Thiel fair bewertet! - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 28.04.02 16:43:14 von
neuester Beitrag 10.05.02 16:06:01 von
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Vergleicht man die Bewertung der Thielaktie einmal mit Stinnes oder D.Post wird man erstaunt feststellen das diese Unternehmen nun etwa mit einem 2002er KGV von 10-11 bewertet sind.
Unterbewertet werden nun einige sagen denn Thiel wächst ja schneller wie seine Mitkonkurrenten und das werden die Zahlen am 16. Mai zeigen. Genau hier beginnt der Denkfehler vieler Kleinaktionäre. Die Börse bewertet nicht die Gegenwart sondern blickt in die Zukunft. Herr Thiel hat leider nach der verpatzten KE gleich noch den nächsten Fehler nachgeschoben indem er auf absehbare Zeit sein Unternehmen nicht mehr zu den Wachstumsunternehmen gehörig sieht.
Inzwischen dürfte nun auch der letzte Optimest begriffen haben, die Börsen setzen ihren Abwärtstrend fort. In solchen Marktphasen werden gute Unternehmensergebnisse vom Markt ignoriert und schlechte übertrieben bewertet. Die Zeit läuft also gegen Thiel. Jede Wachstumsstory ist einmal zuende und in absehbarer Zeit werden das wohl auch die Zahlen bestätigen.
Wer also nach einer 100% Chance sucht, wird Thiel wohl erst bei 5E kaufen müssen,erst dann ist die Aktie wirklich billig! Vorausgesetzt es kommen keine schlechten Nachrichten, wovon ich allerdings ausgehe.
SIG
Unterbewertet werden nun einige sagen denn Thiel wächst ja schneller wie seine Mitkonkurrenten und das werden die Zahlen am 16. Mai zeigen. Genau hier beginnt der Denkfehler vieler Kleinaktionäre. Die Börse bewertet nicht die Gegenwart sondern blickt in die Zukunft. Herr Thiel hat leider nach der verpatzten KE gleich noch den nächsten Fehler nachgeschoben indem er auf absehbare Zeit sein Unternehmen nicht mehr zu den Wachstumsunternehmen gehörig sieht.
Inzwischen dürfte nun auch der letzte Optimest begriffen haben, die Börsen setzen ihren Abwärtstrend fort. In solchen Marktphasen werden gute Unternehmensergebnisse vom Markt ignoriert und schlechte übertrieben bewertet. Die Zeit läuft also gegen Thiel. Jede Wachstumsstory ist einmal zuende und in absehbarer Zeit werden das wohl auch die Zahlen bestätigen.
Wer also nach einer 100% Chance sucht, wird Thiel wohl erst bei 5E kaufen müssen,erst dann ist die Aktie wirklich billig! Vorausgesetzt es kommen keine schlechten Nachrichten, wovon ich allerdings ausgehe.
SIG
Aha, noch so einer wie fsch. Ok dann verkaufe mir deine Aktien. Allerdings nehme ich die mit einem Abschlag von 10%. Dann sind sie ja für dich immer noch fair bewertet.
Das Wachstum wurde bei Thiel nur durch die Zukäufe erzielt.
Und mit den Zukäufen ist`s fast vorbei.
Und mit den Zukäufen ist`s fast vorbei.
Erinnert mich alles an Ceyoniq und unsere Freunde von der Dresdner Kleinwort . Hahaha ....unbedingt aufpassen !!!!
@Sig ,
Thiel kein Wachstumswert mehr ?
Ich denke mal da hast Du was falsch verstanden, selbstverständlich wächst Thiel auch weiterhin, allerdings langsamer und nicht in 50%-100% Schritten pro Jahr.
20% Wachstum wären ja auch Wachstum und könnte rein organisch erfolgen, im Gegensatz zu zu den früheren Sprüngen wo das Wachstum durch Zukäufe vergrößert wurde.
Bye Hansi
Thiel kein Wachstumswert mehr ?
Ich denke mal da hast Du was falsch verstanden, selbstverständlich wächst Thiel auch weiterhin, allerdings langsamer und nicht in 50%-100% Schritten pro Jahr.
20% Wachstum wären ja auch Wachstum und könnte rein organisch erfolgen, im Gegensatz zu zu den früheren Sprüngen wo das Wachstum durch Zukäufe vergrößert wurde.
Bye Hansi
Trading Spotlight
fsch: Du bist und bleibst ein Lügner! Wachstum nur durch Zukäufe...
Aber Fakten haben Dich noch nie interessiert.
Aber Fakten haben Dich noch nie interessiert.
@SIG
Toll ausformuliert, aber trotzdem Unsinn.
Das hatten wir ja schon vor 2-3 Wochen ausdiskutiert.
Von daher erspare ich mir jetzt die Gegenargumente.
Ist alles im "Expertenthread" nachzulesen.
MfG
Toll ausformuliert, aber trotzdem Unsinn.
Das hatten wir ja schon vor 2-3 Wochen ausdiskutiert.
Von daher erspare ich mir jetzt die Gegenargumente.
Ist alles im "Expertenthread" nachzulesen.
MfG
Es gibt keinen grund TGH noch irgendeinen aufschlag fuer ueberproportionales wachstum zuzugestehen, ganz im gegenteil. Die bewertung wird sich den fundamentaldaten weiter annaehern. Die richtung ist klar.
Na Big_Mac alias Neidhammel.
Hast die Threads deiner 2.ID
Neidhammel aber noch mal schön hochgeholt.
Hast die Threads deiner 2.ID
Neidhammel aber noch mal schön hochgeholt.
@gogo,
warum Unsinn, ich habe diesen sog. Expertenthread auch verfolgt und da keinen Beweis für eine dauerhafte Fortsetzung der Wachstumsstory gefunden. Vielmehr dürften sich nach den jüngsten Turbulenzen die Chancen auf die erhofften Großaufträge verschlechtern. Nicht zu vergessen die Ankündigung einer aggresiven Expansionsstrategie der D Post mit dem zu erwartenden Margendruck.
Auch wenn es hier viele nicht wahrhaben wollen aber Thiel ist weit entfernt von einer Marktführerschaft.
SIG
warum Unsinn, ich habe diesen sog. Expertenthread auch verfolgt und da keinen Beweis für eine dauerhafte Fortsetzung der Wachstumsstory gefunden. Vielmehr dürften sich nach den jüngsten Turbulenzen die Chancen auf die erhofften Großaufträge verschlechtern. Nicht zu vergessen die Ankündigung einer aggresiven Expansionsstrategie der D Post mit dem zu erwartenden Margendruck.
Auch wenn es hier viele nicht wahrhaben wollen aber Thiel ist weit entfernt von einer Marktführerschaft.
SIG
Was haben fsch, Neidhammel und Big-Mac gemeinsam. Sie haben alle Thiel bei 7€ verkauft und sind die größten Looser aller Zeiten. Jetzt hoffen sie noch billiger kaufen zu können.Da könnt ihr aber lange drauf warten.
Na, SIG, dann man Butter bei die Fische!
Nenne uns konkret die KGV´s der Unternehmen von 2001, sowie die die 2002e und 2003e KGV´s für Thiel, Stinnes und der Post. Und bitte auch eine Quelle dazu. Wenn Du schon Behauptungen aufstellst, dann beweise sie bitte!
Edelmax
Woher nehme ich die Ahnung, dass ich da nicht viel Konkretes lesen werde?
Nenne uns konkret die KGV´s der Unternehmen von 2001, sowie die die 2002e und 2003e KGV´s für Thiel, Stinnes und der Post. Und bitte auch eine Quelle dazu. Wenn Du schon Behauptungen aufstellst, dann beweise sie bitte!
Edelmax
Woher nehme ich die Ahnung, dass ich da nicht viel Konkretes lesen werde?
Meine Chartanalyse, 28.04.2002: Das wird morgen teuer für die Optimisten.
Grüße, fs
p.s.:
Hier noch die kleine Zusatzinfo für Edelmax:
Unternehmen 2001 2002e 2003e
Thiel ______ 15,4 ____ 9,6 ____ 6,7
Stinnes ____ 15,5 ____ 14,2 ____ 12,7
Post ______ 10,5 ____ 10,7 ____ 11,1
Quelle BO
@Sig ,
wer behauptet denn das Thiel die Marktführerschaft hätte bzw. erreichen wolle?
Das Thiel nicht mit einem Mrd.-schweren Unternehmen wie die Post vergleichbar ist war uns schon klar.
Bye Hansi
wer behauptet denn das Thiel die Marktführerschaft hätte bzw. erreichen wolle?
Das Thiel nicht mit einem Mrd.-schweren Unternehmen wie die Post vergleichbar ist war uns schon klar.
Bye Hansi
@Edrlmax,
schau doch mal bei ariva rein.
Übrigens wie jeder sehen kann ist eine Stinnes in letzter Zeit recht gut gelaufen, ein KGV von 11 ist also die Bullvariante was die Bewertung von Logistikern betrifft.
SIG
schau doch mal bei ariva rein.
Übrigens wie jeder sehen kann ist eine Stinnes in letzter Zeit recht gut gelaufen, ein KGV von 11 ist also die Bullvariante was die Bewertung von Logistikern betrifft.
SIG
Danke, fsch, ich setze mal noch Euro am Sonntag dagegen.
Unternehmen 2001 2002e 2003e
Thiel ______ 13,9 ____ 9,54 ____ 6,64
Stinnes ____ 15,49 ____ 13,16 ____ 11,62
Post ______ 10,35 ____ 11,93 ____ 11,3
Jetzt vergleiche ich die KGV´s für 2002. Ich stelle fest, Thiel ist am billigsten. Zum 2002 KGV ist man zum Durchschnitt 20% unterbewertet, betrachtet man 2003, weil: "Die Börse bewertet nicht die Gegenwart sondern blickt in die Zukunft.", sehe ich fast 100% Kurspotential zur Peer-Group. Gut, ob das so werden wird, wer weiß. Aber wer weiß das bei der Post oder bei Stinnes?
Ob Thiel nun sehr an der Grenze bilanziert, mag ich nicht zu beurteilen, eine Blase, wie sie bei Comroad schon lange zu sehen war, ist Thiel aber auf alle Fälle nicht.
Ich will nicht ausschließen, dass weitere Fonds ihre NM-Werte feuern, und das gerade die soliden Werte, die noch drin sind, davon besonders betroffen sein werden, aber gerade das ist für den Kleinanleger die Zeit, sich zu positionieren. Irgendwann, wenn die meisten NM-Unternehmen pleite sind, werden die Großen aufsteigen. Dazu dürften Werte die Thiel, Singulus, Augusta, Kontron, Centrotec u.ä. zählen.
Edelmax
Unternehmen 2001 2002e 2003e
Thiel ______ 13,9 ____ 9,54 ____ 6,64
Stinnes ____ 15,49 ____ 13,16 ____ 11,62
Post ______ 10,35 ____ 11,93 ____ 11,3
Jetzt vergleiche ich die KGV´s für 2002. Ich stelle fest, Thiel ist am billigsten. Zum 2002 KGV ist man zum Durchschnitt 20% unterbewertet, betrachtet man 2003, weil: "Die Börse bewertet nicht die Gegenwart sondern blickt in die Zukunft.", sehe ich fast 100% Kurspotential zur Peer-Group. Gut, ob das so werden wird, wer weiß. Aber wer weiß das bei der Post oder bei Stinnes?
Ob Thiel nun sehr an der Grenze bilanziert, mag ich nicht zu beurteilen, eine Blase, wie sie bei Comroad schon lange zu sehen war, ist Thiel aber auf alle Fälle nicht.
Ich will nicht ausschließen, dass weitere Fonds ihre NM-Werte feuern, und das gerade die soliden Werte, die noch drin sind, davon besonders betroffen sein werden, aber gerade das ist für den Kleinanleger die Zeit, sich zu positionieren. Irgendwann, wenn die meisten NM-Unternehmen pleite sind, werden die Großen aufsteigen. Dazu dürften Werte die Thiel, Singulus, Augusta, Kontron, Centrotec u.ä. zählen.
Edelmax
Mich erinnert das alles stark an Enron.
Nur die WPs nicht.
Nur die WPs nicht.
Evtl. läufts bei Thiel ja auch so gut wie vom Vorstand angekündigt.
Grüße, fs
Na, Sig, ich schaue des öfteren bei Ariva rein. Die letzte Analyse einer Bank zu Stinnes ist dort ein Jahr alt, das der Post auch. Sind das die Daten, von denen Du ausgehst?
Aber was solls, nur wenn recht viele Leute pessimistisch sind, ist ein Unternehmen interessant. Ich bin im übrigen zur Zeit nicht in Thiel, habe aber zwei Orders laufen. Unter acht geht es bestimmt noch mal. Und über 12 auch...
Edelmax
Aber was solls, nur wenn recht viele Leute pessimistisch sind, ist ein Unternehmen interessant. Ich bin im übrigen zur Zeit nicht in Thiel, habe aber zwei Orders laufen. Unter acht geht es bestimmt noch mal. Und über 12 auch...
Edelmax
@Edelmax,
wie es aussieht scheint die Börse momentan ehr an die Schätzungen auf ariva als an die der Schreiber von Euro am Sonntag zu glauben.
Genau wissen wir es allerdings erst in einem Jahr wer richtig lag.
Ich halte es selbst auf dem aktuellen Niveau noch für lukrativ zu verkaufen um später zu deutlich günstigeren Kursen wieder einzusteigen.
wie es aussieht scheint die Börse momentan ehr an die Schätzungen auf ariva als an die der Schreiber von Euro am Sonntag zu glauben.
Genau wissen wir es allerdings erst in einem Jahr wer richtig lag.
Ich halte es selbst auf dem aktuellen Niveau noch für lukrativ zu verkaufen um später zu deutlich günstigeren Kursen wieder einzusteigen.
@Edelmax,
na dann denken wir ja garnicht so verschieden nur das ich monentan noch nicht über käufe nachdenke. Irgendeinen Grund für einen finalen Ausverkauf wird die Börse auch diesmal finden, dann ist Kauftag!
SIG
na dann denken wir ja garnicht so verschieden nur das ich monentan noch nicht über käufe nachdenke. Irgendeinen Grund für einen finalen Ausverkauf wird die Börse auch diesmal finden, dann ist Kauftag!
SIG
Neidhammel , du meinst, die Bewertung wird sich den Fundamentaldaten wieder annähern !
Tolle Chartanalyse von fsch: Ein Linienchart ohne 200-Tage-Linie etc.pp.
Wenn hier schon mit anderen Unternehmen verglichen wird, sollte man auch mal schauen, WARUM diese so billig sind. Z.B. die geliebte Dt. Post:
Hier werden in der Zukunft ähnlich wie bei der Dt.Monopolkom noch etliche Tranchen den Markt überfluten, daher will kaum einer dieses Papier haben. Außerdem drückt das nahende Ende des Briefmonopols auf die Gewinne. Die sind dann nämlich fast weg. Zu Stinnes gäbe es auch einiges zu sagen.
Fazit: Thiel ist krass unterbewertet.
Wenn hier schon mit anderen Unternehmen verglichen wird, sollte man auch mal schauen, WARUM diese so billig sind. Z.B. die geliebte Dt. Post:
Hier werden in der Zukunft ähnlich wie bei der Dt.Monopolkom noch etliche Tranchen den Markt überfluten, daher will kaum einer dieses Papier haben. Außerdem drückt das nahende Ende des Briefmonopols auf die Gewinne. Die sind dann nämlich fast weg. Zu Stinnes gäbe es auch einiges zu sagen.
Fazit: Thiel ist krass unterbewertet.
@SchwarzerLord,
den unnötigen SchnickSchnack, der nur dazu verwendet wird den gemeinen Anleger zu veräppeln, lasse ich grundsätzlich weg. Sowohl bei der Chartanalyse als auch bei der Fundamentalanalyse.
Grüße, fs
den unnötigen SchnickSchnack, der nur dazu verwendet wird den gemeinen Anleger zu veräppeln, lasse ich grundsätzlich weg. Sowohl bei der Chartanalyse als auch bei der Fundamentalanalyse.
Grüße, fs
zu #1:
Bußgeld
28. Apr 23:09
Die deutsche Post AG muss sich Medienberichten zufolge auf ein Bußgeld in Millionenhöhe einstellt. Die Brüsseler Wettbewerbshüter werfen dem Unternehmen nach Informationen der «Frankfurter Allgemeinen Zeitung» vor, öffentliche Beihilfen kassiert zu haben.
Die private Konkurrenz im Paket- und Frachtdienst sei dadurch benachteiligt worden, der Wettbewerb sei verzerrt worden, so die Zeitung. Im vergangenen Jahr gab es schon zweimal kartellrechtliche Missbrauchsverfahren gegen die Deutsche Post. (nz)
Kabinett verabschiedet Post-Liberalisierung
17. Apr 2002 13:25
Post prüft Verkauf von Internet-Portal
29. Mär 2002 19:36
http://www.netzeitung.de/servlets/page?section=5&item=187870
Bußgeld
28. Apr 23:09
Die deutsche Post AG muss sich Medienberichten zufolge auf ein Bußgeld in Millionenhöhe einstellt. Die Brüsseler Wettbewerbshüter werfen dem Unternehmen nach Informationen der «Frankfurter Allgemeinen Zeitung» vor, öffentliche Beihilfen kassiert zu haben.
Die private Konkurrenz im Paket- und Frachtdienst sei dadurch benachteiligt worden, der Wettbewerb sei verzerrt worden, so die Zeitung. Im vergangenen Jahr gab es schon zweimal kartellrechtliche Missbrauchsverfahren gegen die Deutsche Post. (nz)
Kabinett verabschiedet Post-Liberalisierung
17. Apr 2002 13:25
Post prüft Verkauf von Internet-Portal
29. Mär 2002 19:36
http://www.netzeitung.de/servlets/page?section=5&item=187870
ANALYSE/Morgan Stanley reduziert Gewinnerwartungen für Thiel
Morgan Stanley hat die Gewinnerwartungen für Thiel Logistik reduziert. Für die Jahre 2002 und 2003 haben die Analysten ihre Prognosen um 4,2 Prozent bzw 11,7 Prozent reduziert. Die Aktie sei aktuell unterbewertet, allerdings seien keine Impulse auszumachen, die eine Trendwende des Investoren-Sentiments wahrscheinlich erscheinen lassen. Morgan Stanley nennt ein Kursziel von 20,50 EUR und stuft die Aktie mit "Overweight-V" ein.
+++ Manuel Priego Thimmel
So ändern sich die Zeiten, gestern noch Outperformmer mit KZ 40E und heute bei Kursen um 12E sieht man Thiel bei 19-20E, freuen wir uns also auf die Empfehlungen wenn wir bei 6E stehen - selbstverständlich weiter "Outperformer" mit KZ 12E!
Da sehen die Herrn Analysten nun plötzlich rückläufige Wachstumsraten die sie wohl vor 4 Wochen noch nicht gesehen haben. Habe ich da zwischenzeitlich irgendwelche neuen Zahlen verschlafen oder oder verdienen solche Analysten ihr Geld im Schlaf? Natürlich nicht denn es hat ja jemand eiligst verkauft, nicht etwa die Privatanleger sondern diejenigen die solche Analysen rechtzeitig auf den Tisch bekommen.
Thiel gilt nach diesen neuen Analysen bei Kursen um 12E etwa als fair bewertet, wer die Aktie also billig einkaufen möchte muß wohl auf deutlich niedrigere Kurse warten, 6E wären nicht schlecht.
SIG
Morgan Stanley hat die Gewinnerwartungen für Thiel Logistik reduziert. Für die Jahre 2002 und 2003 haben die Analysten ihre Prognosen um 4,2 Prozent bzw 11,7 Prozent reduziert. Die Aktie sei aktuell unterbewertet, allerdings seien keine Impulse auszumachen, die eine Trendwende des Investoren-Sentiments wahrscheinlich erscheinen lassen. Morgan Stanley nennt ein Kursziel von 20,50 EUR und stuft die Aktie mit "Overweight-V" ein.
+++ Manuel Priego Thimmel
So ändern sich die Zeiten, gestern noch Outperformmer mit KZ 40E und heute bei Kursen um 12E sieht man Thiel bei 19-20E, freuen wir uns also auf die Empfehlungen wenn wir bei 6E stehen - selbstverständlich weiter "Outperformer" mit KZ 12E!
Da sehen die Herrn Analysten nun plötzlich rückläufige Wachstumsraten die sie wohl vor 4 Wochen noch nicht gesehen haben. Habe ich da zwischenzeitlich irgendwelche neuen Zahlen verschlafen oder oder verdienen solche Analysten ihr Geld im Schlaf? Natürlich nicht denn es hat ja jemand eiligst verkauft, nicht etwa die Privatanleger sondern diejenigen die solche Analysen rechtzeitig auf den Tisch bekommen.
Thiel gilt nach diesen neuen Analysen bei Kursen um 12E etwa als fair bewertet, wer die Aktie also billig einkaufen möchte muß wohl auf deutlich niedrigere Kurse warten, 6E wären nicht schlecht.
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Thiel fair bewertet!
