MLP, jetzt rein!! - 500 Beiträge pro Seite

[Lockeres Luder]

Auch wenn MLP auf aktuellem Niveau immer noch kein Schnäppchen ist, spätestens Montag Morgen oder heute abend wird es m.e. minimum noch einen 10% igen Queeze nach oben geben.

Die 40 wird halten und die Shorts werden eindecken!!

[SchwarzerLord]

Viel Luft nach unten!

[ORGASMATRON]

Nicht vor 20€ dranzudenken !!

[nono12]

Ich würde noch warten!!!
Auch die nächste Woche wird das noch so weiter gehen.
Siehe Thiel innerhalb 2 Wochen hatte sich die Aktie fast geviertelt.

[TomTrader]

Es dauert länger als 2 Tage, bis alle Instis raus sind.

[BIG_BLOCK]

MLP hat Potenzial für technische Gegenbewegung

Trotz der hohen Verluste der MLP-Aktie trauen technische Analysten dem
Papier einiges Aufwärtspotenzial zu. "Zugegeben, die Aktie ist momentan nach
unten hin völlig zerschossen", sagt Michael Riesner, technischer Analyst im
Aktien-Research der DZ Bank. Er schließt aber gleichzeitig eine
Gegenbewegung in den kommenden Wochen mit einem Potenzial bis zu 60 EUR
nicht aus. Um die Verluste nachhaltig auszuweiten, müssten MLP nicht nur
unter das September-Tief des vergangenen Jahres bei 45 EUR fallen, sondern
auch noch das Tief vom September 1999 von 31,25 EUR unterschreiten. Dies
aber sei momentan nicht absehbar.

Auf kurze Sicht sei der Schlusskurs vom heutigen Freitag von Bedeutung.
Gehe die Aktie über 47 EUR aus dem Handel, signalisierten die Indikatoren
eine kurzfristige Aufwärtsbewegung. Bei den extremen Verlusten am Donnerstag
seien vor allem Hedgefonds aus den USA am Werk gewesen. Auch Thomas Nagel,
technischer Analyst bei Seydler, erkennt bei MLP durchaus Aufwärtspotenzial.
Die extrem hohen Umsätze deuteten zwar auf einen substanziellen
Verkaufsdruck hin. Die technischen Indikatoren sprächen aber für eine
Gegenbewegung.

Diese macht Nagel allerdings vom Umfeld abhängig. "Gegen einen fallenden
Markt wird sich MLP nicht erholen können." Auch er sieht das Risiko darin,
dass die Aktie in einem fallenden Markt unter 45 EUR rutscht. Für diesen
Fall rechnet er mit weiteren Abgaben. Der DAX tendiert aktuell fester. Auch
die technischen Analysten von Staud Research räumen MLP "im Optimalfall"
Erholungspotenzial bis zu 58/59 EUR ein. "Die Chancen dafür stehen gar nicht
einmal schlecht", heißt es. Von einem Ende der Konsolidierung könne jedoch
keine Rede sein. Sollte das Papier nämlich im Anschluss an eine Erholung
erneut unter die massive Unterstützung bei 50/49 EUR fallen, sei eine
Korrektur bis zu 42/43 EUR möglich. +++ Benjamin Krieger
vwd/17.5.2002/bek/rib/hab


17.05.2002 - 12:55 Uhr Artikel drucken

Vielleicht für einen Call gut.

BIG_BLOCK

[BurkhardtLoewenherz]

Hi Leute,

MLP hat mich zwar bisher nie interessiert (Einer der wenigen
Dax-Werte den ich noch nie getradet habe), aber vorhin habe
ich mir ein paar Tausend Calls auf MLP (WKN 537972 Goldman Sachs)ins Depot gelegt und warte den Turnaround ab.

Es wird spannend.

Gruss
Burkhardt Loewenherz

[fu_gg_er]

ein bischen alt die Meldung ... da stand der Kurs noch bei ca. 46,- .

Inzwischen liegen wir unter 45,- wie auch unter 42/43...und bis zur nächsten Unterstützung 31,25 ist ja noch ein bisserl platz.

Wenn die Hedges gestern erst eingestiegen geht es noch gaaaanz schön tief in den Keller ...

[Lockeres Luder]

Die Situation mit Thiel zu vergleichen ist abwägig. Bei Thiel hatte man Angst, daß der Laden vielleicht pleite ist, davon kann bei MLP keine Rede sein. Kurse unter 40 sind allerdings im Bereich des möglichen, glaube aber, daß wir vorher noch eine technische Reaktion sehen werden.

Analysten können einem ab und zu auch leid tun . Die Hamburger Privatbank Berenberg hat am Monatg eine neue Studie mit Kursziel 90 Euro veröffentlicht und die Kunden wurden aktiv angrufen um zu kaufen.

Mit einem Dax Wert binnen vier Tagen über 30% nach Kauf zu verlieren, dafür braucht man schon ein sicheres Händchen!!!

[risikozahn]

löwenherz,.....selbst wenn mlp heute noch 30 % steigen
sollte.....wirst du mit deinem call nichts gewinnen!!

[BurkhardtLoewenherz]

Hallo Risikozahn,

das finde ich aber nett, dass Du Dir Sorgen um meinen Call
machst. Aber aktuell liegt er gegenüber meinem Einstieg
schon 16% im Plus.

Ich wünsche allen ein schönes Pfingstwochenende (Montag sind
die Börsen geöffnet)

MfG
Burkhardt Loewenherz

[freddy30]

@Risikozahn

Natürlich gewinnen wir mit unseren MLP (574692) Call´s nicht wenn MLP 30 % steigt - natürlich nicht.

Wie blöd muß man eigentlich sein, das man hier schreiben darf ?

Selten so einen Müll gelesen.

[bavariapower]

Ich sag nur:

Unwissenheit schützt vor Dummheit nicht.

Aber das muss jeder für sich entscheiden. Wenn sich alles bewahrheitet, was an Gerüchten existiert - und bevor sich das nicht aufgeklärt hat wird MLP da unten bleiben - wird die Aktie vom Kapitalmarkt wohl "neu" bewertet werden müssen.

stay short
bp

[Lockeres Luder]

BurkhardtLoewenherz,

wo hast du eigentlich deine order plaziert? Bei deinem Call sehe ich heute keine Umsätze!!

Wir ziehen etwas an, 43 kann ich mir heute noch vorstellen!!

[Lockeres Luder]

Die Shorties covern - die nächste Stunde wird interessant.Wir sehen z.Z. eien schöne Kerze nach oben!!

[Garip]

Ich hatte auch eine Put auf MLP, obwohl ich ihn etwas zu früh verkauft habe, habe ich sehr gut verdient.
MLP ist eine Traumaktie für akive Trader mit dem Gespür für die richtige Seite, mir tun nur die langfristigen Anleger leid, für die ist sie leider eine Katastrophe.
Aktuell setze ich wieder auf steigende Kurse. Die 40 haben sehr gut gehalten, ein paar Euro sind sicher zu machen. Außerdem je mehr Threads jetzt in diesem Board von Schnarchsäcken die die Entwicklung schon verpaßt haben aufgemacht werden, desto optimistischer werde ich für die Aktie. Die User hier sind oft ein toller Kontraindikator und viele freuen sich unheimlich wenn es mit einer Aktie richtig bergab geht, möglicherweise wünschen sie das den anderen Anlegern, weil sie selbst schon viel Geld verbrannt haben.
Ich bin optimistisch, zumindest kurzfristig. So recht habe ich übrigens an diesen BO-Artikel noch nie geglaubt, auch nicht als ich den Call hatte.

Viele Grüße
Garip

[BurkhardtLoewenherz]

Hi Lockeres Luder,

ich bin bei der Citibank. Habe den Call direkt per CATS System
gekauft zu 0,56 Euro um 17.07h. Und in Stuttgart, wo die
meisten Optionsscheine getradet werden, sind heute schon
zigtausend WKN 537982 umgesetzt worden.

Gruss
Burkhardt Loewenherz

[BBBio]

>#3 von Garip 13.05.02 18:22:28
>Hallo Günther,
>tatsächlich ist die Aktie auch fundamental ein Hammer.
>Nichtsdestotrotz bleibt sie ein Liebling der Hedge-Fonds
>und extrem volatil. Ich steh sowieso nicht besonders auf
>langfristige Investments, aber bei MLP ist ein Blick auf
>den Chart immer angebracht es sei denn man will jede
>Baisse mitmachen. Im Moment jedenfalls ist die Aktie
>fundamental und vorallem charttechnisch ein klarer Kauf!
>Gruß Garip

Viel Glück noch

[Lockeres Luder]

Zuvor hast Du auch von der 537972 gesprochen, da geht gar nichts.
Die Aktie läuft weiter!!

[Kostolany4]

Natürlich gibt es jetzt einmal einen technischen Rebound. Wer damit aber Geld
verdienen will, muß schon sehr viel Glück haben.

Das endgültige Kursziel sehe ich zwischen 15 und 30.

Ich gehe nämlich davon aus, daß die zukünftigen Gewinne bei etwa 50 bis max. 100Mio
liegen dürften und daß diese Gewinne nicht mehr steigerbar sind. Bei einem angenommenen
KGV von 20 komme ich auf die o.g. Kursberechnung.

[BurkhardtLoewenherz]

Korrektur !!!!!!

Sorry Leute,
ich habe mich bei meinem Posting Nr. 7 bei der WKN-NR.
vertippt.

Die richtige WKN lautet 537982 !!!!!!
-------

Es ging etwas zu schnell beim Traden heute nachmittag.

Gruss
Burkhardt Loewenherz

[Garip]

Hallo Günther,
das Posting das Du zitierst ist schon veraltet. Die Aktie war ein Kauf, und Mittwoch Abend habe ich sie mit knapp 10 % Gewinn gegen einen Put getauscht. Ich liebe die Aktie hatte sie schon x-mal.

Grüße
Garip

[BBBio]

Bestimmt!

>#19 von Garip 15.05.02 12:21:31 MARSCHOLLEK,LAUT.U.P.O.N.
>Hallo Daddy, Du dessen Wirtschafts- und Börsenverständnis leider nichts mit dem Namen des Mannes zu tun hat, von dem Du Deinen Nick ableitest.
>Bist Du wirklich sicher, daß es sinnvoll war zu diesem Zeitpunkt einen Put zu kaufen, wo die Aktie in intaktem Aufwärtstrend gerade dabei ist,
>den Widerstand bei 60 Euro zu brechen?

[daddygreenspan]

@ BBBio

Hallo, freut mich ja, daß einer das alte Posting von garip an mich aufgegriffen hat. Ich lag ja zum Glück perfekt im Timing mit meinem PUT bei 60 Euro.
Wollte eigentlich bei 40 aussteigen, aber inzwischen rechne ich über einen Zeitraum von ca. 2 Wochen mit einem Kurs von 10-15 Euro. Ich bin überzeugt, daß das Geschäft total wegbrechen wird und wenn keine neuen Kunden mehr kommen und kein Wachstum (wie auch immer erzielt !!!) mehr da ist, erfolgt einfach zwangsläufig eine neue Bewertung.
Diese wird mit viel Goodwill um 10-15 Euro liegen. Sollte MLP aus dem DAX fliegen, geht`s wahrscheinlich auf 5 Euro !!! Leider läuft mein PUT nur bis 18.12.2002.

Weiterhin good trades
Daddy Greenspan

[erdede]

hallo miteinander

Alice in Wunderland ... oder wie? Erinnere mich noch an die T-Aktie die mit 100 noch als günstig errachtet wurde...
MLP ist jetzt scheinbar noch immer teuer.
Stellt mal Quervergleiche mit anderen DAX-Werten an.

Sagt doch MLP wird zu einem Penny-Stock

[BIG_BLOCK]

Ob MLP rechtliche Schritte gegen das Magazin "Börse Online" einleiten werde, sei noch nicht entschieden. Möglicherweise werde von anderer Seite rechtlich gegen das Blatt vorgegangen, da im Vorfeld des Artikels von einer "hoch gehenden Bombe" gesprochen worden sei.

Warum Hedge-Fonds immer wieder MLP angriffen, liege möglicherweise an der vergleichsweise schwerer zu lesenden Bilanz. Zudem sei MLP ein Wachstumsunternehmen mit einem höheren KGV und damit umso anfälliger für Kursmanipulationen.

Schutzgemeinschaft fordert Sonderprüfung

Die Schutzgemeinschaft der Kleinaktionäre (SdK) fordert dagegen eine Sonderprüfung sowie einen neuen Wirtschaftsprüfer. Damit solle das Vertrauen in das Zahlenwerk wieder hergestellt werden, teilten die Aktionärschützer am Donnerstag mit."Die Vorwürfe gegen MLP sind aus unserer Sicht sehr begründet", sagte ein SdK-Sprecher auf Anfrage. "Das ist ein Sachverhalt, der schlimmer als bei Enron ist."

Bei dem Pleite gegangenen US-Energiehändler seien Verbindlichkeiten außerhalb der Bilanz aufgetürmt worden, bei MLP seien diese dagegen zuvor noch in die Gewinn- und Verlustrechnung eingeflossen, wie es scheine.

SdK: MLP-Prüfer haben zweifelhaften Ruf

Die MLP-Jahresabschlüsse seien nach SdK-Angaben seit dem Börsengang 1986 de facto von derselben Prüfungsgesellschaft, der Rölfs WP Partner AG Düsseldorf, testiert worden. Diese prüfe außer der umstrittenen Securenta AG keine größeren Gesellschaften. "Rölfs hat wegen der Securenta, die nach einem Gerichtsurteil ein Schneeball-System betreibt, schon einen zweifelhaften Ruf", sagte der SdK-Sprecher.

Der neue Wirtschaftsprüfer solle nicht nur für das laufende Jahr tätig werden, sondern auch für die zurückliegenden Jahresabschlüsse mit einer Sonderprüfung beauftragt werden.

[muhlan]

Keine Frage, MLP muss jetzt wirklich handeln. Ignorieren bringt hier gar nichts. Herr Termühlen mag eine Sonderprüfung nicht für nötig erachten, aber es interessiert nur was der Markt will. Der Vergleich der SdK mit Enron ist mit Abstand der grösste Blödsinn den ich je gelesen habe. Da sieht man was da für Dummstullen hocken.
Ich habe den Enron Fall in Form eines Seminars untersucht und Enron hat mit MLP soviel zu tun wie Daimler Chrysler mit Aldi.
Solche Aussagen mögen zwar super in das aktuelle Stimmungsbild passen, aber die Sdk diskrediert sich mit so einem Schwachsinn selber.

[se2707]

Das Dementi von Termühlen auf mlp.de zu den Vorwürfen ist nicht substantiell. Solange MLP gegen Börse Online keine einstweilige Verfügung mit Unterlassungserklärung erwirkt und das Heft einziehen lässt gehe ich davon aus, daß die BO Vorwürfe inhaltlich zutreffen. Schnabel von Comroad hat ja im April 2001 auch die BO Vorwürfe dementiert aber keine rechtlichen Schritte eingeleitet - aus gutem Grund wie wir jetzt wissen.

[Timo57]

Die Kurz-Analyse von Helaba halte ich für recht informativ
und fundamental zutreffend:

HELABA TRUST

MLP neutral Datum: 17.05.2002


Karsten Keil, Analyst von Helaba Trust, stuft die Aktien von MLP unverändert mit "neutral" ein. (WKN 656990) Börse Online habe MLP in einem gestern veröffentlichten Artikel unsaubere Bilanzpraktiken vorgeworfen. Im Zentrum dieser Vorwürfe würden die von MLP in der GuV verbuchten Erträge aus dem in Rückdeckung gegebenen Geschäft stehen. Hierbei handelt es sich nach Einschätzung der Analysten von Helaba Trust um eine übliche Transaktion zwischen Rückversicherer und Erstversicherer, die insbesondere von schnell wachsenden Unternehmen in Anspruch genommen wird. Die Rückversicherung diene in diesem Fall der Minimierung des versicherungstechnischen Risikos und der Vorfinanzierung der Abschlußkosten. Nach dem Verständnis der Helaba Trust-Analysten laufen diese Transaktionen folgendermaßen ab. Bei einer fondsgebundenen Lebensversicherung mit einer Laufzeit von 30 Jahren und jährlichen Prämienbeiträgen von 1000 EUR (Prämiensumme 30.000 EUR) belaste MLP den Versicherungsnehmer im ersten Jahr mit einer Gebühr für die Abschlußaufwendungen i.H.v. 0,7% der Prämiensumme. Gleichzeitig zahle MLP etwa 2% der Prämiensumme als Kommission an die selbständigen Finanzberater. Die negative Differenz (1,3% der Prämiensumme) werde durch den Rückversicherer vorfinanziert und tauche bei MLP in der GuV als Ertrag auf. In den folgenden 11 Jahren belaste MLP den Versicherungsnehmer mit 0,6% der Prämiensumme, zahle aber an die Berater bzw. an die MLP Finanzdienstleistung nur noch 0,44% der Prämiensumme. Die nunmehr positive Differenz (0,16%) fließe dem Rückversicherer zu, solange bis der ausgelegte Betrag zuzüglich eines angemessenen Zinssatzes amortisiert sei. Bei MLP sei die Vorfinanzierung des Abschlusskosten also notwendig, da diese über 12 Jahre verteilt werden, der Berater den Großteil seiner Provision aber bereits im ersten Jahr erhalte. Würde MLP die Abschlußgebühren zu Vertragsbeginn belasten, wäre die Vorfinanzierung durch den Rückversicherer nicht notwendig. Neben den Abschlußgebühren belaste MLP dem Versicherungsnehmer auch Gebühren für die laufenden Prämien und für die Verwaltung des Kapitalstocks. Diese würden voll von MLP vereinnahmt und fließen nicht dem Rückversicherer zu. Insgesamt birge die Rückversicherungstransaktion keine zukünftige Zahlungsverpflichtungen für MLP. Der Saldo aus den Erträgen aus dem in Rückdeckung gegebenen Geschäft und den Zahlungen an Rückversicherer habe in 2001 58,6 Mio. EUR betragen und sei überproportional (+39%) angestiegen. Dies werde von MLP mit einem höheren Absatz von Berufsunfähigkeitsversicherungen, die ein größeres Risiko beinhalten, erklärt. Da MLP mit der Zeit immer höhere Beträge aus dem Versicherungsbestand generiere, dürfte der Anteil des Rückversicherungsergebnisses an den gesamten Erträgen im Laufe der Zeit zurückgehen. Insgesamt können die Analysten von Helaba Trust anhand der ihnen vorliegenden Informationen kein unrechtmäßiges Vorgehen von MLP erkennen. Allerdings sei die Transparenz über die Rückversicherungstransaktionen völlig unzureichend. Im Hinblick auf den Vertrauensschwund bei den Investoren und auf die geplante Kapitalerhöhung, die kurzfristig belasten könnte, sehen die Analysten von Helaba Trust daher trotz der aus ihrer Sicht günstigen Bewertung (KGV 03e: 29, nach Kapitalerhöhung) kein überdurchschnittliches Kurspotential. Die Analysten von Helaba Trust bleiben daher bei ihrer neutralen Gewichtung der MLP-Aktie.



Ich könnte mir bei dem momentanen negativen Umfeld auch schon
Montag eine solide technische Gegenreaktion vorstellen.
Zumal die Q-Zahlen am Dienstag leicht über den Erwartungen
liegen sollen.
Deswegen werden viele Shortpositionen sicherheitshalber
vorher glattgestellt.

[Timo57]

Könnte es möglich sein, dass MLP aufgrund des Kursverfalls
und um Vertrauen und Fakten zu schaffen, seine Zahlen auf Montag vorzieht??

[Timo57]

Was die Bewertung angeht, so ist MLP unter Zugrundelegung
einer richtigen Bilanzierung, bei einem aktuellen KGV (03)
von 24.

Diese Bewertung halte ich bei bei den angekündigten
Wachstumsraten von jährlich 30% (wenn MLP es denn auch schafft)
für nicht zu teuer.

[muhlan]

Muss Dir zustimmen. Die Analyse von Helaba ist momentan am objektivsten.
Es ist aber auch richtig, dass MLP etwas unternehmen muss. Ich hoffe nicht, dass MLP meint mit der Vorlage guter Zahlen ist alles erledigt. Die Vorwürfe bezüglich der Intransparenz existieren schon länger. Da muss MLP endlich Klarheit schaffen. Auch sollte MLP bewusst sein, dass eine Sonderprüfung der Bilanz sehr viel Vertrauen wieder herstellen sollte.
Ich kenne übrigens einen Mitarbeiter (nicht der, der über MLP geschrieben hat) bei Börse Online. Und auch die Kenntnisse dieses Mitarbeiters über Bilanzierung. Die lassen sehr zu wünschen übrig. Das heisst nicht, dass bei BO nur Dummstullen sitzen, aber nicht jeder der Artikel über Unternehmen schreibt kennt sich mit Bilanzen aus.

[Depritrader]

Windelweiche Stellungnahme auf der MLP-Homepage. Ich finde, diese magere Verteidigung spricht für sich.


"Aktueller Kommentar zu Vorwürfen eines Magazins

Heidelberg, 16. Mai 2002 – Zum MLP Konzern gehören neben dem MLP Beratungsunternehmen MLP Finanzdienstleistungen AG die MLP Lebensversicherung AG, die MLP Vermögensverwaltung AG, die MLP Bank AG, die MLP Versicherung AG.

Diese Tochtergesellschaften fungieren als elektronische Brokerplattformen und unterliegen der jeweiligen Aufsichtsbehörde. Das setzt voraus, dass die jeweiligen amtlichen bilanziellen Vorschriften eingehalten werden. Daraus ergibt sich das bestehende MLP Bilanzbild.

Die gesamte Konzernbilanz von MLP ist testiert hinsichtlich des Vorwurfes einer vermeintlich kurzfristigen Ertragsoptimierung eher das Gegenteil.

Innerhalb des Konzerns nehmen sowohl der Makler als auch die Versicherungsgesellschaften Provisionen ein, die als Erträge gebucht werden, während sie bei den Geschäftspartnern als Aufwendungen gebucht werden. Es ist die Frage der Geschäftspartner, in welchem Zeitraum die dort entstehenden Kosten amortisiert werden.

So werden beispielsweise natürlich Provisionen von Drittbanken für Darlehensvermittlung, von Krankenversicherern für Krankenversicherungsvermittlung und von Lebensversicherungen für Lebensversicherungsvermittlung vereinnahmt.

MLP bedient sich auch dem völlig üblichen Rückversicherungsgeschäft. Hierbei werden Risiken auf die Rückversicherer übertragen.

Es existiert kein Schuldenberg. Die in einem Magazinbeitrag zitierten 150 Mio. Euro sind abschließend vereinnahmt. Es kann hinsichtlich der o.g. Provisionserträge weder von einem Darlehen gesprochen werden noch besteht irgendeine Rückzahlungsverpflichtung seitens MLP, noch irgendein Zukunftsrisiko.

MLP arbeitet als Makler nicht, wie in der Branche üblich, frontgeladen, sondern verteilt für einen Teil seines Geschäftes die Abschlussprovision als laufende Vergütung. Wäre das gesamte MLP Geschäft frontgeladen, würde der Konzerngewinn in den Jahren 2000 und 2001 um je 50 Mio. Euro höher ausgefallen sein.

Würde MLP den Großteil seiner Software nicht selbst herstellen, sondern fremd einkaufen und damit zunächst aktivieren und dann erst wieder abschreiben, so wären die Gewinne in den letzten Jahren nochmals deutlich höher ausgefallen.

Der heute erschienene Magazinartikel, in dem schwerwiegende Vorwürfe gegen MLP vorgenommen werden, ist in sich widersprüchlich: In der MLP Bilanz beruht alles auf rechtlich einwandfreier Basis des Handelsgesetzbuches. Es ergibt sich deshalb für uns die Frage, welche Absicht das Magazin mit seinem Artikel verfolgt.

Kontakt:
Jutta Funck
Tel. [phone] - 11 30
Fax. [phone] - 11 31
[e-mail]


Was heißt eigentlich "abschließend vereinnahmt"? Die danach genannten Provisionen beziehen sich ja nicht auf die Rückversicherer. Hier wird also ausgewichen!

Was meint Ihr dazu?

[Depritrader]

Windelweiche Stellungnahme auf der MLP-Homepage. Ich finde, diese magere Verteidigung spricht für sich.


"Aktueller Kommentar zu Vorwürfen eines Magazins

Heidelberg, 16. Mai 2002 – Zum MLP Konzern gehören neben dem MLP Beratungsunternehmen MLP Finanzdienstleistungen AG die MLP Lebensversicherung AG, die MLP Vermögensverwaltung AG, die MLP Bank AG, die MLP Versicherung AG.

Diese Tochtergesellschaften fungieren als elektronische Brokerplattformen und unterliegen der jeweiligen Aufsichtsbehörde. Das setzt voraus, dass die jeweiligen amtlichen bilanziellen Vorschriften eingehalten werden. Daraus ergibt sich das bestehende MLP Bilanzbild.

Die gesamte Konzernbilanz von MLP ist testiert hinsichtlich des Vorwurfes einer vermeintlich kurzfristigen Ertragsoptimierung eher das Gegenteil.

Innerhalb des Konzerns nehmen sowohl der Makler als auch die Versicherungsgesellschaften Provisionen ein, die als Erträge gebucht werden, während sie bei den Geschäftspartnern als Aufwendungen gebucht werden. Es ist die Frage der Geschäftspartner, in welchem Zeitraum die dort entstehenden Kosten amortisiert werden.

So werden beispielsweise natürlich Provisionen von Drittbanken für Darlehensvermittlung, von Krankenversicherern für Krankenversicherungsvermittlung und von Lebensversicherungen für Lebensversicherungsvermittlung vereinnahmt.

MLP bedient sich auch dem völlig üblichen Rückversicherungsgeschäft. Hierbei werden Risiken auf die Rückversicherer übertragen.

Es existiert kein Schuldenberg. Die in einem Magazinbeitrag zitierten 150 Mio. Euro sind abschließend vereinnahmt. Es kann hinsichtlich der o.g. Provisionserträge weder von einem Darlehen gesprochen werden noch besteht irgendeine Rückzahlungsverpflichtung seitens MLP, noch irgendein Zukunftsrisiko.

MLP arbeitet als Makler nicht, wie in der Branche üblich, frontgeladen, sondern verteilt für einen Teil seines Geschäftes die Abschlussprovision als laufende Vergütung. Wäre das gesamte MLP Geschäft frontgeladen, würde der Konzerngewinn in den Jahren 2000 und 2001 um je 50 Mio. Euro höher ausgefallen sein.

Würde MLP den Großteil seiner Software nicht selbst herstellen, sondern fremd einkaufen und damit zunächst aktivieren und dann erst wieder abschreiben, so wären die Gewinne in den letzten Jahren nochmals deutlich höher ausgefallen.

Der heute erschienene Magazinartikel, in dem schwerwiegende Vorwürfe gegen MLP vorgenommen werden, ist in sich widersprüchlich: In der MLP Bilanz beruht alles auf rechtlich einwandfreier Basis des Handelsgesetzbuches. Es ergibt sich deshalb für uns die Frage, welche Absicht das Magazin mit seinem Artikel verfolgt.

Kontakt:
Jutta Funck
Tel. [phone] - 11 30
Fax. [phone] - 11 31
[e-mail]


Was heißt eigentlich "abschließend vereinnahmt"? Die danach genannten Provisionen beziehen sich ja nicht auf die Rückversicherer. Hier wird also ausgewichen!

Was meint Ihr dazu?

[Lockeres Luder]

Man muß auch mal Glück im Leben haben. Freitag früher abend war der perfekte Einstiegspunkt. Die Frage ist bloß welches ein guter Verkaufszeitpunkt ist, wenn man kurzfristig denkt.

Sofern morgen gute Zahlen kommen und der Kurs über 46 steht, sind das immerhin für einen Daxtitel binnen drei Börsentage über 13%, aber so weit sind wir noch nicht.

Weiß jemand wie hoch das short Ratio per Ende April war??

Bin gespannt auf morgen

[BurkhardtLoewenherz]

Hallo Lockeres Luder, Risikozahn und alle anderen hier bei MLP

Ich habe meine MLP-Calls (537982) gerade zu Kurs von 0,78 Euro
verkauft (EK 0,56 Euro) = 40% Gewinn. Vielleicht habe ich zu
früh verkauft, aber ich bin ja nicht gierig.
Nach dem heutigen Kursanstieg nehme ich solche Gewinne lieber
schnell mit.

Mir ist die Aktie MLP absolut scheissegal, aber der Absturz
von Donnnerstag und Freitag schrie nach einer technischen
Gegenreaktion. Ich habe in den letzten sechs Monaten ca.
200000 - 250000 Optionsscheine getradet und immer Profit gemacht.

Und damit verabschiede ich mich aus dieser Diskussionsrunde
und wende mich meinen anderen Investments zu. Ich wünsche
Euch allen noch gute Gewinne.

Ciao
Burkhardt Loewenherz

[Lockeres Luder]

BurkhardtLoewenherz,

bin heute morgen zu 46 ausgestoppt worden, hätte auch gestern gerne verkauft - meine Bank hatte aber leider zu.

Habe mir zu 10,09 soeben ein paar t-online gekauft. Sollten für 10% auf die nächsten Tage gut sein!!!

[BurkhardtLoewenherz]

Hallo Lockeres Luder,

tut mir leid für Dich, aber Du hast ja trotzdem einen netten
Profit mitgenommen. Handeln am Pfingstmontag ist sowieso eine
Sauerei, ich hätte mir bei dem schönen Wetter auch etwas
besseres vorstellen können, als den halben Tag auf der Lauer
zu liegen um den besten Zeitpunkt zum verkaufen zu treffen.
Aber wenn man so heisse Ware wie MLP-Optionsscheine tradet,
muss man auch am Feiertag arbeiten.
Ich habe gestern ausserdem noch mit AOL-Calls (WKN 642989)
Geld verdient (2000 Stk. EK 0,80 ct/ VK 0,92 ct). Das waren
zwar nur 15% Gewinn, aber bei der aktuellen volatilen Börse
praktiziere ich lieber das schnelle rein/raus Spiel.
Sowieso schmeisse ich gerade meine spekulativen Investments
aus dem Depot, da ich in 10 Tagen für drei Wochen nach Bali
fliege. Und auf der Insel der Götter will ich mir keine
Gedanken über OS-Scheine machen.

Ich wünsche Dir viel Erfolg mit Deinen T-Online. Vielleicht
trifft man sich an anderer Stelle im WO-Board wieder.

Viel Glück
Ciao
BurkhardtLoewenherz

[newhenry]

@Burkhardt

Bali hört sich gut an. Über wen hast Du gebucht. Kennst Du
Dich da unten aus. Mein Weib will unbedingt dahin. Vieleicht
hast Du einen Tip für mich?

Thanks!
NH

[BurkhardtLoewenherz]

Hallo newhenry,

ich war zuletzt im März/April 2000 auf Bali im Rahmen einer
viermonatigen Reise nach Hongkong, China, Neuseeland, Australien, Bali und Thailand.
Bali ist sicher eine Reise wert, aber sehr teuer. Ich organisiere meine Reisen immer selber. Auf Bali hatte ich
keine Vorausbuchung und habe dann vorort im Schnitt 100 -
140 US Dollar für entsprechend komfortable Hotels abgedrückt.
Von hier buchen ist günstiger. Ich habe festgestellt, dass
andere Gäste, die hier von Deutschland über ein Reisebüro
gebucht haben, bis zu 50% günstiger übernachtet haben.

Diese neue Reise wird eine Low-Budget-Reise, nachdem ich in
den letzten zweieinhalb Jahren für diverse Weltreisen über
250.000,-- DM ausgegeben habe und meine Aktien in den letzten
Monaten auch nicht den Megaprofit gebracht haben.
Ich habe mich vorgestern spontan entschlossen, nach Bali zu
fliegen. Ein guter Freund von mir hat vor ein paar Wochen
gebucht und am Sonntag hatte ich die Idee, mitzufliegen.
Flug habe ich online gebucht; der beste verfügbare Flug zur
vorgegebenen Zeit war mit Cathay Pacific über Hongkong,
online gebucht mit Travel Overland (www.travel-overland.de)
für 775,- Euro incl. aller Gebühren. Preis/Leistung ist ok
und der Flug hat genau in die Zeit gepasst. Und falls ich
noch Lust habe, kann ich auf dem Rückflug noch einen Stopover
in Hongkong einlegen und dort ein paar Tage bleiben.
Wenn Du günstige Angebote suchst, am besten bei google
(www.google.de) in die Suchmaschine "Billigflüge Bali"
eingeben und Angebote raussuchen.

Viel Spaß
Gruss
BurkhardtLoewenherz

[newhenry]

@lionheart,

best regards für die ausführlichen Infos!

Und ich dachte immer die Reisebüros verteuern die Hotelkosten wegen ihrer (berechtigten) Provisionen.

Dank MLP kann ich mir aber auch die Buchung vor Ort leisten. Bin dann flexibler, Du hast schon recht.

Übrigens scheinen momentan nur noch Zocker mit MLP zu traden.
Seit Wochen spielt die Vola verückt. Intraday 10 % scheint ja mittlerweile normal zu sein. Zweimal täglich rein - raus,
so lässt es sich aushalten und es kommt keine Langeweile auf.

NH

[BurkhardtLoewenherz]

newhenry,

na dann viel Spaß. Wenn Du Dich entschließt, nach Bali zu
fliegen, wirst Du es nicht bereuen, hoffe ich.
Autofahren ist auf Bali dafür sehr günstig, aber nicht
für jeden zu empfehlen (und dass nicht nur wegen des Linksverkehrs). Ich hatte 2000 einen nagelneuen Mietwagen
(angemietet vorort am Flughafen Denpasar), und zwar einen
geländegängigen Van für umgerechnet ca. DM 75,-- pro Tag
(man muss natürlich etwas handeln). Das Benzin kostete
1000 indon. Rupien, das war umgerechnet 27 Pfennig pro Liter.
Indonesien hat halt billiges Erdöl und kaum Steuer auf Benzin.

Wenn Du etwas Action liebst, empfehle ich unbedingt eine
River-Rafting-Tour auf dem Ayung-River (die beste Company
dafür war "Mega-Rafting" in der Nähe von Ubud).
Eines meiner Highlights mit dem Schlauchboot bzw. Kajak durch
den Djungel (Der Fluss hat übrigens Wildwasser Class 2-3, also
mittelschweres Wildwasser).

Und im Norden von Bali (Nähe Lovina Beach) empfehle ich
unbedingt am frühen morgen einen kleinen Ausflug mit
einem kleinen Fischerboot um Delphine zu beobachten.

Außerdem ist Bali (Nordbali, Nähe Singaraja), ein Paradies
für Taucher.

Aber vor allem sind die Balinesen wunderbare, liebenswerte
Menschen, sehr angenehm, würdevoll, entspannt und dabei
zurückhaltend aber immer kontaktfreudig.

So aber jetzt möchte ich den MLP-Thread nicht weiter für
Reisebeschreibungen misbrauchen, andere Boardteilnehmer
wollen hier über Aktien diskutieren.

Gruss
Burkhardt Loewenherz

[Lockeres Luder]

Zu 37,55 bin ich wieder dabei. Rate jedem aber einen engen Stop zu setzen!

Reine Tradingposition!!!!!

Kursziel für die nächsten zwei Tage 40 Euro

[hedoublesided]

locker ,Flockig wenn du dich da mal nicht täuschst.Schau Dir morgen mal die 35 an.

[BBBio]

Gratuliere, voll in die Scheiße gegriffen! Die fallen doch nicht zum Spaß und ohne Grund!

[Lockeres Luder]

Stehen aktuell bei ca. 37,80. Mein Stop liegt bei knapp über 37 Euro. Wenn die Burschen weiter nach unten wollen, dann ohne mich!

[newhenry]

@luder

Im Prinzip hast Du recht. Nachdem wir uns solange geziert haben, die 40 von oben nachhaltig zu nehmen, müssen wir sie nun der Ordnung halber noch einmal genauer von unten betrachten, da wir sie für eine lange Zeit nur noch wehmütig aus der Ferne sehen werden.

Aber ich wäre auch vorsichtig. Eventuell ist schon vorher Schluss - so ca. bei 39 - 39,50.

Meine bescheidene, leider nicht immer zutreffende Meinung

NH

[BBBio]

30

[plautkraut]

So ruhig wars hier ja lange nicht mehr.
interpretiere ich so, dass es bei MLP wieder aufwärts geht.
Keine weiteren negativen News bzw. kein Herankommen an evtl. Ungereimtheiten bei der Firma.
Könnte wieder Richtung 40 gehen.

[realKreuzbube]

plautkraut die Ruhe kann trügen.

die sdk hat eine Stellungnahme angekündigt.

MLP hat erkannt, dass sie in der ... sitzen und hält sich bedeckt.
MLP ist auf die langerprobte und erfolgreiche "Kohl-Methode" ausgewichen: Aussitzen

40 erscheinen hoch, 33 -35 durchaus möglich

"Obwohl der Vorwurf, die SdK habe die MLP-Informationen exklusiv an eine Zeitschrift vergeben, haltlos ist, hat sich die SdK entschlossen, eine umfangreiche Dokumentation mit den ihr zur Verfügung stehenden Informationen und den dadurch entstandenen Zweifeln an MLP und deren Bilanzierung zu erstellen und zu veröffentlichen. Diese wird voraussichtlich Ende dieser Woche oder Anfang der nächsten im Internet unter www.sdk.org verfügbar sein. (Durch unseren Presseverteiler erfolgt hierzu eine Mitteilung.)"

[Quasselkasper]

@plautkraut

Solange die Ungereimtheiten in der Bilanz nicht entkräftet werden können, ist keinesfalls mit einem Bruch des Abwärtstrends zu rechnen.

Unter Berücksichtigung der immer noch exorbitant hohen Bewertung, die durchaus an die Zeit Dotcom-Blasen erinnert, werden wir in Kürze sicherlich Kurse unter 20 € sehen.

[Quasselkasper]

"Im Tiefenrausch befand sich MLP: Auch der Finanzdienstleister ist seit Wochen wegen Bilanz-Unregelmäßigkeiten im Gespräch. Anleger wollten nur noch 27,40 Euro (- 7,1 Prozent) für eine Aktie zahlen. Hält die Talfahrt weiter an, werde der Wert aufgrund seiner geringen Marktkapitalisierung wieder aus dem Dax fallen, warnen Händler."

http://www.instock.de/index.html?section=Marktberichte&id=10…

Sollte sich der Vorwurf der Bilanzkosmetik erhärten, fliegt MLP unverzüglich aus dem DAX.

[interna [KommA]]

#50 realKreuzbube

Kohl mußte am Ende auch gehen.

MLP wird nicht in Ruhe gelassen werden. Jetzt laßt Dr. T. doch mal Luft holen, damit er in der nächsten Runde noch ein wenig mitlaufen kann.

Die Kunden von MLP müssen doch nur folgende Fragen stellen:

1) Warum muß ich für meine Geldanlage bei MLP so hohe Bestandsprovisionen zahlen?

2) Warum erscheinen die Produkte von MLP nicht in Gesellschaftsvergleichen (insbesondere die Portefeuilles von der FLV)?

3) Warum wechseln die Berater so oft?

...
...
...

1000) Warum gibt es bei der Fondspolice so viele Abrechnungsprobleme?

1001) Wie hoch sind die prognostizierten Ablaufleistungen meiner MLP-Fondspolicen?

Soviel zu den Märchen aus 1001 Nacht.


Gute Nacht für heute - interna

[daddygreenspan]

DANKE an alle, die heute kauften und den Preis hochtrieben.
Ich kann dann noch ein paar Puts nachkaufen, bevor die Bude lichterloh brennt!!!!

Vielleicht rät Mr. Dausend noch zum Einstieg und gibt das KZ Dausend mal Dausend an (i.W. eine Million !!!).

In 3 Monaten steht der (Ab-)Zockerwert bei maximal 15 Euro und ich werde REICH !!!




P.S. Herr T. und Herr L. greifen mächtig in die Portokasse, um den Rauswurf aus dem Dax zu verhindern. Anscheinend glaubt man durch große Umsätze etc. dies zu schaffen. Die Geier kreisen jedoch schon mächtig in Heidelberg!!!!

[excellent]

Ich kann mich nur anschließen:

So ruhig wars hier ja lange nicht mehr.
interpretiere ich so, dass es bei MLP wieder aufwärts geht.
Keine weiteren negativen News bzw. kein Herankommen an evtl. Ungereimtheiten bei der Firma.
Könnte wieder Richtung 40 gehen.

[Lockeres Luder]

Was vor einigen Wochen ein guter Zock nach oben war, ist aktuell ein ganz klarer Short!

Leider zu spät mitbekommen, aber in dieser Marktphase mit diser Meldung sehen wir MLP diese Woche noch unter 20!!

[Lockeres Luder]

Habe mich zu zu 20,10 wieder eingedeckt.

[Ride]

Schon geschehen, MLP unter 20. Jungs, das ging zu schnell für ne Durchsuchung. Genau derselbe Vorwurft wie von Börse Online, der ja schon durch war. Das gibt nen ordentlichen Rebound, wenn keine News mehr kommt.

[goldmine]

Die nächste Nachricht ist, daß die Bilanzen falsch sind.

Wo dann wohl der Kurs ist?

CU, goldmine

[fu_gg_er]

auf einen ordentlichen Rebound würde ich nicht schwören.

kann kommen - oder auch ausbleiben.

Immerhin sind die Anleger bzgl. Bilanzfrisuren/-kosmetik sehr sensibilisiert zur Zeit (Enron, Worldcom etc.).

Außerdem sind die Vorwürfe jetzt mehr als nur "Käseblatt-Journalismus" - MLP hätte also bis Abschluß der Ermittlungen durchaus einen deutlichen Risikoabschlag verdient....

[Ride]

Bei aller Liebe, wenn das passieren sollte, dann weiss ich nicht, was Ernst & Young vor ein paar Wochen getan hat. Die haben ja schliesslich bekräftigt, dass die Bilanz ok ist. Und es muss schon ein grosser "Hammer" dabei sein, damit man echte Bilanzfälschung angehängt bekommt. Und dann ist MLP natürlich weg vom Fenster....aber warten wir das mal ab, denn wenn da nix dran ist (also höchstens Kleinigkeiten moniert werden), dann geht es eben hoch. Reiner Zock, ausser für die Insider.

Wäre ich MLPler und würd die Bilanzen kennen, dann müsste ich jetzt wohl ordentlich Calls kaufen...

[interna [KommA]]

oder Puts (wenn Du die Bilanzen kennen würdest).

Ich kenne Sie leider noch nicht, aber Einsicht in die Bücher dürfte ich mir für meinen Teil verschaffen - nach § 87 c HGB.

Mal schauen, wann ich Lust dazu habe.

interna