Thiel - Die Zeit der Abrechnung ist immer noch nicht gekommen ... - 500 Beiträge pro Seite

[fsch]

... ich übe mich noch etwas in Geduld.

[G.Thiel]

!

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[AOLBoris]

Sehr geehrter Herr Thiel,
gut das Sie sich jetzt endlich bei W.O. angemeldet haben um persönlich Stellung zu der aktuellen Misere zu nehmen.
Ich muß Ihnen mitteilen, das ich sehr besorgt bin über die derzeitige Kursentwicklung. Hoffentlich können Sie mich ein wenig trösten. Ich wollte nie auf f(ut)sch hören und nun ist fast alles futsch (die schönen neuen €`s). Vielleicht könnte ich ja bei der nächsten KE bevorzugt behandelt werden?
Es grüßt Sie hochachtungsvoll
Boris

[zeff]

Oh, Herr Thiel !, welche Freude, sie hier an Board begrüssen zu dürfen.
Darf ich ich Sie einfach "Günni" nennen ? Unter Aktionären, die ihre Verluste aussitzen ist das "Du" so üblich.

Du hast mit Deinen "vertrauensbildenden" Käufen ja auch ordendlich ins Klo gegriffen.
Naja, Ich denke, das die Lorenzo Holding und Industrial Performance Dich da ordentlich unterstützt haben, was Günni ?

Naja, wirst nicht am Hungertuch nagen müssen. Als Vorstand macht niemand wirklich mit eigenen Aktien Verluste. Möchte nicht wissen, was deine Kumpels für Dich so an Puts gekauft hatten.

Gehts denn jetzt wieder aufwärts Günni ?
Sind die Großaktionäre nur abgesprungen um vor den Großaufträgen und Zahlen billig zurückzukaufen ?

Du hast doch mal gesagt, daß ein niedriger Kurs Gefahr für das Unternehmen und sein Ansehen bedeutet.
Warum hast Du dann mit dem Rückkaufprogramm gewartet ?
Hättest Du die Dinger nicht teilweise direkt von den Großaktionären kaufen können ?

Ach, und Günni, was ist mit den Kunden ? Werden die nervös ?
Und die Banken, Günni ! Kriegen die jetzt kalte Füsse ?
Und die Zahlen ? Beim Conference Call hast Du ja ganz schön
geschwitzt und gestottert.

Sag was Günni ! Deine Glaubwürdigkeit leidet.
Spiel den bösen, bösen Bashern und Shorties doch nicht die
Bälle zu.

[G.Thiel]

!

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[fsch]

Von wegen nur noch 4 Euro runter gehen:

Ist prinzipiell ganz einfach:

Wenn die Liquidität im Q2 dank eines positiven Cashflow zunimmt, der Umsatz mindestens konstant bleibt, die Verbindlichkeiten nicht ansteigen, die Forderungen nicht stärker fallen als die Liquidität zunimmt, das Eigenkapital mindestens um den Q1-Gewinn nochmals zunimmt und die Margen nicht zurückgehen, dann dürfte auch der Kurs nicht mehr weiter fallen, denn dann kaufe sogar ich Thielaktien.

Grüße, fs

[fsch]

Noch eine klitzekleine Ergänzung:

Bzgl. Liquidität und Cashflow ist für mich rein nur der Cashflow aus dem operativen Geschäft interessant. Sollte die Liquidität zunehmen, als Folge von Spekulationsgewinnen oder sonstigen außerordentlichen Erlösen, dann ist dies eher negativ zusehen.

Ebenso darf das Anlagevermögen zzgl. der Birkatinvestition mindestens nicht fallen.

Grüße, fs

[fsch]

Als kleiner Tip von mir:

Vor weiteren Kapitalmaßnahmen muß die Konsolidierung und Integration bisher übernommener Unternehmen abgeschlossen sein und nachweislich Früchte tragen, die diese Übernahmen auch als betriebswirtschaftlich sinnvoll erscheinen lassen, damit der Kurs nicht weiter negativ beeinflußt wird.

Grüße, fs

[roger11]

richtig, fsch.

Aber alle sonstigen, auf purer Spekulation basierenden Sprüche hier und anderswo sind absurd und legen den Schluss nahe, dass es sich um vorsätzliche Schädigung eines Unternehmens handelt.
Tut mir Leid, so sieht´s aus.

mfG
R.

[G.Thiel]

!

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[zeff]

@roger

Daran ist Thiel ja nun selber Schuld. Der Vorstand macht seit
Monaten wiedersprüchliche Aussagen und Marktbeobachter müssen
zu folgendem Schluss kommen:



Thiel versucht es mit Valium

So nicht. So wird das nichts mit Vertrauensbildung. Das Logistik-Unternehmen beteuert, dass die ehemaligen Großinvestoren keinen Informationsvorsprung in welcher Form auch immer gehabt hätten. Nein? Die Anleger hätten aber zu gerne gewußt, warum sich die Großinvestoren verabschiedet haben. Darauf bleibt Thiel jede Antwort schuldig. Das ist das fatale bei Thiel. Es gibt nur einen, der was weiss. Selbst die IR-Abteilung schüttelt manchmal den Kopf, weil die Herrschaften auch nicht informiert sind. Auch wenn SES-Research die Aktie von Thiel weiter als Outperformer sieht. sharper.de bleibt bei seiner negativen Einschätzung. Thiel kann man erst wieder auf die Watch-List nehmen, wenn die Kommunikation verbessert wird.

© 2002 sharper.de

[fsch]

@roger11,

"vorsätzliche Schädigung" kann ich beim besten Willen nur in den Kapitalmaßnahmen und dem Verhalten der (Ex-)Großaktionäre erkennen - sozusagen: Die letzten (Kleinaktionäre) beißen die Hunde.

Grüße, fs

p.s.:
Ich bin einer der wenigen, die sich mit Thiel beschäftigen, und rein nur Fakten als Basis für ihre Postings verwenden.

[roger11]

Die KE-Geschichte war doch im Prinzip schon durchschaut, als sie verkündet wurde. Das vorhandene Cash war für die Birkat-Aquise draufgegangen. Nun drohte aber ein kleines Liquiditätsproblem. 2+2=4.....für mich ad acta.

Die 2 VC´s haben sehr wohl das Recht, sich nach und nach von ihren Beteiligungen zu trennen. Bin mir auch sicher, dass der Thiel das frühzeitig wusste. Logisch !! Aber was shätte er machen sollen? Deren Ausstieg frühzeitig an die grosse Glocke hängen, just in der Situation, wo doch Birkat höchste Priorität war? Natürlich nicht. Mann, die MK wäre damals schon rasant geschrumpft. Im übrigen: Wenn ich dem Thiel erzähle "pass mal auf, ich reduziere in der nächsten Zeit meine Anteile", dann weiss ich zwar, dass ihm das sicherlich nicht passt. Dennoch bleibt ihm nichts anderes übrig, als darüber Stillschweigen zu bewahren, sonst kipp ich nämlich alles subito auf den Markt, bevor mir der Kurs durch Thiel´s Veröffentlichung wegbricht. Und daran konnte ihm eben auch nicht gelegen sein.
Fsch, es gibt auch Sachzwänge, die Dir keinen grossen Spielraum lassen. Ich stelle mir das jedenfalls in etwa so vor. Deswegen lenkt Thiel ja auch permanent ab mit dem Hinweis auf den guten Verlauf des operativen Geschäfts.

Ich für meinen Teil warte jetzt erstmal die Q2-Zahlen ab. Dann sehen wir weiter.

nice weekend
R.



P.S.: noch was zu den Leerverkäufen. Ich bin da durchaus im Bilde, was da in der letzten Zeit und besonders gestern so getan wurde in unserem Lande..

[fsch]

@roger11,

ja. Habe auch den Eindruck, daß Du gestern wieder zuviel Bild gelesen hast.



p.s.:
Dir fehlt in dieser Angelegenheit jeglicher Durchblick. Ich hoffe nur, daß es Dir bei Deinen anderen Aktien nicht ebenso geht.

[G.Thiel]

!

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[roger11]

wie Du meinst, fsch...

[GurtohneKurt]

fsch, Du musst verstehen, roger11 ist schon bei MBX als einer der dämlichsten Lemminge aufgefallen. Wenn er falsch liegt, müssen die Basher schuld sein.

[ccsec]

Wieso ist User G.Thiel nicht voll angemeldet?

[ccsec]

Achtung Leichtgläubige: Weil ihr Euch gar nicht mit Thiel unterhaltet

[AOLBoris]

Herr Thiel!!!

Ich fordere Sie nochmals auf:

Nehmen Sie endlich Stellung!!!

Hochachtungsvoll

Boris

[G.Thiel]

!

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[fsch]

@GT,

das sind Zeichen der Verzweiflung bei den Thielinvestierten.

Grüße, fs

[G.Thiel]

!

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[fsch]

@GT,

aus einer gewissen Entfernung sieht das alles schon ganz anders aus.

[G.Thiel]

!

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[Neidhammel]

@GT
Hast du derzeit keinen zugriff auf das kapital das du ueber dubiose assetverkaeufe den TGH axionaeren "entwendet" hast? Ich verstehe dass momentan groessere bewegungen auf gewissen konten vermieden werden sollten, aber ein lumpiges auto kostet doch nun wirklich nicht die welt. Es muss ja nicht gleich ein ferrari sein.
Im uebrigen wuerde es dem kurs eher foerderlich sein wenn am 22.08. zur abwechslung mal eine unfrisierte bilanz vorgelegt wuerde. Wenn der kurs erst einmal einstellig ist steht die richtung i.d.r. am NM fest.

[G.Thiel]

!

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[Gelenkbusfahrer]

zur Kenntnisnahme.

mfg,
GBF

[Neidhammel]

@GT
Vielleicht gibt ja herr schoettel seinen gebrauchten demnaechst guenstig ab. Der versteht was von frisierkunst. Was friseure koennen, koennen nur friseure.

[wettertaft]

Gute Nacht,Ihr lieben Thiel-Ärsche.

Kenn mich mit diesem Papier nicht aus,aber bei 0,9Euro kaufe ich.

[G.Thiel]

!

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[AOLBoris]

Sehr geehrter Herr Thiel!!!
Sind Sie etwa nicht Günter Thiel von Thiel Logistik AG?
Wenn dem so ist bin ich noch mehr enttäuscht von diesem "Laden". Ich hatt wirklich gedacht, daß Sie hier wirklich um Aufklärung bemüht sind. Wem soll man noch glauben??? Ich jedenfalls hätte eher auf fsch und H.M. hören sollen. Aber wie sagten Sie H. Thiel so schön: Einige hier sind doch recht naiv.
Boris

[Sig]

@Boris,
Du sagst es.

[DerHexensabbath]

Wollt Ihr viel,
spült mit THIEL...





Und nicht vergessen, sobald die 6er Wasserstandsmarke überschritten wird, Stöpsel ziehen...

Gruss, der HEXER

[Neidhammel]

Denke mir auch dass spaetestens bei 6 wieder einige -wie sagt man- den freefloat ordentlich aufstocken werden.

[b.gremlin]

Hallo alle zusammen,

weiß jemand von Euch, wer die Packete von den VC´s gekauft hat ?
Wieviel davon sind an der Börse bereits gehandelt und wieviel halten die neuen Großaktionäre nun ?
Ist davon auszugehen, daß diese die Packete länger halten oder auch nur an einem schnellen Geschäft interessiert sind.

Letzte Frage :
In wieweit ändert sich der Freefloat von Thiel (ist natürlich abhängig von den oben genannten fragen.)
Denn ich habe gehärt daß der Neue Markt auch auf Freefloat umstellt, ich weiß nur nicht ob morgen oder irgendwann.

Besten Dank

B.Gremlin

[bierdose]

Wenn es so weiter geht - und das hat eigentlich weniger mit Thiel zu tun - ist der gesamte Neue Markt auf free float umgestellt, weil sämtliche Aktien der Unternehmen sich dann in den Händen der Kleinaktionäre befindet.

[fsch]

@bierdose,

hier wird`s nur dann so weiter gehen, wenn sich auch fortan noch ausreichend Dumme finden und den Müll kaufen.

Wenn jeder Vernünftige bei der Aufklärung mithilft, wird`s schwer sein für die Betrüger, ihren Müll wie bisher abzuladen.

Grüße, fs

[DerHexensabbath]

@FSCH
@Bierdose

Ich würde einfach sagen, wir nehmen einfach eine grosse Menge gefüllter Bierdosen, Bratfische, NM-Aktien und schöne Frauen und machen irgendwo eine heisse Grillfete (zur Ablenkung von der Börse)

Gruss, der HEXER

[big_mac]

gremlin,

thiel wird mit einem freefloatfaktor von 1,00 gehandelt, also 100%.
quelle:http://deutsche-boerse.com/INTERNET/EXCHANGE/index.htm (bei den marktdaten)

die pakete sind offenbar weit gestreut, siehe das interview des pressesprechers von thiel, christian weber (hier überall zu finden).
jedenfalls hat noch niemand die pflichtmitteilung von wegen 5%-beteiligung abgegeben.

[Sig]

@bic_mac,
wenn jemand nicht meldet gibts da richtige Strafen oder nur ein Bußgeld (so mal 30.000E oder so)? Für das was z.B. ein Haffa getan hat gabs jedenfalls keine!

SIG

[big_mac]

sig,

wenn jemand den kauf nicht meldet? keine ahnung.
schätze, er ist in der ausübung seiner aktionärsrechte beschränkt. müßte aber das ganze regelwerk erst wieder lesen.
die deutsche handhabung der regeln ist sowieso ein witz !
und zwar ein schlechter !

[DerHexensabbath]

@Gremlin
@Bic_Mac
@SIG

Es könnte sein, dass ein Finanzdienstleistungsinstitut
bei der ausserbörsl. Plazierung eingesetzt wurde.
Dieses bzw. der Makler oder evtl. Notar wird evtl. den Meldepflichten nachkommen, wenn ein Investor über 5 % der Anteile erwirbt. Wenn solch eine Sache über einen Notar abgewickelt werden sollte, und diese Geschichte genauso ablaufen sollte, wie ein Erwerb von GmbH-Anteilen, dann wird meistens in Form von not. Urkunden angegeben, wieviel Anteile der entspr. Investor erwirbt.

Aber meinen Kenntnisstand nach sind jetzt 100 % der Thiel-Aktien im Freefloat.

Gruss, der HEXER

[big_mac]

hexer,

nach meinem auch 100%.
zumindest rechnet die deutsche börse den index so.
und weber hat das auch so im interview gesagt.
auch die verkaufs-ad-hoc hat in diese richtung gewiesen.
und die börsenumsätze sowieso, nur ein 5%-paket würde dort nicht auffallen.

wobei imho eine inhaberaktie mit übergabe den besitzer wechselt. könnte dazu aber einen befreundeten notar konsultieren.

[Sig]

@big und hexer,
ich meine das mit Blick auf eine feindliche Übernahme. Wird sich jemand wirklich um diese Meldepflicht kümmern wenn er ein glänzendes Geschäft machen kann?
Thiel wird momentan unter Substanzwert gehandelt, da braucht jemand nur die Einzelteile zu verhökern und verdient sich dumm und dämlich.
Ich frage mich jedenfalls, wenn die Firma wirklich etwas wert ist warum soll sie dann niemand wollen?

SIG

[big_mac]

sig,

unter substanzwert wird die firma (noch) nicht gehandelt, da ist schon noch luft. für den goodwill in der bilanz zahlt ja niemand was.

und gerade in solchen fällen der beabsichtigten übernahme würde ein käufer peinlich genau auf die regeln achten.
ich fürchte, da brauchst du dir keine hoffnungen machen ...

[big_mac]

p.s.: im falle der FEINDLICHEN übernahme könnte die firma ihr genehmigtes kapital natürlich sofort in aktion setzen.
eine perfekte poison pill !

[Sig]

@big,
Thiel ist in das laufende Jahr mit einem beachtlichen Auftragsbestand gestartet auch wenn es mit Birkart nicht wie geplant läuft, verdient man immer noch Geld mit den laufenden Verträgen und was den Goodwill betrifft dafür hat man ja Birkart übernommen und die bekäme der Übernehmer ja im Gegenzug für diese Schulden.
Die Rechnungen die hier fsch aufmacht halte ich jedenfalls für reine Milchmädchenrechnungen.
Unbestritten ist, der Kurs wird derzeit auf Insolvenzniveau geprügelt und ich frage mich immer mehr, was steckt da wirklich dahinter.
Eine feindliche Übernahme wäre übrigens für die Aktionäre kein Gewinn das habe ich bereits in meinem Thread erleutert.
Gewinnwarnung und schlechtere Zahlen da gehe ich durchaus mit aber eine Insolvenz sehe ich nicht. Also was verdammt noch mal was steckt hinter dem aktuellen Kursverlauf?

SIG

[DerHexensabbath]

@SIG + Bic_Mac

Habe im Thread den "Thiel - Pro und Contra Liste"
eine Buchwertberechnung + JÜ pro Aktie - Rechnung
aufgestellt.

Wer Thiel übernehmen wollte, würde über ein Finanzdienstleisungsinstitut (also Bank) Aktien ordern.

Wenn jedes Institut eine Meldung an die Börse abgibt bzw. eine Datenbank besteht, dann dürfte wes kein Problem sein
die %uale Bet. zu ermitteln.

Wenn jemand amer. Aktien erwirbt, muss die Bank, dies melden. U. U. fällt eine amer. Steuer auf den Erwerb der Aktien an die zurückgefordert werden kann.

Fragt mich nur nicht wie die ganzen Institutionen heissen, die dahinterstehen. Eins steht zumindest fest. Eine stille Übernahme wird (praktisch) kaum möglich sein, es sei denn man hat mehrere Teilhaber, die unter 5 % der Aktien halten

Aber nichts desto trotz, bei den heutigen Kursen könnte sich eine Übernahme evtl. lohnen zumindest für Unternehmen im Transportgewerbe. Nur wer weiss wie die EU darauf reagieren würde, wenn z. B. die Deutsche Post Appetit bekommen würde

Gruss, der HEXER

[big_mac]

sig,

ich würde meinen, eine gewinnwarnung reicht bequem aus, den kursverfall zu begründen. eine, in der für 03 ein verlust angekündigt wird, würde den kurs sicher weiter abstürzen lassen.

eine schöne feindliche übernahme dagegen würde ihn wahrscheinlich steigen lassen. bis alle die poison pill sehen.
eine freundlicher kauf von den vc-firmen ist ja nicht zustandegekommen.
birkart ist in der Q1-bilanz konsolidiert, also eine bekannte größe (bis auf mögliche unbekannte imponderabilien).

hexer,

mit deiner methode könnte ein käufer probleme bei der ausübung des stimmrechts bekommen.
ausser er macht das auch über x strohmänner.

[DerHexensabbath]

@Bic_Mac

Freefloatcomeroad Holding Clone AG
... damit die bösen Banken nicht anrufen

Scherz beiseite, mein Bsp. war halt rein theoretisch.

25 % mind. braucht man, wegen der Sperrminorität und 75,1 %
Stimmanteile wären eine komfortable Mehrheit.

Egal wie, Meldepflicht kommt bei einer wesentlichen Bet.
immer in Betracht. Die Kreditinst. werden garantiert Daten an irgendwelchen massgeblichen Stellen übermitteln.

Gruss, der HEXER

[Sig]

Na jedenfalls sehe ich kein Problem für einen mögl. Interessenten die Aktien zu bekommen. Man beauftragt einfach mehrere Kreditinstitute die Aktien zu beschaffen und wenn die dann auch noch zusammenarbeiten schaufeln die sich solange gegenseitig Aktienpakete zu bis der Kurs dort ist wo man ihn hin haben will. Die enormen Umsätze der letzten Wochen stützen so eine Vermutung. Alles was bei diesem hin und her zusätzlich rein kommt wird eingesammelt und jeder Beteiligte bleibt natürlich unter 5%.
Da genügen 11 Aufträge und man bekommt die Aktienmehrheit.

SIG