Swing - Rettung noch möglich? - 500 Beiträge pro Seite

[swingrettung]

Guten Tag liebe Swing-Gemeinde.

Dies ist mein allererster Thread hier bei wallstreet-online. Ich habe lange Zeit nur mitgelesen und mich mit Kommentaren in Zurückhaltung geübt. Der Ernst der Lage um Swing! bewegt mich nun dazu, doch etwas aktiver zu werden.

Ich habe die Beiträge von euch allen hier im Board verfolgt und muss ehrlich sagen, dass ich von vielen Darstellung über Swing nicht sehr viel halte.

Hier gab es immer nur die Extreme. Die enorm positiven Darstellungen und die Schwarzmaler.


Daher meine Darstellung zu Swing!:

Swing definiert sich für mich lediglich über Shadowbane. Dies ist der EINZIGE Grund, der meiner Meinung nach für diese Firma spricht.

Shadowbane könnte alles verändern.
Als Beispiel sollte man hier nur mal das Spiel "Dark Age of Camelot" nehmen. Das Spiel wird von GOA in Deutschland, Frankreich und Großbritannien vertrieben. Es hat sich in den ersten Wochen ALLEIN in Deutschland 50.000 mal verkauft. Heute hat DAOC mehr als 50.000 Abonennten.

Allerdings kann DAOC von der Qualität her mit Shadowbane nicht mithalten. Presse und Spieler (Betatester) sind bereits begeistert von Shadowbane und dies sollte sich beim weltweiten Release auch zeigen. Bereits jetzt sind Diskussionsforen viel stärker frequentiert als die von DAOC seinerseits. Auch wenn man sich in der Szene ein wenig umhört, stellt man fest, dass wirklich ALLE auf dieses Spiel warten.

Das Shadowbane nach DAOC erscheint, sollte den Erfolg nicht mindern. Man hört immer wieder, dass DAOC die Langzeitmotivation fehlt. Ausserdem wllen viele Shadowbane zumindest einmal antesten, nicht zuletzt wegen den PvP Möglichkeiten, die das Spiel bietet.
Und zuguterletzt muss man noch hinzufügen, dass DAOC die MMORPGS in Europa überhaupt erst populär gemacht hat.

Unterm Strich wäre es also ein Witz ohnesgleichen, wenn Swing! nicht in der Lage wäre, mindestens 50.000 Abonennten zu gewinnen. Immerhin hat man EUROPAWEIT die Rechte und nicht nur in D, FR, UK.


Was würden 50.000 Nutzer bedeuten? Dies wären monatliche Einnahmen durch Abogebühren im Wert von 500.000 €. Aufs JAhr hochgerechnet 6.000.000 €. Da dies nahezu Reingewinn darstellt (Kosten sind minimal, werden durch ca. 5000 Nutzer gedeckt), hätte Swing ein KGV von 1, allein aus den Gebühreneinnahmen. Verkauf des Spiels bzw. der anderen Spiele mal völlig aussen vor gelassen.




Somit ist eindeutig klar: Wenn Shadowbane bis zum Release kommt, ist der Fisch geputzt. Dann sind wir alle fein raus.

Ich halte von Swing wie gesagt nur etwas, wegen Shadowbane. Wäre dies nicht, würde ich einen meilenweiten Umweg um die Firma machen. Es wundert mich überhaupt, dass Swing! die Shadowbanelizenzen erworben hat. Dem unfähigen Vorstand/der Führungsriege hätte ich dies nicht zugetraut... aber auch ein blindes Huhn...


Die entscheidende Frage: Wird Swing bis zum Release überleben?
Das kann wohl im Moment niemand so recht beantworten.
Fakt ist jedoch: Zum 31.12.2001 hatte man noch 1,9 Millionen € in der Kasse. In den 6 Monaten zuvor wurden ca. 0,8 Millionen € verbraucht. Angenommen der Cashverbrauch bliebe konstant, müssten wir also bis Ende des JAhres überleben können, ergo, keine Probleme.

Dummerweise verschiebt sich ja nicht nur Shadowbane (was übrigens seit WOCHEN klar war und den Vorstand nicht daran gehindert hat, ein Vertriebsabkommen mit BigBen zu schliessen, dass ohnehin so nicht eingehalten werden konnte) sondern auch andere Spiele und das macht die Lage heikel.

Somit kann man im Moment keine genause Aussage treffen. Allerdings hält zumindest die Bilanz einer genaueren Untersuchung stand. Sie sieht überraschend solide aus. Eine sehr hohe Eigenkapitalquote und die Tatsache, dass bislang kein Fremdkapital aufgenommen wurde, stimmen positiv. Normalerweise sollte Swing! auf alle Fälle kreditwürdig sein, zumal es sich ja ohnehin nur um einen Überbrückungskredit für einige Monate in geringer Höhe handeln würde.


Investierten würde ich im Moment raten, abzuwarten. Mögliches nachkaufen erst, wenn Shadowbane unmittelbar vor dem Release steht.

Falls das Geld nicht mehr reichen sollte, wäre wieder einmal ein eindrucksvoller Beweis für die Unfähigkeit eines Unternehmens erbracht. Die teuer bezahlte Zukunft von Swing! - Shadowbane - würde wegen Managementfehlern nie zur Veröffentlichung kommen - die Aktionäre wären wiedermal die Blöden.


Aber eines garantiere ich euch: Dies wird mit allen Mitteln verhindert werden. Es gibt einen persönlichen Auffangplan für die Gesellschaft im Falle einer Insolvenz.
Aus Familienvermögen wären wir bereit, im Falle einer Insolvenz und unter harten Auflagen, dem Unternehmen im Rahmen einer Kapitalerhöhung bis zu 250.000€ zukommen zu lassen. Dies sollte den Geschäftsbetrieb für 4-6 weitere Monate ermöglichen.

Auflagen wären:
- Vorstand und Führungsriege müssen ihre Plätze räumen
- Reduzierung des Personals, Einstellung der eigenen Entwicklung und Fokussierung auf den Release von Shadowbane. Denn einzig und allein Shadowbane wird Geld in die Kassen spülen und das in rauhen Mengen.

Dieser Notfallsplan würde allerdings erst bei einer Insolvenz UNTER UMSTÄNDEN zum greifen kommen. Fakt ist: Bei dem jetzigen Management ist Hopfen und Malz verloren.

Falls es hier im Board weitere Interessenten gibt, die der Idee eine Angebots zur Kapitalerhöhung nicht abgeneigt sind, dann düfen sich diese Leute gerne mit mir in Verbindung setzen.
Weitere Adressen würden dann gesammelt werden und im Falle einer Insolvenz könnte man sich dann nochmal absprechen und als Gruppe Verhandlungen aufnehmen.

Aber unter Umständen kommt es ja nicht soweit. Noch gibt es eine minimale Hoffnung und es hat auch schon vom Pennystockniveau aus Turnarounds gegeben.
Allerdings spricht die Tatsache, dass wir uns hier am NEMAX befinden, eindeutig dagegen.

Ich wünsche euch allen viel Erfolg.

[e-mail]

[Ariminios]

Hauptsache ich kann dann irgendwann Shadowbane zocken.

[swingrettung]

Naja das wohl auf jedenfall. Die Frage ist nur, unter welchem Label.

Was in dem Zusammenhang ganz interessant wäre: Wieviel wurde eigentlich GENAU für die Shadowbanelizenz gezahlt.



Bei drohender Involenz könnte man übrigens Ascaron zum Vergleich hernaziehen. Hier wurde wenn mich nicht alles täuscht sogar eine landesbürgschaft gewährt, die die Firma rettete... darauf würde ich bei Swing nicht setzen, aber was interessant ist: Bei Ascaron wurden ebenfalls alle Titel noch veröffentlicht, dies stand von Anfang an fest. Schön wäre es auch in diesem Fall.

Denn wie bereits gesagt: Wenn Shadowbane erstmals draussen ist, sind Swings! Probleme gegessen.

[Ariminios]

naja um die Aktien wärs auch schade,hab noch ein paar zu 1.72 € ...

[swingrettung]

Arminios: Das wird definitiv sehr spannend werden.
Aber wie gesagt: Im Moment gibt die solide Bilanz und die Tatsache, dass noch keine Fremdmittel aufgenommen wurdne, Anlass zu Hoffnung.

Auch stehen noch Forderungen aus. Bei drohender Zahlungsunfähigkeit wäre es durchaus denkbar, dass BigBen & Co schneller zahlen. Macht sich einfach nicht gut, einen Geschäftspartner Konkurs gehen zu lassen. Zumal BigBen wachsen will und Swing hat vor allem in Zukunft durchaus interessante Titel.

Trotz allem bleibt es ein Wagnis.



Was ich auch noch sagen wollte, ganz wichtig bevor ichs vergesse:
Ich glaube nicht, dass hier Insiderhandel stattfand. Die Umsätze waren einfach viel zu minimal. Es gab Tage da wurden keine 10.000 Aktien umgesetzt. Soviel kann ein einzelner Kleinaktionär halten und dennoch fiel der Kurs um 10%.

Das Volumen war viel viel zu gering als das hier "Größere" ausgestiegen sind. Größere gibt es sowieso nicht mehr in der Aktie, von Fonds ganz zu schweigen und auch der Humbug mit Banken, die in Finanzproblemen sind und Swing! Aktien verkaufen, war allemal sehr amüsant.

Swing ist so klein, dass ausser ein paar Kleinaktionären niemand mehr die Aktie beobachtet.

Kommt Shadowbane, kommen gute Zahlen. Die allein werden die Aktie retten oder auch nicht.

[teicker]

Sehr schöner Bericht swingrettung.

Ich hoffe es geht auch ohne unsere Hilfe weiter.

[Royalflash]

Ihr seid ja alle sehr pessimistisch. Habt Ihr überhaupt noch Aktien? Es kommt sowieso immer anders als man denkt und ich habe den Eindruck, dass es nun halt eben schick ist, über die Liquidität zu diskutieren, obwohl keiner einen Kontoauszug gesehen hat! Das Management ist erfahren und ist seit 18 Jahren im Geschäft. Also keine Youngster. Und somit würde ich eher sagen: Ihr solltet Euch Gedanken machen, was wird der Aktienkurs tun, wenn Good News anstehen in den nächsten Wochen?

[mamap]

Netter Beitrag. Aber scheinbar hast du null Ahnung von der Materie. Den 500.000 Euro bei 50.000 Abos kann ich ja noch folgen. Den 6 Mio Euro für ein ganzes Jahr ebenfalls. Aber wie du auf die wahnwitzige Idee kommst, daß 5.000 Abos bereits kostendeckend sind ist mir schleierhaft. 50.000 Euro machen 4.100 Euro im Monat. Von diesem Geld müssen Programmierer (die Welt muss schließlich weiterentwickelt werden, um die Spieler bei der Stange zu halten), Communitymitarbeiter (zur Betreuung der Foren) und Moderatoren im Spiel selber finanziert werden (die darüber wachen, daß kein nationalsozialistisches oder sonstwie verfassungsfeindliches Gedankengut verbreitet wird, die auf Cheater aufmerksam machen müssen, die im Spiel als Ansprechpartner für Newbies vorhanden sind, ...

Damit kommen wir schon mal locker auf 20.000 Euro laufende Personalkosten Monat für Monat. Und der weitaus größere Kostenfaktor, die Serverbereitstellung und -wartung ist noch gar nicht darin enthalten. Ein Server reicht für rund 1000 Spieler (die werden dann miteinander vernetzt, so daß letztlich alle in der gleichen Welt spielen). Bei 500.000 Spielern heisst das auch 500 Rechner, die irgendwo stehen müssen, ansonsten hast du nämlich ein Fiasko wie bei Anarchy Online. 500 Rechner kosten pro Monat 500 * 500 Euro = 250.000 Euro (sogar mehr, schließlich kommen auch noch Kosten für Standleitungen und Traffic hinzu). Macht also 270.000 Euro pro Monat bei 500.000 Euro Einnahmen. Ergo 230.000 Euro Gewinn. Aufs Jahr kannst du dir das sicher ausrechnen. Und jetzt kommt der größte Knackpunkt: 500.000 Spieler sind völlig utopisch. Kaum ein Offlinespiel erreicht diese Dimensionen, geschweige denn ein MMORPG. Realistisch dürften bei Shadowbane 100.000 Nutzer weltweit sein, wenn die Wertungen entsprechend gut ausfallen. Und dann ist der Gewinn pro Monat schon in ganz anderen (niedrigeren) Dimensionen.

Irgendwie erinnert mich deine Milchmädchenrechnung an jemanden, der mal bei Sudden Strike (CDV) von 1 Mio verkauften Exemplaren ausgegangen ist, und gleich 10 Mio Euro Gewinn prognostiziert hat.

[teicker]

Wer hat die 500.000 Spieler genannt?

Es ist doch oben nur von 50.000 die Rede!

[swingrettung]

@Mamap

Nichts für Ungut. Aber ich habe keine Ahnung wovon du sprichst.
Kann es sein, dass du dich verlesen hast?

Irgendwie hast du hier ein paar Zahlendreher drin.

Ich gehe von 50.000 Abonennten in Europa für SWING aus. (das wäre immer noch weniger, als Dark Age of Camelot in Deutschland, Frankreich und UK erreichte).

50.000 Abonennten bringen 500.000€ im Monat.
Laut GOA (Betreiber von Dark Age of Camelot) reichen ihnen 5000 Spieler um die Kosten zu decken.

Das heisst 50.000€ reichen im Monat aus um die Kosten zu decken. Ergo bleiben 450.000€ Gewinn.


Wie du schon sagst: Benötigt werden Mitarbeiter - sagen wir mal 5 Mann für Support, Homepage, Betreuung a 3500 € im Monat = 17.500€ im Monat. Bleiben ca. 30.000€ für Server.
Ein Server fasst mit Sicherheit mehr als tausend Spieler (bei DAOC knapp 4000 Spieler pro Server).
Ausserdem wieso willst du Server für 500.000 Spieler wenn wir nur über 50.000 reden?

alles sehr verworren...

[Brut]

Kleiner Einwurf:

Von den monatlichen Gebühren geht nach meinen Kenntnissen auch ein Teil an Wolfpack. Also ist diese Rechnung trotzdem nicht ganz korrekt.

[Flummy01]

Überlegt doch lieber mal, warum SB verschoben wurde.
Noch vor zwei Monaten wurde gesagt, wir werden fertig sein, und wenn die Partner (USA) nicht fertig sind, kommen wir alleine raus).
Nun wird es doch nichts mit dem Rauskommen und man nennt noch nicht einmal Gründe dafür.
Es ist - so leid es mir tut - davon auszugehen, daß große , grundsätzliche Probleme aufgetreten sind, denn sonst hätte man sie ja beheben können, schließlich testet man ja jetzt schon seit einigen Wochen mit zigtausend Nutzern.
Es ist fraglich, ob das Spiel überhaupt herauskommt.

flummy01

[Ariminios]

Ich finds gut,dass sie es verschieben.Wenn ich mir so die letzten Jowood Spiele angucke,das waren ja bugverseuchte Katastrophen mit denen man die meisten Käufer für immer gebrandmarkt hat.Und ich hab kein Bock in einem Spiel wie Shadowbane den inoffiziellen Betatester zu machen,wenn ich schon soviel monatlich dafür löhne!

[swingrettung]

Also grundsätzliche Probleme sind bei Shadowbane sicher nicht aufgetreten.

Ich weiss nicht wie du dir das vorstellst Flummy, aber Swing! kann nunmal das Games erst releasen wenn es fertig ist. Bei Online-Spielen hat man doch gar keine andere Wahl und es wäre auch unvernünftig.

Ich habe leider keinen Beta-Test account aber kenne Leute, die am Beta Test teilnehmen (er befindet sich schon in Phase 3).

Das Game sei wirklich im Endstadium und fast fertig. Einzig und allein Balancing wäre noch nicht optimal und einige der Texturen sollen wohl nochmal überarbeitet werden. Allerdings mehr Kleinigkeiten. Also im Herbst ist das Game sicher fertig.

[Royalflash]

Ihr hängt Euch alle an Shadowbane auf. Die Gesellschaft heißt Swing Entertainment und nicht Shadowbane Entertainment. Es wäre ja hirnrissig, wenn die Gesellschaft von einem Produkt sich abhängig machen würde oder auch von zwei. Ich sehe, wie einseitig die Diskussion derzeit geführt wird, und deshalb ist sie für mich fundamental nicht ergründbar, sondern emotional. Eine kleine Korrektur hat sich heute angebahnt, wir sind vom Tief 0,93 oder 0,95 in Richtung 1,10 unterwegs, könnte auch noch bis 1,20 oder 1,30 laufen. Danach wird eine weitere Konsolidierung mit dem Test der Tiefststände nochmal eintreten. Sollten diese Tiefststände oder sollte dieser Test dann halten, würde ich dann sagen, dass wir eine Konsolidierung in Richtung 1,50, 1,70 anvisieren. Hier wird Royalflash nochmal weitere 50.000 bis 100.000 Aktien ins Depot reinnehmen. Sind wir mal gespannt, wie es läuft!

[Ariminios]

[Brut]

@royalflash:

Du schreibst, dass es hirnrissig wäre, wenn eine Firma nur von einem Produkt abhängig wäre. Doch viele Firmen am Neuen Markt sind nicht gerade vernünftig.
Es ist ja auch verständlich, wenn Firmeninhaber durch Emissionen Millionen in die Hände bekommen und Ihre Firma damit innerhalb von wenigen Monaten verdoppel oder verdreifachen können oder wollen. Genau wie bei Swing werden dann firmennahe Geschäftsbereiche erschlossen und da können dann natürlich Fehler passieren.
Swing hat früher erfolgreiche aber veralterte Spiele in Boxen gepackt und in Sammlungen verkauft. Das hat Geld gebracht, hat aber mit dem jetzigen Hauptgeschäft, Entwicklung und Vertrieb von neuen Spielen ungefähr soviel zu tuen, als ob der Autohändler um die Ecke ein eigenes Auto produziert.

[swingrettung]

Ok, mag ja unvernünftig sein, wenn man von einem Produkt abhängig ist, aber im Moment bedeutet Swing nunmal Shadowbane.

Der Vorteil: Das Produkt ist fast fertig, das Produkt ist gut (sagt die Presse, sagen die Beta Tester) und es gibt jetzt schon einen großen Kreis an Spielern, die darauf warten.

Shadowbane kann dauerhaft enorme Einnahmen kreieren.

Also was spricht dagegen?
Wenn Shadowbane erstmal Geld in die Kassen spült, hat Swing neue Zukunftsperspektiven.


Nur wenn das Wörtchen wenn nicht wär...
Hoffen wir einfach gemeinsam, dass Shadowbane noch unter Swing-Label erscheint. Dann sind wir alle fein raus, ansonsten Totalverlust.

[satellite]

so als alter kaarster bin ich dann auch mal rein 2000 stücke alles oder nicht auf gehts marco ...

[swingrettung]

@satellite

Obwohl ich selber investiert bin, rate ich im Moment niemandem zum Einstieg.

Ich denke es ist für die, die nicht investiert sind cleverer zu warten, bis Shadowbane unmittelbar vor der Veröffentlichung steht.

Ich werde mit dem nachkaufen ebenfalls so lange warten.
Aber wenn, ja wenn unsere Swing! bis dato überlebt dann pumpe ich auch nochmal ne Menge Geld rein.

[satellite]

@ swingrettung
ich verfolge swing nun schon seit der gründung und sehe mein investment als zockerei an.
hast du kontakte zu swing ?

[swingrettung]

Hallo Satellite.

Als ich in Swing investiert habe, sah ich es (noch) nicht als Zockerei an und das ist noch nicht so lange her.

Wenn Shadowbane rauskommt, dann explodieren die Gewinne - ein Jahresgewinn von 5 Millionen € wäre durchaus im Bereich des realisierbaren und das bedeutet bei aktuellem Stand ein KGV von 1.

Es ist leider zum Zock geworden aufgrund der Produktverschiebungen.

Aber dennoch denke ich, dass sie es schaffen können und wenn Shadowbane der Veröffentlichung näher kommt, kann man auch noch einmal nachlegen.

[Pfannkuchen]

Hallo Swingrettung,

ist "Shadowbane" ein Gewaltspiel?

Gruß Pfannkuchen

[swingrettung]

Shadowbane ist ein Internet-Rollenspiel, in dem die Spieler monatlich Gebühren zahlen müssen.

Es handelt sich um ein Rollenspiel. Gewalt... nunja... Schwertkämpfe, Zaubersprüche und so. Aber kein Blut soweit ich weiss und so mittelalterliche Kämpfe standen ja auch nie im Visier von Jugendschützern.

Keine Angst, da kommt es auch trotz der aktuellen Lage nicht zu Problemen.

[ThinkOver]

Swingrettung:

Nur mal so (natürlich rein hypothetisch) angenommen, daß bei Swing schon alle Gedanken dahin gehen, daß SB NICHT weiter entwickelt bzw. fertiggestellt wird...

...und weiter angenommen, daß eine direkte Frage an das Unternehmen diesbezüglich Dir auch so bestätigt würde... würde dies Deinen Glauben an die Aussagen von RoyalFlash (der immer und immer wieder seine "Nähe" zu dem Unternehmen propagiert) in irgendeiner Weise beeinträchtigen ?

Wenn JA... warum stellt dann eigentlich niemand diese Frage ?

[swingrettung]

@thinkover

Die Frage muss nicht gestellt werden, da Shadowbane NICHT von Swing! entwickelt wird (sonst wäre es wohl auch kaum so gut!).

Shadowbane wird von einer US-Spieleschmiede entwickelt (Wolfpack Studios). Die haben keine finanziellen Probleme, somit keine Gefahr.

Das Spiel kommt so oder so. Die Frage ist nur, ob es Swing! bis dahin noch gibt, aber ich denke grade das ist ja auch der große Vorteil: Selbst wenn Swing! in Insolvenz geht, wird man die unmittelbar vor der Veröffentlichung stehenden Produkte auch noch rausbringen. So lief es auch bei Ascaron und die sind dann aus der Insolvenz wieder ausgetreten.

Swing! hält die Europalizenzen für Shadowbane - alles bezahlt.

Was Royalflashs Aussagen angehen, wäre ich aber auch vorsichtig.

[gertrude]

ich bin swing aktionär. ich habe ir schon 2 x angeschrieben.
bisher keine!!! antwort.

ich hoffe von swing liest das jemand. ich finds beschämend.
auch wenn mich dieses posting geld kostet. hier muß es besser werden.

dennoch hoffe ich auf zumindest gute produkte und ein happy end.

[FunMan2001]

@Pfannkuchen

Deine Befürchtungen, daß die Erfurter Tragödie sich negativ
auf die dt. Gamesbranche auswirken könnte, kannst Du beiseite legen.

Meiner Erfahrung nach wird es trotz der Aktualität dieses
brisanten Themas aus mehreren Gründen keine
Einbußen seitens der Spiele-Hersteller geben.
Die Politiker hauen wegen dem Wahlkampf etwas auf den Putz,
mehr nicht.

Das dt. Jugendschutz-Gesetz (GjS § 18) ist diesbzgl. seit je her
schärfer als in vielen anderen Ländern. Es gibt zum einen
eine Index-Liste, d.h. Filme und PC-&Videospiele die
auf dieser Liste landen, dürfen nicht beworben und nicht
an Jugendliche verkauft werden. Der StGB§ 131
verbietet gänzlich die Darstellung und Verbreitung von
"harten" Gewaltdarstellungen.

Schon seit Jahren läuft es in der PC- & Videospiele-Branche
in Deutschland so ab, daß z.B. Games aus USA erst für
den dt. Markt abgeändert werden, bevor sie in den
Verkauf gehen. So vermeidet man die "Indizierung", die
einen enormen Umsatzeinbruch zur Folge haben kann.
Also somit wirklich nichts Neues für die Spiele-Industrie.

Oder hat der Vorfall in Littleton/USA die amerikanische
Spiele-Industrie zum Zusammenbruch gebracht. Ganz im
Gegenteil: in den USA erreichen die Aktienkurse der
Spiele-Hersteller einen ATH nach dem anderen ...

Grüsse,
FunMan

[swingrettung]

@gertrude

Du bist nicht die einzige, der man nicht antwortet.

Andererseits was solls. Ich habe bislang noch nie von einer IR Abteilung Auskünfte bekommen, die einem weitergeholfen hätten. Somit eine sehr interessante Taktik von Swing! erst gar nicht zu antworten

Aber das zeigt nur mal wieder wie unfähig diese Firma ist... wirklich beängstigend. Hoffen wir, dass sie es trotz ihrer unfähigkeit schaffen, ihre teuer erkauften Produkte nun auch an den Start zu bringen....

[swingrettung]

Wieder mal ein Paradebeispiel:

Xetra SGV EUR 1,12 1,02 - 0,100 - 8,93 % Volumen: 1.345 10. Mai 10:46

1345 Aktien gehandelt... *rechnet* Das entspricht also einem Kurswert von 1300 Euro oder 2600 DM und der Kurs bricht um 9 % ein!! Somit hat irgendein Kleinaktionär (der wirklich SEHR klein sein muss) mit einer einzigen Order ein paar 100.000€ Marktkapitalisierung kaputt gemacht...

[ThinkOver]

Swingrettung:
zu #2:

So einfach würde ich es nicht sehen, da bei Swing seit Jahr und Tag immerhin eine ganze "Mannschaft" damit beschäftigt ist (bzw. gerüchteweise "war" ?), die Infrastruktur für SB zu entwickeln bzw. aufzubauen.
Dazu gehört Anmietung/Koordination von Serverplatz, Testen der Connections, Anpassen des Programms etc...

Und die "Amis" scheinen das Game nicht fertig zu bekommen, was aufgrund Lizenslaufzeiten und ausbleibenden Umsatz bei gleichbleibenden Kosten immer mehr zu einem finanziellen Fiasko wird... nur mal angenommen, man hätte eine Lizens über 6 Jahre eingekauft und die Entwicklung würde statt der erwarteten 2 Jahre auf einmal 4 Jahre betragen... mal abgesehen von den laufenden Lohnzahlungen und dem resultierenden Cashproblem: Wie will man in der nur noch verkürzt Restlaufzeit die Entwicklungskosten je wieder hereinbekommen ?

Aber naja... Hauptsache Swing und RoyalFlash sind sich (noch) ganz sicher, daß der erwartete Umsatz auch tatsächlich eintritt und SB "garantiert" fertiggestellt wird ...typisch NeuerMarkt eben... ... ich wette nur ungern, aber ich würde dieses Posting hier einfach gerne mal in so einem halben Jahr nochmals hervorholen wollen und dann nachsehen, ob meine folgenden Vermutungen eingetreten sind:

a) Umsatzwarnung in der nächsten/übernächsten AdHoc
b) Umsatz und Gewinnziele werden deutlich verfehlt
c) Cashprobleme wohin man schaut
d) SB ist "Geschichte" und wurde eingestampft
e) deutliche Mitarbeitersenkung
f) Kurs jenseits von gut und böse

Ich hoffe zwar, im Sinne der Investierten, daß ich mich irre... aber zuviele Zeichen zeigen einfach in die falsche Richtung, tut mir leid...

[DJTheSun]

Das ist sehr unwahrscheinlich. Das Spiel wird bereits geraume Zeit von mehr als 500 Personen getestet. Ich gehe davon aus, dass sich SB maximal sechs Montate verzögert. Zudem erscheint in Kürze Enclave, eines der aussichtsreichesten Spiele für die XBOX. In Juni und Juli erscheinen drei Titel für die Gamecube.

Wahrscheinlich wird Swing nich um einen Kredit nicht herumkommen, ich gehe zudem ebenfalls davon aus, dass der geplante Umsatz nicht ganz erreicht wird. Die Zukunft bewerte ich allerdings aus den genannten Gründen positiv.

[FunMan2001]

Diese Meldung ist positiv für die Abverkaufszahlen von
ENCLAVE, dem XBOX-Spiel von Swing! zu werten:

MS: Xbox-Verkäufe steigen stark an
Microsoft ist mit dem Ergebnis seiner Xbox-Preisreduzierung sehr zufrieden. Wie das Unternehmen mitteilt, sind die Xbox-Verkäufe seit der Preissenkung "explosionsartig" angestiegen. Genaue Angaben zu den verkauften Units machte das Unternehmen allerdings nicht. Nach wöchentlichen Abverkäufen lieferten sich Xbox und PlayStation 2 seit dem 26. April ein Kopf-an-Kopf-Rennen, heißt es aus dem Europa-Büro von Microsoft. Seit dem Start am 14. März habe Xbox in Großbritannien einen Anteil von 49 Prozent, in Frankreich von 46 Prozent und in Deutschland von 56 Prozent erreicht. Zumindest für Großbritannien wurde zudem eine Software-Hardware-Ratio angegeben. Seit Start wurden dort laut Microsoft pro Konsole im Schnitt 3,7 Spiele verkauft. Laut Michel Wedler, Produktmanager Einkauf bei Saturn, hat sich der Verkauf der Xbox seit der Preisreduzierung verzehnfacht.
(Quelle: GamesMarkt.de, 8.5.2002)

[FunMan2001]

Hier wird die Basis für gute Abverkaufszahlen der
neuen GameCube-Spiele von Swing! geschaffen:

GameCube: Über 50.000 Stück am ersten Wochenende durchverkauft

Die GameCube-Erfolgsmeldungen vom vergangenen Freitag (MCV berichtete) werden nun durch die ersten Durchverkaufshochrechnungen belegt: Nach Nintendo-Angaben konnten vom GameCube innerhalb der ersten Tage bis einschließlich letzten Samstag 50.415 Stück im Bundesgebiet durchverkauft werden. Die Hardware-Software-Ratio nur mit 1st-Party-Titeln lag bei 1.0,5. Dies wird als Beweis gesehen, wie gut die Lizenznehmersoftware angenommen worden sei. Zu den bestverkauften Lizenznehmertiteln zählen Star Wars: Rogue Leader, Sonic und FIFA WM 2002. Nach dem sehr guten Start trotz des derzeit medienseitig ungünstigen Umfeldes steckt sich Nintendos Deutschland-Chef Axel Herr nun hohe Ziele. „Wir gehen nach diesem Start davon aus, dass wir ab dem 3. Mai mehr GameCube verkaufen als Xbox und PS2 zusammen“, so Herr gegenüber MCV. Bereits am ersten Verkaufstag habe man die mit 22.000 Einheiten angenommene installierte Hardwarebasis der Xbox überflügelt. Bis Jahresende will Nintendo mehr als 600.000 Gamecube in Deutschland an den Handel ausliefern. Man geht davon aus, dass davon bis Ende 2002 allenfalls ein Lagerbestand von 20- bis 30.000 Konsolen beim Handel bleibt. Die Nintendo-Hochrechnung basiert auf Handelsangaben aus 350 Outlets mit einem geschätzten Marktanteil von 16,8 Prozent.
(Quelle: mcv online, 6.5.2002)

[FunMan2001]

Von den aktuellen branchenseitigen Entwicklungen her
gesehen, hat Swing gute Voraussetzungen, am Boom des
Games-Marktes zu partizipieren.

Allerdings bin ich trotz dieses Umstandes momentan nicht
in Swing investiert. Begründung:

- IR-Abteilung macht Ihren Job meiner Meinung nach sehr schlecht.
- die Webpage wird auch nicht so sehr gepflegt
- am Neunen Markt herrscht noch viel Unsicherheit und Nervosität

Zum Thema "Verschiebungen von Erscheinungsterminen" muss
ich sagen, daß dies leider bei allen Spiele-Publishern
die Regel ist. Deshalb sind eigentlich Spekulationen
darüber, daß Shadowbane vielleicht überhaupt nicht
erscheinen könnte, sehr unrealistisch. Ubisoft hat u.a.
die nordamerikanischen Vertriebslizenzen für Shadowbane
und die haben ein großes Interesse darn, daß dieses
vielversprechende Online-Game auf den Markt kommt.

Grüsse
FunMan

[FunMan2001]

Wie Mythic Entertainment bekannt gegeben hat, hat nun
das Onlinegame "Dark Age of Camelot" über 200.000
registrierte = zahlende Spieler in Europa und in den USA !
Quelle: http://www.mythicentertainment.com/press/2kannounce.html

Im Sommer will Mythic den größten Onlinemarkt der Welt, Korea erobern.

Hier sieht man schon mal, welches Potenzial SHADOWBANE haben könnte.

Grüsse,
FunMan

[Vinoveritas]

Kaufen, halten oder verkaufen, das ist die Frage. Die Antwort dazu muss jeder durch seine eigene Due Diligence finden. Die Diskussionen hier im Board koennen nur einen Anstoss zu weiteren eigenen Nachforschungen geben. Die Meinungen ueber Swing hier im Board reichen das ist alles Schxxxxx und da ist was faul bis hin zu jetzt wurde der Boden erreicht ich nehme jetzt so und soviele Aktien aus dem Markt. Wer hat jetzt recht? Ich glaube, dass diejenigen, die sich richtig mit Swing beschaeftigt haben und ihre Hausaufgaben machten die letzten Wochen zum Einkauf nutzten. Wer seine Hausaufgaben noch nicht gemacht hat, der sollte sie schleunigst nachholen. Nur wer seine Entscheidung aufgrund gruendlicher Recherchen trifft, kann dann ruhig schlafen.

[RobertSteinhaeuser]

@Funman: Und was bringt das gigantische Potenzial von Shadowbane in Korea und anderen Staaten, wenn Swing nur die Europalizenz hat?

[swingrettung]

@robert

mach dir da mal keine Sorgen. Das Potential in Europa reicht völlig. DAOC hat allein 50.000 Nutzer in Europa - und das gerade mal in drei Ländern - Deutschland, Frankreich und England.

Das sollte Shadowbane auch schaffen und das würde völlig ausreichen. Auch ein paar weniger würden schon reichen!

[swingrettung]

Kursverfall bei Minimalumsätzen geht weiter.

Aber sehts mal positiv: Auch heute keine Insolvenzmeldung. Jeder Tag ohne Insolvenz bringt uns Shadowbane einen Tag näher und Shadowbane bedeutet unsere Rettung.

[swingrettung]

Hatte gestern die Gelegenheit mal wieder bei Shadowbane reinzuschauen.

Es hat wirklich enorme Fortschritte gemacht und wirkt in vielen Punkten recht fertig. Einige letzte Features sollen wohl noch integriert werden. Etwas Balancing.
Also wenn ich meine Erfahrung aus anderen Beta-Tests nehme, würde ich sagen, Shadowbane braucht noch 2-3 Monate inklusive des Public Beta Tests... also sollte es so im September-Oktober erscheinen. Ich denke das ist realistisch und auch sinnvoll, denn im Hochsommer verkauft es sich mit Sicherheit nicht so gut!

[swingrettung]

Ps zu #41
Der Fun-Faktor ist echt enorm *süchtel*
Also da kann im Vergleich ein DAOC aber mal sofort einpacken!

[swingrettung]

Nichtsdestotrotz: Auch heute sind wir wieder 20% im minus.

Ich denke wir können heute mit der Insolvenzmeldung rechnen. Entscheidend wird nun sein, ob die Insolvenzverwaltung die Produkte in der Pipeline noch veröffentlicht. Damit dürfte aber zu rechnen sein!

Ich werde mich nach dem Insolvenzverfahren auch mit der Firma in Kontakt setzen bzgl. private Kapitalerhöhung. Falls es noch Interessenten geben sollte, die ebenfalls ganz unverbindlich Interesse hätte, bitte bei der angegebenen Emailadresse in Posting #1 melden.

[Elrond]

Der Pleitegeier kreist bereits........mehr ist nicht zu sagen

[swingrettung]

@elrond

ja soviel steht fest. Im Prinzip war die "Isolvenzmeldung" bereits die Ad-Hoc über die Produktverschiebungen.

Allerdings ist es bei Insolvenzen von Spieleproduzenten in Deutschland bislang üblich gewesen, PErsonal auf ein Minimum zu reduzieren und vorhandene Produkte noch an den Start zu bringen. Man braucht bloss mal Ascaron sehen.

Mehr braucht Swing nicht. Die vorhandenen Produkte werden mehr als genügend Geld in die Kassen spülen. Shadowbane generiert dauerhaft Einnahmen.

Es wird Zeit, dass die Insolvenzmeldung endlich kommt. So kann das Management endlich verabschiedet werden und das Unternehmen eventuell wieder auf Kurs gebrahct werden.

Es gibt schliesslich auch Beispiele für Unternehmen, die erfolgreich die Insolvenz verlassen können. Ich denke nirgendwo stehen die Chancen besser als bei Swing!

[teicker]

Kursverfall bei solch geringen Umsatz ist ohne Bedeutung.

Hier gehen nur die zittrigen Hände raus.

[DJTheSun]

Ich habe mich noch einmal intensiv mit der Bilanz beschäftigt...

Ein Vergleich zu Phenomedia hinkt völlig, da im Geschäftjahr 2001 erst einmal ordentlich Verluste geschrieben worden, Swing bis zu diesem Zeitpunkt jedoch operativ in der Gewinnzone arbeitet. Und bei den Zahlen von Phenomedia sind die Manipulationen noch nicht einmal eingerechnet. Das Ergebnis bei Phenomedia betrug -6 Millionen Euro. Nach der Korrektur dürfte dies also noch deutlich mehr werden.

Die liquiden Mittel von Mitte 2001 bis Ende 2001 (sechs Monate) von 2,7 Millionen auf 1,9 Millionen gesunken. Auch die offenen Forderungen sind gesunken. Gleichzeitig sind die immateriellen Wert(los)gegenstände gestiegen. Dieses Geld scheint also in Investitionen geflossen zu sein.

Es gab im ersten Quartal, wenn ich das richtig ersehe, lediglich wenige Neuerscheinung, meist für den Gameboy Advance. Die Umsätze dürften also mehr als dürftig ausfallen. Jedoch arbeiten bei Swing "nur" 50 Mitarbeiter und bei gekürzten Investitionen sollte das Restgeld und die Einnahmen aus den offenen Forderung bis zum Ende des Jahres reichen. Zumal sich unter den Schuldnern auch sehr liquide Unternehmen wie Virgin oder eben Bigben befinden.

Der aktuelle Kurs ist bei den geringen Umsätzen wenig aussagekräftig. Wer den aktuellen Freefloat der Deutschen Börse und den bei Onvista angegebenen vergleicht, wird bemerken, dass sich einiges geändert hat. Und wie toll es Endemann!, Gold Zack und der Gontard Bank geht, brauche ich nicht zu erwähnen...

Die Aussicht: Wenn Swing in diesem Jahr auch nur ein bischen sparsamer war, sollte das Geld problemlos reichen. Die sehr aussichtreichen Titel Shadowbane und Enclave sowie die recht frühen Veröffentlichungen dreier Spiele für die Gamecube lassen also durchaus eine berechtigte Hoffnung.

[WO:Surfer]

Richtig ist, dass die Stückzahlen nicht allzu hoch sind. Aber: das Orderbuch sieht weiterhin nicht gut aus. Wer bereit ist 0,89 EUR je Swing! Aktie auszugeben, kann etwas über 17.000 Aktien abgreifen.

Beste Limits

Zahl Quant. Kaufpreis Verkaufspr. Quant. Zahl
1 200 0.81 0.87 4000 2

1 2000 0.8 0.89 13361 1

1 3655 0.76 1.1 3000 1

1 2000 0.51 1.14 3000 1

1 3000 0.5 1.2 1000 1

[WO:Surfer]

@ DJTheSun: Natürlich ist jeder Bilanzvergleich angreifbar.
Ich stimme Dir weiterhin zu, dass bei Phenomedia Betrug vorlag. Trotzdem: Die Bilanzen zum 31.12. sind vergleichbar, da es beides Zeitpunktbetrachtungen sind und der Zeitraum davor verarbeitet ist. Bei den Phenomedia Forderungen sollten wir gedanklich 10 Mio EUR Forderungen abziehen, da in dieser Größenordnung wohl manipuliert wurde. Ich muss ehrlich sagen, dass mich der Insolvenzantrag auch nach diesen gedanklichen Korrekturen überrascht hat. Oder siehst Du das völlig anders ???

[Royalflash]

Hallo Ihr lieben Spekulanten,

natürlich informiere ich mich auch beim Management. Ich sitze aber, wie vielleicht nur wenige, relativ ruhig da und warte ab, wer und wieviel auf diesem Niveau oder vielleicht bei 0,60 oder 0,50 noch verkauft. Wir werden in Kürze, das heißt bis Ende Mai, die Quartalszahlen der Gesellschaft für das 3.Quartal per 31. März 2002 mittels Ad hoc Meldung auf dem Tisch haben. Dann werden wir sehen, wo die Firma steht. Ob die wenigen Verkäufer, die zu Kursen im Bereich 1,20 bis 75 Cent verkauften, die Glücklichen sind oder ob sie ratlos vor ihrem Portfolio sitzen und nicht wissen, wie sie diesen Verlust wieder in der Zukunft egalisieren können. In diesem Umfeld heißt es Ruhe bewahren, die Nerven liegen bei den meisten Swing-Aktionären wegen der Phenomedia-Insolvenz sowieso blank, aber ich sage hier nochmal, nur die Mutigen und Erfahrenen und die Investoren, die sich ihre Strategie in einem positiven Umfeld zurechtlegen, sind die Winner von morgen. Alles Geschwätze und Kommentare, die hier verkündet werden, sind von denjenigen, die keine Aktien haben oder schon verkauft haben und versuchen, vielleicht billig einzukaufen. Ihr werdet auf jeden Fall in Zukunft sehen, dass Royalflash kein Youngster in diesem Geschäft ist und Professionalität zahlt sich eben aus, das solltet Ihr Euch merken! Ich bin immer im Markt und ich habe meine Preisvorstellung, wann ich richtig zuschlage. Aber wir lassen jetzt noch die Nervösen und die sogenannten "Insider" ihre Aktien verkaufen, damit wir im Juni vielleicht wieder bessere Zeiten sehen, wie hat so schön einer gesagt hier im Board: "Es kommt meistens anders, als man denkt!"

[DJTheSun]

@ WO:Surfer:

Natürlich habe ich nach der ersten Aussage von Phenomedia auch nicht mit dem plötzlichen Insolvenzantrag gerechnet. Jedoch wäre ich wegen der Undurchsichtigkeit nie auf die Idee gekommen in den letzten Tagen mitzuzocken. Bei nüchterner Betrachtung fragt man sich auch, wie Phenomedia bei einem recht gut verlaufenen letzten Jahr und vollen sechseinhalb Millionen Miesen überhaupt wieder Gewinn machen hätte wollen. Zumal das Starprodukt Moorhuhn mehr als ausgelutscht ist. Ich wollte lediglich betonen, dass man nicht von der Lüge Phenomedia bei Swing Rückschlüsse ziehen kann...

@ Royalflash:

Wie ich bereits einmal geschrieben habe ist bei mir Swing mittlereile die größte Position im Depot und ich würde zu gerne Deinen Optimismus teilen. Ich hoffe Du weißt, dass Du Dich hier im Falle einer Insolvenz nicht mehr sehen lassen kannst...

[WO:Surfer]

@ DJTheSun: Ich habe / hätte mich auch nie bei Phenomedia engagiert, von daher volle Zustimmung Lassen wir von daher den Vergleich, eigentlich wollte ich auch nur prinzipiell betonen, dass es auch für Aussenstehende völlig überraschende Insolvenzmeldungen gibt.

Was RF betrifft: Der würde halt seine ID wechseln und ansonsten weitermachen ...

[WO:Surfer]

Weiterhin bedrohliche Entwicklung im Orderbuch:

Beste Limits

Zahl Quant. Kaufpreis Verkaufspr. Quant. Zahl
1 3655 0.76 0.84 5000 1

1 2000 0.51 0.87 2000 1

1 3000 0.5 0.89 13361 1

0 0 0 1.1 3000 1

0 0 0 1.14 3000 1

[DJTheSun]

Weil ja wirklich von vielen Swing mit Phenomedia in Verbindung gebracht wird und der Freefloat bei über 50% liegt, dementsprechend etwa 2 Millionen Aktien umhersausen, wundert es mich, dass der Druck auf den Kurs nicht noch höher ist.

Wie dem auch sei, ich werde meine Swing Aktien sicherlich nicht verkaufen, dafür habe ich mir selber schon viel zu viel Propaganda erzählt,

in diesem Sinne...

Was Royalfluash für mich noch unglaubwürdiger werden lässt ist die Tatsache, dass er schon seit einem Kurs von sechs Euro den Kauf propagiert...

[satellite]

evtl kommt royalflash ja genau wie ich aus kaarst und sein vorname ist marco...!!!

nur so

satellite

[satellite]

erinnert mich an unsere gute alte swing...

Wenn im Börsenchat mal wieder eine Sau durchs Dorf getrieben wird ...

In einschlägigen Internetboards kocht die Gerüchteküche. Willkürliche Spekulationen lösen Kursexplosionen bei Pfennigaktien aus

Von Matthias Iken

Frankfurt/Main - Früher war alles leichter: Wer exorbitante Kursbewegungen am Neuen Markt erklären wollte, musste nur ein Blick auf die all-morgendlichen
Ad-hoc-Meldungen werfen. Sie hatten zu bieten, was das kaufwillige Anlegerhirn verlangte: Erhöhung der Prognosen, Akquisitionen, Schwarze Zahlen. Ja,
es genügte schon, den Einsatz einer neuen Software oder die Gründung eines Aktionärsclubs zu versprechen und der Kurs ging ob solcher "kursrelevanten"
Nachrichten mit schöner Regelmäßigkeit durch die Decke.

Seit dem aber die meisten Firmen vor allem Hiobsbotschaften in Form von Gewinnwarnungen, gescheiterten Übernahmen oder gleich
ihre Insolvenz ad-hoc verkünden müssen, brauchen die Kursraketen einen neuen Treibsatz. Wie gut, dass es da die Börsenboards gibt.
Längst liegen hier, im virtuellen Netz der falschen Nachrichten die wahren Ursachen für Kursturbulenzen am Neuen Markt. "Wir können uns
auf den Kurssprung von 97,4 Prozent keinen Reim machen", heißt inzwischen ein Standardsatz von Händlern, die früher nie um Erklärungen verlegen waren.
Heute flüchten sie sich etwas verlegen in die vage Vermutung: "Vermutlich wird im Börsenboard wieder eine Sau durchs Dorf getrieben." Nun ist das, gelinde
gesagt, eine krasse Untertreibung: Ganze Bullenherden stürmen durch die Diskussionsforen und verbreiten eine Zuversicht wie sonst nur amerikanische
Sektenprediger. Dabei lassen die Beiträge, so genannte Postings, einen tiefen Blick in die Seelenabgründe der Trader zu. Offenbar versuchen hier Millionen
von Börsenverlierern ihren gefallenen Engeln wieder etwas eigenmächtig auf die Beine zu helfen. So sind es die Pfennigaktien, die die Rangliste der
Börsenboard-Beiträge dominieren - und damit auch die Liste der Tagesgewinner. Schließlich versprechen heute nur noch marktenge Zockerwerte rasche
Kursgewinne am Neuen Markt. Ein selbsternannter Börsenexperte mit dem durchgeknallten Namen "Heißer Insidertipp" hat sich wie viele ganz auf marktenge
Insolvenzbuden verlegt und verspricht: "Bei Carrier habt ihr alle gut verdient ... Bei Schneider kommt ihr jetzt bequem rein, da sind die nächsten hundert
Prozent drin." Hobbyanalyst Rasi wiederum weiß, dass bei der insolventen Softmatic "der Zock erst jetzt beginnt" - obwohl das Papier schon seit Wochen
das Lieblingsspielzeug der Hasardeure ist. Mister "NRG" setzt seine Energie darauf, die Aktie von MME hoch zu trommeln: "Hier spielt die Musik! 50 Prozent in
den nächsten Wochen". Mitunter müssen Teller, Tassen und Kerzen aus der technischen Analyse als Beweise für die Versprechen herhalten, andere
streuen wahllos Zeitungsartikel, Empfehlungen oder Gerüchte als Argumente. Um alles noch glaubwürdiger zu machen, flechten versierte Börsendichter in
ihre Elogen auf die Pfennigaktien sogar Zitate ein von Vorständen, Börsenbriefen oder einfach so geheime Insiderinformationen, dass die Quelle leider
ungenannt bleiben muss.

Trotz des Kurssturzes von 90 Prozent ist das Vertrauen vieler Kleinanleger in solche Verheißungen ungebrochen - Vorstände, Analysten, Journalisten
mögen lügen, doch nicht der unbekannte Börsenprediger am Heimrechner nebenan. Nahezu jede Kursexplosion findet inzwischen ihre Erklärung in
den Gerüchten, Sagen und Plaudereien im Börsenboard. Kritik an den selbsternannten Propheten, die der ein oder andere Internetnutzer
mit einem Quäntchen Restverstand als Bullenbremse in die Börsenboards hineinstellt, wird in der "Community" hingegen nicht ganz so
gerne gelesen. Da ist rasch von "bösen Bashern" die Rede, um eine freundlichere Beschimpfung zu zitieren. Und eine Expertin mit dem Namen
"Bergbäuerin" rät nach der Lektüre eines faktenreichen Beitrages, nicht so viel auf das "Journalistengeschwafel zu geben". Warum auch? Schließlich gibt es
Sätze und Versprechen von größerer Schönheit und Überzeugungsgewalt: "Keine Rate (!) verlässt das sinkende Schiff, denn die Rettung naht",
verspricht Melconpepper bei Letsbuyit. Das überzeugt auch uns. Wir werden uns rasch ein paar Stücke ins Depot legen.

Quelle: www.welt.de

[WO:Surfer]

@ swingrettung: Sehr konkrete und kurzfristige Postings haben den Nachteil, dass sie nachprüfbar sind und so schnell auch nicht vergessen werden. So ist es auch mit Deinem gestrigen Zitat "Ich denke wir können heute mit der Insolvenzmeldung rechnen" - Nun, gott sei Dank hattest Du falsch gedacht

Das gemeinsame Hoffen geht weiter

[Flummy01]

kusziel 50 Cent

[teicker]

Ich habe gerade mit Swing telefoniert - eine Insolvenz wird ausgeschlossen!

Die Zahlen werden am 31.05.02 kommen.

Frau Morell ist gerade in Paris geschäftlich unterwegs (neue Abschlüsse!?).

Kursziel 2 Euro

[Royalflash]

@DJTheSun und andere Teilnehmer dieses Boards

Ab und zu sind hier im Board vielleicht auch Teilnehmer, die ihre Erfahrung und Kenntnisse und Kontakte zum Wohle der Kleinanleger und Anleger, die Erfolg haben möchten, zugänglich machen. Ich kann Euch mitteilen, dass ich über mehrere unabhängige Freunde mittlerweile verfüge, die wahrscheinlich neben dem Management den größten Aktienanteil von Swing kontrollieren. Wir haben diese Stückzahlen, die im sechsstelligen Bereich sich bewegen, in den letzten Tagen und Wochen aufgebaut und werden so schnell nicht mehr am Markt erscheinen. Dies ist nicht nur ein Vertrauensbeweis in das Management der Swing Entertainment, sondern wir sind davon überzeugt, dass die Gesellschaft, auch wenn die Produkte verspätet sind, richtig positioniert ist und deshalb auch den zukünftigen Erfolg ernten wird. Es war für uns eine sehr gute Gelegenheit, wobei wir natürlich nicht ahnen konnten, dass Phenomedia und der gesamte Markt uns die Karten relativ leicht zuspielen würde. Ihr könnt diese Mitteilung jetzt für Euch als eine seriöse Mitteilung betrachten oder Ihr könnt diese auch belächeln. Wie auch immer, manchmal blinkt man links und man biegt ebenfalls links auch ab, obwohl viele rechts abbiegen. Unsere Gruppe wird in Zukunft die Swing Entertainment auf ihrem Erfolgsweg mit begleiten.

[teicker]

Aktionärsstruktur (Inhaberaktien)
Streubesitz (33.3%)
AG (5.6%)
Ulrich Conrath (27.0%)
Gontard & Metallbank (2.2%)
Marco Hüsges (27.0%)
Thomas Brockhage (1.3%)
Gold Zack (2.9%)
Dr. Mertens (0.7%)
Geschäftsjahresende 30.06.
CDAX-Branche Media

Internet www.swing-ag.de

Ich denke Gold ZACK und Gontard & Metallbank sind drausen - sind eh nur ca. 200000Stücke.

Es ist doch überhaupt kein Verkaufsdruck da.

[Royalflash]

Ich kann mir gut vorstellen, dass Gold-Zack, Gontard & Metallbank sowie Thomas Brockhage ihre Aktien verkauft haben. Brockhage ist laut Mitteilung vom 27.2.2002 aus seinen Ämtern ausgeschieden. Zusammen hatten sie einen Anteil von 6,4%, das sind 243.200 Aktien bei 3,8 Mio. ausstehenden Aktien. Ich glaube, dass diese Aktien, nehmen wir an, sie sind alle verkauft, überwiegend in festen Händen sind. Ihr könnt Euch nun selbst ein Bild machen.

[DJTheSun]

@ teicker

Vielleicht kannst Du ein wenig mehr über das Telefonat berichten...

[teicker]

Ich habe über die Gerüchte über eine mögliche Insolvenz gesprochen - diese wurden ganz klar verneint!!

Es handelt sich nur um Verzögerungen bei der Auslieferung der Spiele.

[WO:Surfer]

@ teicker: Wer war den Dein Gesprächspartner ? Frau Morell liess sich nämlich an den Tagen zuvor nicht zu einem klaren Statement hinreissen !

[teicker]

Ich habe mit einer Dame aus der Buchhaltung gesprochen.

Ruft doch selber auch noch mal an und informiert euch.
(dafür ist die Tante doch da)


Frau Morell ist gerade in Frankreich

[teicker]

Tel: 02131 / 4066 - 253 IR

Ich werde mir den Laden in den nächsten Tagen mal persönlich anschauen.

[Warren Bluffet]

Wer auch sehr nett ist:
Frau Countryman, Sekretärin vom Vorstand

Sehr bemüht,
hat aber keine Ahnung, wenn Du Fachfragen hast.
macht aber nichts, da einfach nett mit ihr zu sprechen.

Gruß, Warren

[Fundivest]

@Royalflash

Hast Du die genannten Freunde über das Board kennen gelernt?

Fundivest
_________

"Risk comes from not knowing." (Warren Buffett)

[WO:Surfer]

@ teicker: Wie bereits erwähnt, habe ich mir in den letzten Tagen und Wochen schon mehrfach die Mühe gemacht, bei Swing! anzurufen. Vor der AdHoc über die Terminverschiebungen bekam ich dabei keinerlei Hinweise auf die aufgetretenen Probleme. Eher Kommentare wie: "Wir können uns den Kursverfall unserer Aktie auch nicht erklären" . Zum Thema Liquidität bekam ich eher ausweichende Antworten. Von meinen Telfonaten her sind noch viele meiner Fragen schlicht unbeantwortet geblieben

[WO:Surfer]

16.05.02 15:27 - Neuer Releasetermin für Shadowbane

Kaarst, 16. Mai 2002.

Das angekündigte MMORPG verschiebt sich auf das dritte Quartal. Zur Zeit nutzen Entwickler und Producerteam die gewonnene Zeit, um Verbesserungsvorschläge der Spieler und Fachjournalisten aufzugreifen.

Im laufenden, gut besuchten Betatest fordert Publisher Swing! aktiv zur Meinungsäußerung und Übermittlung von Anregungen auf. Eine Verlängerung der Betaphase dient nun dazu, die Wünsche der Shadowbane-Community auch umzusetzen. Insbesondere die Boden-Texturen, das Game-Balancing sowie der Einsteiger-Support erfahren Feinschliff.

Thomas Zeitner, Commercial Director Online Division, will das Projekt Shadowbane nicht durch einen übereilten Release gefährden:
"Shadowbane wird die Gamer in den nächsten vier bis fünf Jahren begleiten und wenn diese vor dem Release mit Verbesserungsvorschlägen an uns herantreten, nehmen wir das sehr ernst. Die einzige Konsequenz daraus kann für uns nur heißen: weiterarbeiten!
Also werden wir die Boden-Texturen deutlich verbessern und den Einstieg in die Online-Welten vereinfachen."

Zu Shadowbane:

Bei Shadowbane kommt es auf die Interaktion mit tausenden von Mitspielern an, die ihren Spiel-Avatar mit Hilfe der 10 Charakterrassen, 14 Spezialklassen und 28 Disziplinen formen. Der Spieler erkundet die Spielwelt mit Hilfe dieses Avatars und trifft dort auf eine Vielzahl verschiedener Abenteuergebiete, Monster und anderer Spieler.

Die Kommunikation wird komfortabel über frei konfigurierbare Chatfenster gesteuert, in denen jeder Spieler in vordefinierten Chatkanälen mit seinen Mitspielern kommunizieren kann. Durch den Zusammenschluss von Abenteuergruppen und Gilden kämpfen die Rollenspieler gemeinsam gegen NPC-Monster (non-player-character), feindliche Gruppen oder einzelne feindliche Spieler.

Durch die starke Erweiterung der Gildenfunktionen gegenüber den vergleichbaren Spielen haben Gilden in Shadowbane eine große Bedeutung in der Gestaltung der Welt.

Zusammenschlüsse von Spielern können erstmalig vollständige Städte erbauen und Königreiche gründen. So kommt es auch erstmalig in einem Online-Rollenspiel zur Belagerung und Eroberung von Städten, die vorher komplett von Spielern erbaut wurden.

[Fundivest]

Habe auch in der letzen Zeit häufiger angerufen und konkrete Fragen gestellt.

Mein Eindruck war insgesamt eher positiv (habe sogar noch zugekauft).

@teicker: Kannst ja nach deinem Besuch mal berichten...

@W O Surfer: Ist der dicke Verkaufs-Brocken (>10000) noch da?

[teicker]

Swing lebt!

Die Meldung klingt doch nicht negativ - oder?

[WO:Surfer]

@ Fundivest: Ja, da will noch ein etwas größeres Paket zu 0,89 EUR an den Mann (Frau) gebracht werden


Beste Limits

Zahl Quant. Kaufpreis Verkaufspr. Quant. Zahl
1 2000 0.81 0.87 4000 2

1 1764 0.78 0.89 13361 1

1 3655 0.76 1.1 3000 1

2 2500 0.75 1.14 3000 1

1 3500 0.71 1.22 455 1

[Brut]

Wo kommt man an den Orderbestand?

[Elrond]

@brut
auf Wertpapiersuche klicken und dann WKN eingeben

http://bil.dexianet.com/webquotes/index.asp?lang=de&menu=INV…

[Royalflash]

@Elrond

Ich hab mir dieses Orderbuch mal angeschaut. Die einzige Frage ist, wie zuverlässig sind die Eingaben. Aber es sieht so aus, dass bei 0,89 noch eine Restposition von 13.000 daliegt. Ich könnte mir vorstellen, dass der eine oder andere noch etwas tiefer kommt, aber meine Strategie ist ganz klar, wer aussteigen will, kann in den nächsten Tagen nach Pfingsten jederzeit aussteigen und Käufe werden erst dann einsetzen und weit über einen Euro gehen, wenn wir alle wissen, wie das dritte Quartal aussieht und was wir im vierten und vor allen Dingen im ersten Quartal 2002/2003 zu erwarten haben. Keine übereilten Schritte, der Kurs dieser Gesellschaft wird professionell nun aufgebaut und gut Ding braucht Weile. Einen Zock zu veranstalten ist voraussichtlich nicht im Interesse der Firma und schon gar nicht der Investoren.

@Fundivest

Zu Deiner Frage, ob ich meine Freunde hier im Board kennen gelernt habe, kann ich Dir mitteilen, meine Freunde sitzen in der Schweiz, da sie dort private Vermögensverwalter sind und über sehr große Volumina verfügen.

Zur Liquidität der Gesellschaft Swing weiß ich nur soviel, dass keine Liquiditätsprobleme in den nächsten Monaten auftreten werden!

[WO:Surfer]

@ Royalflash: Zur Liquiditätssituation: Sollte Dein Statement stimmen, wäre es prinzipiell eine sehr gute Nachricht. Nur: warum kommt kein offizielles Statement von Swing! und wieviele Monate sind die nächsten

[WO:Surfer]

Hoffentlich wird der Kurs nicht genauso professionell aufgebaut wie in den letzten Monaten

[WO:Surfer]

Nach meiner Erfahrung ist dieses Orderbuch zuverlässig, allerdings mit 15minütigem Zeitversatz. Die 0,89er Verkaufsorder wird gerade "angefressen" . Ist sie vom Markt und wird keine neue Verkaufsorder nachgeschoben, würde sich die Orderbuchsituation deutlich verbessern ! Wollen wir sie zusammen wegschiessen ? Wer würde mitmachen ???

[Royalflash]

Hallo Ihr Lieben,

Royalflash hat gerade mal 6.000 Stück gekauft um zu sehen, ob dieses Orderbuch funktioniert. Es funktioniert! Ich könnte jetzt den Kurs in Richtung 1 Euro hochziehen. Aber ich werde warten bis nächste Woche nach Pfingsten. Vielleicht kommt noch ein Geisterfahrer, und außerdem macht es nur Sinn, wenn die Stimmung aufgrund von Nachrichten pro Firma Swing Entertainment ist und nicht gegen. Deshalb brauchen wir die Nachrichten, sonst wäre nur ein reines Gezocke. Aber Ihr seht, ich sage Euch hier die Wahrheit und keine Story. Glaubt mir, Royalflash und seine Freunde lassen Swing Entertainment bei so einem Engagement nicht so einfach illiquide werden! Der Support für Swing ist nicht nur für Aktien bestimmt, sondern würde auch noch im Notfall tiefer gehen. Ich hoffe, das beruhigt Euch. Und nun schöne Pfingsten und lasst es Euch gut gehen. Es kommen für Swing auch wieder bessere Zeiten. Und diejenigen, die nicht verkauft haben, werden mit auf der Erfolgsleiter nach oben gehen!

[WO:Surfer]

na klar, 6.500 Stk. Tagesumsatz und Royalflash hat 6.000 davon gekauft. Um Deine Glaubwürdigkeit etwas zu verbessern, würde ich Dir mal raten Deine Käufe hier vorher anzukündigen. So glaubt das doch kein Mensch. Wenn einer 6.000 Stk. kauft verteilt er dies doch nicht auf 2 Börsen

[Fundivest]

@Royalflash
D.h. Du bist auch mit fremdem Geld in Swing investiert, oder doch nur eigenes?

Wieviel % deines Portfolios würdest Du in der derzeitigen Situation Swing anvertrauen?

[Ariminios]

Royalflash muss schon über 200000 Aktien haben,wenn man das glauben kann!

[Ariminios]

Ui,eben ist die riesen VK Order einfach so rausgenommen worden.

[Fundivest]

@Ariminios

Rausgenommen? Gelöscht oder gekauft?

[Ariminios]

gelöscht!

[Fundivest]

Oh! Gontard scheint heute Insolvenzantrag gestellt zu haben.
....

[Fundivest]

Ich hoffe mal für mich und die anderen Investierten, daß es nicht Royalflash war, der gerade seine dicke V-Order gelöscht hat.

[Flummy01]

Was für ein Orderbuch?
Bietet Wnun ein Orderbuch an?

Kann mir bitte einer weiterhelfen?

Flummy01

[Ariminios]

[Ariminios]

@flummy

Hä? Weisst du nicht was ein Orderbuch is? Einfach in Deinem Trading System auf Level 2 oder Market Depth klicken.

Bis 1.10 sind nur 2000 Stück drin vom MM.

[Fundivest]

Bezüglich Royalflash:

Auf Xetra sind nach den WO-Daten gehandelt worden:
ca 10:00 Uhr 5000 Stk
ca 11:15 Uhr 1000 Stk

zusammen 6000.

@WO-Surfer
Was meinst Du dazu?

[Fundivest]

Gontard insolvent-> Verkaufsdruck weg?
Was sagt Ihr zu dieser Vermutung?

Darf bei Insolvenz nichts mehr verkauft werden ohne Zustimmung des Insolvenzverwalters?

[Ariminios]

hm, das kann sogar sein.

[WO:Surfer]

@ Fundivest: RF hat um 11:04 Uhr gepostet, er habe bereits 6.000 Stk. gekauft. Da müßte er 5.000 Stk. über Xetra und 1.000 Stk. in Frankfurt Parkett gekauft haben, ansonsten wäre es selbst theoretisch unmöglich

[swingrettung]

Ich denke wir sollten derzeit nicht so auf das Tagesgeschehen achten.
Das ist höchstens für Zocker interessant, aber bei dem Volumen können Zocker mit der Aktie eh nix anfangen... und solche jämmerlichen Pushversuche wie der von sindbad - darauf können wir doch getrost verzichten.

Egal wer was sagt: Für mich bleibt die Situation nach wie vor etwas undurchsichtig. Reicht das Geld? Reicht es nicht?

Fakt ist, die Aktien die ich schon habe behalte ich. Aber bevor ich kräftig nachlege, will ich erst Shadowbane in den Regalen sehen.


Die Meldung von gestern bestätigt ja, was ich schon vermutet habe... so September-Oktober dürfte Shadowbane erscheinen. Wie gesagt, es wirkt schon recht fertig, es fehlen einfach noch ein paar Features und kleinere Bugs sind noch zu beheben. Wenn man das jetzt übereilt releast, dann hätte Swing davon nichts als verärgerte Käufer.

Wenn es erstmal draussen ist und vielleicht auch andere Titel wie Enclave oder die Cubetitel Erfolge bringen, dann wird der Kurs garantiert nachziehen, darüber würde ich mir gar keine Sorgen machen.

also hoffen wir weiterhin. Wär doch schade wenn es traurig ausgehen würde.




Achja und zu Royalflashs Aussagen... halte ihn auch nicht für wahnsinnig Glaubwürdig und ich würde aufgrund seine Aussagen keine müde Mark investieren. Aber immerhin strahlt er eine gewisse Ruhe aus, die durchaus positiv auf die angespannten Nerven wirkt.

Grüße an alle.

[WO:Surfer]

@ swingrettung: Wenn Du wartest, bis Shadowbane in den Regalen steht, hast Du sicher ein geringeres Risiko. Aber: Du wirst auch einen ganz anderen Preis je Aktie bezahlen

[swingrettung]

Also Enclave sieht übrigens wirklich sehr vielversprechend aus....


Enclave #1


Enclave #2

Aber hat Swing! die Vermarktungsrehcte für Enclave weltweit?? Oder nur von Europa? Ihr wisst ja, dass sich die XBOX hie rin Europa nicht so blendend verkauft hat.

Das Spiel ist auf jedenfall gut und sieht optisch sehr beeindruckend aus. Zudem ist es eines der ersten RPGs auf der XBOX. Aber es muss sich erst noch zeigen, ob der Bekanntheitsgrad hoch genug ist.
Ein finanzieller Erfolg kann es für Swing! nur werden, wenn man es auch in USA vermarkten darf. Keine Ahnung wie die Lizenzen aussehen!


Ebenfalls vielverpsrechend - bzw. fast noch vielversprechender sind für mich die GameCubetitel. Allen voran Soul Fighter.


Soul Fighter

Das Game hat echt Potential. Denn sowas fehlt auf dem Cube noch.
Auch hier die Frage: Vermarktungsrechte weltweit??
Der Cube hat den Vorteil, dass er sich auch hierzulange gut verkauft hat. Also notfalls reichen für die Cubetitel die Europarechte.

Wenn für Enclave allerdings ebenfalls nur Europarechte da sind, dann könnt ihr diesen Hoffnungsträger vergessen.



Nichtsdestotrotz... Shadowbane ist entscheidend!

[Royalflash]

Ich habe Eure Kommentare zur Kenntnis genommen, aber dass ich kaufe auf Ansage, könnt Ihr nicht verlangen, da es absolut mit Börse nichts mehr zu tun hat. Ich fahre meine Strategie und wir werden uns in wenigen Wochen dann wieder unterhalten, wo wir sind und wie der Aktienkurs dann aussieht. Im Übrigen kann man sowieso nur über XETRA oder Frankfurt Parkett kaufen, alles andere sind zufallsbedingte Börsen. Nun aber endlich schönes Pfingsten.

[WO:Surfer]

@ Royalflash: Auch ich wünsche Dir schöne Pfingsten ...
Das Statement "wir werden uns in wenigen Wochen dann wieder unterhalten, wo wir sind und wie der Aktienkurs dann aussieht" höre ich von Dir seit einem Kurs von 4 EUR ohne dass Du irgendeinen kritischen Rückschluss aus Deinen horrenden Verlusten gezogen hättest

[Fundivest]

Hm, Kurs wird jetzt wohl einen Upmove machen...

[KvExperte]

Also Laut BO hat Swing einen Buchwert von 5,1 Euro je Aktie

Weis jemand wie sich dieser Wert Zusammensetzt ?
Heist Buchwert=Eigenkaptal laut Bilanz ???

[Brut]

Ich habe heute morgen einen Auftrag über 3000 Stück zu 0,85 (Xetra) gegeben.
In den Orders der von Elrond aufgeführten Seite steht nichts davon.

[Fundivest]

@Brut
Die Seite betrifft nur Xetra!

Hm, Ja, mir ist auch etwas aufgefallen. Wenn man hier auf dem WO-Intradaychart oder auch auf Onvista die Umsätze ansieht, ist um 10:00 Uhr eine Transaktion von 5000 Stück aufgeführt. Auf den Seiten der Luxemburger Bank werden nur 3000 angegeben.

[Flummy01]

@ Ariminios

Natürlich weiß ich was ein Orderbuch ist.
Der Zugang zu einem Orderbuch ist selbst in banken limitiert, da es mehrer tausen Euro kostet.
Ich vermute daher, daß ihr über Times & Sales spricht??

Gruß

flummy01

[Ariminios]

was,im Xetra hat doch jeder Kleinanleger für 12 € im Monat 5 Orders Markttiefe.ich habs jedenfalls über IB.

[Fundivest]

@Brut

Kurs war auf Xetra heute immer über 0,85 (?)

[Fundivest]

@Ariminios
IB= Interactive Brokers?


@alle
Mein Kauf am Freitag um 16:08: 2000 STK Limit 0,93 auf Xetra

Beste Limits

Zahl Quant. Kaufpreis Verkaufspr. Quant. Zahl

Letzte Transaktionen

Zeit Quant. Kurs
16:08 1 0.93 <-

16:08 1999 0.93 <-

15:30 1800 0.89

11:16 1000 0.9

10:02 3000 0.89

Was soll das?

[coco1310]

hallo swingler...:-)

also ich denke wenn bis september das produkt einen feinschliff erhält und dann auch wirklich auf den markt kommt ist der zeitpunkt optimal gesetzt...die sommerzeit usw geht vorbei, und die leute sitzen wieder mehr am pc und das weihnachtsgeschäft läuft an...wenn das produkt das hält was man so schon an infos erhält kann es nur eine richtung geben für das spiel und den kurs...ich denke tiefer als 0,80€ geht der kurs nicht...es sei den das game wird wieder verschoben...
dann kann es auch schnell gegen süden gehen...ich hoffe nur, dass die geschäftleitung usw seriöser sind als
die kollegen von phenomedia.....

mal abwarten.....noch einen schönen feiertag

gruß coco

ich hoffe nur, dass man dann nicht hier anfängt wild kursziele zu setzen.....

[swingrettung]

Shadowbane ist nun in den Verkaufsindex aufgenommen worden und nun kann nun überall vorbestellt werden.

Habe meine Vorbestellung bei Amazon.de schonmal platziert... je mehr Versionen im Vorfeld weggehen, desto besser
Spread the news!

Shadowbane is coming!



Hier klicken zum vorbestellen:
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B000067NZF/spacezone-2…

Schöne Pfingsten allerseits.

[Warren Bluffet]

Hey, das läßt sich gut an.

Die Vorbestellungen für Shadowbane (Platz 25) liegen z.B höher als die aktuellen Bestellungen für Fifa 2002 für Playstation (Platz 27)

http://www.amazon.de/exec/obidos/tg/browse/-/videogames/4001…

Gruß, Warren

[swingrettung]

Der neue Shadowbane-Releasetermin ist übrigens der 30. September 2002.

Während es bei Amazon vorgestern noch einen dreistelligen Verkaufsrang hatte, ist es nach nur 2 Tagen bereits auf Verkaufsrang 25 aufgestiegen - die Vorbestellungen kommen Der Beginn einer Erfolgsgeschichte (hoffentlich)

Amazon.de-Verkaufsrang 25

Jeder Aktionär sollte es kaufen, ich denke soviel Firmentreue müssen wir schon haben
Zu bestellen hier:
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B000067NZF/spacezone-2…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B000067NZF/spacezone-2…


Morgen beginnt übrigens die E3 in Los Angeles. Wer weiss ob es nicht ein paar interessante News auf der Spielemesse gibt. Ab Morgen wirds auf jedenfall heiss hergehen.

[swingrettung]

Übrigens... Shadowbane ist längst nicht alles.

Auch die anderen Titel kommen nun endlich raus. Aber nochmals meine Frage: Vertriebsrechte nur für Europa oder auch für USA?

Enclave:
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B0000636R2/spacezone-2…

Erscheinungsdatum: 30. Juni 2002


Soul Fighter:
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B000067O02/spacezone-2…

Erscheinungsdatum: 30. Juni 2002


Hidden Invasion:
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B000067O01/spacezone-2…

Erscheinungsdatum: 30. Juni 2002



Es scheint sich definitiv was zu tun

[Fundivest]

Tja, vermutlich sollte der Mutige kaufen, bevor die neuen Games in den Zahlen auftauchen. Aber da wir uns hier am neuen Markt befinden, zögere ich noch, mein Investment weiter zu erhöhen (Bin ja mit Aktien schon fast fünfstellig).

Das der Kurs unter 1 EUR ist, sollte nicht zum Problem werden, denn die Pennystockregel ist doch wohl ausgesetzt worden (?)

[swingrettung]

Sagen wir mal so... Enclave und die GameCube Titel bringen überhaupt nichts ein, wenn Swing! nicht auch die US Rechte hält. Denn weder die XBOX noch der Cube haben in Europa bislang eine wirklich große Verbreitung erreicht und somit ist eher mit mäßigen Verkaufszahlen zu rechnen.

Falls man aber auch in USA vertreiben durfte, dann "aber hallo" denn dort würden die Titel mit hoher Wahrscheinlichkeit einschlagen.

Trotzdem gut, dass wir auch für Europa schonmal ne gewisse Abnahmegarantie haben.

Was das Nachkaufen angeht: Ich warte auch. Noch zu unsicher.

[Fundivest]

Interessanter Aspekt:

Die Gontard und Metallbank und Gold-Zack haben eine Menge Emissionen herausgebracht, wobei die durchschnittliche Qualität wohl nicht sehr gut war (vgl. Phenomedia-Board "Die Liste des Grauens" ). Behalten haben sie aber nur Aktien von wenigen dieser Unternehmen, darunter Swing (Vgl. Seiten der Deutschen Börse, Unternehmen Gold-Zack). Phenomedia-Aktien haben sie keine behalten...

[Fundivest]

Korrektur zu #117:
Die Beteiligungsliste zu Gold-Zack findet sich hier auf WO unter "Gold-Zack" und dann "Profil".

[Fundivest]

Korrektur zu #117:
Die Beteiligungsliste zu Gold-Zack findet sich hier auf WO unter "Gold-Zack" und dann "Profil".
(Sorry)

[DJTheSun]

Nur eine Info zu Enclave. Auf der Seite der Programmierer (http://www.starbreeze.com) steht Swing als alleiniger Publisher, dementsprechend müsste die Vermarktungslizenz auch für den amerikanischen Markt gelten...

[swingrettung]

@DJtheSun

Das wären natürlich Topnachrichten.

Denn in den USA kommt das Game garantiert sehr gut an und es wäre auch eines der ersten, wenn nicht gar DAS erste echte RPG auf der XBOX.

Stellt sich die Frage: Wie wird Swing das in den USA vertreiben? Sie haben doch glaube ich gar keinen US Partner mehr und BigBens Vertriebswege beschränken sich auf Europa.

Interessanterweise kann man das Game auch noch in keinem US-Internetstore vorbestellen.

steht hier noch ein neuer Vertriebsabschluss an (mit weiteren Abnahmegarantien)? Oder vertreibt BigBen DOCH auch in den USA?
Mir fehlt hier ein wenig der Überblick...

[WO:Surfer]

Swing! aktuell in Frankfurt nicht mehr unter 1 EUR ! Es besteht kaum noch Abgabewille und die letzten Käufe wurden direkt aus dem Brief (ask) vorgenommen

[swingrettung]

Habe grade nochmal nachgeschaut.

Swing! hat tatsächlich die weltweiten Vermarktungsrechte für Enclave.

Jetzt wäre es wirklich interessant zu wissen, ob da noch ein Vertriebsvertrag für die USA ansteht...

[teicker]

Oho schon auf Platz 10!!!! Swing = strong buy

http://www.amazon.de/exec/obidos/tg/browse/-/videogames/4976…

[Fundivest]

@WO Surfer:
Was sagst Du zu dem, was mir am Freitag auf Xetra pasiert ist? Wollte die 2000 STK im Ask kaufen zu 0,93 und bekam 1 * 1999 und 1*1 Stück.

[WO:Surfer]

@ Fundivest: War sicher ein extremes Beispiel, aber Teilausführungen sind in Xetra leider sehr häufig. Frag doch mal bei Deiner Bank nach dem Grund und stelle einen Kuklanzantrag für die Zusatzgebühren - mehr als ablehnen können die nicht

[RealSteal]

NA ENDLICH!!! 13% im plus! zwar niedrige umsätze, aber da shadowbane nun terminiert ist und verkaufs-chartmässig ganz gut dabei ist, denke ich derzeit drüber nach nachzukaufen. Und wenn neben Shadowbane noch ein paar Cube-Games rauskommen, kommt auch das nötige Kleingeld rein und der Kurs sollte schnellstens wieder über 2€ stehen. Schön schön!

[Alfgolf]

glaube ich auch................")

[Vinoveritas]

Laut Bo Anderson, Praesident der Video Software dealers Association besitzt in den USA PlayStation2 einen 42,5%, PS einen 21,6%, GameCube einen 4,5%, Xbox 9% und Nintendo64 einen 18% Marktanteil. In 2001 lag der Verkauf von Videospiel Hardware und Software ueber US$9 Milliarden. Gestern gab Microsoft auf der E3 bekannt, dass es mit einer Investition von $1Mrd. in einen Online service, Xbox Live, in das online Gaming einsteigen wird. Ryan Mugford, Microsofts Marketing Manager fuer Kanada, sagte in einem Bericht der Financial Post, dass 200 neue Spiele entwickelt fuer die Xbox fuer die Weihnachtseinkaufs Saison bereit stehen werden. Viele davon werden die Xbox Live Komponente zum Online Gaming enthalten. Swing mit seiner Online Erfahrung durch Shadowbane hat sicher schon ein Auge auf diese Moeglichkeit zur Entwicklung von online Spielen fuer die Xbox geworfen. Um mit Sony jetzt konkurrieren zu koennen hat Microsoft noch vor der E3 den Preis der Xbox in den USA von $459,99 auf $299,99 herabgesetzt. Ich glaube nicht, dass die Verschwiegenheit der IR von Swing etwas mit schlechten Nachrichten zutun hat. Ganz im Gegenteil vermute ich, dass man bei Swing einige Ueberraschungen im Hut hat, die man einfach nicht preisgeben kann.

[WO:Surfer]

Zur Frage der Vertriebsrechte habe ich von Fr. Morell die folgende vorläufige Antwort bekommen. Vorläufig, weil Sie die Antworten aus dem Gedächtnis gab und nochmal nachfragen will:

Enclave (weltweite Rechte)
Soul Fighter (weltweite Rechte, bei Asien war sich nicht sicher)
Hidden Invasion (weltweite Rechte, bei Asien war sich nicht sicher)

[swingrettung]

Guten Morgen.

@Wo-Surfer
Lieb von dir, dass du nachgefragt hast
Der nächste der anruft wir dhiermit von mir dazu verdonnert, noch die weitergehende Frage zu stellen, ob es ausserhalb Europas schon Vertriebsabkommen für Enclave und die GameCube Titel gibt! Denn mal ganz im ernst... ich habgestern noch bisschen nachgeforscht und ich habe den Eindruck gewonnen, dass BigBen NICHT in den USA vertreten ist. Es scheint mir wirklich so, als wenn hier noch ein Vertriebsabkommen ins Haus steht. Das sollten wir mal gemeinsam klären.

@Vinoveritas
Tut mir Leid, dass ich hier immer derjenige sein muss, der den PEssimismus in die Diskussion wirft, aber ihr werdet mir hier immer zu schnell optimistisch
Also XBOX hat sich bislang deutlich unter lan verkauft. Man hat in den USA den Preis nicht nur auf 299 USD gesenkt, sondern sogar auf 199 USD (und 499 USD hat sie in den USA noch nie gekostet, so am Rande bemerkt...). In Europa kostet sie ja immer noch 299 €, aber auch hier dürfte MS wieder nachziehen (spätestens, wenn Sony senkt).
XBOX unter Plan, ist schlecht für Enclave, da es sowieso über einen geringen Bekanntheitsgrad verfügt... andererseits, ich hab mal nachgeforscht. Swing! hat für Enclave grade mal 860.000 USD bezahlt. Das sollte es schon wieder einspielen.
Ob es sich lohnt für die XBOX zu entwickeln, hängt davon ab, wie sie sich in Zukunft weiter verkauft...

Ich glaube aber nicht, dass Swing! noch unbekannte Trümpfe im Ärmel hat. Die angespannte Liquiditätssituation gibt Swing! nicht viel Handlungsspielraum im Moment.

[swingrettung]

Bevor ichs vergesse:

Heute Abend um 20:00 UHR beginnt die Berichterstattung von der E3 in Los Angeles.

Ich denke wir können uns auf eine Flut von Nachrichten einstellen. Mal schaun ob auch Swing! die Chance nutzt, irgendwas interessantes zu sagen oder ob es News gibt, die uns auch betreffen.

Werde ab heute Abend alle relevanten Dinge hier im Thread einstellen.

[WO:Surfer]

@ swingrettung: Ich habe gern nachgefragt, schliesslich lebt unser Board ja vom Informationsaustausch

[Fundivest]

Shadowbane: Aktueller Amazon.de Verkaufsrang 217

Was haltet Ihr davon, wenn einige von uns Ihre Meinung zu Shadowbane auf den Amazon-Seiten abgeben. Hier ist der Link:

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B000067NZF/qid%3D10220…

Werde wohl mal den Text von Swings Homepage dafür nutzen. Immerhin ist das Feature mit den Spieler-erbauten und belagerten Städten ja wohl wirklich neu.

[swingrettung]

@fundi

Schon passiert. Habe einen sehr schönen, schmackhaften Artikel drüber geschrieben und natürlich 5 Sterne gegeben. Habe e sfrei geschrieben mit allem, was ich über Shadowbane weiss... besser, es wirkt nicht zu künstlich.

Dauert allerdings so an 14 Tage bis das dort erscheint, da Amazon die Rezensionen Probeliest.

Über den Verkaufsrang würde ich mir im Moment keine Sorgen machen. Habe sowieso nie erlebt das ein Game mehr als 3 Monate vor dem Release schonmal zu Höhenflügen ansetzte... So richtig explodieren sollte der Vorverkauf so ca. 4-2 Wochen vor dem Release... so war es auch bei Dark Age of Camelot.


Schaden kanns aber mit Sicherheit nicht, wenn wir Swing! unter die Arme greifen und für positive Publicity sorgen sowie ein bisschen Werbung in Foren und ähnlichem machen. Denn es gilt wirklich: Jeder User zählt.

[Royalflash]

Hallo, Ihr Lieben,

Ihr könnt doch sicher Englisch. Hier ist ein Artikel, den Ihr mal durchlesen solltet vom 21. Mai, New York Daily News. Wenn ich mir so den Kurs von Swing derzeit anschaue, ist nichts los, aber das ist gut so, wir machen jeden Tag weitere Fortschritte in der Bodenbildung und ich glaube, dass wir im Juni bessere Kurse in Swing sehen werden. Für heute genug.

Video game industry defies recession
(New York Daily News) May, 21, 2002

BY MICHAEL GOLDSTEIN
New York Daily News

NEW YORK – Spider-Man, Anakin Skywalker and Tomb Raider’s Lara Croft aren’t the only ones who can defy gravity. So can the video game industry.

With the latest in games premiering this week at the Electronic Entertainment Expo in Los Angeles, the industry continues on a roll that for two years has trumped recession.

Posting $9.4 billion sales in 2001, up 40 percent from $6.6 billion 2000, according to Port Washington, N.Y. based NPD Funworld, video games even outsold the film industry’s $8.38 billion domestic box office.

Some 450 vendors from Sony, Nintendo and Microsoft to Electronic Arts, Activision, THQ, Acclaim and LucasArts will be packing the aisles at E3 expo.

But the battles aren’t all on-screen. The video game industry is in the midst of console wars. Sony’s PlayStation2 is taking on challengers Microsoft X-Box and Nintendo Game Cube. The console battle heated up last week with Sony, which has shipped more than 30 million PlayStation2s , cutting its price to $199 from $299. The next day, Microsoft matched the cut for X-Box, Nintendo undercut its rival on Monday, chopping the GameCub’s price by $50 to $149. Unlike its competitors, the GameCube lacks a built-in DVD player.

Doug Lowenstein, president of the Interactive Digital Software Asso-ciation, says: “It’s unusual for a company to make money on their hardware. Like giving away a razor to sell the blades, video game con-soles exist to sell soft-ware, at $40-$50 per game”.

Over a system’s five-year lifespan, users will spend $1,500 on games. Several New York com-panies, like Acclaim, Take Two Interactive and Infogram, are succeeding in this mostly West Coast-based in-dustry.

As Paul Eibeler, president of New York-based Take-Two puts it, “This industry is no longer a toy industry.”

[FunMan2001]

E3-2002 News-Ticker:

Shadowbane preshow report
http://gamespot.com/gamespot/stories/news/0,10870,2866885,00…

Grüsse,
FunMan

[teicker]

DGAP-Ad hoc: Phenomedia AG <PNM> deutsch

Phenomedia AG: Fortführung der Geschäftstätigkeit

Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

--------------------------------------------------------------------------------

Fortführung der Geschäftstätigkeit

Nachdem die Phenomedia AG am 14. Mai 2002 beim Amtsgericht Bochum Antrag auf Eröffnung des Insolvenzverfahrens gestellt hat, ist Herr Dr. jur. Wulf-Gerd Joneleit, Bochum, zum vorläufigen Insolvenzverwalter bestellt worden. Ziel des Insolvenzverfahrens nach ersten Gesprächen zwischen Vorstand und Insolvenzverwalter ist die Fortführung der Gesellschaft. Ferner führt der Vorstand der Phenomedia nach wie vor intensive Gespräche mit mehreren potentiellen Investoren, um eine möglichst kurzfristige Sanierung des Unternehmens sicherzustellen.

Im Rahmen der erforderlichen Restrukturierung zur Konzentration auf die Kernkompetenz wurde die Mitarbeiterzahl in der Phenomedia AG innerhalb der gesetzlichen Kündigungsfristen von derzeit knapp 90 Mitarbeitern um etwa 40 Mitarbeiter gesenkt, Auszubildende mit eingerechnet. Der Personalabbau bezieht sich sowohl auf den administrativen Bereich als auch auf den Teil der Entwicklungsabteilung, der nicht unmittelbar mit der Schaffung und Visualisierung von neuen Charakteren und Spielkonzepten befasst war. Das zur Weiterführung erforderliche Kernteam der Kreativ-Entwickler wird in der Phenomedia AG verbleiben. Somit wird das Unternehmen weiterhin lizenzträchtige Charaktere entwickeln.

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 23.05.2002

[teicker]

Eine sehr gute Nachricht für die Branche - sollte auch swing helfen.

[swingrettung]

In der Tat eine sehr gute Nachricht.


Sämtliche Spielefirmen die in letrzter Zeit in Insolvenz gingen, kamen kurze Zeit später wieder raus.

Wenn man sich selbst bei einer Schrottfirma wie Phenomedia um eine Fortführung bemüht, dann sollte eine Insolvenz bei Swing! VOR dem Release von Top-Produkten wie Shadowbane erst recht zu einer Fortführung der Geschäftstätigkeit führen.

Beruhigend.

[teicker]

Aktueller Kurs 0,63
Differenz abs. +0,28
Differenz % +80,00 %

Und was macht swing?

[Fundivest]

@swingrettung
Welche Beispiel für Softwarefirmen, die aus der Insolvenz rausgekommen sind, kennst Du?

Mir ist bekannt:
Teamwork AG in Paderborn (hier gab es eine Kapitalerhöhung und einen Investor)

Micrologica?

[swingrettung]

@fundi

Ich sprach nicht von Softwarefirmen, sondern von Spielefirmen.

Letztes Beispiel vor Phenomedia (bei denen ich übrigens nicht mit einer Fortführung des Geschäfts gerechnet hätte) ist Ascaron (nicht börsennotiert).

Ascaron entwickelte z.B. Patrizier 2 oder die Anstoss-Reihe.
Sind auch in Insolvenz gegangen. Insolvenzverwaltung veröffentlichte aber noch die Titel in der Pipeline und die liefen so dermassen gut, dass die Firma die Insolvenz "spielend" wieder verlassen konnte

[WO:Surfer]

Hab gerade noch einmal mit Fr. Morell telefoniert und die folgenden Infos erhalten:

Für Hidden Invasion und Soul Fighter hält Swing! definitiv weltweite Rechte inclusive Asien.

Der Vertrieb in USA läuft über US Publisher. Für Enclave ist Vivendi Universal der Partner.

Die Suche nach einem Nachfolger für Gontard als DS läuft. Nach Wissen von Swing! halten weder Gontard noch Gold Zack noch nennenswerte Aktienpakete an Swing!. In Summe sieht man sich durch die Gontard Pleite kaum tangiert.

[teicker]

Somit dürfte der Verkaufsdruck weg sein.

Auf steigende Kurse!

[swingrettung]

@teicker und andere

Ehrlich gesagt ist es mir lieber, wenn wir in nächster Zeit erstmal keine steigenden Kurse sehen.

Zum einen wird das durch ein sicher grottenschlechtes Jahresergebnis sowieso verhindert. Wobei ich hier eindeutig die gutgläubigkeit der Leute unterschätzt habe.

Als meine jetzige Swing-Position zu Kursen um die 2€ aufgebaut habe, war mir schon völlig klar, dass weder Shadowbane rechtzeitig kommt, noch, dass das Jahresergebnis auch nur im Ansatz realistisch ist. Dennoch ist die Aktie bei 2€ billig gewesen, trotz Insolvenzrisiko.

Woher soll denn Umsatz und Gewinn kommen? Könnt ihrmir überhaupt EINEN Titel aus dem Stehgreif nennen, der gerade im Handel verkauft wird?
Man muss schon sehr lange überlegen um einem irgendein Verlegenheitsprodukt zu nennen....


Ne, wenns nach mir geht, bleibt der Kurs auf dem jetzigen Level oder fällt optimalerweise noch auf 0,50€ oder noch tiefer.
Dann kann ich - wenn Shadowbane endlich in den Läden steht, meine jetzige Aktienposition beherzt verdrei- oder vierfachen und nächstes Jahr, wenn die Zahlen plötzlich ("völlig überraschend") einen Gewinn von über 5 Millionen € ausweisen abkassieren, wie nie zuvor.

Leute, das ist einfache Mathematik und ein bisschen logisches Denken. Das hat bei mir bei schon vielen Werten funktioniert und wird auch bei Swing funktionieren.

Wir brauchen hier keine Spekulationsblase. Der Kurs wird DANN anziehen, wenn Shadowbane erstmals in der Bilanz auftaucht. Geduld wird sich auszahlen. Zurücklehnen, sich auf Shadowbane freuen und sich schonmal überlegen, was für einen Charakter man anlegt

[Fundivest]

@swingrettung
Frage zu Shadowbane: Macht Swing die Lokalisierung selbst?

Ich habe auch schon verschiedene RPGs gespielt (Baldurs Gate, Pool of Radiance:Ruins of Myth Drannor, Schwarzes Auge usw. ). Bei Games von amerikanischen Entwicklerteams habe ich immer eine englischsprachige Version gekauft, da die Übersetzungen üblicherweise Atmosphärenkiller sind.

Könnte hier ein Problem entstehen?

[swingrettung]

@fundi

Ich könnte mir gut vorstellen, man bringt EINE dreisprachige Version raus, bei der man die Sprache selbst wählenkann.

Die Übersetzung wird soweit ich weiss von Swing durchgeführt.


Das Problem wird aber allein deshalb nicht auftreten, weil man sich daraus geeinigt hat, nicht in die ärkte der anderen einzugreifen, bzw., das ist schlcihtweg durch die Lizenzvergabe so geregelt.
Ubi Soft darf gar keine US-Versionen hier verkaufen. Wenn dann gelangen höchstens einige durch Importläden hierher... die Zahl derer, die die Version kaufen, sollte aber gering sein. Eventuell wird sogar das verhindert, durch einen IP Check, der mal im Gespräch war.

Somit hat Swing Europa wirklich konkurrenzlos für sich.

[Fundivest]

Mein Lieferant für englische Versionen ist übrigens Okay Soft (www.okaysoft.de). Shadowbane ist in deren Most-Wanted-List derzeit auf Platz 39.

[coco1310]

hallo swingler...

ich bin wirklich mal gespannt, ob der termin im september
eingehalten wird...noch 4 monate.....da kann positives als auch negatives passieren....ich lasse die firma einfach mal arbeiten....und hoffe, dass swing dann endlich mal sich und das produkt in szene setzt/stellt.....damit auch mal der name swing in fachzeitung zu sehen ist..andererseit gibt es firmen....die eine tolle marketingabteilung haben aber mehr auch nicht.....mal schauen......vielleicht ist die vorgehensweise von swing die richtige......reden ist silber arbeiten ist gold.....????
...und das der spiele markt ein riesiges geschäft noch immer ist.....egal ob eurostreß, arbeitslosigkeit, terroängste......wurde gestern in einem bericht über die derzeitige spielemesse in usa deutlich gemacht...

gruß coco

[Vinoveritas]

Ueber die Quartalszahlen laesst sich im Augenblick nur spekulieren. Aber hat der Markt diese Frage nicht
schon beantwortet. Hat man sich auf nicht so gute Nachrichten eingestellt und wird dann sagen koennen,
okay das habe ich erwartet, jetzt kann es nur noch aufwaerts gehen? Und laengerfristig mit der
Fertigstellung von Shadowbane, das das "Bread and Butter Geschaeft" von Swing wird, kann der Kurs auch
wieder in Richtung 2-3Euro marschieren. Ich bin mir sicher, dass bei Erfolg von Shadowbane weitere
Online Rollenspiele folgen werden. Ein Zukunftsplan fuer Swing koennte der Schritt auf den US-Markt sein,
allein oder wahrscheinlicher mit einem Partner. Das duerfte aber noch in der nicht so nahen Zukunft liegen.

[swingrettung]

@vino

Über die Zukunft kann man sich jetzt wohl noch keine GEdanken machen, wohl nichtmal bei Swing!, denn die haben im Moment kein Geld, neue Lizenzen zu kaufen. Traurig, aber wahr.

Alle Hoffnung ruht auf SB. Die dauerhaften Einnahmen könnten der Firma in der Tat eine neue Zukunft geben.

Was meinst du denn mit "Schritt auf den US-Markt"?

Partner hatte/hat man doch dort schon.

[swingrettung]

Same procedure as every day. Minimalumsätze und down.

Aber im Moment ist mir das ganz recht so. Vorerst soll der Kurs ruhig mal im Keller rumdümpeln. Shadowbane ist ja noch ein paar Monate entfernt.

Ein paar Entdeckungen:

- Bei amazon.de ist jetzt auch eine "Shadowbane Special Edition" aufgetaucht. Preislich offensichtlich genauso teuer. Beschreibung ist noch keine dabei. Mal abwarten.
Zu finden hier:
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B000068P8G/spacezone-2…

- Zwei ganz interessante Trailer sind auf der Swing! Homepage zu finden. Ein Shadowbane Trailer, der auf der E3 in Los Angeles gezeigt wurde sowie ein Trailer über die 3 Cube Games. Beide sehenswert. Je etwa 20 MB groß.
Aber Warnung: Der Swing! Server ist nicht gerade der schnellste und es ist eine kleine Tortur die Dinger downzuloaden. Mal schaun ob ich sie auf meinen Server hochlade.

Und noch was:
Es gibt ein paar deutsche Versandhändler, die die Ubi Soft Version von Shadowbane, also die US Version zum Verkauf anbieten. Ich habe Okaysoft mal angeschrieben und darauf aufmerksam gemacht, dass sie gegen Lizenzrecht verstossen, wenn sie diesen Artikel weiter anbieten. Mal auf die Antwort warten und notfalls Swing! informieren.
Jede verkauft Version zählt und solche Scherzkeks-Händler können da nicht geduldet werden.

[Fundivest]

Aber auch Swing! sagen, daß es in Deutschland Leute gibt, die Englisch als Sprache bevorzugen! Da Swing! die Lizenzen für England hat, sollten sie auch eine englische Version bieten können (einschließlich englischsprachiger Welt?). Diese Version sollte auch für die Okay-Soft-Kundschaft taugen.

Für D, Fr und GB braucht Swing ja wohl sowieso dann 3 Welten mit unterschiedlichen Sprachen oder nicht?

Auf dem Server der Shadowbane-Programmierer wird es so beschrieben, daß man als Amerikaner z.B. auch auf europäischen Servern spielen kann. So gäbe es wohl eine Art "Wettbewerb der Welten".

[Fundivest]

@swingrettung
Ich weiss nicht, wieviel Fantasy-Gamer Du kennst, aber in meinem Bekanntenkreis (Anfang 30, Akademiker) ist der Anteil derjenigen, die englische Versionen bevorzugen sehr hoch. Bei Baldur´s Gate war es auch in der Übersetzung kaum zu ertragen. Hier würde ich gern mal ein paar Übersetzungsproben für die deutsche Version von SB sehen, falls Du sowas auftreiben kannst.

[Fundivest]

@swingrettung
Nochwas: Wenn einer die US-Version kaufen will, ist das praktisch nicht zu verhindern. Er braucht z.B. nur bei Amazon-USA bestellen.

[swingrettung]

@fundi

Also zunächst mal: Es ist definitiv nicht möglich, mit einer Swing! Version auf einem US Server zu spielen bzw. mit einer Ubi-Soft Version auf europäischen Servern.

Das ist ausgeschlossen, siehe dazu die FAQ beispielsweise auf der deutschen Shadowbane Homepage. Wär ja auch Unfug hoch 10.

Ubi Softler ---> US Server
Swingler ---> europöische Server

Und es ist nunmal durch die Lizenzen geregelt, dass Swing! die ALLEINIGEN Vermarktungsrechte für Shadowbane in EUROPA hält.
Somit dürfen dt. Versandhändler wie OkaySoft die Ubi Soft Version nicht anbieten. Basta. Für was zahlt Swing! denn Unsummen für die Shadowbanelizenzen wenn am Ende doch der Markt verletzt wird?!?

Und ich denke auf dieses Recht sollten wir - als Aktionäre - auch pochen. Deswegen mein Aufruf: Versandhändler, die die US Version anbieten, direkt anschreiben und drauf aufmerksam machen, wenn das nicht hilft, Swing! den Verstoß melden!


Klar, kannst du auch dann nicht ausschliessen, dass der ein oder andere doch an die US Version rankommt, aber wenn er sie hierzuland nicht bekommt wirds schon sehr schwer.

Über Amazon.com hätte man übrigens keinen Erfolg. Amazon liefert keine Computerspiele nach Europa - schaus dir mal an, die wissen nämlich das sie damit Ärger bekommen könnten.


And last but not least noch schnell dein Argument, mit englishce Sprache wird von vielen bevorzugt:
Rein logisch gedacht denke ich, Swing! wird ohnehin eine dreisprachige Version rausbringen. Wäre ja ein wahnsinnsaufwand für jedes Land eine Extraversion rauszubringen. Somit könnte man die Sprache bei Installation problemlos wählen. Aber ob es so gemacht wird, werden wir ja sehen.

[swingrettung]

Achja und noch was:

Wer sich die US Version holt ist ohnehin etwas dämlich:
Bei Onlinespielen kommt es in hohem Maße auf eine gute/schnelle Verbindung zum Server an.
Und die ist definitiv zu einem europäischen Server besser, als zu einem US Server.

[teicker]

Leute macht euch doch keine Sorgen wegen der US Verison - die gibt es erst im Dez. 2003.

Quelle amazon.com




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[swingrettung]

@teicker

Die US Version erscheint zum gleichen Zeitpunkt wie die europäische, wenn nicht gar früher! Schliesslich muss Ubi Soft keine Übersetzung mehr vornehmen.

Glaubst du ernsthaft, wenn das Game fertig ist, wartet Ubi Soft noch ein paar Monate mit dem Release???

Bitte denkt mal bisschen nach.
Ubi Soft hat lediglich konservativer geplant und das sollte uns Sorgen machen. Während Swing! der Ansicht ist, Ende September sei das Game fertig, glaubt Ubi Soft erst an einen späteren Release.

Das Amazon.com Datum mit Dezember 2003 ist allerdings absoluter Schwachsinn. Vermutlich Fehler bei der Dateneingabe denn man wird garantiert nicht spasseshalber noch 1 Jahr mit dem Release eines fertigen Spieles warten.

[teicker]

Bei amazon.de steht auch kein Termin mehr bei Shadowbane.

Vielleicht erfahren wir am 31.05.2002 mehr.

[swingrettung]

Bei der Special Edition-Version steht kein Releasedatum. Bei der normalen schon:
"Erscheinungsdatum: 30. September 2002"

Naja ich denke das ist schon machbar wenn ich mir das Game im jetzigen Stadium so anschaue. Aber knapp wirds allemal. Ubi Soft hat in dem Punkt halt die Ruhe weg. Die gehen nicht gleich pleite wenn was schiefgeht.

Ansonsten kommt das Game aber wirklich gut voran. Eines der Hauptanbliegen ist nun endlich erledigt: Neue Texturen wurden eingebaut und damit ist man dem Release wieder einen großen Schritt näher gekommen. Immerhin war dies einer der letzten Kritikpunkte.

Sieht auch echt schick aus:

[swingrettung]

Übrigens: Okaysoft hat Shadowbane US aus dem Programm genommen. Es lohnt sich halt doch mal den Mund aufzumachen und die Leute freundlich darauf hinzuweisen. Gibts noch einen anderen Versandhändler, der die US Version anbietet?

[WO:Surfer]

@ Swingrettung: Kompliment für Dein Engagement als Swing! Aktionär

[Fundivest]

Habe heute Morgen Frau Morell anrufen wollen und erfahren, daß sie in dieser Woche nicht im Hause sei (oder ich bin auf der schwarzen Liste gelandet ).

@swingrettung
game-it ist auch ein großer Spieleversand

[Urbi]

So nachdem ich, wie bereits vor einiger Zeit angekündigt, Anzeige beim Bundesamt für Finanzdienstleistungsaufsicht sowie bei der Staatsanwaltschaft Düsseldorf wegen Verdachts von Insidergeschäften und Verstössen gegen § 15 WpHG und § 88 BörsG erstattet habe, heute eine erste Nachricht die ich erhalten habe: Es wird also ein Verfahren gegen die Swing AG eingeleitet.

Antwort des BAFIN:

Sehr geehrter Herr XXXXXXX,

für Ihren Hinweis vom 21.05.2002 danke ich Ihnen.

Ihren Hinweis werde ich bei der Durchführung meiner Untersuchungen berücksichtigen. Die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BAFin) ist zuständig für die Überwachung des Wertpapierhandels. Hierbei geht es insbesondere um die Aufdeckung von Verstößen gegen die so
genannten Insiderverbote. Zu diesen Verboten zählen das Verbot der Durchführung von Wertpapiergeschäften unter Ausnutzung einer Insidertatsache, das Verbot der unbefugten Weitergabe von Insidertatsachen sowie das Verbot der Empfehlung von Geschäften aufgrund der Kenntnis von
Insidertatsachen.

Falls sich ein konkreter Verdacht auf Insiderstraftaten ergibt, werde ich Strafanzeige bei der Staatsanwaltschaft erstatten. Diese wird dann das strafrechtliche Ermittlungsverfahren durchführen. Verstöße gegen die
Insiderverbote können von den Gerichten mit Geld- oder Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren geahndet werden. Die BAFin selbst kann hingegen keine Strafen verhängen. Weitere Informationen zu Aufgaben und Tätigkeit der BAFin entnehmen Sie bitte dem Internet unter der Adresse www.bafin.de.

Außerdem prüfe ich, ob der Emittent seiner Pflicht zur form- und fristgerechten Veröffentlichung und Mitteilung kursbeeinflussender Tatsachen (Ad-hoc-Publizitätspflicht) nachgekommen ist. Insoweit kann die BAFin nicht nur die Ermittlungen durchführen, sondern bei festgestellten
Gesetzesverstößen auch Geldbußen festsetzen.

Soweit Sie in Ihrem Schreiben mitteilen, dass Sie Anzeige gegen das Unternehmen erstatten möchten, bitte ich Sie, sich an einen Rechtsanwalt Ihrer Wahl zu wenden, da Sie nur bei Staatsanwaltschaften Anzeige erstatten können

Bei der Wahrnehmung ihrer Aufgaben sind die Mitarbeiter der BAFin (durch das Wertpapierhandelsgesetz) zur Verschwiegenheit verpflichtet. Deshalb kann ich Sie nicht über Einzelheiten und Ergebnis unserer Untersuchungen
unterrichten. Hierfür bitte ich Sie um Verständnis. Sie können dennoch versichert sein, dass ich Ihrem Hinweis nachgehen werde.

Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag


Hahn

[teicker]

@urbi,

ich bin gespannt was da rauskommt.

Ich glaube auch , dass es hier Insiderverkäufe gegeben hat.


Im Kurs sind diese Meldungen(incl . Insolvenz ) m.M. nach schon eingepreist.

[WO:Surfer]

@ Urbi: Sehr sehr gut ! Wir Kleinanleger müssen uns bei derart auffälligen Kursbewegungen wehren und dürfen uns nicht alles gefallen lassen. Halte uns auf dem laufenden ...

[Urbi]

Anhand des Verfahrens des BAFin kann nun jedermann wieder erkennen, wie ernst es Swing mit der Adhoc-Verpflichtung ist. Die Einleitung des Verfahrens wg. des Verdachts des Insiderhandels stellt ja wohl selbst auch wieder eine potentiell kursbeeinflussende Massnahme dar. Und wenn das BAFin mir Bescheid gibt, wurde gegenüber Swing das Verfahren wohl mit Sicherheit schon eröffnet. Bin mal gespannt wie lange es dauert, bis Swing das bekanntgibt.

[Royalflash]

@Urbi

Dies ist ein Schreiben, davon gehe ich mal aus, welches das BAFin vermutlich als Serienbrief an jeden verschickt, der eine Eingabe macht. Ich weiß nur von meinen letzten Gesprächen mit dem Management, die vor einiger Zeit waren, und hier war der Kurs schon weit unter 2 Euro, dass niemand aber auch nur ein Stück verkauft hat. Ansonsten wäre ja eine Meldung sowieso zwingend gewesen. Ungeachtet dessen sollte man hier noch die Kirche im Dorf lassen, da von zwei Euro auf ca. einen Euro nicht mehr als 150.000 Aktien sukzessive verkauft wurden, und dies war in einem Umfeld, wo Phenomedia Insolvenz beantragt hatte. Also was soll das eigentlich? Wenn der Kurs anderweitig von 2 auf 3 steigt, hätte niemand an Insiderkäufe gedacht, sondern man hätte vielleicht eher verkauft und sich auf die Schulter geklopft. Wer heute Swing kauft, ungeachtet dessen, ob in den nächsten Tagen ein Verlust oder ein Gewinn gemeldet wird, wird mit Sicherheit nicht als Insider angesehen, wenn der Kurs auf 1,50 schießt oder wenn heute einer verkauft und mit 10.000 Stück den Kurs auf 50 Cents drückt. Ich messe diesem Schreiben nicht sehr viel Bedeutung bei und dass die Firma hier eine Ad hoc Meldung herausgeben sollte, das ist für mich sowieso völlig unsinnig.

[Urbi]

Meine Anzeige erstreckt sich auf den Zeitraum 1.3.-2.5.2002. In diesem Zeitraum fiel der Kurs von deutlich über 3 Euro auf unter 1 Euro und der Umsatz war in diesem Zeitraum deutlich höher als 150.000 Stück. Über Tage hinweg wurden Pakete von 4.000 oder 5.000 Stück in einem über Xetra verkauft, das waren keine Kleinanleger. Ich habe dies detailliert dem BAFin mitgeteilt mit anderen Nachweisen. Was das ganze soll? Sollte herauskommen, dass auch nur 1 Insider Aktien verkauft hat, werde ich versuchen, diesen in Haftung für meine Kursverluste zu nehmen (§ 14 WpHG / § 38 WpHG / § 88 BörsG / § 823 Abs. 2 BGB sind meine Anspruchsgrundlagen).

[Urbi]

Insider sind ja nicht nur die Vorstandsmitglieder, sondern auch andere Mitarbeiter, Steuerberater, Wirtschaftsprüfer, Banken, Großaktionäre etc., die Aktien besitzen und Kenntnisse über Insidertatsachen erlangt haben können und Du weisst ja wohl nicht über alle in Betracht kommenden Personen Bescheid, ob die Aktien verkauft haben oder nicht. Außerdem hat auch der Comroad-Vorstand stets betont, er hätte seine Aktien gehalten.
Wir werden sehen, was bei der Sache herauskommt. Einen Versuch ist es jedenfalls wert und aus der Luft gegriffen ist mein Vorwurf mit Sicherheit nicht.

[Alfgolf]

EHRLICH, ICH WEIß ABER AUCH NICHT SO RICHTIG WAS DAS SOLL MIT DER AUFSICHTSBEHÖRDE....................

DAS GELD KRIEGEN WIR VOM KURSVERLUST TROTZDEM NICHT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ODER ??------bringt nur noch mehr Unruhe ins Unternehmen ")")")

[Fundivest]

@Urbi
Hattest Du Comroad-Aktien?
Oder anders formuliert: Hast Du Comroad-Erfahrung?

[swingrettung]

Also was den Insiderhandel angeht, gebe ich ausnahmsweise mal Royalflash recht. Die Umsätze bei dem der Kurs runtergekommen ist, waren so dermassen minimal...
Da wurden oft am Tag mal 2000 Aktien gehandelt, aufgeteilt in 5 Pakete a 400 Aktien

Ich mein, das war echt so lächerlich - aber im Endeffekt hat das den Kursrutsch verursacht.

Und selbst wenn einige Insider dahintersteckten, erstens, bringt das das Geld nicht wieder, zweitens haben sie uns nichts verschwiegen, was wir nicht wussten.

Denn das die Firma in diesem Jahr kurz vor der Insolvenz steht (oder zumindest stehen könnte), muss allen spätestens am Ende des Jahres klar gewesen sein, als die liquiden Mittel aus ein Minimum geschrumpft waren.

Ich bin spekulativ eingestiegen weil ich hier große Chancen sehe, wenn die Firma bis Shadowbane aushält - und die Chancen sind durchaus gegeben.

Also hoffen und bangen, denn kommt Shadowbane, kriegen wir ALLE unsere Einstiegskurse zurück (und vielleicht noch bisschen mehr )

[Flummy01]

Hat irgendwer eine schriftliche Bestätigung, daß SB nun wirklich im September herauskommt?
Also nicht ala: Wir planen mit Sept. sondern eine definitive Zusage.

Flummy01

[Royalflash]

@swingrettung

Ich würde sagen, wir warten mal Donnerstag oder Freitag ab und sehen, ob dort eine Ad hoc Meldung von Swing über das 3. Quartal auf die Ticker kommt. Das gibt uns dann die Möglichkeit für Spekulationen, ob tatsächlich ein Rettungsanker benötigt wird und ob die Diskussionen hier in diesem Board realistisch waren. Auf jeden Fall kann man jetzt schon sagen, es gibt zwei Szenarien. Kommt Swing mit einem großen Verlust und die Zahlen würden den Schluss zulassen, dass wir auch ein katastrophales 1. und 2. Quartal des neuen Geschäftsjahres 2002/2003 (ab 1.7) bekommen werden, wäre der Kurs am Freitag oder am Montag nächster Woche mit ziemlicher Sicherheit bei ca. 50 Cents. Wäre jedoch nur ein kleiner Verlust und man könnte die Aussagen des Managements, dass es lediglich um eine Verschiebung einzelner Produkte ins 1. Quartal 2002/2003 geht, nachvollziehen, könnte ich mir ebenfalls gut vorstellen, dass wir trotzdem eine Erholung des Kurses bekommen könnten, ungeachtet dessen, wie sich das 4. Quartal nun entwickelt. Meine Meinung: Ich bin eher optimistisch für den Kurs für nächste Woche gestimmt, da alles Negative im Kurs enthalten ist. Melde mich wieder am Montag.

[swingrettung]

Man kann sich ab sofort für den Public Beta Test der US Version anmelden unter www.shadowbane.com.

Der Public Beta Test ist die letzte Testphase des Spiels vor der Veröffentlichung.

[Fundivest]

@swingrettung
Und? Wirst Du Dich für den Test anmelden?

[swingrettung]

@fundi

Ich denke ich warte auf den europäischen Beta Test, damit man direkt sehen kann, was Swing! so zu bieten hat.

Aber wer sich vorher schon einen Eindruck vom Spiel verschaffen will, der sollte sich ruhig anmelden, kost ja nix.

[Fundivest]

@swingrettung
Und wer sich bei beiden Tests registriert, der kann vergleichen...

Was Swing! betrifft, schätze ich die Situation eher wie Royalflash ein. Ich glaube, daß bei dem ganzen Kursverlust mehr Psychologie als Realität dahinter steht. Aber am Freitag werden wir dann ja neue Anhaltspunkte erhalten.
Der Buchwert pro Aktie lag zuletzt noch bei ca. 5 EUR. Da muss Swing schon einen gewaltigen Verlust hinlegen, um das aktuelle Kursniveau zu rechtfertigen...

[Warren Bluffet]

Gaaaaaaaaaanz frisch.
Eine Meldung von der HP von plantetswing.de


29.05.02 16:20 - Neuer Auftritt für Shadowbane im Netz


Unter www.shadowbane.de launcht SWING! die neue virtuelle Heimat des Online-Rollenspiels

Kaarst, 29. Mai 2002.
Das lang erwartete Online-Rollenspiel aus dem Entwicklerstudio WolfPack zeigt neue Präsenz im Internet. Shadowbane.de bietet Fans und Journalisten ein inhaltsreiches Forum für die europäische Version dieses neuen Vertreters im Genre der Massively Multiplayer Online Role-Playing Games (MMORPGs).

Shadowbane in Europa
Im dritten Quartal dieses Jahres ist es soweit: SWING! öffnet das europäische Tor in die Welt von Shadowbane. Wer sich schon jetzt ein Bild des Online-Spektakels machen möchte oder bereits zu der großen Gemeinschaft der Fans und Interessierten gehört, dem bietet die Homepage eine umfangreiche Informations- und Diskussionsplattform.

Shadowbane.de wurde exklusiv auf den europäischen Markt zugeschnitten und bietet spezielle Informationen für die hiesige Spielergemeinde. Die multilinguale Plattform widmet sich ihren Besuchern in Englisch, Deutsch oder Französisch. Atmosphärisches Design im Fantasystil und eine intuitive Navigation führen den angehenden Spieler immer tiefer in die Welt von Shadowbane.

Von Elfen und Werwölfen ...
Im kontinuierlich aktualisierten Newsbereich verkündet das Shadowbane-Team alle wichtigen und spannenden Neuheiten und Veränderungen. Im Beta-Journal wird in kurzen, spannenden Geschichten über den aktuellen Verlauf der Beta sowie außergewöhnlichen Aktionen berichtet. Dem Shadowbane-Einsteiger erklärt eine reichhaltige Bibliothek alle Details zur Hintergrundgeschichte, dem Reich und seinen Bewohnern. Anschauliche Videos mit Kampfszenen, Charakterimpressionen, Tipps und Tricks sowie der passende Soundtrack runden den Online-Auftritt ab.

Heimathafen für Shadowbane-Avatare
Mit einem Forum für die Shadowbane-Community zollt SWING! der wachsenden Fangemeinde Tribut. Spielern und ihren Gilden bietet die Homepage Raum für Fragen, Fachgespräche und regelmäßigen Austausch.

Shadowbane wächst
Zum Release des Spiels ergänzt SWING! Shadowbane.de durch zahlreiche spielunterstützende Features. "Wir haben mit der neuen Website den Grundstein gelegt – zahlreiche Features lassen sich unkompliziert einbauen," verspricht Rainer Galuschka, PR Manager der SWING! Entertainment Media AG. "Wir werden Schritt für Schritt überraschende Features einbauen und demzufolge gibt es in den nächsten Wochen auch immer wieder etwas Neues zu entdecken."

Um die Wartezeit bis zum Release zu verkürzen und den engagierten Spielern für ihren Einsatz zu danken, wird SWING! regelmäßig bis zur Veröffentlichung besondere Fanartikel aus der Shadowbane-Welt verlosen.

[Vinoveritas]

Dieser Pressebericht zeigt, dass Swing am Gelingen seines Online-Debut mit Shadowbane hart arbeitet und man schon im Vorfeld vor dem offiziellen Starttermin die Spielergemeine mit den noetigen Infos und Tips versorgt, damit es dann richtig los gehen kann. Der Starttermin wird fuer das dritte Jahresquartal angegeben, da hat Swing noch einen Spielraum Shadowbane wirklich zu perfektionieren und auszufeilen. Und da Shadowbane Swings Cash Cow sein soll, wird man sich besonders anstrengen, damit alles reibungslos laeuft. Aber zur Zeit sind alle Augen auf den 31.5. gerichtet. Am Freitag werden wir dann schlauer sein.

[swingrettung]

Ich muss übrigens mal anmerken, dass die Diskussion mit euch sehr angenehm ist. Ich hoffe wir werden noch ein Weilchen gemeinsam den Weg von Swing! begleiten. Vielleicht können wir ja mit vereinten Kräften auch wirklich noch etwas ausrichten.

Wer Lust hat über den Feiertag ein wenig zu stöbern, der kann sich mal in folgende Artikel reinlesen. Sind alle über Shadowbane und dem E3 Auftritt - rundum positive Stimmen, Awards und und und...

1: RPGdot.com : Shadowbane, E3 best MMORPG ! http://www.rpgdot.com/index.php?hsaction=10053&ID=332

2: Shadowbane Warcry : Izlaar`s E3 2002 Report http://sb.warcry.com/index.php/content/e32002

3: Shadowbane Network : 2002 E3 Report http://sb.ognnet.com/modules.php?op=modload&name=News&file=a…

4: Shadowbane Vault : Sachant`s E3 2002 Report Part I http://sbvault.ign.com/features/specials/e302part1.shtml

5: Frictionlessinsight.com : E3 2002 Previews - Shadowbane http://www.frictionlessinsight.com/PC_Previews/Shadowbane/Sh…

6: Shadowbane Realm : Certa`s Report http://sb.castersrealm.com/e3/viewarticle.asp?Id=1152

[WO:Surfer]

@ all: Ja, die Diskusion im Board hat wirklich Stil

@ fundivest: "Der Buchwert pro Aktie lag zuletzt noch bei ca. 5 EUR. Da muss Swing schon einen gewaltigen Verlust hinlegen, um das aktuelle Kursniveau zu rechtfertigen..."

Das stimmt m.E. nur teilweise. Ich stimme Dir insoweit zu, dass der Buchwert in normalen Situationen bei "normalen Aktien" nur eher selten unterschritten wird. Aber: Am NM ist ein KBV von ungefähr 0,2 auch nicht unbedingt ein seltener Wert, was das momentane abgrundtiefe Misstrauen gegen den Neuen Markt zeigt ...

Das Hauptproblem eines größeren Verlustes wäre natürlich die fatale Liquiditätswirkung.

[Fundivest]

@WO-Surfer
Ja, ich weiß, daß man Buchwerten teilweise nicht viel Wert beimessen kann. Z. B. wenn der Buchwert zu 80% aus goodwill besteht (deutsch:Firmenwert)...
Bei Swing besteht der Buchwert hauptsächlich aus gekauften Lizenzen. Die dürften zum Kaufpreis eingetragen sein. Hier kommt nun die Erfahrung des Managements ins Spiel... Wenn man beim Kauf Fehler macht und zu teuer kauft, dann kann es ganz schöne Wertberichtigungen geben.

Gerade hier sollte das Management aber kompetent sein, schließlich war M. Hüsges Software-Einkäufer und Swing! hat früher schon Gewinne mit gekauften Lizenzen gemacht.

Also, ich sehe mit den mir bekannten Fakten den Kurs nicht recht begründet. Warten wir mal Freitag ab...

[WO:Surfer]

@ Fundivest: Ich gebe Dir völlig recht, Buchwert ist nicht gleich Buchwert. Die Swing! Bilanz ist gott sei dank weitgehend frei von Goodwill etc ... Sie besteht allerdings zu grossen Teilen aus immateriellen Vermögensgegenständen. Die sollten in der Tat zu Anschaffungskosten minus Abschreibungen bewertet sein. Immaterielle Vermögensgegenstände "liebt" die Börse aber momentan auch nicht, was aber wohl ziemlich eindeutig wieder mal eine Pauschalierung ist. Aber so ist halt die Börse, himmelhoch jauchzend, zu Tode betrübt ...

Ich betrachte mein Swing! Investment als eine Art Venture Capital - aber mit dem schönen Nebeneffekt das ein nicht unbedeutender Teil des Einsatzes (Differenz zwischen Aktienkurs und Buchwert) von anderen bezahlt wurde Es liegt aber in der Natur der Sache, dass VC Investments ein hohes Chancen und Risikopotential aufweisen und so ist es auch bei unserer Swing !

[swingrettung]

Sowas dämliches!

Meine Rezension bei Amazon.de ist jetzt drin - aber nur mit 4 Sternen?!?

Ich kann mich felsenfest dran erinnern, dem ganzen 5 Sterne gegeben zu haben. Sollte ich mich da echt verklickt haben, könnt ich mich umbringen! Könntet ihr nicht mal mit ein paar 5 Sternen nachhelfen, um das gerade zu biegen? *flöt*

[Fundivest]

@swingrettung
Gerade habe ich Deine Rezension gelesen. Wirklich sehr gut! Ich würde einfach eine Mail an Amazon schreiben und fragen warum Deine Rezension nicht fünf Sterne hat, bzw. eine Korrektur anmahnen.

Meine Rezension ist noch nicht aufgenommen worden und sie ist leider auch nicht so gut gewesen, da ich ja auch noch keine Beta-Erfahrung sammeln konnte.

[ThinkOver]

...hhmmm...

Swing! sinkt und sinkt und .......

Wer weiß eigentlich wirklich, wieviel Kosten Swing!
derzeit pro Jahr/Monat entstehen ?
Wieviel und von wem stehen eigentlich derzeit noch Zahlungen offen ?
Wo kommt der Cash her, der jeden Monat benötigt wird ?
Wer hat von Swing! eine definitive Zusage (nicht "Wir rechnen damit, daß...", "Wir gehen davon aus, daß..." ) daß SB unter Swing! überhaupt noch herauskommen wird ?
Wieviel Mitarbeiter sind auf "der Einsparliste" ?

Fragen über Fragen...

[swingrettung]

@thinkOver

Also um solche Fragen zu beantworten, solltest du die Bilanz studieren.
Ich hoffe doch stark, dass du das getan hast, bevor du investiert hast - andernfalls ist es jetzt zu spät um sich zu beschweren.

Swing hat in letzter Zeit operativ ein ausgeglichenes Ergebnis erzielt.

Somit fallen nur die Personalkosten ins Gewicht. Rechnet man stur durch, müsste Swing! bei ausgeglichenem operativem Ergebnis bis 1. Quartal 2003 ohne Fremdmittel (Kredite etc.) durchhalten.

Aufgrund der Verschiebungen, befürchtet man ja nun operativen Verlust. Ob Swing! durchhält hängt nun also davon ab, wie hoch dieser Verlust ist - und diese Frage könnte uns Morgen beantwortet werden, und ob das Geld trotzdem reicht, bzw. man Kreditlinien zur Verfügung hat.


Also im Prinzip spricht schon vieles dafür, dass Swing! zumindest mal bis Shadowbane noch durchhält. Und wenn nicht mein Gott, dann veröffentlichen wir es halt insolvent, was solls denn noch?!?

Aber wieso sollte Shadowbane nicht unter Swing! erscheinen? Die Lizenzen liegen nach wie vor bei Swing! und sind auch ne ganze Menge Geld wert - grade nach dem Erfolg der Onlinegames in letzter Zeit. Mit Sicherheit sogar deutlich mehr wert, als man dafür gezahlt hat.



So oder so - Morgen wirds spannend. Ich befürchte, dass die Zahlen so katastrophal schlecht werden, dass die Aktie Morgen zu Grabe getragen wird.
Allerdings glaube ich an eine Wiederauferstehung. Alles hängt von Shadowbane ab und ob die Liquidität ausreicht.

Das Bangen kann beginnen.

[swingrettung]

Zahlen dürften in Kürze reinflattern. Ohje...

[Ariminios]

Wann kommen denn die Zahlen? Heute?

[swingrettung]

@arminios

So siehts aus... eigentlich solltensie jetzt, noch vor Börseneröffnung kommen. Aber ein schöner Anblick werden die nicht, aber sie werden sehr aufschlussreich - vor allem was die Liquidität angeht wie ich hoffe.

[Ariminios]

hm,dann werd ich wohl ne Runde buy on bad news machen,nur wann kaufen,zur Eröffnung,am Tagesende,mittags? hmm,mal sehen.

[swingrettung]

Von "Reuters am Morgen":

"* Von den Unternehmen des Neuen Marktes werden voraussichtlich Senator Entertainment, EM.TV, Repower Systems, Isra Visions, Splendid Medien und Swing Entertainment Quartalszahlen veröffentlichen. Zusätzlich haben CyBio, Foris, Hunzinger, Brainpool und Freenet zu Aktionärstreffen eingeladen. "

[swingrettung]

Mensch ist das eine Zitterpartie... mir ist schon ganz mulmig Gemeinsames warten auf die Q-Zahlen.

Fast alle anderen sind schon erlöst (Senator, CTS,...)

Mensch, auf jetzt Swing!
Ich will wissen, was los ist.

[DJTheSun]

Mal sehen, ob sich meine intensiven Nachforschungen gelohnt haben...

*wart

[Ariminios]

kommen die jetzt erst nachbörslich oder was?

[swingrettung]

mann mann mann...

Das könnte mich schon wieder dermassen aufregen. Da sitzt man vor dem Ticker und es kommen wirklich von ALLEN Unternehmen, die heute Zahlen melden wollte, Ad-Hocs über den Bildschirm geflattert ausser von EINER: Swing!

Was sitzen denn da für Idioten?
Können die nicht einmal was richtig machen?

Alle melden vor Börseneröffnung nur Swing! muss mal wieder eine Extrawurst drehen!

[DJTheSun]

Kann mal jemand eine Adresse posten, wo man so eine Art Live Ad-Hoc Ticker einsehen kann?

[teicker]

Die letzten Ad Hoc Meldungen kammen immer vor Börsenbeginn.

Hoffentlich hat es nichts schlechtes zu bedeuten.

[DJTheSun]

Vielleicht kann ja eben jemand zum Telefonhörer greifen und jemandem in dem Laden gehörig in den Arsch treten...

[ThinkOver]

Swingrettung.... Post

[swingrettung]

Vielleicht bekommen wir ja statt der Quartalszahlen heute eine Insolvenzmeldung?

Ich habe ja schon lange damit gerechnet.
Das fehlen der Quartalszahlen könnte durchaus darauf hindeuten...

Dann hätte dieses unfähige Swing!-Management endlich ausgespielt!

[DJTheSun]

Mir ist schlecht...

[FunMan2001]

He Leute !
Was geht denn hier ab ?
Keine gute Stimmung vor den Zahlen.

STRONG WATCH ...

Grüsse,
FunMan

[Fundivest]

Zahlen nach Börsenschluss -> Beissholz bereitlegen ?

[swingrettung]

Also gehen wirs halt nochmal durch:



Bei konstanter Abnahme der liquiden Mittel, müssten sie noch bis Anfang nächsten Jahres ausreichen.

Voraussetzung: Operativ ausgeglichenes Ergebnis. Allerdings ist ja offensichtlich auf Grund der Produktverschiebungen operativ Verlust eingetreten.

Sprich: Je nach Höhe des Verlustes wird die neue Überlebenswahrscheinlichkeit definiert.
Gerüchte sollen besagen, Swing! könne nichtmal mehr die Gehaltszahlungen für nächsten Monat aufbringen (somit doch heute Insolvenzmeldung vor dem 1.6. an dem die Gehaltszahlungen fällig werden?).
Aber wie kann das sein?

Rekapitulieren wir erneut:
Im Geschäftsbericht stand auch, dass die liquiden Mittel 2001 zeitweise auf gerade mal 500.000 € geschrumpft waren, bevor neue Zahlungen eingingen, die die Liquidität verbesserten.

Somit war Swing! 2001 schonmal kurz vor der Insolvenz. Oder doch nicht?
Immerhin hatte man wie gesagt nie KRedite in Anspruch genommen.

Wie Kreditwürdig ist Swing! ?
Zumindest Überbrückungskredite sollte Swing! bei dieser Bilanz schon bekommen!

Abschliessend ist die große Position ausstehender Forderungen anzumerken.
Es kann doch nicht so schwer sein, einen Teil des Geldes endlich einzutreiben. Zumal ein Vorzeigeunternehmen wie BigBen ja wohl kaum einen Zulieferer Konkurs gehen lässt.


Dennoch könnte Swing! heute zu Grabe getragen werden. Wir werden sehen.

[Fundivest]

@swingrettung
Woher hast Du die Gerüchte?

[swingrettung]

Ohje.

Das wars dann wohl.
Es tut mir wirklich Leid für alle Investierten (mich eingeschlossen). Selbst wenn man sich auf Grund von Bilanzen usw. noch so sicher ist, es ist nunmal der Neue Markt.

Ich wünsche euch viel Glück und hoffe, dass einige von euch vielleicht noch was retten können. Ich werde bei diesem Handel mit meinem Paket nie und nimmer aus dem Markt kommen also lasse ich es gleich bleiben.
Und wenn es euch tröstet: Habe eine Menge Geld versenkt.

Aber Schwamm drüber. Andere Investements können es vielleicht wieder ausbügeln und wie gesagt: Vielleicht lässt sich privat bei Swing! noch was erreichen.

So und nun das bittere warten auf die Insolvenzmeldung...

Rettet für euch, was noch zu retten ist!

Was nur wirklich ärgerlich ist: Gerade wo richtig losgehen sollte für Swing.... naja

[teicker]

Eine Pos. wird deutlich niedriger ausfallen:

Wertpapiere im Umlaufvermögen:

Zu den Forderungen: hier sollte ein Eintreiben möglich sein.

allerdings besteht auch ein gewisses Abschreibungsrisiko. (Wer sind die Kunden ?)

[Fundivest]

@swingrettung
Immer mit der Ruhe...
Ich hab z.B. auch Splendid (727950) und die haben ihre Zahlen auch noch nicht rausgelassen (sind auch heute dran).

Vielleicht hat Swing nur auf Ad-Hoc nach Börsenschluss umgestellt. Splendid macht das schon länger so.

[Ariminios]

@swingrettung

Whoa was ist denn mit Dir los!

[teicker]

IR (Frau Morell) ist heute nicht im Haus.

Von der Geschäftsführung ist auch noch keiner im Haus.

Zahlen werden heute eingestellt (lt. Sek.) nur wann???

Telefonat: von mir um 11.00Uhr

[teicker]

@ swingrettung,

hast du genauere Infos???

[teicker]

@all,

liegt ihr alle am Pool?


Hat jemand schon eine Info?

[Royalflash]

Hallo Ihr lieben Spekulanten,

bei Euch liegen ja die Nerven blank. Wahrscheinlich seid Ihr noch jung an Jahren. Aber die Zahlen werden heute noch kommen, und im Übrigen, Frau Morell habe ich vor kurzem gesprochen, und zwar heute Nachmittag. Natürlich weiß ich die Zahlen auch nicht, aber Ihr solltet gefälligst die Worte Insolvenz, Bankrott usw. bei Swing derzeit nicht in den Mund nehmen oder sogar schreiben. Es ist unverantwortlich, solche Diskussionen zu führen, wenn man nicht die Fakten kennt oder tatsächlich Bescheid weiß. Wie schon gesagt, Royalflash und seine Freunde sind stark genug, um auch Liquiditätsengpässe überbrücken zu können. Und jetzt geht mal alle schön ins Wochenende und lasst Euch nicht ins Boxhorn jagen.

Tschüss, Euer Royalflash

[teicker]

@Royalflash,

bei meinem Telefonat heute morgen wurde mir gesagt, dass Frau Morell erst am Montag wieder im Haus ist.

Wo hast du den mit Ihr gesprochen? Am Kaarster Baggerloch, bei IKEA, oder in der Firma?

[Elrond]

So, da sind die Zahlen wie erwartet mies

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DGAP-Ad hoc: Swing! Entertainment <SGV> deutsch

9-Monatsergebnis der Swing! Entertainment Media AG - Ausblick

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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9-Monatsergebnis der Swing! Entertainment Media AG - Ausblick

Kaarst, den 31.05.2001 - Die Swing! Entertainment Media AG gibt ihr Ergebnis per 31.03.2002 für die ersten neun Monate des laufenden Geschäftsjahres nach US- GAAP wie folgt bekannt: Der Umsatz fiel im Vergleich zum Berichtszeitraum des Vorjahres von Euro 11,94 Mio. um 21 % auf Euro 9,39 Mio. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) fiel von Euro 1.151 TSD auf Euro -1.816 TSD und das Ergebnis pro Aktie von Euro 0,18 auf Euro -0,29.

Der bisherige Verlauf des Geschäftjahres 2001/2002 wurde durch eine im Vergleich zum Vorjahr signifikante Steigerung der Herstellungskosten maßgeblich beeinträchtigt. Diese Steigerung ist im Wesentlichen auf außerplanmäßige Abschreibungen auf immaterielle Wirtschaftsgüter sowie den Abbruch eines Entwicklungsprojektes zurückzuführen. Die gesamten Herstellungskosten beliefen sich im abgelaufenen 3. Quartal auf 3,41 Millionen Euro und lagen damit über dem erzielten Umsatz von 2,31 Millionen Euro. In den ersten neun Monaten lagen die Herstellungskosten somit inklusive der vorbenannten Sonderfaktoren bei gesamt 8,21 Millionen Euro und damit bei 87 % des Umsatzes gegenüber 62 % im Vorjahr.

Die liquiden Mittel betrugen zum Stichtag des 31.03.2002 74.990 Euro; der Cashflow aus der betrieblichen Tätigkeit betrug 3.136.690 Euro. Zum 29.05.2002 betrugen die liquiden Mittel 410.165 Euro.

Langfristig erwartet die Gesellschaft einen nachhaltig positiven Geschäftsverlauf. Obwohl in Folge der aktuellen Produktverschiebungen Neuinvestitionen cashflowbedingt zurückgestellt werden müssen, soll das nächste Geschäftsjahr wieder an die erfolgreichen Vorjahre anknüpfen. Soweit die spätere Vornahme von Neuinvestitionen zukünftige Umsätze entsprechend verzögert, wird dies durch die derzeitige Verschiebung von Produkten in das nächste Geschäftsjahr teilweise ausgeglichen werden. Besonders das Produkt "Shadowbane" sowie die Multiplattformentwicklung "Enclave", welche in den USA durch Vivendi Universal distribuiert werden wird, versprechen gute Absätze. Ferner wurden in den letzten Monaten Vertriebsabkommen abgeschlossen, welche Abnahmegarantien beinhalten. Eine weitergehende Prognose für das folgende Geschäftsjahr wird mit dem Abschluss des laufenden Geschäftsjahres bekannt gegeben.

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 31.05.2002

Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Ad-hoc-Mitteilung:

Im abgelaufenen Quartal konnten drei europäische Neuerscheinungen von der Gesellschaft ausgeliefert werden. Die immateriellen Wirtschaftsgüter beliefen sich zum 31.03.2002 auf Euro 11,9 Mio. Sie verkörpern die Investitionen der Gesellschaft in zukünftige Umsatzträger.

Die ersten neun Monate der Gesellschaft sind zusammengefasst negativ verlaufen. Das 3. Quartal lag erheblich unter den Erwartungen. Maßgebliche Gründe hierfür waren die allgemein schleppenden Softwareverkäufe für den Nintendo Gameboy Advance, welche weit unter den Markterwartungen lagen, ausbleibende Nachbestellungen für bereits veröffentlichte Produkte sowie die Einstellung eines Projektes. Hierdurch entstanden außerplanmäßige Abschreibungen auf immaterielle Wirtschaftsgüter in Höhe von fast 2 Millionen Euro. Wie bereits zuvor angekündigt, wird auch das 4. Quartal ein negatives Ergebnis ausweisen, da mehrere Produkte nicht termingerecht zur Veröffentlichung im laufenden Geschäftsjahr fertig gestellt werden können. In einzelnen Fällen könnten diese Verschiebungen auch die Einstellung von Projekten zur Folge haben, da aufgrund von unzureichenden Leistungen der Vertragspartner die Fertigstellung nicht gesichert erscheint.

Die Liquidität der Gesellschaft muss als angespannt angesehen werden. Hierzu haben maßgeblich überfällige Forderungen sowie erhebliche Produktverschiebungen geführt. Ferner konnten bzgl. bereits fertiggestellter Produkte, insbesondere aufgrund der allgemein schlechten Marktlage im Bereich Nintendo GameBoy Advance, die Vergabe von Lizenzen in die USA sowie Verkäufe nach Australien bisher nicht wie geplant realisiert werden. Maßgeblich durch neue Produktauslieferungen in Europa und teilweise umgestellte Zahlungsbedingungen erwartet die Gesellschaft im Juni und Juli Geldeingänge in Höhe von zusammen zumindest 1,4 Millionen Euro.

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Die Swing! Entertainment Media AG ist der erste deutsche Computerspiele- Publisher am Neuen Markt. Mit der Entwicklung, dem Lizenzhandel und der Vermarktung von eigen- und fremdentwickelten Computerspielen umfasst die Tätigkeit der Swing! AG die margenstärksten Segmente der Wertschöpfungskette bei digitaler Unterhaltungssoftware.

Ansprechpartner:

Swing! Entertainment Media AG, Industriestr. 8, D-41564 Kaarst

Investor Relations:

Marion Morell Tel: [phone] Fax: [phone] Email: [e-mail]

ISIN: DE0005474407 // WKN: 547 440 Börsenkürzel SGV; Bloomberg SGV GR; Reuters SGVG.F Neuer Markt, Frankfurter Wertpapierbörse

[Fundivest]

Hm, die Verluste liegen im Bereich dessen, was ich befürchtet habe (Wertberichtigung auf immaterielle Vermögensgegenstände). Aber der niedrige Umsatz im Q3 hat mich leider negativ überrascht. Ich werde die Zahlen noch länger studieren müssen, um mir eine fundierte Meinung dazu zu bilden.

@Royalflash
Wenn Du soweit bist, bitte äußere Dich doch mal zu Zahlen und Lage.

[satellite]

also haben die echt noch 40.000 euro und womit wollen die gehälter zahlen ....
wehe wehe wenn ich auf das ende sehe

[Fundivest]

@satellite
Bitte, schau doch genau hin. Dieses Problem haben sie schon gelöst, denn 40.000 EUR war der Stand Ende März. Am 29.05. hatten sie 400.000 EUR. Wenn sie es im März geschafft haben, dann müßten sie es jetzt auch schaffen, die Gehälter zu zahlen.

[Fundivest]

Korrektur zu #223: Stand Ende März ca. 74.000 EUR.

[satellite]

korrektur zu #222 habe da wohl eine null vergessen.
Zum 29.05.2002 betrugen die liquiden Mittel 410.165 Euro.

sorry

satellite

[ThinkOver]

Aus dem 6-Monats-Bericht vom 27.02.02:

Die liquiden Mittel der Swing! AG betrugen zum 31.12.2001 1.902.006 EUR

Aus den aktuellen Zahlen:

Die liquiden Mittel betrugen zum Stichtag des 31.03.2002 74.990 Euro



Preisfrage 1: Um wieviel Euro genau sanken bei Swing! die liquiden Mittel pro Monat ?





Derzeit haben sie noch 410.165 Euro liquide Mittel....


Preisfrage 2: Wie lange halten die jetzigen 410 k Euro ?

Preisfrage 3: Wie lange halten 1,81 Mio Euro (wenn also unerwarteterweise die "erwarteten 1,4 Mio. im Juni/Juni" tatsächlich kommen sollten ?

[swingrettung]

Nunja.
Ich hatte wirklich befürchtet, heute könnte die Insolvenzmeldung kommen, daher bin ich im Endeffekt fast schon positiv überrascht.

Katastrophale Zahlen waren mir schon kalr als ich eingestiegen bin. Hat auch niemanden wirklich überrascht wies scheint, die Börse hätte ja noch für einen totalen Sell-Off Zeit gehabt. Der blieb aus.


Nun was bleibt festzuhalten:
Die Liquidität ist überraschend stark gesunken und Ende März war Swing! grade noch haarscharf an der Insolvenz vorbeigeschlittert.

400.000 € würden theoretisch ausreichen um Personalkosten für 3 Monate zu decken. Ich hoffe das Management hat endlich kapiert, dass das einzige Ziel sein darf und muss, sich bis zum Release bestehender Projekte über Wasser zu halten.
Wenn nun wirklich kein Pfennig mehr sinnlos ausgegeben wird, könnte es also grade noch so bis Shadowbane ausreichen.
Zumal ja noch 1,4 Millionen € reinkommen sollen.

Zumindest sollte es Swing! noch den ein oder anderen Monat über Wasser halten. Falls wir kurz vor dem Shadowbane Release in die Insolvenz gehen sollten, macht es nichts. Bislang wurden solche Produkte dann immer noch in Insolvenz releast.

Ich denke so katastrophal die NAchricht ist, so gut ist sie auch für uns: Es besteht berechtigte Hoffnung, dass wir bis zum Release noch überleben.

Und ich denke das Swing! Management wird den Wolfpack Studios nun endgültig klar gemacht haben, dass eine weitere Verschiebung keine Option ist.

So oder so: wird sehr sehr heiss werden.

[mamap]

Ich glaube es kann Wolfpack ziemlich egal sein, was mit Swing passiert und wieviele Monate sie noch brauchen, denn im Falle einer Swing-Insolvenz könnten sie ihr Produkt glatt nochmal verkaufen.

[WO:Surfer]

Tja, die Zahlen sind ebenso desolat wie die Kursentwicklung. Schade, dass sich RF hier jetzt nicht äußert bezüglich Performance des "excellenten Managements". Wir können die Liquiditätssituation momentan kaum wirklich beurteilen, da zumindest gestern abend noch kein detaillierter QB mit Kapitalflussrechnung vorlag. Auch hier sorgt das Management kaum für Transparenz. Nur das Eingständnis der "angespannten" Liquiditätslage. Ebenso scheint es Ihnen nicht zu gelingen, auch nur gewisse Bankkreditlinien zu bekommen ...

[swingrettung]

@wosurfer

Also das Eingeständniss bzgl. Liquiditätsengpass sehe ich immerhin als positiv. Wenigstens redet man nicht drumrum und meldet plötzlich Insolvenz.
Und immerhin gibt es offensichtlich Hoffnung dank 1,4 Millionen € in den nächsten 2 Monaten. (Aber wehe jetzt verschiebt sich nochmals was!!)

Das mit den Kreditlinien ist mir auch ein Rätsel.

@mamap

Wieso? Lösen sich bei einer Swing! Insolvenz die Lizenzen, die in Swings! Besitz sind, in Luft auf?
Schlimmstenfalls wird Shadowbane gar nicht in Europa vermarktet, kann wohl kaum im Interesse Wolfpacks liegen und ein gutes Lciht auf Wolfpack würde das ganze auch nicht werfen.

[Fundivest]

@swingrettung
Offenbar tritt Dein Kaufszenario ein - es wird jetzt wohl eher nicht eine schnelle Aufwärtsentwicklung des Kurses geben.
Kennst Du dich mit dem Gameboy Advance aus? Warum sind die Verkäufe so schlecht? Liegt es am Gameboy Advance oder an den Spielen von Swing?

@Alle und speziell Royalflash
Meine Meinung zum Management: zu optimistisch - im Bezug auf Prognosen und den Umgang mit Liquidität ist diese Tendenz deutlich erkennbar.

[swingrettung]

@fundi

Die GameBoy Adavance Spiele sind hoffnungslos überteuert. Ich habe gehört der absatz der Spiele läuft allgemein schleppend.

Und da haben Swings! unbekannte Spielchen halt wenig Chancen, zumal sie ja auch lediglichin Europa vermarktet werden.

Ich würde mir auch bei Enclave und den Cube-Titeln nicht allzuviel Hoffnung machen. Kann mir nicht vorstellen, dass es Megaseller werden, auch wenn sie gewisses Potential hätten. Einfach zu unbekannt.
Wenigstens ist Vivendi Universal für die USA ein sehr fähiger Partner und ein Glück, dass Zahlungen garantiert sind. Das könnte Swings! Rettung bis Shadowbane sein. Möglicherweise.

[Fundivest]

singrettung...Post

[Brut]

Ich denke, ihr seht das alles viel zu negativ.
Die Nachricht, dass sich die liquiden Mittel im letzten Quartal erhebhlich erhöht haben ist doch positiv.

[Fundivest]

Bericht liegt jetzt vor, auf den Seiten der Deutschen Börse:

http://deutsche-boerse.com/INTERNET/EXCHANGE/index.htm

[Fundivest]

@swingrettung: Gibt es so was wie einen Mailanzeiger für Boardmails? (Wie xbiff oder sowas...)

[Brut]

Ich hab mir mal den Bericht angesehen. Mein erster Eindruck ist, dass das Unternehmen Lehrgeld zahlen muss. Da gibt es Unternehmen die erhalten Leistungen für 1,7 und 1,8 Mil. Euro und die zahlen nicht.
Dann gibt es Lieferanten die Ihre Leistung nicht bringen und dadurch gehen über 400 TEuro flöten. Man weiß ja nicht, was genau da abgelaufen ist, aber scheinbar hat das Managment kein gutes Händchen bei der Auswahl der Vertragspartner.

Aber es bleibt wie es war, Swing ist ein riskantes Investment. Wenn die Schulden eingetrieben werden (die allein schon der Marktkapitalisierung entsprechen) und Enclave und Shadowbane erfolgreich werden ist die Firma top.
Geht etwas davon schief, kann es aber auch schnell ein Flop werden.

[WO:Surfer]

@ Brut: Vor allem scheint das Management dumm genug zu sein, sich gegen Vertragsverstösse der Kunden und Lieferanten abzusichern. Die wirken eher wie "Schulbuben" als wie ein "erfahrenes Management". Diletantismus pur !!!

[ThinkOver]

@all
Ich denke, daß es vielleicht noch schlimmer ist:

Wieso wird das Datum zur Angabe der liquiden Mittel auf den 29.05. und nicht auf den 31.05. gelegt ??

Könnte es etwas mit dem Datum der Lohnzahlungen zu tun haben ?

Aus dem Bericht vom 27.02.:
...

Die Gesellschaft beschäftigte zum 25. Februar 2002 51 feste Mitarbeiter.

Wie hoch sind die monatlichen Kosten für 51 Mitarbeiter, deren Löhne vermutlich zum 31..05 fällig wurden ?
Werden eigentlich auch Urlaubsgelder bezahlt ?

Kinners, Kinners... da braut sich aber ganz gehörig etwas zusammen, oder ?

[WO:Surfer]

Wegen der Gehaltszahlungen Mai könnt Ihr ja noch einmal bei Frau Morell nachfragen. Normalerweise werden Löhne und Gehälter eines Monates in 2 Teilbeträgen bezahlt: Einerseits die direkte Zahlung an die Mitarbeiter (sollte eigentlich in den Zahlungen bereits enthalten sein) andererseits werden die Lohnsteuer und die Sozialversicherungsbeiträge meist um den 15. des Folgemonates fällig (sind höchstwahrscheinlich noch nicht vom Kassenbestand abgezogen). Klar ist aber wohl auch, dass Swing! weiterhin kaum Schulden hat. Selbst die Verbindlichkeiten aus LL wurden von Januar bis März deutlich abgebaut. Das Problem scheint mir zu sein, dass trotz hervorragender Eigenkapitalsituation das Management einerseits ein desolates Cash- und Risikomanagement betrieben hat und andererseits offensichtlich auch keine Bank für eine Zwischenfinanzierung findet .

Eine entscheidende Frage lautet also: Wie stark sind die Hände der Swing! Aktionäre im Falle der Zahlungsunfähigkeit. Kann man eine kurzfristige Kapitalzufuhr organisieren ? Gibt es die ominöse Schweizer Investorengruppe und wie verhalten sich die potenteren Privatanleger. Ich verfüge momentan ebenfalls über ein nicht unbedeutendes Paket an Swing! Aktien und würde bei einer KE mindestens proportional mitziehen. Wenn es eine solche Bereitschaft allgemein gibt, könnten die Aktionäre die schweren Fehler des Managements noch einmal ausbügeln. Gerade deshalb ist es so traurig, dass sich RF jetzt nicht äußert ...

[DerKosmokrat]

Ich interessiere mich erst seit kurzem für Swing, und bin von den schlechten Quartalszahlen nicht sonderlich überrascht.

Was mich hingegen sehr überrascht ist die gute Atmosphäre in diesem Board. Allen Beteiligten ein dickes Lob!

Natürlich macht mir die Liquiditätslage auch Sorgen. Aber ich würde vorerst nicht auf eine Insolvenz spekulieren. Jede Bank wird wohl einen Überziehungsrahmen für das Konto einräumen, so dass wenigstens die wichtigsten Zahlungen geleistet werden können. Vielleicht könnten auch einige Forderungen an ein professionelles Inkasso-Büro verkauft werden. Ich möchte aber nicht behaupten, die Situation von Swing sei unbedenklich, ganz im Gegenteil.

Auch charttechnisch sieht die Situation ziemlich mies aus. Wir befinden uns in einem intakten Abwärtskanal und haben gerade die letzte wichtige Unterstützung bei 75 Cent durchbrochen und somit auf dem Weg zu neuen ATLs.

Ich bin derzeit nicht investiert und werde die Aktie in naher Zukunft lediglich beobachten. Und dieses Board natürlich! :-) Bei Ausbildung eines Bodens und absehbaren Erfolgen und Ausbleiben von schlechten Nachrichten könnte ich tatsächlich noch einsteigen. Wenn ich im Sommer noch Geld übrig habe...

Happy Investing!

Der Kosmokrat

[swingrettung]

Nicht schön, was der Kurs da wieder macht, aber völlig bedeutungslos.

Es geht ums nackte Überleben und wenn das gelingt ---> rosige Zukunft.

Es würde mich schon sehr frustrieren, kurz vor dem großen Erfolg ausgestoppt zu werden, aber soweit muss es ja nicht kommen und wenn doch... dann wird sich wirklich die Frage stellen, ob wir Kleinaktionäre zusammen genug Cash zusammenkratzen können, um eine KE zu finanzieren. Viel Cash müsste es ja nicht sein.

Vielleicht ist es aber auch gar nicht nötig, da eine Insolvenzverwaltung ebenfalls bestehende Produkte noch releasen sollte.

Hoffen und beten ist angesagt.

[swingrettung]

Ich frage mich wir uns nicht privat organisieren sollten, um einige Kampagnen für Swing! zu starten.

Wir könnten allgemein für etwas Publicity sorgen, indem wir in Boards auf die neuen Games aufmerksam machen oder Spieleseiten anschreiben.

Man könnte auch versuchen in einer gezielten Kampagne Spiele-Zeitschriften auf die desolate Situation bei Swing! aufmerksam zu machen. Ich wette das findet gehör. Nach dem Motto "Spieler, ihr seid gefragt, rettet eine Firma indem ihr Shadowbane vorbestellt" oder so ähnlich.

Als Ascaron in die Insolvenz ging, schnellten die Verkäufe von Patrizier 2 in die Höhe, weil viele einen Konkurs vermeiden wollten und die Traditionsfirma vor dem Untergang bewahren wollten.

Ich denke vielleicht könnten wir etwas erreichen.
Ich werde mal ein Konzept ausarbeiten.

[WO:Surfer]

Ich bin prinzipiell bereit mich an Hilfsmassnahmen aller Art für Swing! zu beteiligen. Allerdings halte ich es für die Sache des Managements so etwas zu organisieren und vor allem ein glaubwürdiges Finanzierungskonzept zu erarbeiten. Schliesslich bekommen die ja kein schlechtes Gehalt, während alle Anleger auf (wenn auch unterschiedlich hohen) Verlusten sitzen. Bei einem Wert wie Swing! nun mit S/L zu arbeiten, halte ich aber auch für sehr problematisch. Das jetzige Kursniveau kann ja selbst im Insolvenzfall Bestand haben, was soll da ein Verkauf zu einem solchen Kurs ???

[Fundivest]

Also, kann ja sein, daß ich mich irre, aber ich würde annehmen, daß der Liquidationswert der Firma über 3 Mio EUR liegt. Ist also Nonsense so niedrig zu verkaufen.

[WO:Surfer]

Theoretisch müsste selbst der Liquidationswert beträchtlich über 3 Mio EUR liegen. Dies ist aber alles von der Mühe und des Geschicks des eventuellen Insolvenzverwalters abhängig. Zum jetzigen Zeitpunkt wirklich eine unnütze Spekulation

[DerKosmokrat]

Ich verstehe wirklich nicht, warum hier so viel über die Insolvenz spekuliert wird. Vor ein paar Tagen lagen die liquiden doch noch bei 400.000 Euro. Das sollte doch für ein paar Wochen reichen. Am 30.6. kommt doch mit Enclave ein potentieller Kassenschlager raus. Ich frage mich nur, wieviel Umsatz erwartet wird, und was wohl bei Swing hängenbleibt. Hat hier irgendjemand Infos dazu???

[swingrettung]

Ob Enclave so der KAssenschlager wird?

Ich mein das Spiel ist gut - sehr gut. Aber der Bekanntheitsgrad ist eher gering und die XBOX Verkaufszahlen hie rin Europa sind äusserts gering.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass es groß Geld einspielt.

[Fundivest]

Soll Enclave nicht auch auf dem PC herauskommen - ist doch glaube ich ein Multiplattformspiel?

[swingrettung]

@fundi

Wäre mir neu.

Aber vielleicht später und unter anderem Publisher?
Der Deal zwischen Starbreeze und Swing! läuft schliesslich Ende Juni aus.

Enclave wird auf der XBOX kein Megaseller...
Allerdings war Enclave auch nicht sehr teuer für Swing!

[Fundivest]

???

Enclave : weltweite Rechte (Publisher USA : Vivendi Universal)

XBOX verkauft sich in USA doch jetzt besser, oder nicht?

[swingrettung]

Enclave ist nun endlich bei amazon.com aufgetaucht.

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B000068V9B/qid%3D1023…

Erscheinungsdatum: 18. September.
Publisher: Conspiracy (?)
Wer oder was ist Conspiracy?
Ich dachte Vivendi Universal?
Und wieso erst 18. September?

Naaaaja....
Swing! ist immer für Fragen gut.

Vielleicht sollten wirs auch da bald rezensieren.

[Fundivest]

Korrektur zu #251: meinte Distri-Partner Vivendi Universal

[swingrettung]

@fundi

In USA hat Enclave bessere Chancen. Trotzdem ist der Bekanntheitsgrad sehr minimal und 18. September ist noch weit weg.

[Fundivest]

@swingrettung
Conspiracy ist eine 100%ige Tochter von Swing, die vor kurzem ganz übernommen wurde. Steht im vorletzten Quartalsbericht.

[swingrettung]

@fundi

Achja stimmt du hast Recht.
Irgendwie kam mir "Conspiracy" auch bekannt vor, konnte mich aber nicht mehr erinnern.

[Fundivest]

@swingrettung
Ich bezweifele übrigens, daß wir die 0,50 EUR sehen werden. - Ist natürlich nur meine persönliche Meinung -.

[Flummy01]

Aus Familienvermögen wären wir bereit 250000 Euro .. usw.
Kapitalerhöhung usw. bla bla bla

Und nun teilst Du und mit , daß Du ganze 4000 Aktien hälst?
Meiner Meinung nach stimmen da die Verhältnisse nicht so ganz, muß leider davon ausgehen, daß Du unheimlich viel Scheiße laberst.

Flummy01

[Fundivest]

Naja, in der Atmosphäre eines Boards neigen die Meisten zu Übertreibungen und Royalflash liegt mit seinem Bestand auch unter dem, was man durch Addition seiner "aus dem Markt genommenen" Aktien erhalten hätte.

Swingrettungs Meinungen zu Spielen sind aber m.E. recht kompetent.

Außerdem sollte die bisher gute Diskussionsatmosphäre nicht durch unnötige Beschimpfungen belastet werden.

[Fundivest]

Nachtrag zu #259:
Überhaupt hat swingrettung eine Menge Researcharbeit geleistet und hier ins Board gestellt.

[sindbad777]

Die Liquiden Mittel könnten demnächst erhöht werden.Wie in der Bilanz nachzulesen ist,gibt es gegen ein paar Unternehmen Forderungen die demnächst fällig werden.Außerdem fließen dem Unternehmen durch Produktauslieferungen auch ein beträchtlicher Betrag.Das Unternehmen sieht bald die Trendwende erreicht und erwartet langfristig einen positiven Geschäftsverlauf

Der Forderungsbestand aus Lieferungen und Leistungen reduzierte sich von 7.522.418 Euro zum
31.12.2001 auf 5.659.307 Euro zum 31.03.2002. Wesentliche Schuldner zum 31.03.2002 waren der
ehemalige Hauptvertriebspartner Virgin Interactive mit 1.849.442 Euro, der jetzige Hauptvertriebspartner
Bigben Interactive mit 862.198 Euro und ein Lizenzpartner für den amerikanischen Markt, welcher zum
31.03.2002 der Gesellschaft 2.572.033 Euro schuldete.

Maßgeblich durch neue Produktauslieferungen in
Europa und teilweise umgestellte Zahlungsbedingungen erwartet die Gesellschaft im Juni und Juli
Geldeingänge in Höhe von zusammen zumindest 1,4 Millionen Euro.


Langfristig erwartet die Gesellschaft einen nachhaltig positiven Geschäftsverlauf. Obwohl in Folge der
aktuellen Produktverschiebungen Neuinvestitionen cashflowbedingt zurückgestellt werden müssen, soll das
nächste Geschäftsjahr wieder an die erfolgreichen Vorjahre anknüpfen. Soweit die spätere Vornahme von
Neuinvestitionen zukünftige Umsätze entsprechend verzögert, wird dies durch die derzeitige Verschiebung
von Produkten in das nächste Geschäftsjahr teilweise ausgeglichen werden. Besonders das Produkt
„Shadowbane“ sowie die Multiplattformentwicklung „Enclave“, welche in den USA durch Vivendi Universal
distribuiert werden wird, versprechen gute Absätze. Eine weitergehende Prognose für das folgende
Geschäftsjahr wird mit dem Abschluss des laufenden Geschäftsjahres bekannt gegeben.


Im Kursverlauf sind auch alle schlechten News schondrin.
Aktie wird fast als Pleitekandidat gehandelt,obwohl das Überleben für die nächsten 6 Monate erstmal sichergestellt sein sollte.Und falls die Trendwende demnächst erreicht sein sollte und die Produkte voll einschlagen,dann ist die Aktie ganz schnell über 2 Euro

[swingrettung]

@flummy

Die 4000 Aktien wurden zu einem erheblich höheren Kurs gekauft und ich bin eben keiner, der wie wild nachkauft.
---
Aus Familienvermögen.

Nicht mein persönliches. Ich bin Student und mein Erspartes beschränkt sich auf eine geringe 6 stellige Summe (in DM).
Ich habe noch genug liquide Mittel um meine Position auf weit über 20.000 Aktien auf dem jetzigen Kursniveau aufzustocken, aber wozu, solange die Unsicherheit im MArkt ist?

Mein Vater besitzt eine Unternehmensberatung und ihm habe ich auch die Geschäftsberichte vorgelegt.
Als Unternehmensberater kann er bei dieser Bilanz nicht nachvollziehen, weshalb Swing! nicht kreditwürdig ist. Überhaupt erachtet auch er die Firma als äusserst interessant, als ich ihm sagte, welches Potential dieses eine Produkt hat.

Wir werden schon handeln, wenn es soweit ist, aber nicht solange ein Management die Firma zu Grunde richtet und derart viele Unsicherheitsfaktoren im Markt sind.

Am angenehmsten wäre es aber - wie du dir sicher denken kannst, auch für mich, wenn Swing! es einfach so packt.


@fundi
danke dir für deinen Zuspruch. Es wichtig, dass wir in der schweren Situation zusammenstehen.

HAbe übrigens auf Amazon.com eine englische Rezension für Enclave verfasst und auf amazon.de eine entsprechende deutsche. Amazon ist wirklich DER Versandhändler für Spiele geworden. Gute Rezensionen beeinflussen hier viele.

[WO:Surfer]

"Es wichtig, dass wir in der schweren Situation zusammenstehen."

Volle Zustimmung

[Warren Bluffet]

@swingrettung

wo ist denn bitte deine Rezession.
Habe leider keine gesehen??

[Flummy01]

Es bringt sicher nichts, wenn wir uns hier anpöbeln , insofern hast Du gut reagiert, glaubwürdiger wirkt das Ganze jetzt trotzdem nicht, denn wenn Dein Vater so überzeugt ist, dann hätte er mit Sicherheit eine größere Position gekauft.
Na ja, egal jetzt.

Mein Kursziel für Swing war vor 7 Wochen 50 Cent, und die werden - so wie es aussieht - wohl auch erreicht.

Weiterhin skeptisch bin ich aufgrund folgender Tatsachen:

1. Wenn Swing so toll wäre und wirklich alles glattlaufen würde mit SB dann hätte keine Bank der Welt etwas dagegen Swing Geld zu leihen. Es findet sich aber keine und das ist der kritische Punkt.
Wenn ihr wüßtet, daß ich ein Buch geschrieben hätte, für daß schon 100.000 Vorbestellungen vorliegen und alles darauf hindeutet, daß noch enorme Folgeeinnahmen anstehen, dann würdet ihr mir doch liebend gerne Geld leihen oder nicht.
Bei Swing macht es aber keiner - ergo ist da etwas faul.

2.Die Ad hoc

Maßgeblich durch neue Produktauslieferungen in
Europa und teilweise u m g e s t e l l t e Zahlungsbedingungen erwartet die Gesellschaft im Juni und Juli
Geldeingänge in Höhe von zusammen zumindest 1,4 Millionen Euro

Das heißt es wurde gestundet, bzw. weil noch kein Penny kam versucht man nun zumindest durch Ratenzahlungen etwas zu bekommen, aber wie wahrscheinlich ist es, daß ein Unternehmen auf Ratenzahlungen eingeht, bzw. sie auch bezahlt, wenn es vorher monatelang keine Zahlung geleistet hat?
3. Der größte Posten der Forderungen wird von einem Unternehmen eingenommen, welches man "Amerikanische Gesellschaft" nennt. Nicht schlecht, klingt sehr zuverlässig findet ihr nicht auch?

Ich befürchte ganz Schlimmes, denn sonst hätte man hier reinen Wein eingeschänkt und fertig, daß man aber immer noch drum herum eiert läßt Allerschlimmstes befürchten.
Warum sagt man nicht, wie lange die momentane Liquidität ausreichen würde?
Wenn die Forderungen dann zurückgeführt werden können und dadruch zusätzliches Geld fließt ist es doch ok, man verhindert systhematisch, daß man sich ein vernünftiges Bild von der Firma machen kann.

Flummy01

[WO:Surfer]

@ Flummy01: Warum beschäftigst Du Dich mit einer Firma von der Du nichts hälst ???

[Palpatine]

Ausverkauf...............

[Fundivest]

Hm, Bank...
Swing hatte gute Beziehungen zur Gontard und Metallbank - und da ist jetzt nichts mehr. Eine Beziehung zu einer Hausbank aufzubauen braucht - glaube ich - auch etwas Zeit. Hier könnte ein Problem liegen.

[WO:Surfer]

Im Emissionskonsortium waren damals auch:

Delbrück & Co. Privatbankiers sowie Fürst Fugger Privatbank

da müßten doch noch Beziehungen da sein, oder ???

[swingrettung]

@flummy

Auch ich hätte schon eine größere Position kaufen können. Aber was macht das für einen Sinn, so früh vor Shadowbane - denn wie du siehst haben sich die BEfürchtungen bestätigt und es sieht zappenduster aus - 3 Monate VOR Shadowbane.

3 Monate werden nun eine lange Zeit werden.

Zu deinen Äusserungen:

Shadowbane ist erst seit knapp mehr als einer Woche im Vorverkauf und das Spiel ist noch 3 Monate entfernt. Somit gibt es noch keinen Berg an Vorbestellungen. Aber immerhin läuft der Verkauf mal an und in den ersten Tagen schlug sich Shadowbane ja gleich ganz gut.

Das Problem ist, dass eine Bank sich denken wird: Die Firma hat schon seit X Jahren Spiele rausgebracht und nie Gewinn damit gemacht und ist nun fast Konkurs. Wieso sollte sich das mit den kommenden Produkten ändern?!?

Und mit dieser Frage hat due Bank ja auch nicht ganz unrecht. Nur Shadowbane ist nunmal ein VÖLLIG anderes Kaliber wie die bisherigen Spiele.

Ich glaube aber kaum, dass ein Banker dieses Wissen besitzt und sich derart im Spielemarkt auskennt.

Auch glaube ich, dass 90% der Bevölkerung (die Banker eingeschlossen) auch nichts mit dem Wort Onlinespiel anfangen können. Das dafür monatliche Gebühren fällig werden und diese Games derzeit boomen ohne Ende mal eingeschlossen.


Das Problem ist, dass niemand weiss, das Swing! neben den Leichen die offensichtlich in grpßer Zahl im Keller liegen auch noch einen dicken fetten Goldschatz besitzt.

Leider kann dieser erst in 3 Monaten ausgebuddelt werden und bis dahin kann schon das ganze Haus zusammengestürzt sein.

[swingrettung]

Und noch einen Nachtrag:

Ich denke mal Swing! plant im Moment selber nur noch von einem Tag auf den anderen.

Das die Firma unmittelbar vor der Insolvenz steht, ist doch jedem bewusst und das nicht erst seit den Quartalszahlen?!? Das habe ich die ganze Zeit gepredigt.

Was soll es denn noch schlimmeres als eine Insolvenz geben?

Nur Swing! kann im Moment genauso wie der Rest nur hoffen, dass sich die Produkte nicht weiter verspäten und die Zahlungen eingehen. Was soll man denn anderes tun?

Und nochmal zu Shadowbane, weil es hier immer wieder heisst, da stimme was nicht.

SHADOWBANE wird von einer EXTERNEN Firma entwickelt, nämlich den Wolfpack Stuidos in den USA.
Der Beta-Test ist in vollem Gange und das Spiel ist bereits mehr als nur spielbar.
Also lasst die Panik was das angeht mal in der Schublade!

[swingrettung]

Und schliesslich noch wegen den Rezensionen:
Sind geschrieben, aber dauert ein Weilchen, bis sie aufgenommen werden und gelesen werden können.

[WO:Surfer]

@ swingrettung: Auf der einen Seite siehst Du die Insolvenz vor der Tür. Auf der anderen Seite betonst Du, Dein Vater sehe als Unternehmensberater die Bilanz als solide und kreditwürdig an. Siehst Du da keine Widersprüche ???

[teicker]

Der Cashbestand ist kritisch - Swing ist aber durchaus noch kreditwürdig. Durch die sehr offene und ehrliche ad hoc, glaube ich an eine positive Zukunft für Swing.

[Flummy01]

Damit Du mal siehst, was Du für einen Müll schreibst.
Von Swingrettung:

Allerdings hält zumindest die Bilanz einer genaueren Untersuchung stand. Sie sieht überraschend solide aus. Eine sehr hohe Eigenkapitalquote und die Tatsache, dass bislang kein Fremdkapital aufgenommen wurde, stimmen positiv. Normalerweise sollte Swing! auf alle Fälle kreditwürdig sein, zumal es sich ja ohnehin nur um einen Überbrückungskredit für einige Monate in geringer Höhe handeln würde.

...solide aus.
...alle Fälle kreditwürdig sein.


Irgendwo hast Du auch schon geschrieben, daß man nun unbedingt einsteigen müsse usw. Habe aber keine Lust das jetzt rauszusuchen.

Flummy01

[Flummy01]

W O surfer

Weil ich wie alle hier Privatanleger bin und ich es für richtig halte, Leute von schlechten aktien fernzuhalten.

Flummy01

[swingrettung]

Die Firma MÜSSTE kreditwürdig sein, scheint es aber offensichtlich nicht zu sein. Mögliche Gründe habe ich genannt.

Die Bilanz von Mitte bis Ende 2001 war solide. Vor allem geringer Cashverbrauch.
Die Neue wirft Fragen auf.

Leute, ich glaube das führt so zu nichts.
Ich bleibe dabei:

Shadowbane ---> goldene Zukunft

Wenn sie vorher pleite gehen, Pech gehabt. Und obs nun noch reicht oder nicht, kann derzeit KEINER vorhersagen.

Und Flummy: Ich habe wiederholt betont, dass ich jedem vom nachkaufen/einsteigen abrate und empfehle, auf Shadowbane zu warten!

[swingrettung]

Und noch was Flummy:

Solche "Hilfsaktionen" für arme unwissende Anleger wie du sie hier verantsaltest, haben auch schon viele Leute viel Geld gekostet.

Ich habe schon vor langer ZEit Aktien des US-Internetproviders Juno Online gekauft... bei 14 USD. Dann gings rauf auf 80 USD. Das war noch während der Hypezeit 2000. Verkauft - später wieder beobachtet.

Wiedereinstieg bei ca. 8 USD - hielt das für spottbillig. Aktie fiel und fiel. Nachgekauft irgendwo bei 5 USD, dann bei 3 USD, schliesslich bei 1 USD nochmal.

Dann fiel das Ding auf 0,50 USD.
Die Situation war mindestens genauso kritisch wie hier bei Swing! aber ich war mir totsicher, dass ihr Geschäftsmodell in letzter Sekunde aufgehen könnte. Ich hielt.

In sämltichen US Boards war grauenhafte Stimmung. Die Aktionäre wurden teils ausgelacht, wie könne man sowas nur kaufen. Viele schmissen verzweifelt ihre Aktien.

Es kam die Fusion mit einem Konkurrenten (Net Zero) unter einfachem Reverse Split.

Die Aktie notiert heute bei knapp 12 USD. Habe meine gesamte Position mit riesigem Gewinn verkaufen können. Ich denke die wenigsten hattenihre Aktien noch.


-----------

Ich bin von Shadowbane überzeugt. Und wenn dieses Produkt zur Auslieferung kommt, dann wird diese Aktie ein furioses Kursfeuerwerk veranstalten, da plötzlich dicke dicke Gewinne in die Kassen fliessen.
Wenn nicht, dann ist das sehr sehr tragisch, aber letztlich nunmal das risiko, dass man an der Börse trägt.

Ich jage guten soliden Stoires hinterher und die Shadowbane Story ist solide. Wie sich das auf die Swing!-Story auswirkt, werden wir sehen.

[Flummy01]

Es gibt nicht eine genaue Aussage zu SB.
Nichts, worauf man Swing festnageln könnte.
Fällt ein nur ein einziges klares Wort in diese Richtung und man wäre bereit wieder anzugreifen.

Aber so...

[swingrettung]

Flummy...

sag mir wenigstens WAS Swing! denn zu Shadowbane aussagen soll?? Was?
Was erwartest du denn?

[Fundivest]

So, die schönen Umsätze von heute dürften hiermit zu tun haben:

Für die Analysten vom Börsenbrief "Frankfurter Tagesdienst" stellt die Aktie von Swing! Entertainment einen klaren Verkauf dar. Die Liquiditätslage bei Swing! Entertainment sei kritisch. Die jüngsten Quartalszahlen seien negativ ausgefallen. Demnach sei der Umsatz um 21% auf 9,39 Mio. Euro gesunken. Der Verlust vor Zinsen und Steuern habe sich auf 1,8 Mio. Euro belaufen. Besorgniserregend sei dass die Gesellschaft zum 29. 5. lediglich noch über liquide Mittel in Höhe von 410. 165 Euro verfügt habe. Am Montag habe der Aktienkurs mit 0,66 Euro ein neues Allzeittief erreicht. Somit halten die Wertpapierexperten vom "Frankfurter Tagesdienst" die Swing! Entertainment-Aktie für einen klaren Verkauf.

Analysten - die Deppen würden Swing auch noch bei 0,10 EUR zum Verkauf empfehlen.

[HoliXXX]

Jedenfalls fühlen die sich bestätigt.
So viel ich weiß, hatten sie swing schon lange auf Verkauf.

Gruss HoliXXX

[WO:Surfer]

@ HoliXXX: laut aktiencheck.de hat sich der Frankfurter Tagesdienst das letze Mal am 11.10.2001 zu Swing! geäußert. Die damalige Empfehlung lautete kaufen

[Flummy01]

Mit meinem Kursziel von 50 Cent war ich wahrscheinlich noch zu optimistisch

Flummy01

[swingrettung]

Flummy, damit du dich nicht mit unnötigen Warnungen beschäftigen kannst, erklär ich dir mal, wohin der Kurs laufen wird:

Bei Konkurs ---> 0,00 €
Bei SB Release + Erfolg ----> 10,00 €

Bei Insolvenz ---> je nachdem eins der obengenannten.

So und wenn wir jetzt nur lange genug warten, verspreche ich dir, werden wir eines der Kursziele erreichen. Zufrieden?

[mamap]

10 Euro? Mach dich doch nicht lächerlich. Wenns gut läuft (allerdings ist Shadowbane im Moment für Oktober angekündigt und dann dürfte Swing schon kein Geld mehr haben) sind vielleicht 1,5 Euro drin. Mehr nicht, denn Swing hat für die Zukunft keine Produkte in der Pipeline. Shadowbane ist für Swing überflüssig wie ein Kropf, das Unternehmen steht oder fällt mit Enclave. Schon mal den Markt für Onlinespiele angeschaut?

Majestic: wegen mangelnder Beteiligung eingestellt
Anarchy Online: kommerzieller Flop, wird vermutlich eingestellt
Final Fantasy XI: nur 80.000 Käufer, 500.000 werden zum kostendeckenden Betrieb benötigt
Motor City Online: wegen mangelnder Beteiligung eingestellt
...

Onlinespiele sind kein Geldesel. In einer aktuellen Umfrage unter den 50 führenden Spieledesignern für GameStar sagten 67 %, das im Jahre 2004 Offlinespiele den Markt beherrschen werden. Der Markt wurde bisher unter 4 Spielen aufgeteilt (Ultima Online, Everquest, Asheron`s Call und Dark Age of Camelot) und in Zukunft wird sich da nicht viel tun. Ein Problem ist nämlich, daß die Spieler meistens die gleichen bleiben. Sie spielen ein Spiel bis sie es nicht mehr sehen können und wechseln dann zum nächstbesten (aktuell DAoC). Im Moment wartet diese Gruppe auf den Release von Star Wars Galaxies und Everquest 2, nicht auf Shadowbane. Ganz abgesehen davon haben 90 % der PC-Spieler den Namen Shadowbane noch nie gehört, das Spiel existiert quasi gar nicht. Nur wer es kennt findet Informationen darüber, weil das Coverage und das Marketing so außerirdisch schlecht sind.

[swingrettung]

@mamap

Völlig daneben.

Ich kenne KEIN Online-Rollenspiel seit dem Erscheinen von Ultima Online von vor bald 5 Jahren, welches gefloppt ist.

Einzige Ausnahme ist Anarchy Online. Und der Flop ist auch begründet: Das Spiel hat sich zunächst blendend verkauft nur leider war das Spiel völlig unfertig und bugversucht veröffentlicht worden (hab damals auch mitgespielt in Beta und nach Release).
Das Spiel wurde einem schnellen Release geopfert. Wenn ich mir jedoch Shadowbane in der jetzigen Phase anschaue und vergleiche, ist Shadowbane dem damals "fertigen" Anarchy Online schon weit überlegen.

AOs Flop war nicht aufgrund mangelnden Interesses/ mangelnder Käufer begründet. Es blieb nur niemand dabei, weil das Spiel nicht zumutbar war.



Deine anderen Beispiele sind allesamt keine Rollenspiele und mir war von Anfang an klar, dass das nichts werden konnte. Majestics war ja nun wirklich ne Schlaftablette und Motor City Online entbehrt einfach jedes Reizes.

Online-rollenspiele schlugen sich immer prächtig. Und schau dir doch die Zahlen an.

Ein Ultima Online hat 5 Jahre nach Release noch 250.000 Mitspieler...

Everquest mehr als das doppelte!

Dark Age of Camelot hat auch die Viertelmillion voll, obwohl nichtmal weltweit releast (und davon über 50.000 in D, FR, UK).


Meine Berechnungsgrundlage:
Ähnlicher Erfolg in GANZ Europa für Shadowbane, wie DAOC allein in den drei Ländern D, FR, UK.
Dank relativ hohem Bekanntheitsgrad, gut frequentierten Boards, guter Kritiken usw. sollte das zu erreichen sein.

50.000 User * 10 € monatlich = 500.000 € monatlich.
5000 Abonennten werden für Kostendeckung des laufenden Betriebs (Server, Supportpersonal) benötigt (zu entnehmen dem Bericht des Serverparkbetreibers GOA, die DAOC hosten).

Bleiben 450.000€ Gewinn im Monat, d.h. über 5.000.000 € pro Jahr Reingewinn aus Shadowbane.
Operiert die restliche Gesellschaft ausgeglichen und hält man ein KGV von 10-15 für angemessen, kommt man rein rechnerisch auf ein Kursziel von 10€ bei erfolgreichem Shadowbane-Release.

[WO:Surfer]

Ich weiss nicht, ob es in dieser Phase Sinn macht, sich über die langfristigen Kursziele zu streiten . Ich denke aber doch dass, wenn Swing! überleben sollte, längerfristig zumindest mal wieder Kurse von ca. 4 EUR drin sein sollte. Es gibt in keinem Fall einen Konkurs ohne Insolvenzverfahren, schliesslich hat Swing! ja kaum Verbindlichkeiten. Ich bin schon fast versucht zu behaupten, dass Kurse um die 0,50 EUR auch im Falle einer Insolvenz Bestand haben könnten ... (Vgl. Phenomedia bei höherer Marktkapitalisierung und höherer Verschuldung)

[tuerk]

Fakt ist, dass ein Insolvenz angesichts der niedrigen Barmittel wahrscheinlich ist. Und solange dieses Gespenst im Raum ist, wird auch der Kurs kaum stärker steigen. Im Gegenteil: solche Kursniedergänge kündigen die Insolvenz mit großer Zuverlässigkeit an.

Ob die Firma dann später mit einem Produkt hat, kann für die Aktionäre völlig unbedeutend sein, da die Lizenzen längst ausgelagert wurden...

[swingrettung]

@tuerk

Und genau das ist meist nicht der Fall.

Siehe Ascaron. Hier wurde gar nichts ausgelagert, sondern alles releast und die Firma konnte die Insolvenz verlassen.

Da Swing! keine Schulden hat, wäre bei einer Insolvenz ebenfalls die Fortführung der Geschäfte im Mittelpunkt - bzw. das ist ohnehin die elementare Aufgabe einer Insolvenzverwaltung.

Womit ich dir aber Recht gebe: Die Insolvenz ist nahe und solange sie nicht vom Tisch ist - sprich, solange die neuen Produkte nicht auf dem Markt sind, ist eine Kurssteigerung ausgeschlossen, was aber für die bereits investierten nicht mehr relevant sein dürfte.

[tuerk]

@ swingrettung,
deshalb schrieb ich auch "KANN" .

Wie es hier kommen wird, kann ich nicht sagen; aber der Kursverlauf indiziert einen weiteren Absturz, vgl. Ceyoniq usw.
Nicht einmal eine größere technische Reaktion nach oben gab es bisher ... (bin und war auch nicht engagiert).

Tuerk

[WO:Surfer]

Wir sollten aber bei aller Diskussion um die niedrigen Barmittel eines nicht übersehen: Swing! hat Stand E05 Forderungen aus LL in Höhe von ca. 4`0 Mio. EUR. Ende Maerz betrugen die Verbindlichkeiten aus LL demgegenüber nur `688 TEUR. Wenn es gut laufen sollte, kann hier noch einiges an Cash generiert werden.

[WO:Surfer]

Ein eventueller Insolvenzverwalter darf nur maximal soviel verkaufen, wie es zur Befriedigung der Gläubiger notwendig ist. Und dabei handelt es sich im Vergleich zu den Assets in jedem Fall um sehr sehr niedrige Beträge ...

[Fundivest]

Jup, da haben wir ja die 0,50! Habe mich geirrt und werde daher noch weiter warten. Vielleicht gehts ja noch tiefer...

[WO:Surfer]

Gestern über 100.000 Stück gehandelte Aktien

[Flummy01]

Ich versuche mich mal etwas genauer auszudrücken.

Wenn bei Swing alles in Ordnung wäre (außer Liquiditätslage) d. h. man würde wirklich vor enormen Einnahmen stehen, dann würde Swing erst gar keinen Liquiditätsengpass bekannt geben müssen. Die begleitenden Banken und in jedem Fall auch eine neue, würden einfach 6 oder 12 Monate den Überziehungsrahemen erweitern.
Dies wird aber von den Instituten anscheinend nicht so eingeschätzt(Ertragserwartungen) .
Nun sollten wir lieber mal überlegen warum dem so sein könnte.

Vielleicht würden die monatlichen Einnahmen für SB gar nicht sofort an Swing fließen sondern erst woandershin.
Swing hätte dann zwar wieder mal schöne hohe Forderungen in der Bilanz stehen, aber keine liquiden Mittel. ( So wie Swing bisher mit sich umspringen läßt wäre das in jedem Falle vorstellbar).
Vielleicht steht es gar nicht so gut um SB und es steht in den Sternen wann es endlich gestartet wird.
Kann mir gut vorstellen, daß ein Bank gefragt hat und eine feste Startzusage erwartet hat, um einzuspringen.
Swing konnte aber wohl nur sagen: müssen auf US - Partner warten.
Vielleicht sehen die Banken aber auch die zukünftige Ertragerwartung als nicht ausreichend an, denn neue vielversprechende Projekte gibt es nicht. Im Gegenteil, obwohl es noch keine Projekte gibt, wurden die laut Ad hoc sogar noch weiter verschoben.
Vielleicht sehen die Banken aber auch das gesamte Geschäftsmodell als nicht tragbar an, den Swing schaffte es bis heute nicht nachhaltig ertragreich zu arbeiten, ganz im Gegenteil, man schaffte es nur die riesigen Einnahmen aus dem Börsengang zu verpulvern und nun in einen Finanzengpaß zu kommen.
Vielleicht sieht auch keine Banke eine Zukunft für Swing, weil selbst bei funktionierenden Projekten so dumme Verträge geschlossen wurden, bzw. man in einer so schwachen Position war daß Geschätspartner gewählt wurden, die nicht zahlen bzw nicht zahlen können.
Vielleicht habe die Banken auch ein enormes Problem mit dem größten Schuldner, der den Aktionären mit " Ein Geschäftspartner aus den USA" vorgestellt wurde.
Denke kaum, daß eine solche Forderung akzeptiert wird, und jede Bank von zusätzlichen Abschreibungen ausgeht, was auch realistisch ist, denn wäre der Partner nur einigermaßen OK, so hätte Swing ihn wie die anderen drei Schuldner beim Namen genannt, dies ließ Swing aber lieber sein.
Ich könnte noch eine ganze Menge schreiben, belasse es aber hierbei, ein paar Vorschläge von euch wären nämlich auch nicht schlecht.
Möchte nur eine aufzeigen:

So einfach kann es um Swing nicht bestellt sein, denn sonst würde kurz der Dispo erhöht, der kurzfristige Schuldenstand würde in der Bilanz steigen und man bräuchte kein Wort zu verlieren.

Swing ist allerdings im Moment dermaßen überverkauft, daß ein kurzer Rebound vorstellbar ist, bevor es weiter gen Süden läuft.


flummy01

[Royalflash]

Hallo, Ihr Lieben,

es geht ja ganz heftig mit dem Swing-Kurs rauf und runter. Gestern habe ich mal 10 Cent Bid auf 50 Cent gesehen. Schön. Ich hätte fast schon meine Garage verkauft, um Swing voll zu übernehmen! Das, was jetzt hier passiert, ist völlig irrational und es kann deshalb nur passieren, weil keine Institutionen oder richtige Market-Maker (designierte Sponsoren) bei Swing vorhanden sind. Ich glaube, einer dieser designierten Sponsoren ist Valora Effekten Handel AG und der andere war Gontard. Natürlich werden jetzt die Swing-Aktien von Day-Tradern oder kurzfristigen Spekulanten gekauft, um vielleicht ein kurzes Schnäppchen zu machen. Royalflash kauft derzeit nicht, auch nicht bei 40 Cent oder 30 Cent, da er kein kurzfristiger Spekulant im Sinne eines Day-Traders ist. Es sieht aber jedoch so aus, dass wir über einen Sell-out sprechen können, und man sollte sich wirklich mal vor Augen führen, die Gesellschaft hat 3,6 Mio. Aktien mal 50 Cent, das sind 1,8 Mio. Euro Marktkapitalisierung, ein exklusives Einfamilienhaus mit Swimming-Pool für die Aktionäre. Ich sage es deshalb, um einfach zu veranschaulichen, was wir hier mit 50 Cent überhaupt handeln. Oder anders gesagt, die Gesellschaft hat 13 Cent Cash pro Aktie laut 31.3.2002. Sobald ich mit dem Management gesprochen habe, werde ich meine Strategie beziehungsweise Zukäufe entsprechend ausrichten. Um hier nochmal kurz vorzubeugen, Royalflash hat kein einziges Stück verkauft, da ich mich an diesem Gezocke nicht beteilige!

[WO:Surfer]

@ Royalflash: Eigentlich geht es nur ganz heftig runter mit dem Swing! Kurs Von rauf kann seit Wochen und Monaten schon lange keine Rede mehr sein Frage: Was tut das "erfahrene Management" zur Kursstabilisierung. Richtig: Gar nix !!!! Valora Effekten ist überhaupt nicht als Designated Sponsor am Neuen Markt tätig. 2. DS neben Gontard ist Concord Effekten.

[Fundivest]

0,42!
"Liquidität angespannt" ist ein magisches Zauberwort, das auf den Kurs meist eine sehr direkte Wirkung hat (Panik). Habe das auch schon bei anderen Gesellschaften beobachten können.

@Royalflash
"Royalflash kauft derzeit nicht, auch nicht bei 40 Cent oder 30 Cent, da er kein kurzfristiger Spekulant im Sinne eines Day-Traders ist."
- - Man kann aber billig gekaufte Aktien auch länger halten, theoretisch sogar unbegrenzt .

[WO:Surfer]

@ Fundivest: RF wollte uns mitteilen, dass nun auch sein Vertrauen ins Swing! Management nicht mehr gegeben ist und Ihm der Arsch derart auf Grundeis geht , dass er (ganz egal zu welchem Preis) sein Risiko nicht weiter erhöhen wird

[Fundivest]

@WO-Surfer
Natürlich habe ich mir auch schon in verschiedene Richtungen Gedanken gemacht. Aber ein Punkt, den ich an Swing immer beruhigend fand, ist, das Ernest & Young den letzten Abschluss testiert haben - auf jeden Fall besser als KPMG oder Arthur Andersen.

Royalflash hat offenbar nicht viele NM-Aktien in Portfolio, sonst wäre er nicht so überrascht.

[WO:Surfer]

@ Fundivest: Obwohl ich einige NM Aktien im Depot habe, finde ich die aktuelle Entwicklung um Swing! schon krass . Mit welchen Werten mit "angespannter Liquiditätslage" vergleichst Du denn, um das ganze nachvollziehen zu können ???

[swingrettung]

Unter Berücksichtigung der aktuellen Kursentwicklung, dürften man getrost als Kursziel ausgeben können:

0,05 € bis Mitte nächster Woche.

Hier werde ich einen Nachkauf tätigen, Insolvenzmeldung hin oder her.

Bei 0,05 € nehm ich glatt nochmal 200.000 Aktien aus dem Markt.

[WO:Surfer]

Wenn 0,05 EUR kommen, fresse ich einen Besen mit zugehöriger Putzfrau

[Fundivest]

"Angespannte Liquiditätslage" gibt es z.B. bei H5B5. Die notieren bei 0,25. Ist auch eine sehr krasse Story, da ist Swing fast noch eine Erholung.

[WO:Surfer]

Angespannte Liquiditätslage gibt es auch bei BKN Intern. Trotzdem haben die sich neulich wieder zwischenzeitlich auf fast ca. 2 EUR erholt und notieren auch momentan ca. bei 1,30 EUR . Sowohl BKN und H5B5 reporten übrigens schon seit Monaten eine angespannte Liquiditätslage und leben immer noch .

H5B5 ist mir allerdings als wahrscheinlich von Dir bedachter Fall auch in den Kopf gekommen. Allerdings sehe ich bei diesem Wert keine vergleichbare Substanz und auch keine Hoffnung auf Gewinne in der Zukunft. Von daher zweifle ich die Vergleichbarkeit etwas an.

[Fundivest]

Ja, BKN. Habe einige davon. Jetzt im Juni wollten sie ja eine neue Zeichentrickserie ausliefern (Legend of the Dragon). Weisst Du sonst noch was über BKN?

[WO:Surfer]

Nee, habe die nur mehr am Rande mitverfolgt ... Aber wenn Du die Aktie hälst, kannst Du sicherlich folgendes bestätigen:

- melden schon monatelang eine angespannte Liquiditätslage
- leben immer noch
- sind nicht so wie Swing! unter die Räder gekommen !!!

[Fundivest]

Ja, kann ich bestätigen.

Der Hintergrund der Firma ist aber eben auch etwas anders. Sie haben Großinvestoren (Invesco und Henderson) mit großen Akitenpaketen. Auch dürften Amerikaner die Aktie mehr im Blick haben, da der Chef Ami ist und früher dort eine Zeichentrickfirma hatte (Deren Katalog von BKN Int. übernommen wurde).

@WO-Surfer: Hast du TV-Loonland?

[swingrettung]

Enclave übrigens auf Verkaufsrang 14 bei Amazon.de hochgeschnellt.
Aber dennoch sollten wir uns in Europa keine zu guten Absätze erhoffen. Hier gitbs einfach zu wenig XBOXen.

Übrigens ist es tatsächlich ein Multiplattformspiel. Weiss einer, wann die PC Version erscheinen soll? Offensichtlich nicht in Kürze oder?

Rezension müsste bald veröffentlicht werden.

Wo bleiben denn die nächsten Shadowbane Rezensionen, fundi oder WO:Surfer, einer von euch beiden hat doch eine geschrieben oder?

Der Rest: Bitte dahinterklemmen. Amazon.de ist DER Versandhändler für Spiele zur Zeit und Internetgames werden fast nur darüber bestellt. GOA hatte sogar Vereinbarung mit Amazon.de getroffen was DAOC angeht.

Also klemmt euch hinter die Tasten und schreibt was nettes. Ein bisschen Phantasie hat doch jeder

[WO:Surfer]

@ Fundivest: Leider

[swingrettung]

Achja, die Meldung las ich vorher:

Onlinespielemarkt wächst

Laut der Marktforschungsagentur DFC Intelligence wird der Onlinespiele-Markt bis 2006 auf 114 Millionen Spieler weltweit anwachsen. Der veröffentlichte Report spricht davon, dass erfolgreiche Titel wie Dark Age of Camelot bis zu 100 Millionen Dollar Umsatz erzielen können. Die Zukunft sieht also rosig aus. Allerdings drängen sehr viele Firmen in den Markt, die den Kuchen untereinander aufteilen wollen.

(cm)

[Fundivest]

Enclave gefällt mir. Wenn es für den PC kommt, kaufe ich es.
Habe es auch schon einigen Bekannten empfohlen.

@swingrettung: Rezension zu Enclave bei Amazon schreiben? Ich habe es ja noch nicht live gesehen - wie ist es mit Dir?

[Fundivest]

Eines muß man meiner Meinung nach im Blick behalten: Es ist nicht die Zahl der Spiele, die für die Konkurrenzsituation entscheidend ist. Bei Spielen besteht die Tendenz, daß das jeweils beste Spiel eines Genres sehr hohe Marktanteile gewinnt (80% sind nicht selten). Wenn Shadowbane besser als UltimaOnline und DAoC ist, brauchen wir uns hier keine Sorgen machen.

[Fundivest]

Gibt es eigentlich schon Bewertungen zu Shadowbane in Spielzeitschriften - wahrscheinlich nicht, denn es ist ja noch nicht released.

[Fundivest]

@swingrettung
Vereinbarung GOA - Amazon: Details?

[tuerk]

@ royalflash,
mach die Augen auf, du willst nicht wahrhaben, dass die Firma offenbar kurz vor der Pleite steht.

Einfache Überlegung:
wenn es nicht so schlecht stünde: warum kauft nicht das Management oder Nahestehende wie wild bei diesen optisch billigen Kursen ???

und wenn du so toll überzeugt bist: mit wenigen zigtausend Euro kannst du jetzt massiv einkaufen....und langfristig halten.
Tuerk

[coco1310]

hallo swingler,

also ich bin kleinaktionär und habe ca 1000 Stück aktien,
ich habe mehrmals eine e-mail an swing geschickt....bisher
ohne resonanz......was soll man dazu noch sagen...ich habe mir auch mehr von swing erhofft...nicht kurzfristig sondern längerfristig....aber leider geht die sorry am neuen markt im moment so das viele unternehmen angeblich gut im geschäft liegen und monate später insolvernz beantragen...die a-karte haben die aktionäre gezogen...und dann weg....adee aktienkultur in deutschland...
ps...ich bin kein pessimist aber in der firma haben wir einen game-freak....der kennt weder shadowbane noch dieses als heißen tip für spieler wenn es auf den markt kommt....


und platz 39 in der waitqeue...ist auch nichts dolles

gruß coco

[Fundivest]

aus der Okay-Soft Most-Wanted-List für XBOX:

XBX-Most Wanted Info Status Version/Euro DM
1 Gun Metal 21.06.2002 117,15
2 Enclave 28.06.2002 101,51
3 James Bond 007: Kreuzfeuer 14.06.2002 117,15
4 Turok Evolution Sept. 2002 134,76
5 Crash 10.06.2002 117,15
6 Unreal Championship Okt. 2002 117,15

(Grundlage sind Bestellungen seit 7.05.2002 )

[WO:Surfer]

@ Fundivest: Ich habe mir spasshalber nochmal H5B5 angeschaut. Diese "Perle" verfügt schon über "Qualitäten" mit denen unsere Swing! bis dato wirklich nicht vergleichbar ist:

- immer noch keine testierte Bilanz für GJ 2001
- Viel höhere Verbindlichkeiten
- operativer Verlust vor Abschreibungen 10 Mio EUR in 2001
- Tochtergesellschaft bereits insolvent

[swingrettung]

Kleiner Screenshot von Amazon.de - denn wenn wir schon bald weg vom Fenster sind, wollen wir die letzten schönen Momente doch noch archivieren für die Ewigkeit!



Ich warne aber nochmal vor zu großer Euphorie bzgl. Enclave, denn hier in Europa ist aufgrund mangelden XBOX-Absatzes nicht mit einem großen Erfolg zu rechnen, ABER hier wird eine Tendenz sichtbar. Sollte das Spiel bei Erscheinen in den USA auch gleich auf Rang 1 springen, dann klingelts sogar schon mit Enclave in den Kassen!

[teicker]

@swingrettung,

Enclave wird für die XBOX, PS 2 , Gamecube und Pc herausgegeben.

Daher ist man nicht nur von der XBOX abhängig. (siehe Quartalsbericht Seite 9)

Auch der Forderungsbestand von 3.986.977 Euro ist nicht schlecht, allerdings wurde für die Eintreibung der Virgin Interactive Forderung über 1.849.442 Euro mittlerweile ein Anwalt eingeschaltet. Wie seht Ihr hier die Chancen um an das Geld zu kommen?

Alles in allem sieht es für Swing gar nicht so schlecht aus.

[WO:Surfer]

@ teicker: Enclave wird zuerst für die XBOX veröffentlicht. Von daher können eventuelle Verkaufserfolge sich hier auch zuerst in frische Liquidität verwandeln.

Die Situation bezüglich der Forderungen an Virgin Interactive ist kaum durchschaubar. Soweit ich weiss, gehört Virgin Interactive zu einer in Frankreich börsennotierten Gesellschaft. Sollte durch Ihr Zahlungsgebahren Swing! ernsthafter Schaden entstehen, wäre das wahrscheinlich auch ein Imageschaden für diese Gesellschaft. Darauf hoffe ich zumindest etwas

[Fundivest]

Wenn ich es richtig sehe, sind die Gehälter der Angestellten die wesentliche Verpflichtung für Swing. Falls einige Angestellte derzeit nicht ganz ausgelastet sind, könnte man natürlich auch über Kurzarbeit nachdenken. Leider kenne ich mich mit den Voraussetzungen für dieses Instrument nicht gut aus und dies trifft, glaube ich, auch auf viele Firmenchefs zu.
Entlassungen wären jedenfalls schlecht und sollten vermieden werden. Sollte es Entlassungen geben, würde ich das als eindeutig schlechtes Zeichen ansehen.

[swingrettung]

Hallo Leute!

Der Shadowbane Beta-Test macht wirklich einen erstaunlich fertigen Eindruck. Es schreitet grade hervorragend gen Ziellinie.

Nun hat auch Swing! reagiert und den Erscheinungstermin von Shadowbane VORVERLEGT.

Das Spiel soll nun nicht erst wie geplant am 30. September, sondern bereits am 6. September erscheinen.

Auch die Versandhändler haben schon reagiert. Bei Amazon ist zu lesen:
"Dieser Artikel erscheint voraussichtlich am 6. September 2002. Sie können ihn jetzt bestellen und wir verschicken ihn, sobald er verfügbar ist. "

[Fundivest]

@swingrettung
Vielen Dank für Deine aktuellen Informationen.
Ich habe Dir übrigens eine Anfrage geschickt.

[WO:Surfer]

Die Vorverlegung des Shadowbane Termines ist wirklich eine sehr sehr gute Neuigkeit

[teicker]

Mit der Kurzarbeit ist das nicht so einfach, alle Mitarbeiter müssen dann z.B. 20% weniger arbeiten und bekommen dann auch weniger Geld. (ein Teil wird dann vom Arbeitsamt übernommen)

Ich würde im Fall Swing eine klare Kostenstruktur bevorzugen. Die 52 Mitarbeiter + ca. 10 Aushilfen sind zur Zeit zu viel. Entlassungen sind wohl unvermeidlich.

[teicker]

Also Virgin INTERACTIVE gehört zu TITUS INTERACTIVE (anbei einige Infos)

TITUS INTERACTIVE
Parc de l`Esplanade
12, rue Enrico Fermi
Saint Thibault des Vignes 77462 Lagny sur Marne Cedex
FRANCE

Phone: [phone]
Fax: [phone]
Employees: 687
1 Year Change Employees: -0.57%
Market Capitalization: 343,657,981
Contact: Herve Caen, Chairman & Managing Director


Titus Interactive. Development and publishing of interactive games software for personal computers and consoles. The company develops game software for PC`s, Playstation 1 and 2, Dreamcast, Nintendo 64,GameBoy and GameBoy color and other game consoles. Other activities include accessories related to games consoles as well as books and DVD`s publishing. Most of the company`s operations are based in North America, Europe, Asia and Australia.PC`s games software accounted for 52% of 2001 revenues
Playstation 1, 15%
Dreamcast, 7%
Game accessories, 7%
Playstation 2, 6%
GameBoy, 5%
Nintendo 64, 4% and others, 4%.



Background

When Virgin Games was set up in 1983, no one could have predicted the growth of the interactive entertainment industry. With a cumulative value now exceeding that of retail video and theatrical revenues, and single games that generate more income on their opening weekend than some of Hollywood`s biggest blockbusters, playing games has never been so popular. And Virgin Interactive, as it is now known, has been at the forefront of the industry since the days of the New Romantics and big hair.

Virgin Interactive`s strength lies in the recognition of good product - and knowing how to exploit this. It launched the world`s biggest PC strategy gaming franchise `Command & Conquer` in 1995. It introduced the concept of survival horror with the record-breaking Resident Evil in 1997. Earthworm Jim - whose success spawned a cartoon series, toys and myriad other merchandise - was launched in 1994. Its affiliation with companies such as LucasArts and Disney helped push official interactive versions of the likes of Star Wars, Indiana Jones, Lion King, Aladdin, Jungle Book and Pinocchio titles into millions of homes worldwide.

The world is a much different place now. Technology is racing ahead with new gaming platforms emerging every year. It`s an exciting time. Computer games have never been more popular, the competition never as fierce. Investment in interactive entertainment is at an all-time high. Video and computer games are now a recognised pastime, as acceptable as listening to music CDs or watching a movie. And it`s no small claim to state that the industry as it is now owes much to the pioneering work of Virgin Interactive.

Company Milestones

1983 Virgin starts business as Virgin Games Ltd, part of Richard Branson`s Virgin group of companies.

1986 US office established in Irvine, California.

1988 Virgin Mastertronic launches the Sega Master System .

1990 Virgin Mastertronic launches the Sega Megadrive.

1991 Virgin Mastertronic is sold to Sega Enterprises, and Virgin Games is `reborn` under the entrepreneurial management of Tim Chaney, Sean Brennan and Robert Devereux.

1992 Virgin acquires the critically-acclaimed Westwood Studios .

1993 Growing status and market-share within the industry leads to a change of name in 1993 to Virgin Interactive Entertainment (Europe) Ltd- `VIE`.
• Voted `Indin Software Publisher of the Year`.
• Offices opened in Paris, France; Hamburg & Frankfurt, Germany and Tokyo, Japan.
• Aladdin is released for the Sega Megadrive.

1994 In July, Blockbuster Entertainment Corporation, Spelling Entertainment Group Inc. announce the acquisition of Virgin Interactive Entertainment plc.
• Acquired ESP (Electronic Sound and Pictures) to push interactive sonics in music and non-fiction entertainment. Clients included Peter Gabriel, U2, Nine Inch Nails and the Stereo MCs.
• Lion King released on all consoles netting over $100 MILLION in revenues.
• 7th Guest released representing the first EVER interactive CD-ROM. An industry was born this day.
• Office opened in Madrid, Spain.
• Avalon was launched as a dedicated sales and distribution company. Based in Ashafenberg near Frankfurt, it was the first company to go direct to retail in Germany and amongst it`s clients have been Eidos, Psygnosis, Disney Interactive, GT Interactive, Maxis, Hasbro, Microsoft and Sega.

1995 Nominated EMAP `Golden Joysticks Software Publisher of the Year`.
• Command & Conquer released, achieving biggest-ever day one ship for an original PC product and going on to sell in excess of one MILLION units.

1996 Named `ECTS Software Publisher of the Year`.
• Office opens in Sydney, Australia and in Singapore.
• Resident Evil is launched, creating an industry franchise which has sold millions to date and which remains one of the best-known brands EVER created in the industry.
• Red Alert released.

1997 Viacom announces its intention to divest itself of non-core businesses, including interactive and VIE.

1998 Blade Runner launched.
• Resident Evil 2 launched.
• Certain studio/internally-produced assets are sold to Electronic Arts Inc following non-sale of the entire entity.
• The pivotal management group together and a successful management buyout ensues alongside a strategic agreement between VIE and Interplay.

1999 Virgin Interactive reinvents itself again with a new, highly experienced commercial team and an emphasis on consistent flow of top-quality product.
• The relationship with Japanese giants Capcom continues, with the release of Dino Crisis which goes on to sell a million units in Europe alone.

2000 Virgin Interactive enjoy a number of successful number one products on the new Dreamcast platform including Jimmy Whites 2 Cueball and Marvel vs Capcom.
• Virgin Interactive signs an exclusive European distribution deal with up and coming German entertainment publisher Swing! Entert@inment.
• Virgin`s portfolio of mass market children`s licenses is bolstered by Swing! and Titus with titles including Tiny Toons, Flintstones, Xena Princess Warrior, Hercules and Tom & Jerry products for the gameboy color.
• Dino Crisis 2, the sequel to the massive 1999 platinum-selling smash hits retail at the end of September on the back of a £750,000 TV marketing spend.

2001 Roy Campbell joins from Infogrammes as UK Managing Director.
• Titus take a 100% ownership of Virgin Interactive (UK).
• Relaunch of Virgin`s website to virgininteractive.co.uk
• Appointment of industry veteran Bob Dewar as Global CEO.

[teicker]

Titus interactive est optimiste après l`E3
Le salon E3 (Electronic Entertainment Expo), qui s`est déroulé à Las Vegas du 22 au 24 mai, a redonné confiance à l`éditeur français Titus Interactive (Paris: 5012.PA - actualité - forum) qui annonce des "perspectives favorables" dans son sillage. L`E3 est le salon référence dans l`univers des jeux vidéos, cette édition était d`autant plus remarquable les toutes les consoles de dernière génération ont fait leur apparition au cours des mois précédents.

Dans un communiqué, Titus révèle que bon nombre de jeux à sortir prochainement "ont particulièrement été appréciés" et que "la grande majorité de ces nouveaux jeux représente un potentiel de ventes important de plus de 100.000 unités chacun, contre quelques produits en 2001".

Titus Interactive et ses filiales, Interplay (détenue à 72,5 %) et Virgin Interactive (100 %), ont présenté un catalogue de jeux couvrant les quatre dernières consoles de jeux ainsi que les PC. A eux trois, ils proposent 6 jeux pour la Xbox (Microsoft (NASDAQ: MSFT - actualité) ), 4 pour la PlayStation II (Sony), 4 pour la GameBoy Advance et 1 sur la GameCube (Nintendo) et enfin 2 sur PC.

Le groupe indique que le carnet de commandes enregistré durant le salon "a dépassé les estimations du management".

L`optimisme est également de rigueur concernant les perspectives du secteur. Les récentes baisses de prix des consoles de nouvelle génération ont relancé le dynamisme du secteur des jeux vidéo. Ce dernier va donc connaître au moins deux très fortes années de croissance". L`occasion pour Titus d`envisager "un retour rapide à la rentabilité opérationnelle".

Notre avis
Fort de cette annonce le titre Titus interactive progresse de 2,7 % ce matin à la Bourse de Paris. Nous recommandons la valeur à l`achat spéculatif. Ce n`est pas la société la plus solide du secteur en France néanmoins son catalogue de jeux est assez bien équilibré et la faible valorisation du titre donne une prime spéculative alors que le secteur pourrait entrer dans une phase de consolidation au cours des prochaines années.
Plus d`analyses avec Firstinvest.com
(publicité)

[teicker]

Die Virgin Forderung ist meiner Meinung nach noch Werthaltig - hier sollte Swing an sein Geld kommen.

Bei Titus (Mutter von Virgin) sieht es gar nicht so schlecht aus. (vielleicht übernimmt man Swing einfach, warum ein Rechnung bezahlen wenn man dafür den ganzen Laden bekommt. Bei den ca. 3,6 Mio Aktien (die restlichen hält Swing selber ca 4%) ergibt sich gerade mal ein Börsenwert von 1,8 Mio Euro)

[cyberstievie]

Hallo,
ist das der aktuelle Swing-Thread?
Habe mich noch so gut wie nie mit dieser Ramschaktie
beschäftigt, warte jetzt aber mal auf einen kleinen Zock.
Geht`s vielleicht bald mal los?!? Ich will 0,75€!

Grüsse

Orderbuch:
1 0500 0.50 0.54 2000 1
1 5000 0.48 0.55 5000 1
1 2000 0.47 0.66 0835 1
1 7500 0.43 0.74 5000 1
1 5000 0.42 1.00 0150 1

[WO:Surfer]

Tja, so "Perlen" wie Comroad haben seine bisherige Aufmerksamkeit voll beansprucht

[Ghandi2]

???

[superfly2002]

@royalflash: you got mail

[charamoja]

Wie sieht es aus?
Hab erstes KL zu 48 cents

mfg
charamoja

[swingrettung]

Ich bin froh, dass sich die ganze Lage grade ein wenig beruhigt.
JEder Tag der vergeht, ist für uns ein guter Tag und bringt uns unserem Ziel näher.

Was mich allerdings nervt ist das auftreten dieser ganzen Dummpusher und Daytrader.

Solche Anfänger sollten uns echt gestohlen bleiben. Erstens tuts der Aktie nicht gut und zweitens: Es ist einfach derart unseriös, da bei diesem nicht vorhandenen Volumen der Kurs beliebig manipuliert werden kann und am Ende fällt er doch wieder tiefer.

Ich warte noch mit dem verbilligen.

[WO:Surfer]

@ swingrettung: Ja, ja die Daytrader und Zocker ... Als Langfristanleger kann man die nur achselzuckend zur Kenntnis nehmen. Aufregen bringt nichts . Jedenfalls hat sich der Kurs deutlich stabilisiert, es besteht durchaus die Hoffnung, dass der Sell-Out vorbei ist und sich die Mehrzahl der Aktien "in starken Händen" befindet

[cyberstievie]

@swingrettung, WO:Surfer

Bei aller Freundschaft, aber "Langfristanlage" in SGV??? Bei
dem Chart hättet ihr alle schon 600% über aktuellem
Kursniveau ausgestoppt werden müssen(!!) Dann müsste man auch
nicht in so einem Thread bibbern, dass vielleicht bald mal
wieder `ne Forderung eingeht bei den Gurken.

Aber wenn`s dann passiert, und die Trader zocken das Teil
wieder ein bisschen hoch, ist es auch wieder nicht recht.
Kauft doch richtige Werte! Der DAX ist dafür gar nicht so
schlecht wie man denkt...

In diesem Sinne. Ich hoffe, heute oder morgen geht die Sache über die Bühne - wie schon gestern in meinem Posting angekündigt.
Gruss
cs

[swingrettung]

@cyberstievi:

Wie sagt eine alte deutsche Weisheit:

Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten.

Danke dir!

[Ariminios]

Warum hältst Du sie dann nich,Swingrettung.

[swingrettung]

@Arminios

Ich will nicht behaupten, die Dinge die ich von mir geben, sind richtiger, aber wenigstens kann ich meine Behauptungen begründen.

Ich hasse es wenn hier auf einmal irgendwelche arbeitslose Zocker auftauchen die dummes Zeug von sich geben.
Bestes Beispiel dieser Sindbad. Alle Wochen wieder ein neuer Pusherthread und jedesmal wurde er wieder mehr Geld los. Und als dann der Rebound doch noch kam, war er draussen


Zu Cyberstievi:

"Bei aller Freundschaft, aber "Langfristanlage" in SGV??? Bei
dem Chart hättet ihr alle schon 600% über aktuellem
Kursniveau ausgestoppt werden müssen(!!)"

Wieso denn?
Und wenn er jetzt mit Charttechnik anfängt bei Umsatzvolumen von 1-2 Trades pro Tag (was häufig vorkam) dann kullere ich mich vor lachen auf dem Boden.

" Dann müsste man auch
nicht in so einem Thread bibbern, dass vielleicht bald mal
wieder `ne Forderung eingeht bei den Gurken."

Ob du nun kurzfristig oder langfristig investierst, bibern musst du so oder so.
Denn wir bibbern wegen einer Insolvenz in KÜRZE und die würde somit auch die Zocker treffen, die jetzt investieren, nicht wegen der guten Aussichten in wenigen Monaten.

"Aber wenn`s dann passiert, und die Trader zocken das Teil
wieder ein bisschen hoch, ist es auch wieder nicht recht."

Das Problem ist: Enorm niedriges Volumen. Die paar Aktien, die die Trader kaufen ziehen den Kurs ein wenig hoch, da sie sich fundamental aber nix ändert und Trader die Gewohnheit haben schnell wieder auszusteigen, fällt der Kurs genausoschnell wieder, meist sogar tiefer als vorher. Gewinnen wird dadurch niemand, am wenigsten die Trader.


"Kauft doch richtige Werte! Der DAX ist dafür gar nicht so
schlecht wie man denkt..."

Völlig verblödete Aussage.
Was sind denn "richtige Werte"?? Achso Dax Werte?
Also kaufe ich lieber eine Dt. Telekom? Mit Unmenge an Schulden und keinen Perspektiven? Na dann gute Nacht.

[Fundivest]

Weiteres Beispiel für "solide DAX-Werte": MLP !
Schaut euch doch mal die Werte pro Aktie an und wo der Kurs immer noch steht.

[Fundivest]

Vorab-Test zu Enclave:

http://xbox.ign.com/articles/361/361337p1.html

[swingrettung]

Was mir wirklich nach wie vor nicht einleuchten will:
Swing! ist schuldenfrei und hat ausstehende Forderungen von mehr als 5 Millionen €, die allesamt werthaltig sind.

Wie zum Teufel kann es sein, dass Swing! vor diesem Hintergrund offensichtlich bei Banken nicht kreditwürdig ist?

Da neigt man zu dem Schluss, da könnte irgendwas faul sein.

[WO:Surfer]

@ swingrettung: Ich kann natürlich auch nur spekulieren Dabei kann ich mir durchaus vorstellen, dass momentan viele Banken extrem vorsichtig bei der Kreditvergabe sind, schliesslich hat man sich bspw. im Falle Kirch ja ganz schön die Finger verbrannt. Außerdem neigen auch Banken extrem zu Pauschalierungen wie Neuer Markt, New Economy, kurze Unternehmensgeschichte ...

[teicker]

Frau Morell ist diese Woche krank geschrieben.

Hätte gerne einige Einzelheiten zu der Virgin Forderung erfahren - immerhin ist diese genauso hoch wie die aktuelle Marktkapitalisierung von swing!

[WO:Surfer]

@ swingrettung: Daytrader und Zocker sind wieder weg. Bis zum nächsten Mal ...

[DerKosmokrat]

Hm... der Kurs hat sich wohl gefangen. Ich werde erstmal eine Bodenbildung abwarten, bevor ich investiere.
Meine Einschätzung der Situation: Wenn jetzt keine Nachrichten kommen, werden wir wohl so bei 0,45 - 0,55 herumdümpeln. Bei schlechten Nachrichten (Insolvenz, Hilfe-Geld-ist-alle-bitte-übernehmt-uns-doch-ad-hoc, Vorstandsrücktritt, Bilanzierungsgerüchten) geht es wohl ganz schnell gegen Null. Dagegen bei guten Nachrichten (Enklave schlägt ein wie ne Bombe) dürfte der Kurs auch wieder schnell über 1 Euro rasen.
Irgendwie habe ich aber das dumme Bauchgefühl, dass da noch was kommt. Gibt es eigentlich eine Unternehmensplanung für das nächste Quartal? Wie soll das denn ausfallen? Wahrscheinlich doch wieder grottenschlecht oder???
Happy Investing,

Der Kosmokrat

[Fundivest]

@WO-Surfer
Sollte man Herrn Conrath "Die Essays von Warren Buffett" schenken, damit er mal eine konservativere Denkweise kennen lernt?
Z.B. der Aktienrückkauf bei 7 EUR zeigt mir, daß ihm die Lektüre dieses Buches nicht schaden könnte.

[WO:Surfer]

@ Fundivest: Tja, der Aktienrückkauf. Das waren noch die Zeiten als Conrath die "geschenkte Liquidität" mit beiden Händen "zum Fenster herausschaufelte". Hoffentlich hat die Leuchte wenigstens etwas dabei gelernt . Trotzdem: Schenken werde ich Ihm nichts; höchstens auf der nächsten HV Ihm eine "einschenken"

[Fundivest]

@WO-Surfer
Ich habe es zumindest halb ernst gemeint, denn ich glaube nicht, daß er Dummheiten absichtlich gemacht hat. Es dürfte wohl eher tatsächlich mit gewissen Bildungslücken zu tun haben. Immerhin hat er selbst ziemlich viele Swing-Aktien und eine negative Entwicklung ist auch nicht in seinem Interesse.
Wenn man ihm nur empfiehlt, daß Buch zu lesen, wird er es mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht kaufen. Wenn er es dagegen in der Post findet, könnte es vielleicht doch gelesen werden.
Wenn er dabei was lernt, könnte sich die Investition bezahlt machen...

[WO:Surfer]

@ Fundivest: Natürlich hat er es nicht absichtlich gemacht. Aber genau das ist ja das "Bedenkliche". Tss, "erfahrenes Management"

[pety1]

Hallo!

Conrath und Co haben noch zur rechten Zeit Kasse gemacht,
und einen Großen Teil an die Familie verschenkt ,und dann verkauft.!

Gruß Pety

[superfly2002]

Selbstredend hat er das absichtlich gemacht. Nämlich um den Freefloat so zu senken, daß er selbst mit den Aktien die er und sein Vorstandskollege vor März 2001 (Insiderregeln) bei ihnen nahestehenden Personen geparkt haben immer noch die Mehrheit hat. Damit Du ihm auf der Hauptversammlung keinen einschenken kannst

[WO:Surfer]

@ pety1: "Conrath und Co haben noch zur rechten Zeit Kasse gemacht, und einen Großen Teil an die Familie verschenkt ,und dann verkauft.!"

Nach dem Emissionsprospekt hatten Conrath und Hüsgens nach dem Börsengang je 1.025.000 Aktien. Per 31.12.2001 hatten beide noch je 662.500 Aktien im Bestand. Deine Vermutung, dass der Rest, der an die Familie übertragen wurde, wohl inzwischen versilbert ist, klingt durchaus logisch

@ superfly2002: "Selbstredend hat er das absichtlich gemacht. Nämlich um den Freefloat so zu senken, daß er selbst mit den Aktien die er und sein Vorstandskollege vor März 2001 (Insiderregeln) bei ihnen nahestehenden Personen geparkt haben immer noch die Mehrheit hat. Damit Du ihm auf der Hauptversammlung keinen einschenken kannst."

Nicht auszuschliessen, dass dies auch ein Motiv von Conrath war ... Allerdings war es für die Praxis mit Sicherheit unnötig. Dies liegt primär an der "saumässigen" Präsenz des Streubesitzes auf Hauptversammlungen. Damit stehen sich die Kleinaktionäre letztendlich immer selbst im Weg. Ein Dreifach hoch auf die Bequemlichkeit . Von daher meinte ich mit "einschenken" auch nicht "niederstimmen" sondern mehr kritische Fragen und Redebeiträge

[Fundivest]

Es ist auch nicht notwendig, den Vorstand niederzustimmen. Um Druck auszuüben reicht wesentlich weniger. Immerhin kann man mit 5% schon eine außerordentlich HV einberufen und dem Management damit einheizen.

Die von WO-Surfer angeführte Differenz war mir auch schon bekannt und ich gehe auch von einem Verkauf aus. Dieser liegt aber schon lange zurück und fand in ganz anderen Kursregionen statt, in denen ich wahrscheinlich auch verkauft hätte ( ). Vielleicht hat Conrath ja deswegen ein schlechtes Gewissen gehabt und wollte mit der Rückkaufaktion den Kurs stützen.

Wie auch immer, aus Sicht der verbleibenden Aktionäre war der Rückkauf Geldverschwendung. Meine These ist eben, daß Conrath dies möglicherweise nicht klar gewesen ist - oder nicht so klar, wie es sein sollte.

[swingrettung]

11.06.02 00:00 - Gemeinsame Action mit Ralf Moeller

SWING! und Universal/13TH STREET starten Cross-Promotion.
Action-Held Ralf Moeller steht im Zentrum der Aktivitäten.

Kaarst im Juni 2002. Hollywood-Schauspieler Ralf Moeller zeigt Präsenz auf allen Bildschirmen: Seit Beginn dieses Jahres übernimmt der in Los Angeles lebende Deutsche die Patenschaft für Unterhaltungssoftware-Projekte des Publishers SWING! Ab Juli kämpft er als Charakter Knight gegen das Böse in dem Highlight ‚Enclave’ für die Xbox, die neue Spielekonsole von Microsoft. Doch auch seinem Heimatmedium Film/TV bleibt der Gladiator treu. Universals Pay-TV Action- und Suspense-Sender 13TH STREET verpflichtet Moeller als Moderator für die Spielfilmreihe „Cinema13“, wo er Actionfilme, Thriller und Krimis in spektakulären Stunt-Szenen anmoderiert.

Crosspromotion: TV meets Game
SWING! und 13TH STREET schlagen in puncto Ralf Moeller gemeinsame Marketingwege ein. Dazu gehören neben gegenseitigem Online- und Mediensupport auch Koppel-Verlosungen. 13TH STREET nutzt die DVD-Box von ‚Enclave’ als Werbeträger, während das Game auf den Auftaktveranstaltungen des Sendeformats Erwähnung findet. Da beide Kooperationspartner dem Unterhaltungssektor angehören, ergeben sich werbewirksame Synergien nahezu von selbst.

„13TH STREET und SWING! haben einen großen gemeinsamen Nenner innerhalb der Zielgruppe“ begründet SWING! Vorstand Marco Hüsges die Zusammenarbeit. „Action-Filme wie -Games sprechen erlebnis- und konsumfreudige Menschen an, die gerne annehmen, was der Multimedia-Markt zu bieten hat. Die einzelnen Bereiche der Unterhaltungsindustrie wachsen immer enger zusammen und unser gemeinsames Engagment zusammen mit für ( finde ich besser ) Ralf Moeller für Film und Spiel fördert diese Entwicklung eindeutig“, so Hüsges weiter.

„Wir freuen uns, dass SWING! auf uns als Kooperationspartner zugekommen ist“, bekräftigt Thomas Deissenberger, Mitglied der Geschäftsleitung der UNIVERSAL STUDIOS NETWORKS. „Leute sehen heutzutage gerne „Helden“ - ob im Film, Fernsehen oder in Video-Games. Mit Ralf Moeller als gemeinsamem Testimonial können die Produkte von 13TH STREET und SWING!, die beide im Bereich Actionformate angesiedelt sind, von den zusätzlich generierten Plattformen nur profitieren.“

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Hoffentlich ist der Typ schon bezahlt, bzw. hoffentlich haben sie dem nicht zuviel Geld rübergeschoben...
Dumm ists ja nicht aber obs wirklich so effektiv/nötig ist, bleibt zu bezweifeln.

[Fundivest]

@swingrettung
Sehe das aehnlich. Enclave ist allemal gut genug, auch ohne Ralf Moeller. Aber wenn er nicht zu teuer war - na ja, was solls...

[DerKosmokrat]

@swingrettung: Crosspromotion heisst, dass sich die beiden Partner gegenseitig bewerben. Sieht so aus, als ob hier KEIN zusätzliches Geld fließt. Ist also kostenneutrale Werbung, das Potential sollte nicht unterschätzt werden!

[swingrettung]

Der Public Beta Test Shadowbanes ist in den USA nach wie vor nicht gestartet. Keine Ahnung warum.

Wenn sie aber nicht langsam ENDLICH in die Gänge kommen, dann gute Nacht.

Erstens wird der Releasetermin dann wieder nicht eingehalten, was dem Konkurs Swings gleichzusetzen ist und zweitens kommt das Spiel dann tatsächlich zu einem Zeitpunkt, an dem es der Konkurrenz (Star Wars Galaxies) hoffnungslos ausgeliefert sein wird.

Traurig, aber wahr.

[DerKosmokrat]

Hier mal ein paar Gedanken zu Enclave:

Bis Ende Juni sollen 4 Mio XBoxen weltweit verkauft sein. Derzeit gibt`s allerdings noch recht wenige gute Spiele. Mal angenommen, jeder 10. XBox-Besitzer kauft Enclave und bei Swing bleiben 10 Euro pro verkauftem Game hängen, dann wären das immerhin 4 Mio Revenue. Na gut, ich sehe das vielleicht etwas zu optimistisch. ")

Ich nehme mal an, dass die Entwicklungskosten für Enclave in den immateriellen Vermögensgegenständen schlummern. Sobald die Einnahmen für das Spiel reinkommen, werden die immateriellen Vermögensgegenstände teilweise abgeschrieben. Soll heissen: In der Bilanz werden die immateriellen Vermögensgegenstände weniger und der Cash wird mehr. Und wenn mehr Cash reinkommt, als Abschreibungen stattfinden, dann ist das Gewinn. Bzw. können hierraus die Fixkosten getragen werden. Hoffen wir auf viele verkaufte Games!

Also, eine baldige Insolvenz von Swing kann ich beim besten Willen nicht erkennen!

Und ein KUV von 0,17 ist geradezu lächerlich. Mein Fazit: die Aktie ist völlig unterbewertet!

[swingrettung]

@kosmokrat

"jeder 10."
Viel zu optimistisch. Nie und nimmer.

Mit einer Qutoe von "jedem 20." könnten wir schon überglücklich sein, selbst das wird schwer.

"eine baldige Insolvenz kann ich nicht erkennen"
Dann schau dir mal die Liquidität an, die zählt und sonst nix.

[DerKosmokrat]

@swingrettung
ja, ich weiss auch, dass jeder 10. schwer wird. Aber Microsoft möchte ja auch in Zukunft noch jede Menge Konsolen verkaufen, ich habe leider keine konkreten Planzahlen gefunden. Fakt ist, dass gerade die Leute, die sich frisch eine XBox zugelegt haben, das erste Jahr auch etwa 3-10 Games kaufen! Und wenn es "nur" 200 Games gibt, und nur die besten 20 Games überhaupt in annehmbaren Zahlen gekauft werden, sind Absätze in der Größenordnung von 400.000 Stück bis Ende des Jahres vielleicht doch gar nicht so unrealistisch. Oder?

Zur Liquidität:
400.000 Euro Stand Ende Mai ist doch garnicht so schlecht. Das reicht auf jeden Fall für den einen oder anderen Monat. Wie schon in meinem vorherigen Posting erwähnt, dürfte die Liquidität mit Auslieferung von Enclave eher steigen als sinken. Zumindest die Forderungen und die Anzahl der Schuldiger, von denen man Geld eintreiben kann. Und ich bin davon überzeugt, dass Swing sehr wohl kreditwürdig wäre, wenn es denn hart auf hart käme. Bis jetzt jedenfalls haben sie KEINE Schulden, die Liquiditätslage ist also wesentlich besser als bei anderen Klitschen, die nicht nur wenig Cash haben, sondern auch noch einen größeren Berg "Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten" in der Bilanz haben.

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[Fundivest]

Also, wenn Swing insolvent werden sollte, wäre das schon ein ziemliches Kunststück des Managements, denn Verbindlichkeiten gibt es ja nicht soviele. Hauptsächlich die Gehälter der Angestellten und die kommen ja nicht überraschend wie der Blitz aus heiterem Himmel (bzw. sie sind absolut kalkulierbar und können eine Liquiditätsplanung wohl kaum kaputt machen). Bisher haben sie ja wohl auch noch keine Leute entlassen, oder hat da jemand etwas anderes gehört?

[DerKosmokrat]

@fundinvest:
Gehälter sind Kosten, keine Verbindlichkeiten, aber ansonsten: 100% Zustimmung!!!

[ThinkOver]

...hmmm...
Unabhängig von der aktuellen finanziellen Lage bei Swing! scheint es derzeit für eine "Investorengruppe" möglich zu sein, den Kurs auf "verhandlungsfähiges" Niveau drücken zu können.

Ziel solcher "Drückerkolonnen" kann sein, die Firma für einen Betrag "x" kaufen zu wollen, wobei sich das "x" nicht mit dem "y" deckt, für den der Vorstand verkaufen würde.

Übrigens...

Hi RoyalFlash... wie hoch ist eigentlich "x" und "y" ?

[swingrettung]

Wäre schon heiss drauf, meine Position aufzustocken aber im Moment ist mir einfach vieles noch zu unklar.

Es sollen wenigstens mal erste Produkte greifbar im Regal stehen, dann sieht man weiter...

[mamap]

@Kosmokrat:

Die Schätzungen von Microsoft werden aber nicht erreicht. In den USA hat sich die Xbox bisher 2,2 Mio mal verkauft, in Europa 600.000 mal und in Japan 200.000 mal. Macht zusammen knapp 3 Mio. Dann müssten sie jetzt in einer Woche ein schlappe Million verkaufen.

Ein durchschnittliches Xbox-Game verkauft sich derzeit knapp 60.000 mal, Hits schaffen 120.000 Exemplare. Die Verkaufszahlen von Halo und Dead or Alive (beide über 1 Million) werden von den anderen Spielen nicht mal ansatzweise erreicht.

Gamespot ist ziemlich positiv zu Enclave (gibt da gerade ein neues Videopreview), daher gehe ich von 100.000 bis 150.000 Exemplaren weltweit aus. Mehr ist nicht drin, weil die Spielepreise zu hoch sind, der Second Hand-Markt boomt bei Xbox-Spielen. Und daran verdienen die Publisher dann leider nichts mehr.

[DerKosmokrat]

@mamap:
Woher kommen deine Zahlen? Kann man die aktuellen Verkaufsstatistiken der Konsolen irgendwo online nachgucken? Ich hab schon gesucht, aber nichts gefunden.

Ich teile deine Einschätzung zu den Verkaufszahlen von Enclave, kann mir aber gut vorstellen, dass auch 200.000 oder mehr bis Ende des Jahres drin wären. Die große Frage ist doch: Wieviel bleibt pro verkauften Spiel bei Swing hängen? Bei 10 Euro pro Game hätten wir 1 Mio Revenue, das wäre doch garnicht so übel. Würde auf jeden Fall wieder für etwas Liquidität sorgen.

Cheers,

Der Kosmokrat

[mamap]

Die Zahlen aus den USA sind addiert basierend auf den wöchentlichen Verkaufszahlen der Xbox dort und ausgehend von der Microsoftmeldung, daß man vor einigen Wochen 2 Millionen Xboxen verkauft hatte. Die Europazahlen stammen ebenfalls direkt von Microsoft, die Japanzahlen kann man in den wöchentlich veröffentlichten Verkaufszahlen der Famitsu nachlesen.

Die Lizenzen an Microsoft betragen pro verkauftes Spiel 10 Euro. Die Großhandelseinkaufspreise für ein 69 Euro-Xbox-Spiel belaufen sich auf 56 Euro. Damit bleiben 46 Euro übrig. Von den 46 Euro geht aber ein Teil wieder für die Produktion drauf (5 Euro) und ein Teil für den Vertrieb (10 Euro). Macht 31 Euro. Diese 31 Euro werden zwischen Publisher und Entwickler aufgeteilt, üblich ist ein Verhältnis von 60:40 oder 70:30, je nachdem wie groß die Summe ist, die der Publisher vorab für die Entwicklung zur Verfügung stellt. Swing ist ja nicht richtig finanzstark und die Entwicklung war schon weit vorangeschritten, als Swing die Rechte aufgekauft hat, daher gehe ich von 60:40 aus. Macht 18,60 Euro Umsatz pro verkauftes Exemplar. Und davon musst du dann noch die Kosten für Communityarbeit, Hotlines, ... abziehen. Shit, ich hab jetzt glatt die Marketingausgaben vergessen. Also Printkampagnen in Zeitschriften. Dafür würde ich bei einem Titel wie Enclave 250.000 Euro veranschlagen. Bei 120.000 verkauften Spielen macht das also immer noch einen Gewinn von 16,60 Euro abzüglich der Produktpflegekosten. Weiterhin kommt man bei 120.000 verkauften Exemplaren also auf knapp 120.000 * 13,6 Euro, macht 1,6 Mio Euro Gewinn.

Allerdings weiß ich jetzt nicht, wieviel Swing für die Rechte an Enclave gezahlt hat und wieviel Geld sie in die Entwicklung investieren mussten, insgesamt sollte aber ein Reingewinn von 800.000 bis 900.000 Euro übrig bleiben. Damit wäre die Liquiditätssituation natürlich wieder deutlich besser.

Swing hätte dann rund 1,5 Mio Euro liquide Mittel. Klingt nach viel Geld, allerdings benötigen sie diese Mittel ja auch, um neue Projekte zu finanzieren. Es hängt also alles davon ab, ob Shadowbane ein Erfolg wird. Wenn Enclave gut läuft hat Swing auf jeden Fall erstmal bis in einem Jahr Zeit, ich glaube aber nicht, daß Shadowbane so lange brauchen wird (dann müsste es ja gegen eine schon etablierte Star Wars Galaxies-Community antreten).

[DerKosmokrat]

@mamap

Hey, cool, das war das informativste Posting seit Monaten!!! Du hast mich bestätigt, was meine internen Schätzungen angeht. Ich habe sogar noch konservativer geschätzt, also bin ich erstmal beruhigt.

Wenn Swing Entwicklungskosten vorgestreckt hat, und davon gehe ich mal aus, dann stehen die in der Bilanz als immaterielle Vermögensgegenstände. Das schöne dabei ist, dass diese mit den Einnahmen aus dem Verkauf verrechnet werden, also werden die immateriellen Vermögensgegenstände erstmal zu Forderungen, und nachher wieder zu Cash. Daher glaube ich auch, dass die Liquiditätslage sich in der nahen Zukunft deutlich entspannen sollte!

Ich zittere auch dem nächsten Quartalsbericht entgegen, der ja wohl nochmal grottenschlecht ausfallen sollte, besonders wenn jetzt nochmal Abschreibungen auf Forderungen oder eben immaterielle Vermögensgegenstände anfallen. Aber eine Insolvenz sehe ich auf absehbare Zeit nicht. Vorrausgesetzt, Enclave wird wirklich am 28.6. ausgeliefert.

Beste Grüße,

Der Kosmokrat

[swingrettung]

Ganz erstaunlich:
Enclave im Moment (kann sich ja schnell wieder ändern) sogar auf dem Gesamtverkaufsrang 4 bei Amazon!!!!!! Wahnsinn!

Also das Ding geht echt weg wie warme Semmel und das hätte ich in Europa nicht erwartet. Hoffen wir, dass es übermorgen auch wirklich im Regal steht.

[Warren Bluffet]

Bei Swing wird nächste Woche eine Pressemitteilung erscheinen. Man ist z.Z. in Arbeit diese vorzubereiten.

Sie betrifft Enclave.
D.h. nächste Woche erscheint das Spiel.

Wenn es nicht erscheinen würde, müsste man eine Ad-Hoc rausbringen, in dem man den Termin verschiebt (siehe Shadowbane)!!!!!!!!!!!!!!!!!


Somit können wir davon ausgehen:

ENCLAVE KOMMT MORGEN ODER ANFANG NÄCHSTE WOCHE !!!!!!!!!!!

[Fundivest]

Ich habe gerade bei OkaySoft angerufen.
Neuer Termin für Enclave sei der 11.7.02.
Die Zitterpartie geht weiter...

[RealSteal]

WAAAHNSINN!!! 20% im Plus!!! Nur schade, dass der Kurs jetzt bei 48 Cent steht und damit grad mal 15% von meinem Kaufkurs... Tja, bis ich im Plus bin, müsste die Aktie erstmal um mehrere hundert Prozente in die Lüfte gehen, aber ich glaube eher, dass unser Pleitekandidat selbst in die Luft geht. So ne XXXXXXXX!!!

[WO:Surfer]

Swing! hat mir gegenüber den Personalabbau bestätigt. Es wurden 15 Personen abgebaut und die Firma hat nun 43 Mitarbeiter.

[DerKosmokrat]

Ist denn auch bekannt, welche Abteilungen reduziert und aufgelöst wurden?

[WO:Surfer]

Nein, keine speziellen Abteilungen. Mehr quer durch den Gemüsegarten mit der Heckenschere ...

[WO:Surfer]

Ich empfinde es als positiv, dass an einem Tag wie heute bisher keinerlei Swing! Verkäufer auftreten. Das sollte heissen, die Aktien sind jetzt tendentiell eher in stärkeren Händen

[DerKosmokrat]

Die Verschiebung von Enclave um 2 Wochen wird wohl eher neutral aufgenommen. Ich denke, viele hatten schlimmeres erwartet. Jetzt könnte täglich eine Pressemitteilung rauskommen, die Enclave offiziell ankündigt. Jeder hier spekuliert wohl auf einen kräftigen Anstieg des Kurses!
Die Liquiditätslage ist auch nicht mehr so angespannt wie im April, alles spricht dafür, dass Swing überleben wird. Und wenn sie es schaffen, bis Shadowbane rauskommt, dann haben wir gute Chancen, eine Zehnerpotenz höher zu notieren als jetzt.

Cheers,

-Kai

[swingrettung]

Ich sehe das ganze mal wieder etwas negativer.

Es ist einfach unfassbar wie leichtfertig Swing! irgendwelche Termine rausgibt, die dann eh nicht eingehalten werden.

Woher wisst ihr denn das es in zwei Wochen kommt? Ich hab noch nirgendwo ein neues Releasedatum gesehen. Es hätte letzte Woche FREITAG in den Regalen stehen sollen.

Allein die ganzen enttäuschten Vorbesteller. Unfassbar was für einen Mist Swing! immer und immer wieder baut.

Wenn das Game in 2 Wochen nicht draussen ist, dann heissts Game Over. Swing! hat eindeutig darauf hingewiesen, dass man aufgrund neuer Produktveröffentlichungen Geld in die Kassen bringen will um den Betrieb aufrecht zu erhalten.

Ohne dieses Geld, wies solls da weitergehen? Mir ist es ohnehin ein Rätsel, wieso nich keine Insolvenzmeldung erfolgt ist. Wie wurden denn die Gehälter bezahlt OHNE die Veröffentlichung von Enclave? Man hatte doch nur 40.000€ in der Kasse.

wie auch immer. Ich sehe langsam schwarz wenn man hier nicht endlich zu Potte kommt.

Und was unsere US Kollegen von Wolfpack so machen ist mir auch ein Rätsel. Der Betatest ist dort IMMER NOCH NICHT angelaufen. Sorry, aber so wird das mit September wieder nichts und wenn sichs dann noch groß verzögert heissts so oder so Game Over.



Und ein letztes Kommentar zu den Entlassungen: Wenns nach mir ginge würde man die ganzen Entwicklungsabteilungen schliessen. Die haben bisher nur Müll produziert und Geld verbrannt. Wieso sollte sich das ändern? Es ist günstige rund effektiver, gute Games von externen Studios aufzukaufen und zu vermarkten.
Swing! sollte imho nur aus einer Rumpfcrew bestehen, die sich um die Verwaltung kümmert.

[WO:Surfer]

@ swingrettung: Das kann doch gar nicht so schwer verständlich sein. Schau Dir doch einfach mal den hohen Überhang der Forderungen aus LL gegenüber den Verbindlichkeiten LL an. Wenn da sukzessive Geld eingeht, können die noch lange durchhalten. Ansonsten stimme ich Deiner Kritik an der fehlerhaften Termintreue und den Leistungen der Entwicklungsabteilung aber voll zu.

[Fundivest]

@swingrettung
Bei Okaysoft haben sie mir als neuen Termin für Enclave den 11.7. genannt. Darauf warte ich jetzt erstmal.
Wie ist denn der Fortschritt bei Shadowbane. Ist da in letzter Zeit etwas getan worden (vom Public-Beta-Test mal abgesehen?).

[Maccy]

Was war denn heute in Frankfurt los??? Gabs irgendwas außergewöhnliches?

Maccy

[3007t]

@maccy

sorry, aber ich habe bloß meine stücke verkauft, weil ich urlaubsgeld brauchte - und auf einmal gings los...

fällt bestimmt wieder

gruß 3007t

[WO:Surfer]

@ Maccy: Noch war so gut wie gar nichts los. Es wollten einfach kaum noch Leute verkaufen und die paar Einsteiger waren bereits ein paar Cent mehr zu bezahlen ...

@ 3007t: Mal sehn, ob das nicht ein relativ teurer Urlaub wird

[HoliXXX]

Habe das Geld schon abgeschrieben.
Was ist denn los, haben wir denn schon Ostern. Die Auferstehung.

Gruss HoliXXX

[Warren Bluffet]

Hoppla,

was passiert hier gerade.
2 Tage steil nach oben...

O.k. der ganze markt will gerade auch nach oben.

Aber vielleicht hält der anstieg an.

Gruß, Warren

[WO:Surfer]

Na ja, gemessen am Nemax AS Index ist der Anstieg schon deutlich höher

[Warren Bluffet]

hab grad bei swing angerufen.
Stimmung bei kleineren Angestellten scheint schlecht zu sein.
Die gute Frau Countryman hat es nun auch erwischt.
War ein halbes Jahr da und musste nun gehen.
Schade, hatte eine sehr nette Stimme.

Die Dame von der Reception scheint auch nicht glücklich zu sein. Stimmung ist schlecht.

Naja, klar. Am Ende des Monats kann man immer gefeuert werden, wenn das Geld knapp wird.

Neuer Erscheinungstermin für Enclave ist 12.07 zusammen mit Enclave in U.K. Bei Amazon gab es die Auskunft, der Termin Ende Juni wurde verschoben, weil gleichzeitig 4 weitere Spiele auf dem Markt erschienen sind. Und Swing wollte nicht gemeinsam mit den anderen antreten.

Der Kurs sieht heute ja echt nett aus. Ich hoffe es hält an.

Warren

[WO:Surfer]

Also Fr. Countryman, das bedauere ich auch. Schien menschlich echt ok ... Natürlich ist die Stimmung bei den kleinen Angestellten schlecht, wenn Personal abgebaut werden muss. Es wäre auch viel intílligenter gewesen, den Personalaufbau erst durchzuführen, wenn Swing! bereits erfolgreicher gewesen wäre. Aber so ist das halt am Neuen Markt mit den angeblichen "Vorleistungen" des "erfahrenen Managements" :O

[Spiegelschrift]

@ mamap #371

bin neu bei dieser aktie und lese mit interesse eure anmerkungen.
bei manchen frage ich mich aber wirklich, woher die ihr das halbwissen habt.

wie kommt mamap auf seine kalkulation (#371) ?
sitzt er in der firma und kennt die verträge ?
und kennt er den unterschied zwischen brutto und netto ?
wohl nicht !

69 € ist der verkaufspreis incl. mwstr.
der grossenhandelspreis wird in der regel netto ausgewiesen (ansonsten verlagert sich das problem nur auf eine andere position)
der netto vk liegt bei 59,48 €
und der handel soll 56 € zahlen ?!

bei amazon kostet enclave 54,99 € (netto 47,41 €

also scheint der grosshandelspreis von 56 € definitiv (egal ob brutto oder netto) falsch zu sein!

woher hast mamap seine kenntnisse ?

[WO:Surfer]

Bei amazon.de befindet sich Enclave auf Platz 1 der topseller Liste für die X-Box Spiele

[DerKosmokrat]

Wenn Enclave gut abgeht, dann hat Swing ja wohl erstmal das schlimmste überstanden. Selbst bei konservativer Schätzung sollte für jeden verkauften Titel mindestens 10 Euro in den Taschen von Swing hängenbleiben. Außerdem sollten sie das Geld wieder rauskriegen, das sie der Produktionsfirma vorgestreckt haben. Also wenn Enclave wirklich diese Woche noch bei den Händlern ankommt, dann sind die Liquiditätsprobleme erstmal Vergangenheit! Und hoffentlich auch die Pennystock-Aktienkurse!
Happy Investing,

Der Kosmokrat

[swingrettung]

Game Over?

Enclave wird verschoben und verschoben.

Nun kommt es erst Ende Juli raus.
Am 15. wird aber der zweite Teil der Gehälter fällig wenn ich mich nicht irre.

Am Montag Insolvenz?

[lukim68]

@ swingrettung

Der Kursverlauf spricht eine andere Sprache!

[Swingaktionaer]

@ swingrettung

Deine Postings sind hochinteressant und ich würde Dich bitten, mal Ross und Reiter zu nennen, wo Du Deine Informationen (inside) herbekommst. Vielleicht ist es Dir entgangen, dass Du hier die Leute mit Insolvenzüberlegungen bombardierst, ohne dass bis jetzt eine Insolvenz eingetreten ist. Hast Du Dich überhaupt einmal gefragt, wann eine Insolvenz eintritt?

Zweitens schreibst Du hier, Enclave wird verschoben und verschoben! Nun kommt es erst Ende Juli raus. Die Veröffentlichung wird zu unterschiedlichen Zeitpunkten stattfinden für die entsprechenden Länder. Also man kann nicht sagen, dass generell für alle Länder inklusive USA ein einheitlicher Veröffentlichungstermin vorgesehen ist.

Fakt ist, dass das Produkt Enclave fertig ist und zur Auslieferung bereitsteht. Das Approval von Microsoft für Europa und jetzt auch für die USA wurde erteilt. Und ebenfalls ist der Vertrieb über Vivendi Universal sowie Bigben Interactive gesichert.

Swingrettung, ich würde Dich bitten, zukünftig zu Deinen Überlegungen, wenn sie markant sind, wie "am Montag Insolvenz?" oder "am 15. wird der zweite Teil der Gehälter fällig", hier im Board die Bezugsquellen zu nennen, ansonsten muss angenommen werden, dass geschäftsschädigende Diskussionen von Deiner Seite hier in diesem Board absichtlich angeregt werden.

Mit freundlichem Gruß
Swingaktionaer

[swingrettung]

Guten Morgen.

@swingaktionär
Jetzt mal schön ruhig bleiben und besser erstmal überlegen, dann denken bevor du dich hier so von oben herab aufspielst und wilde Drohungen in den Raum schmeisst.

Der Grosshandelserscheinungstermin von Enclave wurde nun innerhalb eines Monats bereits 4 mal verschoben. Ursprünglicher Termin war der 28. Juni. Dann wurde er noch zweimal verschoben und nun heisst es am 26. Juli.

Wieso liefert man das Spiel nicht schlicht und einfach aus, wenn es fertig ist?
Wieso verschiebt man den Termin 4 mal? Wenn ich mir ein Spiel vorbestelle und parat stehe es abzuholen und zum 4ten Mal vertröstet werde, es wurde verschoben, würde mich langsam aber sich die Wut packen.

Auszug aus der Quartalsadhoc:
"Die Liquidität der Gesellschaft muss als angespannt angesehen werden. Hierzu haben maßgeblich überfällige Forderungen sowie erhebliche Produktverschiebungen geführt. Ferner konnten bzgl. bereits fertiggestellter Produkte, insbesondere aufgrund der allgemein schlechten Marktlage im Bereich Nintendo GameBoy Advance, die Vergabe von Lizenzen in die USA sowie Verkäufe nach Australien bisher nicht wie geplant realisiert werden. Maßgeblich durch neue Produktauslieferungen in Europa und teilweise umgestellte Zahlungsbedingungen erwartet die Gesellschaft im Juni und Juli Geldeingänge in Höhe von zusammen zumindest 1,4 Millionen Euro. "

Bleiben diese Geldeingänge aus, ist definitiv mit einem Ende von Swing! zu rechnen. Frag doch bei der IR nach, wie es um die liquiden Mittel bestellt ist bevor du hier so einen Humbug von dir gibst.

Mit der Enclave-Zahlung wurde bereits Ende Juni gerechnet, nun vergeht ein Monat mehr.

Löhne und Gehälter/Abgaben werden im allgemeinen in 2 Schritten gezahlt, weshalb nicht nur der Monatsanfang für Swing! zur kritischen Phase gehört, sondern auch die Monatsmitte. Ich wette die haben kaum noch einen Cent in der Kasse...

[Swingaktionaer]

@ swingrettung

Ich sehe, Du bist ein frustrierter Enclave-Besteller, der seinen Frust hier dokumentiert.

Der Auszug aus der Ad hoc Meldung ist uns allen bekannt und es wird ebenfalls darauf aufmerksam gemacht, dass die Gesellschaft im Juni und Juli Geldeingänge von insgesamt 1,4 Mio. Euro erwartet! Anscheinend müssen Geldeingänge doch gekommen sein, sonst wäre die Insolvenz schon im Juni zum Tragen gekommen und das Produkt Enclave wäre nicht fertiggestellt und das Approval durch Microsoft erteilt worden. Woher weißt Du, dass mit Enclave-Zahlungen bereits Ende Juni gerechnet wurde und wieso können keine anderen Absprachen zwischen Distributor und Swing getroffen worden sein?

Woher weißt Du, dass Löhne und Gehälter in zwei Schritten bezahlt werden? Dies ist nicht üblich bei Angestellten, sondern nur in der Form, wenn Vorschüsse auf Gehälter gezahlt werden und anschließend am Monatsende die Abrechnung folgt. Du solltest hier nicht wetten, ob ein Cent auf dem Konto ist oder vielleicht auch zwei, sondern Fakt ist, dass die Gesellschaft bis dato keinen Insolvenzantrag gestellt hat. Also ich sehe, Du stellst hier Mutmaßungen an und interpretierst Deine eigene Geschichte von Enclave wie von Swing Entertainment und es ist müßig, sich weiter auf eventuelle oder vielleicht oder was auch immer Diskussionen mit Dir einzulassen. Wer Deiner Kampagne gefolgt ist und bei 40 oder 50 Cent verkauft hat, ist ganz schön angeschmiert aus heutiger Sicht. Im Übrigen kann die Gesellschaft das Spiel ausliefern, wann sie will, und dies hat wahrscheinlich auch strategische Gesichtspunkte.

[WO:Surfer]

Ich hoffe, wir finden hier bald wieder zu einer ruhigen und sachlichen Diskussion zurück. Zur Sache:

Die Lohn- und Gehaltszahlungsbelastungen finden bei allen deutschen Firmen in der Praxis an 2 unterschiedlichen Terminen Ihren Niederschlag bezüglich Liquiditätsbedarf. Am Monatsende erhalten die Angesetellten Ihr Geld (netto-komplett), in der Mitte des Folgemonates sind Lohnsteuer und Sozialversicherungsbeiträge abzuführen. Insbesondere bei gutverdiendenden Arbeitnehmern kann die Zahlungsbelastung zur Mitte des Folgemonates durchaus etwa 50 % der gesamten Personalkosten betragen.

Swing! hatte in der AdHoc mitgeteilt, man erwarte im Juni und Juli Zahlungseingänge von 1`4 Mio EUR. Dies erscheint in Anbetracht von 5 Mio EUR aussenstehenden Forderungen absolut nicht ungewöhnlich. Ich rechne nicht damit, dass es hierzu Zahlungseingänge aus dem Produkt Enclave bedarf. Diese müssen erst einmal zu Forderungen werden, bevor hieraus Zahlungseingänge entstehen können ...

Die laufenden Terminverschiebungen zeugen in keiner Weise von hoher Professionalität des Swing! Managements, da gibt es wohl wenig zu beschönigen ...

[swingrettung]

@aktionaer

Ich bin weder frustrierter Enclavebesteller (besitze keine XBOX), noch habe ich hier irgendjemandem empfohlen bei 40 Cent auszusteigen. Ich selber besitze Swingaktien und ärgere mich allenfalls darüber mit der Aktie den Bach runtergegangen zu sein, was ich in allererster Linie dem Unfähigkeit des Managements zuschreibe, selbst die letzte Perspektive noch irgendwie zu zerstören.

Ich habe nie jemandem eine Empfehlung zum Verkauf gegeben, ich habe lediglich davor gewarnt, zu diesen Kursen zum JETZIGEN ZEITPUNKT nachzukaufen, da es schlichtweg Harakiri ist. Ich habe nie bestritten (siehe Posting #1) das Swing mit Shadowbane über ein bombastisches Potential verfügt, dass bei Erfolg Kurse über 10€ rechtfertigen würde. Nur steht zum jetzigen Zeitpunkt bei derart angespannter Liquidität dies alles noch in Frage.

Meine Empfehlung und persönliche Strategie kann daher nur lauten vernichtetem Geld nicht noch Gutes nachzuschieben und erstmal Gewissheit zu erlangen. Dann ist immernoch genug Potential vorhanden.

[WO:Surfer]

Bis dato war es nicht unbedingt ein Fehler, bei Kursen unter 0,50 EUR etwas nachzukaufen

[DerKosmokrat]

Ist euch mal aufgefallen, dass das Volumen heute und am Freitag deutlich höher war, als die Tage zuvor? Bei steigenden Kursen ist das ein sehr positives Zeichen.

Ich gehe mal davon aus, das eine Insolvenz nícht ansteht. Schlimmstenfalls könnte Swing die noch nicht eingetriebenen Forderungen verkaufen. Das nennt man Factoring. Man kriegt dann zwar nicht 100% des Wertes der Forderungen, aber dafür kriegt man das Geld bar auf die Kralle und das Factoring-Unternehmen übernimmt dann die Eintreiberei, Zwischenfinanzierung und auch das Ausfallrisiko. Je höher das Ausfallrisiko ist, desto weniger Bargeld bekommt man logischerweise auch.

Ich glaube, die Penny-Stock-Zeit ist bald vorbei. Enclave wird sich sicher gut verkaufen und der Liquiditätsengpass bis Shadowbane dürfte somit überwunden sein!!!

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[RealSteal]

Also irgendwas muss da doch im Busche sein. Seit einigen Tagen ist der Kurs nur noch am steigen, ohne dass auch nur eine einzige Adhoc rausgekommen ist. Anfangs bin ich davon ausgegangen, dass es damit zusammenhängt, dass der Erscheinungstermin immer näher rückte. Aber als dieser zum x-ten Male verschoben worden ist, ist der Kurs trotz alledem weiter angestiegen. Soll das jetzt noch so weitergehen bis zum 26.Juli? Ich hätte jedenfalls nichts dagegen. Oder steckt etwas anderes dahinter, Übernahmegerüchte, Insiderwissen etc.?

[Fundivest]

@Realsteal
Vermutlich ist es einfacher: Der wirkliche Releasetermin rückt näher.

[DerKosmokrat]

Bis jetzt waren ja nur vorraussichtliche Liefertermine der Großhändler bekannt, und die sind ja nicht immer verbindlich. Das ist doch eher so eine "frühestens am" Angabe. Ich habe viel Erfahrung mit der Software-Branche, wenn ein Softwareprojekt, das länger als ein Jahr dauert, nur um 3 Wochen verschoben wird, war die Projektleitung sogar gut. Da gibt`s ganz andere Beispiele.

Außerdem ist es mir viel wichtiger, dass die Qualität stimmt, andernfalls kriegt das Game nämlich keine guten Reviews der Fachpresse, und dann kauft es auch keiner. Und nachdem ich die Insolvenzgerüchte von Swingrettung absolut nicht nachvollziehen kann, ist mir eine geringfügige Verschiebung zu Gunsten der Qualität eindeutig lieber.

Zum Kursanstieg: Es kommt wohl eine fundamentale und technische Gegenreaktion zusammen mit einer anstehenden positiven Nachricht zusammen. Soll heißen: Der Kurs wurde irrational weit nach unten geprügelt, fundamental ist ein Pennystock-Kurs nicht nachvollziehbar. Schon garnicht, wenn in Kürze ein sehr vielversprechendes Produkt auf den Markt kommt. Das dürfte auf jeden Fall noch im Juli passieren.

Also, vor 3 Monaten waren wir noch über 2 Euro, eine Rückkehr in diesen Bereich ist bei einem erfolgreichen Enclave-Launch mehr als wahrscheinlich. Und wenn Shadowbane dieses Jahr noch kommt und ein Erfolg wird, dann sind auch zweistellige Kurse durchaus drin. Also, wen wunderts, dass die Kurse steigen, wenn aus der herbeigeredeten Insolvenz nix wird?

Happy Investing!

Der Kosmokrat

[WO:Surfer]

Am Morgen des 16.7. konstatieren wir mal ganz zweifelsfrei, dass alle Boardgerüchte am 15.7. sei mit einem Insolvenzantrag zu rechnen, keinerlei reale Grundlage hatten

[Swingaktionaer]

@ WO:Surfer, DerKosmokrat

Genau so ist es, nix wird`s mit Insolvenz, sondern wahrscheinlich, wie DerKosmokrat hier skizzierte in seinem Posting. Nicht, dass ich mir selbst Mut zusprechen muss, man kommt eben an der Realität nicht vorbei, und die sieht etwas anders aus als hier immer wieder diskutiert wurde. Im Übrigen machen immer nur Wenige Geld, das sind die Mutigen, und zwischenzeitlich sollte man sich im Klaren sein, dass Swing seit den Tiefstständen von 0,38 oder 0,40 sich allemal schon verdoppelt hat. Ihr solltet vielleicht auch mal überlegen, ob nicht ganz gezielt gewisse Adressen diese Kurse genützt haben, um sich klammheimlich Aktien auf diesem niedrigen Niveau ins Depot zu legen.

[WO:Surfer]

Ich habe mich nochmal bei Swing! bezüglich des Veröffentlichungstermins von Enclave erkundigt: Für Swing! ist weiterhin der 19.7. "street date" für Deutschland. Die Produktion ist bereits abgeschlossen, der Versand an den Vertriebspartner Bigben steht unmittelbar bevor. Mit einzelnen Distributoren (wie bspw. Amazon) steht Swing! überhaupt nicht in direktem Kontakt. Wenn Amazon also momentan den 26.7. als Veröffentlichungstermin meldet, so wird dies entweder eine eigene Lieferbereitschaftsschätzung von amazon sein oder aus einer Lieferterminangabe von Bigben kalkuliert worden sein.

[DerKosmokrat]

@WO Surfer
Hast du dich zufällig auch erkundigt, ob eine Pressemitteilung oder so rausgehen wird? Oder wie soll der Enclave-Launch gehuldigt werden? Ich hoffe ja, sie machen das nicht klammheimlich, sondern machen auch etwas Wirbel.

Außerdem könnten sie doch auf der Enclave-Schachtel noch etwas Cross Promotion für die Swing Aktie machen, so nach dem Motto: "Wenn ihnen dieses Spiel gefällt, kaufen sie auch unsere Aktien: WKN 547440"

[WO:Surfer]

@ Kosmokrat: PE für die Fachpresse ist erfolgt, "normale" PE wird bald kommen. Das mit dem Hinweis auf der Verpackung wurde wohl vergessen

[aixtron01]

Die Briefkurse werden immer mutiger

[DerKosmokrat]

Schon 1,00 Euro auf Xetra... cool... jetzt geht doch noch die Post ab!

[WO:Surfer]

Schaut Euch mal den Spread auf Xetra an:

0,45 Geld
1,05 Brief

Frage: Welcher Halsabschneider ist da als Marketmaker aktiv und für welche Leistung kassiert der sein Geld ???

[WO:Surfer]

Jetzt sind zwar Kaufaufträge zu ca. 0,90 EUR drin, aber der Eindruck, dass der Marketmaker keine Kaufkurse stellt und damit nicht vertragsgemäß für Liquidität sorgt, bleibt !

[aixtron01]

Wie werthaltig sind die Forderungen von Swing?

Der Forderungsbestand aus Lieferungen und Leistungen reduzierte sich von 7.522.418 Euro zum
31.12.2001 auf 5.659.307 Euro zum 31.03.2002. Wesentliche Schuldner zum 31.03.2002 waren der
ehemalige Hauptvertriebspartner Virgin Interactive mit 1.849.442 Euro, der jetzige Hauptvertriebspartner
Bigben Interactive mit 862.198 Euro und ein Lizenzpartner für den amerikanischen Markt, welcher zum
31.03.2002 der Gesellschaft 2.572.033 Euro schuldete.

Hoffentlich gibts es diesen "Geschäftspartner" noch...
oder warum dieser, im gegensatz zu Virgin und Bigben, nicht namentlich genannt?

[WO:Surfer]

Nach Aussage Swing! wurde der Name aus Vertraulichkeitsgründen nicht genannt. Es ist eh ungewöhnlich, dass die Forderungshöhe je Kunde genannt wird. Gebe es den Schuldner nicht mehr, wäre laut Gesetz eine Wertberichtigung der Forderung notwendig gewesen

[aixtron01]

@ WO

"wäre", wärs auch bei Comroad gewesen ,
aber soweit möchte ich nicht gehen.

die 1 scheint jetzt geknackt, obs jetzt richtung 2 geht?

Schön wärs..

[aixtron01]

@ WO

Wo Du so gut informiert bist, seit wann besteht diese Forderung? Wann war Sie usprünglich fällig ?
Wann ist Sie jetzt fällig? Laufen "Eintreibungsmaßnahem"?
Besteht die "geschäftverbindung" noch, oder wartet mann nur noch (vergeblich?) auf das Geld?

[WO:Surfer]

@ aixtron01: Mehr weiß ich nicht. Deine erste Frage hatte ich nur auch schon mal selber an Swing! gestellt. Ich vermute allerdings (Spekulation !!!) das es sich um den aktuellen US Distributor handelt, da hat es nämlich meines Wissens nach keine Änderung in den letzten Monaten gegeben.

[steffen712000]

na denn......

Im abgelaufenen Quartal konnten drei europäische Neuerscheinungen von der Gesellschaft ausgeliefert werden. Die immateriellen Wirtschaftsgüter beliefen sich zum 31.03.2002 auf Euro 11,9 Mio. Sie verkörpern die Investitionen der Gesellschaft in zukünftige Umsatzträger.

Die ersten neun Monate der Gesellschaft sind zusammengefasst negativ verlaufen. Das 3. Quartal lag erheblich unter den Erwartungen. Maßgebliche Gründe hierfür waren die allgemein schleppenden Softwareverkäufe für den Nintendo Gameboy Advance, welche weit unter den Markterwartungen lagen, ausbleibende Nachbestellungen für bereits veröffentlichte Produkte sowie die Einstellung eines Projektes. Hierdurch entstanden außerplanmäßige Abschreibungen auf immaterielle Wirtschaftsgüter in Höhe von fast 2 Millionen Euro.

Wie bereits zuvor angekündigt, wird auch das 4. Quartal ein negatives Ergebnis ausweisen, da mehrere Produkte nicht termingerecht zur Veröffentlichung im laufenden Geschäftsjahr fertig gestellt werden können. In einzelnen Fällen könnten diese Verschiebungen auch die Einstellung von Projekten zur Folge haben, da aufgrund von unzureichenden Leistungen der Vertragspartner die Fertigstellung nicht gesichert erscheint.

Die Liquidität der Gesellschaft muss als angespannt angesehen werden. Hierzu haben maßgeblich überfällige Forderungen sowie erhebliche Produktverschiebungen geführt. Ferner konnten bzgl. bereits fertiggestellter Produkte, insbesondere aufgrund der allgemein schlechten Marktlage im Bereich Nintendo GameBoy Advance, die Vergabe von Lizenzen in die USA sowie Verkäufe nach Australien bisher nicht wie geplant realisiert werden. Maßgeblich durch neue Produktauslieferungen in Europa und teilweise umgestellte Zahlungsbedingungen erwartet die Gesellschaft im Juni und Juli Geldeingänge in Höhe von zusammen zumindest 1,4 Millionen Euro.

.... "angespannt"

[WO:Surfer]

@ steffen: Werden jetzt wieder mal die Oldies gespielt ???

[Vinoveritas]

@steffen
Angespannt, bei den Mutigen, die auf den Tiefstaenden bei 37 oder 40Cent eingestiegen sind ist die Stimmung angespannt. Innerhalb von vier Wochen hat sich deren Investition fast verdreifacht. Der Markt wartet jetzt auf den Blockbuster Enclave und sieht nicht auf die Ergebnisse der letzten 9 Monate. In der letzten Zeit wurde nur negatives ueber Swing geschrieben, in der zwischen Zeit haben einige das billige Papier eingesammelt und bis heute einen schoenen Profit gemacht. Und Enclave ist erst der Anfang, Shadowbane wird den Schwung aufrecht erhalten. Wie weit wird Swing steigen? Das muss jeder fuer sich selbst herausfinden. Ich kann mir vorstellen, dass wir bei Erscheinen einer Pressemeldung von Swing ueber Enclave eine Gewinnmitnahme sehen werden, "sell on news".
MfG Vino

[WO:Surfer]

@ Vinoveritas: Deine Erwartung von Gewinnmitnahmen bei der Presseerklärung über Enclave teile ich nicht. Da bin ich etwas optimistischer "Sell on good news" ist vielleicht für Standardwerte eine anwendbare Strategie, aber nicht für so kleine, unbedeutende Nebenwerte wie Swing!. Bis jetzt hat der Markt Swing! noch gar nicht richtig "wieder-entdeckt". Ich lehne mich momentan genussvoll zurück und bin alles andere als "angespannt". Offensichtlich ist es gelungen, einen Teil der offenen Forderungen einzutreiben. Liefertermin für eine große Enclave Lieferung an Bigben ist spätestens der 19.7. Bigben hat bisher sehr pünktlich und wesentlich schneller als der frühere Distributor bezahlt. Deshalb rechne ich aus der Lieferung mit weiteren deutlichen Geldeingängen Ende August bzw. Anfang September. Dazu besteht die Chance aus den klammen Kunden noch etwas "rauszuschütteln", der Altfall beschäftigt ja bereits die Juristen. Und dann: Kommt Shadowbane und damit endgültig ganz andere Kursregionen als 1 EUR

[aixtron01]

@ WO

Welcher "Altfall" beschäftigt die Juristen ?
Um wieviel EUR handelt es sich?
Ist die Forderung schon abgeschrieben?

[WO:Surfer]

@ aixtron: Die Forderungen gegen den ehemaligen Hauptdistributor Virgin Interactive. Um diese abzuschreiben, sind die Forderungen noch viel zu jung.

[Swingaktionaer]

@ WO:Surfer
Schön zu sehen, dass Du Dich relaxt zurücksetzt. Dies tue ich auch, da ich glaube, dass zwischen 80.000 und 100.000 Stück des Spiels Enclave zum Vertriebspartner BigBen wandern und wir sollten ruhig annehmen, dass ungefähr zwischen 150.000 und 200.000 in Richtung Vivendi Universal Amerika wandern könnten. Ihr könnt Euch ja dann auch ausmalen, was dies cashmäßig für Swing bedeutet. Meine Prognose ist klar positiv für den Aktienkurs in den nächsten Wochen. Die vorläufigen Zahlen für das Geschäftsjahr 2001/2002 erwarte ich Ende August und ich glaube trotz der zu erwartenden Verluste und Abschreibungen, dass der Buchwert sich weit über 3 Euro je Aktie befinden dürfte.

[WO:Surfer]

@ swingaktionaer: Ich hoffe sogar, dass sich der Buchwert nicht allzu weit von 4 EUR je Aktie entfernt bewegen wird. Allerdings bist Du mit Deiner Schätzung natürlich auf der sicheren Seite

[ThinkOver]

Hallo mal wieder,

vorab: freue mich wirklich für Euch, daß Ihr einen Großteil Eures Verlustes in den letzten Tagen wieder egalisieren konntet, habe leider nicht daran teilgenommen, da ich weiterhin Swing eigentlich recht skeptisch sehe... naja, nur meine Meinung eben.

Aber vielleicht helft Ihr mir auf die Sprünge:

@Swingaktionär:
Du schreibst von 100 k bzw. 150 k Spielen...

In welchem Zeitraum meinst Du, könnten diese Zahlen erreicht werden ?

[Fundivest]

@Swingaktionär
Ich stelle übrigens fest, daß Du als einer der wenigen hier im Board in Deinem eigenen Thread keine Angaben über Deinen Aktienbestand gemacht hast.

[steffen712000]

und heute enclave in D, CH und A vorgestellt ?


grüße
steffen

[WO:Surfer]

@ steffen: Am besten bei Swing! anrufen und es sich persönlich bestätigen lassen. Danach kannst Du Deine Infos hier posten. Ein Board lebt von der Arbeitsteilung und nicht nach der Methode viele fragen und wenige kümmern sich um die Informationen

[swingrettung]

Enclave ist natürlich heute noch NICHT erschienen. Nach wie vor gilt: Der derzeit offiziell gültige Erscheinungstermin (wenns nicht wieder verschoben wird) ist der 26. Juli.

Andere Termine haben sich die Leute doch hier aus den Fingern gesogen... sorry, aber so scheints mir.

Genauso wie Swingaktionärs Phantasiezahlen mit 80.000-100.000 Exemplaren.

Weisst du überhaupt wieviele Xboxen hierzulande verkauft wurden?

Euer Optimismus in Ehren, aber ihr WOLLT anscheinend nicht den Ernst der Lage sehen. Ich drücke uns und euch die Daumen, dass ihr damit nicht auf die Nase fallt.

[WO:Surfer]

@ swingrettung: Was heisst für Dich erschienen genau ? Das ein Distributor wie amazon liefert oder das Swing! an Bigben liefert. Falls Du mich meinen solltest, mit "einige Leute haben sich den 19.7. aus den Fingern gesogen", so halt ich das für ziemlich daneben. Auch Du verfügst hoffentlich über ein eigenes Telefon um Dich selber bei Swing! zu informieren

[steffen712000]

WO:surfer,

nix gegen deine direkte art! jedoch habe ich mich über die hierzuboarde erwähnung des 19. juli als vorstellungstermin gewundert. fakto ist der 26.juli, ist mir klar!
die resonanz auf mein posting hat mich interessiert jedoch nicht verwundert! anrufen? wozu denn?

good trades.... vielleicht doch besser mit gold-aktien?

PS: nix für ungut
steffen

[WO:Surfer]

Wie bereits mehrfach gepostet: Die Info des Liefertermines 19.7. von Swing! an Bigben stammte direkt von Swing!, ich habe den Termin hier gepostet. Meines Wissens nach, ist dieser Termin weierhin korrekt. Er ist aber nicht identisch mit einem Auslieferungsbeginn bei Amazon oder einem anderen Endkundendistributor ! Ist das wirklich so schwer verständlich ??? Wer es nicht glaubt, kann die Angabe gerne bei Swing! verifizieren, Ihr könnt es aber auch gerne bleiben lassen

[steffen712000]

nicht aufregen

der kursverlauf in letzter zeit ist ja ok... !
dieser wird schon mit dem liefertermin zutun haben. überzeugt bin ich von dem mächtigen potential von enclave allemal! in dem sinne

steffen

[WO:Surfer]

Du solltest mich mal erleben, wenn ich mich wirklich aufrege

[FunMan2001]

Hi Leute !
Enclave für die XBOX ist tatsächlich heute erscheinen.
Jedenfals schon mal in meinem Laden hier in Nürnberg.

Wer´s nicht glaubt, hier der Link:
http://www.funmedia.de/news.htm

So, jetzt schauen wir mal, wie sich die Verkaufszahlen
in den nächsten Tagen entwickeln werden ...

Grüsse,
FunMan

[steffen712000]

Release voraussichtl.: September 2002
Genre: Action/Rollenspiel
Auf der E3 2001 mit dem IGN "Best Action Game"-Award ausgezeichnet, verspricht Enclave einer der erfolgreichsten 3rd Person Shooter für die Xbox zu werden.

[FunMan2001]

@steffen
Du bist nicht ganz uptodate mit Deiner Info.

Grüsse,
FunMan

[WO:Surfer]

Jetzt bin ich ehrlich gesagt ganz verwirrt. Swing! nennt mir am Telefon den 19.7. als Liefertermin an Bigben. FunMan sagt, Enclave sei in Nürnberg lieferbar. Dann gibt Swing! eine Pressemitteilung mit Liefertermin 26.7. raus :O
Wie auch immer: Bald kommen Rückflüsse in die Kasse von Swing!

Presse - 19.07.2002



Enclave startet zum Sturm auf die Charts! Am 26. Juli veröffentlicht SWING! das Highlight für die Xbox von Microsoft.

Kaarst im Juli 2002: Das Action-Adventure Enclave des deutschen Publishers SWING! Entertainment Media AG steht ab dem 26. Juli erstmalig zum Verkauf bereit.

Auf der weltgrößten Messe für Unterhaltungssoftware E3 2001 schon mit dem IGN "Best Action-Game"-Award ausgezeichnet, wird das Spiel für die Xbox von Microsoft schon von einer breiten Fangemeinde erwartet. Amazon Deutschland weist Enclave bei den Vorbesteller-Charts aller Konsolenformate auf Platz 1 aus (Stand 19.07.2002).

Die Handelspresse ist sich einig: GamesMarkt.de (Preview), Insider, MCV sowie Medien Insight geben den Ordertipp "A" als Einkaufsempfehlung an den Einzelhandel. Die Fachpresse äußert sich ebenfalls einstimmig und sieht im Spiel den Xbox-Hitkandidaten des Sommers. "Ein Spiel mit fantastischer Grafik, einer immensen Tiefe und einem faszinierenden Gameplay" schwärmt beispielsweise das XBM-Magazine. "Erster Eindruck: `Enclave` wird einen Platz in der noblen Enklave `sehr guter` Spiele einnehmen.", weiß COMPUTERBILD-SPIELE, Deutschlands meistverkaufte Unterhaltungssoftware-Publikation.

Umfangreiche PR- und Marketingmaßnahmen in ganz Europa sorgen neben dem positivem Pressefeedback für den Aufbau Enclaves als erfolgreiche Marke im Spielesektor.
Als Werbeträger steht Ralf Möller Pate für den Hauptcharakter ‚Knight`. In dieser Funktion unterstützt der Hollywoodschauspieler die Produkteinführung durch Personality-Promotion sowie Signierstunden im Fachhandel. Zeitgleich tourt Möller für seine Moderation auf Universals TV-Actionsender 13th Street, wobei beide Unternehmen ihre Marketingaktivitäten verknüpfen.

Um eine erweiterte Zielgruppe über den musikalischen Bereich anzusprechen, präsentiert SWING! das düster-atmosphärische Spiel seit Mitte Juli auf verschiedenen Rock- und Pop-Open Air-Konzerten, wie zuletzt dem Zillo-Festival in der Nähe von Frankfurt.

Sämtliche Aktionen führten schon zu umfangreichen Berichten, u.a. bei RTL und RTL2 und garantieren weitere umfangreiche Medienpräsenz in der Zukunft. Die PR-Arbeit wird einerseits stark titelbezogen in der Fachpresse weiter forciert, um Enclave bei der Hardcore-Spielergemeinde zu einem "Must Have" aufzubauen. Andererseits wird in der Lifestyle-Presse und den neuen Medien die Präsenz von Enclave durch die Funktion von Ralf Möller jetzt zur vollen Entfaltung geführt.



- - -

Enclave: Gut gegen Böse, ein ewiger Kampf
Enclave versetzt den Spieler in eine dunkle, mittelalterliche Fantasywelt: Ein unendlich tiefer Riss trennt hier die Völker des Lichts und der Finsternis. Das Lichtvolk bildet eine Enklave der Ordnung, umgeben von den unfruchtbaren Einöden der Finsternis, der kriegsverwüsteten Heimat des Dunkelvolkes. Als sich im Laufe der Jahrhunderte jedoch der Riss wieder schließt, gehören Scharmützel zwischen den Mächten des Lichts und der Finsternis entlang der Grenzgebiete zum Alltag. Der Spieler erlebt diese Zeit hautnah.
Als innovativer Genremix aus Adventure-, Action- und Rollenspielelementen bietet Enclave ein abwechslungsreiches Gameplay. Erste Impressionen: www.enclave.de.

Über die SWING! Entertainment Media AG:
Die SWING! Entertainment Media AG entwickelt, produziert und vermarktet eigene und in Lizenz erworbene Unterhaltungssoftware für verschiedene Plattformen, wie PCs, Videospielkonsolen und Netzwerksysteme (z.B. Internet). Seit dem 02.02.2000 am Neuen Markt, Frankfurt, notiert, bedient die SWING! Entertainment Media AG neben den Märkten im deutschsprachigen Raum auch die Märkte in Europa und der ganzen Welt.
Besuchen Sie SWING! im Internet unter http://www.swing-games.com und http://www.swing-ag.com.

ISIN: DE0005474407 // WKN: 547 440; Börsenkürzel SGV; Bloomberg SGV GR; Reuters SGVG.F
Neuer Markt, Frankfurter Wertpapierbörse

Ansprechpartnert:

Investor Relations: Public Relations:

Marion Morell Rainer Galuschka
Tel.-Nr.: +49(0)21 31 - 40 66 253 Tel.-Nr.: +49(0)21 31 - 40 66 360
Fax-Nr.: +49(0)21 31 - 40 66 260 Fax-Nr.: +49(0)21 31 - 40 66 366
e-Mail: [e-mail] e-Mail: [e-mail]

SWING! Entert@inment
Media AG SWING! Entert@inment
Media AG
Industriestrasse 8 Industriestrasse 8
41564 Kaarst 41564 Kaarst


Belegexemplare erbeten

[FunMan2001]

@WO:Surfer

ich weiss auch nicht, was dieses termin-durcheinander
soll, aber meine quelle ist 100%ig. ich habe gerade mit
dem chef des ladens gesprochen (guter bekannter von
mir). Die führen das game gerade den xbox-kunden vor.
soll extrem klasse grafik haben.
wie gesagt, die verkaufscharts in den nächsten tagen
beobachten ...

dann steige ich evtl. wieder ein bei SWING!

Good trades!
Grüsse,
FunMan

[WO:Surfer]

@ FunMan: Ich vermute mal, Swing! hat bereits ausgeliefert, aber man hat nun (wegen Laufzeiten für eventuelle Zwischendistributoren) den 26.7. als offiziellen Veröffentlichungstermin genannt. Kann das stimmen ???

[FunMan2001]

@WO:Surfer
Nehme ich auch an.
Mein Spiele-Händler ist jedenfalls ein ganz
Schneller, wie er heute wieder bewiesen hat
Ausserdem macht er auch Importe: er bekommt
am Montag sogar schon die englische Version,
d.h. dort ist es auch schon ausgeliefert worden !!!

Grüsse,
FunMan

[Vinoveritas]

So jetzt wird es spannend um die Verkaufszahlen. Wieviele Enclave-Spiele koennen in den naechsten Wochen und Monaten europaweit verkauft werden? Weiss jemand ungefaehr wieviele XBoxen in Europa und USA (in den USA duerften es ca. 2Mio sein, bitte korrigieren falls es nicht stimmt) verkauft wurden. Vielleicht liegt swingaktionaer mit seiner Schaetzung von ca. 100.000 Stueck an BigBen und ca. 150.000 Stueck an Vivendi Universal USA nicht so ganz falsch. Was koennte Swings Anteil am Verkaufspreis sein Euro10-15, konsevativ geschaetzt. Dann koennte man bei 250.000 Stueck eine Einnahme von Euro 2,5 - 3,75 Mio. verbuchen. Jetzt koennt ihr gleich sagen, jetzt geht die Spinnerei schon wieder los mit Zahlen, die nicht belegt sind. Ich versuche dem mal einen Rahmen zu geben. Dies steht zur Diskussion. Wer andere Zahlen hat, bitte. Laut der Pressemeldung steht das Spiel davor ein Blockbuster zu werden. Auf jeden Fall koennen wie wieder ruhiger schlafen, die von einigen befuerchtete Insolvenz tritt nicht ein, der Kurs hat sich erholt und in einigen Wochen kommt noch Shadowbane.
Ein schoenes Wochenende

[FunMan2001]

@Vinoveritas

Pressemeldungen aus dem eigenen Hause bzgl. der Qualität
von Enclave sind meiner Meinung nach irrelevant. Auch über
mögliche maximale Abverkaufszahlen zu spekulieren - naja -
wem´s fun macht!

Habe das Spiel heute angetestet. Ersteindruck: "sehr gut"
Aber mein persönlicher Geschmack zählt hier auch nicht.

Konkrete Anhaltungspunkte über den Abverkauf erhält man:

a) über die Fachpresse: Testberichte/Benotung des Spiels
b) in den Games-Foren im Netz: die Meinungen über das Game
c) letzendlich über die Plazierung in den XBOX-Spiele-
Verkaufscharts in den nächsten Wochen ...

Grüsse,
FunMan

[Alfgolf]

das ist nur der erste Streich................

dann kommt Shadowbane...........


und dann kommt bestimmt noch eine Überraschung.....


Gruß ein Aktionär der viel zu hoch eingestiegen ist....

[ThinkOver]

Lt. Gerüchteküche mußte BigBen Swing einen nicht unerheblichen Vorschuß angedeihen lassen , damit Enclave überhaupt ausgeliefert werden konnte...
(man kann sich anhand des Charts sicherlich herausrechnen, wann genau das gewesen sein könnte...)


Aus dieser Problematik heraus:

@Vino:

Kennst Du die genauen Kosten (oder ca.-Kosten), die aufgewendet werden müssen, um 1 Stk. Enclave-Spiel produzieren zu können ? ...also inkl. Lizensabgabe etc. ?

Den Nettoeinkaufspreis von Enclave für Großhändler ?

Könnte es sein, daß die mir erklärten insgesamt 5-6 Euro/Game Nettogewinn realistischer sind ?

Weißt Du, wieviel Cash Swing derzeit noch hat ?

Wielange wird es erfahrungsgemäß dauern, von der Produktion bis zum Geldmittelfluß an Swing ?

Ahnst Du, wieviel die derzeitigen rund 40 Mitarbeiter/Monat kosten ?

Wieviel Stückzahlen also kann Swing überhaupt produzieren lassen, bis man sich vielleicht überlegen muß, dieses (ich gehe einmal davon aus erfolgreiche Game bzw. dessen Rechte auf anderem Wege zu "verwerten" ?



Meine Bedenken z.B. wären auch, warum BigBen nach einer Weile nicht einfach den Geldhahn etwas drosselt, wenn sich abzeichnet, daß Enclave tatsächlich "ein Renner" wird um einen "Alleingang" zu starten ?
Bei einer, sagen wir mal "dünnen" Kapitaldecke wäre eine, natürlich ungewollte "Verzögerung" sicher ein ernstzunehmendes Problem, oder ?
Und es soll ja Personen geben, die nur zum Wohle der eigenen Firma denken... so wäre es sicher nicht unmöglich, daß solche Gedanken derzeit bei BigBen "herumgeistern"; zudem würde man recht günstig an ein Topp-Produkt und deren "Macher" kommen können, wobei die Aktionäre der "verhungerten" Firma eher nur die Reste bekommen könnten... naja.. aber alles nur im Bereich der Spekulation...zumal garantiert abgewartet wird, wie sich Enclave so "macht"...

[WO:Surfer]

@ ThinkOver: Gerüchteküche . Nenn mal bitte Deine Quelle und deren Seriosität, bevor wir hier über ungelegten Eiern brüten

[swingrettung]

Glaubt mir LEute, wir stehen unmittelbar vor der Insolvenz, ein Wunder, dass wir den 15. noch überstanden haben. Am 1.8. ist Schluss.

Das ist die bittere Realtiät.

Bitter? Nicht unbedingt. Ich persönlich will, dass das Unternehmen endlich in die Insolvenz geht. Ist die einzige realistische Chance auf eine positive Zukunft.

[ThinkOver]

WO:Surfer

Was erwartest Du ??
(Die Frage war doch nicht wirklich ernst gemeint, oder ?)


Mal ein anderes Thema:
Ich bin nicht der Meinung, daß der Vorstand in irgendeiner Weise das sich jetzt abzeichnende Szenario herbeigewünscht hat.
Liegt/lag vielleicht wirklich einfach an der "Blauäugigkeit" der Herren, die mit dem Geldsegen schlicht und ergreifend überfordert zu sein schienen.

Dies erscheint mir umso wichtiger, als dieser Unterschied bei manch anderen gescheiterten "Wachstumswerten" nicht so eindeutig hervorgeht.

Von daher nehme ich auch einfach mal an, daß die jetzige Lage sicher viel "menschliches" Leid kostet und evtl. noch kosten wird.

Vielleicht ist auch das der Grund, warum noch nicht endgültig Schluß gemacht wird/wurde... einfach, weil es das "eigene Kind" ist und auch die Mitarbeiter zum Großteil ans Herz gewachsen sind.

In soweit auch einmal ein "Hut Ab" an das Management, denn wenn die tatsächlich so "cool" und geschäftstüchtig gewesen wären, wie uns RoyalFlash ja nun immer und immer wieder vorgekaut hat, dann wäre die Geschichte sicher anders gelaufen.

Meine Intention, hier zu schreiben liegt denn auch einzig und alleine in der Pusherarbeit dieses "RoyalFlash", der hier (und ich meine eben: mit Absicht) gepusht und zum Halten aufgefordert hatte, als für Ihn eigentlich schon längst hätte sichtbar sein müssen, wie "der Hase" läuft ("ich bin mit dem Vorstand auf "Du und Du"...oder so ähnlich...).

Macht Euch nichts vor.... Swing geht es wirklich schlecht, und es würde schon sicher an ein Wunder grenzen, wenn die es tatsächlich wieder schaffen sollten.

Aber nehmt Euch vor allem in acht vor RF !!

Es laufen da noch ganz andere Gerüchte (Ja WO:Surfer, ich sage ausdrücklich "Gerüchte" !!), die nicht unbedingt nach Hirngespinsten aussehen...

Heute mal wieder eine sehr typische Reaktion von ihm.... andere hätten für eine solche Meldung sicher keinen neuen Thread aufgemacht, oder ??

Was mich allerdings ein wenig wundert: ....da ich davon ausgehe, daß seine "Investorengruppe" den Laden günstig übernehmen will.... Warum pusht er dann heute auf einmal wieder ??

@RoyalFlash: Seid Ihr Euch etwa einig geworden ???

[WO:Surfer]

Zwischen dem "Pusher" Royalflash und den "Bashern" besteht kaum noch ein qualitativer Unterschied. Offensichtlich wird primär versucht, den Kurs in die "gewünschte" Richtung zu beeinflussen. Allerdings leidet die Qualität des gemeinsamen Informationsaustausches doch sehr stark darunter. Schade, aber ich denke es macht momentan keinen Sinn sich an diesem Thread zu beteiligen.

[ThinkOver]

OK WO:Surfer, Du scheinst es nicht wirklich verstanden zu haben, daher nochmal:

a) ich halte keine Swing-Aktien
b) ich habe nicht vor, Swing-Aktien zu erwerben
c) mich interessiert der Kurs nur in soweit, daß ich meine, daß hier so manche "abgezockt" werden/wurden, die noch an die Aussagen der Person glauben, die dieses Szenario m.E. sehen mußte !

Ich mache bei so manchen Werten den gleichen gedanklichen Fehler und hätte mir dort wirklich gewünscht, daß mich mal jemand mit "internen" Kentnissen "an die Hand" genommen hätte, anstatt auf die zu hören, die davon anscheinend nicht schlecht leben, daß wir genau das glauben sollen, was sie uns erzählen.

Glaube es oder nicht... ich habe keine Ahnung, wie sich der Kurs von Swing entwickelt und daher habe ich auch den kürzlichen Anstieg nicht "vorhersehen" oder ausnutzen können (bzw. wollen).

Ich rate nur dazu, NICHT unbedingt darauf zu hören, was hier jemand bestimmtes von sich gibt, dessen Interesse sicher auf einer ganz anderen "Wellenlänge" liegen könnte !

Viel Erfolg mit allen Entscheidungen wünsche ich nicht nur mir, sondern jedem von Euch.... es ist m.E. bloß wichtig, daß man auch mal "hinter den Vorhang" schaut, wenn sich die Möglichkeit ergibt, oder ?

[Flummy01]

Vorsichtshalbar auch in diesem Thread :



Also nochmal:

enclave bringt nur Geld ein, wenn mehr als 100000 Spiele gekauft werden.
Für 100000 Spiele sind schon Verträge vereinbart worden und in den Zahlen enthalten.
Das kann doch nicht so schwer zu verstehen sein.

Also abwarten und Tee trinken...
Vielleicht bekommt man ja 200000 los, dann könnt ihr hier immer noch feiern.
Wobei ja dann nur ein Erfolg des Spiels garantiert ist und noch nicht die daraus resultierenden Einnahmen ...bei Swings bisherigen Vertragsgestaltungen ist das so eine Sache...

Flummy01

[swingrettung]

Enclave steht definitiv in den Geschäften!

Auch Okaysoft hat es auf Lager. Amazon laut meinen Infos ebenfalls, wird aber erst am 25. versandt, um den offiziellen Releasetermin nicht zu verletzen. Vielleicht verschicken sies trotzdem noch früher. Mal sehen.

Pleite hin Pleite her, schlechte Nachrichten hin, schlechte Nachrichten her - es tut trotz allem gut, endlich mal ein GUTES Swing Produkt FERTIG in den Regalen stehen zu sehen. Wenn alle Produkte das Kaliber eines Enclave gehabt hätten, würde es Swing! heute wesentlich besser gehen.

Wenigstens haben die Sparmaßnahmen endlich einen Schlusstrich unter die Eigenentwicklungen gezogen. War ja nicht auszuhalten was die produziert haben.

[Fundivest]

Enclave ist außerdem ein Multiplattformspiel und soll auch auf dem PC kommen. Jede weitere Plattform könnte nur hilfreich sein. Allerdings konnte ich bisher nicht herausfinden, ob dann nochmal Zahlungen geleistet werden müssen. Aber selbst wenn: Hat man erst mal Zahlen auf einer Plattform kann man wirtschaftlich recht gut kalkulieren wieviel die anderen bringen werden.
Und nochwas: Die PC-Ausgabe würde ich wohl auch selbst kaufen.

[swingrettung]

Zu Enclave noch folgende Meldung:

-------------
Microsoft hat bekannt gegeben, dass bis Juni 2002 weltweit 3,9 Millionen Xbox-Konsolen verkauft wurden. Die Prognosen der Firma lagen bei Zahlen zwischen 3,5 und 4 Millionen bis Mitte des Jahres. Zum kurzen Vergleich: Sony setzte bis Mai ca. 30 Millionen Geräte der Playstation 2 ab. Die Nintendo GameCube-Zahlen lagen im März bei ungefähr 3,8 Millionen verkauften Exemplaren. Damit schlägt sich Microsoft mit Nintendo um Platz 2 auf dem Konsolenmarkt.

(ph)

[swingrettung]

In einigen Spieleforen haben es die Leute schon! Sehr positives Echo!!

Leider sind ja hierzulande nur sehr wenige XBOX-Konsolen verkauft worden. Hoffen wir auf den US-Release.

[swingrettung]

Also Enclave scheint sich offensichtlich wirklich ganz vorzüglich zu verkaufen. In den Spieleforen wird schon viel drüber diskutiert und die Leute zeigen durchweg ein positives Echo.

Ich war neulich beim Media Markt, da lagen die XBOX Spiele stapelweise. Von Enclave waren gerade mal noch 2 Exemplare da. War auch schön, endlich mal ein Swing! Produkt mit eigenen Augen zu sehen

Während ich über Shadowbane in den letzten Wochen eher negatives in den Diskussionsforen gelesen habe, ist auch dort die Stimmung seit den neuesten Patches wieder gedreht.

Enclave steht nun auch bei Amazon.com zum Verkauf - hoffen wir das der US-Start am 2. August ein Erfolg wird.
Wenn jemand noch Lust hat ein Review auf englisch zu schreiben: Bei Amazon können einige 5 Sterne Reviews zu Beginn durchaus ein paar tausend verkaufte Exemplare mehr ausmachen - viele richten sich danach.
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/stores/detail/-/videoga…


Die PC Version von Enclave kommt auch in Kürze:
Enclave
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Platform: Windows 95 / 98 / Me
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Schau mer mal

[swingrettung]

Massiver Kurssturz in den letzten Tagen ohne Meldungen. Fragt man sich wieso, rückt sofort ein kritisches Datum ins Visier: Der 1. August ist am Donnerstag!

Gehaltszahlungen fällig, Insolvenzmeldung?

Bei diesem Kurssturz liegt es nahe. Fakt ist: Geld dürfte keins mehr da sein.

[steffen712000]

consors hat mir die kreditsicherheit und die beleihbarkeit meiner swing-aktien dato gestern gekündigt!

toll- einst ein investment und heute `ne zockerbude....

[WO:Surfer]

@ swingrettung: Auch dieses Posting von Dir wird sich innerhalb kurzer Halbwertszeit als absolut substanzloses Gebashe herausstellen. Ich kenne Deine Motive für solche Panikmache nicht, aber Gedanken macht man sich bei so was schon Willst Du diese Nummer jetzt alle 14 Tage abziehen, getreu dem Motto: Was geht mich meine falsche Behauptung von gestern an ???

[WO:Surfer]

@ steffen: Consors fährt diese Nummer bei sehr sehr vielen Nemax Werten schon seit Monaten, jeden Monat kommen 1 bis 2 von den Schreiben. Praxisvorschlag: Wechsle mit solchen betroffenen Depotwerten die Bank. Comdirect und DAB verfahren nicht so engstirnig.

[steffen712000]

WO:SURFER,

der kurs spricht bände! bin selbst investiert und blutrot im minus, daher hat mein posten nix mit basherei oder panikmache zutun. hast du mir auch nicht unterstellt....

fakt ist, der kurs ist down und gleicht dem einer insolvenz. finanziell sieht es bei swing! mau aus. angestellte sind scheiße drauf (wie sonst bei lohnverzug)und forderungen werden nur mit abschlägen eingetrieben, damit man überhaupt was hat. so wird das nix!!!!

entweder haue ich meine 80K raus oder warte doch noch ein wenig ab!

PS: am 02.Aug.2002 ist doch denke ich US-Start Enclave !!??

seid gegrüßt
steffen

[Royalflash]

An alle Swing-Aktionäre und User hier im Board, speziell an swingrettung!

Es ist schon penetrant, wie swingrettung hier von Insolvenz alle 14 Tage spricht. Und Ihr fallt immer wieder aufgrund Eurer Nervosität herein und diskutiert Dinge, die Ihr nicht hundertprozentig wisst und auch nicht beweisen könnt. Denn nur das Management und die Gesellschaft können hierzu Stellung nehmen. Vielleicht ist es Euch nicht entgangen, dass, wo Verkäufer sind, auch Käufer sind. Und Ihr werdet hier von ein paar Zockies mehr oder minder verschaukelt und sonst nichts. Ich werde mich hier zu swingrettung zukünftig nicht mehr äußern, da es sinnlos ist, über ungelegte Eier zu diskutieren nur um der Diskussion willen. Ich kann nur allen raten, kühlen Kopf zu bewahren, an Enclave zu denken und Shadowbane, das sind Values und keine Hosenknöpfe. Ihr verliert hier durch diese Verkäufe immens viel Geld und die lachenden Dritten werden sich wohl hier in diesem Board nicht äußern! Keep cool, average down and take it easy. Gut Ding braucht Weile.

Euer Royalflash

[WO:Surfer]

@ royalflash: Deinem letzten Posting kann ich wirklich fast voll zustimmen. Einzige Einschränkung: Eine bessere Informationspolitik von Swing! wäre wünschenswert, gerade um den Spekulationen Einhalt zu gebieten

[Royalflash]

@ steffen712000

Doch noch das allerletzte Wort zu Steffen: Wenn Du Deine 80K verkaufen willst oder rauswerfen, dann tu es bitte, ich warte auf Dich im Markt, aber zu Konditionen, die ich Dir vorgebe. Würde mir aber alles nochmal überlegen und nicht emotional reagieren, außer, Du hast das Geld geschenkt bekommen! Lass Dir das von einem alten Fox sagen.

[steffen712000]

royalflash,

ich bewundere deinen optimismus!
scheißegal, habe nochmals verbilligt... ganz frei nach dem motto "nach mir die sintflut..."

grüße
steffen

[Fundivest]

Hallo, liebe Swing-Kollegen.

Falls Ihr Euer Risiko ein bisschen streuen möchtet: Ich bin derzeit dick in WCM (780100) investiert (habe dafür aber keine Swing verkauft).

Der Liquidationswert von WCM läge bei ca. 5 EUR, der Kurs ist derzeit um 3,40.
Die Story, wie WCM auf dieses Level runter ist, ist ein bisschen grotesk und ähnlich, wie bei Thiel (falls Euch das was sagt).
Kann man aber in den dortigen Threads nachlesen.
Eine Kursentwicklung wie bei Thiel ist absolut möglich.

[coco1310]

@ alle

also bei manchen user/aktionären müssen wohl die nerven blank liegen...seit wann habt ihr aktien im depot...und betr. informationspolitik ist swing nicht das einzige unternehmen welches eine hervorragende informationspolitik für ihre aktionäre betreibt.lol.;-)..hoffentlich werden nach der wahl straffere gesetzte betr unzureichender/falscher informationspolitk erlassen und dementsprechen hohe strafen ausgesetzt....

[WO:Surfer]

@ swingrettung: Wo blieb der Insolvenzantrag ??? Fährst Du diese Nummer am 15.8. und 1.9. wieder ab ???

[KinskiKlaus]

Enclave stürmt die Charts

Platz 1 der Media Control Charts

`SWING! Entertainment` konnte mit dem Fatasy-Actionspiel `Enclave` den bisherigen Spitzenreiter `Halo` von Platz 1 der Media Control Charts für Xbox-Spiele verdrängen.
Nach Meinung von Marco Hüsges, Vorstand von `SWING!, trifft das von `Starbreeze Studios` entwickelte Spiel genau den Nerv der anvisierten Käuferschicht:
"Dieses Top-Ergebnis bestätigt unsere hohen Erwartungen, die wir in Enclave gesetzt haben. Wir freuen uns sehr, dass wir den Fans der Xbox damit viel Vergnügen bereiten."

[coco1310]

@kinski

die börse scheint sich dafür aber wohl nicht zu interessieren oder wieso dümpelt der kurs noch bei 0,60€..oder wieso halten sich die händler betr swing-aktie so dezent zurück..???

[Alfgolf]

@all

kleines Lob......von Gamestar


Nur selten hat man als GameStar-Redakteur das Vergnügen, sich eine Spielepräsentation mit dem Schwestermagazin MacWelt zu teilen. Doch beim Besuch des deutschen Shadowbane-Teams hat das vorzüglich funktioniert. Denn das ambitionierte Online-Rollenspiel von Wolfpack erscheint gleichzeitig für Mac und PC. Und die beiden Versionen unterscheiden sich nur in wenigen Files und der Exe-Datei. Deswegen überlegen die Macher auch, das Programm auf einer Hybrid-CD anzubieten, die auf beiden Systemen funktioniert.
Shadowbane machte bei der Demonstration einen ziemlich ausgereiften Eindruck. Die Grafik wurde überarbeitet und wirkt längst nicht mehr so karg wie in früheren Versionen. Dennoch sieht das Programm im Vergleich zu Konkurrenzprodukten wie Asheron`s Call 2, das etwa zur gleichen Zeit erscheinen soll, eher mau aus. Jedoch ist die Optik längst nicht das Wichtigste bei Shadowbane. Vielmehr protzt der Titel mit einer Feature-Liste so lang wie die Strecke von hier bis zum Mond. Da wär beispielsweise die Option, als Gilde eine ganze Stadt zu bauen, inklusive Geschäften, in denen NPCs für die Besitzer arbeiten. Die knöpfen dann Ihren engen Freunden nur wenig, Gildenmitgliedern etwas mehr und Fremden richtig viel Gold für die Waren ab -- wenn Sie das wollen. Das lässt sich nämlich stufenlos regulieren. Höchste Gewinnspanne: satte 300 Prozent.




mal sehen................

[coco1310]

@alfgolf
@all

ich habe am samstag auch zum ersten mal mich darum gekümmert mal das enclave-game in einem regal zu sehen...ob es gut ist oder schlecht...ich bin kein game-freak...was ich mich allerdings die ganze zeit frage ist...wie fair ist das managment zu den aktionären......was wissen die mehr als wir oder ist alles nur aufgebauscht und betr entlassungen von mitarbeiter nur eine logische entwicklung wie es im moment viele unternehmen durchmachen...und was kommt nach enclave und shadobane...???sind die fundamente von der swing ag dann so gewachsen, dass neue projekte ruhig und kontinuierlich druchgeführt werden können..??
ich hoffe nur das wenn der kurs steigt ..dann ruhig und nicht sprunghaft.....

gruß coco

[Fundivest]

Ich kann www.swing-ag.de derzeit nicht erreichen.
Die Swing-Server sind offenbar down.