GROUP TECHNOLOGIES AG: AD-HOC ZU ZAHLEN 2001 WOHL IN VORBEREITUNG - 500 Beiträge pro Seite

[JustEnough]

GROUP TECHNOLOGIES AG AKTIEN O.N. WKN: 555611


AD-HOC ZU DEN ZAHLEN 2001 WOHL IN VORBEREITUNG
MEIN INFORMANT HAT WIEDER EINMAL GUTE ARBEIT GELEISTET
KÖNNTE GLEICH RICHTUNG 1,70 EURO GEHEN


HERZLICHEN GLÜCKWUNSCH AN ALLE DIE BEI MEINER KAUFEMPFEHLUNG
BEI 0,86 EURO EINGESTIEGEN SIND



EUER
JUST ENOUGH

[JustEnough]

Thread: 50%-Chance GROUP TECHNOLOGIES AG - AD-HOC NOCH HEUTE?


Aktuell bei 1,32 EURO auf XETRA

[rollyy]

Zahlen für 2001 sind gut und im Prinzip schon bekannt.
Das ist heute ein netter Vatertagszock !!!!!!!

[JustEnough]

UMSÄTZE ZIEHEN STARK AN, WAS MEINT KURSZIELE HEUTE?

MEIN KZ HEUTE 1,50 bis 1,70 EURO
MORGEN ÜBER 2 EURO

[hope4mocash]

Die zahlen sind noch nicht bekannt, werden aber bald werden und werden gut sein.Group wurde durch die Insolvenz von Ceyoniq mitverprügelt , obwohl ohne Grund!


Good trade!

[hope4mocash]

Wenn wir über die 1.7 gehen , sehen wir bald die 2.0!

[katjuscha]

Die Umsätze sind jetzt schon höher als in den gesamten 3 Tagen zuvor! Und die größten Orders gabs bei 1,3, da will jemand zu jedem Preis rein!

Wenn da nicht spätestens Anfang nächste Woche die Adhoc kommt, würde es mich nicht wundern!
Ich rechne aber eher mit positiven News zum Darlehen, als das ich bereits an die Veröffentlichung der Zahlen glaube! Könnte aber auch sein!

Jedenfalls sind diese Kurse immernoch lächerlich niedrig!

[JustEnough]

CHARTTECHNISCH SIEHT ES ZIEMLICH NACH KURSEN ÜBER 1,70EURO AUS LEUTE!

[JustEnough]

GROUP TECHNOLOGIES AG AKTIEN O.N. WKN: 555611
Börse: Frankfurt


Aktueller Kurs: 1,32 Datum: 09.05.2002
Differenz zum Vortag: +0,39 (+41,94%) Uhrzeit: 11:32


Brief : 1,35 (-) 11:32.29
Geld : 1,30 (-) 11:32.29



ES WIRD SEHR SCHNELL HOCHGETAXT
DA WILL JEMAND UM JEDEN PREIS EINSTEIGEN
GUTE AD-HOC ZU DARLEHEN AUCH MÖGLICH



KURSZIELE BITTE HIER POSTEN!

[hope4mocash]

Denke auch an die 1.70 heute!!

[LetsRock]

Naja, der " faire " Wert dürfte zw. 2 und 2,50 € liegen, auch nach diversen Analysen.
Aber was ist schon fair.....
Denke aber, wenn sich die ganze Panik um CEE gelegt hat werden wir früher oder später wieder in diesem Bereich stehen. Auch wenn endlich klar ist, wer das 60% Paket von CEE übernimmt. Muss ja nicht morgen oder übermorgen sein. Ich sehe das als etwas längerfristiges Engagement.
Mein Schnitt liegt bei 1,12 und unter 2 verkaufe ich nicht.

[JustEnough]

ES GEHT GLEICH LOS, GEWINNMITNAMEN BEI 1,34 EURO SIND DURCH, ES GEHT JETZT RICHTUNG 1,50 EURO

[JustEnough]

HANDESVOLUMEN ÜBER 100000Stk in FRANKFURT!

[KingsX]

faire Wert ca. 3,60 Euro

[Palpatine]

Was meint Ihr wo das alles noch enden wird? Ein nachrichtenloses hochgepushe, bei den negativen Futures...........

Ich wünsche allen Glücksrittern und denen, die es noch werden
wollen - viel Glück beim Cash verbrennen!

[erimo]

@justenough
so einen pusher wie dich hab ich lang nicht erlebt.

[JustEnough]

DUMME BASHER GIBTS IMMER
DIE GEWINNER SIND ABER WIR DIE IN GROUP INVESTIERT SIND!

[Saunaaufguss]

DAUSEND!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Heute noch!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Kulmbach rules!!!!!!!!!!!!!!!!!

[JustEnough]

50% durchaus Lerasin!

Grüße
JustEnough

[katjuscha]

Gepusht wird schon seit Wochen!

Aber mehr als 130.000 Stück Umsatz lassen sich an einem Feiertag nicht durch Gepushe begründen!
Bisher hat man JustEnough ja auch nicht geglaubt, also warum heute?

Hier steigt eindeutig jemand ein! Ob nun eine Adhoc kommt, sei dahin gestellt, aber Group ist ganz klar unterbewertet! Und das hat der Käufer wohl auch entdeckt!

Also beschäftigt Euch lieber mit Group anstatt JustEnough als Pusher zu bezeichnen! Vielleicht macht Ihr ja dann auch noch Gewinn! Aber Ihr werdet wahrscheinlich bei 2,5 einsteigen!


katjuscha

[hope4mocash]

Wenn der markt mitmacht sind wir nächste Woche über 2! Nicht die Nerven verlieren-Easy

[katjuscha]

Orderbuch

Beste Limits

Zahl Quant. Kaufpreis Verkaufspr. Quant. Zahl
1 2000 1.27 1.34 2000 1

2 4000 1.26 1.35 2000 1

1 1100 1.25 1.4 500 1

1 200 1.23 1.42 650 1

1 2000 1.22 2.39 500 1


Ich will mir garnicht ausmalen, wie weit die Aktie danach bis morgen abend noch steigen kann!

[JustEnough]

Kursfristige Gewinnmitnahmen möchte ich nicht ausschließen, der Kurs ist aber nach unten bei 1,20 Euro abgesichert

[erimo]

@justenough
hat dein mysteriöser Informant auch gesagt ob
heute die AdHoc noch kommt?
oder morgen oder am Sonntag:-)

[JustEnough]

spätestens KW 21

[Saunaaufguss]

Feiertag, extrem marktenger Wert,
Puscher der miserabelsten Sorte,
wie in diesem Thread.............

Aussteigen nicht vergessen, die Puscher beginnen schon!

[TriggerHappy]

#26

Die Umsätze heute sind für Group-Verhältnisse
extrem hoch, zumal an einem Feiertag.
Oftmals wurden den ganzen Tag in FSE nicht mehr
als 5000 Stck gehandelt, heute sind es bis zum
Mittag schon über 100.000.

Das hat sicherlich nichts mit dem naiven Gesülze
des Threaderstellers zu tun.

[macaroni]

Frage mich nur warum die Zahlen nicht pünktlich gemeldet wurden.
Wenn mir das einer erklären könnte, dann würde ich auch kaufen.

[Muesli2k]

Bei Group kann noch einiges kommen...

1 900 1.26 1.31 1600 1

1 1100 1.25 1.33 2000 1

1 2000 1.24 1.34 2000 1

1 200 1.23 1.42 650 1

1 4000 1.16 2.39 500 1


Wie man anhand von dem Orderbuch gut sehen kann, stehen bei 1,42€ die letzten 650 Stücke zum Verkauf, sollten die weggekauft sein, gibt es so gut wie kein halten mehr, die nächsten Aktien liegen dann erst wieder bei 2,39€. Das ähnelt sehr der Rösch, da hat der Käuferansturm auch fast die ganze Ask Seite geräumt, resultat war ein Anstieg auf 8€ !!!!!

[Cashburner.com]

Bei allem Pushen und Bashen, eines
ist klar:

GROUP ist im Moment stark unterbewertet!

Grüße

[Cashburner.com]

Und das ist sie auch noch,
wenn sie sich verdoppeln sollte!!!!!

Grüße

[MrZehndausend]

In nächser Zeit ist bei dieser Aktie glaube ich eher
mit positiven news zu rechnen.Könnte diesem
stark gebeuteltem Wert ein paar prozente bringen.

[MrZehndausend]

Würde mich bloß interessieren was da heute wieder für
Gerüchte im Umlauf sind.

[TomSec]

- vielleicht wirklich ein Gerücht über das Darlehen.

[MrZehndausend]

na vielleicht kommt ja morgen noch was.der markt nimmt
negatives oder auch positives oftmals vorweg.

[JustEnough]

Sehr solider natürlicher Chartverlauf 1.26/1.30

[katjuscha]

@Saunaaufguss,

du willst mir doch nicht erzählen, daß 180.000 Stück Umsatz von ein oder zwei Pushern verursacht wurden, die übrigens schon seit Wochen auf die Aktie aufmerksam machen. Außerdem kam zuerst der Kurssprung heute morgen, und erst danach die Pusher!
Das hat eindeutig andere Gründe! Welche, ist Spekulation!


@macaroni,

lies doch einfach den offenen Brief an die Aktionäre, die Antworten auf Mails, schau Dir den letzten Quartalsbericht an, und setze das Ganze in den zeitlichen Zusammenhang!

Die Verzögerung des Geschäftsberichtes ist absolut verständlich, aber auf externe Einflüsse zurück zu führen! Vor allem der gesprengte Aufsichtsrat (ohne diesen rechtlich kein GB möglich) ist dafür verantwortlich!



Letztlich werden die operativen Unternehmenszahlen (bei Group Gewinne) über den Kursverlauf entscheiden! Für mich die größte mittelfristige Kurschance am Neuen Markt!



katjuscha

[JustEnough]

Habe gerade zu 1,28€ nachgelegt, die Chance lass ich mir nicht entnehmen!

NEWS FRAGE VON TAGEN

[Saunaaufguss]

Ja Leute, immer weiter verbilligen.
Dazu habt ihr demnächst immer wieder aufs neue Gelegenheit.
Wer braucht eigentlich in diesen desolaten Börsenzeiten eine 5-klassige Bude wie Group?

[katjuscha]

@Saunaaufguss,

Wieso verbilligen?

Ich verteuere meinen Einstieg höchstens!

Vielleicht könntest Du auch was Fundamentales beitragen! Oder liebst Du es an einem Feiertag bei schönem Wetter vor dem Computer zu sitzen, und belanglose Kommentare abzugeben zu einer Aktie, die Du nicht haben willst!?


Kurs aktuell bei 1,25

Bid 1,23 Ask 1,29

[katjuscha]

Deswegen ist die 5-klassige Group auch Microsoft-Exchange2000-Partner!

Ich glaub ich muss nicht die Unternehmen nennen, die die Security-Software von Group nutzen! Oder doch?



Kundenreferenz (Auszug)


Die securiQ Suite wird zum Service und der Sicherung von mehr als 500.000 Arbeitsplätzen weltweit (Stand: September 2000) eingesetzt. Die nachfolgende Liste gibt einen Überblick über einige der Kunden, aufgeschlüsselt nach Branchen.


Industrie

A B B, Headquarter Switzerland
ARAL AG, Germany
Arco - Atlantic Richfield Co., USA
Bayer AG, Germany
BOC - British Oxigen Group, UK
Coca Cola & Schweppes Beverages, UK
CWS International AG, Swiss
DaimlerChrysler, Germany, Brazil, UK
Dr. August Oetker-Nahrungsmittel KG, Germany
Grand Metropolitan, UK and USA
Heineken N.V., Netherlands
Kaiser Permanente Medical Care Program, USA
KODAK AG, Germany LindeGas Pty Ltd., Australia
Merck KGaA, Germany
SALAMANDER Shoes & Trend Company GmbH
Siemens-Nixdorf, Germany
Statoil, Norway
Tennecon, USA
Toshiba Europe GmbH, Germany
Unipart Group, UK
United Biscuits, UK
Veba, Germany
Wella AG, Germany
W.L. Gore & Associates, UK


Service

Alliance Capital, USA
American Express Services, UK
AT&T Value Added Services, UK
British Airports Authority, UK
debis Systemhaus, Germany
Dekra, Germany
DeTeSystem, Germany
Deutsche BA Luftfahrtgesellschaft, Germany
DFS - Deutsche Flugsicherung, Germany
Direct Line Services Ltd, UK
Energis Communication Ltd, UK
ePlus Mobilfunk, Germany
Greenpeace e.V., Germany
IBM Informationssysteme GmbH, Germany
InfoProducts, UK Icom Solutions Ltd, UK
Lotus Notes Users Europe, UK
Lufthansa Systems, Germany
m+s software GmbH, Germany
National Home Loans, UK
NOKIA Telecommunications GmbH, Germany
OCDE - Org. de Coopération et de Dévelopmt.
économics, France
Pall Europe Ltd, UK
Preussag Systemhaus, Germany
Sedgewick Group Plc., UK and Australia
SerCon, Germany
Siemens Business Service, Germany
Thames Water, UK
trans-o-flex Schnell-Lieferdienst AG, Germany


Finanzen & Versicherungen / Finance & Insurance

Bacon & Woodrow, UK
Bank Julius Bär & Co. AG, Switzerland
Barmenia Versicherungen, Germany
BBV - Bayrische Beamten Versicherungen, Germany
Deutsche Bank, Germany (worldwide)
Deutsche Börse AG, Germany
Ernst & Young, worldwide
Landeshypothekenbank Tirol, Austria
Landeszentralbank im Freistaat Bayern, Germany
Lloyds Bank, UK MLP Finanzdienstleistungen AG, Germany
Pro-Insure Systems, UK
Royal Insurance, UK
Royal & Sun Alliance, UK
Robert Fleming & Co Ltd, UK
Swiss Re, Switzerland
Sparkassen-Rechenzentrum Rheinland, Germany
Sumitomo Bank, UK and USA
Sun Life Assurance Company, Canada
Vereinsbank AG, Germany


Öffentliche Hand / Public Institutions

Bundesversicherungsanstalt für Angestellte, Germany
Centre Informatique de l`Etat, Luxemburg Freie Universität Berlin, Germany
Stadt Baden Baden, Germany
Stadt Leipzig, Germany

[katjuscha]

Na ja, solche kleinen Buden, wie Daimler, Bayer, Coca-Cola, Lufthansa oder Siemens können natürlich nicht für die Reputation sorgen!

Da Du jetzt sicher Negativ-Beispiele am Neuen Markt anführen wirst, kann man weiterhin nur betonen, daß Group operativ Cash generiert!

Aber das wird Dir sicher nicht viel helfen, denn mit Fundamentaldaten beschäftigst Du Dich ja eh nicht!


Viel Spaß noch, ich setze mich jetzt in die Sonne!


katjuscha

[JustEnough]

Gewinnmitnahmen sind durch, Kurs zieht wieder an, wir schließen auf Tageshoch

Aktuell 0,23/0,28

[Saunaaufguss]

sehr beeindruckend Katjuscha!

Das ist die Kundenliste eines Weltmarktführers.
Schon klar, sonst wärs ja auch kein NM-Unternehmen.

[FrauHollle]

jetzt mal sachte mit den pferden!!!
die zahlen werde laut IR erst ende Mai oder anfang Juni veroeffentlicht. Die Jahreszahlen 2001 waren durch die abschreibungen von 9Millionen schon im kurs eigepreist.
Interessant werden die 1.Quartalszahlen...und die sollen angeblich in-line sein....soll heissen wir koennen mit schwarzen zahlen rechnen.


werde diese aktie noch laenger halten und sehe ein langzeitkursziel von 4-5€!!!


Katjuscha...wie kommst du drauf, dass ich mich heute betrinken werde....wenn dann lass ich einen korken knallen;-).....aber die magnum flasche werde ich bis zum juni im kuehlschrank lassen.


gruss,


holle

[FrauHollle]

saunaaufguss....du hast offensichtlich keine ahnung von group....


gruss,

holle

[MrZehndausend]

Hi Leute,

bin heute auf die Aktie aufmerksam geworden und hab mir
gleich mal paar Schneine ins Depot gelegt.
Computerviren haben letztes Jahr Schäden in Milliardenhöhe
verursacht.Es hat sich herausgestellt, daß die Microsoft-
monokultur doch sehr anfällig gegen diese Art von be-
drohung ist.Microsoft ist offenbar nicht in der Lage sein
Betriebssystem ausreichend zu schützen oder wollen nicht.
Hochgeschützte systeme sind halt auch wenig Benutzerfreund-
lich.Ihr dürft euch sicher sein daß der nächste virus schon
irgendwo lauert.Und wenn der zuschlägt hat Group-Technologies hochkonjunktur.
Bei dem Wert hat sich auch offenbar ein Boden um die 1€
gebildet.Die Chancen für Gute Nachrichten sind hier wohl
auch nicht schlecht.
Auf diesem Kursniveau ist die Aktie ohne Zweifel für
mich ein klarer Kauf.Der Kurs geht mittelfristig sicher
wieder in die Range von 2,5 - 5,0 Euro

PS: Kein Push, nur meine persönliche überzeugung

[katjuscha]

Events im 2. und 3. Quartal


05.06.2002, Karlsruhe, Karlsruher IT-Sicherheitsinitiative

13.06.2002, Frankfurt, Security Day

18.06.2002, Bonn, Maritim Hotel, DNUG-Konferenz

12.09.2002, Berlin, Security Day

14.11.2002, Hamburg, Security Day


Ich rechne im 1.Halbjahr sowieso "nur" mit leicht positivem Überschuss (5 Cent)! Das Geschäft dürfte aber im 2.Halbjahr sehr stark anziehen, da bereits im 4.Quartal2001 Aufträge verschoben wurden!

Wie waren eigentlich die Planungen? Soweit ich weiß etwa 25 Cents in 2002 und 40 Cents in 2003! Halte ich für etwas optimistisch, aber ist bei dem Kursniveau eh Makulatur!


katjuscha

[JustEnough]

Schon morgen könnte es soweit sein, erwarte für heute deutlich steigende Kurse gegen Handelsende. Mein Tip 1,29 bis 1,36 EURO. War gestern schon so.


Kaufen
JE

[JustEnough]

GROUP TECHNOLOGIES AG AKTIEN O.N. 1,24 +0,31 +33,33%

[katjuscha]

Ist doch sch...egal, wann der Kurs weiter anzieht!

Fakt ist, die Aktie ist stark unterbewertet, die Charttechnik sieht sehr gut aus, und bis gestern wurde die Aktie kaum beachtet, was man an den Umsätzen sieht!

Rechne morgen mit keinen News, aber mit Kursen zwischen 1,35 und 1,5 Euro! Mehr wäre nur mit News drin!

[Saunaaufguss]

wow.
10000 Stück dieser Aktie in den letzten 3 Stunden gehandelt!
Dabei 17 Cent verloren!
Da müssen ja tolle Neuigkeiten kommen!
Aber ihr, im wahrsten Sinne des Wortes armen Puscher, seid
nicht mal in der Lage, diese Pommesbude hochzukaufen!
Naja, morgen ist ja wieder Schule...

Montag bei 60 Cent!

[JustEnough]

hier wurde in den letzten Handelsstunden massiv gedrückt um möglichst günstig einzusteigen, in den nächsten Handelstagen Kurse über 2 Euro ihr werdet sehen ihr armen Basher

[FrauHollle]

saunaabschuss...du disqualifizierst dich mit deinem dummen gebashe selbst.
Group als pommesbude zu bezeichnen zeigt einfach nur deine ahnungslosigkeit am Neuen Markt...wenn group mit einem cashflow von 7millionen€ und positivem operativen gewinn + kgv 2 2003 eine pommesbude sein sollte, dann sind die restlichen werte am NM Bahnhofstoiletten!!!


ich hoer auf diese dumme gebashe seit einigen tagen nicht mehr hin...ich bin von group tech (555611) ueberzeugt .

KZ 3€-4€

gruss,


holle

[Muesli2k]

Gegen Ende hin doch wieder recht stark, bin gespannt wo wir morgen eröffnen.

[Saunaaufguss]

Frau Holle schreibt

wenn group mit einem cashflow von 7millionen€ ....

unglaublich, wirklich unvorstellbar, wieviel Amateure sich
immer noch an den Börsen tummeln.

[katjuscha]

@Saunaaufguss,

du achtest aber wirklich auf jeden Fehler!

Natürlich sind es 7 Millionen Cash und ein CashFlow in 2001 von etwa 1 Million! Das reicht bei einem EBITDA von 2 Mio. immernoch locker für deutlich höhere Kurse!

Unglaublich, wie geltungsbedürftig hier manche Boardteilnehmer sind!

Übrigens mach ich mehr Smilies wie Du, ÄtscheBätsche

[KingsX]

ja wo sind denn die Experten...

ein paar Leutchen nehmen heute Gewinne mit...

nochmal günstige Einstiegskurse würd ich sagen...

wir sehen uns bei über 2 Euro kommende Woche wieder...

Gruß

KingsX

[Saunaaufguss]

alles klar?


die Blase platzt spätestens in der nächsten Woche!


puscher verabschieden sich!


60 Cent!

[KingsX]

das tut mir aber leid, daß deine Blase platzt

Du solltest nicht soviel saufen....

aber für 60 cent, da kann man sich zuschütten..

die Masse machts..ist doch klar..

Du verstehst doch ein bißchen Spaß oder ?

[smartbuy]

Ich glaube nicht dass Group tiefer als 0,80 fallen wird.

[Saunaaufguss]

Kingx, das Lachen ist dir in diesem Fall gegönnt.
Als Groupaktionär hast du ja auch sonst nichts zu lachen.
Schon 30 Cent Verlust seit der gestrigen Puscherei!!!!!

60 cent am Dienstag, da kommt Schlimmes!

[Saunaaufguss]

das ASK in Frankfurt fällt und fällt.
JustEnough und seine Puscherkolonne verlassen das Schiff.
Warum wohl? Was steht nächste Woche an?

[Saunaaufguss]

da kommt ja heute richtig Material raus!

[katjuscha]

@Saunaaufguss,

die "Pusher" verabschieden sich nicht! Sie haben bloß keine Lust sich mit Dir abzugeben!

Also nach 235.000 Stück Umsatz gestern bei 30% Kursgewinn, machen mir die Aussteiger heute eher Mut, daß der Abwärtstrend bald gebrochen wird!

Ich würde ja gerne mit Dir auf fundamentaler Ebene diskutieren, aber dazu wirst du wohl nicht in der Lage sein! Wer bei Group von einer Blase spricht, kennt ja nicht einmal den Sinn dieses Wortes!

Hast Du Dir eigentlich schon einmal den letzten Geschäftsbericht angeschaut? Sieht mir nicht danach aus, aber das brauchen Basher ja auch nicht!

Drei, Vier Tage Ruhe, und Group wird von ganz alleine nach oben laufen! Charttechnik deutet auch klar auf steigende Kurse!


Bis bald, katjuscha

[Cashburner.com]

Also ich habe die Gewinnmitnahmen zum Ausbau
einer 2. Position genutzt!

Deswegen muss ich aber nicht ständig
dazu posten!

Ich halte GROUP für den interessantesten
Wert zur Zeit im NEMAX!

Grüße

[narli]

@katjuscha

Die Charttechnik sieht nicht ganz so gut aus, sofern sie bei so einem engen Wert überhaupt eindeutig sein kann. Es gibt seit Feb02 einen Abwärtstrend, dessen obere Begrenzung gestern getestet wurde. Der Rebound heute stimmt da nicht all zu glücklich. Die untere Begrenzung liegt z.Z. schon unter 0,80.

gruß narli

[MrZehndausend]

na, kurse und umsätze gehn ja wieder rauf.
und das bei dem schlechten markt heute.
das gebashe von saunaaufguss hat ja wohl nicht gebracht!

[MrZehndausend]

vielleicht erleben wir ja heute noch einen kleinen Ausbruch
mal schaun!

[KingsX]

@saunaaufguss

Ja, ich hab echt gut lachen. 50% plus in zwei Tagen..
Da kann man es ruhig angehen lassen...

Jetzt warte ich auf die nächsten 50%...

Du wartest doch auch drauf , oder ?

Gruß

KingsX

[katjuscha]

Unter kurzfristig verstehe ich die nächsten 3 Wochen! Für die nächsten 3-4 Tage erwarte ich aber noch eine Konsolidierung zwischen 1,15 und 1,30 Euro!


katjuscha

[KingsX]

@katjuscha

ich glaube erst an eine Konsolidierung im Bereich von
2,10 und 2,30 Euro..

Gruß

KingsX

[astroman]

Hallo Group-Aktionäre und Nicht-Aktionäre,

ich habe mir gerade die letzten Beiträge durchgelesen und dabei werden Kursziele zwischen 0,60 - 2,00 Euro genannt.
Ich fände es gut, wenn mal die Prognosen fundamental begründet würden.
Ich habe mich selbst vor einiger Zeit mit Group befasst, bin aber aktuell nicht investiert.
Ich habe gerade nicht viel Zeit, möchte aber trotzdem zu einer fundamentalen Diskussion zu Group anregen!

Ich habe mir gerade nochmal die Q3-Bilanz des letzten Jahres angeschaut und alle werthaltigen Posten verglichen:
Das Darlehen an Ceyoniq wird meiner Meinung ein Totalverlust werden; selbst wenn noch eine Teilrückzahlung erfolgen sollte, wird dies erst nächstes Jahr feststehen und in diesem Jahr nicht mehr in die Bewertung des Aktienkurses einfließen.
Zudem habe ich mit den immateriellen Vermögensgegenständen Probleme. Da diese zum Großteil aus den angesetzten Entwicklungskosten bestehen(wie lange sind diese werthaltig?), die nach IAS zwar angesetzt werden dürfen aber nicht müssen, stufe ich diese als nicht werthaltig ein.
Nach Abzug weiterer zwielichter Positionen und nach Abzug der Verbindlichkeiten, komme ich auf ein vorhandenes Nettovermögen von 16 Mio DM, was in etwa 1,09 Euro je Aktie entspricht.
Die andere Frage ist, wie es mit dem Gewinn aussieht?
Natürlich ist das EBIT positiv! Die Frage ist nur, wie dies aussieht, wenn die Entwicklungskosten nicht als Vermögensgegenstand angesetzt werden, sondern gleich abgeschrieben werden. Dann wird aus dem Gewinn von 0,2 Mio Euro ein Verlust von -0,3 Mio Euro.
Was den Gewinn je Aktie angeht, sieht es auch nicht so rosig aus, da mit dem Darlehen an Group die damit verbundenen Zinseinnahmen fehlen. In einem Bericht hieß es, daß die Zinsen über dem Marktzins liegen würden. Nehmen wir konservativ nur 4 % an, sind das im Jahr 350.000 Euro(entspricht 5 Cent je Aktie im Jahr), die verloren gehen. Somit dürften die prognostizierten Gewinne je Aktie wohl auch revidiert werden.

Es ist auch ganz interessant, daß bei den letzten Virenattacken Group nicht zu den Ersten gehörte, die ein Programm zur Bekämpfung auf dem Markt hatten.

Also fundamental ist die Aktie auf einem Niveau zwischen 1,00 - 1,20 Euro gut abgesichert. Was die Gewinne anbetrifft, bin ich ein wenig skeptisch und warte erst einmal den Q1-Bericht ab.

Weiterhin viel Spaß beim Gezocke!

[katjuscha]

zur Auflockerung ein Nasdaq-Chart!




@astroman, ich sag gleich was dazu!

[pedro_III]

Ich finde bei Group vor allem interessant, wer wohl die 60 % Aktienanteil, die Ceyoniq hält, im Block übernimmt. Hierdurch kann jederzeit eine wahsinnige Fantasie in dem Wert hochkochen. Und das kann wirklich von einem auf den anderen Tag beginnen. Hierzu ein Zitat aus dem letzten offenen Brief an die Aktionäre von Group anlässlich der Ceyoniq-Insolvenz:

"Was geschieht mit den 60% Anteilen der Ceyoniq an GROUP?

Der Vorstand der GROUP hat sich in den Prozess, neue Investoren für diese Aktien zu finden, frühzeitig aktiv eingeschaltet und bereits Gespräche mit verschiedenen Parteien geführt. Der Vorstand ist zuversichtlich, dass das Paket kurzfristig neue Eigentümer findet, die das Investment unter strategischen Gesichtspunkten eingehen. Hierzu gehört auch die Beibehaltung des Listings am Neuen Markt."

[narli]

@katjuscha

Ich hab da Schwierigkeiten einen Doppelboden ausfindig zu machen.

Wenn der Abwärtstrend durchbrochen werden kann, sehe ich auch gute Chancen für einen zügigen Anstieg des Kurses, wobei ich die nächsten Widerstände bei 1,40/1,80/2,0 sehe.

Ein charttechnisches Problem sollte nicht ganz aus den Augen verloren werden. Wie man aus deinem Chart entnehmen kann, bildet sich ggf. auch ein symetrisches Dreieck. Hauptvorzugsrichtung für einen Ausbruch ist leider in diesem Fall `Süden`.

Aber, aus meiner Sicht sind vielmehr die Ereignisse der kommenden Tage von Bedeutung:

Entwicklung bei Ceyoniq / gibt es noch einen Teil des Darlehns zurück - da bin ich optimistisch
Wie sind die Zahlen des 1.Quartals - die sind vermutlich eher schlecht
Wer wird die 60% von Ceyoniq übernehmen und vorallem zu welchem Preis. - Könnte der Hauptpunkt für die weitere Entwicklung sein.

gruß narli

[pedro_III]

Und da habe ich aus einer anderen Empfehlung aus April 2002 ein Kooperationsankündigung besonderer Art gefunden, die meines Wissens noch nicht vermeldet wurde. Auch hieraus erwächst sicherlich Fantasie, vor allem, wenn der Partner stimmt:

Zitat:
Firmenchef Jürgen Wege habe mitgeteilt: "In der Bildanalyse erwarten wir weiteres Potenzial und werden unsere Technologie vorantreiben." So hätten die Wertpapierexperten des Finanzbriefes erfahren, dass der Sicherheitsexperte kurz vor dem Abschluss einer Kooperation stehe. Der Deal werde für GROUP das technologische Know-how stärken und eine einzigartige Technologieführerschaft in der Bildanalyse bedeuten."

[katjuscha]

@astroman,

grundsätzlich finde ich deine Ausführungen absolut richtig! Du wirst aber selbst zugeben, daß deine Berechnungen praktisch das Worst-Case-Szenario darstellen, denn du gehst von vollständigen Wertberichtigungen sowohl beim Darlehen als auch bei den immateriellen VG aus!
Übrigens halte ich 0,8 Millionen Euro der immateriellen VG (3,5% an der Bilanzsumme) für sehr niedrig, und deshalb für kein großes Risko!

Ich gehe jetzt auch mal von diesem Szenario aus!

Ich hoffe, der Vorstand packt alle möglichen Wertberichtigungen ins Gesamtjahr 2001 (wobei ich nicht daran glaube, denn das sind nun einmal Werte, mit denen Umsätze generiert werden), dann kommen wir wahrscheinlich auf eine Ergebnis2001 auf Minus 8-10 Millionen Euro, auf eine Bilanzsumme von 15 Millionen Euro, und ein Eigenkapital von 10 Millionen Euro (EK-Quote 67%)!

Das heißt, die GUV wird oberflächlich betrachtet desaströs aussehen! Worauf kommt es aber bei einem Unternehmen an? Auf das operative Ergebnis und auf die Cashprofitabilität! Deshalb sollte man sich immer mehr den Kapitalfluss anschauen, denn nur der zeigt externe Faktoren besser an!

Group hat weder langfristige Verbindlichkeiten noch einen Überhang von Verbindlichkeiten aus LuL zu Forderungen aus LuL! Die Eigenkapitalquote mit 67% ist vorzüglich für ein stark wachsendes Unternehmen, und der die Forderungsquote ist laut IR sehr positiv!
Das heißt, die Finanzsituation des Unternehmens ist ausgezeichnet, und stellt eine gute Ausgangssituation für weiteres Umsatzwachstum dar. Soviel wollen wir mal festhalten!

Jetzt zur GUV und damit zur Aktienbewertung (leider wird scheinbar nur das Nettoergebnis am NeuenMarkt herangezogen)!
Natürlich wird das Ergebnis weit im Minus liegen, aber das wissen wir doch alles schon. Und es wird zu fast 100% durch externe Faktoren verursacht! Wenn man jedoch auf das Jahr 2002 schaut, kann man glaube ich zurecht an ein positiven Jahresüberschuss denken, da zumindest nach 9 Monaten in 2001 jedes Quartal operativ positiv gearbeitet wurde, und zwar sowohl in allen Geschäftsbereichen als auch Cash-generiert.

Kurz gesagt: Group hat eine sauberere Bilanz und einen besseren Kapitalfluss als die meisten Dax und M-Dax-Werte!

Ich halte diese ganze Hysterie am NeuenMarkt für völlig überzogen. Hier wird jeder Stein umgedreht, um ein mögliches Problem zu finden, und das wird dann den Banken mitgeteilt, und schon gibts wirklich Probleme. Das wird aber Group durch die hohe Eigenfinanzierung nicht drohen!


Fazit: Wenn der Vorstand den Mut besitzt so krass abzuschreiben, wie du und ich das angesprochen haben, dann hat das Unternehmen die Chance in den nächsten Jahren hohe Zuwachsraten sowohl beim Umsatz, Gewinn als auch bei der Liquidität zu erzielen!

Ich halte (nach der Gewinnsituation nach 3 Quartalen zu urteilen) die Aktie für krass unterbewertet, da ich in 2002 mindestens 20 Cents pro Aktie beim Überschuss erwarte. Group hat einfach eine beeindruckend Brutto-Marge, und wenn es der Vorstand geschickt anfängt, wird Group an einem Konjunkturaufschwung (den ich frühestens im 4.Quartal erwarte) zusätzlich überproportional profitieren!
Deshalb bleibe ich bei einem 12-Monats-Kursziel von 4 Euro!



katjuscha

[katjuscha]

Oh, endschuldigt ein paar grammatikalische Fehler! Habe sehr schnell geschrieben!

Sorry!

[pedro_III]

@katjuscha und astroman

Echt Respekt für Eure Ausführungen. Dies ist mal -leider- nicht mehr unbedingt gewöhnt. Vielleicht können wir alle -jeder auf seine Art- das Niveau dieser Group-Threads heben und auf solche Ausfälle wie die eines "Saunaaufgusses" verzichten. Die bringen einen eben nicht weiter.

[Dr. Alban]

Sind Analysten nicht nur dumme Striche-Zieher!?:

[Saunaaufguss]

Wie lange existiert Group noch?

[JustEnough]

GROUP TECHNOLOGIES AG AKTIEN O.N. Frankfurt 555611

STEHT KURZ VORM AUSBRUCH

KURS AKTUELL 1,16/1,20 EURO

[robinson 2]

# 76

"Wer wird die 60% von Ceyoniq übernehmen und vorallem zu
welchem Preis. - Könnte der Hauptpunkt für die weitere
Entwicklung sein. gruß narli "

Kann mir jemand erklären warum Group nicht die 60 % Group-
Aktien von Ceyoniq erhält, falls das Darlehen nicht
zurückgezahlt werden kann ?

Oder hat Group es versäumt, eine solche Möglickeit von
Sicherheit in die Darlehensvereinbarung aufzunehmen ?

[RicheyJames]

Keine Angst, ich weiss aus sicherer Quelle, dass mehrere Unternehmen an dem Paket interessiert sind. Ist doch verständlich bei der aktuellen Situation am Markt, noch einen genehmen Preis raus zu handeln.

Macht euch keine Sorgen, das operative Geschäft entscheidet. Und mit diesem ist Group ein sehr gefragtes Unternehmen.

Warum Group allerdings nicht selbst zumindest einen kleinen Teil selbst kauft, frag ich mich auch. Andererseits sollte man die Liquidität auch sinnvoller einsetzen. Vielleicht stehen dort auch rechtliche Fragen im Weg.


Richey

[Saunaaufguss]

Ihr seid Clowns!

Seit einer Woche wird diese Bude hier von euch Taschengeldspielern gepuscht.
Mit welchem Erfolg?
Minus 30 Prozent, während die Indizes steigen.
Warum die Bude keine eigenen Aktien zurückkauft?
Wisst Ihr das wirklich nicht?


Kursziel 60 Cent!

[rollyy]

Zocker wollten wohl mal wieder günstig rein, haben aber nicht viel erreicht. Wohl Amateure !!

[katjuscha]

@Saunaaufguss,

komm sags uns!

Übrigens pushen wir schon länger als eine Woche!

Woher hast du eigentlich die Minus 30%? Seitdem ich pushe läuft die Aktie seitwärts, während die Indizies fielen!

Solltest Dir einfach mal die Fakten anschauen!

[narli]

@robinson2

Da der Vorstand in dem offenen Brief im worst case von einem totalem Verlust ausgeht, kann man getrost annehmen, dass es da keine Sicherheiten gibt.

Ich gehe davon aus, dass die Quote bei CEE zw. 30 und 60% liegen wird. Entsprechend höher kann das Vermögen, das astroman #73 berechnet hat, auf 1,50 - 1,90 Euro/Aktie angesetzt werden.

gruß narli

[Saunaaufguss]

katjuscha, diskutiert hab ich in diesem Board vor 3 Jahren.
Heute, mit Leuten wie Dir?
PNM........

[katjuscha]

Das war aber böse!

Schade, vor 3 Jahren hatte ich noch kein Internet! Hätte mir gerne deine Crashwarnungen damals angeschaut!

Ich lache lieber!

[j2010]

Einen kleinen Denkanstoß zum Darlehen:

Group hat Ceyoniq ein Darlehen über 8.5 Mio € gegeben. In den 9 Monatszahlen sind bei Group Zinserträge von 715 TDM angegeben.

Ich glaube kaum, dass CE die Zinsen wirklich hat zahlen können. Was würde ich als CE machen? Alte Hardware nehmen, ein paar Lizenzen drauflegen, dann noch ein kleines Projekt aufsetzen, und das Ganze dann als DMS-System an Group vertickern. Kostet mich dann nur ein paar Euro, und die 715 TDM sind vom Tisch.

Aber das würde Group wohl nicht mitmachen, oder ?

Ein Zitat aus dem 9-Monatsbericht:

"In den ersten 9 Monaten 2001 tätigte die GROUP Technologies AG Investitionen in Höhe von 1.382 TDM (Vorjahr 495 TDM). Das entspricht einer Steigerung um 179 %. Die Schwerpunkte der Investitionstätigkeit lagen in der Anschaffung einer neuen Telefonanlage, dem Aufbau eines Dokumenten-Management-Systems sowie von Betriebs- und Geschäftsausstattung im Rahmen der Einrichtung von Arbeitsplätzen für die neu eingestellten Mitarbeiter."

[Saunaaufguss]

übel, übel!

Aber was sind schon die 715 T Zinsertrag.
Peanauts für Group!

[j2010]

Tja, Peanauts. Nur 715 TDM, das verbrannte Darlehen war ja 8.5 Mio € Wert.

Was sind 715 TDM überhaupt bei Group? (circa)

50% vom Gewinn in den ersten 9 Monaten.
0,09 DM Gewinn je Aktie.
Fast soviel wie die aktivierten Entwicklungsarbeiten.
Jeder Groupmitarbeiter hätte 1 TDM pro Monat mehr verdienen können.
Oder man hätte damit alle Mitarbeiter für einen Monat bezahlen können.

Group ist eben nicht SAP

[subitoadesso]

Group finanziert sich komplett über die laufende Geschäftstätigkeit.
Es wird kein Geld verbrannt, bei 7 Mio. € Liquidität zuzügl. Forderungen an Ceyoniq in Höhe von 9 Mio. €

[Saunaaufguss]

@subitoadesso & Co.

seid Ihr wirklich alle so naiv?

Auch wenn die Aktie mehr oder weniger illiquide ist,
zieht einen Schlussstrich und raus!

Noch bekommt ihr einen Euro für die Bude!

[j2010]

@subi...
Die Forderungen an CE kannst du abschreiben, hat ja wohl auch schon Group gemacht.
Zum Geldverbrennen kenne ich nur die Zahlen von den ersten 9 Monaten 2001, und die sind nicht testiert. 50% vom Gewinn waren die Zinszahlungen, die anderen 50% Aktivierung von Entwicklungsleistungen (so um die 700 TDM). Betrachte ich etwas viel.
Zudem sollte man bei den Zahlen auch mal die damaligen von CE betrachten. Group hat von der PR-Firma bis zum WP die gleichen Unternehmen (wie die Mutter, CE) beauftragt und die Strategie wird wohl ähnlich gewesen sein.
Ich könnte mir vorstellen, dass die aktivierten Entwicklungsleistungen und die Forderungen aus LuL auch bei Group zu hoch angesetzt sind. Mir kann keiner erzählen, dass der WP die Unterschrift nur verweigert hat, weil das Darlehen unklar war. Das hätte man schnell lösen können, da dürften noch andere Probleme existieren.
Ob da jetzt noch Geld verbrannt wird, keine Ahnung. Im letzten Jahr hat Group zumindest 10 Mio. verbrannt.
Mein Beitrag unten sollte mal als Anregung dienen, dass die Probleme nicht nur das Darlehen betreffen. CE hat damals Group als Geld-Melk-Kuh gegründet, viel ist nicht mehr übrig geblieben.
Die Vision ist weg, was bleibt ist eine kleine Softwarefirma mit 75 Mann. Und evtl. etwas Geld, nach meiner Meinung so um die 2 Mio. Für mich ist Group deutlich überbewertet.
Gruß
J.

[Parsy]

Group ist als Unternehmen eigenständig und finanziell unabhängig von CEE gewesen.

Aktuell recherchiert: Das Unternehmen verbrennt kein Geld mehr, sondern finanziert sich aus der laufenden Geschäftstätigkeit. Es werden sogar MA eingestellt, da die Nachfrage steigt.

Es sind in jedem Fall 7 Mio. € "übrig" bei Group!

Die Vision ist nicht weg: sicherheitsrelevante Bilderkennungssoftware!
Es steht eine neue strategische Kooperation vor Abschluß und Bekanntgabe.

So meine Informationen aus dem Unternehmen!

"Mir kann keiner erzählen, dass der WP die Unterschrift nur verweigert hat, weil das Darlehen unklar war. Das hätte man schnell lösen können, da dürften noch andere Probleme existieren."

Das Problem besteht nicht im WP, der seine Unterschrift verweigert, sondern darin, daß zur Zeit kein beschlußfähiger Aufsichtsrat besteht. (Der Aufsichtsratsvorsitzende kam von CEE und wurde nach Bekanntwerden der Insolvenz bei Ceyoniq gleich gefeuert!)
Es wurder reiner Tisch gemacht.

Nun muß ein neuer Aufsichtrat bestellt werden, der den Abschluß 2001 beschließt.
An der Bestellung eines neuen Aufsichtsrats wird gearbeitet!

[katjuscha]

@j2010,

was soll denn dieser kalte Kaffee? Das das Darlehen ausfällt, und vielleicht auch Zinserträge ist hinlänglich bekannt! Nochmals, Das sind Einmaleffekte!

Und dein Posting92 ist übelste Verleumdung! Wenn ich der Group-Vorstand wäre, würde ich dich sofort verklagen! Aber zur Sicherheit hast du ja nur einen "Denkanstoß" gegeben!

Du weißt schon genau wie man bashen kann! Hast ja lange gebraucht, um Dir eine gute Geschichte auszudenken!

Und zu Posting94, Sicher sind 715TDM die Hälfte des Gewinns aus den ersten 9 Monaten, aber damals stand der Aktienkurs auch noch bei 4 Euro!
Und überhaupt, was diskutieren wir über mögliche Gewinnausfälle durch die Ceyoniq-Insolvenz!? In 2002 ist das alles Makulatur!
Außerdem hat Group (wie subi richtig sagte) eben kein Geld verbrannt, zumindest nicht durch das operative Geschäft! Schaut Euch mal UMS an! Ein anerkanntes Unternehmen, deren Aktienkurs trotz eines sehr schlechten Ergebnisses auf Kurs bleibt! UMS hatte sich genau wie viele Kleinanleger an der Börse verspekuliert (Folge: schlechtes Finanzergebnis, daß das gesamte Ergebnis zu 90% belastete)! Ist deswegen das ganze Unternehmen unprofitabel!
Nein! Aber genau das versucht uns j2010 zu suggerieren, und das ist ganz üble Meinungsmache!

Es ist wirklich schade, wie gute Unternehmen nur weil sie noch relativ klein sind, und am NeuenMarkt gelistet sind, in den diversen InternetBoards in den Ruin geredet werden können! Mittlerweile ist diese Praxis ja etablierter, als die wahren Betrügereien in den Unternehmen!


Um es nochmal für die geistigen Tiefflieger zusammen zu fassen! Das Ergebnis für das vergangene Jahr wird durch Einmaleffekte stark belastet sein, aber ich kann nur allen empfehlen sich ausschließlich das EBITDA (abgleichen mit Kapitalfluss)anzuschauen, und gewisse Bilanzkennzahlen, wie Eigenfinanzierung, Verschuldungsgrad und immaterielle Vermögenswerte zu beachten!
Soweit man diese Daten bisher verfolgen konnte, steht das Unternehmen auf sehr soliden Füssen, und macht zumindest Gewinne! Bei einem Aktienkurs von 1,2 Euro notiert die Marktkapitalisierung zusätzlich nur knapp über der Cashrate!


Im Übrigen, lieber Saunaaufguss habe ich durchaus mit der IR geredet, und diese geht weiterhin von einem deutlichen Jahresüberschuss in 2002 aus!


katjuscha

[katjuscha]

Und noch eins!

Um 20Uhr beste Limits

FFM Bid 1,16 Ask 1,22
Xetra Bid 1,18 Ask 1,25


nachbörslich Bid 1,17 Ask 1,27

[Saunaaufguss]

katjuscha

an der Nasdaq gibt es eine dreistellige Zahl an Unternehmen,
die mit weit weniger als der Hälfte ihres Chashbestandes bewertet werden.
Du kannst davon ausgehen, daß die meisten dieser Firmen
über eine weitaus höhere Reputation verfügen als Group Tech.!

tick, tack, tick, tack......

[Saunaaufguss]

die Bombe tickt......

[WO:Surfer]

@ Saunaaufguss: Lass mal etwas hören zu der dreistelligen Zahl von Nasdaq Unternehmen die mit weit weniger als der Hälfte des Cash Bestandes bewertet sind . Bitte konkrete Namen

[sgraefe1]

tiktaktikitikitakatack Saunaaufguss VORSICHT Dein Herzschrittmacher!

[j2010]

@katju..
ich will da nichts suggerieren. Da sind für mich nur viele Fragen offen.

z.B. auch aus der Meldung vom 14.2.02: "Der Umsatzausfall eines Großauftrages im vierten Quartal des Geschäftsjahres 2001 sowie der damit verbundene Einmalaufwand (EUR 0,7 Mio.) sind Ursache für ein EBIT in etwa auf Vorjahresniveau von rund EUR 0,2 Mio (IAS)."

Wie kann denn ein Einmalaufwand von 0.7 Mio entstehen? Davon kannst du 2 Monate die Gehälter bei Group bezahlen. Aber ehe du wieder mit einer Klage kommst, bin ich lieber ruhig und vermute mal lieber nichts.

In der Meldung steht auch: "Zusätzlich hat das Unternehmen weitere Maßnahmen eingeleitet, um ab Mitte des laufenden Jahres 2002 zu gewohnter Stärke zurück zu finden:"

Dann laß uns mal hoffen

[subitoadesso]

Fakt ist: dieser Saunaaufguss ist einfach nur der Spinner, der scheinbar in jeden Thread bei Wgehört

Das was fsch bei Thiel ist, ist der Saunaaufguss zum Leidwesen der soliden Group-Aktionäre´!

Einfach primitiv!

[j2010]

@Parsy
Kurz zur Historie:

14.02.2002, Group: Den testierten Jahresabschluss 2001 wird die GROUP Technologies AG auf der Bilanzpressekonferenz am 26. März 2002 in Stuttgart im Detail erläutern.

25.03.2002, Group: Die vorgesehene Bilanzpressekonferenz für Dienstag, den 26. März 2002 wird abgesagt. Die Fertigstellung des Jahresabschlusses verzögert sich aufgrund aktueller Ereignisse, die nicht von GROUP Technologies AG zu vertreten sind.

19.04.2002, Group: Der Jahresabschluss wurde bereits im Februar aufgestellt. Nach Fertigstellung der Bilanz im März hat die Ceyoniq AG eine Ad hoc Meldung veröffentlicht. Diese hat der Vorstand der GROUP unter gebotener Würdigung wertaufhellender Tatsachen (Ceyoniq-Krise) zum Anlass genommen, die Bewertung der Bilanzposition des ausgereichten Darlehens nochmals prüfen zu lassen. Es wurden Prüfer beauftragt, sogenannte "Opinions" eingeholt und rechtzeitig Fristverlängerung bei der Deutschen Börse beantragt. Bis Ende März ergab sich hieraus zunächst keine Korrekturnotwendigkeit. In die Feststellung des Aufsichtsrates platzte dann überraschend der Insolvenzantrag der Ceyoniq. In diesem Zusammenhang sind einige zusätzliche Informationen bekannt geworden, deren intensive Prüfung noch einige Zeit in Anspruch nehmen wird.

11.03.2002, CEYONIQ: Umsatzerlöse und Erträge blieben in 2001 unter den Erwartungen
12.04.2002, Ceyoniq beantragt Insolvenz

Wenn man wirklich gewollt hätte, dann hätte man Ende März / Anfang April den Abschluß machen können. Aber bei soviel Pech, ....

[katjuscha]

@j2010,

willst Du es nicht verstehen?

Es ist gerade mi deiner Austellung der Historie absolut zu verstehen, warum die Zahlen nicht veröffentlicht wurden (1. Neubewertung des Darlehens, 2. Neuaufstellung des Aufsichtsrates)!

Bis jetzt ist alles verständlich! Warum Du hier etwas negatives rein interpretieren willst, läßt sich nur aus Tradinggründen nachvollziehen! Wahrscheinlich wirst Du nach einem Neueinstieg mit anderer ID zum Einstieg blasen! Deine Gründe das Unternehmen schlecht zu reden, sind jedenfalls nicht zu verstehen!

Ich habe nichts gegen Vorsicht, und Group ist vielleicht nicht gerade ein Value-Wert, aber hat das mit Abstand beste Chance-Risiko-Verhältnis!

Und in der nächsten Woche werde ich auf Saunaaufguss und j2010 nicht mehr reagieren! In 6 Handelstagen kommen die Zahlen, und dann wird man eh klarer sehen!


katjuscha

[j2010]

@katju..
du solltest einfach mal meine Argumentation entkräftigen, nicht nur einfach ignorieren. Fakten zählen, nicht dein gepushe. Sorry, trotzdem viel Glück mit Group.
J.

[Saunaaufguss]

@j2010

deinem Aufruf wird nicht begegnet werden.

User wie "subitoadesso", "sgraefe1," Frau Hollle" und "katjuscha" pumpen fortlaufend marktenge Buden auf,
um die zahlreichen Neuankömmlinge in diesem Forum zu verunsichern....

Miese Puscher eben!

[Saunaaufguss]

nicht zu vergessen der Puscher "JustEnough"

schliesslich soll hier niemand unerwähnt bleiben...

[Pheremon]

.
Jeder Aktionär, wie jeder potentielle Investor hat die Möglichkeit, bei Group anzurufen und sich aus erster Hand zu informieren:

01078- 0721 - 4901 - 184

Dort wird man die sachlich positiven Infos hier im Thread bestätigt finden.
.

[smallcapexpert]

ich glaube zwar, daß Group schon stark gefallen ist, aber der Satz

"Zusätzlich hat das Unternehmen weitere Maßnahmen eingeleitet, um ab Mitte des laufenden Jahres 2002 zu gewohnter Stärke zurück zu finden"

bedeutet für mich, daß es vorerst Enttäuschungen geben wird. Die Zahlen bis einschließlich 3. Quartal 2001 waren gut,aber schon in vierten Quartal scheint es Probleme gegeben zu haben, die sich wohl im ersten Quartal fortgesetzt haben (auch den Darlehensausfall). Zusätzlich dürfte sich das Finanzergebnis durch den Ausfall des Darlehens deutlich verschlechtern.

[sgraefe1]

Ach der Saunaaufguss, glaubt er denn wirklich, dass durch Beiträge in W.O. gepuscht werden kann, arme Wurst!
Ich kann`s ja mal versuchen:
Group Tech KAUFEN JETZT MÖGLICHST VIEL TOLLER WERT WERDET MILLIONÄR wie Sauna!
Mal sehe ob` klappt. Werde gleich mal meine Group verkaufen, Limit 3,50 JUHU!!!!!!!!

[j2010]

smallcap..
..,aber schon im vierten Quartal scheint es Probleme gegeben zu haben,...

Meldung vom 14.2.02: "Der Umsatzausfall eines Großauftrages im vierten Quartal des Geschäftsjahres 2001 sowie der damit verbundene Einmalaufwand (EUR 0,7 Mio.) sind Ursache für ein EBIT in etwa auf Vorjahresniveau von rund EUR 0,2 Mio (IAS)."

Der Einmalaufwand liegt in Höhe der Gesamtfirmenkosten für circa einen Monat. Da tun sich Abgründe auf....

Wie kann eine 70 Mann Firma einen Einmalaufwand von 700.000 Euro für einen geplatzten Auftrag in den Sand setzen???? Externe 700 Manntage verbraten, oder intern mehr als 7 Mannjahre? Für mich nicht verständlich, ich pack die Aktie nicht an.

[Pheremon]

bei 7 Mio. + X an Liquidität kann Group sich sowas 10 x leisten

Nein im Ernst:

Ruf doch einfach an und informier dich!

.
Jeder Aktionär, wie jeder potentielle Investor hat die Möglichkeit, bei Group anzurufen und sich aus erster Hand zu informieren:

01078- 0721 - 4901 - 184

Dort wird man erfahren, daß die Situation des Unternemens trotz aller Unkenrufe hier sehr zuversichtlich stimmt.

[j2010]

sgraefe1,
um ehrlich zu sein, ich gaube auch, dass man hier marktenge Werte um 20-30% hochpushen kann. Aber eine Gruppe ist hier noch nicht aktiv, wird aber noch kommen, wenn der Kurs unten ist. Die Jungs zocken nicht mit überbewerteten Aktien

[Saunaaufguss]

Warum nur gewinne ich den Eindruck, dass die Mitarbeiter primär in den Träts lesen,
auf ihre IR-Telefonnummer hinweisen, anstatt irgendwelchen Projekten nachzugehen?
Ist diese Firma noch operativ tätig, sollte ich nochmal telefonieren?

[Kaiser Constantin]

Saunanebel, du bist einfach nur ein primitives kleines Ar....och! Aber in der Anonymität des Internets gibt es leider viele kleine Ar...öcher!

j2010, Group ist in keinster Weise überbewertet!
Das operative Geschäft bei Group läuft und das Unternehmen finanziert sich komplett durch die laufenden Geschäfte!
Es wird also KEIN Geld verbrannt. Das ist Stand der Dinge im Mai 2002! Jeder, der anderes über das Unternehmen äußert, ist nicht über den wahren Stand der Dinge informiert.
Group hat 7 Mio. € Liquidität!
Darüberhinaus 9 Mio. € Forderungen an Ceyoniq!
(Der Insolvenzverwalter von Ceyoniq wird den 60%-Anteil an Group en bloc veräußern und kann kann damit die 9 Mio. - Forderung wenigstens teilweise begleichen)

Wenn ein neuer strategischer Investor bekanntegeben wird - und der wird über den 60%-Anteil kommen - dann werden wir hier über weitaus höhere Kurse reden!

[j2010]

Pheremon,
die Ceyoniq-IR-Abteilung war am Morgen des Insolvenzantrages auch noch sehr zuversichtlich. Ist deren Job.
Die 7 Mio. sehe ich nicht, bzw. glaube ich nicht. Nach meiner Meinung ist das PR-Geschwafel.
Und wenn du solch einen guten Tel.-Kontakt zu Group hast, ruf doch selbst mal an und frag, wo die 700.000 Euro geblieben sind.
Die Antwort kannst du ja gerne dann hier reinstellen. Falls du überhaupt eine bekommst

[Kaiser Constantin]

Saunanebel, du bist einfach nur ein primitives kleines Ar....och! Aber in der Anonymität des Internets gibt es leider viele kleine Ar...öcher!

j2010, Group ist in keinster Weise überbewertet!
Das operative Geschäft bei Group läuft und das Unternehmen finanziert sich komplett durch die laufenden Geschäfte!
Es wird also KEIN Geld verbrannt. Das ist Stand der Dinge im Mai 2002! Jeder, der anderes über das Unternehmen äußert, ist nicht über den wahren Stand der Dinge informiert.
Group hat 7 Mio. € Liquidität!
Darüberhinaus 9 Mio. € Forderungen an Ceyoniq!
(Der Insolvenzverwalter von Ceyoniq wird den 60%-Anteil an Group en bloc veräußern und kann kann damit die 9 Mio. - Forderung wenigstens teilweise begleichen)

Wenn ein neuer strategischer Investor bekanntegeben wird - und der wird über den 60%-Anteil kommen - dann werden wir hier über weitaus höhere Kurse reden!

[Kaiser Constantin]

Das ist ebenso Fakt, daß der Emissionserlös praktisch noch vorhanden ist!
Leider wurde ein Teil davon an Ceyoniq als Darlehen gegeben.

gerade weil es heutzutage immer schwerer wird, Verlautbarungen Glauben zu schenken, ist es wichtig mit den Verantwortlichen zu reden.

Und glaube mir: Da hörst du, wenn du nicht blauäugig bist, vieles zwischen den Zeilen heraus, wenn etwas nicht stimmt.
Bei Group ist soweit alles schlüssig.

So wurde zum Beispiel die Insolvenz von Ceyoniq in unserem Aktionärskreis bereits vor der Adhoc bekannt, weil man das "zwischen den Zeilen" zu deuten wußte!

Aber es ist einfach höchstgradig primitiv und unredlich, wie ihr hier Group zu bashen versucht, um ein paar Cent billiger reinzukommen!

soviel für heute!

[Saunaaufguss]

@ich wär so gern ein Kaiser

nervös???

[Kaiser Constantin]

hier schreiben mit Sicherheit keine MA von Group.
Das ist dummes Geschwätz!
Der Hinweis auf die Tel.Nr. und die Möglichkeit, sich im Unternehmen zu informieren, ist ok und trägt zur Versachlichung bei.

[Kaiser Constantin]

Ich hab halt was gegen Leute, die sich für keine Lüge zu schade sind.

Aber Leute wie Samenaufguss gibt es in vielen Threads.
Z.B. fsch bei Thiel.
Die verbeißen sich dann wie wilde Tiere und verstricken sich in Lügen, nur um ein paar Pfennige billiger reinzukommen. Pfui!

Ich frage mich auch nach der Motivation.

Meist kaufen dann gerade diese Leute selbst, wenn sie merken, daß es nicht weiter runter geht.

Group ist in 2002 von diesem Niveau aus ein Verdoppler!
Ich jedenfalls bin dabei!

[j2010]

Kaiser,
ich glaube kaum, dass ein Zusammenhang zwischen den Aktien und dem Darlehen existiert. Da hätte man ja bei Group clever sein müssen. Nicht umsonst schreiben die das Darlehen vorsichtshalber oder vorsorglich komplett ab. Zitat: "Da die Fertigstellung der Bilanz keinen Aufschub duldet, wird die Entscheidung hinsichtlich der Wertberichtigung des Darlehens nach dem Vorsichtsprinzip erfolgen." Von CE dürfte da nicht mehr viel zu holen sein.

Na ja, die Bilanz kennen wir ja nicht, und werden wir in den nächsten Wochen oder Monaten auch nicht zu sehen bekommen.

Mit der Liquidität von über 7 Mio. habe ich auch Probleme, ist von Group nur ungenau berichtet worden. Zitat: "GROUP Technologies AG ist gesund und verfügt über frei disponible Finanzmittel in Höhe von mehr als 7 Mio. EUR". Und auch: "Die Gesellschaft wäre in der Lage, alle Verbindlichkeiten und Kreditlinien auszugleichen, was jedoch unternehmerisch nicht sinnvoll ist."
Wohlwollend betrachtet hat Group wohl ein paar Euro auf der Plus Seite, meine frei disponiblen Finanzmittel liegen auch deutlich über meinem Vermögen

Ein kleiner Blick auf die Forderungen aus LuL (ein paar Mio) beruhigt mich auch nicht. Ganz abgesehen davon, dass das auch wieder nicht testiert ist.

Ich wäre sehr vorsichtig mit Group, da ist alles noch offen, und viel (zu viel) noch erklärungsbedürftig.

[Saunaaufguss]

@ich wär so gern ein Kaiser

bei deinen Bezichtigungen solltest du etwas Vorsicht walten lassen. Du stehst auf sehr dünnem Eis, mein Freund!

Und noch was, ich für meinen Teil habe telefonisch den Kontakt mit der IR gesucht.
Wie ich schon erwähnte, ich habe die richtigen Fragen gestellt, deshalb äussere ich mich hier.
Und noch etwas: Diese Bude würde ich definitiv niemals kaufen. Das schwöre ich, bei dem mir heiligen Saunaaufguss!

[katjuscha]

@j2010, Re: Posting 109

das Du sogar über Pfingsten postest, zeigt ja wohl wer hier pusht! Ich poste hier jedenfalls nicht öfter als Du!

Nun zum Thema! Ich habe bereits mehrmals deine "Argumentation" versucht zu entkräften! Nicht ich bin es, der nicht auf andere eingeht! Ich habe mehrmals deine Einwände zur Ergebnisverschlechterung bestätigt, nur ist die entscheidende Frage bei welchem Kurs das alles eingepreist ist! Du vergisst das Group derzeit bei 1,2 Euro notiert, und genau wegen den von Dir angesprochenen Gründen soweit von 4 Euro herunter gefallen ist!

Fakt1: Group ist nicht insolvenzgefährdet und wird es auch in den nächsten Jahren nicht sein! Das wirst Du beim Betrachten der Bilanz nicht bestreiten können, da selbst 100%ige Abschreibungen, und ein 30%iger Umsatzeinbruch nicht dazu führen könnten!
Fakt2: Group arbeitet auf EBITDA-Basis schon immer profitabel! O.K. das kann sich geändert haben, auch wenn mir andere Infos vorliegen!
Fakt3: Der hohe Abschreibungsbdarf auf das Ceyoniq-Darlehen und die Zinseinnahmen wird zu einem negativen Einmaleffekt beim EBIT in den vergangenen Quartalen geführt haben!
Fakt4: Die Unsicherheit ist weiterhin sehr groß, da der Vorstand sehr spärlich mit Infos umgeht! Obwohl man ihm das kaum vorwerfen kann, denn letztlich wird das veröffentlicht, was man veröffentlichen darf, mal abgesehen vom Offenen Brief! Aber der war damals auch nötig!
Fakt5: Group befindet sich noch in einem Abwärtstrend! Ob der weiterhin bestand hat, werden wir sehen! Das in einem intaktem Abwärtstrend die Psyche eine andere ist, wie in einem Aufwärtstrend, leuchtet wohl jedem ein!


Und jetzt fragt Euch, ob ein Kurs von 1,2 Euro bei diesen Fakten gerechtfertigt ist! Ich sehe derzeit am NeuenMarkt Aktien, die weitaus höher notieren, obwohl sie genau solche "Klitschen" sind, und deutlich höhere bilanziellere Risiken aufweisen! Trotzdem werden dort die Chancen scheinbar höher eingeschätzt!
Mit ist das derzeitige Kursniveau jedenfalls unverständlich, und ich werde bei möglichen Kursverlusten verursacht durch Leute, die nicht differenzieren können, unter Umständen noch einmal nachkaufen! Kommt natürlich auf die Informationen an, die uns dann zur Verfügung stehen!

Aus heutiger Sicht bleibt Group für mich ein klarer Kauf, gerade weil deine Argumentation mich nicht überzeugt hat, lieber j2010! Falls ich irgendetwas übersehen habe, kannst du es mir vielleciht noch einmal herausstellen!? Danke!


Bis bald, katjuscha

[Saunaaufguss]

katjuscha

war dein Schokaladeneis lecker?

zu 1. ja ne, CEE, PNM, HEY.....waren auch alle nie insolvenzgefärdet!

zu 2. is klar, aol ist auf EBIDTA auch profitabel,
Verlust im letzten Q war übrigens 50 Mrd!

zu 3. wie kann ich nur daran zweifeln, dass diese Kosten einmalig sind!

zu 4. Nein die mangelnde Kommunikation kann dem Vorstand nicht vorgehalten werden. Warum denn auch!

zu 5. Du bist ein Kind des NM. Armer Kerl!

[FrauHollle]

sauna muss immer das letzte wort haben tse tse tse wer ist hier nun das kleinkind?

hier versuchen viele teilnehmer in einer differenzierten weise ueber die chancen risiken eines group investments
informationen auszutauschen.

sauna du scheinst nicht in der lage zu sein objekitv ueber die pros + cons eines group investments zu diskutieren.
scheinbar hat du wirklich nicht unbedingt die grosse ahnung von der boerse und versuchts dich hier mit einsilbigen platitueden zu profilieren.

du tust mir leid;-))


ab heute werde ich deine beitraege ignorieren , bis du (kleinkind) es gelernt hast fair zu argumentieren.


group tech. (555611)STRONG BUY !!!! Kursziel 4€ !!!



gruss,

holle

[Saunaaufguss]

Frau Holle

dass Du das "grösste Genie" unter all den Grouppuschern bist hast Du hinlänglich bewiesen.
Es bedarf keines weiteren Kommentares von Dir!

Du kannst hiermit deinen Urlaub am Ballermann antreten. Unsere Segen hast Du!

[j2010]

Katju, zwei Fragen nur:

Wo finde ich die Bilanz?

Und hast du auch nur den Ansatz einer Erklärung, wie Group 700.000 Euro Einmalaufwand für ein geplatztes Geschäft haben kann?

Gruß und danke. J.

[FrauHollle]

Da muss ich dich leider entaeuschen saunastricher!!!

denn meinen urlaub habe ich schon verplant.

denn ich fahre dieses jahr nach bolivien, peru + Argentinien(auf den spuren der Inka`s)

du bist wirklich das allerletzte getier und ich werde ab heute definitiv nicht mehr auf deine beleidigungen eingehn.

aber: sollten wir uns auch nur zufaellig jemals ueber den weg laufen(die welt ist klein) kann ich fuer nichts garantieren du kleines Ars*******!!!


gruss,


holle

Group Strong buy KZ 4€!!!

[Parsy]

@ j2010

Ja, ich habe einen Ansatz, wie es zu den 0,7 Mio. an Einmalaufwendungen kam.

Ein größerer Kunde hat Leistungen abgenommen, konnte/wollte (wer weiß?) aber nicht zahlen.
Im Fall der 0,7 Mio. soll die Sache auch noch beim Staatsanwalt liegen, da die Group AG hier betrogen wurde.
Schließlich hat der zuständige Vertriebsvorstand die Verantwortung für den Vorfall übernommen und ist zurückgetreten.

Ansonsten ist die Nachfrage nach den Produkten von Group stetig steigend! Hinzu kommt, daß das US-Engagement mittlerweile Früchte trägt.

Daher: Wer bis Jahresende Geduld hat, wird sich imho über deutlich höhere Kurse freuen!

[katjuscha]

@Saunaaufguss,

dein Kommentar zu 5. sagt ja wohl alles! Ich habe weder Anfang 2000 das nachgeplappert, was mir vorgebetet wurde, noch tue ich das jetzt! Du hingegen plapperst jeden Mist nach, der dir derzeit angeboten wird!
Natürlich investiere ich am NeuenMarkt! Und zwar weil es hier mittlerweile genau solche Perlen gibt, wie es vor 2 Jahren im M-Dax der Fall war. Ich sehe nicht alle Unternehmen unter Generalverdacht zu stellen nur weil diese einem bestimmten Index angehören! Das ist unterste Schublade!

Dein Kommentar zu 2. und 3. zeigt wie wenig Ahnung du von Bilanzierung hast (oder wohl haben willst)!
Im Gegensatz zu Umsätzen und Gewinnen kann man möglichen Abschreibungsbedarf durchaus aus Bilanzen abschätzen! Zumindest wenn man krass abschreibt, wie es wohl bei Group geschehen wird! Das du gerade AOL anführst bestätigt meinen ersten Absatz! Du widersprichst Dir also selbst!
Übrigens kann das Darlehen nur einmal 100% abgeschrieben werden! Also sind die Kosten 100%ig einmalig!

Zu 4. Ich kommuniziere wunderbar mit der Group-IR! Das der Vorstand nicht jede Woche eine Pressemitteilung oder gar eine Adhoc rausgibt, bestätigt mein Investment!



@j2010,

willst du jetzt wieder darauf hinaus, daß die Bilanz für 2001 noch nicht da ist? - Das wissen wir doch alle! Ich nehme eben die bereits veröffentlichten Zahlen, und ergänze sie entsprechend den weiteren Infos!

Deine zweite Frage kann ich deshalb nicht beantworten, weil ich schon beim letzten Mal nicht nachvollziehen konnte, wie du dieses "geplatzte Geschäft" bewertet hast! Wenn du so willst habe ich dafür also keine Erklärung! Aber warum stellst du diese Frage nicht dem Group-Vorstand selbt?

Im Übrigen würde ich mich aber durch diese 0,7 Mio. nicht von einem Investment abhalten lassen, außer da würde Methode dahinter stecken! Das werden wir ja in Kürze erfahren!

Wenn du den Vorstand (oder die IR) danach befragst, kannst du mir ja die Antwort hier ins Board stellen!


Schöne Grüße, katjuscha

[j2010]

Katju, danke für die Antwort.

Group IPO war vor 18 Monaten, der erste Monat ist testiert, die restlichen 17 nicht. Von den 17 Monaten gibt es 9 Monate mit genaueren Zahlen (Quartalsberichte oder Group PR ?), für Q4 kaum etwas, und die letzten 5 Monate (fast) nichts.

Haben die 10 Cent plus gemacht, oder 10 Cent minus?

Jeder kann sich da seine Meinung selbst zusammenschustern oder auch die Zahlen ergänzen. Wir müssen einfach abwarten, was wirklich kommt.

Nur eine kleine Bitte: Stell deine Zahlen nicht als Wahrheit hin. Dies sind sie bestimmt nicht!

Und ich habe das ungute Gefühl, dass nächste Woche auch mal wieder nichts von Group kommen wird. Aber das werden wir dann ja sehen.

Viel Glück J.

[j2010]

Parsy,
sei ehrlich, du willst mir doch da einen (großen) Bären aufbinden, oder ?
Wir sind doch nicht Nigeria
Gruß
J.

[katjuscha]

@j2010,

warum ist dein Ansatz für die 700TE sinnvoll, aber Parsy`s Ansatz nicht?

Übrigens halte ich "meine" Zahlen für die Wahrheit! Und die Zahlen werden am Dienstag kommen!

Bis vor 2 Stunden dachte ich du wärst ein seriöser User, aber die letzten Postings vermitteln mir den Eindruck, daß du nur geschickter bashst als Andere!
Du verlangst von uns fundamental zu argumentieren, machst aber selbst kaum seriöse Angaben! Deine Argumentation stochert mehr im Nebel als alles Andere, was ich hier bisher hörte!

Hat eigentlich schon jemand eine Erklärung dafür, warum an Himmelfahrt die Aktie mit 230.000 Stück Umsatz von 1,0 auf 1,35 Euro schoß?
Für mich sind solche Kursexplosionen mit hohen Umsätzen, wie sie bei Group jetzt 3Mal vorkamen, und nachfolgender Konsolidierung immer ein Zeichen für einen mittelfristigen Aufwärtstrend!
In den Tagen nach Himmelfahrt wurden jetzt insgesamt gerademal so viel Aktien gehandelt, wie an diesem Tag!

Group ist unterbewertet, und das wird j2010 nicht ändern, wenn er auch seine mehr oder weniger guten Begründungen vorbringt!

Du hast mir immernoch nicht erklärt, warum dieses Kursniveau kein Einstieg wert ist! Ich habe Dir vorhin 5 Fakten genannt auf deren Basis ich eine Diskussion erwartet hätte! Selbst wenn Group, wie Du sagst vielleicht ein Minus von 10 Cent in 2001 hatte (ich nehme an, du meinst das EBITDA/PS) ist Group für mich ein klarer Kauf!

Ich verstehe wirklich nicht, wie du Aktien bewertest! Mit deiner Argumentation müßten Cisco, AOL, Dt.Telekom (eigentlich fast alle großen Tech-Werte) im Pennystock-Bereich notieren, weil sie ja in den letzten Quartalen maximal leicht positiv notierten! Und wenn ich mir die Bilanzen dieser Werte anschaue, krieg ich das kalte Grausen!


Fazit: Es gibt keinen vergleichbaren Wert am NeuenMarkt, der auf diesem Kursniveau notiert, und wenigstens ein ausgeglichenes Ergebnis erzielt!

Wenn Du ehrlich bist, unterstellt deine ganze Argumentation Bilanzbetrug bei Group, denn das Einzige was du dauernd wiederholst, sind die paar untestierten Berichte!
Das kann doch nicht dein ernst sein!


katjuscha

[sgraefe1]

Hey Sauna!
beleidige mein` ballermann nicht, yo vivo alla!!!
Und das ist gut so!

[Parsy]

@ j2010

Wieso sollte ich dir einen Bären aufbinden wollen.
Was ich geschrieben habe, habe ich mir nicht aus den Fingern gesaugt und entspricht den Tatsachen!

wie es zu den 0,7 Mio. an Einmalaufwendungen kam:

Ein größerer Kunde hat Leistungen abgenommen, konnte/wollte (wer weiß?) aber nicht zahlen.
Im Fall der 0,7 Mio. soll die Sache auch noch beim Staatsanwalt liegen, da die Group AG hier betrogen wurde.
Schließlich hat der zuständige Vertriebsvorstand die Verantwortung für den Vorfall übernommen und ist zurückgetreten.

GANZ ABGESEHEN DAVON SOLLTE MAN EIN INVESTMENT IN GROUP RUHIG MAL BIS ENDE DIESES JAHRES SEHEN! BIS DAHIN WERDEN WIR 100 - 200 % Plus vom derzeitigen Niveau sehen!!!

Die Bekanntgabe des neuen strategischen Investors dürfte die Initialzündung werden!

Geduld wird bei Group belohnt werden!!!

[j2010]

Katju, keine Panik.

Ich finde es nur blödsinnig, wenn wir über Zahlen diskutieren, die wir uns aus den Fingern gesaugt haben. Ich bin nicht investiert, werde es wohl auch nicht sein, deshalb habe ich kein Problem, wenn du recht hast. Viel Glück.

Ich bin mir auch sicher, dass ich an einer Unter- oder Überbewertung von Group nichts ändern kann. Das macht der Markt von selbst.

Himmelfahrt, das war echt genial. Den Käufer/Verkäufer möchte ich gerne mal kennenlernen. Ich glaube, da können wir beide (du und ich) noch einiges dazulernen.

Warum ich in Group nicht einsteige? Ich sehe die 7 Mio nicht, befürchte, das sind deutlich weniger; die können nicht mit Geld umgehen (9.5 Mio verbrannt); und sind operativ auch unfähig, Einmalaufwand 700.000 bei einem geplatzten Geschäft. Kann natürlich alles auch ganz anders sein.

Weitere Diskussionen sollten wir auf nächste Woche verschieben, dann gibt es wieder Futter.

Viel Glück bis dann
J.

[j2010]

Parsy,
auch dir vielen Dank für die Info. Ich kann`s kaum glauben, aber es ist wohl alles möglich
Gruß J.

[JustEnough]

morgen ist es soweit?

[Macao26]

GROUP ist nicht nur ein Zock, sondern ein solides Investment!

Das Unternehmen ist durchfinanziert. Über 7 Mio. € liquide Mittel

Group finanziert sich aus dem laufenden Geschäft, das heißt,…

Seht ein Investment in Group mal auf 3 Monate und ihr macht vom derzeitigen Niveau aus 100 - 200 % Gewinn

[Muesli2k]

Jungs, morgen kommen die Zahlen, wir können uns schon mal freuen !

[j2010]

JustEnough,
von deren Homepage, gerade kopiert:

"28.05.2002 Veröffentlichung der Ergebnisse des ersten Quartals"

Die werden uns doch nicht anlügen