies mal die AGB durch von deinem Online-Broker.
Dort ist normalerweise ein Passus, wonach bei
außerbörslichem Handel keine Gewähr für das
Zustandekommen der Transkation übernommen
wird!
Daher ist kein wirksamer Vertrag zustande gekommen!

Grüße

[Frankenstone]

@teddy05

Diese Meldung:"quote rejected by market-maker" kam
auch bei mir!

Kann man da wirklich nichts machen?

[Frankenstone]

@börsenjunki

Wie oben bereits geschrieben, im Xetra-Bid lagen in der Tat
wenig Stücke, so konnte ich mein Aktienpaket nicht im ganzen abstoßen,
was ich wollte, deshalb habe ich mich an L&S gewand, da es hier
zu keinen Teilausführungen kommt. Mein Aktienpaket war auch sehr klein
weit unter 1000 Aktien. Doch obwohl ich den quotierten Preis
, der ja wie auch Du erwähnst garantiert wird, sofort
akzeptiert habe, wurde die Ausführung verweigert!

[Rockefeller3000]

@cashburner.com

Bin zufällig auf der L&S-Seite http://quotecenter.ls-d.de/ gewesen, da gibt es einen schönen
Passus: "Für die Richtigkeit der im Quote-Center angezeigten Preise wird keine
haftung oder Gewährleistung übernommen." Jetzt kommt es:"
Verbindlich sind ausschließlich die Preise, die Ihnen Ihre
angeschlossene Bank nennt!"

Was sagst Du dazu? Das würde mich nämlich auch brennend interessieren, ob die
soeinfach nach eigenem Gutdünken die Ausführungen verweigern können!

[Cashburner.com]

@Rockefeller
Doch, das können sie! Leider!

Eine glückliche wahre Begebenheit muss ich euch
in diesem Zusammenhang erzählen:

Ein Kumpel von mir hatte jede Menge Aktien
von Sino-i-com zu ca. 0,11 €. Jetzt stehen sie übrigens
bei 0,01 €!
Bei einem Übertrag auf ein neues Depot einer
anderen Direktbank buchten die Deppen statt
Sino-i-com Aktien Samsung Aktien ins Depot mit dem
Kurswert bei ca. 70 € pro Aktie.
Ja, jetzt ist er Millionär!

Kein Witz, echt passiert!

Grüße

[Börsenjunki]

@Cashburner.com
Schönes Märchen, wenn es doch wahr ist und keiner hat es gemerkt, dann würde ich es nie irgend jemanden erzählen.

Es gibt die Garantie, das der Kurs von L&S immer besser oder gleich ist als der Xetrakurs.
Das funktioniert i.d.R. ja auch, aber man kann nichts dagegen machen, wenn es nicht so ist.
Alles nur Marketing von L&S, allerdings bei eklatanten Fehlern sind sie fix dabei dieses zu bereinigen.

[Cashburner.com]

@junki
Kein Märchen!!! Und er hat es auch nicht
weitererzählt!

[Frankenstone]

@börsenjunki

Netter Passus, danke für den Tipp Rocky! Dort ist tatsächlich,
schwarz auf weiß, die Rede von Verbindlich! Kann man sich denn
darauf nicht beziehen? Demnach muß L&S die Aktien,
innerhalb der ca. 5 - 10 Sek.-Spanne abnehmen!

Oder seht Ihr das ganz anders?

[Börsenjunki]

Der war gut, ich lach schlapp
"er hat es nicht weiter erzählt"
hast du das geträumt

nicht für ungut, Spaß muß sein

[Cashburner.com]

Hättest du es deinen Kumpels nicht erzählt?
So gesprächig wie du wirkst!

[Rockefeller3000]

@Frankenstone

Gern geschehen!
Wieso sie verbindlich schreiben und die Abnahme trotzdem Verweigern,
keine Ahnung? Wenn man Ihrer Leitlinie folgt, dürfen sie das gar nicht!

Hat jemand nen Tipp für den armen Franky, wie er sich in seinem Fall
verhalten soll?

Es ist definitiv die Rede von Verbindlich, demnach wäre die
verweigerung illegal!

[Börsenjunki]

Wie will man das beweisen ?
Du hast in diesem Fall, den schwarzen Peter.

Selbst ein Screenshut hilft vor Gericht nicht.

Es ist ja auch nicht zu beweisen, dass sie absichtlich die Abnahme verweigern bzw. bewußt manipulieren.
Letztendlich läuft es auf technische Probleme hinaus, diese sind in der AGB eindeutig erwähnt - keine Garantie.

[Neidhammel]

Ein kumpel hatte 10 mio BERC im depot, KK o.o1. Nach dem transfer sind BRKA draus geworden,wahrscheinlich wegen des ähnlichen namens, kurs damals $ 74 K pro stk. So wurden aus $ 100 K über nacht $ 740 Mrd. und keiner hats gemerkt. Er hats auch niemandem erzählt.