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    Mobilcom mal ehrlich - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 23.06.02 19:29:42 von
    neuester Beitrag 04.07.02 01:28:46 von
    Beiträge: 34
    ID: 600.666
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      Avatar
      schrieb am 23.06.02 19:29:42
      Beitrag Nr. 1 ()
      Mal ehrlich,wer glaubt denn wirklich an eine Übernahme zu
      10 Euro?Der Schmidt hat sich doch eindeutig geäußert.
      Sicher versucht FT einen niedrigen Kurs zu erzeugen,aber niemals werden sie realistisch mit 10 Euro rechnen.
      Das wäre doch ein Traumkurs und die FT Aktie würde doch wohl eher steigen statt wie bisher stetig zu fallen.
      Angebot bedeutet doch noch lange nicht daß wir Aktionäre es annehmen.Bei deutlich über 14 Euro wird es wohl liegen,bisher hat FT doch schon durch seine Panikmache Hunderte Milionen gespart.Aber scheinbar wollen FT das ganze
      schnell über die Bühne bringen so schnell wie bisher alles ging.Der eigene Kurs wird auch erst wieder steigen wenn alles vorbei ist.
      Wenn die Schmidt und uns raushaben wollen und weitere Konflikte vermeiden müssen sie sich ans Übernahme Gesetz
      halten.Da reden ja auch die Banken und Nokia/Ericsson mit.
      Und so lange der realistische !!!! Übernahme Kurs nicht
      vorliegt beißt sich die Katze doch immer wieder in den Schwanz.Um alle Seiten zufriedenzustellen zur Unterschrift
      muß FT Klarheit schaffen kurzfristig ohne wenn und aber sonst gibts keine Kredite etc.
      Sollte aber FT Kurse unter 14 versuchen durchzudrücken
      kann fast jeder Keinanleger das Kartenhaus zum Einsturz bringen oder blockieren wenn er Klage einreicht.
      Im Streitfall kommen doch immer Kompromisse heraus,14.50 Euro statt 22 Euro
      wäre einer mit dem alle gut leben können und schnell handlungsfähig.
      In diesem Sinne.

      Denkt mal drüber nach.Jeder Tag der ins Land geht kostet auch FT Zeit und Geld.Beides hat FT nicht.


      MfG
      Avatar
      schrieb am 23.06.02 20:10:49
      Beitrag Nr. 2 ()
      Falls Sie es noch nicht gemerkt haben sollten: MOBILCOM ist bilanziell überschuldet! Wenn die Sache nicht so läuft wie FT es will, dann wird der Saft abgedreht. Selbst wenn es weitergeht, dann nur auf kleinster Sparflamme. Bevor die Aktionäre auch nur einen Pfennig der zukünftigen Überschüsse sehen, wird jeder Euro zur Begleichung der Verbindlichkeiten nach Frankreich fließen.

      An Ihren Aktien hat FT grundsätzlich kein Interesse, zu den von Ihnen genannten Preisen schon gar nicht. Es geht hier lediglich um Mehrheitsverhältnisse und sonst um nichts.

      ...und sollte es tatsächlich noch zu einem Angebot für die freien Aktionäre kommen, dann können Sie ja schon einmal anfangen zu rechnen, wie die Durchschnittskurse in 8 Wochen aussehen....

      Ist Ihnen eigentlich bekannt, daß es im Übernahmegesetz einen Passus gibt, nach dem sich ein Unternehmen bei Übernahme der Kontrollmehrheit von einem Pflichtangebot befreien kann, wenn die Übernahme im Rahmen einer Unternehmenssanierung erfolgt? Ich halte es aber ohnehin für zweifelhaft, daß FT angesichts der gemeldeten Stimmverhältnisse ein Pflichtangebot abgeben müßte. Dass Schmid hier eine andere Meinung vertritt, ist aber aus seiner Position heraus natürlich verständlich.....

      Grüße

      Peer Share
      Avatar
      schrieb am 23.06.02 20:28:36
      Beitrag Nr. 3 ()
      Monsieur PeerS. ! Es geht nicht darum was FT möchte!!! Sondern was FT laut Gesetz machen muss!!! Auch die Franzosen
      müssen sich an jeweilige Gesetzen halten!!! Klar haben Sie Recht, freiwillig würde FT nie ein Angebot an die Aktionären machen!!! Warum auch??? Klar ist MOB überschuldet
      aber hauptsächlich wegen UMTS !!! Was in Absprache mit den Franzosen damals ersteigert wurde!!! Anscheinend können die Franzosen nicht aus der Verantwortung raus sonst hätten Sie längst MOB Pleite gehenlassen!! Wäre für FT die billigste Lösung gewesen!!! Meine Meinung!!
      Avatar
      schrieb am 23.06.02 20:40:37
      Beitrag Nr. 4 ()
      ....und Sie glauben tatsächlich, daß Sie in dieser Konstellation irgendeinen Cent zuviel sehen werden? Und Sie glauben tatsächlich auch, daß FT nicht alle sich bietenden Chancen nutzen wird?

      Naja, bei den MOB-Anlegern scheint mir nicht erst seit der letzten Woche eine gewisse Casino-Mentalität vorzuherrschen. Ich wünsche Ihnen viel Glück, daß Sie auf die richtige Farbe gesetzt haben....

      Grüße

      Peer Share
      Avatar
      schrieb am 23.06.02 22:00:22
      Beitrag Nr. 5 ()
      ja,das glaube ich.Die ganze Inszenierung ist sehr geschickt von FT aufgeführt worden.
      @peer share
      aber wenn man mal realistisch überlegt braucht FT eine
      sichere Basis mit Fakten zur Übernahme.Ansonsten werden die
      Banken und Nokia/Ericsson gar nicht unterschreiben.
      Oder gauben sie daß die Miliarden riskieren und FT läßt
      Mobilcom pleite gehen?
      Wie paßt es denn zusammen daß FT schon zu Zeiten ihrer
      Drohung mit den Banken verhandelt hat wenn sie doch Mobilcom
      vor die Wand laufen lassen wollen?
      Alles Taktik,damit haben sie doch schon viel erreicht.
      Tja, und ein Risiko hat man immer an der Börse.Oder gibts da etwas was ich verpaßt habe?
      Daß die freien Aktionäre kalte Füße bekommen kalkuliert FT
      doch mit ein.
      Schmidt hat ein großes Vermögen zu verlieren,da sollten uns
      unsere paar Mark auch etwas Risiko wert sein.
      Immerhin hat FT auf diese Art den Vorstand gekippt und Hunderte Milionen gespart denn an 22 Euro glaube ich auch nicht.14-15 Euro sind doch ein guter Kompromiß für Mobilcom
      incl.Freenet 985 Mio Euro. ist doch ein guter Preis.
      Die Schulden kommen doch nur aus der UMTS Lizenz welche nun
      über eine Wandelanleihe laufen sollen und noch dazu weniger
      werden durch den teilweisen Verzicht der Banken.
      Noch dazu läuft die Anleihe auf Mobilcom.
      Bei 4 Mio Mobilcom Kunden zahlt FT dann 246 Euro je Kunde,kann zukünftig Synergien nutzen und Freenet zu gutem Preis verticken.
      Sollte Ft Mobilcom vor die Wand laufen lassen bekommen die von keiner Bank der Welt mehr einen Kredit.
      Alle sitzen irgendwie in einem Boot und sind kompromißbereit (siehe Bankenverzicht)
      Jeder Tag der ohne Anleihe ins Land geht kostet Berge an Zinsen für den Kredit.
      Wenn der Schmidt seine Anteile nun anderweitig vertickert?
      Der Bursche ist nicht dumm.Bietet FT 10 ,will er 22.
      Bietet FT nicht höher zahlt z.b. Hutchinson Whampoa 15 oder
      mehr und schon steht FT dumm da ohne aus seinen Verpflichtungen zu kommen.Und die Jungs bei Hutchinson Whampoa sind noch ausgefuxter da sie zum Teil vom Beteiligungsgeschäft leben.War ein guter Schachzug damls bei UMTS auszusteigen.Billiger als jetzt kommen die nie wieder an den deutschen Markt.

      Und Hutchinson Whampoa steht bei den Banken etc.top da.
      Hohe Liquidität.FT macht die Vorarbeit und Hutchinson staubt
      ab?Nee,nee.FT wird sicher versuchen den Sack zuzumachen.
      Denke die Finanzieren das ganze dann über eine Kapitalerhöhung.Dann Fusion mit Orange da sie nun niemand mehr fragen müssen und wenn dann das Kapital dünne wird
      können sie Orange verkaufen zu einem guten Preis.

      Wäre ein möglicher Weg.Aber die Zeit spielt nicht für
      FT solange der Mobilcom Kurs steigt oder so bleibt.


      Aber Angst fressen Seele auf.

      MfG

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      Avatar
      schrieb am 23.06.02 22:15:30
      Beitrag Nr. 6 ()
      "Die Schulden kommen doch nur aus der UMTS Lizenz welche nun
      über eine Wandelanleihe laufen sollen und noch dazu weniger
      werden durch den teilweisen Verzicht der Banken.
      Noch dazu läuft die Anleihe auf Mobilcom."

      Na da sollten Sie sich aber nochmal erkundigen, wie das tatsächlich funktioniert......

      Außerdem habe ich gerade mal überschlägig berechnet, daß bei 4 Mio MOBILCOM-Kunden und 7,12 Mrd. Euro Verbindlichkeiten FT bei der Übernahme durchschnittlich 1.780 Euro Verbindlichkeiten je Kunde übernehmen würde. Zusammen mit den von Ihnen genannten 246 Euro je Kunden wäre das also ein Preis in Höhe von mehr als 2.000 Euro je Kunde (Zinsen und Zinseszinsen für die Verbindlichkeiten noch nicht eingerechnet).

      Weiterhin viel Spaß beim reichrechnen......

      Grüße

      Peer Share
      Avatar
      schrieb am 23.06.02 22:16:22
      Beitrag Nr. 7 ()
      Monsieur peerS.! Soo unrecht haben Sie nicht!! Aktien und Kurse sind wie im Casino!!! Ausserdem ob MOB was Wert ist oder nicht, interessiert mich nicht!! Angebot und Nachfrage
      bestimmen bekannterweise den Wert eines Objektes, bzw. einer Firma an der Börse!!! Wenn man die Werte einzelne Firmen NUR nach Bilanzen (die sowieso meistens frisiert sind!!!!) beurteilen würden dann kämen in der Tat riesige Überraschungen zur Tage!!!!! Meine Kursprognose ist bis Ende der Woche 14 bis 15€!! Und nur das ist mir wichtig!!!
      Avatar
      schrieb am 23.06.02 23:31:24
      Beitrag Nr. 8 ()
      Habe mal noch einige Fakten zusammengetragen.

      Guy Wyser Pratt ist eigentlich jemand der weiß wie der Hase
      läuft und der hat nach eigenen Aussagen nicht eine einzige
      Aktie verkauft bisher.(hält 1,1 % oder circa 720 000 Aktien)
      Verfügt über gute Kontakte zu Hutchinson Whampoa.

      Deadline für den Krdit rückt immer näher ,einer Übernahme
      müssen schließlich auch noch die Aufsichtbehörden zustimmen.
      Brauchen in der Regel 30 Tage.
      Bedeutet FT muß möglich schnell ein Übernahmeangebot vorlegen daß realistisch ist.Pratt verzichtet mit Sicherheit nicht auf 2-3 Mio. die ihm zustehen würden.

      4-5 Euro mehr würden für FT circa bei circa 47 Mio Aktien die sie noch nicht besitzen 188-235 Mio.Euro mehr beduten.
      Immerhin hat ihre Taktik 376-282 Mio an Einsparungen schon jetzt erbracht.

      20 Euro sind Schmidt noch vor kurzem von FT geboten worden
      wenn er geht.


      Wenn Mobilcom steigt steigt auch der Wert der Beteiligung FT
      von 28,5% oder 18,8 Mio Aktien.(zugeben nur kleiner Nebeneffekt.


      14-15 Euro sind durchaus realistisch,denkt mal nach und laßt
      euch nicht abkochen.

      MfG
      Avatar
      schrieb am 23.06.02 23:47:36
      Beitrag Nr. 9 ()
      Koellner, volle Zustimmung meinerseits. Wird sicherlich eine spannende Woche.
      Avatar
      schrieb am 24.06.02 08:31:50
      Beitrag Nr. 10 ()
      Moin!

      "Profis", packt die Handtuecher wieder ein. Raus aus der
      Sonne!!!

      Peer: Sie haben das sehr schön aufgezeigt. Volle Zu-
      stimmung!

      Näheres im Laufe des Tages!

      Denkt daran: Heute unter 9,40 EUR Schlusskurs...!

      Und Schmid meint immer noch, lt. Aktiengesetz(!):),
      dass er für diesen maroden Laden 22,00 EUR erhalten
      müsste. Ich sag`s ja, Herr Schmid, raus aus der Sonne:)
      Und mal abgesehen davon, dass die Franzosen überhaupt
      kein Cash locker machen koennen (werden)...!

      MfG
      roentgen
      Avatar
      schrieb am 24.06.02 17:21:55
      Beitrag Nr. 11 ()
      Ok, weit unter 9,40 EUR! :):(:):(

      MfG
      roentgen

      London (vwd) - Moody`s International Service erwartet, dass die geplante Übernahme der MobilCom AG, Büdelsdorf, zu Nettoauswirkungen von weniger als vier Mrd EUR bei der France Telecom SA, Paris, führt. Die Ratingagentur wolle einen großen Teil der France-Telecom-Wandelanleihe, mit der die Verbindlichkeiten von MobilCom refinanziert werden sollen, als Verbindlichkeiten werten, sagte ein Analyst der internationalen Ratingagentur am Montag zu Dow Jones Newswires.



      Durch die Wandelanleihe werde die Bilanz von France Telecom nach dem Verständnis von Moody`s zwar nicht belastet. Für die Analysezwecke von Moody`s würden die verwendeten hybriden Finanzierungselemente jedoch zu einem großen Teil als Verbindlichkeiten gewertet. Zu einem kleineren Teil würden auch die Folgen des geringeren Cash-Flows berücksichtigt.


      vwd/DJ/24.6.2002/jhe/mim
      Avatar
      schrieb am 24.06.02 17:32:43
      Beitrag Nr. 12 ()
      Ob PeerShare woll bei der FT unter Vertrag steht?? *lol*
      Avatar
      schrieb am 24.06.02 18:51:34
      Beitrag Nr. 13 ()
      Hmm - jetzt nicht rausschütteln lassen ist die DEvise -
      Wer günstig gekauft hat wird noch ein Schnäppchen machen, denke ich.
      Unter 10 geht jedenfalls nix, dafür wird schon die neugeschaffene Aufsichtsbehörde sorgen.
      Neue Besen kehren gut :D:D:D

      In diesem Sinne..

      jetzt cool bleiben :cool:

      Das Theater heute ist jedenfass von FT und deren bezahlten Schmierfinken der einschlägigen ANALystenschar inszeniert..

      Diabolo99
      Avatar
      schrieb am 24.06.02 19:06:19
      Beitrag Nr. 14 ()
      4 Tage mußten die basher und Pleiteschreier schweigen, heute melden sie sich wieder.

      Fast alles genau dieselben, die unter 6 geschrien haben, raus, raus, letzte Chanche KZ 1.

      Heute sind sie sich nicht zu blöde, KZ 0 zu schreien, um verzweifelt ihre kapuuten OS zu retten. Der Gesamtmarkt kommt passend zur Hilfe. Zu durchsichtig , Freunde.

      Ebenso das typisch deutsche Rumgehacke auf Schmid, der als einziger für die Kleinaktionäre kämpft. Er macht nichts anderes, als auf Vertäge und Gesetz hinzuwweisen. Und im Gestz steht nun mal cash und keine faulen Orangeaktien.

      In USA oder Frankreich selbst hätte man FT bereits freundlichst auf ein paar Tatsachen hingewiesen. Ihr werdet Schmid, auch wenn er Fehler gemacht hat, noch dankbar sein. FT versucht sich, vertrags- und gesetzwidrig zu verhalten. Deshalb long gehen und ruhig Blut.
      Avatar
      schrieb am 24.06.02 19:15:38
      Beitrag Nr. 15 ()
      Alle Medien-/Analysten-/und sonstige Meinungsmacher schreien verkaufen. Endlich mal ein klares Signal - ich habe gekauft und wenn es am Ende nur 10 € gibt - immer noch ein sehr gutes Geschäft. Wer zuletzt lacht ...
      Avatar
      schrieb am 24.06.02 19:22:07
      Beitrag Nr. 16 ()
      Radic und Schromic!!! Bin voll Eure Meinung!! FT hat Heute den Kurs voll manipuliert!!! Wozu?? weisst man ja!!!
      Und wenn alle schreien: verkaufen !! Ist das ein Signal zu kaufen!!! Salut
      Avatar
      schrieb am 24.06.02 19:28:52
      Beitrag Nr. 17 ()
      ich halte weiter zu 6 € !
      die 2000 zu 9,50 vom sa habe ich heute zu 10,55 gegeben
      werde sie in den nächsten 2 bis 3 tagen wieder investieren
      Avatar
      schrieb am 24.06.02 20:46:44
      Beitrag Nr. 18 ()
      Wenn`s unbedingt sein soll und FT und die Zitteraktionäre es drauf anlegen... Dann können wir halt noch einmal unten einsteigen. Ich dachte eigentlich nicht , daß es noch einmal innerhalb sooo kurzer Zeit, so gut laufen könnte. Hab schon heute früh, nach dem ersten Einbruch gesehen, daß der Kurs massiv nach unten gedrückt wird. Schaut dochmal auf die Sales. Da konnte man ja die Uhr danach stellen. Rhytmisch nach unten gepusht. Dann 100-120 min Verkaufszeit für die verängstigten Kleinaktionäre und anschließend die nächste Runde. Hier muß doch jeder Blinde ein System erkennen. Ich konnte kurz vor 12:00 Uhr noch gut über 10 € verkaufen und steig jetzt halt wieder unten ein. Über den Schrottwert von MOB brauchen wir uns nicht zu unterhalten, Bilanzen und Analysten spielen im Moment auch keine Rolle, aber vertragliche Verpflichtungen, die Aktienmehrheit Schmids und die Aufsichtsbehörde. Denkt doch mal nach...
      Irgendwann ist Schluß mit dem Kursdrücken, bei einer Insolvenz würde FT in good old Germany kein Bein mehr auf die Erde bringen und letztendlich MOB an einen Mitbewerber verlieren.
      Avatar
      schrieb am 24.06.02 20:50:12
      Beitrag Nr. 19 ()
      @alle Pusher: Machen Sie was Sie wollen, ist ja schließlich Ihr Geld. Ich bewundere Sie sogar, weil Sie es schaffen in fallenden Märkten keinen Cent zu verlieren. Die meisten von Ihnen schaffen es sogar, in ihren Trades täglich das Low zum Einkauf und das Top zum Verkauf zu nutzen. Toll!! :D

      @Koellner: Haben Sie sich zwischenzeitlich schlau gemacht, wie das mit den Wandelanleihen funktioniert oder glauben Sie noch immer, daß MOB nach der Transaktion 4,7 Mrd. Euro weniger Schulden hat? Falls Sie sich noch nicht informiert haben, sollten Sie das dringend nachholen, das ist ein wichtiger Punkt.

      @alle anderen: Behalten Sie klaren Kopf, beurteilen Sie die vorliegenden Fakten (vor allem die bilanziellen Fakten und die Meinungsäußerungen der Banken) und bedenken Sie, daß die MOBILCOM AG praktisch überschuldet ist.

      Grüße

      Peer Share
      Avatar
      schrieb am 24.06.02 21:11:29
      Beitrag Nr. 20 ()
      @peer share

      Deine Meinung ist schon ok. Jeder hat seinen Plan. ;)
      Das MOB nichts für die Alterssicherung der Kinder ist, dürfte doch im Moment selbst dem Blindesten aufgegangen sein. MOB ist Schrott!!! Aber... es muß auch Schrotthändler geben.
      Schau mal auf Sachsenring oder Cargolifter, Mühl oder , oder, oder... Wenn`s nach Absturz ausssieht sind die fettesten Prozente drin. Ich seh the "best rated" jeden Tag planlos abstürzen. Verdienst Du da etwas mit Deinen Bilanzen und Charttechnik? Das macht Sinn im vernünftigen, funktionierenden Börsenumfeld. Aber im Moment ist doch nur Panik und Krise. Aber bitte mit jeder Menge Plan dabei. Noch nie haben Gerüchte und Medien solchen Einfluß auf die Aktienkurse gehabt. Hätte der Pförtner am Hamburger Flughafen, am Freitag nach der AR Sitzung, einem Reporter gesagt, Herr Schmid ging freudestrahlend, Lieder pfeifend aus dem Raum, dann hätte der Kurs initial bei 15€ gestanden. Schade, daß ich da keinen Pförtner kenne.
      Avatar
      schrieb am 24.06.02 21:33:59
      Beitrag Nr. 21 ()
      Hi dtec!! Besser hätte ich Deine Antwort nicht formulieren können!!!! Zur Zeit ist alles irreational so daß Blicke auf Bilanzen gar nix bringen!!!!! In diese chahotischen Zeiten
      muss man nach dem "Bauch" zocken!!! Natürlich wollen wir nicht langfristig investieren sondern die Chancen der Stunde nützen!! Mob ist dafür zur Zeit ein idealer Kandidat!! Salut
      Avatar
      schrieb am 24.06.02 22:15:28
      Beitrag Nr. 22 ()
      das glaube ich doch wohl nicht.Bin gerade von der Arbeit zurück.Mobilcom unter 9 hätte ich nie und nimmer erwartet.Da kann man mal sehen was diese
      Analysten und FT alles so bewwirken können.
      Bin leider mit den letzten Kröten in Thiel zu 3.90 eingstiegen sonst würde ich doch glatt noch nachkaufen.
      Habe übrigens heute meine VK limits eingegeben.
      14,50 EURO.

      Wenn ich mir die Times und Sales so ansehe sieht man im nachhinein schön welches Spiel gespielt wurde.
      Immer dasselbe, Keinanleger veränstiegen und abzocken.
      Nee,nee,nee...................
      Avatar
      schrieb am 25.06.02 01:38:04
      Beitrag Nr. 23 ()
      Ich denke ein Kompromiss wäre hier angebracht. Vielleicht 10 € Cash und 3 € in Orange, da könnte Gerhard Schmid und alle anderen mit leben (o.k., die Nachzügler bekommen dann 4 € Orangen). Mein Vorschlag zur schnellen Einigung.

      :D
      Avatar
      schrieb am 25.06.02 06:12:58
      Beitrag Nr. 24 ()
      Wie dumm kann man eigentlich sein? France Telecom bietet mindestens 10 Euro pro Aktie und ein paar Paniker verkaufen ihre Papiere für 8,XX Euro. Einzige Erklärung: Der Kurs soll gedrückt werden, um den 90-Tage-Schnitt zu senken. Ich habe mit mehreren Analysten gesprochen. Fazit: France Telecom wird Mobilcom übernehmen. Der Kaufpreis wird bei rund 14 - 16 Euro liegen (bar und Aktien). Diese Chance wird sich FT nicht entgehen lassen. Schließlich braucht FT ein Standbein in Deutschland - auch im Hinblick auf UMTS. Ein Angebot wird demnach in den kommenden Tagen erwartet, sobald man sich mit Nokia und Ericsson geeinigt hat. Zwar könnte FT noch warten, um den Schnitt weiter zu drücken. Allerdings können wichtige Entscheidungen bei Mobilcom (zB Umstrukturierungen, Strategie, ...) so nicht getroffen werden.
      Avatar
      schrieb am 25.06.02 09:09:13
      Beitrag Nr. 25 ()
      West LB Panmure: Kursziel 0 Euro für Mobilcom

      Jetzt kommt es ganz dicke für den ehemaligen Börseliebling Mobilcom. Letzte Woche haben die deutschen Mobilfunker auf Druck des Großaktionärs France Telecom ihren Gründer und Vorstandschef Gerhard Schmid verloren. Jetzt raten die Analysten der West LB Panmure, die Aktie der Mobilcom zu verkaufen. Die Investmentbank senkte auch das Kursziel von France Telecom.

      West LB Panmure senkte das Kursziel von Mobilcom auf null Euro. Laut West LB Panmure wäre mit einem sofortigen Übernahmeangebot für die Anteile der Mobilcom durch die France Telecom nicht zu rechnen. Auch die Ankündigung des ehemaligen Mobilcom-Unternehmenschefs, Gerhard Schmid, auf einem Übernahmepreis von 22 Euro in bar zu bestehen, konnte der Aktie keinen entscheidenden Auftrieb verleihen.

      Die West LB Panmure senkte das Kursziel von France Telecom von 25 auf 18 Euro. „France Telecom ist derzeit einfach in der stärkeren Position. Denn nur wenn die Franzosen langfristig für die Mobilcom-Schulden gerade stehen, kann damit die Insolvenz und der Totalverlust für die Aktionäre vermieden werden“, schreibt Analyst Frank Wellendorf in seiner Bewertung.

      Inwieweit die Franzosen vertraglich zur Übernahme der Mobilcom-Schulden und somit zum Schadensersatz bei einer möglichen Insolvenz verpflichtet sind, sei nicht klar, da die entsprechenden Verträge nicht einzusehen seien. Deshalb liege der Kurs derzeit auch eher am unteren Ende des erwarteten Angebots.

      Ein „geringeres Übernahmeangebot“, dass sich an dem Durchschnittswert der letzten 3 Monate und somit bei rund 13 Euro orientiert, hält auch Franz Rudolf, Telekom-Analyst bei HVB Equity Research für wahrscheinlich. Doch sei davon auszugehen, dass sich die Verhandlungen noch über einige Zeit hinstrecken werden.
      Avatar
      schrieb am 25.06.02 09:26:05
      Beitrag Nr. 26 ()
      Hoffe doch, dass möglichst viele jetzt noch die Nerven behalten. Wird heut ein schwerer Tag, denke aber, dass von FT <10€ realistisch sind.
      Jetzt bei L&S 8,02 im BID
      Avatar
      schrieb am 25.06.02 09:28:44
      Beitrag Nr. 27 ()
      Sorry, ich meinte >10€
      Avatar
      schrieb am 25.06.02 10:03:55
      Beitrag Nr. 28 ()
      @peer share

      danke für die Mühe hier, es beruhigt dann doch das es noch Menschen gibt die sich für Aktien interessieren und auch noch rational denken können.

      @alle

      ihr solltet bei einem Engagement in mob auch mal eure Taktiken auf Schwachstellen abklopfen.
      Woher wißt ihr das die Übernahmegesetze greifen? Peer hatte schon einen Punkt genannt (Unternehmenssanierung), ein weiterer taucht mir in der Diskussion viel zu selten auf, Börse Online hatte in ihrere Printausgabe geschrieben das es kein Pflichtangebot geben wird weil die FT schon bevor das Gesetz eingeführt wurd die Kontrollmehrheit hatte.

      Wo sind andere Begründungen für die Werthaltigkeit eures Engagments? Nur eine einziges Argument (die dicke Mutti wirds schon richten) ist das nicht ein bischen wenig?

      Mir scheint ihr blendet die Risiken mal wieder aus.

      Gruß, schönen Tag und viel Glück
      atdt
      Avatar
      schrieb am 25.06.02 20:37:20
      Beitrag Nr. 29 ()
      Salut! Eine Frage: Kann FT einseitig einen Vertrag kündigen?? Glaube ich kaum!!?? Sodaß wenn MOB Pleite geht FT sowieso die Schulden übernehmen müsste!!! FT kann keine Interesse dran haben daß MOB Pleite geht weil sie auf jeden Fall die Schulden zahlen müssen!!! So haben sie wenigstens
      die UMTS Lizencen, Kundenstamm und Zugang zu deutschem Markt!! Wenn sie einseitig vom Vertrag raus könnten, hätten sie wohl keine Einigung mit den Banken gesucht!! Wozu auch??
      Angeblich haben sie sowieso Ihr Aktienpaket vom MOB abgeschrieben!!! Und dann zahlen sie fleissig die Verbindlichkeiten von MOB weiter???? Irgendwie mit Logik hat das Ganze nix mehr zu tun!! Die Anleger sollen mit Gewalt verunsichert werden damit der Kurs nach unten rutscht um bessere Karten gegen Schmidt zu haben sonst nix!!
      Erfolg haben sie mit Ihren Methoden gehabt wie man sieht!!
      Aber mittlerweile leidet selbst FT unter diesen Streit mit MOB so daß beide Seite an eine schnelle Einigung interessiert sein sollten!! Glaube daß die Einigung schneller kommen wird wie wir denken! Eure Meinungen ?? Danke
      Avatar
      schrieb am 25.06.02 20:50:30
      Beitrag Nr. 30 ()
      Ich glaube auch das hier eine ganz große Verarsche abläuft, der Kurs bricht gradezu stufenweise um 50cent ein...

      Ist es nicht möglich, dass FT seine Stücke (28,5%) jetzt auf den Markt schmeißt um den Kurs dahinzubekommen wo sie ihn haben wollen(10€ Schnitt). Sie übernehmen doch sowieso Schmids Stücke (49%), das reicht ja schon fast für die Mehrheit.....

      Oder ist an meinem Gedankengang etwa total verkehrt....? :confused:
      Avatar
      schrieb am 25.06.02 22:18:06
      Beitrag Nr. 31 ()
      #29 Frenchmen

      Kann FT einseitig einen Vertrag kündigen??

      Das brauchen Sie nicht, wenn Sie sich bei mob durchsetzen ist alles im gegenseitigen einvernehmen.

      Sodaß wenn MOB Pleite geht FT sowieso die Schulden übernehmen müsste
      Nur wenn Sie dafür gebürgt haben oder sonstwie Haftungsrisiken übernommen haben.

      Die Verbindlichkeiten werden weitergezahlt bzw umgeschuldet da sonst die UMTS Lizenzen an den Staat zurückfallen würden

      Die Anleger sind den Entscheidungsträgern völlig schnuppe, vielleicht hassen Sie sie sogar ;). Wer eine Firma leitet kann darauf keine Rücksicht nehmen.

      Die Eingung wird m.E. im Sauseschritt kommen, nur anders als du vielleicht denkst.

      atdt
      Avatar
      schrieb am 25.06.02 22:39:13
      Beitrag Nr. 32 ()
      Lieber Koellner,

      das mit den 14,50 wird erstmal nix.
      Gib mal lieber VK 7,00 ein, und kauf sie am Nachmittag für
      6 Euro zurück.

      Es geht noch viel tiefer. Die Vorgaben für Morgen sehen böööse aus!!
      Avatar
      schrieb am 25.06.02 22:49:20
      Beitrag Nr. 33 ()
      Hi ! ATDT! Deiner Meinung nach ist also Ft doch an UMTS Lizenzen interessiert??? wenn MOB pleite ist, würde sie FT bekommen??? Wegen Vertrag!! Sind wir anscheinend in einer Bananen-Republik Deiner Meinung nach??? Wer würde dann in Zukunft Geschäften mit FT machen wenn Verträgen nicht eingehalten werden???? Ich weiss nicht??????? Salut
      Avatar
      schrieb am 04.07.02 01:28:46
      Beitrag Nr. 34 ()
      bleibe nach wie vor bei meinem Kursziel.
      Da hat der Schmidt doch tatsächlich noch ein AS im Ärmel.
      FT hätte auch Folgekosten in Miliardenhöhe für UMTS zu
      zahlen wenn sie abspringen.
      Dadurch müssen sie sich schon mit Schmidt arrangieren was
      den Kaufpreis betrifft.
      see you at 14.50 Euro.

      MfG


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