Energiekontor - Perspektiven? (Seite 1297)

[jback]

also ich sehe die sache simpel - ich kann mir vorstellen, dass ekt 25 maschinen offshore pro jahr - auch ohne grosse ke oder ähnliches - stellen könnte - das wären um die 300 mio jahresumsatz (ohne irgendwelche onshore-geschichten - aber mit etwas marge) ...

kuv von 1 dürfte aufgrund der zu erwartenden zweistelligen marge kein problem sein - und fertig ist die laube ...

p.s.: ich glaube bei areva werden sich einige vor lachen ins knie beissen, wenn suzlon rpw nach dem 4.5. nochmal richtung 140 euro kommen liesse

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.859.128 von elman am 17.04.07 15:37:57

@elman

Istanbul hat von der Möglichkeit einer Bewertung von EKT anhand der Peergroup im Zusammenhang mit der Frage, ob über eine KE auch Offshore durch EKT aus Eigenkapital gestemmt werden könnte gesprochen. Irgendwie drehst Du ihm jetzt stets ein wenig das Wort im Mund rum.

Repower ist im übrigen nur solange nach unten abgesichert, wie es gültige Übernahmeangebote gibt - kann also in 3 Wochen schon ganz anders aussehen (wohlgemerkt kann).

Ich stimme im übrigen mit dem was Istanbul zu dem Thema gepostet hat voll überein.

Grüße K1

[elman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.854.394 von Istanbul am 17.04.07 11:28:09

noch was:

ich gehoere nicht zu den Heroen, die rpw bei 500 sehen.
Ich habe schon vor monaten mein ziel an die wand gemalt: mit ndx gleichziehen. nicht mehr und nicht weniger. Kurs auf 200, und dann raus.

bei rpw kommen noch ein paar positive schocker: portugal, erste offshoreaugträge...damit duerfte dem markt endlich klar werden, dass rpw mindestens ndx wert ist.

fuer ndx und rpw gilt dann gemiensam: es gilt dann in die ambitionierten bewertungen hineienzuwachsen...was leicht zu schafeen sein koennten.

Aber die heutigen kurse beinhalten schon eine portion voschusslorbeeren.

[elman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.854.394 von Istanbul am 17.04.07 11:28:09

du bist also einverstanden, dass theolia und co ueberbewertet sind.
OK.
Warum also besteht du also drauf, dass wir dieselben ueberzogenen kriterien auf ekt anwenden ?

damit wir ekt dann auch als "Ueberbewertete klitsche" bezeichnen koennen ?

rpw , da liegt die sache anders, da wir nach unten durch uebernahmeagnebote abgesichert sind !!!

[Istanbul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.853.933 von elman am 17.04.07 11:05:53

Nun denn.

Kleiner Hinweis noch, den ich nicht diskutieren werde: Wenn Du zu diesem nach aktuellen Marktdaten pessimistischen Schluss kommst, dann solltest Du dringend noch einmal Deine Ziele für den WKA-Markt und folgend den RPW-Kurs überprüfen, die Du im REpower-Thread machst - und mit denen ich durchaus übereinstimme. Da gibt es sonst nämlich gewisse logische Schwierigkeiten. Schließlich sind die Developer die Hauptkunden der Hersteller und unter den Kunden auch noch diejenigen mit den höchsten Margen.

[elman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.852.721 von Istanbul am 17.04.07 10:01:53

guter vergleich, endlich wird ein schuh draus.
nehmen wir noch an, dass die multiples um 50% sinken (wir sind ja immerhin in einer blase), dann kann ekt 150M€ erwarten, also kurs auf 150/60 *4,2 = 10. das war's dann.

also fuer optimisten: ekt geht auf 10
für träumer, ekt geht auf 20

[Istanbul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.844.955 von elman am 16.04.07 21:33:15

eine frage: warum geben yahoo und comdirect ganz andere marketcaps an ?
Vielleicht weil die dauernde Erzeugung von Aktien auch erst mal jemand in eine Datenbank einhacken muss. Auch hier gilt: Selbst rechnen und denken.

ALso erwartest du dass der markt, der jetzt auf einem allzeithoch steht, noch auf den dreh kommt, um EKT auch eine wahnsinnsbewertung zu verpassen.
Nein, ich erwarte gar nix. Ich stelle fest, dass die momentane Bewertung für Energiekontor eines Peer-Group-Vergleichs bei mindestens 300M€ liegt. Dieses wiederum eröffnet die Möglichkeit zur Finanzierung der Offshore-Parks.

Ich messe dem ganzen Szenario eine gewisse Wahrscheinlichkeit zu und dann komme ich zu dem Ergebnis, dass die Aktie aussichtsreicher als der Offshore-Fonds ist. Das ist alles. Andere mögen zu anderen Ergebnissen kommen und das ist auch gut so. Schließlich lebe ich von anderen Meinungen anderer.

wir muessten ekt MW-mässig mit den anderen vergleichen, um zu einem groessenvegleich zu kommen.
Unter anderem. Allerdings wirds so einfach bei Plambeck, Natenco und Theolia nicht laufen. Z.B. ist bei Plambeck der Grund, dass deren Margen minimal sind i.V. zu Energiekontor oder EDF EN. Das wiederum liegt an der prekären Bilanzsituation und der Kundenstruktur. Selbst wenn man voraussetzt, dass Plambeck seriös wäre ...

[Istanbul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.844.955 von elman am 16.04.07 21:33:15

Du hasst EDF Energie NOuvelles vergessen
Stimmt.

EDF EN:

Kurs: 44,00E
Aktien: 62.054.734
MK: 2.730,4

Installed Capacity: 770 MW net
Pipeline: >10.000 MW
EBITDA: 91,8
Buchwert Sachanlagen: 900,8
Eigenkapital: 709,3

2007 EBITDA >125,0
2008 EBITDA >200,0

Bilanzstruktur gut vergleichbar mit Energiekontor, also ganz grob ein Multiple von etwas unter 10 für die Marktkapitalisierung. Also grob 300ME.

[elman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.842.196 von Istanbul am 16.04.07 19:01:18

Du hasst EDF Energie NOuvelles vergessen: mktcap 2,7 Mrd €
zu den anderen eine frage: warum geben yahoo und comdirect ganz andere marketcaps an ?

also, du sagst, Theolia ist ueberbewertet. dann sagst du: aber das gibt eine ahnung, wie der markt tickt. also sollte auch EKT davon profitieren.

Von mir aus gerne.. ALso erwartest du dass der markt, der jetzt auf einem allzeithoch steht, noch auf den dreh kommt, um EKT auch eine wahnsinnsbewertung zu verpassen. ziemlich schizofren das ganze.

300 Mio fÜr EKT, nee, ich weiss nicht.

wir muessten ekt MW-mässig mit den anderen vergleichen, um zu einem groessenvegleich zu kommen.

[Istanbul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.841.458 von elman am 16.04.07 18:20:06

Meine Meinung ist in der Tat, dass Theolia ein überteuerter Saftladen ist. Nur: Den Peer-Group-Vergleich mach ich ja nicht, um rauszubekommen, was meine Ansicht über die Peer Group ist, sondern die des Marktes.

Dann halten wir also fest:

Aktuelle Marktbewertung:
Theolia 1.000 Mio€
Natenco 130 Mio€
Plambeck 145 Mio€

ICH komme dann auf eine PEER-GROUP-BEWERTUNG von Energiekontor von mindestens 300 Mio€. Was Du draus machst, sei Dir überlassen.

----

Plambeck:
37,5 x 3,90€ (Verwässerung Wandelanleihe geschenkt)

Natenco:
47,6 in 2006 cash
1,8M Aktien
17,4 in 2007/04 cash
20,0 in cash oder Aktien