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    MLP - darum Kursziel 3 € !! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 12.08.02 09:24:15 von
    neuester Beitrag 18.09.02 16:00:54 von
    Beiträge: 43
    ID: 618.789
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    MLP
    ISIN: DE0006569908 · WKN: 656990
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      Avatar
      schrieb am 12.08.02 09:24:15
      Beitrag Nr. 1 ()
      - Gewinne 2000 und 2001 sind aller voraussicht nach gefälscht
      - Übernahmegerüchte (Citibank) wurden von DWS geschürt, die ihre MLP-Bestände massiv an Leerverkäufer verliehen hatten (ich nehme an bei den aktuellen Kursen geht man jetzt selbst auf die VK-Seite)
      - es sind mehrere Anklageschriften gegen MLP in Vorbereitung
      (zuletzt waren 60 Staatsanwälte im Haus)

      Meiner Meinung nach wird MLP vom Kurszettel verschwinden - entweder durch Übernahme (jedoch nicht über 3 €!) oder durch Insolvenz!



      Zudem nicht vergessen:

      Die Schutzgemeinschaft der Kleinaktionäre (SdK) hat gemeinsam mit einer weiteren MLP-Aktionärin beim Landgericht Heidelberg Anfechtungsklage gegen die MLP AG eingereicht, in der sie sich gegen die am 28. Mai 2002 auf der Hauptversammlung beschlossene Bestätigung einer Kapitalerhöhung wendet.
      Hintergrund dieser Kapitalerhöhung unter Bezugsrechtsausschluss der übrigen Aktionäre ist die Einbringung von Minderheitsanteilen an vier MLP-Tochtergesellschaften durch die Großaktionärsfamilien Termühlen und Lautenschläger. Diese Anteile sind bereits in 29,44 Mio. MLP-Aktien umgetauscht worden und erhöhen das bisherige Grundkapital von 79,2 Mio. Aktien um 38% auf 108,64 Mio. Aktien.
      Im Zusammenhang mit der Eingliederung hat sich die SdK intensiv mit der MLP AG und deren Tochtergesellschaften auseinandergesetzt. Dabei ergaben sich Sachverhalte, die es fraglich erscheinen lassen, ob der MLP-Jahresabschluss richtig ist.
      Der Jahresabschluss hat ein den tatsächlichen Verhältnissen entsprechendes Bild der Vermögens-, Finanz- und Ertragslage der Kapitalgesellschaft zu vermitteln. Die SdK ist der Ansicht, dass die Ertragssituation bei MLP zu positiv dargestellt wird. Mehrfach hat die SdK deshalb eine Sonderprüfung des Konzernabschlusses gefordert.
      Völlig ungenügend ist das letzte Woche veröffentlichte Sondergutachten von Ernst & Young über die Rückversicherungsgeschäfte der MLP. In diesem wurde geprüft, was niemand bestritten hatte: Nämlich, dass die Verbuchung der Rückversicherungsgeschäfte ordnungsgemäß erfolgt und die Ergebnisdarstellung in den Einzelabschlüssen - die den Anlegern in der Regel nicht zugänglich sind - richtig ist. Nicht geprüft wurde hingegen, ob auch die Darstellung im den Anlegern zugänglichen Konzernabschluss richtig ist und ob die Geschäfte wirtschaftlich vernünftig und in dieser Größenordung branchenüblich sind. Die SdK hat in diesen Punkten erhebliche Bedenken.

      Um ihren Mitgliedern selbst die Möglichkeit zu geben, sich ein Bild zu machen, hat die SdK Informationen auf ihrer Website www.sdk.org zur Verfügung gestellt.


      Die SdK hält es für fraglich, ob der vorgelegte Jahresabschluss 2001 ein den tatsächlichen Verhältnissen entsprechendes Bild der Vermögens-, Finanz- und Ertragslage der Kapitalgesellschaft vermittelt. Um sich ein Urteil zu MLP bilden zu können, hat die SdK zahlreiche Berichte und Dokumente eingesehen. Sämtliche nachfolgend verwendeten Berichte und Dokumente stehen öffentlich zugänglich zur Verfügung. Da der "öffentliche Zugang" jedoch teilweise sehr mühevoll ist, stellt die SdK ihren Mitgliedern die Dokumente hier zur Verfügung.
      Avatar
      schrieb am 12.08.02 09:28:11
      Beitrag Nr. 2 ()
      Rate zum sofortigen Ausstieg bei MLP.
      Avatar
      schrieb am 12.08.02 09:29:28
      Beitrag Nr. 3 ()
      Du bist wohl ein MLP Fan. hast du T Shirts und Stickers ? Aufkleber ?
      Avatar
      schrieb am 12.08.02 09:29:29
      Beitrag Nr. 4 ()
      Wie kann man man nur so einen Käse hier rein stellen?
      Ich habe ja schon viel hier gelesen aber was Du hier über MLP schreibst ist das höchste. Wieviel verlust hast Du denn eingefahren mit MLP ???
      Avatar
      schrieb am 12.08.02 09:30:57
      Beitrag Nr. 5 ()
      juchu, ein Träumer am Montag mehr!! weiter so...

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      Avatar
      schrieb am 12.08.02 09:32:07
      Beitrag Nr. 6 ()
      Auf 3 € würde ich mich nicht festlegen und was SdK schreibt ist auch meist für die Tonne aber runter geht es auf jeden Fall wieder.
      Avatar
      schrieb am 12.08.02 09:32:57
      Beitrag Nr. 7 ()
      NM Consult , ich glaube Du H .. willst uns in die falsche Richtung führen..
      Avatar
      schrieb am 12.08.02 09:34:50
      Beitrag Nr. 8 ()
      hab ich was verpasst am wochenende???????
      seit wann gibt es mlp auch am neuen markt????

      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 12.08.02 09:35:55
      Beitrag Nr. 9 ()
      Danke Freunde!
      Ich schließe nicht aus, dass die Aktie nochmal über 20 steigt (weil - die ganzen Vollidioten hier anscheinend auch noch glauben, wenn irgendein Ahnungsloser n-tv Reporter was von Übernahmegerüchten berichtet). Danach wirds dramatisch...da halte ich jede Wette...! ;-)
      Avatar
      schrieb am 12.08.02 09:46:58
      Beitrag Nr. 10 ()
      Nach diesem Anstieg geht es allein schon aus technischen Gründen mal wieder runter ;)
      Avatar
      schrieb am 12.08.02 10:00:15
      Beitrag Nr. 11 ()
      @ big block

      Mit ihren Praktiken würde MLP besser an den NM passen - deshalb das Posting hier!! Die stehen doch ComRoad, Infomatec etc. in nichts nach (machten es nur auf die etwas seriösere Art).
      Kapiert!?
      Avatar
      schrieb am 12.08.02 10:05:51
      Beitrag Nr. 12 ()
      Ich hab nix gegen eine fallende MLP, da kann man schön Geld mit verdienen. :D
      Avatar
      schrieb am 12.08.02 10:22:02
      Beitrag Nr. 13 ()
      @ Performancebomber

      Manche hier lernen es eben nie (arbeiten wahrscheinlich alle als MLP-Berater) :-))
      Avatar
      schrieb am 12.08.02 10:26:33
      Beitrag Nr. 14 ()
      #13

      na ja, MLP ist doch weit über 100 % gestiegen die letzten Tage, da bleibt eine Korrektur nunmal nicht aus. Ob die allerdings bis 3 € runtergehen bezweifle ich stark, da die meisten schlechten Nachrichten wohl im Kurs enthalten sein dürften. Es sei denn die Vorwürfe bewahrheiten sich, dann geht`s fett Richtung Süden. Ansonsten dürften wir die nächsten Tage wohl ne Korrektur um 4-5 % sehen. Lassen wir uns mal überraschen. ;)
      Avatar
      schrieb am 12.08.02 10:31:04
      Beitrag Nr. 15 ()
      @ Performancebomber

      Es wird viel Schlimmer als die meisten denken!
      Jeder denkt nach dem letzten Sell Out: "das wars" - Schlimmer kann es nicht kommen. Zudem viele technische Kaufsignale. Aber ich verspreche Euch: der große Knall kommt erst noch!


      3 € respektive 270 Mio. € Börsenwert sind wahrscheinlich wirklich etwas zuviel - eher wird es wohl Richtung 1 € gehen!!! :laugh:
      Avatar
      schrieb am 12.08.02 10:33:18
      Beitrag Nr. 16 ()
      Ich schätze NM Consult hat unter 10 € seine MLP Aktien verkauft und den Wiedereinstieg verpasst.
      Avatar
      schrieb am 12.08.02 10:37:31
      Beitrag Nr. 17 ()
      @ Lancelot


      ...da hast Du gar nicht mal sooo unrecht.
      Habe unter 10 € meine leerverkauften Calls eingedeckt, sowie meine Puts erstmal verkauft!

      Ich mache auch keinen Hehl daraus, dass ich heute oder bei Kursen um die 20 wieder beginne eine saftige Shortspekulation zu starten.
      Etwas sichereres als MLP zu shorten findet man auf der ganzen Welt nicht! :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 12.08.02 10:40:29
      Beitrag Nr. 18 ()
      #17

      Auffällig ist, dass bei Kursen um 17,90 mehr Verkäufer mit dicken Paketen aufwarten als Käufer. ;)
      Avatar
      schrieb am 12.08.02 11:04:32
      Beitrag Nr. 19 ()
      Und abwärts :D:D:D:D
      Avatar
      schrieb am 12.08.02 11:11:52
      Beitrag Nr. 20 ()
      Erstaunlich wieviele Lemminge hier anscheinend an einen neuen Aufwärtstrend glauben und dagegenhalten (die DWS wird sich freuen, Euch heute alle ihre Aktien reinzudrücken :laugh: :laugh: :laugh: )

      Wer heute kauft, ist hoffentlich auch bereit, bei 15, 14, 13, 9, 7, 5 zu verbilligen!

      :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 12.08.02 15:19:30
      Beitrag Nr. 21 ()


      Jetzt geht`s wieder abi....

      Man beachte die dicken Verkaufsorders !
      Avatar
      schrieb am 23.08.02 18:11:14
      Beitrag Nr. 22 ()
      Korrigiere mich - Kursziel unter 1 €

      Derzeit wird an einer umfangreichen Strafanzeige gegen MLP gearbeitet.

      m.M nach könnte es sich um eine deutsche "Worldcom" handeln.

      Zur DWS: MLP war die am meisten verliehene Aktie - nachdem man bei 8 mssiv auf der Kaufseite zu finden war (verkaufen konnte man ja viele Stücke nicht, da der Großteil an Shortseller verliehen), hat man bei 18 € zum einen Übernahmegerüchte (AXA) und zum anderen das Gerücht gestreut, man würde fett kaufen.
      Zweck der Aktion: Shortsqueeze am laufen halten, um endlich die eigenen Aktien auf erhöhtem Niveau abzubauen.
      Avatar
      schrieb am 23.08.02 20:13:16
      Beitrag Nr. 23 ()
      "Derzeit wird an einer umfangreichen Strafanzeige gegen MLP gearbeitet."

      Dies dürfte wohl reine Spekulation sein.
      Momentan geht es nicht um reinen Bilanzbetrug, sondern um unterlasse Angaben im Lagebericht.

      oder bin ich da unzureichend informiert?

      MLP hat vermutlich ein falsches Bild der wirtschaftlichen Gegenwart und Zukunft vorgespiegelt.

      Fairerweise sollte man MLP aber nicht mit Bilanzfälscher gleichsetzen.

      Primär geht es zZ um eine realistische Bewertung des zukünftigen Gewinnes.
      Eines dürfte klar sein, dass eine Versicherung mit einem Außendienst, wie ihn MLP hat, durchaus Gewinne auch in schweren Zeiten machen kann.
      Avatar
      schrieb am 23.08.02 23:44:40
      Beitrag Nr. 24 ()
      "Fairerweise sollte man MLP aber nicht mit Bilanzfälscher gleichsetzen"

      sicher eine Vertretbare Meinung :) , dieser Punkt stand auch nie zur Debatte.

      Daher wird allenfalls nach einer Ordnungswidrigkeit gehandet.

      Es geht letzendlich darum, ob MLP ein Knöllchen bekommt oder nicht. Vielleicht ein paar Punkte, den "Lappen" werden die aber noch behalten dürfen. :laugh:
      Avatar
      schrieb am 24.08.02 00:10:29
      Beitrag Nr. 25 ()
      Traurig, traurig dieses Gelaber hier. Man kommt sich vor wie im Waschweiber-Salon.
      Keiner weiß was Genaues, aber das immer besser als der andere; alles nur blablabla.Da gibts doch wirklich andere Aktien, über die man herfallen kann,z.B. die großspurige Telekom.
      Avatar
      schrieb am 24.08.02 00:57:51
      Beitrag Nr. 26 ()
      Du hast vollkommen recht Paffer,

      über die Telekom kann man in der Tat hervorragend rummeckern.

      Ich bin z.B. über meine monatliche Telefonrechnung etwas verunsichert nachdem Berichte über "Luftnummern" in der Presse zu lesen war. So gut wie jede Telefonrrechnung ist überhöht (hier glänze ich mal mit Halbwissen). :D

      Würde man alle Telefonrrechnungen überprüfen, müßte die Telekom erhebliche Wertberichtigungen bilanzieren. Der Staatsanwaltschaft ermittelt ja schon.

      Schließlich ist der Staatsanwalt auch wegen der Immobiliengeschichte hinter der Telekom her.

      Und Voicestream wurde damals zu Mondpreisen am Höhepunkt der Euphorie gekauft.

      Meinst Du eine neue Führung bei der Telekom kriegt das wieder hin?
      Avatar
      schrieb am 24.08.02 13:37:06
      Beitrag Nr. 27 ()
      @mescalin: Kann Dir nur recht geben bzgl. Telekom. Nachdem ich gewechselt habe, hat sich meine Rechnung halbiert - trotz gleichen Tel.-u.Internetumfangs.
      Das sind doch die reinsten Abzocker, vor allem T-Online, die man abrechnungsmäßig bei Kündigung einfach nicht los wird. Nur Ärger mit den Banausen von Telekom weg. Abzockerei.
      Gruß
      Avatar
      schrieb am 24.08.02 13:52:56
      Beitrag Nr. 28 ()
      @NM Consult

      Du verweist in Deinem ersten Posting auf die Sdk. Dort bekommt man aber nur als Mitglied Detailauskunft.

      Von dieser Detailauskunft ist aber bei Dir nix zu erkennen:O

      Stell doch mal was davon ein!

      Ich denke eher, dass die große Zahl der "Berufszocker" längst detailiert

      informiert sind. Wäre an Deinen Ausführungen was drann, dann

      wäre der Kurs schon lange entsprechend.:D
      Avatar
      schrieb am 25.08.02 19:06:56
      Beitrag Nr. 29 ()
      @ rhum

      die sdk ist grundsolide, schreibt langweilig und hat Zeit.
      Die Mitgliedschaft kostet nur 25 Euro für das 2. Hj.
      Nach Lektüre zu MLP muss man sich zurückhalten, um nicht zu viele puts zu kaufen.

      nizza
      Avatar
      schrieb am 26.08.02 00:06:57
      Beitrag Nr. 30 ()
      @Paffer: Bei welchem Anbieter bist Du jetzt? Habe anderseits keine Lust zu wechseln, da ich einen nagelneuen DSL-Anschluß habe - Arcor war dazu einfach unfähig. Die haben mir einen Anschluß versprochen. Wie sich herausstellte war dies von Anfang an unmöglich, da Arcor seit 2001 über nicht ausreichende Router verfügt. Jetzt mache ich Protokoll über jedes Gespräch - ist lästig, aber vielleicht aufschlußreich.

      SdK als "grundsolide" zu bezeichnen ist m.E. naiv.
      Wieso haben die nicht zugegeben als Ghostwriter für Boerseonline zu schreiben?! Sowas macht man doch nicht für umme!. Die sollten erstmals offenlegen in welchen Aufsichtsräten die sitzen, welche Bezüge die dabei verdienen, damit man sich über deren "Neutralität" im Klaren ist.

      Ihr glaubt doch nicht im Ernst, dass man so ein Apparat mit 50 Euro Jahresbeitrag finanzieren kann. Überlegt doch mal! Wäre eine Enthüllungsgeschichte wert. Wart`s mal ab, die kommen auch noch dran.
      Avatar
      schrieb am 26.08.02 14:05:03
      Beitrag Nr. 31 ()
      MLP scheint sich zunächst mal auf dem gegenwärtigen Niveau zu stabilisieren. Zumindest dürften die Tage mit Kurssprüngen über 10 % erst mal vorrüber sein.

      Diejenigen die um die 10 € eingestiegen sind dürften aber zufrieden sein. Ich hab erstmal 70 % meiner Gweinne mitgenommen.

      Kleiner Tip: Schaut euch mal Kontron an. Hier winken die nächsten 50% Gewinn innerhalb weniger Wochen.
      Avatar
      schrieb am 26.08.02 15:27:19
      Beitrag Nr. 32 ()
      Die meisten aktiven Mitarbeiter der sdk
      sind Wirtschaftsprüfer und Steuerberater.
      Sie werden nicht von den Unternehmen bezahlt, über die sie berichten.
      siehe www.sdk.org

      nizza
      Avatar
      schrieb am 28.08.02 09:50:32
      Beitrag Nr. 33 ()
      Hiiiilfe - warum fallen "meine" MLP schon wieder so stark???

      Ihr bösen Shorties!

      Werde mich bei der Börsenaufsicht beschweren für solche Machenschaften?

      Wie kann man es zulassen, dass eine solch unterbewertete Aktie einfach so fallen darf??? :laugh:

      Schließlich ist man doch Marktführer, hat ein Geschäftsmodell, das nicht kopierbar ist und nen ehrbaren Vorstand, der in den letzten Jahren immer die Wahrheit gesagt hat... wer kann mir das erklären? Gehts wohl noch weiter runter?
      Avatar
      schrieb am 28.08.02 10:05:52
      Beitrag Nr. 34 ()
      Los jetzt!

      Alle die bei 80,70,50,30 und 20 gekauft haben verbilligen jetzt nochmal mit dem doppelten Einsatz!!
      Am besten fragt Eure Oma, Tanten, Eltern, Freunde etc. ob sie Euch einen Teil ihrer Rente oder Altersvorsorge ausleiht...ihr könnt ja dann mit vielfachem Gewinn zurückzahlen :laugh:
      Den Rest dann gleich zu MLP direkt tragen und Lebensversicherungen abschließen!!!
      Avatar
      schrieb am 28.08.02 11:22:04
      Beitrag Nr. 35 ()
      Klage abgewiesen!

      Damit bleibt MLP dramatisch überbewertet!

      M.E. nach dürften jetzt die Big Boys einen idealen Einstieg für neue Leerverkäufe haben!

      Gruss an alle MLP-Fans
      Avatar
      schrieb am 28.08.02 12:22:26
      Beitrag Nr. 36 ()
      @nizza:

      "Die meisten aktiven Mitarbeiter der sdk
      sind Wirtschaftsprüfer und Steuerberater.
      Sie werden nicht von den Unternehmen bezahlt, über die sie berichten.
      siehe www.sdk.org"

      so, so auch Wirtschaftsprüfer... sehr vertrauenserweckend (wie die Quelle).
      Machen alles rein ehrenamtlich. Gut, dass es noch so aufopferungsvolle Menschen auf dieser Welt gibt. :O
      Da besteht ja noch richtig Hoffnung.
      Avatar
      schrieb am 28.08.02 18:27:01
      Beitrag Nr. 37 ()
      @nizza

      Also weiter Puts kaufen?? Würd ich mir aber noch gründlich überlegen.
      Das heute war markant. Und alles, was man so liest, was ja emotional sehr unterschiedlich ist, deuted immer noch auf 2 Sachverhalte hin:
      30% Wachstum p.a.
      o,6 eps
      Und weil der Dax nun doch ordentlich gelitten hat, wird spätestens bei einer Steigerung auch MLP wieder gut dabei sein.
      Welchem DAX.-Wert wird aktuell eine bessere Steigerung zugebilligt?
      Und was ein einzelner Analyst so schreibt, na wer das noch glaubt...:rolleyes:
      In der Summe sind die Ansichten nicht so schlecht, für Euphorie gibt es absolut keinen Grund und wann eine Kurssteigerung kommt, das kann dauern.

      wait and see")
      Avatar
      schrieb am 28.08.02 18:42:52
      Beitrag Nr. 38 ()
      wer sagt dir Rhum56, dass der Dax nicht noch weiter leidet.
      In Japan leidet der Nikkei bereits seit über 10 Jahren.

      Übrigens, das mit den 30% ist Unsinn. Selbst MLP geht nur noch von otimistischen 20% aus.
      Und wenn sie 15 schaffen, können sie schon froh sein.
      Avatar
      schrieb am 28.08.02 19:14:58
      Beitrag Nr. 39 ()
      28.08. 15:03 J.P. Morgan zu MLP (©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

      Die Experten von J.P. Morgan stufen die Papiere von MLP erneut auf "Underperform".
      Avatar
      schrieb am 28.08.02 21:52:54
      Beitrag Nr. 40 ()
      Die 20%Wachstum wird MLP locker hinlegen:Telekom o.a. wären schon froh,wenn sie 10 % schaffen.
      Im übrigen läuft ja wohl auch eine Klage für MLP;außerdem wird wohl auch staatsanwaltlich untersucht, was es mit der Wanze bei T.auf sich hatte - kuriose"Zufälle", wie auch WCM-Chef Flach das für sein Unternehmen in einem Bloomberg-Interview feststellte. Mal sehen, wer dahinter steckt. Jedenfalls hats der Börse kräftige Ordergebühren beschert.
      Wer weiß, wer davon noch profitiert.
      Eines Tages kommt´s ans Licht, da bin ich mir sicher.Ich höre schon das Handschellenrasseln.
      Avatar
      schrieb am 29.08.02 09:40:39
      Beitrag Nr. 41 ()
      Ihr glaubt doch nicht wie die ganzen ANALysten, dass MLP ernsthaft Wachstum in den nächsten Jahren generiert?

      Wenn alle so denken, hat die Aktie noch einen weiten weg (nach unten) vor sich.

      Man darf ein Dankgebet ausstossen, wenn die nächste zwei Jahre ne schwarze null beim Ergebnis und ein Nullwachstum rauskommt!

      So long...
      Avatar
      schrieb am 29.08.02 09:48:34
      Beitrag Nr. 42 ()
      Wo Du recht hast, hast Du recht.

      Ich bin mal auf die Zahlen von MLP für die Monate Juli-September gespannt. Bisher habe ich nichts Positives gehört.
      Avatar
      schrieb am 18.09.02 16:00:54
      Beitrag Nr. 43 ()
      ...and up! :eek:

      Das mit den 3 Euro dauert echt länger als ich gedacht habe!


      Nun gehts erstmal wieder stark Ri. einstellig...


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