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    Der Börsentalk für Dienstag, den 23. Juli 2002 mit Freunden - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 22.07.02 16:49:29 von
    neuester Beitrag 23.07.02 17:50:01 von
    Beiträge: 201
    ID: 610.705
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     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 16:49:29
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo Freunde;)

      Bis jetzt ist trotz der schlechten Vorgaben vom Freitag noch kein Ausverkauf gestartet worden. Im Gegenteil, die Amis wollen wohl das Drama noch bisschen rauszögern - Kaugummi-Effekt:D - Die sehen eher nach kleiner technischer Erholung aus - aber wie weit diese geht und ob sie den Tag in Amiland überlebt, da bin ich nicht sicher.

      Sicher bin ich aber, dass der Downmove intakt ist und auch weitergehen wird, auch wenn es ab und zu kleine Erholungen gibt.

      Daher passt auf Euer Geld auf!

      Ich wünsche allen einen schönen Abend;)

      Grüsse
      Senke
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 16:52:38
      Beitrag Nr. 2 ()
      Hi Vorurteil;)

      habe wohl Deine Frage im alten thread mit meinem Eröffnungsposting schon beantwortet;)

      Grüsse
      Senke
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 16:56:34
      Beitrag Nr. 3 ()
      Siemens-Ergebnis leidet unter ICN-Belastungen

      München (vwd) - Die Siemens AG, München, wird im dritten Quartal des laufenden Geschäftsjahres 2001/2002 (30. September) nach Einschätzungen von Analysten gegenüber dem Vorquartal operativ einen deutlichen Gewinnrückgang ausweisen. Die Experten begründen dies mit der Flaute auf dem Telekommunikationsmarkt und Restrukturierungsaufwendungen für die defizitäre Netzwerksparte ICN. Die am Mittwoch anstehenden Quartalszahlen dürften nach dem überraschend starken Vorquartal "viele Leute enttäuschen", schätzt Theo Kitz von Merck Finck. Allerdings sei noch offen, wieviel von den zuletzt angekündigten Restrukturierungskosten im Volumen von 300 Mio EUR im abgelaufenen Quartal verbucht werden.

      Siemens hat bislang lediglich mitgeteilt, dass die zusätzlichen Belastungen infolge des angekündigten Abbaus von weiteren 6.500 Stellen bei ICN im zweiten Halbjahr anfallen werden. Die von vwd befragten befragten Analysten rechnen im Durchschnitt mit einem Ergebnis vor Zinsen und Steuern
      (EBIT) von 637 Mio EUR, verglichen mit 919 Mio EUR im zweiten Quartal. Im entsprechenden Vorjahreszeitraum war Siemens auf Grund des Einbruchs in der Telekommunikationsbranche mit einem operativen Ergebnis von minus 479 Mio EUR in die roten Zahlen gerutscht. Bei Ergebnis nach Steuern stellen die Analysten 437 Mio EUR und beim Umsatz 20,80 (Vorquartal: 21,25/Vorjahr: 20,26) Mrd EUR in Aussicht.

      Nach Einschätzung von Kitz dürften die Bereiche Medizintechnik und Energieerzeugung im dritten Quartal erneut zu den wesentlichen Ertragssäulen gehören. Allerdings wird es Siemens nach Ansicht von Analysten damit kaum gelingen, die schwierige Lage der Netzwerksparte ICN auszugleichen, die wie die gesamte Branche unter der Investitionszurückhaltung der Telekom-Betreiber leidet. Die Marktsituation hat sich in dem Bereich laut Merck Finck inzwischen weiter verschlechtert. Roland Pitz von der HypoVereinsbank rechnet im dritten Quartal mit einem operativen Verlust von 220 Mio EUR. Dieser würde damit klar über dem des Vorquartals von 158 Mio EUR liegen.

      Gegenüber dem Vorjahreswert von minus 563 Mio EUR würde dies jedoch eine deutliche Verbesserung darstellen. Angesichts der jüngsten Prognosen von Konkurrenten wie Nortel Networks Corp, Brampton, könne einem bei ICN "Angst und Bange werden", meint Kitz. Laut HVB dürfte sich die Marktlage im Netzwerkgeschäft auch 2003 kaum wesentlich verbessern. Siemens hat bei ICN bislang 16.500 Arbeitsplätze gestrichen. Erneut mit deutlich schwarzen Zahlen rechnen die Experten dagegen in der Mobilfunksparte ICM, nachdem von dem Münchner Technologiekonzern im Vorjahresquartal in dem Segment noch ein deutlicher Verlust von 511 Mio EUR ausgewiesen worden war.

      Der Siemens-Vorstandsvorsitzende Heinrich von Pierer hat bislang wegen der unsicheren konjunkturellen Entwicklung noch keine detallierten Prognosen für das Gesamtjahr abgegeben. Finanzvorstand Heinz-Joachim Neubürger hatte im April auf der Halbjahres-Konferenz in Erfurt lediglich betont, dass der Konzern das operative Ergebnis des Vorjahres übertreffen wolle. +++ Mathias Schmidt
      vwd/22.7.2002/mas/nas


      22.07.2002 - 16:05 Uhr
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 16:58:45
      Beitrag Nr. 4 ()
      huch..ist schon abend?

      hehehe...LB haben 10250 pts für DOW angegeben
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 17:04:04
      Beitrag Nr. 5 ()
      @Zittrige
      ich muss die Threaderöffnung immer möglichst so reinquetschen, dass ich nichts verpasse:D

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      schrieb am 22.07.02 17:09:19
      Beitrag Nr. 6 ()
      Bin leider ausgestopt worden, schade.
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 17:10:14
      Beitrag Nr. 7 ()
      @ÜberIch
      nicht nur Du:(
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 17:12:24
      Beitrag Nr. 8 ()
      Oha, hat den DAX der
      Mut verlassen :D

      short posi bei 3750 raus,
      bei ALV brechen alle Dämme,
      hätte nicht gedacht, daß
      man mit so einem Teil auch
      zocken kann.

      WL AIX, da geht es auch zur Sache.
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 17:13:20
      Beitrag Nr. 9 ()
      Habe mich scheinbar in der Richtung geirrt.
      Wenn der Nase-Day-Abwärtstrend geprochen wird,
      lade ich nochmal nach. :laugh:
      Wenn nicht put?
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 17:15:49
      Beitrag Nr. 10 ()
      senke !!!!

      KZ erreicht 3734
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 17:16:21
      Beitrag Nr. 11 ()
      Daxl ist hemmungslos, will nur noch runter:laugh: - 3737 unterschritten
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 17:20:12
      Beitrag Nr. 12 ()
      gleich ist der 667951 tot.
      gibts was mit basis 3.600?
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 17:24:47
      Beitrag Nr. 13 ()
      Fehlinvestition - gucke bitte bei Onvista - zertis - waves - realpush - habe mir gerade einen straddle gebaut - das heute schon einmal funktioniert aber nicht mit wave
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 17:25:28
      Beitrag Nr. 14 ()
      Abwärtsdynamik wird verstärkt, doch noch will er nicht kommen, der Ausverkauf.

      Dax erneut schwächer als Nemax. TGH wieder stark mit 7,5% im Plus.
      Bin mal gespannt ob sich die Amis heute noch zur ner Gegenbewegung hinreißen lassen.

      mfg BL
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 17:28:49
      Beitrag Nr. 15 ()
      Wart mal Bruder L.,;)

      wenn die 3700 nicht halten
      ,
      dann siehst Du, was Dynamik ist.
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 17:28:51
      Beitrag Nr. 16 ()
      Allianz -10%, wer hätte noch vor Wochen gedacht daß die mal unter 150 fallen?

      Was für`s Langfristdepot? Da bin ich mir nicht so sicher.

      mfg BL
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 17:30:57
      Beitrag Nr. 17 ()
      allianz hat wohl ne gute unterstützung bei 150, dann erst wieder um die 100, wenn ich das richtig sehe.
      alv reizt mich auch. scheint aber irgendwas faul zu sein.
      :confused:
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 17:32:44
      Beitrag Nr. 18 ()
      Nächste Unterstützung im daxl bei 3597 - call noch nicht drinn, erübrigt sich im Moment:D
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 17:34:11
      Beitrag Nr. 19 ()
      Daxel macht mich fertig, schon wieder -5% und
      ich verdiene mein Geld mit calls. :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 17:35:02
      Beitrag Nr. 20 ()
      Seit mir bloß vorsichtig mit den Waver`n, wenn da heute noch richtig Panik rein kommt könnten auch noch die 3600 fallen. Und wenn die Emi-Gangster dann wieder den Laden dicht machen bleibt ihr auf dem Müll sitzen. Hier wird nähmlich schnell mal für ne Viertelstunde der Stecker gezogen und schon sitzt man auf dem Müll.

      mfg BL
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 17:35:57
      Beitrag Nr. 21 ()
      Na wer sagt es denn,das war der erste Streich!
      Meine Puts rennen!!!!!!!!!!!!!!!!!
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 17:36:53
      Beitrag Nr. 22 ()
      bl: hast recht.
      mein gott, ist das spannend.
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 17:37:42
      Beitrag Nr. 23 ()
      BruderLeichtsinn
      vollkommen richtig, wenn dann konservative Scheine - habe auch den Put gegeben, wer weiss, wielange cats noch offen hat.
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 17:40:29
      Beitrag Nr. 24 ()
      Guten abend :)

      hehe brake tt war wieder ein gutes signal zum shorten ;)
      hoffe ihr konntet es nutzen ...

      System Trade hat heute bei diesen extremzonen zum ersten mal seit 6 Monaten versagt :eek: :):) hier sieht man das ein system keine gefühle hat und solche extremzeiten wie wir sie haben nicht so einfach traden kann :eek: ich könnte natürlich sagen das es die ganze zeit nachkäuft und irgend wann ist es im pluss aber ich möchte realistisch bleiben ;)
      am freitag intraday hat es gefunzt aber gegen eine so gewalltige verkaufslawine hat es keine chanze .


      Gruss
      M:)ney
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 17:42:23
      Beitrag Nr. 25 ()
      Heute ist wohl alles möglich?
      Sep-Tief 3539, falls der Daxel da hin will.
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 17:45:09
      Beitrag Nr. 26 ()
      Hi Money;) - es gibt kein 100%iges System - man muss das halt mit gesundem Menschenverstand überwachen;)

      Habe mir eine kleine Callposi jetzt gegönnt - aber kein Wave!
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 17:47:17
      Beitrag Nr. 27 ()
      Kurze Beruhigung jetzt. Lasse das mit den Kaufoptionen im Augenblick noch.
      Was vor Monaten noch als Megaeinstiegskurse bei den Daxtiteln galt, ist momentan nur ne Zwischenstation zum nächten Tief. Schon ziehmlich heftig.

      mfg BL
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 17:47:44
      Beitrag Nr. 28 ()
      @Senke

      das ist klar :D
      ein misstrade in 6 Monaten verzeih ich :):)

      M:)ney
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 18:04:32
      Beitrag Nr. 29 ()
      Tick bei -1250:eek: extremreadings :)

      M:)ney
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 18:08:33
      Beitrag Nr. 30 ()
      Fahre schon wieder so einen blöden call.
      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 18:08:59
      Beitrag Nr. 31 ()
      Buy S&? 500 Future zu 819,5VK zu 825,25 :D
      haltezeit 3minuten :eek: von tick -1250auf tick -600

      M:)ney
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 18:14:41
      Beitrag Nr. 32 ()
      Selbst mit nem kurzen Callzock betreibt man heute ein wenig Casino, denn einigermaßen berechenbar oder vorausschaubar ist das eigentlich nicht mehr.

      Hier sollten die ranges deshalb sehr kurz gehalten werden.

      mfg BL
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 18:22:42
      Beitrag Nr. 33 ()
      na also..klappt doch mit der abfahrt.nichts,was uns stoppen könnte
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 18:24:50
      Beitrag Nr. 34 ()
      So wie es aussieht, gibt es heute nichtmal
      eine kleine Erholung vor dem Essen. :rolleyes:
      Besser ist stillhalten.
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 18:36:30
      Beitrag Nr. 35 ()
      Schätze mal daß der 643268er waver der DB heute noch fällt. So langsam gehen einem die Dinger aus. Lieber wieder mal auf OS zurück greifen.

      mfg BL
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 18:40:38
      Beitrag Nr. 36 ()
      tick -1460 :eek: :eek: Long 810,5 akt. 815 :)

      M:)ney
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 18:45:39
      Beitrag Nr. 37 ()
      Hi,
      hatte mir eine Cappucchi-Pause gegönnt - mein kleiner call bleibt werde ihn als Risikokapital setzen:D - bitte nicht nachmachen.
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 18:46:31
      Beitrag Nr. 38 ()
      und raus zu 818,5 :):):) +8Points

      TICKRULEZ :D
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 18:47:30
      Beitrag Nr. 39 ()
      +14points in knapp 30Minuten so kann es von mir aus weiter gehen ;)
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 18:49:35
      Beitrag Nr. 40 ()
      Gratuliere Money;)
      Amis gefallen mir im Moment.
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 18:55:41
      Beitrag Nr. 41 ()
      Hat noch jemand Probs mit dem CSO-Trader? Danke für Info.

      Grüsse
      Senke
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 19:01:15
      Beitrag Nr. 42 ()
      Hallo liebe Börsentalker!

      Bin mal gespannt, wie die Verkaufsparty heut noch weitergeht... jedenfalls ist das Motto aus #1 "passt auf Euer Geld auf!" zum Tagesthema geworden ;)

      Die Sturmtruppe für eine evtl. Gegenreaktion steht bereit!

      Avatar
      schrieb am 22.07.02 19:06:10
      Beitrag Nr. 43 ()
      Hi e.maxx;)

      ich bin im Moment lahmgelegt - CSO-trader funzt nicht - keine charts, Kurse, nichts:(

      traderz funzt auch nicht - toll:(

      Ich glaube heute brauchen wir Tauchausrüstungen:laugh:
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 19:10:37
      Beitrag Nr. 44 ()
      Hi Senke,
      das ist, wie vorhin schon jemd. gepostet hat:
      wenns brennzlig wird, zieht man uns den Stecker raus :mad:
      Wünsche Dir jedenfalls alles Gute!
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 19:12:40
      Beitrag Nr. 45 ()
      Es fehlen nur noch die Käufer für eine Gegenreaktion!
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 19:14:29
      Beitrag Nr. 46 ()
      @e.maxx
      ja, das Gefühl habe ich auch:( - kaum wird`s brenzlig, steht alles

      Aber Active trader und das komische Broking-System funzt, allerdings halt nicht so komfortabel, wie das Bis-System.

      Viel Glück!
      Grüsse
      Senke
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 19:15:30
      Beitrag Nr. 47 ()
      Die Amis halten sich ja noch einigermaßen
      im Vergleich zum Dax. Gibt es Prognosen für
      nach 20 Uhr?
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 19:18:07
      Beitrag Nr. 48 ()
      nach 20.00 uhr denke ich eher bissle rauf denn runter

      tach frau senke
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 19:19:11
      Beitrag Nr. 49 ()
      @ÜberIch
      ich will es nicht verschreien, aber die Amis gefallen mir immer noch - wie lange das anhält - habe keine Glaskugel:D
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 19:20:24
      Beitrag Nr. 50 ()
      Hi Trinchen;)

      wie geht`s denn so? Hast Du Deine Kohle schön beisammen gehalten?;)

      Grüsse
      Senke
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 19:22:58
      Beitrag Nr. 51 ()
      @senke
      CSO-trader funzt bei mir, habe aber außer Citi keine OS-Kurse. STGD ist ca 20 Min verzögert
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 19:24:33
      Beitrag Nr. 52 ()
      Abend zusammen

      Verlauf in Amerika vielleicht genauso wie in Japan u. Europa?
      Erst runter,dann hochgezogen,zum Ende down???

      Fragen über Fragen:laugh:
      bin zur Zeit in einem Wave auf`m NDX100

      Gruss HK12:D
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 19:24:55
      Beitrag Nr. 53 ()
      Danke Helm;)

      habe inzwischen cso erreicht, die sagen, das liegt an der T-offline, keine Leitung - ist wohl wieder mal in unserem Gebiet:( - daher auch keine charts (inzwischen aber wenigstens Kurse der Indizies) bei traderz.com

      Viel Glück!

      Grüsse
      Senke
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 19:26:22
      Beitrag Nr. 54 ()
      Der Dax will auf jedenfall das Sep-Tief sehen,
      da bin ich sicher. Frage ist nur wann. Zu den
      Amis habe ich keine Meinung. An eine Erholung
      glaube ich nicht, habe für heute die Nase von
      calls gestrichen voll.
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 19:28:37
      Beitrag Nr. 55 ()
      CSO-trader steht jetzt bei mir auch. Und nun ...
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 19:30:33
      Beitrag Nr. 56 ()
      Hi Helm,

      für OS active trader und ansonsten das komische broking system unter www.consors.de - broking:( und einzelne Orderabfrage - wie im Mittelalter:D

      Aber wer weiss, vielleicht können wir morgen günstiger einkaufen:D

      Viel Glück!
      Grüsse
      Senke
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 19:36:26
      Beitrag Nr. 57 ()
      Die Amis sehen jetzt schwer nach Reversal aus - jedenfalls schöne technische Erholung;) - call startet
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 19:37:15
      Beitrag Nr. 58 ()
      835 :eek: hatte das tagestief fast genau getroffen im S&P
      leider wieder zu früh gegeben :(
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 19:39:02
      Beitrag Nr. 59 ()
      @senke
      Danke für dem Tipp. Hilft vielleicht im Notfall. Sonst ist mir das ohne Charts zu unübersichtlich.

      mfg Helm6
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 19:39:21
      Beitrag Nr. 60 ()
      Ja money - aber Gewinn ist Gewinn - sei froh, ich fahre im Moment Blindflug mit Minimalausrüstung (hi Grovater - jetzt weiss ich, wie Du Dich fühlst:() - lasse meinen Risikocall einfach laufen;)

      Mich ärgert nur, da ich mir Siemens für einen Zock greifen wollte, aber so ist das nichts:(
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 19:39:35
      Beitrag Nr. 61 ()
      Tick -1460 Bis +800 wären 26 points im S&P gewesen :eek: :)
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 19:43:47
      Beitrag Nr. 62 ()
      Dazu braucht man keinen Kommentar, sonst werde ich noch ausfällig hier:(

      EZB/Mersch: Keine Notwendigkeit für Eingriffe am Aktienmarkt

      Luxemburg (vwd) - Nach Einschätzung von Guy Mersch, Gouverneur der Banque Central du Luxembourg und Mitglied im Rat der Europäischen Zentralbank
      (EZB), gibt es zurzeit wegen der starken Kursverluste an den Aktienmärkten keine Notwendigkeit für politische Eingriffe. In einem Gespräch mit Dow Jones Newswires verwies Mersch darauf, dass die Märkte derzeit zwar in einer Korrekturphase seien, nicht jedoch im Zustand der Panik. Allerdings stelle sich die Frage, wann der Zeitpunkt erreicht sei, wo eine fundamental gerechtfertigte Anpassung der Kurse zu einer Übertreibung werde.

      Mersch geht davon aus, dass sich die bisherigen Kursverluste an den Börsen nicht negativ auf die konjunkturelle Erholung in der Eurozone auswirken werden. Für die USA jedoch sei diese Problematik bedeutender, da dort Vermögenseffekte über Aktienkursänderungen eine wichtigere Rolle für den privaten Verbrauch spielten. Mersch machte zudem darauf aufmerksam, dass volatile Finanzmärkte die Unternehmen nicht von Sachinvestitionen abhalten sollten. Die Investitionen seien auch von der Auftragslage abhängig, so das EZB-Rat-Mitglied.

      Mit Blick auf die zuletzt deutliche Aufwertung des Euro gegenüber dem US-Dollar sagte Mersch, diese Entwicklung trage zu einer Eindämmung der Preissteigerungen bei. Er warnte jedoch inbesondere die Teilnehmer an den Finanzmärkten vor der Annahme, dass die Euro-Aufwertung eine Zinsanhebung durch die EZB überflüssig mache. Mersch betonte diesbezüglich inländische Inflationsrisiken, die nicht durch einen stärkeren Wechselkurs behoben werden könnten.
      vwd/DJ/22.7.2002/ptr


      22.07.2002 - 18:56 Uhr
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 19:47:00
      Beitrag Nr. 63 ()
      frau senke - hurra, wir leben noch oder so...
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 19:53:58
      Beitrag Nr. 64 ()
      Trinchen:laugh:
      es kommen auch wieder bessere Zeiten für bullish Denkende;)

      Hauptsache, Du hast genug cash übrig, um rechtzeitig in ein paar verprügelte Substanzperlen zu gehen;)
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 19:56:15
      Beitrag Nr. 65 ()
      tja, was sind substanzperlen
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 19:58:23
      Beitrag Nr. 66 ()
      ich sollte wohl öfters einen trailing stopp setzten :(

      842 :eek:

      M:)ney
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 20:02:23
      Beitrag Nr. 67 ()
      Mein schöner call, manchmal läufts wirklich
      verkehrt herum. :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 20:03:34
      Beitrag Nr. 68 ()
      CSO-Trader funzt wieder!
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 20:05:04
      Beitrag Nr. 69 ()
      Us indices haben am oberen bollinger band (10 er candel)
      erstmal ne pause eingelegt hätte man wieder scalpen können ;)

      wird spannend heut abend
      M:)ney
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 20:08:04
      Beitrag Nr. 70 ()
      Wenn ich das hier so lese scheint der Consors-Trader auch nicht viel besser zu sein als die Trading-Software von comdirect. Wegen dieser Software konnte ich heute morgen schon nicht handeln. Das ist nicht viel mehr als Spielzeug.

      mfg BL
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 20:08:20
      Beitrag Nr. 71 ()
      Schönen Abend zusammen!
      Bin über Nacht noch eine kleine Long-Posi im Dax eingegangen. (kk 3709)
      Hoffentlich geht das gut :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 20:08:43
      Beitrag Nr. 72 ()
      abprall im bollinger wären wieder 9points gewesen

      :)
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 20:09:56
      Beitrag Nr. 73 ()
      @Trinchen
      Substanzperlen - das habe ich schon mal in meinem Wunschkonzert erklärt:laugh: - da muss der Dax aber noch tiefer, bevor ich mir wieder ein Depot aufbaue, wenn überhaupt.

      Jetzt habe ich schon wieder keine charts - habe die Nase gestrichen voll und mache jetzt Feierabend. Man soll nicht zu gierig werden.

      Wünsche allen einen schönen Abend!

      Grüsse
      Senke
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 20:11:31
      Beitrag Nr. 74 ()
      Auch Goldman hat gerade für 10 Minuten den Laden dicht gemacht. Das scheint langsam in Mode zu kommen, bei schnellen Bewegungen ist man da deutlich im Nachteil und liegt u.U. ganz schnell hinten.

      mfg BL
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 20:12:42
      Beitrag Nr. 75 ()
      Hi Bruder;)
      nochwas zum CSO-Trader, der hat bis jetzt immer gut gefunzt - der Active Trader hatte Anfangsprobs. Heute lag es wohl wieder mal an T-Offline, da ich auch traderz.com nicht empfangen konnte. Man merkt, wie langsam das Netz dann ist:(

      CSO mit Comdirect zu vergleichen, ist wie einen Goggo mit letrala`s Porsche:D - auch wenn ich viel auf CSO geschimpft habe wegen dem active trader. Der CSO-Trader auf BIS-Basis ist ok und vollkommen ausreichend.

      Grüsse
      Senke
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 20:19:16
      Beitrag Nr. 76 ()
      Die Emmis ärgern mich nicht mehr :mad: was diese papnasen mich schon ein geld gekostet haben :cry: ich mags gar net ausrechnen :mad:

      M:)ney

      Avatar
      schrieb am 22.07.02 20:19:57
      Beitrag Nr. 77 ()
      Senke,

      also Livetrading ist schon ok, vor allem die Auswahl der Emi`s ist top - alle vorhanden - obwohl die meisten für kurze Trades nicht geeignet sind. Die comdirect-trading-software ist allerdings wirklich nicht das gelbe vom Ei.

      So, geh jetzt in die Sauna, haltet mir den Markt schön unten, möchte morgen nicht wieder bei einem Dax einkaufen der 200 Pkt. höher getaxt wird.

      So long

      mfg BL
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 20:52:26
      Beitrag Nr. 78 ()
      irgendwie sieht das eher nach abk...cken in amerika aus----
      naja gucken wir, was sie noch können die lifetrader am abgrund- kicher

      gruß trine
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 21:00:45
      Beitrag Nr. 79 ()
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 21:54:54
      Beitrag Nr. 80 ()
      wenn da oskar dabey ist, bekommste ärger mit mir
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 22:15:55
      Beitrag Nr. 81 ()
      Schwacher Schluß bei den Amis,

      nach 20:00 hat der DOW nochmals
      250pkt gleich knapp 3 % abgegeben,
      und das bei einem erheblichen Volumen.

      citi taxt DAX schon mal auf 3630 :eek:

      Ob sich nachbörslich noch Positives
      ergibt, ist wohl eher fraglich.



      Nasdaq-100 After Hours IndicatorSM

      Avatar
      schrieb am 22.07.02 22:20:41
      Beitrag Nr. 82 ()
      Montag, 22.07.2002, 22:06

      US-Börsen fallen weiter in den Keller

      Die amerikanischen Börsen nähern sich jeden Tag neuen Tiefständen. Die des Septembers 2001 haben die Indizes schon lange hinter sich gelassen. Ob und wo irgendwann einmal ein Boden gefunden wird, ist weiter nicht abzusehen.


      Heute belastete vor allem die Insolvenz des Telekommunikationskonzerns Worldcom die Kurse. Daran konnten auch über den Erwartungen liegende Zahlen von 3M und American Express nichts ändern.


      Dow Jones: 7.782 (-2,96 Prozent)


      Nasdaq: 1.282 (-2,7 Prozent)


      Topthema war heute Worldcom. Der amerikanische Telekommunikationskonzern hat gestern Insolvenz angemeldet. Die Gründe hierfür sind Schulden von über 40 Mrd. Dollar und ein 3,85 Mrd. Dollar großer Bilanzskandal. Das Unternehmen beschäftigt 65.000 Mitarbeiter und ist in 65 Ländern tätig. Vorerst soll Worldcom jetzt unter der Führung eines Insolvenzverwalters weitergeführt werden. Der bisherige CEO John Sidgmore ist sich allerdings sicher, dass Worldcom aus der Insolvenz gestärkt hervorgehen wird. Nach und während der Restrukturierung soll der Geschäftsbetrieb aufrecht erhalten werden.


      American Express konnte heute einen Anstieg des Gewinns für das vergangene Quartal bekannt geben. Den Angaben zufolge konnte AMEX dank gesenkter Kosten und geringer Zinsen einen Gewinn von 683 Mio. Dollar oder 51 Cents je Aktie erzielen. Im Vorjahr waren es 178 Mio. Dollar oder 13 Cents je Aktie. Die Erwartungen der Analysten konnten mit diesem Ergebnis um einen Cent übertroffen werden. Trotz übertroffenen Erwartungen verliert die Aktie heute 3,2 Prozent auf 30,65 Dollar.


      Der Mischkonzern 3M hat die Erwartungen im zweiten Quartal des laufenden Geschäftsjahres übertroffen. Der Gewinn exklusive Sonderabschreibungen lag bei 1,36 Dollar je Aktie. erwartet wurden 1,34 Dollar je Aktie. Der Nettogewinn betrug 466 Mio. Dollar bzw. 1,18 Dollar je Aktie gegenüber einem Gewinn von 202 Mio. Dollar bzw. 0,50 Dollar je Aktie im Vorjahr. Der weltweite Umsatz erreichte 4,161 Mrd. Dollar, ein Plus von 2,1 Prozent im Vergleich zum Vorjahr.
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 22:21:33
      Beitrag Nr. 83 ()
      panik nur wenn es aufwärts geht. was soll das nur werden?

      gute nacht an alle.
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 22:28:50
      Beitrag Nr. 84 ()
      Datum: 22.07. 22:26

      US Indizes fallen auf neue Tiefs


      Die US Indizes haben den Handel neutral eröffnet und konnten zunächst leicht anziehen. Es setzte sich aber dann auch schnell wieder das Downmomentum durch. Die zeitweise Erholung intraday wurde zum Handelsschluss wieder abverkauft.

      Der Nasdaq fällt damit auf ein neues Tief und bleibt weiterhin innerhalb des mittelfristigen Downtrendkanals. Support bildet noch die Unterkante des Downtrendkanals, an der der Index bereits mehrfach nach oben abgeprallt ist.
      Der Widerstand in Form des maßgebenden mittelfristigen Downtrends wird durch den EMA 50 (rot) verstärkt.
      Bei einem Stand von 1282,5 Punkten muss der Index um weitere 2,8% abgeben.

      Der DOW fällt ebenfalls auf ein neues Tief und schließt bereits deutlicher unter der 8000 Punkte-Marke.
      Wichtigster Widerstand ist hier der verschärfte mittelfristige Downtrend. Bei einem Stand von 7780 Punkten auch hier ein deutlicher Verlust von 2,9%.

      Der Abverkauf verlief auch heute marktbreit. Besonders unter Druck standen der Healtcare- und Gas-Sektor. Der Healtcare-Index $HMO musste 6,1%, der Gas-Index $XNG 8,6% abgeben.
      Der Goldsektor kann auch nicht mehr antizyklisch zulegen. Mit einem Verlust von 6,6% auf 66,5 Punkte fällt der $XAU durch den wichtigen Support bei 69,8 Punkten.

      Im Technologiebereich stand besonders der Telecomsektor unter Druck. Der $XTC verliert 5,9% und steht knapp über dem Jahrestief. Outperformer im Technologiebereich waren heute der Biotech- und Semiconductorsektor. $BTK (-1,6%) und $SOX (-1,9%) mussten aber dennoch deutlich abgeben.
      Der Biotechindex bleibt weiterhin oberhalb der 300 Punkte-Marke. Im Semiconductorindex $SOX konnte heute der Support bei 344 Punkten wieder verteidigt werden.

      Outperformer im Nasdaq 100 war nach den Quartalsergebnissen die Aktie von Check Point Software. CHKP legt um 7,9% auf 14,95 Dollar zu.
      Bei BEA Systems setzte sich der Abverkauf mit einem Minus von 10,9% auf ein neues Tief fort. Juniper Networks muss nach der Rally der Vorwochen heute um 8,7% abgeben. Bei hohem Volumen stand auch die Aktie von Microsoft (-6,6%) unter Druck. Der Support bei 47,5 Dollar wird auf Schlusskursbasis durchbrochen.



      @ zila

      die Panik kommt schon noch :D

      Gute Nacht. ;)
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 22:39:19
      Beitrag Nr. 85 ()
      Halte meine Puts immer noch und eine Gier packt mich.
      Werde die Dinger wahrscheinlich etwas länger halten!
      Meiner Meinung gibt es für eine Erholung z.Zt. null Gründe.
      Die letzten Schnäppchenjäger sind wohl heute eingestiegen,und wenn die Jungs merken,das es keine Käufer für den Schrott gibt,sollte es für die leckeren Putis
      noch reichlich Sahne geben.
      In diesem Sinne wünsche ich euch einen schönen Abend.
      Gruß v.
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 07:29:11
      Beitrag Nr. 86 ()
      Guten Morgen;)

      ...ein Satz mit X, das war wohl nix in USA - setzen wir die triste Korrektur fort - auch recht. Mein Risikokapital schaue ich mir erst am Ende der Woche an, damit mir nicht schlecht wird:D

      Auf jeden Fall muss man den Amis eines lassen: sie haben es begriffen, was wirtschaftlich los ist und setzen es auch konsequent um.

      In diesem Sinne: passt auf Euer Geld auf, das kann man nicht oft genug wiederholen.

      @trinchen:laugh: - einen Versuch war es wert.

      Viel Glück heute!

      Grüsse
      Senke
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 07:33:03
      Beitrag Nr. 87 ()
      Im Grunde meines Herzens bin ich Oberbulle - leider muss ich dieses lästige Bärenfell vermutlich noch sehr lange tragen:(

      Markteinschätzung für den 23. Juli 2002
      DAX, Dow Jones, Nasdaq, Internet-Index, Biotech-Index und Neuer Markt

      --------------------------------------------------------------------------------

      Sehr geehrte Damen und Herren!


      Belastet von der Insolvenz des Telekommunikationskonzerns WorldCom knickten zum Wochenbeginn die Kurse nochmals ein.

      Mittlerweile kann man eindeutig von Panikverkäufen sprechen, wie man auch am V-DAX ablesen kann. Dieser hat die Marke von 48 Punkten erreicht! Das Septemberhoch lag bei 52 Punkten! Und auch in USA steigt die Volatilität bereits bis auf 48 Punkte (Septemberhoch ca. 58 Punkte).



      Auch heute kommen nach unserem Wissen keine Konjunkturdaten aus USA. Allerdings gibt es Zahlen, u. a. von Amazon.com, AT&T und Gillette.





      Zu den Indizes:


      Zur parallelen Betrachtung der aktuellen Indizes mit Indikatoren entsprechend aufbereitet bitte hier klicken für USA und hier für Deutschland und gewünschten Betrachtungszeitraum auswählen!





      Der DAX hat nochmals massiv verloren.

      Der RSI ist leicht überverkauft.

      Die Fast-Stochastik ist ebenfalls überverkauft und zeigt ein Verkaufssignal.

      MACD und Momentum sind negativ.

      Der Index notiert mittlerweile wieder unter dem seit 09.07.2002 bestandenen Abwärtstrend (3800 Punkte).

      Der 20jährige Aufwärtstrend ist nach Unten verlassen!

      Heute ist angesichts der Vorgaben aus USA und der technischen Indikatoren nochmals mit schwächeren Kursen zurechnen. Das Septembertief von 3539 Punkten lässt grüßen… Wenn der Index diese Marke bis auf 3500 Punkte unterschreitet, sollte es zumindest intraday zu einer technischen Gegenreaktion kommen. Solange die US-Indizes aber keinen Boden gefunden haben, bzw. eine kurzfristige Trendwende signalisieren, ist ein Trade im DAX nicht zu empfehlen.





      Das Sterben von Dow Jones und S+P500 geht weiter.

      Der RSI ist klar überverkauft.

      Die Fast-Stochastik ist ebenfalls überverkauft und wäre im Grunde reif für ein Kaufsignal. Man sollte allerdings die anhaltende Panik bezüglich des Bruchs der langfristigen Aufwärtstrends nicht verkennen!

      MACD und Momentum sind negativ.

      Zeichnet man seit 20.05.2002 bei Dow Jones einen Abwärtstrend ein, so verläuft dieser bei 9115 Punkten.

      Der seit 24.05.2002 bestehende Abwärtstrend des S+P500 liegt bei 965 Punkten. Beide Indizes notieren unterhalb dieser Marken.

      Wir belassen die Stopp-Buy´s über den Abwärtstrends und reduzieren diese auf 9305 bzw. 982 Punkten. Stopp 1,5% unterhalb der Einstiegsmarken!

      Reif für eine Bodenbildung sind beide Indizes anhand der Indikatoren zwar schon, betrachtet man aber speziell die Zwischentiefs letzten 2 ½ Jahre, so sollte der Dow Jones das Zwischentief erst im Bereich von 7200 Punkten finden, der S+P500 wird sich dieser Marke im Verhältnis anschließen.

      Seit 08.07.2002 hat sich bei beiden Indizes ein noch steilerer Abwärtstrend ausgebildet, welcher aktuell bei 8335 bzw. 895 Punkten verläuft.

      Wir belassen es vorerst bei spekulativen Stopp-Buy´s von 8630 bzw. 910 Punkten.
      Stopp 1,5% unterhalb dieser Marken und warten auf ein Trendwendesignal.





      Nasdaq und Internet-Index haben mit dem Dow Jones gleichgezogen.

      Der RSI ist leicht überverkauft.

      Die Fast-Stochastik ist überverkauft und zeigt ein Verkaufssignal, auch wenn jene sich an einer Bodenbildung versucht.

      Der MACD bleibt beim Internet-Index positiv, bei der Nasdaq ist dieser allerdings jetzt negativ. Das Momentum ist negativ.

      Nasdaq und Internet-Index notiert über den alten, seit 17.05.2002 bestehenden Abwärtstrends, welche aktuell bei 1230 bzw. 70 Punkten verlaufen.

      Es lässt sich noch ein Zweiter, seit 17.05.2002 bestehende Abwärtstrends einzeichnen, wenn man lediglich die Hochpunkte vom 17.05.2002 und vom 18.06.2002 verbindet. Diese Abwärtstrends befinden sich aktuell bei 1360 Punkten, bzw. bei 79,50 Punkten. Beide Indizes notieren unterhalb dieser Marken.

      Genannte Marken bei 1230 bzw. 70 Punkte bieten eine schwache Unterstützung. Interessant ist die Marke von 1200 Punkten der Nasdaq, denn hier verläuft der seit 1975 bestehende Aufwärtstrend! Sollten 1200 Punkte erreicht, bzw. kurzzeitig unterschritten werden, ist mit einer technischen Gegenbewegung zurechnen. Allerdings ist es auch hier vernünftiger, ein Trendwendesignal abzuwarten, denn aktuell ziehen die Standartwerte die Hightechs nach Unten und bei Dow Jones und S+P500 bleibt die Lage bescheiden!





      Der Biotech-Index hat zwar ebenfalls verloren, im Verhältnis zu den übrigen Indizes hielten sich die Verluste aber in Grenzen.

      Der RSI liegt ist beinahe wieder neutral.

      Die Fast-Stochastik befindet sich im unteren Drittel und zeigt ein Verkaufssignal.

      Der MACD ist positiv, das Momentum negativ.

      Zeichnet man seit 24.05.2002 einen Abwärtstrend ein, so verläuft dieser bei rund 314 Punkten und der Index notiert damit aktuell an dieser Marke.

      Es lässt sich ein noch längerer, seit 19.04.2002 bestehender Abwärtstrend einzeichnen, an welchem der Index bei der Aufwärtsbewegung in der vergangenen Woche gescheitert war. Dieser liegt aktuell bei 335 Punkten und bildet zusammen mit dem am Freitag verlassenen kurzfristigen Aufwärtstrend, einen Kreuzwiderstand.

      Wir rechnen mit einer weiteren Seitwärtsbewegung bzw. leicht fallenden Notierungen und sehen bis zum überwinden des seit 19.04.2002 bestehenden Abwärtstrends, vorerst noch keinen Handlungsbedarf.



      Der Neue Markt (Nemax 50) hat ebenfalls nachgegeben, konnte sich aber von seinen Tagestiefstkursen erholen.

      Der RSI ist fast wieder neutral.

      Die Fast-Stochastik liegt im Mittelfeld und zeigt ein Verkaufssignal.

      Der MACD ist positiv, das Momentum negativ.

      Der seit 17.05.2002 bestehende Abwärtstrend verläuft bei 550 Punkten.

      Die Vorgaben aus USA sind alles andere als positiv, daher muss mit fallenden Notierungen gerechnet werden.

      Das Jahrestief von 512 Punkten gibt dem Index eine schwache Unterstützung, wird aber wohl unterschritten werden.

      Solange die US-Indizes sich nicht beruhigen, macht ein Trade wenig Sinn, abwarten.





      Fazit:


      Dow Jones, S+P500 und nun auch der DAX, entfernen sich immer weiter von Ihren 20jährigen Aufwärtstrends! Damit wird die mittel- und langfristige Situation immer bescheidener!

      Wenn man dieses Horrorszenario weiterspinnt und sich den seit 1932 bestehenden Aufwärtstrend des Dow betrachtet, so läuft dieser Gefahr sich vom aktuellen Niveau aus zu halbieren und wird damit auch die Nasdaq weiter in die Tiefe reisen, welche sich in der Folge ähnlich wie der Dow entwickeln wird. Das Ergebnis wäre eine Zielmarke für den Dow Jones von ca. 3500-4000 Punkten und für die Nasdaq von 800-650 Punkten.

      Ein Szenario wie 1929 schließen wir für den Dow Jones aus, denn dieser verlor damals 90% vom Top, wurde aber durch irrsinnige Spekulationen (ähnlich wie März 2000 bei den Hightechs) entsprechend in die Höhe getrieben. (90% Kursverlust der Nasdaq vom Top entspräche 513 Punkten als Zielmarke). –Wir hoffen inständig, dass wir

      Kurzfristig sollten die Indizes bald zu einer technischen Gegenbewegung starten. Wie schon erwähnt vermuten wir den Start dieser, wenn der Dow Jones die Marke von ca. 7200 Punkten erreicht.

      Bei der aktuellen Panik sollte man aber, bevor man sich an einer Tradingposition versucht, zunächst ein Trendwendesignal abwarten.


      Bin jetzt in Sachen Krümel unterwegs werde aber zum Handelsbeginn hier sein.

      Grüsse
      Senke
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 07:33:14
      Beitrag Nr. 88 ()
      Guten Morgen ;)

      Markteinschätzung für den 23. Juli 2002

      Belastet von der Insolvenz des Telekommunikationskonzerns WorldCom knickten zum Wochenbeginn die Kurse nochmals ein. Mittlerweile kann man eindeutig von Panikverkäufen sprechen, wie man auch am V-DAX ablesen kann. Dieser hat die Marke von 48 Punkten erreicht! Das Septemberhoch lag bei 52 Punkten! Und auch in USA steigt die Volatilität bereits bis auf 48 Punkte (Septemberhoch ca. 58 Punkte).

      Auch heute kommen nach unserem Wissen keine Konjunkturdaten aus USA. Allerdings gibt es Zahlen, u. a. von Amazon.com, AT&T und Gillette.

      Zu den Indizes:

      Der DAX hat nochmals massiv verloren.

      Der RSI ist leicht überverkauft. Die Fast-Stochastik ist ebenfalls überverkauft und zeigt ein Verkaufssignal. MACD und Momentum sind negativ. Der Index notiert mittlerweile wieder unter dem seit 09.07.2002 bestandenen Abwärtstrend (3800 Punkte). Der 20jährige Aufwärtstrend ist nach Unten verlassen!

      Heute ist angesichts der Vorgaben aus USA und der technischen Indikatoren nochmals mit schwächeren Kursen zurechnen. Das Septembertief von 3539 Punkten lässt grüßen… Wenn der Index diese Marke bis auf 3500 Punkte unterschreitet, sollte es zumindest intraday zu einer technischen Gegenreaktion kommen. Solange die US-Indizes aber keinen Boden gefunden haben, bzw. eine kurzfristige Trendwende signalisieren, ist ein Trade im DAX nicht zu empfehlen.





      Das Sterben von Dow Jones und S+P500 geht weiter.

      Der RSI ist klar überverkauft. Die Fast-Stochastik ist ebenfalls überverkauft und wäre im Grunde reif für ein Kaufsignal. Man sollte allerdings die anhaltende Panik bezüglich des Bruchs der langfristigen Aufwärtstrends nicht verkennen! MACD und Momentum sind negativ. Zeichnet man seit 20.05.2002 bei Dow Jones einen Abwärtstrend ein, so verläuft dieser bei 9115 Punkten. Der seit 24.05.2002 bestehende Abwärtstrend des S+P500 liegt bei 965 Punkten. Beide Indizes notieren unterhalb dieser Marken.

      Wir belassen die Stopp-Buy´s über den Abwärtstrends und reduzieren diese auf 9305 bzw. 982 Punkten. Stopp 1,5% unterhalb der Einstiegsmarken!

      Reif für eine Bodenbildung sind beide Indizes anhand der Indikatoren zwar schon, betrachtet man aber speziell die Zwischentiefs letzten 2 ½ Jahre, so sollte der Dow Jones das Zwischentief erst im Bereich von 7200 Punkten finden, der S+P500 wird sich dieser Marke im Verhältnis anschließen. Seit 08.07.2002 hat sich bei beiden Indizes ein noch steilerer Abwärtstrend ausgebildet, welcher aktuell bei 8335 bzw. 895 Punkten verläuft.

      Wir belassen es vorerst bei spekulativen Stopp-Buy´s von 8630 bzw. 910 Punkten.Stopp 1,5% unterhalb dieser Marken und warten auf ein Trendwendesignal.



      Nasdaq und Internet-Index haben mit dem Dow Jones gleichgezogen.

      Der RSI ist leicht überverkauft. Die Fast-Stochastik ist überverkauft und zeigt ein Verkaufssignal, auch wenn jene sich an einer Bodenbildung versucht. Der MACD bleibt beim Internet-Index positiv, bei der Nasdaq ist dieser allerdings jetzt negativ. Das Momentum ist negativ. Nasdaq und Internet-Index notiert über den alten, seit 17.05.2002 bestehenden Abwärtstrends, welche aktuell bei 1230 bzw. 70 Punkten verlaufen.

      Es lässt sich noch ein Zweiter, seit 17.05.2002 bestehende Abwärtstrends einzeichnen, wenn man lediglich die Hochpunkte vom 17.05.2002 und vom 18.06.2002 verbindet. Diese Abwärtstrends befinden sich aktuell bei 1360 Punkten, bzw. bei 79,50 Punkten. Beide Indizes notieren unterhalb dieser Marken.

      Genannte Marken bei 1230 bzw. 70 Punkte bieten eine schwache Unterstützung. Interessant ist die Marke von 1200 Punkten der Nasdaq, denn hier verläuft der seit 1975 bestehende Aufwärtstrend! Sollten 1200 Punkte erreicht, bzw. kurzzeitig unterschritten werden, ist mit einer technischen Gegenbewegung zurechnen. Allerdings ist es auch hier vernünftiger, ein Trendwendesignal abzuwarten, denn aktuell ziehen die Standartwerte die Hightechs nach Unten und bei Dow Jones und S+P500 bleibt die Lage bescheiden


      Fazit:


      Dow Jones, S+P500 und nun auch der DAX, entfernen sich immer weiter von Ihren 20jährigen Aufwärtstrends! Damit wird die mittel- und langfristige Situation immer bescheidener!

      Wenn man dieses Horrorszenario weiterspinnt und sich den seit 1932 bestehenden Aufwärtstrend des Dow betrachtet, so läuft dieser Gefahr sich vom aktuellen Niveau aus zu halbieren und wird damit auch die Nasdaq weiter in die Tiefe reisen, welche sich in der Folge ähnlich wie der Dow entwickeln wird. Das Ergebnis wäre eine Zielmarke für den Dow Jones von ca. 3500-4000 Punkten und für die Nasdaq von 800-650 Punkten.

      Ein Szenario wie 1929 schließen wir für den Dow Jones aus, denn dieser verlor damals 90% vom Top, wurde aber durch irrsinnige Spekulationen (ähnlich wie März 2000 bei den Hightechs) entsprechend in die Höhe getrieben. (90% Kursverlust der Nasdaq vom Top entspräche 513 Punkten als Zielmarke). –Wir hoffen inständig, dass wir

      Kurzfristig sollten die Indizes bald zu einer technischen Gegenbewegung starten. Wie schon erwähnt vermuten wir den Start dieser, wenn der Dow Jones die Marke von ca. 7200 Punkten erreicht. Chartanalysen & Trading



      Leider werde ich dem Schauspiel
      erst ab heute nachmittag beiwohnen
      können, wünsche alle eine
      glückliche Hand und die gebotene
      Vorsicht - auch den mittelfristigen
      Put-Besitzern. Auch heute halte ich
      eine breite Spanne - so zwischen
      3550 und 3820 für möglich.

      Habe selbst viel
      zugeschaut in den letzten Tagen,
      damit ist man zwar nicht ständig
      "dick im plus", wie unser Kultuser "W",
      (er hat sich gestern so weit aus dem Fenster
      gelehnt, daß er wahrscheinlich rausgefallen
      ist), aber man kann auch nicht kalt erwischt
      werden.

      Bis nachher ;)
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 07:34:37
      Beitrag Nr. 89 ()
      Guten Morgen senke :laugh:
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 07:36:41
      Beitrag Nr. 90 ()
      Moin hhcom;)

      bis später, schätze, Du verpasst nichts, was Du nicht nachholen kannst:D

      Schöne Grüsse an Deinen Sohn und nochmals gute Besserung!

      Grüsse
      Senke
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 07:41:58
      Beitrag Nr. 91 ()
      Ab und zu muss ich einen meiner ehemaligen Zockerlieblinge hier reinstellen:laugh:


      DGAP-Ad hoc: POET Holdings Inc. <POXA> deutsch

      Poet Holdings, Inc.: Ergebnisse 2. Quartal; Umstrukturierung angekündigt

      Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
      Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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      POET HOLDINGS, INC. ERZIELTE IM 2. QUARTAL 2002 UMSÄTZE VON 2,0 MILLIONEN US-
      DOLLAR, UMSTRUKTURIERUNG ANGEKÜNDIGT
      SAN MATEO, Kalifornien: 23. Juli 2002. Poet Holdings, Inc. (Neuer Markt: POXA)
      veröffentlichte heute die Ergebnisse des Quartals zum 30. Juni 2002 (2. Quartal
      2002).
      Im 2. Quartal 2002 beliefen sich die Umsätze auf 2,0 Millionen US-$. Das
      entspricht einer Verringerung um 30% gegenüber Umsätzen von 2,8 Millionen US-$
      im Vorjahresquartal. Der Nettoverlust betrug im 2. Quartal 2002 2,8 Millionen
      US-$. Im Vorjahresquartal lag der Nettoverlust bei 2,9 Millionen US-$. Die
      Produktumsätze lagen im 2. Quartal 2002 mit 1,2 Millionen US-$ um 38% unter den
      Produktumsätzen von 2,0 Millionen US-$ im Quartal zum 30. Juni 2001.
      Das wirtschaftliche Umfeld war auch im zweiten Quartal für beide Produktlinien
      in Europa und in den USA äußerst schwierig, so dass mehrere Abschlüsse auf die
      kommenden Quartale verschoben wurden und die Umsätze mit einigen Kunden geringer
      als ursprünglich geplant ausfielen. Trotz dieser Entwicklung konnte Poet im
      zweiten Quartal einige der größten Betreiber elektronischer Marktplätze wie GE
      Global Exchange (GXS), Telefonica, Eutilia und CPGmarket.com als Kunden für die
      eSS-Produktlinie gewinnen. Für FastObjects hat die Gesellschaft ein großes
      amerikanisches Rüstungsunternehmen als Kunden gewonnen.
      Poet wird die Anzahl ihrer Mitarbeiter innerhalb der nächsten 60 Tage um ca. 34%
      reduzieren um sich der anhaltend schwierigen wirtschaftlichen Lage zu stellen.
      Damit werden die Kosten ab dem vierten Quartal 2002 um ca. 1,2 Millionen US-$ je
      Quartal gesenkt. Die mit der Restrukturierung verbundenen Kosten werden sich im
      Quartal zum 30. September 2002 auf ca. 0,5 - 0,6 Millionen US-$ belaufen. Mit
      Hilfe dieser Umstrukturierungsmaßnahmen wird Poet die Burn rate erheblich
      reduzieren. Die Gesellschaft betrachtet es als ihr wichtigstes Ziel gegen Ende
      2003 cash-flow positiv zu werden. Per 30. Juni 2002 beliefen sich die liquiden
      Mittel auf ca. 17 Millionen US-$. Poet sieht sich damit gut gerüstet, die
      derzeitige schwache Konjunktur zu überstehen.
      Poet veröffentlicht zusätzliche Informationen, die Bilanz und die GuV in ihrer
      heutigen Pressemeldung.

      Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 23.07.2002
      --------------------------------------------------------------------------------
      WKN: 928040; ISIN: US7304471094; Index:
      Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf,
      Hamburg, München, Hannover und Stuttgart
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 08:33:55
      Beitrag Nr. 92 ()
      So, bin zurück:

      Ich habe hier ein interessantes Urteil gefunden, das sollte unseren Brokern kräftig zu Denken geben - ich werde mir erlauben, diesen Artikel an CSO zu schicken:D

      "Online-Bank muss stets erreichbar sein
      Gericht gibt Kunden Recht
      ITZEHOE, 20. August 2001. Online-Banken müssen für ihre Kunden stets erreichbar sein: Wenn bei Börsengeschäften Aktien übers Internet nicht geordert werden können, muss das Geldinstitut haften. Eine Online-Bank ist verpflichtet, Zugangswege via Internet aufrechtzu-erhalten und so zu gestalten, dass eingehende Aufträge ausgeführt werden können. Das entschied das Landgericht Itzehoe (Kreis Steinburg) am Montag. Die Online-Bank muss einem Kunden rund 4 890 Mark (2 500 Euro) Schadensersatz zahlen.
      Der Mann hatte per Internet Aktien für rund 51 830 Mark gekauft. Um einen kurzfristigen Kursgewinn einstecken zu können, wollte der Spekulant die Wertpapiere einige Stunden später wieder verkaufen. Das klappte jedoch übers Internet nicht, der Kunde musste die Verkaufsorder telefonisch aufgeben. In der Zwischenzeit war der Kurs der Aktie jedoch wieder gesunken. Der Kunde verlangte von der Online-Bank den entgangenen Spekulationsgewinn als Schadensersatz. Zu Recht, entschied das Landgericht. Der Systemfehler gehe zu Lasten der Bank (AZ 1 S 92/01). (dpa) .... "
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 08:36:54
      Beitrag Nr. 93 ()
      Oh Wunder, meine calls von gestern stehen mit 2 Cent im Plus:laugh: - ich werde diese Risikokapitalanlage halten, ist Teil aus meinem Putgewinn von gestern. Totalverlust nicht ausgeschlossen!!!
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 08:39:30
      Beitrag Nr. 94 ()
      Es gab hier im board einen Captain, der schwört auf diese Firma - ich habe nichts mehr von ihm gehört:confused:


      DGAP-Ad hoc: paragon AG <PGN> deutsch

      M.M. Warburg & CO. neuer Designated Sponsor bei paragon

      Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
      Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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      M.M. Warburg & CO. neuer Designated Sponsor bei paragon

      Delbrück, 23. Juli 2002 Die paragon AG arbeitet in Zukunft mit dem renommierten
      hanseatischen Privatbankhaus M.M. Warburg & CO. als neuen Designated Sponsor
      zusammen.

      Der in der vergangenen Woche geschlossene Vertrag tritt zum 1. August 2002 in
      Kraft. M.M. Warburg & CO. ist eines der ältesten deutschen Kreditinstitute. Das
      1798 gegründete unabhängige und inhabergeführte Privatbankhaus wird zusammen mit
      der Frankfurter DZ Bank AG für das Designated Sponsoring der am Neuen Markt
      notierten paragon AG verantwortlich sein. Der Vorstand der paragon AG verspricht
      sich von der Verbindung mit M.M. Warburg & CO. zusätzliche Impulse für eine
      weitere Entwicklung der Aktie, die sich bisher schon im schwierigen Umfeld als
      einer der stabilsten Werte im Neuen Markt erwiesen hat.

      Die paragon AG, Hersteller innovativer Sensorentechnologie u.a. Weltmarktführer
      für Luftgütesensoren in der Automobilindustrie und weiterer Elektroniken für
      Gebäude und Industrie, wird am 21. August 2002 die Ergebnisse für das erste
      Geschäftshalbjahr 2002 veröffentlichen.

      Investor Relations: Carsten Vogt / Fon: +49 5250 9762-14 / Fax: +49 5250
      9762-61 / Mail: carsten.vogt@paragon-online.de
      Pressekontakt: Patrick Lüke / Fon: +49 5250 9762-14 / Fax: +49 5250 9762-61 /
      Mail: patrick.lueke@paragon-online.de


      Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 23.07.2002
      --------------------------------------------------------------------------------
      WKN: 555869; ISIN: DE0005558696; Index:
      Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf,
      Hamburg, Hannover, München und Stuttgart
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 08:44:08
      Beitrag Nr. 95 ()
      Heute wieder keine Wirtschaftsdaten aus USA - aber aus Deutschland:

      DE/Erzeugerpreise Juni mit höchstem Jahresminus seit ... (zwei)

      Der Preisrückgang wurde laut Destatis wie bereits in den Vormonaten vor allem durch sinkende Preise bei Energie (minus 5,9 Prozent gegenüber Vorjahr) und bei Vorleistungsgütern (minus 0,7 Prozent) ausgelöst, während Erzeugnisse höherer Verarbeitungsstufen im Durchschnitt teurer als im Vorjahr gewesen sind. So legten Investitionsgüter um 1,3 Prozent, Konsumgüter um 0,4 Prozent zu. Heizöl verbilligte sich dagegen im Vorjahresvergleich um 15,7 Prozent, Benzin um 2,4 Prozent und Diesel um 2,8 Prozent.

      Bei Erdgas betrug der Rückgang 13,9 Prozent, bei Flüssiggas sogar 20,1 Prozent. Elektrischer Strom wurde hingegen um 0,7 Prozent teurer, ebenso Fernwärme (plus 2,3 Prozent). Ohne Energie lag der Index der Erzeugerpreise um 0,2 Prozent über dem Vorjahresstand. Bei den Vorleistungsgütern verbilligten sich vor allem chemische Grundstoffe (minus 3,8 Prozent),
      Kupfer (minus 6,3 Prozent), Aluminium (minus 6,4 Prozent, Blei (minus 6,9 Prozent) und Zink (minus 23,6 Prozent).

      Verglichen mit dem Vorjahresmonat ergab sich ein Preisanstieg insbesondere bei folgenden Gütern: Fischerzeugnisse (plus 13,8 Prozent),
      synthetische Spinnfasern (plus 12,9 Prozent), raffinierte Pflanzenöle (plus 12,5 Prozent), Drahtwaren (plus 10,2 Prozent) sowie Tabakerzeugnisse (plus 8,2 Prozent) und Rindfleisch (plus 6,1 Prozent). Billiger als vor Jahresfrist waren Schweinefleisch (minus 12,0 Prozent) anorganische Grundstoffe und Chemikalien (minus 11,7 Prozent), Flachgas (minus 10,9 Prozent) und Butter (minus 9,5 Prozent).
      vwd/12/23.7.2002/cv


      23.07.2002 - 08:13 Uhr
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 08:47:27
      Beitrag Nr. 96 ()
      23.07.2002 08:05

      TABELLE-Merck nennt Ergebnis für 2. Quartal

      DARMSTADT, 23. Jul (Reuters) - 3 Monate zum 30. Jun 2002 Konzern (wenn nicht anders angegeben, alle Angaben in Mio EUR) Aktuell Vorjahr Veränderung in Prozent Ergebnis nach Fremdanteilen 59,6 98,8 -39,7 Betriebsergebnis 142,1 253,6 -44 Ergebnis vor Steuern 105,9 194,2 -45,5 Ergebnis nach Steuern 61,6 103,7 -40,6 Umsatz 1.882,2 1.949,2 -3,4 EBIT 145,6 253,6 -42,6 Ergebnis je Aktie (EUR) 0,35 0,57 -38,6 Mitarbeiter (am Stichtag) 34.614 34.307 +0,9 ((Redaktion Frankfurt +49 69 75 65 25, frankfurt.newsroom@reuters.com))

      Quelle: REUTERS
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 08:48:50
      Beitrag Nr. 97 ()
      Guten Morgen
      :)
      F.
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 09:01:25
      Beitrag Nr. 98 ()
      guten morgen zusammen
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 09:02:07
      Beitrag Nr. 99 ()
      Guten morgen zusammen!
      Cu enry

      P.S.Sehen wir heute den Sell-Off? :)
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 09:02:29
      Beitrag Nr. 100 ()
      Wichtig wären die 3739 erstmal - nächster Widerstand 3840:laugh:

      nach unten 3590:D
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 09:06:03
      Beitrag Nr. 101 ()
      Guten Morgen Ihr Nachzügler;)

      Daxl erstmal technische Reaktion, schauen wir, wie weit er läuft.

      Komisch, die ganze Zeit kommt die Frage - wann gibt es die Rallye und heute, wo es mal bisschen Erholung gibt, wird gleich gefragt, kommt heute der Crash:laugh:

      Seid doch mit dem zufrieden, was der Markt uns bietet - hit+run und "one after the other" nach bestem Lübke-Englisch:D

      Grüsse
      Senke
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 09:13:31
      Beitrag Nr. 102 ()
      Verkauf 643268 zu 1,61 ( K.0,96)

      buy, mal endlich ein Gewinn trade :)
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 09:18:06
      Beitrag Nr. 103 ()
      Guten morgen,

      auch kurzen wave-trade gemacht, allerdings zu 1,22 schon raus da realtime-Kursversorgung mal wieder ausgefallen ist. Seit Tagen jeden morgen der gleiche Mist. :mad:

      mfg BL
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 09:18:57
      Beitrag Nr. 104 ()
      Gratuliere buy;)

      so Test der 3737, wenn die nicht halten, tiefe Station 3590:D
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 09:22:42
      Beitrag Nr. 105 ()
      Daxl hat punktgenau gedreht;)
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 09:30:29
      Beitrag Nr. 106 ()
      Ob das heute mal wieder 5% Plus im Tagesverlauf für den Dax werden - ich mags noch nicht recht glauben.

      mfg BL
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 09:32:01
      Beitrag Nr. 107 ()
      Hi BruderLeichtsinn;)

      wir werden sehen, ob die Amis mitspielen, vorher werde ich meinen call geben, ist inzwischen schön im Gewinn, ziehe SL einfach nach;)

      Letzte Woche waren die Amis "not amused" und sind ab Handelsbeginn in den Sinkflug übergegangen mit harter Landung:D
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 09:37:23
      Beitrag Nr. 108 ()
      Immer extrem unser Daxl - kopfschüttel
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 09:41:13
      Beitrag Nr. 109 ()
      Ich will das einfach nicht glauben, Dax im Höhenflug und comdirect-Tradermatrix liefert wieder mal Mondkurse - kann so nicht handeln, entnehme Kurse vom Videotext. :mad:

      Dieser Saftladen - die sollen lieber mit Zitronen handeln!

      mfg BL
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 09:44:07
      Beitrag Nr. 110 ()
      Consors auch mal wieder defekt. Habe mir gestern noch
      den 640941 bei Handelschluss gekauft und nun geht mal
      wieder der Aktive-Trader nicht. Und die Hotline bei Startrader ist dauerbesetzt.
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 09:46:29
      Beitrag Nr. 111 ()
      Hi BE;)

      ich habe CSO gerade auf "den Topf" gesezt und rechtliche Konsequenzen angedroht - so geht das nicht. Diese Broker meinen, die können uns betrügen:( - und ich nenne es Betrug, wenn bei starken Marktbewegungen kein Handel möglich ist - Betrug am Kunden!:mad:

      Da sind auch die Emi`s mit gemeint, die einfach dichtmachen unter dem Vorwand, sie müssten erst einen Kurs errechnen - lächerliches Schmierentheater!
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 09:50:16
      Beitrag Nr. 112 ()
      Hallo Senke, ist schon sehr merkwürdig was hier abläuft.
      Ich muss leider wieder im Büro weiterarbeiten und kann nicht
      weiter darauf eingehen. Wünsche euch trotzdem gute Geschäfte.
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 09:51:17
      Beitrag Nr. 113 ()
      :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 09:52:25
      Beitrag Nr. 114 ()
      Hab den Flachwixern mal ne mail geschickt, bin mal gespannt ob sich da was tut.

      Ich bin geladen, das kann ich euch sagen. Nichts schlimmeres als ein unzuverlässiges Tool. Da weiß man nie ob das jetzt so richtig ist oder nicht.

      mfg BL
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 09:52:25
      Beitrag Nr. 115 ()
      ich bin geladen stinksauzer wirklich extrem wütend

      :mad:

      der notzugang geht nicht und der activetrader ist platt
      und die telefonhotline dauerbesetzt!!!!!!

      und ich bin in waves und calls um den rebound mitzunehmen

      so geht das nicht weiter!!!!!

      :mad:

      wehe gleich wird einer frech am telefon:mad:
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 09:53:00
      Beitrag Nr. 116 ()
      und wenn man über Fima GTS arbeitet und den CSO-Trader für charts, etc. laufen lässt, dann ist das Internet zu schwach, irgendwas funzt immer nicht:((
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 09:54:31
      Beitrag Nr. 117 ()
      :rolleyes::rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 10:02:27
      Beitrag Nr. 118 ()
      Guten Morgen!

      Dax fett im Plus wie gestern geschrieben!:D

      Warum schlagt Ihr Euch mit dem Kursdreck aus D rum???

      Ich beziehe alle deutschen und amerikanischen Kurse aus den USA für 100 $ pro Monat.

      Jede deutsche und amerikanische Aktie kaufe ich für 4 $.

      Beispiel:

      Kauf einer Aktie xyz aus den USA für 10000 $ kostet mich gerade mal 4 $.

      Kauf z.B. von Siemens über 10000 EUR kostet mich auch gerade mal 4 $

      Keinerlei Probleme. 100 % zuverlässig!

      Ich habe mich über den Consors, DAB und comdirect Dreck genug geärgert und vor Jahren auf US-Kursversorgung umgestellt!:D

      Bis bald!
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 10:15:02
      Beitrag Nr. 119 ()
      Morgen ;)

      ihr solltet ernsthaft darüber nachdenken entweder
      den Broker zu wechseln oder auf den Futures umzusteigen ....
      die Emmis übertreiben es in letzter Zeit :mad:


      Gruss
      M:)ney
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 10:17:09
      Beitrag Nr. 120 ()
      Hi Walli,

      na hast Du gestern Deine Aktien mit Gewinn verhökert???

      @all
      jetzt funktioniert der active trader wieder, aber ohje - wie blöde aber auch, zufälligerweise wurde jetzt kein entsprechendes Volumen zum Verkauf der OS gestellt, natürlich sorgen wir sofort beim Emi dafür, dass aufgefüllt wird - so die Zusage von CSO - prima, aber der Kurs ist jetzt am Fallen und immer noch nichts passiert - armes Deutschland!

      Das wäre doch die Chance für einen Broker, der einen Direktzugang zu den Emi`s zu einem akzeptablen Preis bietet und Direktzugang zu den Xetrakursen - ein zuverlässiger Broker eben - hier bekommen wir das nie gebacken:(
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 10:17:39
      Beitrag Nr. 121 ()
      Ihr habt probleme :rolleyes:
      seit Tagen nur geschimpfe auf die Emis, onlinetrader......
      ihr kommt ja gar nicht mehr zum traden ;)´

      Gruss

      Amm:)
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 10:19:49
      Beitrag Nr. 122 ()
      Hi Ammo;)

      die Augen, Ohren-zu-Methode zieht hier nicht, man muss Mißstände aufdecken und publik machen, nur so kann man etwas erreichen.

      Was willst Du traden? Lasse den call laufen erstmal - SL nachziehen. Es geht darum, jederzeit aussteigen zu können und nicht auf die "Gnade" von irgendeinem Broker, Emi angewiesen zu sein.

      Grüsse
      Senke
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 10:24:54
      Beitrag Nr. 123 ()
      SEnke:

      Warum handelst Du tagsüber keine Optionen an der Eurex?
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 10:25:56
      Beitrag Nr. 124 ()
      & noch ein Nachtrag für Senke:

      Wenn Du hier WKN Deiner Scheine bekannt gibst, traden Dir einige nach und das Emi-kässchen ist ruckzuck leer. ;)
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 10:29:30
      Beitrag Nr. 125 ()
      Hi Germa
      dieser thread ist für alle da und es sind genügend Scheine da, wenn der Emi es nur will - aber die Broker sind nicht fähig, entsprechende Verträge mit den Emi`s zu schliessen, die eine konstante Versorgung des Kunden garantieren - daran hakt es - so ist dem Betrug Tür und Tor geöffnet.

      Grüsse
      Senke
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 10:30:30
      Beitrag Nr. 126 ()
      @germa

      genau entweder fdax oder odax ;)



      viel erfolg noch allen :)
      muss mal wieder was arbeiten :laugh:

      M:)ney
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 10:32:48
      Beitrag Nr. 127 ()
      Hi Senke,
      passt vielleicht zum Thema. Heutiger Auszug von Bernecker:

      Guten Morgen, meine Damen und Herren,
      die Börsen sind zusammengebrochen. Was heißt dieser simple Satz? Kein Crash und kein Kollabieren aufgrund eines Einmalereignisses oder eines besonderen Umstandes, sondern eine ausgewachsene Baisse. Dazu gehört die Übertreibung nach unten wie die Übertreibung nach oben vom September 1999 bis zum 10. März 2000. Ich rufe dies ausdrücklich in Erinnerung. In der Schlußphase mache ich Sie aber mit einem Thema bekannt, wodurch das Ganze einen noch schärferen Akzent erhält und das Problem der Hedge-Fonds-Baisse noch vervielfältigt. Ich habe die Hedge-Fonds-Problematik vor Monaten an dieser Stelle diskutiert. Das ist inzwischen ein Allgemeingut geworden. Jetzt geht es um etwas Schlimmeres:

      Den Markt der sog. derivativen Produkte. Das ist ein Sammelbegriff für alle Konstrukte synthetischer Art rund um die Aktien in allen Formen, von der Aktienanleihe über die Optionsscheine bis zu den äußerst komplizierten mathematischen Wetten, die in der Rechtsform von Kontrakten als sog. Absicherungsinstrumente angeboten werden, aber beiderseitig wirken. Das Volumen kennt so gut wie niemand, aber ich habe es mühsam zusammengetragen.

      Die Summe aller Kontrakte an den internationalen Börsen beläuft sich zur Zeit auf die Größenordnung von 110 Billionen Dollar. Das wäre mehr als das Elffache der Börsenkapitalisierung. Dieses Volumen ist das sog. marktwirksame Volumen, welches sich aus den verschiedensten Formen dieser mathematischen Wetten ableitet. Diese beruhen fast ausschließlich auf der Grundlage der Wahrscheinlichkeitsrechnung. Weichen aber die tatsächlichen Marktverhältnisse von diesen Wahrscheinlichkeiten ab, sind die Emittenten oder aber die Kontrahenten gezwungen, diese „Verträge“ zu schließen.

      Eine amerikanische Großbank, die ich an dieser Stelle ausdrücklich nicht nenne, ist der größte Spieler im Markt. Das eigentliche Asset-Volumen dieser Kontrakte beträgt 700 Mio US-$. Die Marktkapitalisierung, die dahinter steht, jedoch 71 Mrd $. Sie kennen dieses Thema vielleicht noch aus der Bondmarktkrise mit dem Zusammenbruch des damaligen Hedge Fund LTCM, der mit einem Eigenkapital von 4 Mrd $ ein Portfoliovolumen von rd. 38 Mrd $ dirigierte, aber für die Absicherung über derivative Produkte ein Marktgewicht von 1,01 Bill $ benötigte. Dieses Thema hängt jetzt über den Aktienmärkten. Wann so etwas aufgelöst wird, weiß ich nicht. Daß es kurzfristig ausläuft, scheint sicher, weil es in der Natur der Sache liegt und niemand derartige Positionen über eine Marktkrise hinweg retten kann. Ich gehe nicht fehl in der Annahme, daß die augenblicklich total abrutschenden Kurse damit im Wesentlichen zusammenhängen. Ich bemühe mich um weitere Einzelheiten/Zahlen.

      Eine weitere Erfahrung zur Erinnerung: Das Gleiche passierte mit den berühmten synthetischen Brady-Bond-Konstruktionen Argentiniens und Brasiliens vor vier Jahren.

      Was folgt daraus? Spekulationen dieser Art haben nur eine kurze Zeit vor sich. Dann sind die Märkte sauber, aber ich gehe nicht fehl in der Annahme: Diese Baisse ist erst zu Ende, wenn der riesige Derivatenmarkt deutlich zurückgestutzt wird oder schlicht verschwindet. Ich habe mich hier nie betätigt, worüber ich froh bin. Je schneller diese Bereinigung läuft, umso besser. Doch schließe ich nicht aus, daß eine große Finanzadresse in diesem Zusammenhang über die Hürden geht.

      Die Schwäche der Versicherungstitel ist anders zu sehen. Unterscheiden Sie zwischen den strukturellen Geschäften, also dem versicherungstechnischen Geschäft und den einmaligen Verlusten, die aus Wertpapieranlagen resultieren. Beispiel von gestern ist AEGON. Für andere gilt das Gleiche. Die darauf bezogenen Abschläge überziehen auch fundamental. Dennoch war es richtig, nach dem ursprünglichen Einstieg noch im März den allseitigen Rückzug vorzunehmen. Ich hatte dies für die Europäer in der AB schon diskutiert.

      Überdenken Sie den obigen Sachverhalt sorgfältig. Er ist jetzt wichtiger als die einzelne Nachricht über einzelne Firmen. Dieser Markt wird erst dann ein Gleichgewicht erhalten, wenn die Derivatenblase geplatzt ist, die ich hier mit einem Sammelbegriff beschrieben habe. Ich schätze, daß wir dazu nicht allzu lange Zeit benötigen. Ergänzend:

      Der V-DAX will nicht weiter steigen. Schafft er doch noch die 50? Das ist eher fraglich und ein Beleg dafür, daß die Schwäche weniger von den ursächlichen Verkäufen der Aktien kommt als von den Querverbindungen aus dem Derivatensektor. Deshalb sind die sich mehrenden Stimmen bezüglich neuer Käufe fundamental durchaus richtig. Die Marktschwäche kommt jedoch von obigem Sachverhalt und deshalb ist kein Indexziel im Moment zu definieren. Ergebnis:

      Ich warte auf einen eindeutigen Marktdreh. Nicht auf den Dreh in der einen oder anderen Aktie. Das wird mehrere Tage oder sogar Wochen brauchen, jedoch von hoher Volatilität begleitet sein. Im übrigen: Deutschland war schon einmal Weltmeister in der Spekulation, nämlich von 1983 bis 1987 mit dem damaligen Optionsscheinmarkt, der anschließend zusammenbrach. Der Derivatenmarkt hat das gleiche Schicksal vor sich, um die Märkte von diesem spekulativen Ballast zu befreien. Morgen geht es weiter.

      Herzlichst Ihr

      Hans A. Bernecker
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 10:37:34
      Beitrag Nr. 128 ()
      Senke:

      Wollte Dich nicht kritisieren, sondern nur Tipp geben. :)
      Ich hab mich früher auch oft über mangelnde Ausführbarkeit geärgert, bis ich gemerkt habe, dass es immer die Scheine trifft, die ich vorher ankündige.



      Trotzdem sind Optionen an der Eurex besser.
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 10:39:58
      Beitrag Nr. 129 ()
      Hi Germa,

      kein Thema, bin heute derart geladen, da genügt noch ein Funke und ich explodiere:laugh:

      Eurex hat übrigens auch Probleme:D

      Ich werde mich jetzt erstmal entspannen und eine längere Mittagspause machen - Krümeltime;)

      Grüsse
      Senke
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 11:58:16
      Beitrag Nr. 130 ()
      @Senke

      hier ist der Funke



      mfg Amm;)
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 12:18:45
      Beitrag Nr. 131 ()
      Mahlzeit;)

      Hi Ammo :laugh: - Wut schon verraucht;) - zu spät:D

      Unser Dax hat jetzt die Hosen voll, aber er hält sich noch tapfer über der 3737er Marke - hat die Mittagsschwäche gut überstanden. Warten auf die Amis angesagt;)

      Grüsse
      Senke
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 12:23:24
      Beitrag Nr. 132 ()
      Mit den Versicherern fallen die letzten Bastionen am Markt:

      Aegon- und Fortis-Gewinnwarnungen alarmieren Markt

      Frankfurt (vwd) - Die Gewinnwarnungen der beiden europäischen Versicherungskonzerne Aegon und Fortis haben nicht nur die eigene Branche unter Druck gesetzt. Denn für viele Analysten hat die Verringerung der Prognosen Signalwirkung: Dass insbesondere Aegon in einem solchen Ausmaß
      ihre Risikorückstellungen erhöhe, zeige, dass mit einer Wende am Markt nicht so schnell zu rechnen sei, war am Dienstag, einen Tag nach der Gewinnwarnung des niederländischen Instituts, im Markt zu hören. Denn Versicherer seien auf Grund ihres umfangreichen Anlageportfolios besonders stark dem Auf und Ab der Kapitalmärkte ausgesetzt.

      Aegon hatte mitgeteilt, ihr Ergebnis für das Jahr 2002 werde nicht wie versprochen auf dem Vorjahresniveau liegen. Vielmehr müssten Anleger nun mit einem um 30 bis 35 Prozent niedrigeren Ergebnis rechnen. Begründet hatte das niederländische Institut die neue Schätzung mit der Schwäche der Kapitalmärkte, weshalb eine deutliche Erhöhung der Risikovorsorge nötig sei. Durch ihr hohes Engagement in den USA werde der Trend noch verstärkt. Dazu komme der fallende Dollar, der den Gewinn noch mehr mindere. In absoluten Zahlen ausgedrückt müssen Investoren nun mit einer Gewinnprognose von 1,6 Mrd bis 1,7 Mrd USD vorlieb nehmen, während sie zuvor mit 2,4 Mrd USD gerechnet hatten.

      Analysten, die noch am Montag die These vertreten hatten, Aegon sei wegen ihrer US-orientierten Anlagestrategie im europäischen Umfeld eine Ausnahme, wurden einen Tag später enttäuscht. Denn auch der niederländisch-belgische Versicherungskonzern Fortis kündigte an, er werde seine bisherige Prognose für 2002 nicht erreichen. Dass der Konzern nicht einmal in der Lage war, eine neue, konkrete Schätzung vorzulegen, erhöhte im Markt die Unsicherheit. Auch Fortis begründete ihre Gewinnwarnung mit der Schwäche der Aktienmärkte: Der Wert des Portfolios sei unter den Kaufpreis gesunken, deshalb falle ein Sonderaufwand von mindestens 900 Mio EUR an.

      Kurz darauf setzte Moody`s das Rating der Münchener Rückversicherungs-Gesellschaft sowie ihrer Tochter American Re auf WatchNegative. Die Ratingagentur reagierte damit auf eine Mitteilung vom 10. Juli, in der der Konzern angekündigt hatte, seine Rückstellungen um zwei Mrd USD zu erhöhen. Dass Moody`s Schritt erst jetzt erfolge, sei ein Zeichen, mit welchen Argusaugen Versicherungstitel nun beäugt würden, kommentierten Marktbeobachter. Kein Wunder also, dass Swiss Re sich bereits am Montag beeilt hatte, zu beteuern, sie werde auf jeden Fall ihre Jahresprognose einhalten.

      Analysten sprachen einen Tag nach der Gewinnwarnung von Aegon von einem wahren "Flächenbrand". Nun sei eine genaue Analyse der Anlagestrategien sämtlicher Versicherungskonzerne notwendig, sagte ein Vertreter der Zunft. Verdächtig sei ein hohes Engagement in den USA, wer darüber hinaus in einem hohen Grad in Unternehmensanleihen investiert habe, sammle auch Negativpunkte. Auch Investitionsstrategien, die mit Garantiezahlungen verbunden seien, wie Annuitäten, seien unter den gegenwärtigen Bedingungen suspekt.

      Sorge bereitet Analysten jedoch, dass Aegon ihre Abschreibungen auf neu erworbene Unternehmensbeteiligungen beschleunigt hat. Auch diese Praxis beweise, dass der Versicherungskonzern kein großes Vertrauen in eine schnelle Wende setze, sagten die Experten. "Die Hoffnung auf eine Erholung noch in diesem Jahr liegt nun auf Eis", zog ein Analyst das Resümee. Die Aktien von Aegon hatten am Montag bei Börsenschluss um 17,8 Prozent auf 13,91 EUR nachgegeben. Dieser Einbruch zog den FTSE nach unten: Der Index verlor weitere fünf Prozent und erreichte damit fast sein Tief vom September 1998. +++ Irmgard Peterek
      vwd/12/DJ/23.7.2002/ip/mim


      23.07.2002 - 11:55 Uhr
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 12:29:39
      Beitrag Nr. 133 ()
      Mahlzeit zusammen :)
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 12:30:09
      Beitrag Nr. 134 ()
      Hi Jouan;)

      habe jetzt erst den Bernecker gelesen, den mit Wut im Bauch vertrage ich den nicht:D

      Opa Bernecker soll sich zur Ruhe setzen. Der soll den Markt bis zum nimmergeht korrigieren lassen. Ganz einfach. Dieses Geschrei und seine Empfehlungen, die er zwar ankündigt, aber nie genau die Aktien nennt und im nachhinein diejenigen rauspickt, die auch gestiegen sind, die kann er sich wo hinschmieren. Das kann ich auch - solange rufen, es kommt eine Rallye, bis sie da ist:laugh:

      Du weisst, ich habe meinen eigenen Kopf und den benutze ich. Da lasse ich mich durch niemanden irre machen - sondern ich bin selbst verantwortlich für mich, auch wenn ich falsch liege.

      So richtig nachgeben will unser Daxl nicht mehr, aber den Mut, weiterzulaufen hat er auch nicht - daher abwarten und bisschen Sonne im Garten geniessen.

      Grüsse
      Senke
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 12:51:09
      Beitrag Nr. 135 ()
      Wir werden uns noch wundern - Rieser-Rente nix, LV`s nix = überhaupt nix:(


      Schwacher Kapitalmarkt drückt die Verzinsung der Versichertenguthaben


      Renditen der Lebensversicherungen am seidenen Faden


      Von Rita Lansch


      In wenigen Wochen wird es ernst: Dann entscheiden die Lebensversicherer über die Verzinsung der Versichertenguthaben für das kommende Jahr. Die meisten werden statt der sechs dann wohl nur noch eine fünf vor dem Komma haben, schätzen Experten.


      DÜSSELDORF. Dabei hängen die Renditen diesmal nicht bloß vom Kapitalmarkt ab. Vielmehr spielen Bilanzhilfen, wie der vergangenes Jahr eilig abgeänderte § 341b im Handelsgesetzbuch, eine wichtige Rolle, bestätigt Klaus Bohn, Chef der Mannheimer Lebensversicherung gegenüber dem Handelsblatt.

      Der Hintergrund: Um die Märkte vor einer Verkaufswelle der Versicherer zu bewahren, hat die Regierung im vergangenen Herbst eigens den § 341b im Handelsgesetzbuch (HGB) geändert. Kernpunkt: Fällt der Wert einer Aktie unter den Einkaufspreis, kann eine Abschreibung unterbleiben, wenn der Wertverlust als vorübergehend gilt.

      Die Versicherer hielten zum Zeitpunkt der Debatte um die Einführung dieser Bilanzhilfe jede dritte deutsche Aktie in ihren Büchern. Entsprechend stark waren sie von den Kursverlusten nach dem 11. September betroffen. Zum Bilanzstichtag hätten sie ohne die neue Hilfe ihre Verluste abschreiben oder realisieren, sprich Aktien verkaufen müssen.

      Doch dank der neuen Regelung konnten Gewinn mindernde Abschreibungen unterbleiben. Nur so konnten viele Lebensversicherer eine noch stärkere Absenkung der Gewinnbeteiligung ihrer Kunden vermeiden. Etwa die Hälfte aller Lebensversicherer hat von der Bilanzhilfe Gebrauch gemacht.

      Einige Versicherer könnten sich dabei übernommen haben. So hat beispielsweise die am 2. Juli von der Aufsicht unter Zwangsverwaltung gestellte Familienfürsorge Lebensversicherung a.G. Wertpapiere mit einem Buchwert von 396 Mill. Euro nicht auf die gefallenen Marktwerte abgeschrieben. Insgesamt standen Ende 2001 Kapitalanlagen in Höhe von 1,9 Mrd. Euro in ihrer Bilanz.

      Ein Blick auf die Kapitalanlagerentabilitäten mit und ohne Bilanzhilfe verrät auch bei anderen Gesellschaften große Unterschiede. So hat zum Beispiel die Mannheimer Leben offiziell eine Nettoverzinsung von 5,5 % - ohne Bilanzhilfe hätte sie nur 2,03 % betragen. Bei der Hannoverschen Leben ein ähnliches Bild: 4,76 % gegenüber 2,64 %. Auch Marktführer Allianz hat die Hilfe in Anspruch genommen. Der Unterschied macht bei ihr aber nur 0,2 Prozentpunkte aus.

      Doch die verschleppten Abschreibungen könnten sich in diesem Jahr rächen, befürchten Fachleute. Der springende Punkt ist, dass die Politur nur auf Papiere anwendbar ist, die die Versicherer „auf Dauer“ halten und deren Kursrückgang „vorübergehend“ ist. Welcher Rückgang aber „vorübergehend“ oder „dauerhaft“ ist, darüber diskutieren die Versicherer jetzt heftig mit ihren Wirtschaftsprüfern.

      Mit dem Abschätzen von Aktienkursentwicklungen „schlüpfen die Wirtschaftprüfer in die Rolle von Analysten“, kritisiert Chefanalyst Carsten Zielke von WestLB-Panmure. Er befürchtet: „Der §341b HGB kann zum Bumerang werden.“ Vermeiden die Versicherer Ende des Jahres erneut Abschreibungen auf ihren Aktienbesitz, verliere die Branche ihre Glaubwürdigkeit. „Intransparenz wird von Investoren nicht mehr akzeptiert“, warnt Zielke.

      „Hoffnung auf steigende Kurse sei keine Rechnungsgrundlage“, mahnt auch die Aufsichtsbehörde. Sie hat ihren Druck auf die Versicherer wegen zu hoher Aktienbestände in den letzten Wochen offenbar verstärkt. Dementsprechend setzen die Verkaufsaufträge der Branche derzeit die Börsen unter Druck. „Die Versicherer haben dieses Jahr nicht zuletzt auf Druck der Aufsichtsbehörde ihre Aktienanteile an den Kapitalanlagen deutlich reduziert, um die damit verbundenen Risikopositionen zu vermindern“, registriert Versicherungswissenschaftler Dieter Farny aus Köln.

      Konsequenz: „Die Lebensversicherer müssen ihre Gewinnbeteiligungen zurücknehmen“, fordert Farny. Gleicher Meinung ist Analyst Zielke. Die spannende Frage ist nur, ob Marktführer Allianz-Leben wieder den Anfang macht. Traditionell starren alle in der Branche auf die Allianz, wie das Kaninchen auf die Schlange. Bislang heißt es in Stuttgart aber: „Wir senken nicht.“


      HANDELSBLATT, Dienstag, 23. Juli 2002, 11:39 Uhr
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 12:56:37
      Beitrag Nr. 136 ()
      alles peanuts - oder das holen wir doch mit gekillten waves locker wieder rein:D

      23.07.2002 12:09

      FOKUS 2-Deutsche Bank -Risiko bei WorldCom höchstens 241 Mio Dlr

      (Neu: Analysten, Kursverlauf) Frankfurt, 23. Jul (Reuters) - Die Deutsche Bank hat ihr gesamtes Kreditrisiko bei dem insolventen US-Telekommunikationskonzern WorldCom mit nicht mehr als 241 Millionen Dollar beziffert. Für das Kreditrisiko sei im zweiten Quartal eine ausreichende Risikovorsorge getroffen worden, teilte die Bank am Dienstag mit. Einen Betrag nannte das Geldhaus nicht. Darüber hinaus habe die Bank einen vernachlässigbaren Bestand in WorldCom-Anleihen. Der im WorldCom-Antrag auf Gläubigerschutz aufgeführte Gesamtbetrag von rund einer Milliarde Dollar für die Deutsche Bank und 189 Millionen Dollar für die Tochtergesellschaft DB Alex Brown betreffe Positionen, die die Bank als Wertpapierverwahrer halte, teilte die Deutsche Bank weiter mit. AKTIENKURS ERHOLT SICH Die Aktie der Deutschen Bank, die am Vortag auf ein Acht-Monats-Tief gefallen war, erholte sich am Dienstag in einem insgesamt festeren Markt. Das Papier stieg zeitweise bis auf 61,10 Euro. Am Mittag notierte die Aktie mit einem Plus von knapp 2,4 Prozent bei 60,28 Euro. "Es ist nach den Spekulationen am Montag eine Erleichterung für die Investoren, zu wissen, wie hoch das Engagement der Bank ist", sagte Analyst Jörn Kissenkötter von der Privatbank M.M. Warburg in Hamburg. Er gehe allerdings davon aus, dass die Zahl zu einer Erhöhung der Analystenprognosen für die Risikovorsorge der Deutschen Bank führen werde, sagte der Analyst weiter. Es hänge von der weiteren Entwicklung bei WorldCom ab, ob die Kredite zurückgezahlt würden oder nicht. WorldCom hatte am Sonntag Gläubigerschutz beantragt und damit für die größte Firmenpleite der US-Wirtschaftsgeschichte gesorgt. Vorausgegangen war das Eingeständnis der Firma, Kosten in Höhe von rund 3,85 Milliarden Dollar nicht korrekt verbucht zu haben. In dem Antrag auf Gläubigerschutz war für die Deutsche Bank ein Gesamtbetrag von 1,01 Milliarden Dollar genannt worden. In Bankenkreisen hatte es jedoch bereits am Montag geheißen, dass es sich dabei zum weitaus größten Teil nicht um Kredite, sondern um verwaltete Gelder handele, für die die Bank kein Risiko trage. WORLDCOM-SCHULDEN BEI ZAHLREICHEN BANKEN WELTWEIT Früheren Angaben von Analysten zufolge ist WorldCom bei bis zu 60 Banken weltweit verschuldet. Zu den größten Gläubigern zählen unter anderem die US-Häuser JP Morgan Chase und die Citigroup . Zahlreiche deutsche Geschäftspartner, Kreditgeber und Versicherer von WorldCom hatten bereits Ende Juni ihre eigenen Risiken im Zusammenhang mit dem Unternehmen überwiegend als begrenzt bezeichnet. Die Commerzbank hatte am Montag bekräftigt, nicht bei WorldCom engagiert zu sein. Die Münchener Rück bestätigte ein Engagement in Höhe von 80 Millionen Euro in Anleihen und Aktien von WorldCom. Aus Branchenkreisen hatte es am Montag geheißen, das WorldCom-Engagement der Allianz-Gruppe‹ALVG.DE>, zu der auch die Dresdner Bank gehört, belaufe sich auf 100 bis 200 Millionen Dollar. Ein Großteil davon entfalle auf Bonds. Mehrere deutsche Fondsgesellschaften hatten angegeben, keinen Bestand an WorldCom-Papieren zu halten. fun/ked

      Quelle: REUTERS
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 12:58:37
      Beitrag Nr. 137 ()
      Mahlzeit :)

      leut erspart euch bitte sowas wie den Bernecker
      sowas muss man nicht lesen :D Bernie ist kein Trader ;)

      M:)ney
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 13:04:58
      Beitrag Nr. 138 ()
      Hi Money;)

      lass den Opa doch Märchen erzählen - das interessiert doch niemanden.

      Grüsse
      Senke
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 13:11:17
      Beitrag Nr. 139 ()
      @ Senke @ Money,
      wußte nicht das Ihr auf den Bernecker so allergisch reagiert
      :eek:

      Ich lese ihn nach wie vor sporadisch - stehe ihm allerdings auch neutral gegenüber.
      Verspreche, Euch aber ihn Zukunft von ihm zu befreien.
      ;)

      Gruß Jouan
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 13:12:42
      Beitrag Nr. 140 ()
      @ Senke #135:
      Das kann noch ein riesen Hammer werden. Die Hoffnung, die bekanntlich immer zuletzt stirbt, sogar gesetzlich zu verankern, ist wirklich zu viel :mad: Ich zweifle ernsthaft am Verstand der Verantwortlichen und an der Substanz des gesamten Systems :(

      Avatar
      schrieb am 23.07.02 13:18:24
      Beitrag Nr. 141 ()
      Hi Jouan;)

      kein Problem, hier kann jeder Posten, was Börse betrifft - war halt meine Meinung zu diesem Typen - viel Gelaber und im Grunde nichts gesagt.

      @e-maxx
      ja ich glaube, das ganze Ausmass wird unsere Generation, spätestens die nächste tragen müssen und das wird bitter. Wer keine Immobilien hat, sieht dann ganz schnell "alt" aus.

      Grüsse
      Senke
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 13:27:09
      Beitrag Nr. 142 ()
      @Juan

      war net bös gemeint ;)
      der ist halt kein trader wie du und ich ;)
      ein blabla heini meiner Meinung nach ......



      M:)ney
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 13:30:58
      Beitrag Nr. 143 ()
      Senke:
      Was mir dabei Sorge bereitet: steht uns eine Abschreibungslawine ins Haus, weil irgendwann abzusehen ist, dass die Verluste einiger Werte eben nicht "nur vorübergehend" einzuschätzen sind? In wie vielen Portfolios schlummern noch zu hoch angesetzte Positionen aus den "konservativen" Anlagesegmenten DAX/ MDAX, wie z.B. MLP, DT, und andere Werte, die seit Einführung der Regelung riesen Verluste produzierten?
      Wenn das alles berichtigt werden muß, weil jemand beschließt, "diese Verluste sind nicht vorübergehend", dann gibts ein riesen Donnerwetter! Worldcom et al. lassen grüssen... :(
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 13:35:14
      Beitrag Nr. 144 ()
      apropos Abschreibungen

      *** US-Telefonriese AT&T wg. Abschreibungen mit Verlust von 12,7Mrd. Dollar im 2. Quartal***
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 13:37:33
      Beitrag Nr. 145 ()
      Die Abschreibungen sind wie ein Strick um den Hals, der sich immer enger zieht:D
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 13:38:17
      Beitrag Nr. 146 ()
      @ e.maxx
      versicherungen haben derzeit sicherlich ein großes problem. jedoch investieren die großen versicherungen schon seit jahrezehnten in aktien, wodurch sich hier die verluste auch beschränken. zum anderen streuen die versicherer ihre protfolios, so daß die aktienquote (auch per gesetz) bei max. 35% liegt. der rest geht in immo, renten, private equity, alternative investments,... somit dürften zwar einige kleine versicherer demnächst in schwierigkeiten geraten, den große wie allianz, ergo,.. dürfte die baisse zwar auch keine freude bereiten, aber ein desaster wie bei enron,.. ist hier nicht zu erwarten. außerdem haben sich die institute bereit erklärt, bei in not geratenen kleineren vers. "einzuspringen", in dem sie die garantieverzinsung aufrecht erhalten un deren asset management übernehmen.
      gruß yyo
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 13:41:56
      Beitrag Nr. 147 ()
      @YYY
      irgendwie erinnert mich das geplante Vorgehen, kleineren Versicherungen beizustehen, an die berühmte Einheitsrente:( - die Versicherer lassen sich bestimmt etwas ähnliches einfallen und die Zeche zahlen die Versicherten - der Betrug setzt sich Hand in Hand fort, da bin ich mir sicher.
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 13:45:44
      Beitrag Nr. 148 ()
      Daxl macht einen Knicks vor den Zahlen:D

      Fortis will im 3. Quartal eventuell Sonderaufwand buchen

      Brüssel/Utrecht (vwd) - Der niederländisch-belgische Versicherungskonzern Fortis, Brüssel/Utrecht, will im dritten Quartal 2002 einen Sonderaufwand buchen, falls sich die Situation an den Aktienmärkten nicht wendet. Der Versicherungskonzern machte jedoch am Dienstag keine Angaben über die mögliche Höhe des Postens. Zuvor hatte Fortis mitgeteilt, sie werde für das laufende Jahr einen geringeren Gewinn ausweisen als zuvor prognostiziert.
      vwd/DJ/23.7.2002/ip/mr


      23.07.2002 - 12:51 Uhr
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 13:48:10
      Beitrag Nr. 149 ()
      @senke,
      so würd ich das nicht sehen. die versicherer haben im gegensatz zu den banken (einlagensicherungsfonds) keinen feuerwehrfond. somit versuchen sie ihr produkt in der öffentlichkeit als sicher darzustellen, was es m.e. auch ist. die "großen" werden es auch fast immer schaffen, eine weitaus höhere verzinsung als 5% ihren kunden anzubieten, aufgrund der gut gestreuetn portfolios.
      viel erfolg
      gruß yyo
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 13:50:42
      Beitrag Nr. 150 ()
      @YYY
      Dein Wort in meinem Ohr - ich fürchte jedoch, dass die Versicherer, die ja keinesfalls einen kleineren Gewinn für sich beanspruchen wollen, unter diesem Deckmantel den schwarzen Peter an die Kunden weitergeben.

      Dir auch viel Glück;)
      Grüsse
      Senke
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 14:00:08
      Beitrag Nr. 151 ()
      Mahlzeit zusammen :)

      Wer hat den DAX nun so erschreckt,
      kaum eingeloggt, schon gehts down ?
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 14:05:24
      Beitrag Nr. 152 ()
      Hi hhcom;)

      der Daxl hat Angst vor den Amis -langsam wird es eng, viel tiefer darf er nicht mehr fallen, sonst drohen die 3590:D

      Viel Glück!
      Grüsse
      Senke
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 14:09:43
      Beitrag Nr. 153 ()
      brake tt könnt man jetzt shorten :D
      wenn man zuhause wäre :(..

      M:)ney
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 14:12:06
      Beitrag Nr. 154 ()
      Haben wir zuviel auf die Versicherer geschimpft:D? - das tut mir aber leid:laugh:

      Dax geht jetzt den Bach runter:eek:
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 14:15:34
      Beitrag Nr. 155 ()


      shortsignal bei brake 3711 im dax ... akt.3680 :) wäre wieder ein schöner trade gewesen.

      mist und ich häng hier auf der arbeit fest :cry:

      M:)ney
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 14:16:58
      Beitrag Nr. 156 ()
      Money - shorts sollte man sich gerade jetzt verkneifen erstmal
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 14:18:48
      Beitrag Nr. 157 ()
      Achso, bist schon wieder raus - alles natürlich,wenn Du zuhause gewesen wärst - kannst nicht "blau" machen?
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 14:20:10
      Beitrag Nr. 158 ()
      AT&T: 3. Qu Gew/Aktie vor Sonderposten bei 0,03-0,06 USD

      New York (vwd) - Der US-Telekomkonzern AT&T Corp, New York, rechnet für das begonnene dritte Quartal mit einem Gewinn je Aktie vor Sonderposten in der Spanne von 0,03 bis 0,06 USD je Aktie. Bei der Vorlage der Halbjahreszahlen am Dienstag stellte das Unternehmen eine leichte Verbesserung der Erträge für die Periode Juli bis September zum Vorquartal in Aussicht. Das zweite Quartal war mit einem Umsatzminus von 6,2 Prozent zum Vorjahr abgeschlossen worden. Der Gewinn je Aktie aus fortgeführtem Geschäft und vor Sondersbaschreibungen lag mit 0,07 USD unter der gemittelten Analystenschätzung von 0,13 USD.

      Analysten gehen laut Thomson First Call derzeit von einem Drittquartalsergebnis je Aktie von 0,03 USD aus und schätzen den Umsatz des Telekomkonzerns auf 11,81 Mrd nach 12,104 Mrd USD in der abgelaufenen Periode und 13,09 Mrd USD im Vorjahr.
      vwd/DJ/23.7.2002/rio/mim


      23.07.2002 - 13:57 Uhr
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 14:24:51
      Beitrag Nr. 159 ()
      Ich weiss zwar nicht, was der Anlass ist, aber jetzt musste ich in put
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 14:28:33
      Beitrag Nr. 160 ()
      @Senke

      keine shorts ? :eek:
      war prima signal 3711 akt. 3666 :D

      Primär trend ist short ....

      Gruss
      M:)ney
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 14:29:39
      Beitrag Nr. 161 ()
      Money
      bin schon umgeschwenkt, dachte das ist ein Fake
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 14:30:41
      Beitrag Nr. 162 ()
      3950 wir kommen:laugh: - aber aufpassen, könnte mit den Amis wieder drehen
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 14:33:56
      Beitrag Nr. 163 ()
      Angeblich Hypo Vereinsbank mit Gewinnwarnung.
      Mit puts liegt man zZ. immer richtig. Wenn nicht,
      muß man halt mal 1-2 Stündchen warten, dann past es wieder.
      ;)
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 14:34:24
      Beitrag Nr. 164 ()
      Bart ab:D

      Tabelle: Colgate-Palmolive Co - 2. Quartal 2002

      ===
      2. Quartal (30.6.) 2002 2001 Umsatz (Mrd) 2,297 2,238 Nettoergebnis (Mio) 327,0 287,2 Ergebnis/Aktie
      - basic 0,59 0,50
      - dilutiert 0,55 0,47 PROGNOSE 0,54

      - Alle Angaben in USD.
      - Bei den dilutierten Angaben sind neben der Zahl der
      umlaufenden Aktien auch die ausübbaren Optionen,
      Wandelschuldverschreibungen, Vorzugsaktien und
      ähnliche Instrumente einbezogen.
      - Die Angaben zur PROGNOSE beziehen sich auf das
      dilutierte Ergebnis je Aktie und basieren auf
      einer Umfrage unter mindestens drei Analysten
      durch First Call.
      ===

      vwd/12/23.7.2002/nas/mim


      23.07.2002 - 14:06 Uhr
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 14:34:26
      Beitrag Nr. 165 ()
      hi traderz

      stark begonnen..noch schneller down...hihi

      a propos versicherungen
      dazu ist im aktuellen SPIEGEL ein recht interessanter bericht.sehr lesenswert.

      gruß
      zitter
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 14:35:34
      Beitrag Nr. 166 ()
      Na super, mein SL durch und System steht!!! :mad:
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 14:41:42
      Beitrag Nr. 167 ()
      Jedenfalls haben wir interessante Tage und puter und calls kommen auf ihre Kosten;) - wenn dann auch noch die Broker-Systeme funzen würden - das wäre einfach göttlich - meinetwegen geht das endlos so weiter:laugh: - auch wenn ich gleich eine Abreibe von Farni ob dieser deströsen Äusserung bekommen:D
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 14:45:52
      Beitrag Nr. 168 ()
      jep..senke...die hatten/haben wir.
      sehe zwar auch lieber grün..nur...so what!?
      man sollte halt versuchen beide richtungen auszunutzen.
      da viele aber lieber steigende kurse sehen,werden wohl auch ne menge auf dem falschen fuß erwischt.
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 15:12:18
      Beitrag Nr. 169 ()
      kleiner Bremser/Widerstand bei 3650 - jetzt kommt es auf die Amis an
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 15:18:54
      Beitrag Nr. 170 ()
      Mögliche Auffangzonen im Daxl: 3590 - 3489 - 3340:D
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 15:25:59
      Beitrag Nr. 171 ()
      Darf ich ergänzen Senke,
      Dax-Haltestelle 3539 ;)
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 15:28:06
      Beitrag Nr. 172 ()
      Danke ÜberIch;)

      mal schauen, ob das Halte- oder Durchrutschstellen werden:laugh:

      aber wollen wir doch die Bullen nicht ganz vergessen - Widerstände nach überwinden 3739:D - 3840 - 3988 - 4089;)

      happy trades
      Grüsse
      Senke
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 15:37:45
      Beitrag Nr. 173 ()
      NAS schon wieder Richtung Süden.

      Auch als Oberbär möchte man
      ab und zu auch mal grün sehen.

      Wenn das so weiter geht, werden wir
      noch irgendwo hin plumpsen und dort
      dann wochenlang bewegungslos verharren.

      Wäre auch nicht schön :D
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 15:41:26
      Beitrag Nr. 174 ()
      Vielleicht halten ja die 930 bei der Nase
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 15:41:28
      Beitrag Nr. 175 ()
      So nach Frustpause von heute morgen und diversen anderen Arbeiten wieder da.

      Dax rauscht ja schon wieder runter, ob der 3600 er Wavinger fällt?
      Könnte mir auch vorstellen daß die Amis mal ne Erholung hinlegen.

      Was geht ab?

      mfg BL
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 15:43:58
      Beitrag Nr. 176 ()
      Amis scheinen zu drehen - haben wir ein Glück - aber noch sehr wackelig alles!
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 15:51:17
      Beitrag Nr. 177 ()
      blöder job kostet immer wieder gute trades :( :( :mad: :mad:
      short seit 3711 war gutes timing .

      M:(ney
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 16:01:38
      Beitrag Nr. 178 ()
      Verstehe dass da keiner kaufen möchte.
      In einer Woche gibt es den Müll wesentlich
      günstiger. :laugh:
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 16:10:36
      Beitrag Nr. 179 ()
      Stimmt ÜberIch!

      Die UPS Gewinnwarnung hat den Amis wohl zusätzlich auf den Magen geschlagen.
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 16:11:18
      Beitrag Nr. 180 ()
      Irgendwie wartet jeder daß irgendetwas passiert - na gut dann warte ich halt auch mal.

      Das wird sich bald nach irgeneiner Seite auflösen. Muß nicht unbedingt heute schon sein die können auch noch 1-2 Tagen so rumdümpeln.

      mfg BL
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 16:13:05
      Beitrag Nr. 181 ()
      Datum: 23.07. 16:07

      Put/Call - Ratio bleibt neutral


      Die Ratio der gehandelten Aktienoptionen zeigt mit einem Wert von aktuell 0,58 nur eine geringe Änderung gegenüber dem gestrigen Schluss und bleibt damit weiterhin neutral.

      Das Sentiment spricht damit kurzfristig nicht gegen eine Gegenreaktion, stellt aber auch keinen Kontraindikator dar.





      Die Angst, beide Richtungen zu verpassen :D
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 16:14:57
      Beitrag Nr. 182 ()
      Oh, Oh 643268, das wäre aber schade!

      mfg BL
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 16:15:20
      Beitrag Nr. 183 ()
      Schon passiert!

      mfg BL
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 16:19:57
      Beitrag Nr. 184 ()
      :cry: :cry: :cry:

      www.moneyhatselbstmitleid.com

      viel erfolg noch
      MM
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 16:20:08
      Beitrag Nr. 185 ()
      BruderLeichtsinn;)

      aber wenigstens ist jetzt was passiert:laugh: - die 3590 sollte aber halten!
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 16:21:30
      Beitrag Nr. 186 ()
      ist das schon panik?
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 16:25:51
      Beitrag Nr. 187 ()
      ist ja nur ein dax wert .................

      staatsanwaltschaft untersucht mlp
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 16:26:00
      Beitrag Nr. 188 ()
      v-dax 50,40
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 16:28:26
      Beitrag Nr. 189 ()
      Komme gerade zurück und sehe ihr testet bald die 3539. Hält die nicht dann wohl puts long forever. :cry:
      Gruß Jouan
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 17:07:50
      Beitrag Nr. 190 ()
      ABN hat neues Dax-Turbo-Zerti aufgelegt, Basis 3300,
      697566, s/l 3400. (Noch keins mit Basis 2800 :laugh:)
      Frage der Zeit, wann der auch auf dem Misthaufen landet.
      Deren bull-Angebot ist einem massiven Schrumpfungsprozess unterworfen.
      Gruß Jouan
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 17:11:27
      Beitrag Nr. 191 ()
      Kurzes Gedenken an den September
      Dax 3539
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 17:12:22
      Beitrag Nr. 192 ()
      Dax schon wieder -4% das ist ja gruselig - Langfritinvestoren kann man ja da schon eher den Nemax empfehlen, da gibts wenigstens nicht mehr viel zu verkaufen :laugh:

      mfg BL
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 17:12:55
      Beitrag Nr. 193 ()
      die idioten, die heut morgen den dax 3% hochgekauft haben, werden schön gegrillt. :laugh:
      immer noch keine panik. :mad:
      naja, vielleicht dann bei 3.000. :eek:
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 17:14:32
      Beitrag Nr. 194 ()
      @Überlch
      Mir grauts - ich hasse Gedenksteine.
      Gruß Jouan
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 17:22:02
      Beitrag Nr. 195 ()
      Jouan,
      das Einzige was bleibt ist Erinnerung und
      dass man die Menschen nicht vergisst.
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 17:25:15
      Beitrag Nr. 196 ()
      MARKET TRACK
      FONDEX

      München den 23.07.2002 13:17 h

      kurzfristige Sicht

      Kommentar:

      Im Gegensatz zu Ministern werden Bärenmärkte nicht mit einem
      Zapfenstreich verabschiedet. Es dröhnt nicht die Tuba um uns zu
      verdeutlichen, dass es endlich Zeit zum Kaufen ist. Nö nö, es ist
      genau anders, denn in den Medien wird regelrecht zum Kehraus der
      Depots geblasen. Jetzt verkaufen, da es noch mindestens 20, 30,
      40, oder gar 50 % fallen wird, bevor es endlich vorbei ist.
      Möchtegern Strategen und Marktschreier nutzen die Gunst der
      Stunde und versuchen, sich durch spektakuläre
      Weltuntergangsprognosen in das Rampenlicht zu stellen. Die
      Schafe folgen!

      Zu wem zählen Sie sich? Sie denken doch sicherlich, dass Sie
      kein Schaf sind und schlauer als die anderen Akteure agieren,
      oder? Sind Sie sicher?

      Ich möchte natürlich nur provozieren! Nachdem ich massenhaft
      Mails bekomme und immer wieder Autoren darunter sind, die mir
      erzählen, dass sie an keine Rally glauben, weiß ich nicht, wie ich
      es erklären soll. Warum bestehen manche Menschen darauf ein
      Schaf zu sein? Weshalb möchte man die Signale nicht wahr haben
      und möchte lieber den Holzweg einschlagen?

      Weil das die Börse ist! Weil es Protagonisten und Antagonisten
      geben muß, sonst würde unser System einbrechen und es gäbe
      kein Geld mehr zu verdienen. Es muß praktisch diejenigen geben,
      welche auf dem Holzweg sind, denn irgendeiner muß schließlich
      die Zeche bezahlen. Ich versuche mit meinem Market Track
      Aufklärung zu leisten und auch wenn ich in der Vergangenheit
      immer wieder Mal selbst auf dem Holzweg war, täusche ich mich
      im mittelfristigen Bereich äußerst selten. Ihr wisst hoffentlich, dass
      ich kein überheblicher Typ bin und selten die Bodenhaftung verliere,
      doch ich weiß was ich kann und ich gebe es an Euch weiter!

      Im Dezember, als ich prognostizierte, dass der COMPX zwischen
      2000 und 2100 sein Hoch bilden wird, bekam ich massenhaft Mails,
      die mich darauf aufmerksam machten, dass ich sicherlich auf dem
      Holzweg sei. Viele Menschen in meiner unmittelbaren Umgebung
      schauten mich mitleidsvoll an, als ich sagte: Jungs, die Sache
      kippt nun und wir werden im COMPX auf 1200 Punkte fallen.

      Heute stehe ich am selben Punkt, nur es ist umgekehrt. Heute
      prognostiziere ich, dass der COMPX bis Februar 2003 auf
      2000/2100 Punkte steigen wird. Der NASDAQ100 steht vor einem
      gigantischen Move und nur wenige können es nachvollziehen. Es
      gibt massenhaft Aktien, die sich verdreifachen werden und ein
      prominentes Beispiel ist Broadcom (BRCM). Broadcom bildete vor
      wenigen Wochen ein Tief bei 15 USD und heute stehen wir bei 20
      1/8. Die Aktie wird meines Erachtens auf 56 USD steigen und das
      sind vom Tief weg sogar 273 %. Kein Einzelfall!

      Weitere Gründe für die Rally findet Ihr im technischen Teil!

      Technik:

      Der gestrige Tag war ein weiteres Kapitel in Sachen Weltuntergang.
      Der COMPX schloß bei 1282,65 (-2,77 %), der Dow endete bei
      7784,58 (-2,93 %) und der S&P500 beendete den Handel bei
      819,85 (-3,29 %) Punkten. Das Volumen an der NASDAQ machte
      2,36 Mrd. aus und an der NYSE wurden 2,15 Mrd. Aktien
      gehandelt. Die Marktbreite war ein Kapitulationszugeständnis! Das
      Gewinner/Verlierer Verhältnis lag an der NASDAQ bei 1092:2504
      und an der NYSE wurde mit 649:2637 der Vogel abgeschossen. An
      der NYSE wurden 558 neue Tiefs gebildet und an der NASDAQ
      waren es 339 Aktien. Ein Trauerspiel, SO TO SAY!

      Das Put/Call Ratio schloß bei 0,73 und der 10-Tages-Durchschnitt
      ist auf 0,78 angestiegen. Die Volatilität (VIX) ist auf 48,23
      (Wahnsinn) angestiegen!

      In Europa sah es auch sehr düster aus. Der DAX verlor 5,2 % und
      der Rest vom Schützenfest sah auch nicht viel besser aus. Ich
      habe gestern eine weitere Tranche in meiner Modellallokation
      hinzugekauft und meinen Cashanteil auf 78,1 % gesenkt. Mein
      derzeitiges Beta liegt nun bei 0,51 und einen deutlichen
      Schwerpunkt habe ich in Checkpoint (CHKP) gesetzt, weil ich der
      Ansicht bin, dass es sich hierbei um eine Kursrakete handelt. Bei
      einem KGV von 13 ist diese Aktie extrem unterbewertet und hat
      durchaus Potential, sich im Rahmen der anstehenden Rally zu
      verdreifachen.

      Mein Vorsprung zu meiner Benchmark S&P500 liegt nun bei 18,13
      % und das ist nicht von schlechten Eltern. Meine Strategie ist nun,
      diesen Vorsprung im Rahmen der Rally auszubauen, wenngleich
      viele meiner Kollegen am aktuellen Punkt defensiver werden würden
      und ein Beta von 1 zum S&P500 eingehen würden, um den
      Vorsprung bis Jahresende zu sichern. Das wäre eigentlich die
      strategisch richtige Variante, doch seit wann verhalte ich mich
      strategisch richtig?

      Nun kommt es darauf an, wann wir die absoluten Tiefs bilden
      werden und hier ist das Bild etwas schwierig zu lesen. Während
      der VIX explodiert, ist das Put/Call Ratio am gestrigen Tage
      gefallen, obwohl der Markt in die Binsen ging. Zufälliger Weise
      wurden die Futures heute Vormittag nach oben geprügelt. Billige
      Hedgefondsallüren? Why not? Ich kenne keine Böden, die mit
      einem so niedrigen Put/Call Ratio einher gehen. Was wir sehen
      wollen ist ein hohes Ratio und wir wollen bei der ersten Bewegung
      vom Tief weg sehen, dass das Ratio über 1 bleibt. So sehen Böden
      aus! Aus diesem Grund ist anzunehmen, dass wir die Tiefs noch
      nicht gesehen haben und heute lediglich eine kleine
      Gegenbewegung bekommen werden. Soweit meine vage
      Vermutung!

      Im Übrigen solltet Ihr wissen, dass wir im aktuellen Monat knapp 50
      Mrd. USD Mittelausfluss aus Investmentfonds sehen werden und
      das ist mehr als ein Bodenzeichen! Darüber hinaus sind die
      Neuemissionen eingetrocknet und die Übernahmen nehmen
      dramatisch zu. Weiterhin sind die Cashreserven der Fonds auf
      einem historischen Hoch, nicht zuletzt um sich auf weitere
      Mittelabflüsse vorzubereiten. Das meine Damen und Herren sind
      verlässlich Kaufsignale und wer am aktuellen Punkt immer noch
      nicht glaubt, dass es eine satte Rally geben wird, der sollte
      aufhören meine Ausführungen zu lesen, da es offensichtlich für die
      Katz ist!

      Waldmanns Heil!
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 17:29:57
      Beitrag Nr. 197 ()
      K mini position 574581 zu 5,76 über Emi

      buy
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 17:32:17
      Beitrag Nr. 198 ()
      Hi;)

      habe bisschen Pause gemacht;) - immer cool bleiben:cool:

      Der Daxl ist wirklich ein zähes Vieh - der wehrt sich mit Händen und Füssen gegen einen sell-out - bin gespannt, was noch kommen muss:D
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 17:33:33
      Beitrag Nr. 199 ()
      Waldmanns Dank, zila ;)

      Ich hoffe jetzt wirklich,
      unser neu gebackener Oberbulle
      mit Garantiezertifikat bekommt
      langsam ein wenig recht.

      Panik liegt jedenfalls schon
      in der Luft :D
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 17:37:20
      Beitrag Nr. 200 ()
      Nase (Day-Chart) bleibt im Abwärtstrend
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 17:50:01
      Beitrag Nr. 201 ()
      Nach 2. Anlauf konnte ich den neuen thread eröffnen.

      Allen einen schönen Abend!

      Grüsse
      Senke


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