Web.de - ich fass es nicht! - 500 Beiträge pro Seite

[ProMaiLer]

also, web.de kommt demnächst an den NM,
und wenn ich mir die zaheln anschaue wird mir (mal wieder) schlecht!

umastz 99: 7 mio DM
umsatz 00: 20 mio DM

dabei werden natürlich auch verluste eingefahren, wie sollte es anders auch sein?!?

nun ja, und jetzt schaue ich mal auf die bewertung.
bei 101 € im graumarkt würde web.de sage und schreibe 3,79 Mrd € kosten!!!
selbst beim ausgabekurs von 26 € wird der wert knapp eine milliarde kosten.

ich frage euch, ist das normal?!?
wer das bejaht, hat an der börse nix zu suchen, der soll ins casino gehen!

dagegen ist endemann, die fundamantal um einiges besser dastehen, ein absolutes schnäppchen.
(ich selbst hab keine)


ich fass mir nurnoch an den kopf!
pm

P.S: wer von euch kannte web.de vor dem börsengang bzw. nutzt deren angebot regelmäßig?
ich kenne niemanden.

P.P.S: natürlich hab ich gezeichnet, ich wäre ja blöd, das nicht zu machen

[ProMaiLer]

nochwas,

meine zZ teuerste aktie ist evotec (einstieg 22,50), die sind mir auch schon verdammt unheimlich, aber im gegensatz zu web.de wären die ja noch krass unterbewertet.
das beste ist ja, sowas wie web.de kann ja fast jeder programmieren, einen evoscreen kann im gegensatz dazu fast keiner bauen.

[gainesville]

Also ich kannte Web.de schooooon, haben unter route.web.de ganz passable Reiseführung, von Stadt zu Stadt, europaweit.
Aber die Euphorie, die aus dem schnigge spricht kann ich nicht verstehen, es gibt ja auch weniger opt. Analysten (bei www.aktiencheck.de) zu lesen

Aber hoffe natürlich auch welche zu bekommen

gainesville

[Dateraider]

Ich glaube bei den Zahlen hast Du dich kräftig verrechnet:

Es gibt (inkl. Greenshoe) 8,625 Mio. Aktien, macht bei einem Graumarktkurs von 100€ eine Marktkap. von ca. 860.000.000€.



Gebe dir aber trotzdem recht, der Börsengang ist eine glatte
Frechheit!!!

[Abaco]

Hi ProMailer,

ich gehe mal davon aus, dass deine Zahlen stimmen.

Dann ist das ja wirklich der helle Wahnsinn. Web.de kannt ich schon vorher. Die Site existiert schon vergleichsweise lange.

Aber so toll ist die Seite nun auch wieder nicht.

Schlimm, dass man auf solche Dinge wie Marktkapitalisierung kaum noch achtet. Habe ich beim Zeichnen diesmal zugegebenerweise nicht getan. Wie wohl 95% der Anleger.

Aber ich würde die auch nicht lange halten.

MfG Abaco

[ProMaiLer]

nene, die 8,6 mio aktien werden am markt plaziert, es gibt aber insgesamt 37,5 mio aktien

[longus1]

Hallo Dateraider,

ich glaube, Dein Fehler liegt darin, daß Du nur die ausgegebenen
Aktien in Deine Rechnung einbezogen hast. Es gibt aber noch viel
mehr, nämlich die, die beim Unternehmen verbleiben. Also ich fürchte
ProMailer hat Recht. Es ist der helle Wahnsinn.

Freundliche Grüße
Longus

Habe natürlich auch gezeichnet!

[TBX]

Hi Promailer,

Normalität sollte man nicht unbedingt an der Börse
und schon garnicht am Neuem Markt suchen.

Also falls Du bei web.de Stücke abbekommst,
sei tapfer und ertrage den Gewinn wie ein Mann.

Ciao Thomas

[Dateraider]

Na, wenn das so ist:

Ein Wert mehr, auf dem man die Rente parken kann.

[Meister Prima]

Hallo proMailer!

Die Hightech Börse macht zur Zeit eine Entwicklung, die unsere Altvordern für unmöglich gehalten hätten.
Die Internetrevolution in der Gesellschaft bringt eben auch
total verrücktes Börsengeschehen mit sich.
Auf dem Hintergrund der jetzigen Extase ist Graumarktkurs von
web.de völlig normal.
Mit anderen Worten: Wenn man die jetzige Börsensituation akzeptiert, muß man auch die Wahnsinnsentwicklung bei einzelnen Werten "in Kauf" nehmen. (im wahrsten Sinne des Wortes)
Wenn ich später meinen Enkeln von den 400% an einem Tag erzählen werde, dann werden diese mit ungläubigen Staunen zuhören, genauso wie ich meinem Lehrer zugehört habe, als er von dem Kurs der Tulpenzwiebeln erzählt hatte.

Meister Prima

[BlueMonday]

!

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[PolyesterPower [KommA]]

bei ner zuteilung fliegen meine mit sicherheit am ersten tag!!!

[krahl]

hallo leute,

auch maininvestor axel mühlhaus hat bei web.de nur den kopf geschüttelt

die haben bei 100 sogar 5 mrd marktkapitalisierung (stock-world.de)

was solls einfach zeichnen-welche bekommen-25% gleich verkaufen-den rest steuerfrei abwarten

gutes gelingen-ich wünsche alles gute

[titi]

Ich kann eure Einwände nicht verstehen, bei Yahoo wird pro Kunde mit 3000 tsd, berechnet. Nach meiner Einschätzung wird WEB.de in Detschland bald yahoo.de abhängen.

Sind den andere Internet Aktien günstiger. Kaum machen die eine Million Umsatz, schon sind die 1 Mrd wert. Wenn ich mit die Beteiligungen von 1 und 1 ansehen, da ist ausser ADLINK alles nur schrott.

WEB.de hat verspprochen jeden Monat eine neue Communutiy zu schalten.

Das heisst : CONSUMERSHOPS, AUKTIONSHAUS, SPORTSEITEN und viele andere. Warum , weil WEB.de diese Community ohne grossen Werbeaufwand zum grossen Erfolg führen wird. Ausserdem besitzt jetzt schon WEB.de gute Partnerschaften im Ausland. Wenn die Jungs alles richtig machen, könnte WEB.de die zweite Yahoo in EUROPA werden. Natürlich ist das reine SPEKULATIOn, nur wird web.de jeden Monat mit Neuigkeiten füttern und den Kurs nach oben hieven.


Meiner Meinung nach liegt die faire Bewertung von WEB.de bei 2,5 Mrd,

Das heisst aber nicht , das am ersten Handeltag zugeschlagen werden sollte.

[ProMaiLer]

ich bitte dich titi,

wer kennt denn web.de?!?
ich kann sie lange nicht, yahoo kante ich schon, das wußte ich noch nichtmal, wie das internet aussieht!

wenn ich was suche, wo gehe ich hin?
natürlich zu yahoo.de
wenn ich daten zu us-aktien suche, wo gehe ich hin?
zu yahoo.com

das heißt nicht, das man deshalb yahoo kaufen soll (die sind nämlich auch viel zu teuer), aber web.de ist im gegensatz zu yahoo ein ganz kleines licht.
das wäre ja nicht das problem, es ist aber eines, dass die markteintrittsbarriere sehr tief liegt.
(wie bei den meisten i-nets)

nochwas, hab von einem boardfreund gehört, es dauert mehrere stunden, bis man eine mail von web.de verschickt hat.
und sowas will also an die börse?!?

gruß
pm

P.S: das einzige mal, dass ich web.de aufgerufen habe, war, als ich mich fürs affinityprogramm registrieren ließ.

[brokerguide]

Hallo Leute!

Ich persönlich halte auch nicht viel von web.de
Zwar muss man Ihnen zugute halten, dass ich mich auf deren Seite besser zurecht finde und die Seite mir auch viel ansprechender als die der Konkurrenz von Yahoo.

Doch wenn wir mal ehrlich sind, das Konzept, das Web.de hat, ist doch nur übernommen und nichts neues. Yahoo ist viel bekannter, Web.de wird nicht mal einen kleinen Marktanteil abbekommen und hat auch noch keinen großen.

Yahoo arbeitet weltweit, Web.de arbeitet ja nur für deutschsprachige Länder, hat keine eigenen Suchmaschine und verwendet die von Altavista und hat sehr wenig Einträge, manche sind zwar qualitativ hochwertiger, aber wer sich mal Zeitschriften wie c`t ansieht wird bei den Tests der Suchmsachinen immer nachlesen können, dass web.de relativ weit hinten kommt, v.a. wegen der Aktualität und der wenigen Links.

Von den Firmen halte ich ohnehin nicht viel, die Sachen, die web.de vermarktet, hat Yahoo schon vor Jahren gemacht, Beispiel Email Adressen, etc.

Insgesamt finde ich es bedenklich wenn solche lächerlichen Firmen an die Börse gehen und es erinntert mich irgendwie an 1873, als man im Kurszettel eine Ag für katholische Interessen oder eine Dreschmaschine auf 600 Taler finden konnte, und das ist jetzt kein Witz. Wer sich etwas auskennt, wird auch wissen, was sich 1873 ereignet hat, auf solche Vorkommnisse hin.

[stockmasterp]

super brokerguide

informier dich erstmal was web.de ausserdem noch macht und was es vorhat, dann werden dir die Unterschiede recht schnell klar

[ProMaiLer]

hmm,

eigentlich kann ich brokerguide nur zustimmen.
es ist ja ok, wenn eine solche firma an die börse kommt, aber die bewertung ist ein unding!
ich würde vielleicht bis 6 € kaufen, alles andere ist mir bei denen zu hoch.

wann wird es euch denn endlich klar, yahoo kann keiner runterstoßen!
die sind die nummer eins und werden es auch immer sein.
man müßte wohl schon einen milliardenbetrag investieren, um auch nur annähernd so bekannt zu werden.

gruß
pm

[Abaco]

Ich wollte noch etwas zu Web.de-Freemail sagen:

Ich nutze seit langem GMX. Dort häufen sich trotz diverser Umstellungen die Serverausfälle und -überlastungen. GMX leistet zwar gute und zuverlässige Dienste, aber spätestens seitdem Web.de auf POP3-Zugang hinzugefügt hat, werden die Vorteile
- 8 MB Speicherplatz für Mails und
- unbegrenzte Aufbewahrungszeit
gegenüber GMX deutlich.

Für mich ist Web.de damit z.Z. der beste deutsche FreeMail-Dienst.

Andere Meinungen?

Grüße Abaco

[ProMaiLer]

also, ich bin mit denen von yahoo auch ganz zufrieden.
und es gibt ja soviele anbieter, free mails sind echt nix besonderes.

gruß
pm

[Ronny-D]

Ich kann mir zwar gut vostellen, daß Web.de zum Spielball der Zocker wird, aber es werden nur die Gewinnen, die schnell genug sind.

Nur zur Erinnerung, bevor auch noch die letzten ihren Kopf verlieren.

Ein geklauter Artikel !

6.1.2000

Steve Harmon:

7 Bewertungskriterien für Internetfirmen

Allgemein heißt es, dass Internetfirmen auf virtueller Basis bewertet werden und nur die Gier der Anleger die Kurse in die Höhe treibt – da es noch immer keine vernünftigen Bewertungsgrundlagen gibt. Aber es gibt sie doch – die Bewertungsgrundlage mit der das Erfolgspotenzial einer Internetfirma eingeschätzt werden kann.

Diese gilt sowohl für (private) Startups, als auch für börsennotierte Unternehmen und Technologiefirmen, die einen elektronischen Handel betreiben oder planen. Das Kernstück der Wertschaffung im Internet ist der elektronische Handel (eCommerce). Kaufen und Verkaufen - und nicht etwa Surfen oder andere Freizeitanwendungen. So halte ich die folgenden Bewertungskriterien für sinnvoll: Bei den besseren Investments im Internet dreht sich das Geschäft um den eCommerce als Unternehmensgrundlage.

Die nächstbesseren Firmen, die nicht direkt im eCommerce tätig sind, bringen Käufer und Verkäufer für andere Produkte zusammen. Sie sind die Market-Maker für Dritte (so z.B. eBay).

Die Firma sollte keine traditionelle, altbackene Marketing-Strategie verwenden, sondern eine die wie ein Schneeballsystem arbeitet. Ein Beispiel: die Instant Message-Plattform ICQ von AOL hat weltweit 40 Millionen Nutzer alleine dadurch generiert, dass jeder Teilnehmer einen anderen werben musste, um selbst den Dienst nutzen zu können. Man verschickte einfach eine eMail und der Empfänger lud sich ICQ herunter. Auf diesem Weg breitete sich ICQ wie ein Virus aus, ohne dass auch nur eine einzige Werbeanzeige, ein TV- oder Radiospot geschaltet wurde. HotMail (eMail-Dienst) arbeitet auf ganz ähnliche Weise. Der kommende große Gewinner könnte Pagoo sein, ein Privatunternehmen, das es Haushalten mit nur einer Telefonleitung ermöglicht, eingehende Anrufe zu erkennen, während man online ist.

Die attraktiveren Firmen beziehen ihren Wert nicht etwa aus der eigenen Software oder dem Verkauf von Softwarelizenzen, sondern daraus, dass sie einen Teil ihrer Dienstleistungen auslagern. Durch diese Strategie haben DoubleClick und Commerce One einen Vorsprung gegenüber der Konkurrenz erzielt. Ein älteres Beispiel war Yahoo und Netscape. Yahoo bot eine Dienstleistung an, während Netscape Software lieferte. Die Ironie: Obwohl wahrscheinlich genauso viele Programmierer bei Yahoo wie bei Netscape beschäftigt sind, gibt es einen riesigen Bewertungsunterschied. Während Yahoo jenseits der $100 Milliarden bewertet wird, wurde Netscape für nur $10 Milliarden an AOL verkauft. Daraus kann man schließen: Der Wert eines Unternehmens baut auf eine Dienstleistung auf und nicht auf Software. Software schafft Möglichkeiten, Dienstleistung hingegen Wert.

Ein flexibles Management ist notwendig, ein Management das ausbaufähige Geschäftsmodelle fördert, sich nicht alleine um das (bestehende) Offline-Business kümmert. Denn Offline-Modelle lassen sich nicht ohne weiteres auf die digitale Welt übertragen. So gibt es immer noch genügend Unternehmen im Internet, die ihr Schwerpunktgeschäft noch auf altmodische Geschäftskanäle aufbauen. So ist zum Beispiel zu erklären, warum sich Fatbrain’s (Verlag) eMatter (Publikationen über das Internet) als aussichtsreicher erweisen könnte, als der von Amazon betriebene Verkauf von traditionellen Büchern. eMatter verzeichnet ein digitales, gleichzeitig aber papierloses Wachstum. eMatter schafft Märkte und stellt ein neues Geschäftsmodell für Autoren und Leser dar. Es ist die neue Art von Geschäft mit integriertem Handel (Commerce), Kommunikation (Communication), Gemeinschaft (Community) und Inhalt (Content).

Die besseren Internetfirmen versuchen alles um ihre Visionen auch umzusetzen. Die Chefs von Yahoo, Jerry Yang und Jeff Mallett, sind ein gutes Beispiel. Oder Henry Nicholas von Broadcom – sie haben Visionen und sind Macher.

Der Markt für Dienstleistungen und Waren muß global, dynamisch, mobil und groß genug sein, um mindestens drei oder vier größeren Firmen das Überleben zu sichern. So sollten Firmen die in der Lage sind Marktanteile hinzu zu gewinnen mit einem Bewertungsaufschlag belohnt werden. Denn die First Mover und Marktführer zeichnen sich durch stetiges Wachstum, steigende Umsätze und wachsenden Marktanteilen aus.

[Bandit]

Hallo Leute

Bei der ganzen Diskussion hier kann ich Promailer nur Recht geben. Der Ausgabepreis ist schon
total überzogen. Na ja bei den Taxen wird man wohl trotzdem Gewinn machen.

Schaut auch mal die Marktkaps der Konkurrenten an.
Mir fällt da spontan Endemann ein, die gerade bei 150 Mio € in der Marktkap liegen und
profitabel arbeiten.
Der Umsatz liegt in etwa im selben Rahmen.
Wenn ich mich umschaue wie viel Prügel Endemann hier im Board bezieht , kann ich die allgemeine
Web.de Euphorie nicht verstehen!


Grüße
Bandit

[Bye_T]

Hi PM,

ich kann Dir nur zustimmen - bis auf den Punkt der Bekanntheit.
Also zumindest in meinem Umfeld (IT) ist web.de ziemlich bekannt, und wenn es um deutschsprachige Angebote geht nutz´ ich die regelmässig (neben yahoo.de und fireball)... Der Katalog ist meistens umfassender als yahoo, obwohl yahoo deutlich aufgeholt hat im letzten Jahr, ähnliches gilt für die anderen Angebote.
Dagegen kannte (und kenne) ich z.B. die Endemann-Seiten nur, weil ich mich mal flüchtig mit dem Unternehmen befasst hab und war seitdem auch nie wieder dort

Die Bewertung steht jedenfalls auch für mich völlig außer Frage, wie bei vielen anderen Werten. Aber das Thema gab´s hier im Board ja schön öfter - ich denke wesentlich neue Erkenntnisse gibt´s sowieso erst wenn eine (oder mehrere) Blase(n) platzen...

Bye,
T

[adviser]

Hi alle!
Wann wird Eurer Meinung nach die Zeichnung geschlossen?
Danke für Eure Einschätzungen
Gruss ad

[yam]

Hallo zusamen,

ich wollte auch web.de zeichnen, aber mir wurden von der
stadtsparkasse chancen gen null zugesagt, werde es trotzdem versuchen.
Kann mir jemand sagen, wie lange es dauert und ob es überhaupt noch
möglich ist, ein neues depot bein einem konsortiumführer von web.de zu
eröffnen.

Dann hätte ich noch ne frage, welche banken gehören zu dg banken?

Ich bedanke mich bereits im voraus.

Danke
Cu yam

[ProMaiLer]

hi yam,

das mit dem zeichnen kannst du vergessen.
höchstens mal bei direkt bei der commerzbank ein depot eröffnen.

bei der sparkasse gehen deine chancen nicht gegen null, sie sind null!


nochmal was anderes,
ich hab mal web.de und yahoo verglichen, rein von den funktionen etc.
also, besser als yahoo.com gehts nimmer!
da findet mal alles, was das herz begehrt.

gruß
pm

[ProMaiLer]

aber eines weiß ich echt zu würdigen von web.de!
http://millionenklick6.web.de/winner/


pm

[ProMaiLer]

quatsch, wen interessiert das?
das hier ist der link:

http://millionenklick6.web.de/

[yam]

an pm,

danke danke, meinst du es hat jetzt noch sinn, wenn ich heute oder morgen noch zur
commerzbank gehe?

was gedenkst du, wann die zeichnnungsfrist vorbei ist?

cu
yam

[ProMaiLer]

weiß nicht, mußt du mal fragen.
kostet ja nix

aber auch mit einem depot bei der commerzbank sind die chancen sehr schlecht.
zwar besser als auf einen sechser im lotto, aber besser als 1:50 wirds auch nicht sein, eher schlechter.

gruß
pm

[lalloo]

Ich muss sagen, dass ich das Freemail-Angebot von web.de
nicht so schlecht finde, besonders da sie eine Unified Messaging
Box kostenlos integriert haben. Das restliche Webangebot habe
ich mir allerdings noch gar nicht angeschaut, da ich mit Altavista
und Yahoo sehr zufrieden bin .

Und wenn ich das Glueck habe, eine Zuteilung zu bekommen,
werden ich sie vielleicht nicht am ersten aber mit Sicherheit
am zweiten Tag aus meinem Depot raushauen . Das ist zwar
normalerweise nicht meine Art, aber ich will auch mal ein
Paar schnelle Mark verdienen duerfen .

Gruesse,
lalloo

[bactoscreen]

Also, vielleicht oute ich mich jetzt bei den meisten von Euch, aber die aktuellen Graumarktkurse von Web.de wundern mich ganz und gar nicht. Ich könnte mir ohne weiteres noch höhere Kurse vorstellen. Zwar scheinen die z.Zt. fundamental nicht begründet zu sein, jedoch sind meiner Meinung nach folgende psychologische Faktoren ausschlaggebend für diese Euphorie (es geht nämlich nicht darum, was ihr hier im Board am besten findet, sondern was der großen Masse an Leuten gefällt):

-Man muß sich nur vorstellen, wieviele Menschen in Deutschland noch gar nicht mit dem Internet zu tun haben. Früher oder später werden die meisten jedoch damit konfrontiert werden müssen. Es stellt sich nun die Frage, wie diese am besten zu ködern sind. Was würdet ihr machen, wenn ihr die ganze Millionenschar an Menschen für Eure Site begeistern wollt? -Richtig. Werbung ohne Ende. -Dies passiert zur Zeit massiv im Fernsehen, fast in jedem Kanal. Guckt Euch mal die Werbung von Web.de etwas genauer an: sie ist psychologisch verdammt gut ausgefeilt, ich habe selten so eine raffinierte Werbesendung gesehen. Es ist für jeden Typ etwas dabei, ob optisch, akkustisch oder mental. Wo sind denn bitteschön die Werbungen der anderen Anbieter, wie Yahoo oder Endemann, zur Eroberung des Deutschen Marktes? Haben die das etwa nicht nötig? Na dann Prost! Jeder uninformierte Otto-Normal-Verbraucher, der in Zukunft mit dem Internet zu tun haben wird, weil er ja auch mal im Trend der Zeit schwimmen will, wird als erstes das wählen, was er über das Fernsehen und durch Zeitschriftenwerbung am ehesten mitbekommen hat. Und das wird überwiegend Web.de sein!

-Die freie e-mail-Adresse mit allem Schnick-Schnack, die frühzeitig schon vor anderen Anbietern das Versenden verschlüsselter Nachrichten erlaubt hat, hat bereits schon zig tausende angezogen (die Leute vertrauen nunmal auf Sicherheit im Netz). Dieses war markttechnisch sehr gut. Der ganz große Clou kam jedoch jetzt mit dem Affinity-Check: Jeder, der zeichnen will, soll sich bitteschön auch eine e-mail-Adresse einrichten! Und was für Leute sind diese Zeichner eigentlich? Ach ja, in der Regel meist solche aus der höheren Einkommensschicht der Gesellschaft. Gut. Ihr hier im Board werdet Euch als Zeichner dort vielleicht nicht mehr verlaufen. Aber wieviele von den Zeichnern insgesamt werden sich in Zukunft regelmäßig dort einloggen? Etwa 10%, oder gar 20%? - Bingo. Die Bude ist damit bereits voll von zahlungskräftiger Kundschaft, die sich statistisch weiterklicken wird. Genial!

-Der größte Gag von allen: Das kostenlose Millionen-Tip-Spiel (das
sicherlich noch ausgebaut werden wird)! Es gibt kein besseres Mittel, um die Leute in Scharen anzuziehen. Und es trifft genau auf die Lotto-Mentalität der Menschen in Deutschland zu! Millionen von Menschen, ob jung oder alt, werden sich bald zum Tippen regelmäßig bei Web.de anklicken, weil es A: Spaß macht, und B: Hier die größten Summen zu gewinnen geben wird, im Vergleich zu potentiellen anderen Anbietern im Netz, die sich solch große Gewinnausschüttungen aufgrund ihres geringeren Bekanntheitsgrades nicht leisten werden können!

-Ein anderer wichtiger Aspekt kommt meiner Meinung noch hinzu: nämlich der patriotische (im positiven Sinne). Wo bitteschön – fragen sich die Leute bis heute - bleibt eine deutsche Yahoo? Warum müssen uns immer die Amis vorführen, wie es geht? Selbst, wenn das Yahoo.de heißt, ist es doch nicht unser Produkt, oder? Und Endemann mit seinen Spiders, Aladins, Adachos? Ah nääh. Wir gucken alle eh lieber TV-total anstatt die lustigen Musikanten, oder so.
Web.de, das ist es doch! Was ist schon eine Marktkapitalisierung von 10-20 Milliarden Mark!?...

bactoscreen

[LVA]

Also, warum der Hype, WEB.DE reiht sich in die unendliche Geschichte überbewerteter I-Nets ein.
Ich bin verwundert, das man versucht Fundamentaldaten für die Überbewertung von WEB.DE heranzuziehen.
Ich dachte das gehört der Vergangenheit an.
Eigentlich sollte man WEB.DE kaufen, bei dieser pessimist. Stimmung, kann die Aktie nur performen.
In einigen Punkten kann ich bactoscreen sehr gut folgen.
Wenn WEB.DE bei 250E steht, dann wollen sie wieder alle haben.
Börse ist auch ein großes Stück PUBLIC RELATION.

Gruß LVA

[Pringle]

Es ist schon richtig, daß bei den I-Net-Aktien nicht mehr mit KUV oder KGV gerechnet wird oder nicht unbedingt werden sollte, da sich hier noch nicht abzeichnet, wer das Renne machen wird. Allerdings muß man bedenken, daß so eine Firma wie WEB.de mit sehr großer Wahrscheinlichkeit keine Zukunftsfirma ist, d.h. man investiert nicht, weil man sich erhofft, daß aus der Firma mal was großes werden wird, sondern weil man sich erhofft, auf dieser extremen Bewertungswelle noch eine Weile mitzuschwimmen.
Persönlich ist mir das Ganze zu riskant, auch wenn bei der ein oder anderen Firma schöne Gewinne möglich sind, kurzfristig!
Da der I-Net-Markt so schnell wächst, ist es nur noch ein Frage von sehr kurzer Zeit (weniger als 5 Jahre), bis sich die kleinen Firmen entweder in Luft aufgelöst haben oder von einer großen geschluckt wurden. Bei einem Kauf von einer tollen deutschen I-Net-Firma sollte man also bedenken, welchen Sektor man als Anlage wählt. Entweder zocken (da kann wohl nicht jeder mitmachen, weil er nicht die Zeit dazu hat) oder sich die Firma genau anzusehen, was die für Aussichten hat. Große Aussichten rechne ich mal WEB.de nicht zu, also kommt sie nicht in mein Depot. Allen anderen viel Glück!

Gruß, Pringle

P.S.: Schaut Euch mal VA-Linux an. Mit 360$ erste Emission, jetzt
120$. Die werden noch weiter fallen. Ein Beispiel von euphorischen Emissionen.

[ronny_online]

===> sehr, sehr guter Beitrag von bactoscreen !!!

Hätte meine persönliche Meinung auch nicht besser darstellen können. Es geht bei web.de um den Anspruch der Masse der zukünftigen Netuser und nicht um Freaks der Computertechnik und englischen Sprache. Das Marketing ist genial und dîe zukünftige Strategie sollte (vielleicht) einen deutschen Marktführer hervorbringen!

Ich werde diesen Wert in der Zukunft sehr genau beobachten!

[Elwood]

Selbst Sal. Oppenheim sieht den fairen Wert der Aktie zwische 17€ und 19€. Wieso kommt sie dann zu 26€ raus???

Gruss Elwood

[metoo]

Hallo zusammen !
Man kann sagen was man will über den Börsengang von Web.de (über die P/E wundere ich mich schon lange nicht mehr). Aber die Services die mit der Mailaddresse angeboten werden sind nich überall kostenlos zu haben:
1. ) E-mail address :na,ja. gibts wie Sand am Meer)
2. ) Digitale Signatur: ein Cerificate ist nicht selbstverständlich bei anderen Anbietern
3. ) Verschlüsselung der Mails : auch nicht überall zu haben für nix.
4. ) Senden/Empfangen von SMS Nachrichten : Auch da suchste lange.
5. ) Senden/Empfangen von Fax : wohlgemerkt, auch kostenlos
6. ) VoiceMail (oder simpler, Anrufbeantworter): Ein Service den man auch nicht zu einem kostenlosen Mailkonto erwarten würde.
7.) Spamfilter, Grusskarten, etc. : Standard, das hat man auch schon woanders gesehen.

Ich verwende web.de mail schon seit einiger Zeit vor der Bekanntgabe des Börsengangs und bin sehr zufrieden damit. Vor allem die Signatur und die Verschlüsselung sind mir wichtig. Und wenn ich es kostenlos erhalten kann - umso besser. Bei Veritas kostet mich ein privates Certificate richtig Kohle.
Was die Frage aufwirft: Womit verdient Web.de das Geld um all das zu finanzieren ? Mal sehen.
Jedenfalls habe ich über das Affinity - Programm gezeichnet und hoffe
a) auf eine Zuteilung und
b) auf einen schnellen Zeichnungsgewinn( ein `IPO-quickie`)


Cheers

[merger1]

ich finde es lustig, wie sich hier einige über deren bewertung aufregen, aber auf der anderen seite positiv über aktien schreiben, die einfach schrott sind...

was zaehlt letztendlich:

* Management
* Wachstumsrate
* Internationalisierung
* Umsätze
* Einhalten der Planzahlen
* schnelles agieren des Managements
* positives Image
* Bekanntheit

Wenn Web.de sich in diesen Punkten positiv abhebt, dann sind noch ganz andere Kurse drin!

gruss merger1 (zeichne nicht, da es eh aussichtslos ist, welche zu bekommen)
http://www.winterreiseN.de

[ProMaiLer]

also, free SMS gibts auch wie sand am meer

[a.head]

Web.de Bewertung genauso lustig wie Pop-Net.

naja, solangs reich macht.

[mehlbaum]

Hi Leute,
ich finde die Bookbuildingspanne von Web.de viel zu niedrig!!!
Wenn der erste Kurs beim fünffachen liegt, wie es ja zur
Zeit aussieht, haben alle möglichen Leute zuviel an der
Emission verdient, und damit Web.de zu wenig! Schließlich geht
eine Firma an die Börse, um Kapital für neue Investitionen
zu bekommen. Da ist es doch ein mächtiges Mißverhältnis, wenn
die Banken 4/5 des möglichen Kapitals bekommen!!!
Eine Internet-Firma kann doch nichts dafür, wenn sie so hoch
bewertet wird, somit hat sie nicht nur das recht, sondern
auch die Pflicht, das Maximum herauszuholen! Wenn ich in Web.de
mein Geld anlegen will und eine Aktie kostet 100 Euro, dann
habe ich doch ein Interesse daran, daß diese Firma viel Geld
für Investionen, Werbung, Marketing, Qualitätsverbesserung
und Übernahmen hat. Und am meisten Geld hätte Web.de, wenn
die Bookbuiluingspanne bei 80-100 Euro läge!
Oder sollen die sich bescheiden hinstellen und sagen, daß ihre
Aktie mit 5E fair bewertet ist? Dann liegt der erste Kurs
trotzdem bei 100 E und die Banken und ein paar Zeichner
haben 95% Gewinn.

Hier noch mal meine Meinung zu Web.de:
Gute Firma mit guten Perspektiven, starkes Wachstum.

Nicht, daß ihr mich falsch versteht, ich finde den Preis auch
übertrieben, aber der Markt hat immer Recht. Und hat er einmal
nicht recht, wird er das korrigieren...
mfg mehlbaum

[FNSnake]

Das ist doch nicht mehr Normal.
Dise Bewertungen für Fantasien für Dinge die es
schon Überall gibt. Das fängt schon beim Emissionspreis an.
Die Firmen sind doch satt nach dem Börsengang.
20-26 Euro vor einem Jahr wären gerade mal 5 Euro drin gewesen.
Im Sommer nach den ersten Zahlen trennt sich dann die Spreu
vom Weizen!

[Ruppi]

Hi ProMailer,

wollte mal direkt auf Dein erstes Posting antworten, deshalb füge ich es hier noch einmal ein:

"umastz 99: 7 mio DM
umsatz 00: 20 mio DM
dabei werden natürlich auch verluste eingefahren, wie sollte es anders auch sein?!?
nun ja, und jetzt schaue ich mal auf die bewertung.
bei 101 € im graumarkt würde web.de sage und schreibe 3,79 Mrd € kosten!!!
selbst beim ausgabekurs von 26 € wird der wert knapp eine milliarde kosten."

Was hälst Du denn dann von freenet?
Umsatz 99: 6,8 Mio DM
Umsatz 00E: 18,0 Mio DM
MarketCap: bei 250 Euro = 4.375 Mrd Euro

Und ich denke, bei ISP könnte uns etwas ähnliches mit den Preisen bevorstehen (Commundo, Flat Rate) wie im Call-by-Call-Bereich.
Ich will ja nicht von fairen Preisen hier reden, aber die aktuellen Graumarktkurs sind die eben die Preise, die im Moment für solche Werte bezahlt werden!

Kannst Dich ja noch mal melden,

mfG

Ruppi

[ProMaiLer]

hi ruppi,

von freenet halt ich genausowenig, werde mich später nochmal hier melden.

aber hab gerade nochwas zu web.de gefunden:

----------------------------------------------------------------------
Nach einem Bericht der Nachrichtenagentur dpa-AFX betrug die Reichweite
des Internetportals Web.de im Dezember 1999 nicht, wie vom
Unternehmen unter Berufung auf eine GfK-Studie publiziert, 24,1 Prozent,
sondern nur 7,9 Prozent. Dies habe eine Studie von
MMXI Europe ergeben, an der auch die GfK-Gruppe beteiligt
sei. Damit würde Web.de an 24-ster Stelle im deutschsprachigen
Internet liegen. Für Web.de ist die Reichweite das zentrale
Argument bei der Unternehmensstrategie, sie entscheidet unter anderem über
die Preise von Online-Anzeigen.


Web.de-Vorstandsmitglied Michael Greve habe sich daher
bemüht, die Unterschiede zwischen beiden Studien herauszustellen, so dpa.
Demnach betrachte die MMXI-Studie nur die Internetnutzung von zuhause
aus und ignoriere demnach die Nutzung vom Büro. Auch
Internet-by-Call-Zugänge blieben außen vor.
----------------------------------------------------------------------

was sagt ihr jetzt?!?

gruß
pm

[Wizbold]

Hallo,

Es ist schon Irrsinn wie die Newcomer in der Internetbranche hochgepeitscht werden! Das Bedenkliche an der Geschichte, nach anfänglicher Euphorie, die ich jedenfalls nicht nachvollziehen kann
fallen doch die meisten Werte ins Bodenlose! Dafür gibt es genügend Beispiele: Fortunecity, TheGlobe, Ivillage usw. um nur einige zu nennen. Genauso verhält es sich mit den Providern, E-Commerce oder Inet-Banking Gesellschaften! Also wer jetzt bei der Zeichnung zum Zuge kommt ist m.M. bestens beraten sofort zu verkaufen, um dann in ein paar Monaten (wahrscheinlich noch weit unter Emmissionskurs)wieder ein Neuengagement in Erwägung zu ziehen! In USA ist natürlich der Shortverkauf ein beliebtes Instrument bei überzogenen Emmissionkursen. Also immer auf dem Teppich bleiben! Genauso ist die momentane Bewertung von Freenet das aberwitzigste, was ich bisher gesehen habe. An der Nasdaq notiert, wären die von den AMI´s schon mehrfach gefaltet worden! Nur meine bescheidene Meinung! Fundamentales an der Börse zählt ja eh nicht mehr!?!

Gruß

Wizbold

[GENlUS]

Benutze web.de schon lange und bin sehr zufrieden damit.

Was die Zuteilungschancen angeht, so werden Kunden von den Voba`s und Comdirect zum Zuge kommen.
15 % sollen an diese zugeteilt werden. Macht bei Mindestzeichnung von 120 St. 10.800 Leute, die über das Affinity-Programm mit einer Zuteilung rechnen können. Das ist so schlecht nicht.

Die Graumarktkurse sind m.S. überzogen. Auf der anderen Seite solltet Ihr bedenken, was web.de mit so viel Geld alles auf die Beine stellen kann bzw. zusammenkaufen kann.

Also klagt nicht, keiner ist gezwungen sie zu so einem hohen Preis zu kaufen.

[Mr. Data]

Es scheint doch, daß hier manche auch denken! Wenn jemand Web.de
bei der Zeichnung bekommt, soll er sie nehmen und so schnell wie möglich
verkaufen! Denn die Zukunftschancen auf weiter steigende Kurse
stehen zum Risiko annähernd so wie die eines großen Lottogewinnes!

Aber der Vergleich mit Endemann (die von den Daten her die bessere Firma
ist!!) ist schon ziemlich beeindruckend! Weniger als 1/10 der Börsen-
kapitalisierung bei Endemann! Der einzige Vorteil von web.de ist die
größere Bekanntheit - grundsätzlich ist Marketing alles! Gerade bei
austauschbaren Produkten! - aber der Vorteil ist da von web.de gegenüber
Endemann nicht allzu groß!

Es ist natürlich fraglich, ob Endemann den Weg macht - aber das Chance-
Risiko-Verhältnis paßt. Außerdem machen die schon Gewinne - auch wenn
das bei i-net Firmen derzeit gar nicht gefragt ist!

Ich will damit aber nicht sagen, daß Endemann jetzt sicher steigt, daß
muß nicht sein - aber die Chance paßt! Und wenn es den Crash an den
Börsen gibt (an den ich derzeit nicht glaube) wird der Kurs von solchen
Aktien wie web.de sicher ins Bodenlose fallen - der von Endemann wird
sich aber relativ stabil halten!

Schöne Grüße noch

[KaB]

Nach telefonischer Aussage eines Mitarbeiter`s der Affinty-Hotline
hält web.de 40% an More-IPO. Wie sind die Meinungen zu dieser Firma ?
Hält web.de noch andere Beteiligungen ?
Ich will keine Kursziele angeben, halte die Geschichte aber auch aus
den bereits oben angegebenen Punkten für nicht uninteressant.

Kenntnisse über weitere Beteiligungen ?

Einstweilen ein glückliches Händchen

KaB

[churxx99]

WEB.de kennt doch jeder.
Das war meine erste Seite, auf der ich jemals im Internet war. Die waren schon online, da wusstet ihr noch überhaupt nicht was das Internet ist!!!!
ciao

[beginner_]

hi leute!

das i.-net aktien sehr sehr überbewertet sind, ist doch wohl jedem klar, oder? mal ernsthaft, die geben mehr geld für werbung aus, als sie umsatz machen...?!! allerdings finde ich das irgendwo richtig! denn, sonst geht ja wirklich jeder zu yahoo.de oder yahoo.com! wobei ich sagen muß, dass yahoo mM nach ein scheiß ist!! wenn ich etwas im i.-net suche, nehme ich persönlich
www.findall.de, solltet ihr auch mal versuchen!! die haben auch gratismails, etc...

aber nun zu web.de: ich habe auch gezeichnet, denn wer das nicht macht, ist selbst doof! allerdings mach ich es immer so, dass ich gleich eine gewisse anzahl von aktie sofort verkaufe, um meine investition wieder herauszuholen, rest bleibt 1jahr im depot!
web.de hat ein gutes konzept, hoffen wir, dass es auch so funktioniert, wie die es sich auch vorstellen.

[my_name_is_rabit]

Ich werde alle auslachen die keine bekommen haben(Voraussetzung: Bekomme selbst welche)

Viel Spaß beim Geld abholen

[stockmasterp]

HI

wollte noch mal fragen ob das Konto gedeckt sein muss bei der Zeichnung. In einem anderen Thread habe ich gelesen, dass dies keine Auswirkung auf die Zuteilung hat, wenn man denn nicht genug Geld auf dem Konto bei comdirect hat. Man könne das Geld innerhalb einer Woche, wenn man die Aktien wirklich bekommt, überweisen.

Ist das richtig, hat schon jemand Erfahrung damit gemacht??

freue mich über antworten

ach ja, noch ne Frage
wann weiss man, dass man die Aktien bekommen hat
am tag der emission, oder schon früher??

[lalloo]

Bei Comdirect kann man auch zeichnen, wenn kein Geld auf
dem Konto ist (das hast Du ja im anderen Thread gelesen).

Man weiss spaetestens um 9:00 Uhr am 1. Handelstag, ob man eine
Zuteilung erhalten hat. Meistens kann man aber schon am
Nachmittag davor bei der Hausbank anrufen und die Ergebnisse
der Zuteilung erfragen.

Cheers,
lalloo

[ProMaiLer]

nochmal was zum millionenspiel.

das ist genial, bei aller kritik!
man muss auf einen sponsor klicken, um seinen tip (jeden tag) zu bestätigen.

dennoch, der wert ist mir nicht geheuer.

gruß
pm

[ProMaiLer]

und nicht vergessen, zeichnung nurnoch bis 15.00h heute.

[Etix10]

Hallo we.de Gemeinde!

Kann ProMailer nur zustimmen, völlig absurd hohe Bewertung von
Web.de. Aber zeichnen tue natürlich auch. Denke mal, am ersten
Tag werden die 90 nie und nimmer gehalten. Tippe mal so auf 40-50
als Schlusskurs.
Weiß jemand, wie das mit diesem Affinity-Programm funktioniert,
wenn man bei der comdirekt ist und bereits so eine Affinity-Nummer
hat?
Gruß
Etix10

[Medien Exp.2]

hallo leute

ich finde es total übertrieben was da abgeht aber ich frag mich :

1.wer macht am meisten kohle wir kleinanleger mit ca 8 mio aktien oder web.de mit ca 30 mio aktien .

2. ich wünschte es auch ,ich hätte eine firma der doppel soviel verlust macht wie umsatz und trotzdem ca 3000-5000 mio € zur verfügung hat um zu wachsen , ich könnte mit ca 5000 mio € auch kräftig wachsen .

Na ja wie ich schon immer gesagt habe ich werde in Endemann investieren und bin überzeugt das Endemann ein Kaufmann ist und weiss wie mann gewinn erwirtschaftet .

Gruss Medien Exp.

[Matthias Meyer]

Alos Leute was würdet ihr machen wenn ihr welche bekommt????
Beim ersten Kurs verkaufen????
Stop setzen wo????
Oder einfach mal abwarten???
mfg M.M.

[Dateraider]

Zunächst werden die Konsortialführer den Kurs wie bei PoPnet stützen, um anschließend den eigenen Greenshoe loszuwerden.


Ist meine Meinung.

[SOM.you.]

RE: WEB.de

Ich glaube, daß die Bewertung für WEB.de auf heutiger Basis etwa 100 mal zu hoch angestzt ist. Aber: die Revolution des Marktverhaltens
der Weltbevölkerung fängt gerade erst an. In einigen Jahren werden wir alles im Internet kaufen, bestellen usw. Dann ist das Portal deutlich mehr Wert als 3 Mrd. Euro.

Dehalb mein Tip: kauft Net.ipo, denen gehört ja "unser" Portal.
Rechnet mal nach, wie Net.ipo. explodiert wenn wallstreet online an die Börse geht. Und WO ist besser positioniert als Web.de.



Einfach wahnsinn, diese Internetwerte


CU

SOM

[ProMaiLer]

som,

das mag ja für yahoo gelten, aber web.de ist deutschsprachig.
auch wenn man ins ausland expandiert, yahoo ist nicht mehr einzuholen.

außerdem ist die wachstumsrate der inets schon lange eingepreist.
ich lese immerwieder, inet ist die zukunft.
zum teil richtig, denn das internet kann keinen einkaufsbummel ersetzen.
da kauf ich nur, wenn ich nicht weiß, wo ichs herbekommen soll (das problem kenn ich als berliner aber eigentlich nicht),
wenn ich krank bin und nicht raus kann oder wenns viiieeellll billiger ist.

dass das inet trotzdem bald riesige umsätze generieren wird, ist allen klar.
aber wo bitte bleibt da noch die phantasie?!?

gruß
pm

[ProMaiLer]

verdammt, und ich sitzt immernoch auf meinen 27 webs.
weil mein VK-limit um 0,50 € verfehlt wurde

naja, wenigstens stehen wir nur halb so hoch wie im graumarkt.
ist aber immernoch astronomisch hoch!

naja, mal schaun, vielleicht halte ich die dinger auch noch ein paar tage.
bei L&S siehts aktuell ja garnicht mal schlecht aus.
dennoch, langfristig will ich die nicht halten!
die risiken überwiegen eindeutig den chancen.

der einzige grund zu halten ist die phantasie, das web.de bald in deutschland so bekannt werden könte wie yahoo.
dazu brauchen die nur ne 50 mio mark werbekampagne, jeder würde den namen web.de kennen.
geld haben sie ja jetzt genug.
die frage ist nur, wieviele jahre web.de brauchen würde, um diese 50 mio mark wieder reinzubekommen!
einige, und das gefällt mir nicht.

gruß
pm

P.S: das millionenspiel ist trotzdem genial.
frage: wielange können die sich das leisten?
soviel ich weiß sich schon 2 mio weg!

[dueker]

das überzeugendste argument für web.de hast du jetzt selbst geliefert. wie oft hast du in den letzten tagen die seiten eigntlich besucht.
gruß dueker

[ProMaiLer]

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[Atze2]

ProMailer, ich verstehe nicht, weshalb Du wegen Deiner 27 Web´s so nervös bist!! Wegen diesem Kleckerbetrag macht man doch keine großartigen Analysen etc. Entweder nimmt man den Gewinn mit, oder wartet ab, bis sich evtl. der Kurs nordwärts in Bewegung (warum sollte das nicht passieren?).

Ich werde meine 27 Stück behalten und mal abwarten!!!Geduld ist auch eine Tugend für die Börse, die nicht zu unterschätzen ist. Damit fährt man oft die dicksten Gewinne ein.

[ProMaiLer]

tut mir leid atze2, dass wir nicht alle millionäre wie du sein können!

[ProMaiLer]

naja, langsam nähert sich der wert ja doch der fairen bewertung.
ich denke, bei 15 € kann man wieder sehr spekulative, erste käufe tätigen.

ich hoffe, die banken lernen diesmal daraus!
aber wohl eher nicht.
wenn die gier so groß ist wie zur emission, dann ist jeder preis möglich!

gruß
pm

[RealJoker]

Hallo dueker,

wenn die Anzahl der aufgerufenen Seite ein ernstzunehmendes Bewertungskriterim darstellen soll, dann bringe ich demnächst meine
Homepage an die Börse !!! Und für jeden, der sich zuvor auf meiner Homepage registrieren läßt, winkt eine bevorrechtigte Zuteilung.
Und nicht vergessen, immer schön die Werbung auf der Seite lesen !!!
Ob dadurch auch nur ein Geschäft zustande kommt, wen interessiert`s...

Für mich ist dieses Unternehmen die reinste Luftnummer...