CEYONIQ keine Insolvenz !!!!!! Investoren stehen bereit................... - 500 Beiträge pro Seite

[zofix]

............dann kann die Rallye ja beginnen



CEYONIQ - Der Anbieter von Software für das Dokumentenmanagement steckt
offenbar in Zahlungsschwierigkeiten. Die März-Gehälter wurden verspätet
überwiesen, berichtet die "Frankfurter Allgemeine Zeitung" (Freitagausgabe).
In wenigen Wochen würden mehrere Investoren mit einigen Millionen EUR bei
dem Unternehmen einsteigen, sagte Vorstand Jürgen Brintrup.
vwd/12.4.2002/mpt/

[Palpatine]

Auch durchaus interessant!


Droht Ceyoniq das Schicksal von Comroad?

Der Softwarehersteller Ceyoniq macht es spannend. Das Unternehmen hat bisher noch keinen endgültigen testierten Jahresabschluss vorgelegt. Gegenüber sharper.de bestätigte Ceyoniq, dass bei der Deutschen Börse AG ein Antrag auf Fristverlängerung für den Jahresabschluss gestellt wurde ? bisher allerdings ohne Antwort. In der kommenden Woche soll das Zahlenwerk vorliegen. Spätestens seitdem die Börse einen solchen Antrag von Comroad abgelehnt hat, sind Anleger vorgewarnt. Die Aktie gleicht einem fallenden Messer.

[Performancebomber]

So eine Meldung bringt mittlerweile jedes 4. Unternehmen an NM raus. Und 5 Wochen später melden Sie Insolvenz an.
Warum sollte da jetzt noch jemand einsteigen, wenn er die Bude in ein paar Wochen fast umsonst haben kann ?

[tuerk]

Rallye ???

Wiebitte ??

Die Investoren kommen IN EINIGEN WOCHEN - wenn sie kommen, wovon ich ausgehe.

Bis dahin gibts einen Insolvenzantrag IMO, warum ?? Weil BIS DAHIN ja nicht ausreichend liquide Mittel vorhanden sind. Und der Kurs steht bei 0,xx €, jedenfalls tiefer als jetzt.

Tuerk

[VolkerBitzer]

zofix hat recht, in wenigen Wochen, NACHDEM das Unternehmen Insolvenz angemeldet hat, könnte jemand die Reste billig aufpicken...

[George.W.Bush]

Dafür sind sie aber schön gefallen. Geld an der Börse muß man sich erarbeiten. Wenn Investoren eingestiegen sind können halt die Ängstlichen kaufen. Allerdings halten sich dann die Gewinne in Grenzen.

[Friseuse]

Schorse

Auch diese Pushversuche haben sich überlebt. Ist doch gequirlte S......

R.I.P.

[George.W.Bush]

Ne Friseuse. Da ist noch Geld drin. Gestriger Ausverkauf hätte heutige Insolvenz zur Folge haben müssen. Und verspätete Gehaltszahlungen sind kein hinreichender Grund für den Abschlag.

Vom Umsatz her ein großer Laden. Für Mutige eine Chance größer 100 Prozent. Die Käufer der gestrigen Millionen Stücke werden sich vielleicht noch freuen.

[George.W.Bush]

Rally schon im vollen Gange.

[charlesbronson]

Investoren? Vielleicht ja...oder Asset-Deal?

[Eisenhut]

ich habe lange CEE verfolgt, kenne eine Menge Kunden, alleine die Installed Base ist zig Millionen wert, dazu noch das Produkt und die Mitarbeiter...

Ich wette meine A... gegen einen Pepsideckel, dass CEE bis Mitte des Jahres wieder stabil ist.

[Pantelitz]

"Eine Insolvenz ist keine Alternative, auch wenn sich keine neuen Investoren finden sollten. Unsere Geschäfts- und Liquiditätspläne gehen auch dann über das Jahr 2002 hinaus."
Quelle: FAZ von heute, S.23

[Wallgrekk]

Die Anleger scheinen diese Nachricht auf jeden Fall zu begrüßen. Es wird gekauft ohne Ende!!

[snowflyer]

#alle

Eigentlich müßte bei jeden, der das Geschehen am NM beobachtet der Groschen langsam fallen.

1. Jedes der Pleitekandidaten hatte zu Beginn Probleme mit der Erstellung seines Zahlenwerkes, obwohl es ja die Quartale davor und auch die Abschlüsse davor nie Probleme gab. Hier will man ganz einfach Zeit gewinnen um ggf´. seine eigenen Aktiviäten (die der Vorstände natürlich) sicher zu regeln

2. Gab es denn jemals einen "wirklichen" Investor von Außen auf den hier und bei vielen anderen Heyde, Bäurer, etc.??
Wenn, dann nur minimalbeträge und keine Summen, welche die Unternehmen wirklich benötigten.

Übrigens, für diejenigen, welche die Wettbewerbssituation in diesem Markt nicht kennen. Es herrscht ganz einfach eine drastische Überkapazität an Anbietern. Und warum soll hier ein Wettbewerber einsteigen, wenn er nach der Insolvenz die Kunden ohne weitere Kosten bekommt und zudem keine weitere Produktlinie pflegen muß!!

3. Wenn ein Vorstand schon einmal öffentlich bestätigt, dass er die Gehälter nicht bezahlen kann, ist das schon ein Offenbarungseid. Denn zum einem ist dieses Business stark durch die Mitarbeiter geprägt, die guten haben entweder das Unternehmen längst verlassen oder werden es spätestens jetzt tun und werden damit auch die Kunden mitziehen. Zum anderen, es gibt deutliche Fristen seitens der Krankenkassen und der Finanzämter - jeweils der 10. im Folgemonat, wo Beiträge fällig werden. Wenn die nicht bedient werden, ist die Insolvenz nahe. Und übrigens, wenn schon jetzt die Banken nicht mehr mitziehen - das stinkt nur so zum Himmel.

Schlußfolgerung:
Komplett raus aus den Markt bei den Aktionären und liebe Kunden, falls Ihr das lesen solltet, macht Euch schon mal damit vertraut, dass Ihr wohl mit dem letzten Archivprojekt ein paar 100 tsd in den Sand gesetzt hab.

Euer Snowflyer

[Pantelitz]

ja, und zwar noch bis Montagmittag, denn die FAZ-Leser kenne ich als besonders lahm
(oder hat der Ceyoniq-Vorstand Brintrup sein Insolvenz-Dementi noch woanders publizieren lassen?)

[Wallgrekk]

Schon mal drangedacht, daß es auch Trader gibt?

[Pantelitz]

nee, was ist das denn, was aus den USA?

[Wallgrekk]

Pantschlitz:

[Pantelitz]

Grellwekk:
ich glaub` ja auch, daß die in leichten schwierigkeiten sind
aber laut FAZ haben die die Märzgehälter inzwischen bezahlt:
"Wir haben unseren Mitarbeitern die März-Gehälter verspätet überwiesen", gibt Vorstandsmitglied Jürgen Brintrup zu.

[Wallgrekk]

Es ist nicht alles Comroad!

[mausschubser]

Auch die April-Gehälter werden ja mal fällig. Ob bis dahin Ceyoniq wieder ok ist?

[weinicht]

... erst wurden die März-Gehälter nicht gezahlt, jetzt haben jedoch alle Mitarbeiter ihre Kohle.
Hm, heißt das, daß Cee Anfang März keine Kohle mehr hatte?
Heißt das aber auch, daß jetzt wieder welche da ist?
Wo kommt die denn dann her?
Haben sie vielleicht doch schon jemanden gefunden, der in Cee investiert/investieren will?

weinicht

[TheVoyager]

Wer heute noch den Vorständen am Neuen Markt glaubt, glaubt auch noch an den Weihnachtsmann.

[RichManMaker]

Investoreneinstieg soll noch im APRIL kommen!!!

Hier sammeln große Stellen um 0,4-0,5€. ein - das könnte wie
bei MÜHL laufen...

Wer hat eigentlich den Insolvenzquatsch vorgebracht???

Ceyoniq hat immer noch einen Umsatz von 110Mill.€ und ohne Abschreibungen
sieht das operative Geschäft nicht völlig besch... aus.

Bleibe optimistisch!

RichManMaker

[Nervenheilanstalt]

@ RMM

bedank dich bei Gelegenheits-Bashern wir dem selbsternannten "TradingExperten" oder dem "CEE tod concort" Futzi tokat.

[piscator_]

@weinnicht

von den quartalzahlungen für die wartung !

gruss piscator

[Nervenheilanstalt]

streiche "wir", setze "wie"

[weinicht]

@piscator

möglich, aber wenn ich die Zahlen einigermaßen richtig im Kopf habe, dürfte das, wenn überhaupt, gerade so gereicht haben.

Mal sehen, was nächste Woche kommt.
Ich glaube, heute ist bei höchsten 0,45€ Schluß (bei dem Orderbuch)!

MfG

[Gutenzwerg]

Das gleiche spiel wie bei SER!! Dementis, dementis........ bis nichts mehr zu dementieren ist.

Apropos installed base. Die gibt es auch bei SER in großem (grösserem) umfang. Bringt aber letzten endes nichts!! Die kunden die in den letzten monaten bei diesen wackel-kandidaten Archivierungs- und/oder DMS-Systeme geordert haben, haben schlicht und einfach nicht an investitionssicherheit zu gunsten ihres unternehmens gedacht. Sie haben sich von taffen VB`s bequatschen lassen anstatt marktrecherche etc. zu betreiben.
Die mitbewerber sehen daher den kommenden migrationen gelassen entgegen.

G.

PS:
Zu Brinrup: Es ist etwas anderes einen DMS-Entwickler zu managen als in der tourimusbranche sein geld zu verdienen.

[narli]

Ich wäre sehr vorsichtig mit dem was Herr Brintrup so von sich gibt. Er ist für diese Lage schließlich mitverantwortlich.
1. `Wir haben verspätet überwiesen`, heißt noch lange nicht, dass vollständig überwiesen wurde.

2. In dem FAZ - Artikel steht weiterhin:
`Nach Angaben von Ende März verfügt das Unternehmen über Bargeld und Wertpapiere im Umlaufvermögen im Wert von insgesamt 8,3 Mio. Euro`.
Damals stand der Kurs von Group aber über 2 Euro - z.Zt. bei 1 Euro, außerdem sollte damit eigentlich der Kredit von Group zurückgezahlt werden.

3. Warum gibt es noch keine Nachrichten über das 1.Quartal, von dem es ja noch im März hieß, es wäre deutlich besser gelaufen als 4/01. Der Überblick müsste längst vorliegen, jedoch schweigen im Walde.

[weinicht]

@narli

genau das ist im Moment das Problem!

Wo bleiben die Zahlen?

weinicht

[piscator_]

@narli

der kurs von group hat nix mit dem umlaufvermögen und dem bargeld zu tun.
Allerdings mit dem vermögen und dem eigenkapital.

gruss piscator

[Zitrone007]

#22
#19

Von wegen März Gehälter sind jetzt bezahlt. Mickriger Abschlag wurde gezahlt, großer Rest ist noch offen.

Wenn Brintrup in der FAZ behauptet die März-Gehälter wären verspätet gezahlt worden ist das natürlich Auslegungs Sache. Nie bezahlt ist auch verspätet.

Heute oder Montag wird Insolvenz beantragt.

@Gutenzwerg: bei welchem Archivanbieter arbeitest du?

[Nervenheilanstalt]

zitrone

Quelle für deine Behauptung, ein großer Rest sei noch offen? - Wirds wohl keine geben.

Aber vielleicht ist deine Aussage ja der Wunschtraum eines Mitbewerbers.

[drlook]

@Zitrone

Arbeitest Du bei Ceyoniq?

[narli]

@piscator

Danke für den Hinweis. Aber der Kurs von Group macht die Sache nicht besser für CEE - Wert der 60% Anteile aktuell 4,5 Mio. Euro, Verlust seit Anfang April 4,5 Mio.

narli

[JoseMarti]

Zitrone hat recht. Gehälter sind (aus mehreren Quellen bestätigt) nur geringfügig gezahlt worden. Und am Montag sind Sozialabgaben bzw. Lohnsteuer auf die Gehälter fällig. Und die muß man zahlen, weil man sich sonst persönlich straftbar macht als Vorstand. Wenn also kein Geld mehr da ist.....

[drlook]

@JoseMarti

Und was haben die am 10. gemacht? (Finanzamt)
Welche Quellen?
Ansonsten: ich glaube es auch.

[Nervenheilanstalt]

Aus dem Querdenker - Traderlexikon: geborgt bei CalmTrader

Insolvenzchart, der I.
Chartformation(^), die immer dann häufig auftritt, wenn durch zahlreiche Insolvenzen einer Branche / eines Börsensegmentes bei den gebeutelten Investoren ein hohes Angstklima erzeugt wurde, welches zu niedrigen Umsätzen und Investitionsabstinenz(^) führt und somit auch Unternehmen trifft, welche sich nicht unbedingt direkt vor einer möglichen Insolvenz(^) befinden sondern lediglich in Verdacht geraten sind. Der Chart zeichnet sich durch einen rapiden Absturz unter hohem Volumen (Sellout (^)), gefolgt von einer unterschiedlich langen Konsolidierungsphase aus, die meist nahe am ATL (^) stattfindet. Durchaus häufig können diese Charts bei Unternehmen, welche zuunrecht abgestraft wurden oder aber nur "positive Gerüchte" kommuniziert werden von dem Konsolidierungsniveau aus immer wieder enorme Kurssprünge (bis zu mehreren 100%) zeigen, welchem sich meist eine erneute Konsolidierung anschliesst, wenn nicht tatsächlich ein Turnaround(^) offensichtlich wird. Diese Art von "Formation" wird in (illiquiden(^)) Märkten auch gerne von (semi)professionellen Anleger(gruppe)n genutzt um derartige Hypes zu generieren, indem dann entsprechende Gerüchte verbreitet werden um den Kurs zu manipulieren. Zunächst wird durch sog. bashen(^) hier ein Klima der Verzweiflung gefördert um zu möglichst niedrigen Kurse grössere Mengen an Aktien zu erwerben. Dann setzt die, durch Gerüchte oder echte Nachrichten geförderte (pushen(^)) Phase der Hoffnung ein, auf deren Höhepunkt die Masse der gesammelten Aktien an spielfreudige Kleinanleger(^) abgegeben wird. Dabei gilt die Regel: je mehr die Anleger vorher verloren haben, desto eher sind sie bereit auf solche Spiele einzusteigen, um die erlittenen Verluste auszugleichen (Börsenpsychologie(^);Schuld+Sühne(^)). Diese Kursausbrüche sind in solchen Fällen dann auch selten nachhaltig.

*****

Ceyoniq vor Insolvenz oder 200% Chance ? 9 DR.Shock 11.04.02 18:04:05
Selbst ein Hartgesottener wie ich wurde schockiert !! 16 E Joe 11.04.02 15:25:34
******* Achtung !!!! Ceyoniq AG offenbar kurz vor Insolvenzantrag !!! ******* 24 printmedien 11.04.02 15:15:08
Ceyoniq vom Handel AUSGESETZT (!) 4 TradingExperte 11.04.02 14:52:56
CEYONIQ *** WANN KOMMT DIE INSOLVENZ? 29 TradingExperte 11.04.02 14:41:33
Oh weh, Oh weh. CEYONIQ stürzt ins Bodenlose. 3 worp 11.04.02 14:24:38
Stellt Ceyoniq spätestens morgen Insolvenzantrag? 14 fsch 11.04.02 14:21:05
FINGER WEG von CEYONIQ 105 TonyWonderful 11.04.02 13:36:48
Ceyoniq: Jahresergebnis rutscht ins Bodenlose 5 Redaktion WO [W:O] 21.03.02 16:31:43

[JoseMarti]

@drlook

- am 10. haben sie die Kaffeekasse geplündert :-) Das war dann halt der Rest.
- Quellen wg. Gehälter: z.T. MA von Ceyoniq.

[drlook]

Ja.
Dann ist IA ja wohl heute (über-)fällig, 15. ist zu spät. Eigentlich schon, als Gehälter fällig waren. Oder?

[JoseMarti]

heute wäre wohl der letzte Termin, nicht wahr?

[mausschubser]

Wenn das alles so stimmt, stehen gewisse Ereignisse wohl direkt vor der Haustür? Aua aua

[Nervenheilanstalt]

umso schneller werden wir wissen, wer recht hatte. Aua aua

[piscator_]

die firma hat ein gutes produkt und gute mitarbeiter.

also ist es fast sekundär ob die firma insolvenz anmeldet oder nicht.
Wichtiger ist vielmehr, ob die firma als solche (AG) erhalten bleibt oder nicht.
Werden die aktiva an eine neue auffanggesellschaft verkauft, haben wir aktionäre und spekulanten mit zitronen gehandelt.
Allerdings hätte man auch seine mitarbeiter, die sehr viele aktien besitzen, verärgert.

Bleibt die firma erhalten und wird ein vergleich mit den gläubigern (banken) geschlossen, ist die firma gleich 3-10 mal soviel wert, wie jetzt.
Die verlierer wären die banken, wenn sie nicht gleichzeitig anteilseigner sind.
Zum aufbau von positionen hätten sie in den letzten wochen viel zeit und gelegenheit gehabt. Damit könnten sie sich die verloren gegangenen kredite durch kursgewinne zurückholen, würden sich allerdings als insider strafbar machen.
Nur wer wird eine bank verklagen, die eine insolvente firma durch kreditverzicht gerettet hat ?

nur so`n szenario.

gruss piscator

[mausschubser]

@Nervenheilanstalt

Da stimme ich dir zu! Auch was tokat angeht, bin ich mit dir auf einer Wellenlänge.

Wir sprechen uns nächste Woche wieder und wissen dann hoffentlich, wer besser vermutet hat.

[Nervenheilanstalt]

piscator,

was meinst du: Wenn eine Entscheidung zu treffen ist entweder zugunsten der Banken oder zugunsten der Aktionäre - wie gehen solche Entscheidungsprozesse fast immer aus?

Aber soweit sind wir ja noch nicht. Abwarten. Wenn der Montag vorbei ist, ohne dass die von den Bashern herbeigebetete Insolvenz-AdHoc herausgegeben wurde, dürfte sich wohl zeigen, dass hier viel heiße Luft verbreitet worden ist.

[j2010]

Wenn die Mitarbeiter nur einen Teil ihrer Gehälter bekommen haben und die Banken die Kredite nicht kündigen, dann sollte über das normale Geschäft genug reingekommen sein, um die Steuern, Sozialabgaben usw. zu bezahlen.
Die Gehälter selbst sind für die Mitarbeiter über das Insolvenzausfallgeld abgesichert, im Insolvenzfall wird es bis zu 3 Monate in die Vergangenheit gezahlt. Jetzt sind 1 Monat + 2 Wochen vergangen, verbleiben maximal noch 6 Wochen.
Wenn das Geschäft wieder besser läuft, ok.
Falls nicht, dann dürften unter gleichen Umständen jeden Monat so 1-1.5 Mio. Minus auflaufen. Die Investoren werden begeistert sein.
Die Wirklichkeit kann natürlich anders aussehen

[ubo]

Übrigens: Um kur vor drei hat jemand in Ffm gleich 110.000 Aktien auf einen Schlag geholt. Der hatte doch wohl einen Grund, oder?

[j2010]

@ubo,
ein Shorty, der seine Position glattgestellt hat, hält man ja nicht gerne übers Wochenende ?

[weinicht]

dann muß er aber einen guten Riercher gehabt haben, daß er die alle auf einen Schlag zu dem Kurs bekommt.

[piscator_]

@2010 und weinicht

man kann in cee nicht short gehen !!!


piscator

[weinicht]

@piscator

Klär mich auf!

weinicht

[Hijacker82]

Leute ich sag in in 4-6 Wochen bei CEE "Business as Usual" und Kurse zwischen 1€€€ u. 2€€€
Insolvenz kommt bei Cee zu 99% nicht in Frage!
Zu viel Substanz zu viele gute Kunden (sogar LAND NIEDERSACHSEN)
MFG

[piscator_]

@weihnicht

klär mich auf, wie du short gehen würdest.

Es gibt keinen termninmarkt für cee. wie willste also short gehen ?

gruss piscator

[narli]

@all

Soeben erreicht mich eine Nachricht, dass der Betriebsrat den Insolvenzantrag gestellt hat. Kann das jemand bestätigen?

narli

[Eisenhut]

@narli

das halte ich für ausgeschlossen

Wer ist Deine Quelle?

E

[narli]

@Eisenhut

Ein Mitarbeiter. Angeblich soll heute mittag eine entsprechende mail in der Firma versendet worden sein.

Gruß narli

[JoseMarti]

@narli

Entspricht auch meinen Informationen.

[weinicht]

@narli

ich weiß nicht, ob daß ein Bash-Versuch von dir ist, eins steht jedoch für mich fest:

wenn irgendetwas über ein Insolvenzantrag beschlossen wurde (von wem auch immer), hätten wir das am Kurs sehen können, und zwar bevor die Nachrícht öffentlich gemacht wird.

weinicht

[JoseMarti]

@weinicht

die Ad-hoc ist übrigens da....

[träider]

Kurs ist ausgesetzt, habe versucht zu verkaufen.
Meldung ist draussen.

[Eisenhut]

Es gibt tatsächlich Umstände, unter denen der BR einen IA stellen könnte, insbesondere als Gläubigervertrtung der MA, aber nicht wegen drohender Zahlungsunfähigkeit, das könnte nur CEE selbst.
Diese Info ist eine Ente.

[j2010]

*vwd DGAP-Ad hoc: CEYONIQ AG <DE0005420004> deutsch

CEYONIQ AG beantragte Insolvenz

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.



CEYONIQ AG beantragte Insolvenz

Bielefeld, 12. April 2002 -Die CEYONIQ AG beantragte am 12. April 2002 das
Insolvenz-Eröffnungsverfahren beim zuständigen Amtsgericht. Zum vorläufigen
Insolvenzverwalter wurde Rechtsanwalt Dr. Hartmut Stange, Bielefeld bestellt.

[mausschubser]

@Nervenheilanstalt: Tut mir leid, hat sich schon vor Montag entschieden. Aua aua.

[narli]

@weinicht

Soeben ist es offiziell:
CEYONIQ AG beantragte Insolvenz

Bielefeld, 12. April 2002 - Die CEYONIQ AG beantragte am 12. April 2002 das
Insolvenz-Eröffnungsverfahren beim zuständigen Amtsgericht. Zum vorläufigen
Insolvenzverwalter wurde Rechtsanwalt Dr. Hartmut Stange, Bielefeld
bestellt.

Ihr Ansprechpartner:

CEYONIQ Aktiengesellschaft
Winterstrasse 49
D-33649 Bielefeld
Tel.: ++49 (0) 521/ 93 18 - 0
Fax: ++49 (0) 521/ 93 18 - 1029


gruß narli
E-Mail: [e-mail]

[Ariminios]

der thread war wohl ein reinfall

[weinicht]

@narli

muß mich in aller Form entschuldigen!

weinicht

[narli]

@weinicht

Don`t mention it.

narli

[j2010]

Ich dachte, dass Amtsgericht macht um 15.oo Uhr zu. Die waren wohl noch einen trinken danach.
Um die Mitarbeiter tut`s mir echt leid. Aber ein Großteil wird wohl in einer Auffanggesellschaft unterkommen.

[Deda]

Haben wir wieder eine Dummpush ID erwischt:

Username: zofix
Registriert seit: 19.02.2002
User ist momentan: Online seit 12.04.2002 08:54:24
Threads: 4
Postings: 16
Interessen keine Angaben

Tja wie bei:
Username: RichManMaker
Registriert seit: 10.03.2002
User ist momentan: Offline
Letztes Login: 12.04.2002 15:24:39
Threads: 49
Postings: 183
Interessen keine Angaben

wer auf solche Pushversuche reinfällt ist selber schuld,
ist er sowieso.

Ciao,
Deda

[weinicht]

mal ne blöde Frage:

In Panik ohne Limit verkaufen oder mit Würde (auf wer weiß was hoffen) untergehen?

Eure Meinungen?

weinicht

[Scar]

Ich denke Ceyonic hat doch ein gutes Produkt, so daß sich mit der AG noch ein wenig Kohle machen läßt

[j2010]

@weinicht,
hau raus das Zeug. SER hat jetzt eine MK von 3 Mio (glaube ich). Bei CE ist da noch Luft nach unten. Unter 0,10 kann man mal einen Zock machen, wenn man denn will.

[narli]

Nach meiner Info sollte der Handel um 18:35 wieder aufgenommen werden. Gibt es einen neuen Termin?

[Scar]

Naja, alles was mit Ceyonic zu tun hat, ist wohl eine Lüge, sogar der Termin der Wiederaufnahme des Handels ;-)

[narli]

@weinicht

Schwere Entscheidung, ich habe z.Zt. nur ein paar für die nächste Hauptversammlung. Am 11. war ich voll engagiert und hab so schnell wie möglich limitiert verkauft. Pack für Pack. Doch jeder nach seiner Fasson.

gruß narli

[Nervenheilanstalt]

tja mausschubser, hast recht gehabt. Glückwunsch kann man ja in diesem Fall trotzdem nicht sagen. naja, sind keine 1000 euro spielgeld, aber macht trotzdem aua aua.

Nicht zu fassen, was in D heutzutage möglich ist. Morgens in der Zeitung die Öffentlichkeit anlügen, und abend den Aktionären die Wahrheit um die Ohren hauen. Jetzt heißt es wieder auf den dead cat bounce warten.

[charlesbronson]

tja,wie es schon vorausgesagt worden ist..nun scheint mir der asset-deal bald zu folgen.welcher investor will schon die schulden übernehmen.das wars..wieder eine firma weniger

[träider]

Diese Aktion werde ich mal abhaken unter " Lehrgeld " ( oder besser unter "selbst schuld" )

Die Aktien wandern ins Langfristdepot.
Bei dem Kurs verkaufe ich nicht mehr!
Hab ja auch meinen Stolz!

Vielleicht kommt ja bald eine Übernahmespekulation

[träider]

Habe aber eine " Frustmail " an Cee gesendet.
Bringt zwar nichts, aber musste sein.
Schon wieder eine Riesensauerei!

[j2010]

@traider,
besser wird`s wohl kaum werden. Wirf mal einen Blick auf SER. Ich würde aussteigen. Verluste begrenzen.

[weinicht]

tja, das läuft in etwa wie bei Carrier. Da ging es einmal noch richtig hoch nach Gerüchten. Weiß auch nicht, ob man darauf hoffen sollte.

[DaShare]

Naja, immerhin haben Sie in Bielefeld-Brackwede vor 2 Jahren ein verkehrsgünstig liegendes Grundstück mit einem über 20 Mio. DM teuren, hochmodernem Firmengebäude bebaut.

Ich kenn den Laden persönlich. Der Börsengang und die vielen Mio DM die sie plötzlich zur Verfügung hatten, haben den Vorständen die Gehirne weichgemacht.

Ohne Börsengang, wären sie immernoch ein erfolgreiches Mittelstandsunternehmen im Dokumentenmanagementmarkt.

Der Flug war zu hoch...

[guinnes1001]

ich habe gestern umgefair 80% minus realisiert und bin ausgestiegen.
ich bin heilfroh heute nicht mehr dabei zu sein.ich könnte kotzen wenn ich an die arme sau denke die mir gestern noch 39cent gegeben hat.
also viel spaß noch

[Promethium]

Kurs hält sich (Angesichts dieser Meldung) relativ gut.
Ceyoniq (aktuell 0,20 Euro)
Eine Chance für die Investierten noch glimpflich davon zu kommen.



Der erste Verkauf war meist der beste.
Heyde 0,15 Euro; Carrier 0,80 Euro
Heute notieren diese Werte wesentlich tiefer!
Die Misere ist meist viel grösser als zunächst vermutet, da wird bis es nicht mehr geht schön geredet.

[Dr.Spezialist]

Seit wann heißt Insolvenz 100 % Verlust!
Da werden wohl einige auf ihren Cash verzichten müssen, und paar Firmen in Ami-land verkauft.
Siehe teamwork, die haben es auch noch geschafft.
Mal sehen

[drlook]

@Nervenheilanstalt
You remenber? Aber geh´ ruhig immer nach der Userinfo.
Heisst nicht, dass ich froh wäre.

[Nervenheilanstalt]

@ drlook

herzlich willkommen im club

[SERvus1]

ist zwar schon alles gesagt - aber frei nach focus: jetzt mal FAKTEN, FAKTEN, FAKTEN ...

1. insolvenz kam wohl wirklich vom br
2. gehälter für märz an management gar nicht, an den rest nur 800€ (war wohl zunächst viel mehr angekündigt)
3. firma, produkte, kunden sind top - investoren stehen schlange
SERvus1

[VictorLaslo]

@SERvus1

Würde auch den SK in USA von 0,29$ erklären.

Der BR konnte wohl nicht anders handeln.

Die Frage ist nur was kommt in den nächsten Wochen an Einnahmen.

Insolvent kann man auch für kurze Zeit sein, wenn man sie nicht selbst beantragt.

[JoseMarti]

@SERvus1

1,2 korrekt
3 na ja, die Produkte will m.W. keiner (warum auch), nur die Kunden und Mitarbeiter sind interessant.

Und wenn Du glaubst, daß von dem Geld, daß dafür ggf. bezahlt wird, auch nur ein Cent an die freien Aktionäre fließt....

[benaco]

Hi Leute
Wenn man das so liest, dann muss ich sagen in Deutschland haben die Anleger noch zu viel Geld.
Bei dem wirtschaftlichen Umfeld ist CEYONIQ weg vom Markt wollt IHR das nicht begreifen.
In den USA wo ich herkomme weint man solchen Werten doch keiner Träne nach, Verlust realisieren und sich die Firmen genauer ansehen (nicht alles glauben)
Ausserdem sind hier einige die würden sich in den Staaten strafbarmachen was die hier reinstellen, haben mit dem Vorstand gesprochen , wissen was in der Firma abläuft und sonstiges verstehe nicht das die nicht haftbar gemacht werden das ist betrug.

[Hijacker82]

SOLL ICH AM MONTAG GLEICH VERKAUFEN .....
ODER ZUCKT DER KURS NOCHMAL BIS 0,4€ oder so?
BEI HEYDE WARS NACH DER INSOLVENZ JA NICHT SO!
DA GINGS JA NUR BERGAB!!

[SERvus1]

@josemarti
du scheinst gut informiert. wie siehst du die zukunft von CEE? was sagen die ma?

[narli]

@SERvus1
Auch die Geschätsleitung hat einen Insolvenzantrag gestellt (laut Neuer Westfälischer 13.4.)

@all
Der Kurs wird lustig hin und her gehen. Aber aus meiner Sicht ist die einzige Konsequenz, dass CEE von der Bildfläche verschwindet. Die Banken haben sich eindeutig verhalten: Keine Aussicht auf absehbarer Zeit.
Warum sollten sie mit ca. 40% im Risiko bleiben, wenn sie das Gleiche, durch Verkauf, auch erzielen können? Zurück bleiben die Aktionäre.
Oder irre ich?

gruß narli

[Gutenzwerg]

@Zirone007

Bei keinem der anbieter. Ich bin freier berater und kenne den markt ziemlich (sehr) gut. Daher auch meine warnungen bzw. tips (für erfolgreiche) unternehmen. Tut mir leid um die MA.

G.

[mausschubser]

Soweit ich gehört habe, sind viele der guten Mitarbeiter doch schon weg oder längst auf dem Absprung gewesen. Kann das einer bestätigen?

Den Nachfolger werden mit ziemlicher Sicherheit nur Kunden und passende Mitarbeiter interessieren. Wer auch immer es sein wird. Auch CEE hat Arcis nach der Übernahme plattgemacht trotz existierender Kundenschar. Warum sollte es jetzt anders sein? Ist allerdings nur eine Vermutung. Bin schon gespannt auf die Gerüchteküche.

@Hijacker: Niemand hier wird dir bei klarem Verstand einen Rat zu deinen Papieren geben. Wirf `ne Münze und entscheide selbst.

[JoseMarti]

@SERvus1

ich denke, die Insider hier sind sich einig, wenn ich mir so die Postings von mausschubser und Gutenzwerg ansehe:

- CE ist tot
- Produkte ebenfalls. Genau wie bei Arcis (ist nur gerecht :-) )
- die Kunden werden migriert
- die guten MA sind z.T. schon weg (z.T. scon lange, z.B. das Arcis Team), der Rest folgt

@mausschubser, Gutenzwerg

wird bestimmt eine spannende Woche....

[Gutenzwerg]

Das Management


Blindrupp wäre besser in der tourismusbranche geblieben. Animateur oder ähnliches.



Insolwenzke hätte besser weiter programmiert. Vielleicht gäbe es heute Insolvenz-Management-Systeme.

G.

[JoseMarti]

Hallo G.,

Blindrupp ist Klasse! Tja, die kurze Rückkehr war ein echter Brinterruptus. Aber jede Hand beim Aktenschreddern ist halt wertvoll....

[hoby]

Hallo Leute,
Trotz der miesen Lage stellt sich doch für viele die Frage - was jetzt tun? Soll man
schnell verkaufen? Was kann ein Warten noch bringen? Und - wie sieht es mit den
steuerlichen Verlusten aus? Nachstehende Meinung habe ich bei sharper.de gefunden
(nur der letzte Satz ist hier interessant):

Mitteilung vom 12.04.2002 17:55 Uhr: Blitzmeinung von Christof Schmidbauer
Ceyoniq gibt sich geschlagen.
All die schönen Floskeln vom Ausgaben kürzen und Kernkompetenzen stärken haben bei Ceyoniq
nichts genutzt. Das Software-Unternehmen meldet die Insolvenz an. sharper.de hatte vor
diesem Risiko gewarnt. Angesichts des massiv angeschlagenen Eigenkapitals war die
Entwicklung absehbar. Bedauerlicherweise geht also ein weiteres Unternehmen am Neuen Markt
den Bach runter.
Wer seine Positionen noch verkauft, kann den Verlust steuerlich geltend machen.
(Ende der Mitteilung)

Das klingt so, als könnte man die Verluste nur geltend machen, wenn möglichst sofort
verkauft wird. Weiss jemand hier im Board, ob der Verlust auch gilt, wenn Ceyoniq kpl.
vom Markt verschwunden ist, die Verluste also da sind, aber nicht durch einen Verkauf
belegt werden können. Wäre für eine Antwort dankbar.

Übrigens war mein erster Gedanke auch, beim dem Kurs verkaufe ich nicht mehr (bei fast
95% Minus) - na ja - aber wenigstens die Erbsenzähler vom Finanzamt sollte man doch beteiligen.
Was meint ihr?

Gruss @alle - hoby

[JoseMarti]

@hoby

hat mit sofort verkaufen nichts zu tun. Zwischen Kauf und Verkauf muß weniger als ein Jahr liegen, dann sind es Spekulationsverluste. Wenn es mehr als ein Jahr ist: Pech.