Adva Optical. Fakten, Daten, Hintergründe für unsere Pusher und Basher (Seite 10)
eröffnet am 07.08.02 17:30:59 von
neuester Beitrag 30.01.24 20:57:31 von
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Hallo Bademeister Paul,
Das Thema haben wir hier öfters diskutiert. Ich habe auch Aktien von vor 2009. Meine Depotbank hatte mir zuerst die falsche Information gegeben. Erst nach Nachhaken und Rückfrage in der internen Steuerabteilung haben sie mir dann bestätigt, dass die Steuerfreiheit auf die neuen Aktien übertragen werden. D.h. bei einem Andienen bleibst du steuerfrei, wenn du z.B. die erhaltenen Adtran Aktien in 2-3 Jahren für 40$ verkaufen würdest. Wenn du hingegen die alten Aktien behältst und dann z.B. für 17€ outgesqueezed wirst, dann bezahlst du zwar auch keine Steuern, profitiert aber nicht von der zukünftigen Entwicklung von Adtran.Daher habe ich mich auch eindeutig für ein Andienen entschieden.
Viele Grüße
holliman
Danke für die Antworten.
Am Montag den 14. läuft die Frist ab zur Andienung, steht in der Mail von Adtran. Ich erfuhr erst diese Woche von der Andienung. Eigentlich wollte ich Adva weiter halten weil die Gewinne steuerfrei wären. Seit 2004 habe ich 500 Stück im Depot und die waren die meiste Zeit unter dem Kaufkurs von 7,50. Glaubt ihr ist da gleich nach der Andienung Schluß mit dem Handel oder kann ich da noch etwas zuwarten?
Der Gewinn wäre steuerfrei und ich will es da nicht darauf ankommen lassen wie der Finanzbeamte die Situation beurteilt. Ich hab gestern hier gelesen dass ein Forumsteilnehmer schrieb dass es als Altbestand gilt, aber ich bin in Österreich und wer weiß wie das hier gehandhabt wird.
Am Montag den 14. läuft die Frist ab zur Andienung, steht in der Mail von Adtran. Ich erfuhr erst diese Woche von der Andienung. Eigentlich wollte ich Adva weiter halten weil die Gewinne steuerfrei wären. Seit 2004 habe ich 500 Stück im Depot und die waren die meiste Zeit unter dem Kaufkurs von 7,50. Glaubt ihr ist da gleich nach der Andienung Schluß mit dem Handel oder kann ich da noch etwas zuwarten?
Der Gewinn wäre steuerfrei und ich will es da nicht darauf ankommen lassen wie der Finanzbeamte die Situation beurteilt. Ich hab gestern hier gelesen dass ein Forumsteilnehmer schrieb dass es als Altbestand gilt, aber ich bin in Österreich und wer weiß wie das hier gehandhabt wird.
Antwort auf Beitrag Nr.: 70.808.816 von infosam am 11.02.22 13:22:49Guter Punkt, das habe ich falsch formuliert. Natürlich sind dann keine Steuern fällig und ich wollte sagen, dass man dann für die Zukunft keine Steuerfreiheit mehr hat für ein/das Folgeinvestment (Adtran oder jede andere Aktie).
Antwort auf Beitrag Nr.: 70.808.585 von dlg am 11.02.22 13:02:19zu 1)
Eine Barabfindung bei einem SO würde ich einem Verkauf gleichstellen.
Da die Aktien Altbestände von vor 2009 sind, dürfte der Kursgewinn weiter steuerfrei sein.
Eine Barabfindung bei einem SO würde ich einem Verkauf gleichstellen.
Da die Aktien Altbestände von vor 2009 sind, dürfte der Kursgewinn weiter steuerfrei sein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 70.807.691 von Bademeister-Paul am 11.02.22 11:47:46Hier noch der Absatz aus der Offer, da reden die davon, dass es kein Bar-Angebot gibt (aber Meinungen ändern sich ja auch mal):
"17. What happens if I don’t tender my shares?
Shareholders who decide not to tender their shares will remain ADVA shareholders. However, it is uncertain whether, following settlement of the Offer, the stock market price of the ADVA shares will remain at its present level or rise above it or fall below it. The settlement of the Offer will result in a reduction of the free float of the issued ADVA shares. It is further expected that the supply of and the demand for the ADVA shares would be reduced after settlement of the Offer and, therefore, the liquidity of the ADVA shares would decrease.
After settlement of the Offer, the holding company will have the voting majority at the general meeting (Hauptversammlung) of ADVA and could, depending on the acceptance rate, have the necessary voting majority to enforce all important structural and other measures under corporate law at the general meeting (Hauptversammlung) of ADVA.
There will be no alternative cash compensation for shareholders who do not accept the Offer.
Further information regarding the potential effects for shareholders who do not accept the offer and the intended structural measures after settlement of the Offer can be found in section 16 and section 9.1.5 of the offer document."
https://static1.squarespace.com/static/612556ae61b8dc2738546…
"17. What happens if I don’t tender my shares?
Shareholders who decide not to tender their shares will remain ADVA shareholders. However, it is uncertain whether, following settlement of the Offer, the stock market price of the ADVA shares will remain at its present level or rise above it or fall below it. The settlement of the Offer will result in a reduction of the free float of the issued ADVA shares. It is further expected that the supply of and the demand for the ADVA shares would be reduced after settlement of the Offer and, therefore, the liquidity of the ADVA shares would decrease.
After settlement of the Offer, the holding company will have the voting majority at the general meeting (Hauptversammlung) of ADVA and could, depending on the acceptance rate, have the necessary voting majority to enforce all important structural and other measures under corporate law at the general meeting (Hauptversammlung) of ADVA.
There will be no alternative cash compensation for shareholders who do not accept the Offer.
Further information regarding the potential effects for shareholders who do not accept the offer and the intended structural measures after settlement of the Offer can be found in section 16 and section 9.1.5 of the offer document."
https://static1.squarespace.com/static/612556ae61b8dc2738546…
Antwort auf Beitrag Nr.: 70.807.691 von Bademeister-Paul am 11.02.22 11:47:46Bademeister, dieses Thema wurde vor einigen Wochen hier oder im ariva Board detailliert besprochen. M.E. war der Tenor, dass Du Deine Steuerfreiheit behalten würdest wenn Du andienst, also steuerlich eine Art „Fortführung“. Diese Info kam aber nicht von mir, sondern von den anderen Foristi, solltest Du noch mal checken. Du bist mE relativ spät dran, um das zu klären, die Andienungsfrist läuft ja bald ab.
Zu der anderen Frage: Adtran wird einen Squeeze out anpeilen, das wurde schon so in der Angebotsunterlage kommuniziert – wann der stattfindet und in welcher Höhe weiß natürlich keiner. M.E. könnte es drei Szenarien für Dich geben:
1) Du dienst nicht an und setzt darauf, dass Adtran Dir eines Tages ein Bar-Abfindungsangebot macht (siehe AMS Osram). Das kann (wesentlich) höher als jetzt liegen, muss aber nicht. Bei Annahme verlierst Du Deine Steuerfreiheit und musst Steuern auf evtl Kursgewinne zahlen.
2) Du dienst nicht an, vllt kommt später ein Abfindungsangebot (das Du nicht annimmst) oder auch nicht. Die Aktien werden delisted und Du kannst sie nicht mehr handeln, bekommst dafür aber eine Garantiedividende von Adtran (wieder AMS Osram als Beispiel). Versteuern musst Du außer der Dividende nichts.
3) Du dienst Deine Aktien schnell noch an, partizipierst an zukünftigen Gewinnen steuerfrei (siehe erster Absatz).
So mein Verständnis, aber natürlich ohne Garantie.
Zu der anderen Frage: Adtran wird einen Squeeze out anpeilen, das wurde schon so in der Angebotsunterlage kommuniziert – wann der stattfindet und in welcher Höhe weiß natürlich keiner. M.E. könnte es drei Szenarien für Dich geben:
1) Du dienst nicht an und setzt darauf, dass Adtran Dir eines Tages ein Bar-Abfindungsangebot macht (siehe AMS Osram). Das kann (wesentlich) höher als jetzt liegen, muss aber nicht. Bei Annahme verlierst Du Deine Steuerfreiheit und musst Steuern auf evtl Kursgewinne zahlen.
2) Du dienst nicht an, vllt kommt später ein Abfindungsangebot (das Du nicht annimmst) oder auch nicht. Die Aktien werden delisted und Du kannst sie nicht mehr handeln, bekommst dafür aber eine Garantiedividende von Adtran (wieder AMS Osram als Beispiel). Versteuern musst Du außer der Dividende nichts.
3) Du dienst Deine Aktien schnell noch an, partizipierst an zukünftigen Gewinnen steuerfrei (siehe erster Absatz).
So mein Verständnis, aber natürlich ohne Garantie.
Antwort auf Beitrag Nr.: 70.807.691 von Bademeister-Paul am 11.02.22 11:47:46Steuerlich wird das sicher auf einen Einzelnachweis / eine Einzelfallentscheidung werden.
Muss man dem zuständigen FA-Mitarbeiter erklären.
(Die anfallenden Gewinne sind doch noch steuerfrei, oder?)
Beim Handel mit "alten" Adva ist noch alles offen/möglich.
Wird irgendwann die Aktionärsmehrheit festlegen.
Muss man dem zuständigen FA-Mitarbeiter erklären.
(Die anfallenden Gewinne sind doch noch steuerfrei, oder?)
Beim Handel mit "alten" Adva ist noch alles offen/möglich.
Wird irgendwann die Aktionärsmehrheit festlegen.
Hallo,
ich bin mit der Thematik des 'andienen' nicht vertraut und ich hätte da eine Frage. Und zwar ob die alten ADVA-Aktien weiterhin gelistet bleiben und wenn ja, wie ist eure Meinung dazu oder seht ihr größere Nachteile wenn man nicht andient?
Ich möchte nicht andienen weil ich die Aktien schon ca 18 Jahre halte und sie deswegen steuerlich anders behandelt werden und ich nicht weiß ob sie dann als 'Neukauf' bewertet werden.
ich bin mit der Thematik des 'andienen' nicht vertraut und ich hätte da eine Frage. Und zwar ob die alten ADVA-Aktien weiterhin gelistet bleiben und wenn ja, wie ist eure Meinung dazu oder seht ihr größere Nachteile wenn man nicht andient?
Ich möchte nicht andienen weil ich die Aktien schon ca 18 Jahre halte und sie deswegen steuerlich anders behandelt werden und ich nicht weiß ob sie dann als 'Neukauf' bewertet werden.
Artikel
Kleiner Beitrag in der aktuellen Focus Money zu Adva.Kursziel 17,00 Euro für die "alten" Aktien.
In den Kurstabellen wurde auf "angediente" Aktien umgestellt.
Hi washiwashi,
Das hätte ich nicht erwartet. Aber schön zu sehen. Viele Grüße
holliman
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