Nokia Quartalszahlen am Donnerstag - 500 Beiträge pro Seite

[nono12]

Revidiert Nokia am Donnerstag wieder seine Prognosen?
Meinungen!

[Lausebär]

Ich hoffe, nicht, ich werd morgen Aktien ordern !

[SuperChritzie]

Sonst noch Meinungen zum Kursverlauf/den Zahlen?

[MadMax100]

Ich sehe Nokia bei 17€ am Jahresende, hoffe nur das morgen einigermaßen gute Zahlen auf dem Tisch kommen. Sind die 17€ zu optmistisch? Was ist eure Meinung?

[SuperChritzie]

Naja, die 17€ hätten wir letzte Woche ja FAST gesehen... Wenn nix Übles dazwischen kommt und die Nachfrage im Telco-Sektor langsam anzieht (in den letzten Tagen kommen ja doch einige Bestellungen ausländischer Carrier rein), haben wir vielleicht Glück. Das Dumme ist nur, dass ich mich daran erinnere, dass der Kurs am Tag vor den Zahlen eigentlich immer anzieht und dann ordentlich abstürzt...

[MadMax100]

Das ist völlig normal das Sie wieder nach unten ausschlagen wieviel ist jedoch die Frage? Ist einzig und allein von den Zahlen abhängig die morgen präsentiert werden. Ich sehe noch genügend Potenzial - der Markt sollte nur mal endlich wieder drehen, aber wer von uns wartet nicht drauf!!!

[Informator]

wie sich Nokia in Markterholungsphasen entwickelt haben wir ja nach Sept 01 gesehen, von 13 auf 30.

Nokia holt viele Neuauftraege auch im Netzwerkbereich und ist sogar in dieser Sparte profitabel.

Die Erholung wird auf jeden Fall >20 bringen, damit ein KGV von 25-30, ist fuer einen solchen globalen Blue Chip nicht zuviel, vor allem nicht in einer Niedrigzinsphase.

[nono12]

Ich bin überzeugt morgen werden die bereits mehrmalig revidierten Prognosen von Nokia bestätigt - das würde dem gesamten Technologiebereich wieder Aufschwung bringen. Kurse um die 20 € wären da schon drin!

[BigLinus]

Nokia: Übergewichten (Helaba Trust)
vom 17.07.2002 18:31:54 Uhr


Die Analysten von Helaba Trust stufen die Aktie des finnischen Mobilfunkunternehmens Nokia unverändert mit „Übergewichten“ ein.

So werde das Unternehmen am 18.7. die Zahlen für da zweite Quartal veröffentlichen. Man rechne mit einem Erlösrückgang, dennoch habe die Aktie heute die 13 Euro-Marke halten können. Das Unternehmen selbst rechne mit einem Rückgang der Erlöse zwischen 2 bis 6 Prozent gegenüber dem Vorjahr. Die Analysten erwarten einen Konzernumsatz von etwas über 7 Mrd. Euro. Das operative Ergebnis solle dagegen weitestgehend bei 1,2 Mrd. Euro stabil bleiben. Den Gewinn je Aktie sehe man bei 0,19 Euro vor Goodwillabschreibungen und bei 0,18 Euro nach Goodwillabschreibungen. Insgesamt steche das Handysegment unverändert durch seine hohe Profitabilität hervor. Einzig im Bereich Netzwerke sei ein Unsicherheitsfaktor durch die anhaltende Investitionszurückhaltung zu bemerken. Nokia erwarte für das abgelaufene Quartal nach wie vor eine Steigerung beim weltweiten Mobilfunkanteil auf ca. 38 Prozent, so die Analysten. Besonders in Asien und dort vor allem in China erscheine eine Zunahme beim Neukundengeschäft möglich. Wettbewerber wie Siemens oder Ericsson hätten dort Marktanteile eingebüsst.

Ciao BigLinus

[Millex]

Die Zahlen dürften meiner Ansicht nach den Analystenerwartungen entsprechen, aber der Ausblick dürfte nicht ganz so rosig aussehen.

[philae]

STOXX/Nokia bestimmt das Geschehen

Nokia wird am Donnerstag das Geschehen bei den Technologiewerten und dabei vor allem beim schwedischen Konkurrenten Ericsson bestimmen. Marktbeobachtern zufolge dürfte vor allem der Ausblick auf die Handysparte im Fokus stehen, die 80 Prozent zum Gesamtumsatz von Nokia beisteuert. J.P. Morgan erwartet, dass die Finnen den weltweiten Absatz am unteren Ende der bisher in Aussicht gestellten Spanne von 400 Mio bis 420 Mio Stück ansiedeln werden. Damit müsste Nokia die Umsatzprognose für die Handy-Tochter für das Gesamtjahr auf null bis fünf Prozent senken nach bisher fünf bis zehn Prozent. Der US-Wettbewerber Motorola hatte am Vortag einen weltweiten Absatz von 400 Mio genannt. +++Benjamin Krieger
vwd/18.7.2002/bek/gre


18.07.2002 - 07:50 Uhr

[SuperChritzie]

Was ich nicht ganz verstehe, ist, warum der NOK-Kurs in den letzten Wochen und Monaten nach dem Aufstehen immer wieder rasiert wird. Das KGV sieht doch recht gut aus, und die Erwartungen sind doch so schlecht auch nicht. Andere Unternehmen wie Infineon haben sich bereits wieder von ihren Allzeit-Tiefs entfernt, nur NOK scheint das nicht zu gelingen. Können doch nicht allein die Shorties sein, oder?

[Nemaxfire]

Vieleicht kommt es einige seltsam vor das Nokia
als einzige firma mit dem verkauf von handys noch gewinne
erzielt und vieleicht denken einige das sich das bei Nokia
auch bald ändern könnte da der große handyboom ja
schon vorbei ist und sich normalisiert hat !
p.s. aber mit neuen techniken wird auch ein neuer
handyboom kommen wenn auch vieleicht kein so großer wie 2000
alles eine frage der zeit !

[Informator]

sollte sich, in Q4:

1. der Gesamtmarkt erholen

2. NOK die neuen Prognosen einhalten

3. die neuen Handys (mit Farbe, Kamera) und allg. MMS-Services wie erwartet durchsetzen,

dann geht NOK ueber 20, evtl. in Richtung 30.

Die wahnsinnige Dynamik von NOK in aufschwungphasen haben wir nach Sept 01 gesehen (von 13 auf 30)

Die Fonds, wenn sie wieder aktiv werden, werden sich auf NOK stuerzen, als einzigen "Wireless Global Blue Chip", der die Norm-Anforderungen von Fonds wirklich erfuellt.

[Nemaxfire]

Jetzt wo fast jeder ein Handy hat was passiert jetzt
mit Nokia? folgt ein ähnlicher absturz in 1-2 jahren wie
jetzt bei Ericsson???
oder hat Nokia wirklich ein so gutes mangament das sie
diese dunkelen zeiten wirklich gewinnbringend überstehen.
Die frage ist wie wird der handymarkt in 2-3 jahren aussehen? neue geräte neue techniken= neuer handyboom???
und wird Nokia sein marktanteil von 37% gegen Ericsson Motorola usw. halten können ???
Und die wichtigste frage ist wie weit fallen die Weltbörsen noch???

[Mr.Oddset]

Ericsson ist doch am Ende.
Jeder Kunde Von Ericsson ist ein potentieller Neukunde von Nokia.
Irgendwann demnächst geht UMTS auch los.Und dann werden die Leute sich schon früher oder später neue Handys kaufen.
Trotz der ganzen Krise wird doch noch vernünftiges Geld verdient.Vielleicht gibt es noch ein Aktienrückkaufprogramm.

Je mehr geshortet wird um so besser .Desto heftiger wird die Aufwärtsbewegung.Wer jetzt noch blind alles shortet ist in meinen Augen nicht ganz dicht und sollte vielleicht mal einen Psychologiekursus besuchen.

[Millex]

@Mr.Oddset
Hast du das eigentlich auch gelesen was du hier geschrieben hast?
"Irgendwann demnächst... Und dann..."
So ungefähr ist vor 2 Jahren eine Blase entstanden, was draus rausgekommen ist wissen wir jetzt.

Ob UMTS wirklich so ein Boom wird würde ich bezweifeln, bis jetzt ist noch keine Anwendung bekannt geworden die UMTS voraussetzt und mindestens so wichtig wie SMS oder Telephonie ist.
Dazu ist die Technik auch noch relativ teuer, und die Netzbetreiber haben jetzt schon angekündigt, daß sie die UMTS-Handys nicht so hoch subventionieren wollen.
Aus der Sicht könnte UMTS erst mal zum Ladenhüter werden. Was das für Nokia bedeutet weiß jetzt natürlich noch keiner, aber gut ist das sicher nicht.

Aktienrückkaufprogramm? Womit denn? Doch nicht etwa mit dem Geld der Anleger, die es der Firma für den Ausbau der Firma zur Verfügung gestellt haben, und sicher nicht begeistert sind wenn davon nur Aktien gekauft werden.

Ob jetzt Short oder Long besser ist weiß man erst danach. Ich gehe bis zum Herbst von einer Seitwärtsbewegung aus, da kann beides richtig sein...

[Informator]

@millex

rueckkaufprogramm ist wie eine steuerfreie dividende.

nokia hat einen so hohen cash flow, dass wachstum und rueckkauf daraus bezahlt werden koennen.

wachstum kommt, da

1. statt 1 mrd irgendwann 2 oder 3 mrd menschen handys haben

2. auch wenn umts langsam kommt - es kommt!

3. auch andere innovationen kommen (farbdisplays, kamera, MS etc.)

4. integrierte geraete (notebooks, PDAs etc mit wireless-anbindung) und immer neue anwendungen fuer diese eine zunehmende rolle spielen. jeder student, auch in china, wird in 10 jahren ein notebook mit umts-anschluss haben.

5. handys nach 2,3 Jahren (welt-durchschnitt) ersetzt werden, u.a. weil sie dann kaputt gehen. und das bald bei 2 oder 3 mrd und nicht nur bei einer.

[Millex]

@Informator Wachstum kommt?

1. Sicher werden irgendwann mal 3 Mrd Menschen Handys benutzen, nur wann?

2. Sicher kommt UMTS, aber auch da ist die Zeit das entscheidende. Man kann UMTS mit ISDN im Festnetz vergleichen, jetzt nach über 10 Jahren ISDN gibt es immer noch analoge Anschlüsse. Ähnlich wird es bei UMTS und GSM/GPRS auch werden. Bis UMTS wirklich Flächendeckend verfügbar ist vergehen noch Jahre, und so lange man UMTS nur in den Ballungsräumen verwenden kann wird sich das kaum richtig durchsetzen, denn die Kunden die sich zum Anfang so ein teures UMTS-Handy leisten können wollen es sicher auch überall nutzen und nicht ständig zwei Handys, eins für die Stadt und eins fürs Land mit sich Rumschleppen.

3. So lange die Innovationen keine Killerapplikation wie SMS mitbringen wird das eine Randerscheinung bleiben. Schon bei MMS habe ich so meine Zweifel.

4. In 10 Jahren kann schon sein, nur was stellt Nokia in 10 Jahren her? Vor 10 Jahren haben sie noch Computer, Monitore, TV´s, Radios und ... gebaut ob Nokia da noch der Weltmarktführer bei den Handys sein wird oder vielleicht eine Firma aus Russland oder China kann man heute wirklich nicht voraussehen...

5. Der Zyklus wird länger werden. Wenn die Subventionen von den Netzbetreibern zurückgehen wird sich mancher überlegen ob er nach 2 Jahren ein neues Handy für 200€ kauft.

[Nemaxfire]

1.Nokia ist Weltmarktführer.
2.Nokia macht immer noch Gewinne obwohl der große Handyboom
vorbei ist.
Und vieleicht hat Nokia bald ein paar Konkurenten weniger:
Ericsson und co.
Das alles sollte man nicht vergessen.
Bei Kursen unter 12 euro werde ich erste Posten aufbauen.
2003er KGV von 14 ist für ein Maktführer deutlich zu wenig . so long!

[nono12]

@Nemaxfire
Zu Punkt 1 + 2 gebe ich Dir recht, aber Aktienkurse steigen nur dann wenn Wachtum entsteht. Nokia hat zwar seine Kosten im Griff, doch ob sich UMTS durchsetzt ist weiterhin fraglich. Gerade dort in der Netzwerktechnik gibt es momentan erhebliche Probleme wie du es schon bei Ericsson angesprochen hast. Das Geld für den UMTS-Ausbau fehlt fast allen Mobilfunkanbietern. Aber nächstes Jahr werden wir alle schlauer sein wenn UMTS startet - ob der Kunde es braucht und annimmt.

[Informator]

@ Millex etc.

all diese Faktoren brauchen Zeit, treiben aber trotzdem das Wachstum.

zwar weniger als frueher erwartet, aber im lfr. Mittel halte ich die von Nokia geschaetzten 10% p.a. fuer plausibel, gar konservativ.

die Summe aus:

1. UMTS,
2. neuen Applikationen,
3. Zunahme der Handybesitzer in der Welt, insbes. emerging markets
4. inflation (ca. 2% pa)
5. marktaustritt schwacher konkurrenten

sollte fuer 10% p.a. bei Nokia allemal ausreichen!

ein Weltmarktfuehrer mit Nokias Attributen und soliden 10% Wachstum p.a. sollte etwa mit KGV 25-30 bewertet werden (in einem Umfeld mit lfr. Staatsanleihenzins von 4,7%!!), da ist die Equity-Risikopraemie bereits abgezogen.

Das entspricht auf 2003 forward KGV-Basis einem Kurs von 23-27, da werden wir im Naechsten Aufschwung auch hingehen.

KGV 25-30 ist keine Hype, Firmen mit "Nokia-format" waren schon immer wesentlich hoeher als der Gesamtmamrkt