200000 STÜCK THIEL ZU 4,35 € ! DER VERKÄUFER WEISS SCHON WIESO !!! - 500 Beiträge pro Seite

[STARLEMMING]

Hahaha, auch Thiel wird nicht überleben ! Insolvenz wird kommen und Thiel wird unter 1,0 € notieren ! Strong sell den Rotz ! Haut alles raus und denkt dran, ohne Limit !!!

Starlemming

[STARLEMMING]

"Peinlicher Thiel-Handel" - "Volaaussetzung zu spät"

Als einen "peinlichen Handel" bei Thiel bezeichnen Marktteilnehmer die
Entwicklung der letzten Minuten. Innerhalb kürzester Zeit habe habe sich
eine Adresse von rund 200.000 Aktien getrennt und zum Tiefstkurs bei 4,35
EUR abgestoßen. "Da hat wohl einer auf den falschen Knopf gedrückt. Und dann
kam auch noch die Volaaussetzung zu spät", sagt ein Händler. Das alles habe
dazu geführt, dass die Papiere nun wieder eingesammelt werden müssten. "Ich
habe ja schon viel am Neuen Markt gesehen, aber das war unglaublich. Das
könnte jemanden richtig teuer zu stehen kommen", so der Beobachter. Gegen
11.36 Uhr MESZ verlieren Thiel 0,6 Prozent auf 5,23 EUR, nachdem sie schon
17 Prozent im Minus gelegen und am Morgen noch ein Plus von rund zehn
Prozent aufgewiesen hatten. +++ Marc Langendorf
vwd/5.7.2002/mc/ros


05.07.2002 - 11:40 Uhr Artikel drucken

[TeleInfo]

Starlemming du bist echt der Größte

[Ducati998]

STARLEMMING LEBE HOCH!!!!Und er hat recht...

[fsch]

Es kommt was ganz Großes bei Thiel ...

[STARLEMMING]

Moin fsch mein Freund !!!
Die große Pleite kommt !!! hahaha
Gruß
Starlemming

[Mausebiber]

Bei einem Volumen von €870.000 drückt bestimmt niemand den falschen Knopf.

[wangert]

[Mausebiber]

Und dann
kam auch noch die Volaaussetzung zu spät

Kann mir jemand sagen, was das bedeutet?

[Ducati998]

Das Thiel halt die Verkauf 200000 Stk. nicht ganz verkraftet hat!

[gernDabei]

Starlemmig,

selten so einen Blödsinn gelesen!

Selbst wenn da jemand mehr weiss, dann verkauft er zum derzeitgen Kurs und nicht 1,60 drunter.
Glaubst Du wirklich, da hat jemand Geld zu verschenken?

[Mausebiber]

Danke, auch wenn ich es nicht so ganz verstehe.

[Mausebiber]

@gernDabei,

ich denke das war der "derzeitige" Kurs zu dem verkauft worden ist.

Gruss,
MB

[KerlleNaa]

Ist doch ein alter Hut bei Thiel diese plötzlichen Abstürze mitten im Tag.
Es geht enfach wieder los, die shorties kommen.

[fsch]

Das war nur der Spähtrupp.

[Pfandbrief]

Im XETRA System wird bei größeren Kursbewegungen eine sogenannte
Volatilitätsauktion ausgelöst. Diese Auktion ist mit den Eröffnungs-
und Schlußauktionen vergleichbar. Dann werden Orders nicht augenblicklich
ausgeführt, sondern es wird den Marktteilnehmern Zeit gegeben, sich
auf die neue Situation einzustellen, und entsprechend Orders einzustellen,
die dann zu EINEM Auktionskurs abgewickelt werden.

Ich weiss jetzt nicht genau was die erlaubten Schwankungen sind (nachlesen!),
aber bei Thiel wurde die Volaauktion verdammt spät ausgelöst.

[herr.motzki]

@Starlemming...

Diesen Unsinn glauben Sie doch wohl selbst nicht...

Ich finde, wir sollten hier schon ein-zwei Dinge auseinanderhalten.
Natürlich ist es gut möglich, dass bei Thiel noch ein Nachschlag kommt, wie immer der aussehen mag.

Aber was heute geschehen ist, hat damit bestimmt nix zu tun.
Bitte zur Kenntnisnahme

Thiel war auf bestem Wege, in einem mehr als positivem Marktumfeld, auf die 6.00€-Zone zuzulaufen.
Umsätze waren auch vorhanden.

Es gab überhaupt keinen Grund für irgend jemanden hier in Hektik oder gar Panik zu verfallen..!

Jeder mit dem Verstand eines Anfängers hätte es heute ohne weiteres hinbekommen,
auch grösser Pakete immer wieder locker&leicht in den Markt zu geben.
Ohne wirklich grosses Aufsehen..!

Das sind Fakten, welche von niemandem in Zweifel gezogen werden können..!

Und angesichts dieses Szenarios, gehen Sie ernsthaft davon aus,
dass ein Händler der solche Pakete handeln kann aus reiner Panik einer kommenden Meldung ca. 200k-Shares auf den Markt wirft,
ohne Rücksicht auf Verluste...?

Völlig ausgeschlossen. Mit Verlaub.
Da wäre er blöder als die Börsenpolizei erlaubt.

Nochmals. Möglich ist vieles bei der guten Thiel.
Aber dieses Statement Ihrerseits, würde ich nicht gerade als Beitrag in ein Lehrbuch aufnehmen...

Ich wünsche trotzdem noch einen fröhlichen Tag mein guter Starlemming.
Und lassen Sie bitte früh Morgens die Finger vom Alkohol..
Das Parkett kann schon genug berauschend sein....

HM

[Cubitus]

Volaaussetzung : Der Handel wird wegen fehlender Brief/Geld-Angebote ausgesetzt. Ein DS (designated sponsor) stellt nach 1-2 Minuten dann neue Kurse. Im NM-Werten sind im Geld/Brief ca. jeweils dem Kurs entsprechend Stücke für 15-25.000 E. gestellt. werden die unlim. bedient, wird erst mal ausgesetzt und runter-/hochgetaxt. Bei TGH wurden also 200.000 Stücke unlim. gewschnmissen und damit viele Geldkurse einschl. des DS bedient. Sicherlich haben einige auch noch unter 2 oder unter 1 irgendwelche Limits stehen. Damit diese nicht auch noch bedient werden, stellt der DS zunächst Kurse, sonst wäre die Volatilität am NM noch entschieden höher als sie es waäre. Die G/B-Spannen (Spread) wären enorm.

[Hickhacker]

Von wegen, ihr werdet schon sehen. Die nächste Steigerung kommt gleich!!!!!

[Mausebiber]

@Pfandbrief

Alles klar, danke.

[Mausebiber]

@Cubitus

ebenfalls danke.

[Mausebiber]

Nachtrag:


Dt. Börse: Alles regulär abgelaufen bei Thiel

Nach Angaben der Deutschen Börse ist beim außergewöhnlichen Thiel-Trade
alles ganz regulär abgelaufen. Zur Volatilitätsaussetzung sei es erst
gekommen, nachdem die Aktie den von der Deutschen Börse täglich neu
festgelegten Korridor, der sich an der durchschnittlichen Vola eines Wertes
in der Vergangenheit orientiert, verlassen hat. "Damit ist klar: Einen
Händler hat es definitiv richtig zerschossen", heißt es von Beobachtern.
Wahrscheinlich habe er sich bei einer Ziffer vertan und anstelle von 5,35
EUR nur 4,35 EUR eingebeben. +++ Marc Langendorf
vwd/5.7.2002/mc/ros


05.07.2002 - 12:09 Uhr

[KeinGeldMann]

tja da muss sich jemand aber mächtig eindecken wollen ...
es wurden bei 5.00 fast so viele stücke gekauft (85.000) wie geschmissen wurden ...
und nund spielt man das spiel ... klein uns schnell verkaufen und die grossen kaufen ...
ist doch immer wieder das gleiche ...

[Mausebiber]

@KeinGeldMann

Wie geht denn das?

Doppelt so viele kaufen wie geschmissen wurden ? Wo kommt denn die Differenz her?

[KeinGeldMann]

ach ist das lustig ... es wurden bei unter 5.4 schon mehr stücke eingesammlt als gesamt geworfen !!
schon erstaunlich wie das immer klappt ...
eigendlich eine riesen sauerei ... kursmanipulation ...

[Pfandbrief]

#22 erklärt es. Das konnte nur passieren, weil die Volatilität bei Thiel
in letzter Zeit so hoch war.

Tja...dem Händler kann man nur sagen...Pech gehabt.

[Mausebiber]

Bin mir mit dem Pech nicht so sicher.

Überlegt mal, der hat alle bekommen, die zum Kauf standen bis zum Kurs von 4,35. Alleine bei 5.00 waren es über 80.000 Aktien. Der hat also bestimmt einen Schnitt von über € 5,00 erhalten.

Der augenblickliche Realtime Kurs ist aber nur 5,06 - 5,09.

Ich denke, das war kein versehen. Wir werden sehen, wie der Kurs sich entwickelt.

Gruss,
MB

[onkeldagobr]

mausebiber
der händler war vielleicht ein pechvogel,
aber du bist VÖLLIG IRRE !!!

kopfschüttel
dagobär

[Mausebiber]

@onkeldagobr

OK, zeige mir einfach auf, wo ich mich so gewaltig irre. Ich bin gerne bereit, mal deinen Standpunkt / Ansicht zu betrachten.

Realtime 4,97 -5,00

[onkeldagobr]

@MB:
liest du die anderen postings in diesem thread gar nicht, wenn sie mehr als drei sätze enthalten???

von H. motzki kam die ausführliche Begründung: es gab NULL NOTWENDIGKEIT...
Zitat:"

Diesen Unsinn glauben Sie doch wohl selbst nicht...

Ich finde, wir sollten hier schon ein-zwei Dinge auseinanderhalten.
Natürlich ist es gut möglich, dass bei Thiel noch ein Nachschlag kommt, wie immer der aussehen mag.

Aber was heute geschehen ist, hat damit bestimmt nix zu tun.
Bitte zur Kenntnisnahme

Thiel war auf bestem Wege, in einem mehr als positivem Marktumfeld, auf die 6.00€-Zone zuzulaufen.
Umsätze waren auch vorhanden.

Es gab überhaupt keinen Grund für irgend jemanden hier in Hektik oder gar Panik zu verfallen..!

Jeder mit dem Verstand eines Anfängers hätte es heute ohne weiteres hinbekommen,
auch grösser Pakete immer wieder locker&leicht in den Markt zu geben.
Ohne wirklich grosses Aufsehen..!

Das sind Fakten, welche von niemandem in Zweifel gezogen werden können..!

Und angesichts dieses Szenarios, gehen Sie ernsthaft davon aus,
dass ein Händler der solche Pakete handeln kann aus reiner Panik einer kommenden Meldung ca. 200k-Shares auf den Markt wirft,
ohne Rücksicht auf Verluste...?

Völlig ausgeschlossen. Mit Verlaub.
Da wäre er blöder als die Börsenpolizei erlaubt. "

da gibts nix zu rütteln, das war niemals beabsichtigt!!!

dagobär

[Pfandbrief]

Nun ja, dass jetzt wieder die Nerven blankliegen ist klar.
Dass nach dieser Rally jetzt mal eine Korrektur kommt, auch.
Wir liegen gegenüber gestern 5 % im Minus. Wenn das von Anfang
an so gelaufen wäre, hätte es auch niemand überrascht.

Vielleicht sollte man schon wieder nachkaufen. Wo die Verrückten
den Kurs noch hintreiben, kann man natürlich nicht ahnen.

[Mausebiber]

@onkeldagobr

Wenn du den Kurs Realtime beobachtes hast wirst du festgestellt haben, dass der Kurs keineswegs auf die €6,00 zulief, sondern schon einige Minuten vorher stark nachgab. Die 200000 Aktien wurden zum Verkauf gestellt, da war der Kurs schon auf etwa 5,55 abgesunken.

Fakt ist, dass es eben nicht möglich war, grössere Pakete zu verkaufen. Bitte auch mal Times und Sales ansehen, da waren hauptsächlich Orders in der Grösse von wenigen Hundert Stücken vorhanden.

Rechne dir mal grob den durchschnittlichen Kurs aus, den der Händler mit seinen 200000 Aktien erhalten hat.

Realtime z.Z.: 4,91 - 4,94

[Mausebiber]

@onkeldagobr

... und noch etwas:

ich wollte gerne mal deinen Standpunkt kennen lernen, nicht den von h.motzki.

[onkeldagobr]

und noch etwas:

der standpunkt von Motzki ist für jeden mit etwas grips in der birne völlig einleuchtend, und daher der meine wie sicher der von vielen anderen; deiner ist absolute spinnerei.
ich habe genug von dieser zeitverschwendung, spinn du nur deine theorien weiter
cu
dagobär

[Mausebiber]

Wir werden sehen...

Für alle die lesen können und nicht völlig verbohrt sind, hier der Chart:

[STARLEMMING]

Schlußkurs heute deutlich unter 5 € !!! Haut schnell noch raus die Dinger !!!
Starlemming

[Promethium]

Da werden sich auch einige Käufer von heute Vormittag ärgern, die gierig um fast schon 6 Euro zugegriffen haben
und Thiel dann wesentlich billiger haben hätten können.

Wenn ich mich bei Thiel engagieren wollte, würde ich Kauflimits im Bereich 4 und 3 Euro setzen.

[A511]

wann kommt die gap closure zwischen 5,55 und 5,75? ist nur eine frage der zeit.

[fsch]

@Mausebiber,

Du bist einer der Wenigen hier, die durchblicken.

[PeterJames]

ein dicker push um günstig einzukaufen?

PJ

[herr.motzki]

@Mausbiber...

Mit auf die 6€ zulaufen war lediglich die Richtung gemeint..

Und natürlich ist es gut möglich, dass nach oben nicht mehr die wirklich dicken k-Orders so ohne weiteres durchgegangen wären ohne ein wenig Aufmerksamkeit zu erregen. Aber wir dürfen doch nicht übersehen, dass selbst jetzt, einige Stunden nach dieser Aktion, noch immer keine Hiobsbotschaft anliegt...!

Und genau dies meinte ich mit ohne Not und in Panik.

Wenn dieses gewaltige Paket nicht innerhalb kürzester Zeit am Markt platziert worden wäre, dann würde Thiel jetzt noch immer im positiven Bereich sein. Da bin ich sicher. Die hatten einen Lauf wie nur was. Das denken wurde hier schon seit gestern wieder ausgeschaltet..

Aber wie auch immer.

Ich glaube nicht dass ein Händler in Panik gehandelt hat. Da halte ich das Szenario von einem Versehen weitaus grösser.

Erinnern Sie sich als vor einigen Monaten ein Bankangstellter den DAX innerhalb von Sekunden um 800Punkte abschmieren liess..!!

Da war Panik pur am Markt. War alles ein Versehen. Da hatte ein Azubi nicht simuliert, sondern ernst gemacht ohne es zu wissen...

Und natürlich ist alles Spekulation. Aber es gibt Spekulationen, welche nicht sehr wahrscheinlich sind...

Alles klar jetzt..!

Schöne Grüsse

HM

[Mausebiber]

Alles klar herr.motzki,

hier noch ein Nachtrag:

Zwischen 11:26:29 und 11:26:35 wurden 100738 Aktien verkauft zu Kursen zwischen 5,52 und 4,35 Euro.

Insges. wurden 533425 Euro umgesetzt, das entspricht einem Kurs von 5,29.

In der darauf folgenden Auktion um 11:29:00 wurden nochmals 81535 Aktien zu 5,00 Euro gehandelt, entspricht 407675 Euro.

Zusammmen wurden also 182273 Aktien zu einem Durchschnittspreis von 5,16 Euro verkauft.

Auffällig ist weiterhin, dass der Kurs so ab 11:19 Uhr bereits stark im Nachgeben war.

Wenn sich also wirklich jemand von 200000 Aktien trennen wollte, war die Aktion garnicht so ungeschickt. Ich denke, so wie im Vorfeld die Aktie bereits gefallen ist, war dies die letzte Möglichkeit diese Anzahl zu einem Kurs über 5 Euro zu plazieren.

Vielleicht war`s ja aber wirklich nur die Praktikantin...

Gruss,
MB

[Pfandbrief]

Glaub ich nicht, das hätte man geschickter machen können. Z.B. auch in
FSE was plazieren, zeitgleich. Ausserdem hätte der Preis in der Volaauktion
leicht niedriger als 5 sein können! Wir hatten als erste Indikation 3,20!
Weil die market-order eben bei 4,35 noch gar nicht abgearbeitet war. Das ist
definitiv nicht der Weg um 200k unterzubringen...

[teller1]

logisch das nach diesem kursfeuerwerk einigen leuten
der arsch auf grundeis gegangen ist.

da brauch man natürlich solche bezahlten handlanger wie
wo oder bo um meldungen wie "ein weiterer grossaktionär
wirft unlimitiert 200 000 aktien auf den markt"
in den börsenboards zu veröffentlichen.

ohne diese meldung wäre der thielkurs heute wahrscheinlich
durch die decke gegangen.

es wird zeit das dieser drecksmafia endlich das handwerk gelegt wird.

[fsch]

@teller1,

was uns aber heute gezeigt hat, daß sich bei Thiel nicht nur gut, sondern vor allen Dingen auch sehr schnell mit fallenden Kursen Geld verdienen läßt.



p.s.:
Außerdem geht`s beim aktuellen Umfeld wesentlich leichter nach Süden als nach Norden.

[teller1]

@ftsch

ein weiterer kursanstieg wurde heute mit viel kapital
und gezielten meldungen verhindert !!!

die geschäftsergebnisse werden letzlich die richtung des kurses bestimmen.

ich wünsche jedem nemaxshortie das er sich den hals brechen wird.

[Mausebiber]

#46 von teller1 05.07.02 22:58:30 Beitrag Nr.: 6.813.602
ich wünsche jedem nemaxshortie das er sich den hals brechen wird.


Die Shortseller sind Marktteilnehmer wie du und ich. Eine gesunde Firma lässt sich nicht so einfach shorten, genau wie sich eine kranke Firma nicht hochkaufen lässt.

Wenn bei Thiel alles in Ordnung ist, dann steigt der Kurs auch wieder und alle Fonds und alle "grosse Adressen" haben sich geirrt und ihre Perlen verschleudert. Nehme doch einfach an, die haben sich alle geirrt, dann schläfst du bestimmt besser.

MB

[STARLEMMING]

Die heutige Adhoc sagt alles !!! Starlemming hat es Euch gesagt !!! KZ < 1,0 € wird kommen, todsicher !!!
Gruß
SL