Worldcom - Hilfe ich bin jetzt bei 2,36 Euro eingestiegen - 500 Beiträge pro Seite

[Reiners]

Ob das so schlau war, weiss ich wirklich noch nicht so genau.


Hoffe auf eine technische Korrektur bis 3,5 Euro / 3,20 US$


Naja wir werden sehen.

[Leninov]

Wenn die Pleite Gerüchte weg sind, dann wird die Aktie auf
5$ steigen. Ich halte meine Stücke auch. Bin bei 3.20€ eingestiegen.Gruß Temo

[Rosainnenfutter]

Doch WORLDCOM ist spitze nicht zu vergleichen mit der Telekom !

Wenn Worldcom bei 2,30 steht müßte die Telekom bei 20 Cent stehen !

Aber sie ist auf dem Weg dahin !!

[57er]

erinnert mich irgendwie an EXDSQ (4 MRD Schulden dann chapter 11 mit Restrukturierungsplan)

Teil II: erst EXDSQ


dann Teil III: ...dann EXDQE (10 k-filings fehlen noch)

[seppl2]

57er
da is was dran

[57er]

die Institutionellen "schmeißen",
bei EXDS ging damals CEO Mrs. Hancock, bei WCOM ist es ebenfalls der CEO - we will see

ICH kaufe eher EXDQE nach ... (allerdings erst wenn sie wieder EXDSQ heißen)

[seppl2]

wenn die insties alle stücke los sind wirds licht ausgemacht(chapter11)

[dosto]

ja,ja, sind glaube ich schon weg,

jetzt sitzen die milchmädchen auf rund 3 milliarden-shares-

prost auf die milch -milchmädels-milchbubis.
nun befruchtet euch mal selbst, wie wärs mit nen kettenbrief.

[seppl2]

die sind schon noch da,denn die 10000er pakete werden noch hin und her geschoben

[dosto]

yep, kann ja schon sein
da am optionsmarkt ja nix mehr zu machen ist, unter 2.50
gibts noch keine optionen, und wer will schon seine aktien
in 2 wochen zurückhaben, die stillhalter, au weia, das ging für sie doch wohl voll in die hosen -oder-

[dosto]

CALLS PUTS
Hide May, 2002 Options
Symbol Last Change Vol Bid Ask Open Int. StrikePrice Symbol Last Change Vol Bid Ask Open Int.
2.07 Last as of 5/2/2002 3:57:00 PM
LDQEZ 0.20 -0.15 2,247.00 0.20 0.25 22,549.00 2.50 LDQQZ 0.65 +0.10 389.00 0.60 0.70 9,023.00
LDQEA 0.05 -0.05 20.00 0.05 0.05 22,866.00 5.00 LDQQA 2.90 +0.10 71.00 2.95 3.00 12,662.00
LDQEU 0.05 -0.15 20.00 0.05 0.05 22,697.00 7.50 LDQQU 5.10 15.00 5.40 5.60 4,952.00
LDQEB 0.05 -0.05 24.00 0.05 0.05 1,893.00 10.00 LDQQB 7.80 +1.20 20.00 7.90 8.00 1,649.00
LDQEV 0.05 12.50 LDQQV 1.10 12.00 10.40 10.50
LDQEC 0.05 15.00 LDQQC 12.90 13.10
LDQEW 0.05 17.50 LDQQW 15.40 15.60
LDQED 0.05 20.00 LDQQD 17.90 18.10
LDQEX 0.05 22.50 LDQQX 20.40 20.60
LDQEE 0.05 10.00 0.05 25.00 LDQQE 17.60 20.00 22.90 23.10


hier schau dir mal das chaos an:
am open interest kannst du 2 nullen ransetuten, dann hat du
die stückzahl. ein deal _ 100 Shares.

also das ist schlecht zu lesen, die für die meisten unverständlich, aber die sollen die finger von der börse lassen, bis sies gelernt haben.

strike preis $2.50 open interest 22.549.00 (00)
also 245 mille aktien

strike-price 5% 22.866.00 (00)
also noch mals ein paar mille, die werden alle ihre aktien zurückbelommen, gute nacht, marie,
von striker 10$ will ich gar nicht reden.

daß ganze ist ungefähr so, als wenn die hunnen auf dem schlachtfeld erschienen sind.
by, by marie.
das passiert so nebenher, die meisten bemerken das gar nicht.

[57er]

[AS71]

@57er

???

[57er]

@AS71,

???, dosto ist zwar ziemlich besserwisserisch, hat aber völlig Recht. WCOM wird aktuell geradezu mit schlechten Nachrichten überschüttet. und sinkt und sinkt....


Aktuell kaufe ICH EXODUS (EXDQE). (Also doch ein Zocker !)

Grüsse 57er

[AS71]

WorldCom Proactively Managing Financial Liquidity



Keeping his recent commitment to offer frequent and immediate communications, WorldCom President and CEO John Sidgmore held a press conference on 9 May to discuss a new bank credit facility and accounts receivables securitization program underway.

"We are trying to show that we are very serious about reviewing every aspect of the business, we understand the issues, and that we are committed to taking the right action and to act aggressively as we go." Sidgmore said.

Chief Financial Officer Scott Sullivan addressed the news of 9 May regarding Moody’s Investor’s Services downgrading of WorldCom bonds to ‘Ba2’ status. "Moody’s downgrade of our credit rating to Ba2 today has no impact on liquidity of our bonds or our bank credit facilities, period," Sullivan said. He also added that WorldCom is currently renegotiating and renewing its $2.65 billion bank credit facility, due to expire on June 7, in order to provide expanded liquidity.

Sullivan also said that WorldCom’s solid relationship with banking partners has resulted in banks coming to WorldCom with many options, including the introduction of secured-term facility options with additional size and term verses the 360-day, short-term route that WorldCom had previously pursued.

"We will bring these options to conclusion in approximately 30 days and this will remove any question of liquidity," Sullivan said.

KRg
AS71

[dosto]

aha.
wenn man richtiges hier schreibt,
dann ist man besserwisserisch.

oder

vielleicht hat man nur ahnung von der materie,
kann ja ach sein -oder-

[berliner_weisse]

News:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/worldcom.…

WKN Unternehmen/Aktie Markt Branche Vortag Aktuell Veränderung Zeit
881.477 WORLDCOM NASDAQ 100
S&P 500
Telekom
1,66 1,58 -0,08 (-4,82 %) 19:52

Datum Aktuelle Nachrichten: Sprache: Medien
13.05. / 19:12 STA Travel bets on Worldcom for $12m network Silicon.com (USA)
13.05. / 18:12 STA Travel bets on Worldcom for $12m network Silicon.com (USA)
13.05. / 17:21 Worldcom-Aktie weiter auf Talfahrt FTD (D)
13.05. / 16:40 WorldCom Group Downgrade Aktiencheck (D)
13.05. / 14:31 Movers & Shakers: Citrix, Lands` End, WorldCom, and ... CBSMarketWatch (USA)
13.05. / 10:04 WorldCom Group "market performer" Aktiencheck (D)
12.05. / 22:21 Worldcom drohen Zahlungsprobleme FTD (D)
11.05. / 16:19 Worldcom Plunge Hurts Some Investors abcNews.com (USA)
11.05. / 08:42 Börsenfrühstück: Deutsche Telekom auf Allzeittief - mit ... Boersenreport.de (D)
11.05. / 08:10 Moody’s cuts WorldCom to junk; hits $32-b debt Economic Times (IND)
11.05. / 07:42 Marktberichte Nasdaq: Nasdaq: WorldCom auf dem Weg zum ... Boersenreport.de (D)
11.05. / 06:42 Marktberichte Nasdaq: Wall Street nachbörslich - Sapient, ... Boersenreport.de (D)
11.05. / 01:50 Stocks on the Move: Investors Hang Up on WorldCom Morning Star (USA)
11.05. / 00:43 S&P Reduces WorldCom Bonds to Junk abcNews.com (USA)
10.05. / 23:31 S&P Reduces WorldCom Bonds to Junk abcNews.com (USA)
10.05. / 22:58 Wall Street shares - Close lower on WorldCom, tech worries Ananova (GB)
10.05. / 22:51 WorldCom to declare bankruptcy? CNET (USA)
10.05. / 22:38 NASDAQ Schluss: Sehr schwach - Microsoft und WorldCom belasten Yahoo! Finanzen (D)
10.05. / 22:31 WorldCom gets junked CNN (USA)
10.05. / 22:31 WorldCom Shares Hit New Low on Downgrades abcNews.com (USA)
10.05. / 22:10 WorldCom credit rating cut from BBB to BB or junk status ... Ananova (GB)
10.05. / 22:08 Nasdaq: WorldCom auf dem Weg zum Pennystock wallstreet:online (D)
10.05. / 20:40 Worldcom-Aktien nach Herabstufung weiterhin im Sturzflug finanzen.net (D)
10.05. / 19:54 WorldCom mehrfach abgestuft stock-world (D)
10.05. / 19:50 Can WorldCom Dig Out? Forbes (USA)
Seite: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 weiter >>

Über 250 Nachrichten in den letzten 60 Tagen

[Poet32]

Die Tagen von Worldcom scheinen gezählt:

Auszug aus vorherigem Link:
[...]
But Michael Funk, US telco equity analyst at Barclays Stock Brokers, was more concerned with WorldCom`s financial future.

He said: "You can`t rely on WorldCom remaining a going concern. We`ve seen AT&T and Sprint actively pursuing WorldCom customers this week and if customers do start defecting, it may create a problem where WorldCom has to file for Chapter 11."
[...]

Auch sei an den heutigen Artikel der Financial Times Deutschland erinnert:
[...]
Ob Worldcom aber schon in den nächsten Wochen zahlungsunfähig wird oder erst in den nächsten Jahren, hängt vor allem von den Banken ab, die die neuen Kredite bewilligen müssen.
[...]

Aus dem Artikel geht klar hervor, daß die Zahlungsunfähig-
keit bereits beschlossene Sache ist. Allein ob dies in den
nächsten Wochen oder Jahren erfolgt steht zu Debatte.

Es ist jedenfalls damit klar, daß Worldcom bereits so gut
wie konkurs ist, was der aktuelle Kursverlauf und der Kurs
der Bonds auch klar aufzeigt. Es würde mich in keinster
Weise wundern, wenn selbst die in den nächsten Tagen an-
stehende Zinszahlung schon nicht mehr erfolge, sondern be-
reits vorher Chapter 11 angemeldet würde.

Es sei zudem noch an die laufende Untersuchung der SEC er-
innert, die ihrerseits wohl noch weitere Mißstände von
Worldcom zutage bringen wird.

Alles in allem: In dem Laden stinkts gewaltig

Strong sell

[Topfenpalatschinke]

Wenn man liest, sollte man alles lesen und die Information auch kritisch bewerten.

Der zitierte Funk hat also gesagt:

----------------------
He said: "You can`t rely on WorldCom remaining a going concern. We`ve seen
AT&T and Sprint actively pursuing WorldCom customers this week and if
customers do start defecting, it may create a problem where WorldCom has to
file for Chapter 11."
----------------------------

Wie eine Gebetsmühle wird CH11 rezitiert. Und weiter:

---------------------------
Funk continued: "If WorldCom customers don`t leave, it shouldn`t have a
liquidity problem for the next few years."
-------------------------------

Aha, wenn WCOM keine Kunden verliert, haben sie auf einmal für die next few
years kein liquidity problem. Da schau her, wie paßt denn das mit CH11
zusammen? Und weiter:

-----------------------------
Funk said it is unlikely that customers would leave WorldCom as it is one of
the only companies around that are able to run enterprise-wide IP systems on
a global basis.
----------------------------

it is unlikely.... Vorher meinte er noch: "You can`t rely on WorldCom remaining a going concern" Vielleicht widerspricht sich der gute Funk einfach nur? Mir wären solche Aussagen peinlich.

[Topfenpalatschinke]

Eigentlich ist es mir zu blöd, aber trotzdem noch eine kurze Bemerkung zu folgender Textpassage:

----------------------------
Ob Worldcom aber schon in den nächsten Wochen zahlungsunfähig wird oder erst in den nächsten Jahren, hängt vor allem von den Banken ab, die die neuen Kredite bewilligen müssen.
-----------------------------

Worldcom hat derzeit 1.6 Mrd Cash und eine bis 2006 laufende Kreditlinie über 1.6 Mrd (sowie 2 weitere Kreditlinien, die im Juni auslaufen - alle Kreditlinien sind nicht in Anspruch genommen) Eine sofortige Zahlungsunfähigkeit erscheint daher ziemlich unwahrscheinlich.

Und ob ein Unternehmen in den nächsten Jahren zahlungsunfähig wird - diese Frage gilt wohl generell für jedes Unternehmen. Vielleicht sollte die Deutsche Telekom mal über diese Frage nachdenken?

[Poet32]

wcom: 1,44 US$
mcit: 2,04 US$

[Poet32]

Erstaunlich scheint, daß immer noch davon ausgegangen wird,
daß die nächste Dividende von 60 US-Cents gezahlt wird, was
die Kursdifferenz zwischen wcom und mcit erklären mag.

[Topfenpalatschinke]

"...daß immer noch davon ausgegangen wird, daß die nächste Dividende von 60 US-Cents gezahlt wird..."

Bei einem Unternehmen, das als zahlungsunfähig eingeschätzt wird, wird die Zahlung einer hohen 60 US-Cents Dividende erwartet... Tolle Börsenlogik.

[Poet32]

Börse, Logik - wie passt das zusammen ?

[Topfenpalatschinke]

"Börse, Logik - wie passt das zusammen ?"

Vermutlich so wie Frau und Mann. Spannend wird es, wenn WCOM noch eine Zeitlang weiterlebt, die Kreditlinien erfolgreich verhandelt sind, die SEC-Untersuchung ohne negative Folgen endet - was wird dann der Kurs machen? Was wird sich abspielen, wenn auf einmal ein paar hundert Millionen Aktien zurückgekauft werden wollen?

[AS71]

@Topfenpalatschinke

that`s it!!! :-)

Danke, daß Du das Posting von Poet 32 richtig gestellt hast.
Man sollte nie einen Aussage aus dem Zusmmenhang reißen.

Gruß
AS71

[Topfenpalatschinke]

Nur als kleine Aufheiterung:

-------------------------------
14.05.2002
WorldCom Group "buy"
Kaufman Brothers

Rating-Update:

Die Analysten vom Investmenthaus Kaufman Brothers stufen die Aktie von WorldCom Group (WKN 881477) unverändert mit "buy" ein. Das Kursziel sehe man bei 10 US-Dollar.
--------------------------------

Die aktuelle Situation ist nicht ungefährlich für WCOM. Es hängt jetzt davon ab, daß die Kreditlinien erfolgreich verhandelt und die SEC-Untersuchung ohne negative Konsequenzen abgeschlossen werden. Für beide Punkte bin ich optimistisch.

[seppl2]

Wenn so läuft wie bei EXDS (und daran erinnert mich die Sache mit WCOM)dürfte der Kurs nochmal durchstarten; und dann irgendwo unter 0,5$ Chapter 11

[Poet32]

Worldcom ade ...

WorldCom und US Airways aus S&P-500-Index gestrichen

New York (vwd) - Die Aktien von WorldCom Inc, Clinton, und USAirways Group Inc, Arlington, werden am Dienstag, 14. Mai, aus dem S&P-500-Index gestrichen. Wie Standard & Poor`s am mitteilte, werden sie ersetzt durch Apollo Group Inc bzw BJ Services Co. Außerdem ersetze BNP Paribas WorldCom im S&P-Global-100-Index, hieß es weiter.

vwd/DJ/14.5.2002/gos

Damit dürfte eine weitere Station im langen Untergang von
Worldcom genommen sein.

the end is near

Poet

[AS71]

@ Poet32
Deine Worte , 4 Tage alt, sieht nach Sinneswandel aus ;-)

-----------------------------------------------------------
von Poet32 11.05.02 16:12:45 Beitrag Nr.: 6.383.761 6383761
Dieses Posting: versenden | melden | drucken
Hier stirbt niemand auch nicht wcom.

Die Frage, die sich in der aktuellen Situation stellt, ist ob
es wcom gelingen wird das Geschäft wieder in geregelte Bahnen
zu lenken, trotz aller widrigen Umstände.

Andernfalls stellt sich als nächstes die Frage, durch wenn
wcom übernommen wird und zu welchem Preis.

Auf jeden Fall, sollte auch bei wcom gelten, daß man sich als
Anleihebesitzer besser stellt als der Inhaber von Aktien.

Die Aussage bzgl. des Sterbens von wcom ist qualitativ der
Aussage nach einer fairen Bewertung von 0 Euro bei der
Deutschen Telekom gleichzusetzen.
----------------------------------------------------------

Gruß
AS71

[Poet32]

Mehr nach später Einsicht.

Gruß Poet

[nasdy]

Der freie Fall von Worldcom geht auch heute weiter.
der Realtime Kurs bei http://www.us-aktien.com" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.us-aktien.com beträgt gerade mal $1,13 .

Meine Prognose spätestens morgen knacken wir die 1 Dollar.

[Wassermann1]

Hallo,

habe heute bei Worldcom zugeschlagen, bei 1,30 Euro, der Umsatz ist ja heute wirklich gigantisch, vielleicht ist es wirklich der Ausverkauf bei dem die letzten Aussteigen, der Kurs hat ein Gap gerissen, wäre ja schön wenn es in den nächsten Tagen zu einer Insel Umkehr kommen würde.

Worldcom geht es bestimmt nicht gut, ob es ihnen aber wirklich schon so schlecht geht, wie es der Kurs derzeit widerspiegelt ist die Frage.

Ich denke hier wird derzeit nach unten etwas übertieben, eine Gegenreaktion in der nächsten Zeit dürfte zumindest möglich sein.

Grüße von Wassermann

[SEG2]

Bin auch mal zu 1,34 rein! Die Geldseite sah ganz gut aus. Wenn man sich heute das Volumen in N.Y. und hier anschaut fragt man sich wirklich, wo die ganzen Aktien herkommen. WCOM wurde ja schon seit Wochen heftig gehandelt oder sollte man lieber sagen Hin- und hergeschoben.

[bigguru]

meine einschätzung : die sind toter als tot!

eine 2. exodus..............

[SEG2]

@Bigguru

Ist auch nur ein Zock auf Short Squezze mit engem SL!

[Wassermann1]

Hallo,

ja bestimmt keine Daueranlage, aber mit etwas Glück könnten bei einer möglichen Gegenreaktion einige Euro drin sein.


Grüße von Wassermann

[SEG2]

@Wasserman

Die Gerüchteküche der Profi Pusher in NY brodelt schon ... ;-)

[Wassermann1]

Hallo,

wäre ja schön, wenn sich der Kurs heute noch über die 1,25 oder 1,30 Dollar retten könnte und Morgen dann beim Schlußkurs von Gestern bei ca. 1,45 eröffnen würde, dann würde eine kleine Rally beginnen, es würden sämtliche Zocker aufspringen.

Also warten wir ab, meistens kommt es ja ganz anders wie alle denken und an steigende Kurse bei Worldcom glauben derzeit wohl die wenigsten.

Grüße von Wassermann

[Wassermann1]

Nach 5 Tagen abwärts, müsste es ja vielleicht auch wieder mal aufwärts gehen.

Grüße von Wassermann

an alle Worldcom-Aktionäre

[DerZocky]

ja ist nett hier





MFG DZ

[Wassermann1]

Hallo,

na sieht doch vorerst mal gar nicht so schlecht aus, immerhin hat sich gestern der Kurs im Verlauf des Handels von ca. 1,10 Dollar auf ca. 1.35 Dollar erholt.

Der Schlußkurs war bei 1,24, nachbörslich bei 1,30 Dollar, wenn es so bleibt, wird Wcom heute im Gegensatz zu den vorherigen Tagen nicht mehr weiterfallen, was die Zocker auf den Plan rufen könnte.

Allen viel Glück bei Wcom.

Grüße von

Wassermann

[Wassermann1]

Heute scheint sich der Aktienkurs von Wcom etwas zu stabilisieren,aktuell bei 1,32 Dollar, immerhin kein erneutes Allzeittief, ist ja schon mal etwas und 17 % Kursgewinn seit dem Einstieg von gestern ist auch nicht schlecht, hoffentlich gehts so weiter, damit sich das Risiko zumindest bezahlt macht.



Allen anderen Wcom Aktionären ebenfalls viel Glück.


Grüße von Wassermann

[Topfenpalatschinke]

"...damit sich das Risiko zumindest bezahlt macht."

Welches Risiko? Was ist daran riskant, eine Aktie, die mindestens 5 USD wert ist, für 1.30 zu kaufen?

Wer sich abseits der Hysterie sachlich informieren möchte, sollte mal z. B. dieses Audio hören:

----------------------
5/14/02 Analyst: I`ve got the plan to stop the WCOM insanity (18:48)

Vik Grover, Managing Dir., Kaufman Brothers
-----------------------

Link dazu zu finden auf www.nasdaq.com, Company news für WCOM

[Wassermann1]

Ich kenne die Meinung von Kaufman Brothers.

Rating-Update: Die Analysten vom Investmenthaus Kaufman Brothers stufen die Aktie von WorldCom Group unverändert mit "buy" ein. Das Kursziel sehe man bei 10 US-Dollar. (WKN 881477)

Aber das Analysten nicht immer Recht haben, das wissen wir mittlerweile ja alle.

Wie schlecht oder "gut" es um Worldcom wirklich bestellt ist, werden so Kleinanleger wie wir mit Sicherheit erst erfahren wenn es zu spät ist, also wenn der Kurs entweder fast auf Null ist oder schon wieder 200% zugelegt hat, also bleit immer das Risiko, denn ganz umsonst wird ein Wert nicht so verbrügelt, da steckt schon etwas mehr dahinter.

Grüße von Wassermann

[SEG2]

Habe eben im Yahoo! Board zu Wcom ein paar ganz interessante Postings gelesen. Der Kursabstieg heute scheint von einem sehr finanzkräftigen Daytrader Netzwerk verursacht worden zu sein. Es gibt wohl einen "Oberguru", der über die ECN´s (?) durch seine Orders (Größe/ Limit/ Anzahl) Signale aussendet.

Wer hat Interesse die Sache mal zu verfolgen? Es gibt ein paar Nicks bei Yahoo die durch das "Lesen" dieser Zeichen wohl ganz gut mitlaufen können.

Yahoo! Threads # 319554, 319554, 319455 und andere.

[Topfenpalatschinke]

@Wassermann

Was ich an diesem 18-Minuten Audio so bemerkenswert finde ist die sachliche Präsentation einer ganzen Menge bedenkenswerter Fakten. Die kritische Bewertung der Argumente von Vik Grover liegt natürlich bei Dir.

Für mich stellt sich die Lage so dar: auf der einen (größeren) Seite viel Hysterie und wenig stichhaltige Argumente. Auf der anderen (kleineren) Seite eine sachliche Betrachtung, die dazu führt, daß diese Leute Bonds und/oder Aktien kaufen.

".. denn ganz umsonst wird ein Wert nicht so verbrügelt, da steckt schon etwas mehr dahinter."

Was steckte fundamental dahinter, als die Deutsche Telekom auf 100 stieg oder Infineon zu 90 Euro gehandelt wurde?

Eine relativ harmlose Umsatzwarnung hat den Kurs am 19. April nachbörslich um 25% unter 5 USD gedrückt. Was danach geschah, war eine faszinierende Kettenreaktion, die in einer Todesspirale mündete: Zwangsverkäufe, weil die Aktie das 2. Mal unter 5 USD fiel. Durch den Kurssturz Ratingabstufungen, die weitere Zwangsverkäufe auslösten. Schlußendlich die Elimination aus dem S&P-Index mit weiteren Verkäufen.

Schon mal überlegt, wer diese Aktien alle eingesammelt hat? Und sich jetzt die Hände reibt? Ein globales Telekomunternehmen zum absoluten Schleuderpreis erworben, beinahe geschenkt?...

[Wassermann1]

Hallo Topfenpalatschinke,

man weiß nie was die Beweggründe für irgendwelche Äußerungen von irgendwelchen Analystenhäusern sind, habe schon manches Geld verloren, weil ich geglaubt habe was Analysten die ja eigentlich einen Einblick haben sollten, zumindest wesentlich mehr als wir Kleinanleger, von sich gegeben haben.
Monatelang nur Beschwichtigungen und Gerede von günstigen Einstiegsmöglichkeiten und plötzlich dann doch Insolvenz.

In der Regel steckt etwas mehr dahinter, wenn ein Wert so verprügelt wird, die Marktkapitalisierung beträgt ja nur noch um die 5 Milliarden Euro und das bei einem Wert der vor nicht all zu langer Zeit noch 40 Milliarden jährlichen Umsatz gemacht hat und einen jährlichen Gewinn von ca. 4 Milliarden verbuchen konnte.

Ein solcher Kursverfall kommt nicht aus heiterm Himmel.

Aber wie ich geschrieben habe, denke auch ich das hier momentan nach unten übertieben wird und eine Chanse auf Kursteigerungen besteht. Denken heißt allerdings nichts wissen, wie es so schön heißt und deshalb bleibt auch hier immer das Risiko, daß man allerdings durch ein genaues Beobachten das Kurses minimieren kann.

Da sich gestern Abend nun die SMA 9 und SMA18 wieder gekreuzt haben, und auch andere charttechnische Faktoren nicht schlecht aussehen ist zur Zeit das Risiko erträglich, erneut größere Kursrückschläge hinnehmen zu müßen.

Grüße von Wassermann

[Topfenpalatschinke]

Hallo Wassermann,

man sollte die Äußerungen von Analystenhäusern stets sehr kritisch prüfen, mit der eigenen Meinung vergleichen und dann abwägen, was schwerer wiegt bzw. ob sich daraus neue Erkenntnisse und Einsichten ergeben. Die Qualität von Analystenäußerungen ist sehr unterschiedlich. Viel Schrott und manchmal recht brauchbare Information. Man muß also das Brauchbare herauspicken.

Im speziellen Fall WCOM: es wurde sehr viel von Insolvenz gesprochen. Ich habe mir anhand der mir zugänglichen Daten eine eigene Meinung gebildet und konnte diese ausgeprägte Insolvenzangst kaum nachvollziehen. Natürlich kann ich nicht hergehen und sagen, WCOM sei absolut sicher. Aber die in den letzten Wochen produzierte Hysterie erscheint mir weit übertrieben.

Kurioserweise geben auch die Pleiteschreier noch immer Gewinnprognosen ab. Ist das nicht seltsam? Ein Unternehmen mit 8 Mrd EBITDA, das nach Abschreibungen, Zinsen und Steuern noch immer einen Nettogewinn schreibt, soll akut gefährdet sein?

Derzeit sehe ich 2 aktuelle Risiken:

1) Die Verhandlung der neuen Kreditlinien. Bis jetzt scheint das planmäßig zu laufen, in 30-40 Tagen sollte das erfolgreich abgeschlossen sein.

2) Die laufende SEC-Untersuchung. Ist natürlich immer ein Unsicherheitsfaktor. Bin aber zuversichtlich, daß nichts grob Negatives dabei herauskommt.

Zum Abschluß noch ein Gedanke: schätzen wir grob den aktuellen enterprise value ab (zu Marktpreisen): 1.3*3 (Aktien) + 30 / 2 (Bonds) = 19 Mrd USD. Dafür erhält man ein globales Telekomunternehmen mit Anlagevermögen 39 Mrd, Goodwill 50 Mrd, Umsatz 30 Mrd, EBITDA 8 Mrd. Ist diese Bewertung nicht lächerlich?

[Topfenpalatschinke]

Ein aktueller NYT-Artikel:

---------------------
WorldCom Taps a $2.65 Billion Credit Line

By SIMON ROMERO

Worldcom said yesterday that it would tap a $2.65 billion credit line in a move that temporarily eases concern over access to cash as it advances its efforts to obtain more financing.

The announcement, which came a week after WorldCom`s credit rating was cut below investment grade, initially surprised investors and led to speculation that negotiations with banks had deteriorated.

WorldCom, the nation`s second-largest long-distance carrier, needs cash to meet obligations of about $3.4 billion in the next year and a half.

Using the credit line, however, strengthens WorldCom`s hand by adding to pressure on the bank group, which is led by J. P. Morgan Chase. The credit line is not secured by any assets or revenue, different from the financing agreements WorldCom is seeking to obtain.

This means WorldCom`s largest financiers would apparently have more of an interest in helping the company emerge from its financially troubled position because the banks` unsecured exposure to the company has widened as a result of the additional credit line.

WorldCom had originally hoped to negotiate about $5 billion of new financing by early June. Tapping the $2.65 billion credit line, which was extended to the company before its stock plunged more than 90 percent in the last year, gives WorldCom more breathing room in its talks with the banks.

"They would have lost leverage with the banks if they hadn`t done it," said Philip Olesen, a debt analyst with UBS Warburg. "It`s not the preferred solution, but it shows they`re thinking ahead."

WorldCom`s bonds rallied yesterday on the announcement. Bonds due in 2004 climbed nearly three percentage points, to 64 percent of face value, while bonds due in January 2003 rose about one point, to 84.5 percent of face value. Debt maturing at later dates, however, remained at depressed levels, with bonds due in 2011 trading at about 43 percent of face value.

Shares of WorldCom rose 5 cents yesterday, to $1.29, erasing earlier losses this week after Standard & Poor`s removed the company from its 500-stock index, a move that led managers of index funds to sell the shares.

Some investors remained optimistic about WorldCom`s prospects even as its stock extended its decline this year. Alliance Capital Management nearly doubled its ownership of WorldCom shares in the first quarter, according to filings with the Securities and Exchange Commission. Alliance added 102 million shares, bringing its position to 209.8 million shares, according to the filings. Worth more than $1.4 billion on March 31, the stake would now be worth $270.6 million.

Other large fund managers, like the Vanguard Group, continued buying WorldCom stock earlier this year even as the Securities and Exchange Commission began an investigation of the company`s accounting practices. The S.E.C. is also investigating companies like Global Crossing and Qwest Communications International.

WorldCom is taking a series of steps as it seeks to repair its image with investors after Bernard J. Ebbers resigned as chairman and chief executive earlier this month. WorldCom said yesterday that it had replaced Arthur Andersen with KPMG as its auditor.

[Topfenpalatschinke]

Hier die größten Fondspositionen mit Veränderungen zum Stichtag 31.3.2002

Fonds, Datum, Bestand, Veränderung in Stück, Veränderung in %
---------------------------------
AXA FINANCIAL INC........... 3/31/2002... 209,891,113... 101,702,751... 94.01%
WELLINGTON MANAGEMEN........ 3/31/2002... 146,824,340... 27,250,725... 22.79%
ALLIANZ DRESDNER ASS........ 3/31/2002... 122,821,756... 23,355,929... 23.48%
BARCLAYS GLOBAL INVE........ 3/31/2002... 111,887,354... 5,732,954... 5.40%
STATE STREET CORP........... 3/31/2002... 66,654,987... (658,255)... (.98%)
CITIGROUP INC................3/31/2002... 57,155,268... (10,206,469)... (15.15%)
OPPENHEIMER FUNDS IN........ 3/31/2002... 56,093,291... 20,154,300... 56.08%
VANGUARD GROUP INC.......... 3/31/2002... 51,426,264... 3,083,035... 6.38%
DEUTSCHE BANK AG.............3/31/2002... 41,178,969... 9,037,051 ... 28.12%
J P MORGAN CHASE & C.........3/31/2002.... 37,793,484... (5,927,365)... (13.56%)
MORGAN STANLEY DEAN..........3/31/2002... 34,757,483... 18,649,305... 115.78%
-----------------

Diese (und auch andere) Fonds haben bis Ende März überwiegend zugekauft, teilweise deutlich. Ich unterstelle mal, daß der Kaufentscheidung eine fundamentale Überlegung vorausging.

[Wassermann1]

In Erwartung einer Wende habe ich heute bei 1,44 Euro nochmals aufgestockt.

Grüße von Wassermann

[NASDAQDANCER]

CLINTON, Miss., May 16, 2002 (AP Online via COMTEX) -- Former WorldCom Inc. president Bernie Ebbers will receive $1.5 million a year for the rest of his life as part of a severance package with the telecommunications company.

The severance package was disclosed in filings this week by WorldCom with the U.S. Securities and Exchange Commission.

Ebbers resigned under pressure last month amid concerns about his growing debts to the company, which itself is struggling under a heavy debt load.

The severance package also includes $750,000 annually for Ebbers wife if she outlives him.

Ebbers will have access to the company`s plane for 30 hours per year. He will have medical and life insurance through WorldCom and can lease office space from the company. He also can keep a company-issued desktop computer.

In return, Ebbers will be available as a company consultant for five years.

His WorldCom and MCI stock options vested immediately, though most of them are worthless, as WorldCom stock has dropped drastically in recent months. WorldCom stock closed at $1.31 Thursday on the Nasdaq Stock Market and is trading well below Ebbers` strike prices to exercise the options ranges from about $20 to $30 a share.

The company also detailed in the SEC filings that Ebbers` loans total $408 million, about $42 million more than previously reported.

The higher amount includes $36.5 million WorldCom gave as collateral for a third-party loan to Ebbers. The rest is interest.



Copyright 2002 Associated Press, All rights reserved

[markn]

P/E, Debt and Cash flow- Compare!


T_______PRICE_$12.90 / $.12___P/E = 107.5 WAY TOO HIGH!
Total DEBT for T is 53.5 Billion.

WCOM_____PRICE_$1.30 / $0.41___P/E = 3.17 __INSANELY LOW!
Total debt for WCOM is 27.8 Billion. Annual Cash Flow is 6.2 Billion.

FON____PRICE_$16.96 / $1.39___P/E = 12.20_LOW
Total debt for Sprint is 23.4 Billion. Annual Cash Flow is 4.3 Billion

Q______PRICE_$5.53 / $.03___P/E = 184.33 INSANELY HIGH!
Total debt for Qwest is 25.2 Billion. Annual Cash Flow is 4.3 Billion

SBC____PRICE_$34.68 / 2.52___P/E = 13.76
Total DEBT for SBC is 27.6 Billion. Annual Cash Flow is 5.2 Billion

BLS____PRICE_$33.50 / 2.47___P/E = 13.56
Total DEBT for BLS is 19.0 Billion. Annual Cash Flow is 4.5 Billion.

VZ_____PRICE_$43.99 / $3.29___P/E = 13.37_LOW
Total DEBT for VZ is 63 Billion. ^^^

These P/E`s are calculated on 2003 earnings estimates.

[Wassermann1]

Heute gegen den Trend läuft nicht schlecht

Wassermann

[dosto]

Diese (und auch andere) Fonds haben bis Ende März überwiegend zugekauft, teilweise deutlich. Ich unterstelle mal, daß der Kaufentscheidung eine fundamentale Überlegung vorausging.

ja sicherlich -axa- freut sich ganz besondersn,
es ist bereits ihr 2 windei, innerhalb kurzer zeit.
das erste war übrigens -enron-

uii-uii, als ob fundanleger ne ahnung von aktien haben, haben sie nicht
mein freund, sie haben lediglich geld, das sie in aktien anlegen, früher reichte das geld aus um genügend power zu vernastalten, jetzt ist zu wenig für aktien da,
da ist er n ur noch ein kleiner (knilch) der fundmanager.
funds manager ist nicht wissen managen, funds mangagen ist
money power managen, das können sie aus dem vollen schöpfen, dann klappts, werden die märkte zickig, dann auf wiesersehen ihr fundmanager, no moneypower, no performence
und wenn dann ne lächerliche oder so.

[57er]

up