...Artstor - Rettung durch Verkauf von 4 Töchter! - 500 Beiträge pro Seite

[materbull]

Was meint Ihr, die Töchter scheinen doch profitabel zu sein, von den 80 Mill. an Umsatz der Artstor AG, fallen ca. 77% auf die Zeta AG, woran Artstor zu 100%!!! beteiligt ist.

Wenn Artstor nun nun alle 4! Unternehmen verkauft, müßte doch eine Entschuldung komplett möglich sein!

Hier die Struktur der Artstor AG:


http://www.zeta-computer.de

Dann stehen noch Investorengespräche an. Eine adhoc müßte bald folgen, schon allein der Töchter wegen.

Was meint Ihr?

Auch das Orderbuch nach oben sieht nicht schlecht aus, steht nicht viel im Weg.

186582 0.04 0.07 15535

22200 0.03 0.08 15550

50000 0.02 0.1 2000

300000 0.01 0.11 18100

............0.12 8000

[UPGRADE]

die ZETA ist selber fast am Ende und braucht neue Kredite, so einfach ist das. Und die anderen beiden Töchter sind keinen Pifferling wert

[materbull]

UPGRADE,

ZETA ist am Ende? Hast Du dazu Quellen, kann keine dazu finden. Ich weiß nur, daß Zeta profitabel arbeitet und einen hohen Umsatz hat.

Und woher willst Du wissen, daß die anderen Tochterunternehmen nichts wert sein sollen? Einen Gechäftsbericht konnte ich leider nicht auf deren homepage finden.

[ZockerFreak]

Schwierig zu sagen was mit ArtStor weiter passiert. Hmmmm
Aber bei einer aktuellen MK von ca. 350.000€ sollte doch noch phantasie vorhanden sein.
Der kurs ist jetzt wohl erst mal zur ruhe gekommen alles schlechte ist schon drin. Sollte es da wirklich bald gute news wegen Zeta geben sind kurzfristig 100% oder mehr schon zu erreichen.

Bin mal mit einer ersten position rein und warte ab was passiert.
Muss doch meinen verlust bei Telesens ausgleichen

ZockerGruss

[UPGRADE]

anders gesagt, die anderen 3 Töchter SIND ja die ZETA, da diese nur eine Holding ist

[zoomii]

Rettung oder nicht, wenn die Zeta AG verkauft wird, kommt Geld in die Kassen, allein die Meldung läßt Artstor explodieren.

Dann noch die im Gange befindlichen Investorengespräche, eine Andeutung, und zack sind wir bei 40 cent.
Außerdem, wird es mal wieder Zeit für einen 70%igen Tagessieg, auch ohne News, wie vor einigen Tagen.
Orderbuch ist wie leergefegt nach oben.

[UPGRADE]

wie Du sicherlich weisst gab/gibt es ja Kreditverhandlungen mit der NordLB. Von den 9 Mio. Bankschulden im Konzern entfallen 4 Mio. auf die ZETA. Da diese praktisch über kein EK mehr verfügen kann (kann man sich selber überschlagen wenn man sich die Konzernbilanz anschaut) ist bei der ZETA die Insolvenz auch schon fast unausweichlich

[UPGRADE]

Insgesamt hat die ZETA, wohlgemerkt bis zum 31.12.01, fast 15 Mio. EUR Verbindlichkeiten und 1,29 Mio. EUR EK

In der Artstor AG gibt es nochmal ca. 15 Mio. Verbindlichkeiten und ausser der ZETA keine nennswerten Vermögensgegenstände.

Sollte sich also wirklich ein Käufer für die ZETA finden, müsste der schon mindestens 15 Mio. hinlegen damit Artstor sich entschulden kann - angesichts der Kapitallage der ZETA und der allgemeinen MArktlage ist das total abwegig

[times.]

bei Telesens kann man ja bei 7 cent wieder rein, obwohl dort ist die Telekom als Großaktionär zuviel am Altpapier verkloppen.

Dann eher bei H5B5 bei 7 cent rein, oder hier bei Artstor. Dan kann man mit etwas Geduld und kleinen Einsatz nicht viel falsch machen.

[ZockerFreak]

@upgrade

Eine übernahme der Zeta ware doch z.Z. sehr lukrativ.
Mit schuldenübernahme müsste ein investor für eine profitable firma keine 10 millionen € bezahlen.
Dazu bekommt er noch einen börsenmantel.

Da rechnet sich eine investition meine ich.

ZockerGruss

[Tischplatte]

Upgrade,

ach, wem interessieren Verbindlichkeiten, hatte Carrier, LBC., Softmatic auch genügend. Sofmatic existiert immer noch auf dem Kursniveau von Artstor, und hatte einen fulminatenten Sprint hingelegt.

Mal ganz ehrlich, schauen Zocker auf Unternehmensdaten?

[UPGRADE]

was ist daran lukrativ ?
ausserdem ist die ZETA dieses Jahr nicht mehr profitabel, das wirst dann schon sehen.
Mit dieser lächerlichen EK-Ausstattung kann sie jedenfalls nicht überleben. Was meinst Du wer hier den Preis diktieren wird, wenn sich überhaupt ein Interessent findet ?
Denk mal an Brokat, da hat Data Design für lächerliche 1 Mio. EUR das verbliebene, beinahe schuldenfreie Filetstück bekommen. Wenn ZETA wirklich einen neuen Eigentümer findet zahlt der mit Sicherheit nicht mehr als einen sehr niedrigen einstelligen Mio-Betrag

[zoomii]

Tischplatte,

"Mal ganz ehrlich, schauen Zocker auf Unternehmensdaten?"

Der war gut!

[ZockerFreak]

@upgrade

Kannst schon recht haben aber selbst diese meldung sollte dann für 50-100% gut sein.
Denken wir mal an Biodata bei denen wurde ja auch jeder verkauf mit einem kursfeuerwerk belohnt.
Natürlich nur für zocker interessant die auch mit einem verlust leben können

ZockerGruss

[UPGRADE]

kann schon sein zockerfreak, ich staune auch immer wieder. Nur ob die Leut nicht langsam merken dass in 99% der Fälle die Insolvenzen nicht mehr aufgehoben werden ?

[times.]

hast schon recht, daß 99% der Insolvenzen nicht aufgehoben werden, aber die Kurssprünge bis zum endgültigen Exitus sind immer wieder erstaunlich. Arstor hate erst vor 4 Wochen Insolvenz beantragt, dürfte demnach noch lustig werden.

[Tischplatte]

Auf xetra stehen nur 2200 € bis 10 cent.

[ZockerFreak]

Knapp über 10.000€ bis 0,20€

Abwarten und tee trinken.

ZockerGruss

[diddelmax]

@ alle + @times

dann schaut euch mal micrologica 662300 an.
insolvenz beendet und schuldenftei.
und was passiert mit dem kurs : NIX

[diddelmax]

@zockerfreak

10.000 euro bis 0,20 !!????????

haste mal ein paar euro übrig ?????

[ZockerFreak]

@diddelmax

Nee leider nicht.In solche werte investier ich eh nur taschengeld.Mehr ist die sache nicht wert

Zocken ist mein hobby.

ZockerGruss

[times.]

diddelmax,

ich weiß gar nicht was Du willst, für einen Mantel wie Micrologica, der an einem Tag einen Kurssprung von 80% macht, ist das doch eine enorme Leistung. Wenn einige immer eine 1 € sehen wollen, dann sollen sie davon träumen, nur bezahlen tut das kaum einer. Ist die Frage, ob dieses auch jemals mit Investoren der Fall sein wird. Höchstens vielleicht, wenn eine komplett neue Firma sich den Mantel schnappt.

[diddelmax]

@times
was ist mit den unternehmen die den weg vom micrologica
erst mal gehen bzw. überstehen müßen.
deren kurs ist in ganz anderen höhen.
und wie gesagt:
micrologica ist schuldenfrei.
ob das eine besser situation ist,
wie bei so machen insolventen firmen weiß ich nicht.
aber so etwas sollte sich im kurs wiederspiegeln.
ohne diese daytrader gäbe es eine vernünftige
kursfestellung.

[UPGRADE]

micrologica ist mit 2 Mio. EUR doch noch gut bewertet. Du musst ja bedenken dass die praktisch keine Aktiva mehr haben und nur noch ein Rumpfgeschäft mit homöopathischen Umsätzen. Vergleich mit Digital Adv., 1,8 Mio. Market Cap, ca. 5-6 Mio. cash, keine Schulden, 10-15 Mio. Umsatz

[UPGRADE]

der Vorstand zahlt sich halt jetzt noch paar Monate ein nettes Gehalt, dann geht das Geld wieder aus und MLG beantragt erneut Insolvenz. Warum sollte jemand diese Firma übernehmen ? Wegen der Notiz am Geregelten Markt etwa ? Der Verlustvortrag ist auch höchstwahrscheinlich nicht nutzbar

[times.]

nur noch 2200 € bis 10 cent. viele die raus wollten, sind langsam raus. daher lichtet sich das orderbuch langsam.

[biola]

@ upgrade:

Verbindlichkeiten bei ZETA 15mio - völlig richtig; dann erwähne bitte auch den Wert der Vermögensgegenstände aus dem operativen Geschäft.
Die ZETA hat ja noch ein selbiges und wenn ich mich recht erinnere funktioniert ein Geschäft nun mal so, daß man etwas einkauft(Kostenfaktor) und dann versucht das selbe oder entstandene Produkt teurer weiterzuverkaufen(Einkommensfaktor).
Also die ZETA hat zumindest die Chance weiterzumachen und wenn du dir das Szenario von 2000 anschaust konnte die ZETA alle offenen Posten abgleichen trotz auch nicht berauschendem Cashbestand. Dann doch lieber wenig Cash und eine machbare, operative Profitabilität, als stetig massiv abnehmendes EK siehe z.B Intraware, nicht wahr?

@materbull:

Den Geschäftsbericht für 2001 findest du gleich auf der 1. Artstorseite. ZETA ist dort auch extra aufgeschlüsselt.

[UPGRADE]

ich hab ja nicht bestritten dass ZETA auch AKtiva hat, sonst käme ja kein EK raus oder ?

Ich bezweifle nur dass jemand einen 2stelligen Mio-Betrag dafür hinlegt angesichts der Situation. Bei nur knapp über 1 Mio. EK zum 31.12.01 ist ausserdem bilanzielle Überschuldung jederzeit möglich. Das ist nunmal so. Was hat das mit INW zu tun ? Das ist ein Drecksladen, ich hab das immer gesagt, auch wenn ich viele Stücke halte

[biola]

Ich gehe nur davon aus, daß ZETA seine Verbindlichkeiten aus eigener Kraft(Geschäft) tilgen kann. Die unberechenbare aber dadurch auch interessante Komponente sind für mich die Lösungsvorschläge hinsichtlich der Verbindlichkeiten des eigendlichen Artstor-Selbstbedienungsladen(kurzfristig 5 Mio + langfristig weitere 6 Mio) zumal einer dieser Kredite gegen Pfändung der ZETA ausgegeben wurde. Wir werden sehen welche Lösung am Ende steht. Es ist eben wieder mal eine reine Spekulation.




anspielung auf Intraware kam nur so aus der überlegung heraus, daß JEDER hier gegen fehleinschätzungen nicht gefeit ist und ich dir dein seriöses Image nicht ganz abnehme. am ende gehts doch nur um den eigenen vorteil. auch bei mir. aber das nur am rande.

[materbull]

biola,

danke für den Hinweis. Es ist schön auch andere Sichtweisen zu hören.

Intraware hatte ich mal gezeichnet, aber dann nach einigen Tagen abgestoßen. Die Aktie war nur gefallen.

[ZockerFreak]

Frankfurt ASK bei 0,07€!
Geht heute was?

ZockerGruss

[times.]

kann schon sein.

erinnere mich noch an der letzten Explosion. Orderbuch ist immer noch gähnend leer.

[ZockerFreak]

So jetzt sind wir wieder unter 0,05€ in Frankfurt.
Ohne vernünftige meldung passiert bei Artstor die nächsten tage nichts mehr.

Bleibe auf jeden fall dabei und habe noch ein paar tiefere limits gelegt.Man weiss ja nie

ZockerGruss

[times.]

auch ohne Meldung gehts wieder hoch. Längeren Verkaufstagen, folgen immer wieder Kauftage. Nur Geduld muß man haben. Der eben hatte keine.

[ZockerFreak]

Also der wert ist z.z. nur noch TOT!
Fast keine umsätze und keine diskussion.
Allerdings auch keine verkäufe unter 0,05€
Orderbuch sehr dünn!
Beste chance also für einen überraschenden ausbruch nach norden.
100% mit minimalem aufwand erreichbar.
Jetzt sollte halt mal eine positive meldung kommen damit wieder leben in die aktie kommt.

ZockerGruss

[times.]

abwarten,

es ist immer noch dasselbe muster, erst aberverkauf von 12 cent bis jetzt 5 cent, dann stillstand, dann aufwärtsbewegung.

schon allein auch deshalb, weil bisher kaum einer zu 4 cent abgibt. die zocker sind immer gierig, erst können sie nicht genu bekommen zu 7 cent, dann geht der kurs unter 7, dann wollen sie nur noch 4 cent bezahlenlen, und erhalten daher gar nichts.

[ZockerFreak]

@times

Da warte ich auf jeden fall ab.
Bei einer MK von ca.400.000€ mache ich mir auf jeden fall weniger sorgen wie bei anderen insolventen firmen die noch locker über 1mille auf die waage bringen.
Klar kann der kurs noch 1-2 cent fallen aber ich denke solange nichts negatives über Zeta kommt bleiben wir auf 0,05€!
Sollte aber was positives kommen
ZockerGruss

[ZockerFreak]

Was ist denn jetzt los?

Kurs zieht an und nachfrage im BID sieht auch gut aus

ZockerGruss

[ZockerFreak]

He klasse da geht ja richtig was
Nicht schlecht der umsatz in Frankfurt schon über 100.000 stück gehandelt!
Weiss einer was?
Lohnt sich ja langsam

ZockerGruss