REINE PANIK-Der Beweis hierfür... - 500 Beiträge pro Seite

[EthanEdwards]

ist in einem geradezu idiotischen Ausverkauf absolut günstig bewerteter, in keinster Weise fundamental in ihren Geschäftsmodellen bedrohter internationaler Standartwerte zu sehen, ohne irgendeine negative Ad-Hoc-Meldung, ohne irgendwelche Herabstufungen etc. PHILIP MORRIS bricht ein, ALLIANZ, MÜNCHENER RÜCK und ING GROEP geben 6 % ab, das finde ich einfach lachhaft. Solch panisches Treiben, begleitet von gierigen Short-Sellern, die demnächst eine gewaltige Abreibung erhalten werden, lädt zum Kaufen ein. Selbst Unternehmen, die eine schwere Krise durchstehen müssen, sind aus antizyklischer Sicht jetzt (oder demnächst) auf absolutem Schnäppchenniveau. Hier denke ich an eine WORLDCOM. Wenn ich mir diese Aktie, die von mir (Esel!) zu 16 Euro erworben wurde, jetzt anschaue, KGV (2003) 3,15, PEG 0,42 (PEG 2003 bei - 0,55), KCV 0,76 und einer Bewertung von ca. 10 % des Buchwertes, dann wird klar, auf welche Weise große Investoren wie Buffett und Konsorten zu ihrem Vermögen gekommen sind. A. Kostolany erwarb die Chrysler-Aktie in den 70er Jahren, der Konzern kämpfte mit riesigen Schuldenbergen und kämpfte ums nackte Überleben, zu einem Preis von 3 $ und verkaufte nach dem Come Back des Unternehmens 13 Jahre später seine Scheinchen zu 150 $. Natürlich: Ob solch eine Spekulation aufgeht, WEIß MOMENTAN NIEMAND, ABER ES BIETET SICH EINE REALE CHANCE, wenn man in solchen Übertreibungsphasen nach unten, wie wir es z.Zt. erleben, antizyklisch agiert und "gefallene Engel" aufsammelt. So habe ich z.B. nach dem 11. September eine ARIBA zu 2,60 eingesammelt und wenig später zu 6,20 veräußert, SENATOR hat mir ebenfalls einen 100 %-Gewinn beschert. Beide Unternehmen hab ich mir vor einigen Wochen wieder (ARIBA zu 3,90, SENATOR zu 2,64) ins Depot gelegt, natürlich etwas zu früh. (Das soll nicht heißen, daß es immer so läuft bei mir, heute hab ich Babcock Borsig mit 85 % Verlust und weitere Verluste, PETROLEO BRASILIERO, TELEFONOS DE MEXICO sowie einen kleinen Gewinn von 10 % bei ROYAL DUTCH realisiert, außerdem bin ich dummerweise zu 39 Euro in eine CHECK POINT eingestiegen, obwohl ich wußte, daß an dieser Aktie die Shorties kleben wie die Mücken an der Fäkalie!) Aber ich sehe momentan, zumindest mittelfristig, mehr Chancen als Risiken: Man sehe sich doch nur die ganze Fondsmanager-Blase an, die zunehmend damit beschäftigt ist, schwarz zu malen und die Indizes in 10 bis 20 Jahren (siehe heutige Statements bei Wallstreet-Online, bei Stockworld, die heutigen extrem negativen Statements des "Chefstrategen" von Morgan Stanley Dean Witter) auf dem momentanen Niveau zu sehen. Hierzu noch ein schönes Kostolany-Zitat: "Es ist verboten, bei der Spekulation daran zu glauben, daß die Verkäufer wissen, warum sie verkaufen, oder die Käufer, warum sie kaufen, daß heißt, daß sie mehr wissen als man selbst." und ein Interview-Auszug: "Herr Kostolany, wie ich lese und höre, werden heutzutage 90 % der Umsätze von Fondsmanagern und institutionellen Anlegern getätigt. Sollen das etwa auch Zittrige sein ?" Kostolany: "Ja, natürlich sind das auch Zittrige. Sie sind keine Milchmädchen, aber sie verhalten sich wie diese. Sie laufen der Masse hinterher und haben weder das G für Gedanken noch das G für Geduld." Mit so einfachen Worten läßt sich beschreiben, warum eine Deutsche Bank seit Tagen Münchener Rück-Anteile FAST UNTER BUCHWERT wie bescheuert auf den Markt schmeißt oder 2 US-Investoren THIEL-Aktien wie bekloppt verhökern. Viele glauben, diese handeln überlegt oder basteln sich Verschwörungstheorien zurecht, "die da oben wissen immer mehr!!!", ein Kostolany hätte daran seine Freude gehabt und sich über diese panischen ZITTRIGEN in den Handelsräumen der Deutschen Bank lustig gemacht und wohl nicht mehr lange gefackelt, hier seine Chancen zu sehen und zu handeln !!!

[jeffery2]

Ja mein Lieber, dann nischt wie ran an die Bouletten. Ach so und Schlaftabletten kaufen und 4 Jahre schlafen, dann ist man reich.
Also der Kosto hat viel richtiges und witziges geschrieben u.a. das er schon mehrmals pleite war und e i n m a l richtig Kohle gemacht hat. Das hat gereicht um Guru zu werden, hoffentlich hast Du auch das Glück, ich wünsch es Dir.
Vielleicht finde ich den Beitrag im Nirwana wieder, wenn der Dax bei 2500 steht, dann können wir ja nochmal klönen.
J2

[EthanEdwards]

Wird das kapitalistische System untergehen? Ich denke schon, aber erst in einigen hundert Jahren, wenn es irgendwas besseres gibt. Haben die Unternehmen wirklich gar nichts gelernt und können mit so einem Rezessiönchen nicht zurechtkommen? Wohl schlechter als man denkt, jedoch wird weiterhin Geld gemacht, diesem Nektar der Unvollkommenheit des Menschen, der sowohl Maßstab der Ungerechtigkeit als auch der wohl gerechteste Maßstab ist, den sich diese Spezies zwischen Tier und Nietzsches "Übermensch" jemals ausgedacht hat, wird weiterhin Tribut gezollt bis zum Erbrechen. Sind die großen Unternehmen wirklich alle SCHEIßE? Ist INFINEON wirklich Schrott, baut die DEUTSCHE BANK nur Bockmist, wird DAIMLER CHRYSLER nie mehr den Umsatz eklatant steigern können ? Nicht in dem Maße, wie das uns kleinen Anlegern jahrelang aufgetischt wurde, aber diese "imperialen Schaltzentralen des Welthandels" werden eben doch ein klein wenig wachsen, nicht mehr so viel, aber ein bisschen. Es wird wohl reichen, um 10 % Gewinn an der Börse jährlich "auf solider Basis" erzielen zu können. Außerdem: Mir machts wirklich noch Spaß und das bei minus 20 % seit Jahresbeginn.

[simon_M]

@EthanEdwards

"Wird das kapitalistische System untergehen? Ich denke schon, aber erst in einigen hundert Jahren, wenn es irgendwas besseres gibt."

guter Spruch - da bin ich ganz deiner Meinung aber momentan ist die Menschheit noch viel zu dumm als dass sie ein anderes System auf die Beine stellen könnte
in einigen hundert Jahren ist natürlich sehr optimistisch- und nur dann wenn sie sich nicht schon selbst zerfetzt hat
gruß sm

[web1]

böse böse Shorties, so kommt das auch bei N-TV rüber.

Klingt ja als würden Sie die Börsen beherrschen.

Da wird mal wieder mächtig übertrieben.

Aber wer steigt jetzt langfristig ein?
Ist der Vertrauensverlust nicht begründet?

Also ich kotze über Aktienoptionsprogrammen, da läuft die Abzocke schon seit Jahren. Da wird ohne Risiko Kohle abgezockt. Die Shorties tragen immerhin das Risiko und wenn sie richtig liegen, kann ich nur gratulieren.