Adva Optical. Fakten, Daten, Hintergründe für unsere Pusher und Basher (Seite 106)

[Der Tscheche]

So langsam wird es peinlich für die DZ-Bank.

Ein bei 7,15 gekaufter Put mit großem Hebel ist bei 6,15 17% im Plus.
Da kann sich sogar die Citi noch was abgucken.

[DoktorNO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.182.291 von dlg am 06.08.19 07:53:22

@ dlg,

ehrlich gesagt.... keine Ahnung 😉

Das Problem ist, dass im Moment schwer zu sagen ist, wie weit die Märkte abstürzen. Ich hatte nie erwartet, dass der DAX von 10200 wieder auf 12600 steigt, genauso sehe ich jetzt keine Gründe weshalb es nicht bis auf 10000 oder tiefer runter gehen könnte..

Da ADVA ja inzwischen wieder zumindest im SDAX ist, gibt es automatisch gewisse Indexverkäufe wenn der Markt runtergeht. Daher war meine "Mikrosicht", dass ADVA als Aktie inzwischen fair bewertet bzw. etwas unterbewertet ist, vielleicht etwas zu einseitig.

Insofern versuche ich wieder ein Gefühl zu bekommen wie sich ADVA in einem instabilen Markt schlägt und werde darauf meine Investmententscheidung treffen.

Bei 5,50 oder wenn der Markt 1500 Punkte tiefer steht, wären aber sicher mögliche Einstiegspunkte. Oder prozyklisch bei 7,20+.

[dlg]

@DNO, so die beiden einzig Verbliebenen, die sich noch positiv zur Aktie geäußert haben, sind jetzt auch draußen...da stellt sich die Frage: ab wann wieder rein? Hast Du da ein Szenario, einen Zielbereich? Alles mit einer 5 vor dem Komma würde ich wohl als ersten Teileinstieg nutzen, ggf auch früher.

@DT, hilft jetzt nicht wenn ich das schreibe, aber mit nem 8er KO zB wäre das wohl ein 100%er geworden, statt der 15%. Deshalb bin ich auch seit zig Jahren nicht mehr in solchen klassischen Scheinen unterwegs gewesen, da ich nicht der „black box“ der Emittenten ausgeliefert sein will. Ist natürlich in keinster Weise fair, diese beiden Instrumente so zu vergleichen und i) versteht sich von selbst, dass dieser auch -100% gezeigt hätte wenn ADVA jetzt bei 8 Euro stehen würde (und der klassische vllt nur 15% verloren hätte) und ii) Du hast ja ein ganz anderes Szenario im Hinterkopf gehabt mit dem „langsamen aber stetigen Niedergang“. So ein Handelskrieg als Turbo hilft da natürlich :-)

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.178.430 von DoktorNO am 05.08.19 17:51:17

Zitat von DoktorNO: ADVA verliert 10% und der PUT gewinnt 15%?? hmm....

Ja, so sind sie, die Emittenten. Viele / oftmals nicht sehr fair, um es höflich auszudrücken.

Es ist ja nicht nur der Verlust, auch die zugenommene Vola müsste ja eigentlich auf den Preis drauf, wenn man nach der von ebendiesen Emittenten gerne verbreiteten Theorie geht...

[DoktorNO]

ADVA verliert 10% und der PUT gewinnt 15%?? hmm....

[Der Tscheche]

",es sei denn" gehört gelöscht.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.178.268 von DoktorNO am 05.08.19 17:37:26

Kurz vor Handelsschluss auf Xetra lag er bei +15%, die können den ja taxen wie sie wollen so weit aus dem Geld. Und für 15% kaufe ich keine Derivate, es sei denn (was nicht heißt, dass ich dann nie verkaufe, aber halt nur, wenn sich irgendwas an der Ausgangslage stark verändert hat).

[DoktorNO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.177.017 von Der Tscheche am 05.08.19 15:35:38

Also ich bin erst einmal ausgestoppt worden...

@ Der Tscheche: dein Put müsste doch schön im Plus liegen? Kein Thema für Gewinnmitnahmen (kein Investment Advice, reine Frage 😉)?

[Der Tscheche]

Habe mir jetzt auch den letzten Call angehört.

Aus meiner zugegebenermaßen bärisch gefärbten Sicht ist es halt schon so, dass die Zahlen margenseitig mal wieder extrem schwach waren, Dopfer kurz vor Schluss auch auf eine Frage hin meint, die Margenschwäche würde erstmal anhalten, man aber ansonsten vor allem von einer großartigen Zukunft erzählt, die auf jeden Fall bevorsteht. Und diesen Erzählungen traue ich halt nicht wirklich über den Weg.

Dopfer z.B. wie er schon wieder einem Analysten erzählt, dass er sich freuen soll über die gestiegenen Marketingkosten, weil die Vertriebskosten größtenteils variabel seien und der Anstieg daher komme, dass die Verkäufer erfolgreich waren... O.k., wir werden sehen.

[dlg]

Vielen Dank, DNO! In der Tat sehr interessant, insbesondere dieser Teil:

„The timing for making additional penetration into NA has never been better, as the major service providers are starving more than ever for alternatives to Ciena. Chinese system house suppliers will continue to have limited options, even with a trade deal. Nokia Networks is lukewarm at best when it comes to optics. Cisco Systems’ buyout of Acacia has alienated end users. Juniper Networks has lost some credibility with its recent rhetoric -- and still does not tend to be viewed as a stand-alone optical player. Even if Infinera can make a comeback, it would not happen overnight. Fujitsu moving away from disaggregated systems anytime soon does not seem likely. The remaining players in the world are either too small to be considered or at the very least, require an inherently unattractive OEM type of arrangement.“


Und das Folgende war der Teil aus dem CC, der mir im Zusammenhang mit dem gestrigen Tweet Sorgen bereitet hat:

„things like the trade conflict, which is costing us money, a couple of million this year, we are managing that, we are trying to manage that down but it is real dollars for us, real profitability, real dollars and at the same point as these things come and surprise us, we are having to drive things like freight, air freight, rapidly get products into a market because of potential trade duty that is going to be imposed, costing us lots of money. So, there, it’s ... we are in this seven-digit as well, so you have some of these issues in manufacturing, that will be neutralized we believe as we, we have counter measures in place. Whether the trade negotiation goes well or not, we are not being dependent on that, we have a strategy in place to move out. If they then solve it, we can leave certain things in, but we have a plan to manage that effectively, and stability in the manufacturing model helps us. „

Ich gehe davon aus, dass das nicht dauerhaft sein wird und sich US/China noch einigen werden, aber kurzfristig nicht förderlich – und ich will meinen Fehler von Anfang Mai nicht wiederholen.