Depfa AG.-Dividendenausfall weil Umtausch in Depfa plc. - 500 Beiträge pro Seite

[parade]

Guten Morgen,

alle Aktionäre der Depfa AG, die dem Umtauschangebot in Depfa plc. gefolgt sind, haben dadurch einen komletten Dividenenausfall.

Dadurch, daß das 1. GJ der Depfa plc. am 1.1.2002 begann, kann auch erst in 2003 die erste HV stattfinden, bzw, kann erst zu diesem Zeitpunkt eine Dividenenzahlung erfolgen.

Stattdessen hat die Depfa plc. als Mehrheitsaktionär der Depfa AG eine enorme Dividende von etwa. 20 E je Aktie erhalten. Damit wurden wohl enorme stille Reserven übertragen. Die Dividende an die Umtauschaktionäre hat man komplett gespart.

Noch nicht einmal ein Hinweis darauf kann man finden, geschweige denn ein Hinweis auf eine evtl. Ausgleichszahlung in 2003.

Die feine Art ist das nicht. Deshalb habe ich eine Anfrage an die Depfa plc. gerichtet und hoffe, eine aufklärende Antwort zu erhalten.

gruss parade

[Chessmaster]

hallo...
suche weitgehende infos über depfa..
hast du was interessantes ?
halte den wert nach kurzem überfliegen
für sehr vielversprechend !!
gruß
gt

[huesca2]

@parade

Habe als Aktionaer der 765818 1,2€ im Juni erhalten, "Zwischendividende". Dass ich lieber meine riesige ( fuer mich ... ) Position 8047oo behalten haette , 20€ Dividende kassiert haette und jetzt ueber den Crash lachen koennte statt jeden Nachmittag genervt im Internetcaf`e zu sitzen ist eine andere Geschichte. Die Stabilitaet der 804700 ist jedenfalls verwunderlich.

Lese gerade, dass Vorstand Dobrich am 30.7.02 200000 Stueck Depfa PLC zu 48,34 gekauft. Ich goenne ihm und uns einen Kursaufschwung. ( Quelle : http://www.depfa.com/de/investor/directorsshares/index.de.ht… )

[parade]

Hallo huesca2,

das mit der Zwischendividende muß Du mir bitte noch einmal genau erklären. Du meinst im Juni d.J.? Ich nämlich nicht.

Wieso haben die ohne HV eine Dividende ausgeschüttet?

Ich habe mich auch sehr geärgert, daß ich den Umtausch mitgemacht habe.

Hallo Chessmaster,

nein, was neues oder interessantes neues habe ich nicht. Bin nur sehr erstaunt, daß sowohl die Depfa plc. als auch die Aareal Bank immer weiter abschmiert.

gruss parade

[huesca2]

@parade

Sitze gerade im sog. Urlaub und habe keine Unterlagen. Es gab aber fuer die 765818 im Juni 2002 1,20€ , 20€ fuer 804700 ( die also noch immer 81€ schwer ist !!?? )

[memyselfandi007]

Also, theoretisch müsste die Rechnung so aussehen:

Bei Tausch:
Für eine Depfa alt gab es eine Depfa PLC + 1 Areal Aktie, sprich also per heute:
43,5 EUR + 12,05 EUR = 55,55 EUR
Dazu gab es 1,20 Dividende Depfa + 0,44 Dividende Areal , macht 1,64 Dividende oder bei Verkauf heute 57,19 EUR

Ohne Tausch:
Aktueller Kurs Depfa alt: 61,5 EUR + 20 EUR Dividende, macht 81,5 EUR bei Verkauf heute.

Anmerkung: Als Aktionär der neuen Depfa erhält man natürlich "indirekt" über den 99% Anteil an der alten Depfa die 20 EUR Dividende, da sich aber entsprechend der Buchwert der Beteiligung verringert bleibt also bei Depfa PLC alles beim alten.

Das würde also bei einem heutigen Verkauf einer Differenz von 24,31 EUR entsprechen (pro alter Depfa Aktie wohlgemerkt).

Woher das kommt ?

Ursprünglich nach dem Tausch bei Aufnahme der Aareal-Notierung (17.06) sah es noch so aus:

Aareal: 18,5 EUR
Depfa PLC: 62,5 EUR
Gesamt: 80,1 EUR
Depfa alt: 83 EUR

also "nur" ein Unterschied von 3 Euro

Es gibt aus meiner Sicht drei Erklärungsvariaten:

a) Der Kurs der alten Depfa ist zu hoch
b) Der Kurs von neuer Depfa + Aareal zu niedrig
c) eine Mischung aus a+b

Zu a) Hier könnte m.M. noch eine Squeeze-out Spekulation eine Rolle spielen. Das Unternehmen an und für sich ist ein relativ leerer Mantel, das Geschäft wird zukünftig wohl über die Irische Pfandbriefbank oder Aareal abgewickelt. ich denke mal, dass man sich lediglich die Option auf die Begebung von Deutschen Öffentlichen Pfandbriefen offen halten möchte, falls die Irische Variante am Kapitalmarkt nicht so gut ankommt.

Dazu auch der Kommentar des Vorstands vom 19. Juni:

"Für Sie als unsere Aktionäre ist darüber hinaus natürlich von besonderem Interesse, welche Entwicklung die Aktie des Unternehmens zukünftig nehmen wird. Es muss daher an dieser Stelle angemerkt werden, dass die Aktie aufgrund ihrer Sonderstellung als Tochtergesellschaft der DEPFA BANK zukünftig sehr illiquide sein wird und kaum gehandelt werden kann. Der aktuelle Kurs spiegelt daher in keiner Weise das zukünftige Potenzial der Aktie wider, sondern ist wohl eher Ausdruck des Interesses an der auszuschüttenden Dividende. Darüber hinaus gab es auch Spekulationen über einen möglichen sogenannten Squeeze-out, das heißt den Ankauf der restlichen 1,9% Aktien der DEPFA Deutsche Pfandbriefbank AG durch die DEPFA BANK plc. Dazu gibt es zur Zeit keine Pläne."

Interessant ist allerdings, dass man sich den Erwerb von 2% der Aktien genehmigen hat lassen. Ein Schelm wer bei einem Freefloat von 1,9% da an was anderes denkt.....

Original Wortlaut:

"Lassen Sie mich abschließend noch ein paar Worte zum Tagesordnungspunkt 13 anfügen. Die Hauptversammlung vom Juni 2001 hatte unter Tagesordnungspunkt 8 die Gesellschaft zum Erwerb eigener Aktien gemäß § 71 Abs. 1 Nr. 8 AktG ermächtigt. Von dieser Ermächtigung hatten wir im vergangenen Jahr Gebrauch gemacht und Ihnen darüber in der außerordentlichen Hauptversammlung am 15. Oktober 2001 berichtet. Mittlerweile haben wir die erworbenen Aktien wieder über die Börse veräußert, da sich unsere diesbezüglichen Pläne (Erwerb einer Beteiligung) zerschlagen haben. Diese Ermächtigung soll heute aufgehoben und eine neue beschlossen werden, mit der die Gesellschaft wie im vergangenen Jahr die Möglichkeit erhält, vom Erwerb eigener Aktien Gebrauch zu machen. Sie würde damit in die Lage versetzt, bis zum 18. Dezember 2003 eigene Aktien in einem Volumen von bis zu 2% des Grundkapitals zu anderen Zwecken als dem Wertpapierhandel zu erwerben. Diese Maßnahme eröffnet der Gesellschaft die Möglichkeit, nationalen und internationalen Investoren die Aktien anzubieten, den Aktionärskreis zu erweitern und auf diese Weise den Wert der Aktie zu stabilisieren. Sie kann ihr Eigenkapital flexibel geschäftlichen Erfordernissen anpassen und auf günstige Börsensituationen reagieren.
"

Daruf zu wetten, dass auf Dauer das Kursniveau vor Split (inkl. Cashdividende) zu halten ist, halte ich für sehr gewagt.

Zu b)
schaut man sich die Aktionärsstruktur der neuen Depfa/Aareal an:

8,50% Bayerische Beamten-Lebensversicherung aG
8,50% Schweizerische Lebensvers.- und Rentenanstalt
6,36% Versorgungsanstalt des Bundes u. d. Länder
5,78% Bankhaus Lampe AG
5,00% Deutscher Ring Beteiligungs-Holding
2,73% Schmidt-Bank
2,61% Entenial S.A.
1,30% Condor Lebensversicherung AG

sieht man, dass der Beteiligungsbesitz zum Großteil in den Händen von Lebensversicherungen liegt.... eine Vermutng wäre, dass gerade diese Adressen jetzt als Vekäufer am Markt sind um stille Reserven zu heben. Das wäre eine Erklärung für den schlechten Kursverlauf.


also, nach den ganzen Infos ein Kurzfazit:

Im nachhinein (per Stand heute) war der Tausch natürlich ein Fehler , zum Neueinsteigen würde ich aber zur Depfa Plc raten. Ganz mutige könnten eine Spreadwette eingehen (Alte Depfa short, neue Depfa long), angesichts des geringen verfügbaren Materials aber recht riskant (siehe ERGO short-squeeze).

Happy Investing,

memy