Kinowelt AG und die neuesten Gerüchte... - 500 Beiträge pro Seite

[tdwzb]

servus zusammen,

hab von einem freund aus der medienbranche gehört, dass heute morgen oder gestern neben "payne&schöfer" sowie "kölmel" ein weiteres angebot beim insolvenzverwalter ott eingegangen sein soll.. (wie gesagt: "sein soll")
angeblich handelt es sich um einen us-amerikanischen investor oder ein medienhaus (das wusste er leider auch nicht näher)..
ob verkauf des kerngeschäfts oder einstieg innerhalb des insolvenzplanverfahrens (welches wohl auf alle fälle stattfinden soll und damit kinowelt erhalten bliebe) oder beides bleibt abzuwarten (falls was dran sein sollte)
aus unterehmenskreisen wäre aber wohl zu erfahren dass es weitergehen soll und vor allem auch eine börsennotiz bestehen bleibt!

treffen diese GERÜCHTE zu kann ich mir vorstellen, dass wir aktuell die LOWS von kinowelt sehen und halte deutlich höhere 2stellige CENT-kurse für nicht unwahrscheinlich!


viele grüsse
thomas

ps.: spart euch bitte DUMME kommentare sondern lasst uns wenn schon produktiv diskutieren! DANKE.

[landeskrone]

wieviel hast du denn für deine Kinowelt-Aktien bezahlt und für wieviel willst Du wieder verkaufen?

[ZockerFreak]

hahahaha .......ich habe auch gehört....... hahaha

[tdwzb]

ich hab nur eine kleine position..
nicht der rede wert..
finde die spekulation auf eine "Rettung" interessant und kann mir nicht vorstellen, dass kinowelt restlos den "bach runter" geht..
darauf setze ich und dazu passen diese neuesten GERÜCHTE wie ich finde ziemlich gut..
ist einen versuch wert wie ich finde, da das chance-risiko-verhältnis ausserordentlich gut ist!
und wie schnell es gehen kann haben wir bei dlogistic gesehen als auch bei kinowelt vor kurzem..

[tdwzb]

hahahaha .......ich habe auch gehört....... hahaha

genau darum hatte ich gebeten..
man ärgert sich ja schon fast wenn man hier ein gerücht reinstellt, dieses AUSDRÜCKLICH als solches kennzeichnet und dann doch wieder irgendeine pappnase (entschuldige den ausdruck) dumm daher redet..

man man man..

[ZockerFreak]

Wiso dumm daher reden? Ich hab doch nur gehörtes niedergeschrieben

Mach mal cool bei solchen aussagen MUSS man einfach misstrauisch sein! Oder ?

ZockerGruss

[tdwzb]

ich schreibe ein GERÜCHT..
da musst net misstrauisch sein sondern kannst es registrieren und fertig..
ich weiss doch selbst nicht ob etwas dran ist..
mein freund ist aus der medienbranche und in leitender funktion und da passt seine aussage halt nur sehr gut in meine überlegungen die ich VORHER schon angestellt habe!
denn eines ist klar:
ein verkauf an payne & schöfel ist der ausverkauf und das definitive ENDE der kinowelt ag!
und daran glaube ich eben nicht da der ott damit nicht zum besten der gläubiger agieren würde! die banken sprechen da schon auch noch ein wörtchen mit! (die müssen immerhin einem lösungsvorschlag zustimmen oder eben ABLEHNEN!)
und ist für die durch eine andere überlegung mehr zu verdienen werden sie dies auch durchsetzen!
wie gesagt: der insolvenzverwalter arbeitet mehr oder weniger im auftrag der gläubiger!

[ZockerFreak]

Aber ein gerücht noch dazu ein positives verleitet doch zum kaufen! Oder?

Ich glaube selbst an keine rettung mehr wenngleich durch "gerüchte" sich doch noch die eine oder andere trading-chance bietet.

ZockerGruss

[tdwzb]

ob es zum kauf verleitet muss jeder selbst entscheiden!
ich denke es ist einen versuch wert!
die chancen sind riesig (natürlich aber auch die gefahr eines totalverlustes)..
aber wer gerne zockt und das risiko liebt ist m.e. bei kinowelt bestens aufgehoben!

wer nicht wagt der nicht gewinnt!
und wie gesagt: kommt eine neue meldung dann knallt es!

[ZockerFreak]

Schauen wir mal

ZockerGruss

[tdwzb]

seht euch d.logistic an..
so schnell kann es mit ein bisschen fantasie nach oben gehen!

[AudiA4]

@tdwzb

Als alter Zockerhase solltest du Amatech im Auge behalten. Die haben noch Immobilien zu verkaufen und Ihre Tochterfirma QualTech. Hier sitzen schon einige in den Startlöchern.

[tdwzb]

werd ich!
wenn du ein paar kinowelt kaufst!

[AudiA4]

Hab 15.000 Stk. im Depot mit Durchschnitt 0,11 €. Die langen mir zunächst. Amatech kribbelt mir in den Fingern, da hier nach der Insolvenzmeldung nur noch positives über die Verkäufe kommen kann.

[tdwzb]

[tdwzb]

mal sehen - schätze die chancen auf vielleicht 70:30 ein dass es noch eine ordentliche rally bei kinowelt geben wird!

schönes wochenende
tdwzb

[Palpatine]

Kinowelt ist tot....aus der AG wird eine GmbH....es bleibt nur ein wertloser AG-Mantel übrig....ein Anstieg lohnt sich daher erst ab 0.015/0.025....mehr würde ich für diesen Schrott nicht bezahlen...und dann mit nur einer kleiner Position! 500/1000 ?!
50.000 Stck zu 0.02 reichen völlig zum Zocken aus!

[wahrheitderKW]

Eins ist sicher!
wenn die Brüder Kölmel das Unternehmen wieder in Ihrer Hand haben, dann bleibt die Aktiennotizt,
in allen anderen Fällen nicht!!!!
Also hoffen wir Kleinaktionäre wieder mal auf Kölmel, ganz nach dem Motto wir nehmen das kleinere Übel.

[patcaesch]

Über die "Bonität " der Neuinvestoren bei Kinowelt:

Über Summa Sumarum und deren Leiter ist folgendes zu lesen:

Copyrlght 1999 TA-Media AG Sonntags Zeitung

February 14, 1999
HIGHLIGHT:
Basler Staatskasse als Nutznießerin

Headline: Ganovengeld


BASEL: Rund 10 Millionen Franken liegen auf Konto 31507 der noblen Privatbank
Baumann & Cie. Vielleicht fließt schon bald ein beträchtlicher Teil davon in die Basler
Staatskasse.

Im Januar 1994 bekam Baumann-Bank-Direktor Hans-Peter Friedrich einen Anruf seines langjährigen Kunden und Freundes Gerard Cok. Der Niederländer teilte Fried-rich mit, dass die Schweizer Bank dem nächst einen neuen Kunden bekomme. Die für eine Konteröffnung nötigen Formulare seien unterwegs, versprach Cok. Gleichzeitig bat er Friedrich, schon mai zwei Millionen niederländische Gulden in Obligationen-fonds anzulegen. Kurze Zeit später erhielt Baumann & Co, von der Hang Seng Bank in Hongkong einen Check über eineinhalb Millionen Gulden. Das Geld wurde auf das Konto einbezahlt, das auf den Namen Yee Tat Wong lautete, die Bank Baumann & Cie. kaufte wie gewünscht für zwei Millionen Obligationen. Die fehlende halbe Million zahlte Cok bei bei der Basler Bank bar ein,

Strohmann einer Internationalen Bande.

Beim Kontoinhaber Wong handelt es sich offenbar um einen Strohmann der so ge-nannten Delta-Organisation.
Jahrzehntelang hatte diese bei der niederländischen Justiz für Kopfzerbrechen ge-sorgt. Die International tätige Bande, die immer wieder mit dubiosen Transaktionen In Millionenhöhe aufgefallen war, konnte strafrechtlich nie wirklich belangt werden. Erst Mitte der 90er Jahre gelang es den holländischen Steuerfahndern, einige der überaus komplizierten Verästelungen aufzudecken.

Licht ins Dunkel brachte damals eine Untersuchung gegen den Amsterdamer
Rechtsanwalt John Engelsma. An weitere Informationen kam die Justiz, als sie die
Geschäfte des Amsterdamer Pornokönigs “Dikke Charles“ Geerts unter die Lupe nahm.
Auch dieser musste sich den Vorwurf der Steuerhinterziehung gefallen lassen. Nach
Lesart der Amsterdamer Justiz zogen die drei Herren Engeisma, Geerts sowie Cok die
Fäden in der kriminellen Organisation.
Bei den nachfolgenden Ermittlungen stellten die niederländischen Steuerfahnder fest, dass das Syndikat seinen Geldfluss verlegt hatte. Ab 1994 strömten die Beträge nicht mehr via Hongkong in die Niederlande sondern in die Schweiz. Schon kurz nach der Kontoeröffnung bei Baumann & Cie. flossen Checks aus Hongkong und Bargeld von Cok im großen Stil auf das Basler Konto. Im August 1994 zahlte er an einem einzigen Tag zweimal niederländische Gulden in bar ein, insgesamt fast eine halbe Million.
Die niederländische ]ustiz sandte 1995 ein Rechtshilfegesuch nach Basel mit der Bitte das Geld zu beschlagnahmen. Seither ist das Konto blockiert. Zudem leitete die Bas-ler Justiz ein Verfahren wegen Verdachts auf Geldwäscherei ein. Der Sprecher der
Staatsanwaltschaft, Markus Melzl, bestätigt diesen Sachverhalt gegenüber der
SonntagsZeitung.

Was allerdings mit den zehn Millionen Franken auf dem Konto 31507 geschehen soll, kann er nicht beantworten. Wong müsse den Beweis erbringen, dass das Geld „sau-ber“ sei. Dies hätte Wong bereits tun können, allerdings ließ er ein Treffen mit Ver-tretern der Basler Justiz kurzfristig und ohne Kommentar platzen. Deshalb ist für den Sprecher der Basler Staatsanwaltschaft folgendes klar: Falls noch viel Zeit verstreicht, soll ein spezielles Beschlagnahmungsverfarhren eingeleitet werden. Nutznießerin wä-re die Staatskasse des Kantons Basel-Stadt, der das Geld zum größten Teil zufließen würde.


LOAD-DATE: February 16. 1999

[wahrheitderKW]

man kann doch nicht zulassen,
das der gröte Pornokönig von Holland,
die Kinowelt übernimmt sie von der börse nimmt
und dann über die Homeentertainment
seine produzierten Pornokassetten vertreibt.
Was macht der Herr Dr. W. OTT ???
Warum nimmt er nicht das sogar um eine Mil Euro
bessere Angebot von Kölmel nicht an,
ist er auch ab und zu in Holland
oder kann er nicht mehr zurück weil er sich
schon zu weit vorgewagt hat. Danke für den
Artikel aus der Sonntagszeitung ich bin gespannt
was die Variety Zeitschrift zu diesem Thema schreibt,
dass Miramx/disney demnächst mit pornoproduzenten verhandeln muß !
Ist das Kinderprogramm ;-)

[wahrheitderKW]

der mantel ist wohl was wert eine verlustvorschreibung ist
vorhanden das ist geld wert ausserdem wird unter kölmel die
ag weitergeführt!
Also hoffen und BAngen.

[kinomacher]

#21
Woher kommt die Information, dass die Kölmels die AG weiterführen wollen? Ist das nicht reine Spekulation???

[tdwzb]

klar ist das spekulation!
die gerüchte gibt es - genauso wie die bzgl. einem amerikanischen investor!
wird sich zeigen ob etwas dran ist!!
wenn "JA" dürfte vom aktuellen kursniveau aus viel geld zu verdienen sein!

klar ist für mich: die "pornoindustrie" wird den zuschlag nicht bekommen - da werden die gläubigerbanken intervenieren!


grüsse
tdwzb

[patcaesch]

Keine Spekulation! sondern Aussagen der Beiden!

[tdwzb]

ja klar aussagen von den beiden..
aber es riecht auch nach zuschlag für die wenn du mich fragst!
lass dich überraschen!

[kinomacher]

#24 und #25

Nochmal die Frage: Woher habt Ihr die Aussage, dass die Kölmels die AG erhalten wollen? Unabhängig davon, ob man einer Aussage der Kölmels nach allem was passiert ist noch trauen kann, habe ich bisher nirgendwo diese Aussage gelesen! Also: Woher habt Ihr diese Aussage?! Bitte mal antworten oder den Mund halten!!

[Jessi2000]

Kursanstieg der Kinowelt aufgrund des dubiosen Gerüchtes, oder gibt es doch etwas handfesteres? Wie seht ihr die Chancen für einen kurzfristigen Zock?

Gruß,

Jessi

[patcaesch]

lieber Kinomacher nicht so unfreundlich sein!!

Herr Dr. Michael Kölmel hat diese Aussage mündlich gemacht, gelesen habe ich sie nicht aber von ihm gehört. Was der Bruder denkt weis ich nicht.

[tdwzb]

augen auf!

"Mit hoher Wahrscheinlichkeit" wird das Kerngeschäft der Kinowelt Medien AG laut Insolvenzverwalter Wolfgang Ott erhalten bleiben. Ott bestätigte auf Blickpunkt:Film-Anfrage derzeitige Übernahmeverhandlungen, ohne indes auf mögliche Kaufinteressenten einzugehen. Aus Branchenkreisen ist derweil zu hören, dass die Interessenten aus dem eigenen Hause stammen: Auf der einen Seite bemühen sich die beiden Firmengründer und Kinowelt-Vorstände Michael und Rainer Kölmel um die Übernahme von Kinowelt Lizenzverwertung/Kinowelt Filmverleih sowie Kinowelt Home Entertainment. Gleichzeitig sollen im Rahmen eines Management-Buyouts auch Kinowelt Lizenzverwertung-Geschäftsführer Marcus Schöfer und KHE-Geschäftsführer Jerry Payne ein Kaufangebot abgegeben haben.

Quelle: Blickpunkt: Film

[wahrheitderKW]

Kölmel planen eine weiterführung der AG

[Glaeubiger]

@jessi2000
keine frage, der "zock" würde sich garantiert lohnen. sollte sich die "ag-lösung" durchsetzen, wäre sogar ein langzeit-investement interessant: die medienbranche orientiert sich neu, kontakte bestehen noch, dvd-rechte sollten reichlich geld bringen, fusionen stehen an...
die hoffnung bleib!

[MIRACULIX@WB]

habe noch 95.000 stelle mal welche in den Ask

[MIRACULIX@WB]

- 26550 0,080 19:02:02

alles nur heiße Luft hier

[kinomacher]

# 28

Entschuldigung, merke auch gerade, dass ich ziemlich unfreundlich formuliert habe. So war es nicht gemeint.

Allerdings kann ich es langsam nicht mehr hören wenn es heisst: "mein Bruder kennt einen, der gehört hat..." oder ähnliches. Mir reichen Eure Aussagen "die Kölmels haben gesagt..." nicht ohne Quellenangabe! Wann und wo wurde es denn gesagt? Vielleicht hofft Ihr nur, dass es so ist. Würde mich auch freuen und hoffen lassen. Eine konkrete Aussage wäre allerdings viel interessanter. Das ist doch eine entscheidende Frage! Dass die Kölmel-Brüder ein höheres Angebot abgegeben haben, ist bekannt. Ich konnte allerdings nirgendwo erkennen, dass die AG erhalten werden soll. Deshalb nochmal die Frage: Wann und wo wurde berichtet, dass bei einem Verkauf (!) der werthaltigen Teile der Kinowelt AG, die AG sinnvoll und nicht als leerer Mantel erhalten bleibt?

[krokoeule]

München, 22.07.02 / 15:45 blickpunktfilm.de



Kölmels gegen Management-Buy-out: Kampf um Kinowelt

Die Zukunft der Kinowelt-Gruppe bleibt ungewiss: Zwar erhielten die Manager Payne und Schöfer laut offizieller Meldungen einen Zuschlag durch den Gläubigerausschuss. Die Firmengründer Michael und Rainer Kölmel glauben jedoch, ein von vielen Banken bevorzugtes Angebot gemacht zu haben.

Die Verhandlungen um die verbleibenden Teile der Kinowelt Medien AG - vornehmlich Home Entertainment, Lizenz und Verleih - haben sich zu einem regelrechten Kampf entwickelt, der jedoch mit ziemlicher Sicherheit in den nächsten Wochen entschieden wird. Noch am 11. Juli verkündete Insolvenzverwalter Wolfgang Ott via Pressemitteilung unter dem Titel "Zukunft gerettet", er habe mit den Kinowelt-Geschäftsführern Jerry Payne und Marcus Schöfer Verhandlungen aufgenommen. Der Gläubigerausschuss - ABN Amro Bank, BHF Bank, HypoVereinsbank - habe ihn dazu ermächtigt, angestrebt sei ein Management-Buy-out (MBO). Für Ott, Payne und Schöfer stand die Sache fest: "Der Geschäftsbetrieb im Kerngeschäft von Kinowelt läuft planmäßig und voll umfänglich weiter", so die Pressemitteilung.

Die Rechnung machten sie jedoch ohne die Firmengründer Rainer und Michael Kölmel, die ihrerseits ein Angebot vorgelegt hatten, das mit 31 Mio. Euro erheblich über dem der Investorengruppe von Payne und Schöfer liegen soll. Ebenso wurden nach dem 11. Juli Details über scheinbar dubiose Machenschaften der Manager Payne und Schöfer bekannt. So kämen deren Investoren nicht nur aus dem Pornomilieu, sondern hätten auch - zur Finanzierung des MBO - Scheingeschäfte mit Kinowelt Home Entertainment getätigt. Weder Payne und Schöfer noch Ott wollten hierzu Stellung nehmen und verwiesen auf die Pressemitteilung. Dies sei zu großen Teilen nicht richtig, sagte Michael Kölmel zu Blickpunkt:Film: Denn viele Banken - neben der dem Gläubigerausschuss angehörenden BHF u. a. auch die Stadtsparkasse Köln und das Bankhaus Lampe - seien nicht glücklich über das Angebot von Payne und Schöfer, könne es sie doch öffentlich in Zusammenhang mit dem Erotikbusiness bringen. Die BHF habe das gegenüber Ott kundgetan und mit einer Schadenersatzklage gedroht; bislang blieb der Insolvenzverwalter jedoch beharrlich. Kölmel selbst hat Strafanzeige u.a. gegen Payne wegen Verdacht auf Betrug und Verdunklungsgefahr gestellt.

Michael Kölmel gibt sich zuversichtlich, dass sein Kampf um seine ehemalige Firma erfolgreich sein wird. Die juristischen Untersuchungen würden noch im August Ergebnisse liefern. Mindestens bis dahin stehen er und sein Bruder Rainer bei Kinowelt vor verschlossenen Türen: Nach der fristlosen Kündigung am 11. Juli haben beide Hausverbot erhalten.

Quelle: Blickpunkt:Film

www.blickpunkt-film.de / Ausgabe von heute.

Ist dies Quelle genug?
Jetzt frage ich: "Woher haben die beiden 31 Mio.? ;-))
Zweimal dürft ihr raten.

Gruß Krokoeule

[wahrheitderKW]

Danke für das posting der Quelle aus Blickpunktfilm,
ich denke das aktienlisting würde auch für die brüder eine
nicht unwichtige rolle bei der weiterführung
spielen. Man braucht sich nur die momentanen Aktienverhältnise anschauen und die besagen das Brüder Kölmel ca 30 % der Aktien besitzen oder besser teilweise die banken besizten. Also dass interesse liegt sehr nahe und ich rechne bei kölmel lösung mit weiterführung aber wenn ott sich durchseztz weil er ab und zu nach holland und belgien auf besuch bei cok (co investor mit schöfer) na dann gute nacht!!

[kinomacher]

#36

Das sehe ich ähnlich. Die Kölmels und andere Aktienbesitzer (haben die Banken noch Aktien?) dürften ein Interesse haben die AG zu erhalten um möglicherweise langfristig wieder höhere Kurse zu sehen. Hinter den Kölmels stehen aber weitere Investoren, deren Interesse an der AG unklar ist. Auch in sämtlichen Beiträgen von "blickpunkt:film" ist leider nie ein Hinweis zu sehen, dass die AG erhalten bleiben soll. Mich würde es jedenfalls zu Dreck ärgern, wenn tatsächlich die Kölmels den Zuschlag bekämen, und die Aktionäre dann trotzdem aussen vor bleiben.

Nebenbei: Alle wichtigen Mitarbeiter des Kinowelt Filmverleihs sind zu einem neu gegründeten Filmverleih gewechselt (Solo-Filmverleih). Offensichtlich werden in diesem Verleih auch Filme angekündigt, die bisher bei Kinowelt waren.

Ich würde gerne Euren Optimismus teilen, bin aber nach den Erfahrungen der letzten 18 Monate mit Kinowelt sehr skeptisch.

Gruss
kinomacher

[Glaeubiger]

@kinomacher
hallo kinomacher, hier ein kleiner auszug einer helkon-pressemitteilung vom 16.05.: "Die Helkon Media AG teilte am Donnerstag mit, dass sie Peter Heinzemann, den ehemaligen Geschäftsführer der Kinowelt Filmverleih GmbH, als Geschäftsführer der neu gegründeten Solo Film Verleih GmbH gewinnen konnte."
"solo" hängt also irgendwie mit "helkon" zusammen. doch leider sieht es bei helkon zur zeit kursmäßig auch nicht sehr spannend aus(0,35 am 16.07) und irgendwie werden dort in letzter zeit reichlich stühle gerückt (schau mal in die nachrichten-archive). das ist für mich immer ein zeichen von unsicherheit. also, niemand vor dem man angst haben sollte...

[krokoeule]

Hallo,
alle wichtigen Mitarbeiter sind nicht zu Solo gewandert.
Einige wurden Geschäftsführer in neu gegründeten Gesellschaften.
Am 1.August ist der operative Start von Solo Film Verleih mit (unter anderem) PH als Geschäftsführer.
Gruß Krokoeule