OTI 2002 - Die Fakten! - 500 Beiträge pro Seite

[IchbineinHeld]

Dieser Thread ist für das Jahr 2002 und die zukünftigen Aussichten. Die letzten Jahre wurde ausreichend diskutiert.
Für den Aktinär sollte die Zukunft mehr zählen.

Fundamentale Fakten 2002 (1. Quartal) für OTI:

1. Der Umsatz im ersten Quartal 2002 erhöhte sich um 9 Prozent auf US $ 4,4 Mio. (Q1 2001: US $ 4,1 Mio.)

2. Der Bruttogewinn (Rohertrag) stieg um 13 Prozent auf US $ 2,2 Mio. (Q1 2001: US $ 1,9 Mio.)

3. Die Betriebskosten gingen um 43 Prozent auf US $ 3,2 Mio. zurück (Q1 2001: US $ 5,6 Mio.)

4. Der Betriebsverlust sank um 72 Prozent auf US $ 1,0 Mio. (Q1 2001: US $ 3,7 Mio.)

5. Der Nettoverlust wurde um 67 Prozent auf US $ 1,2 Mio. reduziert (Q1 2001: US $ 3,7 Mio.)

6. Der Verlust pro Aktie sank um 65 Prozent auf US $ 0,08 (Q1 2001: US $ 0,23)

7. Barmittelbestand inkl. kurzfristige Anlagen betrug 5,5 MIO

8. Bruttomarge stieg auf 50%

9. Lizenzeinnahmen mit 100% Marge stiegen um 36%

10. Eigenkapitalquote liegt bei ca. 50%

11. EK pro Aktie liegt bei 9 Euro

[shenmue]

stimmt, die aussichten sing rosarot. der börsenkurs gibt dem kleinen held recht

[IchbineinHeld]

@shenmue

Wo hat den der Börsenkurs bei MLP 7 Euro recht gegeben?
Oder bei Thiel bei 2,5 Euro?
Oder United Internet bei 2 Euro?

Aber Dein Chart beweist wenigstens, dass Du nichts anderes kannst. Dich mit den Fakten auseinanderzusetzen, wäre vielleicht sogar vorteilhaft für Dich!

[EcCo65HH]

Ich meine ja, daß man aus der Vergangenheit schon etwas für die Zukunft herauslesen kann, zumindest wenn man ein paar mehr Fakren berücksichtigt.

Fundamentale Fakten 2002 (1. Quartal) für OTI:

1. Der Umsatz im ersten Quartal 2002 erhöhte sich um 9 Prozent auf US $ 4,4 Mio. (Q1 2001: US $ 4,1 Mio.)
- Sollte man dazu nicht erstmal sagen, daß der Produktumsatz von 1.Q01=3,719 Mio. US$ auf 1.Q02=3,588 Mio. US$ oder um - 3,5% gefallen ist ?
- Sollte man nicht auch sagen, daß die Steigerung des Gesamtumsatzes im wesentlichen auf Einmalzahlungen für Sonderanpassungen im Rahmen von Testprojekten (0,305 Mio.US$)zurückzuführen ist ?
- Sollte man dann nicht auch darauf hinweisen, daß lediglich 1,13% der Umsatzsteigerungen aus Service- und Lizenzeinnahmen stammen ?

2. Der Bruttogewinn (Rohertrag) stieg um 13 Prozent auf US $ 2,2 Mio. (Q1 2001: US $ 1,9 Mio.)
3. Die Betriebskosten gingen um 43 Prozent auf US $ 3,2 Mio. zurück (Q1 2001: US $ 5,6 Mio.)
4. Der Betriebsverlust sank um 72 Prozent auf US $ 1,0 Mio. (Q1 2001: US $ 3,7 Mio.)
5. Der Nettoverlust wurde um 67 Prozent auf US $ 1,2 Mio. reduziert (Q1 2001: US $ 3,7 Mio.)
6. Der Verlust pro Aktie sank um 65 Prozent auf US $ 0,08 (Q1 2001: US $ 0,23)
Ja ja, im Marketing und in der Forschung und Entwicklung wird gespart. Und so will man seinen Vorsprung (wenn er denn mal existiert hätte) vor den Global playern verteidigen. - Sollte man in diesem Zusammenhang nicht einmal erwähnen, daß die Patente irgendwie in der letzten Zeit wegbröckeln, ohne daß man es für nötig befunden hätte, darüber mal zu berichten ?

7. Barmittelbestand inkl. kurzfristige Anlagen betrug 5,5 MIO
TOLL - dem stehen nur ca. 5,157 Mio. US$ an kurzfristigen Verbindlichkeiten gegenüber - wirklich sehr liquide. Ob den ausgewiesenen Verbindlichkeiten aLL. wirklich einbringbare Forderungen gegenüberstehen, sei mal dahingestellt, ich will ja nicht mutmaßen, daß das noch Forderungen aus dem P-Card-Deal sind.

8. Bruttomarge stieg auf 50%
- Sollte man dazu aber nicht anmerken, daß die Bruttomarge aus dem Produktverkauf immer weiter sinkt, von ehemals ~ 50% auf inzwischen nur noch 41,22 % und laut des Filings zum Nasdaq-Listing noch drastisch weiter sinken soll, weil man über billigere Produktpreise mehr Serviceverträge abschließen will ?

9. Lizenzeinnahmen mit 100% Marge stiegen um 36%
TOLL - ein Anstieg von 7,42 % vom Umsatz auf immerhin 9,27% v. Umsatz entspricht aber bei meiner Rechnung (1.Q01 = 100%) einem Anstieg von immerhin 24,93 %

10. Eigenkapitalquote liegt bei ca. 50%
und sinkt weiter - und das soll gut sein ? Schon erstaunlich, daß es überhaupt Fremdkapital gibt, aber anscheinend funktionieren die israelisch/ amerik. Connections doch ganz gut

11. EK pro Aktie liegt bei 9 Euro
(1. Januar 2001 noch bei 16,5 US$/share - incl. Resplit) und sinkt weiter


alles in allem nicht besonders schön
EcCo65HH

[atschi]

man kann das auch einfacher darstellen....

held, mein kleiner freund, stell dir vor du gibst dein auto in die werkstatt und der kollege dort führt dich bewusst hinters licht indem er leistungen berechnet die er nicht ausgeführt hat. du kommst ihm auf die schliche ! (ich weiß, is jetzt schwierig zu glauben )

was tust du beim nächsten mal wenn dein auto mal wieder in die werkstatt muss?

gehst du wieder zu dieser werkstatt?

[Baldur Banane]

Zu #5: Der Held, ja.

[IchbineinHeld]

@ecco

na wenigstens du. von den anderen erwarte ich schon keine sachliche antwort mehr. #5 und #6 bestätigen mich ja auch darin.

deine aufsplittung der umsätze kann man auch anders formulieren:
Trotz des Umsatzrückganges im Produktbereich um 3,5% konnte der Gesamtumsatz um 9% gesteigert werden. Dazu trugen insbesondere Einnahmen aus Projekten sowie Service-und Lizenzeinnahmen bei. Da letztere Lizenzeinnahmen 100% Marge generieren, ist diese Entwicklung besonders erfreulich. Somit konnte die Bruttomarge gesamt auf 50% gesteigert werden.

Zu den Patenten:
Keine Patente sind für die Ewigkeit. Amatech mit seinen tollen Patnenten mussten trotz Patente dran glauben.
OTI verfügt auch insbesondere wegen der langjährigen Projekterfahrung und Kundensystemerfahrung und dem weltweiten Servicenetz über einen deutlichen Vorteil gegenüber der Konkurrenz. Selbst wenn die Patente demnächst auslaufen, so müsste die Konkurrenz die Erfahrung aus der Kundensystementwicklung erst mal nachmachen.

dein zitat:
"- Sollte man dazu aber nicht anmerken, daß die Bruttomarge aus dem Produktverkauf immer weiter sinkt, von ehemals ~ 50% auf inzwischen nur noch 41,22 % und laut des Filings zum Nasdaq-Listing noch drastisch weiter sinken soll, weil man über billigere Produktpreise mehr Serviceverträge abschließen will ?"

in dem nasaqfilling steht auch noch was anderes. es geht nicht nur um serviceverträge sondern um verträge mit umsatzbeteiligung. und da diese erträge regelmäßig generiert werden und keine kosten verursachen (100% Marge), ist die verlagerung von produktmargen auf lizenzmargen (umsatzbeteiligung) das beste was oti machen kann.

ausserdem: dein worte "drastisch" steht wohl nicht in der übersetzung.


zu der berechnung der lizenzeinnahmensteigerung:

ich weiss ja nicht wie du auf 24% kommst.
quartal1. 2001: 302 T$
quartal1 2002 410 T$

Das ist eine Steigerung von 36%!


Zum EK "und sinkt weiter"
ja aber nur bis zum break-even. das ist doch klar. und selbst wenn oti pro quartal 1 mio§ verlust machen würde wie in 1 quarta 1, dann sind da 0,6 Euro pro share. OTI notiert aber fast 3 Euro unter Parität!

Zum Schluss:
Wenn du denkst, dass ich ein verblendeter Aktionär bin, dann liegst du falsch. ich betrüge mich doch nicht selbst. ich kenne die risiken. nichts ist ohne risíko. aber ein unternehmen in die "böse-buben-ecke" zu stellen und so zu tun, als ob es das schlechteste unternehmen auf erden ist, dass solltet lieber überdenken. nichts ist absolut gut und nichts ist absolut schlecht, aber von euch habe ich noch kein einziges gutes wort gehört.

[atschi]

mein kleiner held du bringst da was durcheinander..... die werten herren hier, deine kleinigkeit eingeschlossen, pushen diese aktie seit "jahren". und zwar fast ausschliesslich mit andeutungen, mutmassungen und hirngespinsten. den rest tut oti mit lügen und falschen prognosen dazu!!! was letzlich passiert ist zeigt der chart auf eindrucksvolle weise. somit sind die einzigen die hier recht haben die sogenannten "basher".

[IchbineinHeld]

@atschi

"deine kleinigkeit"
du verwechselst hier was. das ist kein board für private kriege oder beleidigungen. wenn du keine andere kompetenz hast als diese, dann lass es doch bitte.

"ausschliesslich mit andeutungen, mutmassungen und hirngespinsten"
kannst du nicht lesen? meine aussagen wie in diesem thread beruhen auf fakten. aber dazu sollte man wenigstens geschäftsberichte lesen und verstehen können.

"rest tut oti mit lügen und falschen prognosen "
an deiner stelle wäre ich da ewtas vorsichtiger mit deinen behauptungen.

"was letzlich passiert ist zeigt der chart auf eindrucksvolle weise"

was zeigt er denn? dass Oti in letzer zeit besser performed hat als der NEMAX! und wenn du so einer bist der aus dem chart die realität ablesen kannst, dann bist du auch so einer der mlp bei 7, thiel bei 2,5 und united internet bei 2 verkauft hat. aber dafür hast du ja metabox mit kursziel 1080!

PS: bitte tue uns doch den gefallen, und beteilige dich an einer sachlichen diskussion und belege deine behauptungen mit beweisen.

[shenmue]

@du kleiner lügen-held

der oti-vorstand hat nachweislich gelogen!!! das wurde hier im chat bereits alles durchgekaut...



"was letzlich passiert ist zeigt der chart auf eindrucksvolle weise"

o-ton der kleine lügen-held: was zeigt er denn? dass Oti in letzer zeit besser performed hat als der NEMAX!

[Bender.]

Zu IchbineinHeld möchte ich noch ergänzen:

Was im Moment an der dt. Börse, an allen großen Börsen in der Welt und in den jeweiligen Wirtschaften abläuft, hat ja wohl nichts mehr mit rationalen Gedankengängen zu tun. Die ganze Situation erinnert mich an Feb 2000 nur diesmal andersherum.

Ein Chartbild wie bei OTI sagt im Moment doch gar nichts. Das sieht aus wie das von vielen tausend börsennotierter Unternehmen weltweit. Und zwar gehts bergab. Ich sag ja auch nicht zu einer DAX Firma heute: "oh der Kurs fällt mehr oder weniger kontinuierlich - der Laden ist scheiße und geht konkurs"
Kostolany hat einmal gesagt, dass Vorstände nicht über Aktienkurse reden sollten, da das nur der Markt entscheiden kann. Genauso sage ich das jetzt über die Aktionäre.
Der Aktienkurs spiegelt lediglich die Meinung der Aktionäre wieder. Leider ist es statistisch so, daß sich die Mehrheit fast immer irrt. Das liegt zum einen am Herdentrieb zum anderen an der Angst. Gier und Angst sind die zwei gegensätzlichen Triebmittel. Gier in der Hausse, Angst in der Baisse.
Im Moment herrscht Angst und Ratlosigkeit. Kein Mensch versteht den Markt. Er handelt kurzfristig gesehen irrational. Mittel bis Langfristig wird sich dieser Gewinneinbruch als eine weiter DAX Delle herausstellen.

Das Argument mit der Werkstatt ist nur zum Teil richtig.
Sicherlich haben sich viele die Finger verbrannt. Sicher ist auch, dass die alten Höchststände noch eine lange Weile auf sich warten lassen. Vielleicht dauert es 20 Jahre mag schon sein. Aber vergesst nicht die Gier. Es findet jetzt eine Konsolidierung statt. Wenn die vorbei ist geht es wieder los, anfangs langsam. Aber ich vermute, dass es so ist wie bei allem in der Wirtschaft. Heutzutage geht alles schneller. War die Firma noch vor wenigen Jahren ein hoffnungsvolles ertragsstarkes Unternehmen, so ist es heute dank der Globalisierung nicht mehr so ertragsstark.
Denkt nur an den Fernseher, wie lange hat es gedauert bis diese Geräte so billig sind wie heute. Klar damit macht man heute nur noch geringe Margen bei hohen Stückzahlen, aber schaut euch den PC an da ging das schon viel schneller, ich schätze 10 mal so schnell.
Und genauso denke ich, dank des Internets (schneller Informationen) werden auch die Zyklen von Baissen und Haussen (sorry wenn das jetzt falsch geschrieben wurde) kurze und deren abstände auch.

Ich glaube daher dass man aufmerksam sein sollte und sich nicht so fix auf das Chartbild fixieren sollte.

Ein wieterer Punkt der speziell für Ecco gedacht sein soll:

1.)erklährtes Ziel von OTI ist den Serviceanteil am Umsatz auf 30-40% auszubauen, das geht nur über den Weg wie im Sec Filling beschrieben.

2.)Klar kann man die Daten auch wie du betrachten. Ich denke dass die Mitte stimmt und trotzdem selbst wenn man deine neg. Auslegung heranzieht, scneidet OTI deutlich besser als die Mitbewerber ab. Das sollte zu denken geben.


Im Übrigen freue ich mich mal wieder einen konstruktiven Thread zu lesen und nicht immer diese Beiträge von den Wallstreet-Robots die hier "BaBa" "Glavine" und "Schmusemue", genannt werden.
P.S.: Man sieht doch, dass die KI die von der Software heutzutage simuliert wird wirklich noch im Anfangsstadium steckt, aber auch hier aufmerksam sein. Vielleicht folgt auf Glavine 1.0 Glavine 2.0, die intuitiver auf Dialoge reagiert (Betonung liegt auf reagiert) und Zusammenhänge verknüpfen kann.

Und wie immer: Die Hoffnung stirbt zuletzt


sers

bender.

[atschi]

@kleinerheld,

mit leuten sachlich diskutieren die 2 jahre lang keinerlei (andere) meinung zugelassen haben ?

und die dann auch nur unrecht gehabt haben???

aktuelle wirtschaftlage hin oder her....
fakt ist das oti schlechter (weit schlechter) wie der nemax performt hat!!
fakt ist das der vorstand von oti gelogen hat!
fakt ist das der vorstand von oti die eigenen prognosen nicht erfüllt hat!
fakt ist das oti noch nicht an der nasdaq gelistet ist!
fakt ist das oti noch keinen break even erreicht hat und somit von einer insolvenz ausgegangen werden kann!
fakt ist das du hier nur rumpushst und noch keinen cent mit oti verdient hast!
fakt ist das oti am ATL steht!

und weist du was .... das habt ihr euch verdient...hahahahaha


schönes wochenende

[Bender.]

@atschi

fakt ist die wirtschaftslage ist entscheident, viel stärker bei kleinen neuen Unternehmen als bei Großkonzernen,

fakt ist das es überhaupt nichts aussagt, ob OTI schlechter performt als der NEMAX. Der Nemax wird als arithmetisches Mittel errechnet und ist deshalb viel zu unscharf für deine Interpretationsversuche,

fakt ist dass der Vorstand argumentiert hat, dass er sich auf eine best. Zeitperiode bezogen hat, ich finde das stinkt, nur mal ne andere Frage: "Welcher Vorstand hat bisher bei wichtigen Pkt. nicht gelogen"?

fakt ist dass in den letzten zwei Jahren kein Vorstand seine Ziele erfüllt hat, zumindest die überagende Mehrheit nicht, fakt ist ausserdem, dass eine Prognose in einem so rasant wachsendem und vorallem neuen Makt unmöglich sind. Die Experten können sich ja bis heute nichteinmal einigen wie stark der Markt für SmartCards überhaupt wächst. Wie soll ein so kleines OTI dann errechnen wie es selber in diesem unkalkulierbaren Markt wächst. Nicht zu vergessen die Weltwirtschaftslage (hin oder her),

fakt ist dass OTI auf dem besten Wege zur NASDAQ ist. Ich versteh übrigens nicht warum du das schreibst, ich mein da könnte ich auch schreiben "fakt ist, dass die Luft durchsichtig ist",

fakt ist dass OTI noch nicht den BE erreicht hat, fakt ist aber auch, dass beides möglich ist. Gewinn oder Insolvenz. Deiner unterstellten Logik nach müßte dann jedes Unternehmen, dass noch nicht den BE erreicht hat bald die Insolvenz anmelden,

fakt ist, dass du hier nur rumbasht und du eben nicht weißt ob "Ichbineinheld" damit Geld verdient hat,

fakt ist, dass sehr viele Neue Markt unternehmen am ATL stehen, dass ist ja eben genau der Zustand einer umgedrehten Hausse von Anfdang 00. Damals standen alle am ATH,

fakt ist, dass die Hälfte deiner Fakten gesabbel ist, das es eigentlich nicht wert ist, zu kommentieren,


auch dir ein schönes Wochenende


sers

bender.

[Baldur Banane]

Hallo Leute,

ein wichtiger Fakt wurde vergessen: Die langsam, aber sicher heraufziehende Kriegsgefahr im nahen Osten.

Bei einem Angriff der USA oder Israels auf den Irak könnte ein in die Ecke gedrängter Saddam Hussein ohne Rücksicht auf eigene Verluste Israel mit bakteriologischen und chemischen Waffen bombardieren und den östlichen Mittelmeerraum unbewohnbar machen.

Die Antwort der Israelis wären Atombomben auf den Irak und evtl. andere araqbische Länder. Die Antwort darauf wäre eine Solidarisierung der arabischen Welt, Ölboykott gegenüber dem Westen, dann Besetzung der arabischen Ölfelder durch die NATO, Sprengung der arabischen Ölfelder durch irakische Kommandounternehmen usw... Ein Horrorszenario.

Bezogen auf die OTI-Aktie bedeutet das einen immer wahrscheinlicher werdenden Totalverlust, entweder durch Insolvenz oder durch einen bewaffneten Konflikt.

Durch gezielte Vermeidung von offensichtlichen Risiken kann man Verluste umgehen, lautet eine der goldenen Börsenregeln.

Erinnern wir uns, wie alles begann: Mit einem provokanten Besuch Ariel Scharons auf dem Tempelberg...

mfg BaBa

[Bender.]

@Baba

dies wäre ein mögliches und wahrscheinlich extremstes Szenario.

Ich bin mir recht sicher dass es nicht so weit kommen wird. Zum einen wird es ein sehr schnellen Angriff geben, zum anderen tut Sharon was Bush ihm sagt und wird lediglich den Irak angreifen, die restlichen Länder werden sich vermutlich raushalten.


Aber selbst wenns so kommt wie du sagst, kannst du alle Aktien vergessen. Ich denke da nur an den Ölschock...


servaz

bender.

[IchbineinHeld]

"dass Oti in letzer zeit besser performed hat als der NEMAX"

betonung liegt auf letzter zeit. und das ist nicht ein jahr sondern eher 3 Monate.
vergleicht mal die 3 monatsperformance von OTI und Nemax50 (hier investieren ja die fonds).

OTI schneidet trotz der Kursverluste der letzten woche immer noch besser ab.

"fakt ist das der vorstand von oti gelogen hat!"
na dann stellt mal die lügen rein, die euch zu einer falschen anlageentscheidung bewegt haben.

das oti die beim IPO gemachten prognosen nicht eingehalten hat, dass ist bekannt und nicht schön. aber dann könnt ihr auch den größten teil aller aktien über bord werfen.
und es heisst nicht auch umsonst "Turnaround-Aktie"!
aber deswegen notiert ja oti auch nicht bei 100! Das heisst aber noch lange nicht, dass es zukünftig nicht bergauf geht.


@atschi

"fakt ist das du hier nur rumpushst und noch keinen cent mit oti verdient hast"

das kannst du dir einreden, weil es dir vielleicht so ergangen ist. oder siehst du bei OTI seit dem IPO einen exakten lineare Abwärtslinie nach unten?

und bitt reiss dich mal zusammen mit deinen abfälligen postings. ansonsten spielst du absofort alleinunterhalter.


@baba

was du so alles ranziehst um dein meinung zu untermauern ist schon fantastisch. erst sind des die bohrmaschinen für 19,95 aus China und jetzt die Besetzung der arabischen Ölfelder durch die NATO.
glaubst du ernsthaft, dass dich so noch irgendeiner für relevant hält?

@bender

hi, ganz deiner meinung. konsruktive postings gibts es hier fast gar nicht mehr. ich würde mich echt freuen, wenn die beleidigungen und provokationen nicht zur einzigen kompetenz von manchen usern gehören würde.

@shenmue & atschi

ihr habt meine frage noch nicht beantwortet:

Wo hat den der Börsenkurs bei MLP 7 Euro recht gegeben?
Oder bei Thiel bei 2,5 Euro?
Oder United Internet bei 2 Euro?

[shenmue]

von stephanus 28.08.00 16:23:45 1678448 OTI ON TRACK INN. IS-,01

DEMNÄCHST STEHT EINE OTI-ÜBERNAHME AN !!!

@PM ,
uns liegt die Originalstudie von DLJ vor . Leider sind wir keine EDV-Profis und wissen nicht , wie man so etwas als Textdatei oder PDF ins Board reinstellt .


Wir persönlich erwarten heute Abend nur sehr ausweichende Antworten von den ACG-Verantwortlichen , eventuell sogar Schein-Dementis !

Erstmals gerochen haben wir den Braten , als hier jemand im Frühjahr von seinen Beobachtungen während eines Segelturns auf Malta berichtet hatte . Da waren angeblich Siemens-Leute ( heute : INFINEON ) , die die OTI-Logos bei sich liegen hatten . Vielleicht könnte dies hier jeman dnochmals in Erinnerung rufen .


ACG hatte heute in einer Ad-Hoc über die 6-Monatszahlen 2000 berichtet , seine ABTEILUNG FÜR AQUISITIONEN AUFZUSTOCKEN UND DIE GEWONNENE LIQUIDITÄT AUS DER KAPITALRHÖHUNG IM MÄRZ 2000 MIT AKTIEN SCHONEND EINZUSETZEN !!!!

Dazu kommt die exclusive Vertriebspartnerschaft zwischen INFINEON und ACG bei Sicherheits- und Chipkarten-Integrated Circuits ( siehe Ad-Hoc vom 31.05.2000 ! ) . Mit der Ausrichtung auf mittelständische und kleine Kartenhersteller übernimmt ACG weltweit entsprechende INFINEON-Kunden in diesem Bereich und wird in Übereinstimmung mit INFINEON eine globale Marktabdeckung erreichen".

Der Siemens-Weltkonzern hatte nicht zum ersten Mal in Israel Technologieunternehmen erworben .INFINEON steht im Wettbewerb zu INTEL . Diese halten auch 5 % an INFINEON und sind ebenfalls in Israel als Aufkäufer bekannt . Ebenso MICROSOFT , deren Ex-Chef und Hauptaktionär Bill Gates auch voll auf Smart Cards setzt .

DER ZEITPUNKT FÜR EINE OTI-ÜBERNAHME WÄRE IDEAL !!!

1.) ASTRA hält 800.000 OTI-Aktien und wird weiter abgeben .Bei Kursen über 17 Euro werden die weiter abgeben ( Kursdeckler-Theorie ) .
2.) Nach einer sehr langweiligen Sommerflaute sind alleine in den letzten 5 Handelstagen fast 650.000 Aktien über den Tresen gegangen .
3.) INVESCO reduzierte bereits seine OTI-Bestände ( wahrscheinlich außerbörslich )in mindestens 2 Aktienfonds .
4.) Die Lock-up-Periode für die Altaktionäre läuft in wenigen Tagen ab .
5.) Die IR-Abteilung von OTI wird nicht müde , den Kursanstieg von 8,50 Euro auf 13,50 Euro als einen Erfolg zu bezeichnen . Die schwachen Äußerungen der IR-Abteilung ärgern zwar die freien Aktionäre , erfüllen aber ihren Zweck - der free float wird vermindert .
5.) Das OTI-Management verlor binnen nur 4 Monaten 60 Prozent Ihres Vermögens ( Top-Kurse über 30 Euro - aktuell um die 14 Euro )
Bei einem guten Übernahmepreis und interessante Jobs bei ACG wären da schon einige zur Abgabe bereit .ACG ist Profi , wie man das alte Management von übernommenen Firmen innerhalb ACG motiviert .
6.) Seit vielen Tagen reduziert sich der free-float massiv , weil die Kleinaktionäre entnervt ihre Aktien gegeben haben . Das Auslaufen der Spekulationsfrist macht den Rest .

Ich behaupte , daß das Konsortium ACG/INFINEON mindestens 10 % der OTI-Aktien besitzt und zusammen mit dem OTI-Management eine Vollübernahme versucht . Das Ausbleiben von den regelmäßigen Super-Ad-Hocs bestätigt diese These .

[Bender.]

@schmusemu

leider verschließt sich mir noch der tiefere Sinn für das Hochholen dieses Beitrages.

Klär mich doch bitte mal auf was du damit sagen willst.

servaz


bender.

[atschi]

@bender.

hahahahaha
fakt ist dass der Vorstand argumentiert hat, dass er sich auf eine best. Zeitperiode bezogen hat, ich finde das stinkt, nur mal ne andere Frage: "Welcher Vorstand hat bisher bei wichtigen Pkt. nicht gelogen"?
hahahahaha

das meinst du doch wohl nicht ernst, oder?? du musst ja schwer in der scheisse stecken...
deine ganzen aussagen sind völlig nichtssagend. fakten sind tatsachen und nicht deinem hirn entsprungene paranoia.

@held,
glaubst du eigentlich was du schreibst? ziemlich schwach deine argumentationen..... der kurs hat diie letzten drei monate besser performt als der nemax.... toll! mittlerweile müssen ja schon die kleinsten strohhalme herhalten.


ich wiederhole nochmal....

FAKT IST DAS OTI AM -ALL TIME LOW- STEHT!!!

die insolvenz naht?....... das lügennetz? des oti-vorstandes beginnt zu reissen??

[IchbineinHeld]

@atschi

"glaubst du eigentlich was du schreibst? ziemlich schwach deine argumentationen"

ok, atschi. einer wie du, der noch nichts mal meine argumentation im ansatz widerlegt hat, sagt sowas?
du hast nicht einmal auf die fundamentalen fakten siehe #1 und #7 geantwortet.

das einzige was stimmt ist, dass oti am atl ist. aber wenn das für jede argumentation deinerseits herhalten muss, dann sage ich nur: du bist mir nicht gewachsen.

somit halte ich eine weiteres antworten auf deine postings für zeitverschwendung. ende!

ich hätte es wissen müssen. dein kursziel metabox 1080 sagt alles.

[IchbineinHeld]

@bender

vergiss es. deren niveau kannst du nicht heben. ausser beleidigungen und unsachlichkeiten kommt da nix. schade!

ausserdem widersprechen sie sich andauernd.

[Bender.]

@atschi

Ich habe Dir 9 Punkte genannt, die deine 9 Pkt wiederlegen sollen.
Nicht dass ich von Dir erwarten würde, dass du mal auf Argumente eingehst, aber immerhin bringe ich dir Respekt entgegen indem ich mir die Mühe mache Deine Argumente zu verstehen, mir darüber Gedanken zu machen und mich in die Disskusion zu integrieren.
Du jedoch und so ist das bei fast allen ind der basherfraktion kommentierst meine Meinung folgendermaßen: "deine ganzen aussagen sind völlig nichtssagend. fakten sind tatsachen und nicht deinem hirn entsprungene paranoia"
Um es mal auf den Punkt zu bringen: Meine Aussagen sind nicht weniger nichtssagend als deine.
Du könntest Dir ja mal die Mühe machen und auf die einzelnen Punkte eingehen, es sei den du hast Angst der Diskussion nicht gewachsen zu sein.
Der Punkt mit den Falschaussagen habe ich deshalb so zitiert, weil auch mir dieser Punkt stinkt. Nur: Welcher NeueMarkt Vorstand genießt eigentlich noch Vertrauen, ich meine Vorstände die auch schon 2000 am ruder waren.

Ich hab das jetzt nicht überprüft, aber falls Du wirklich schon in Metabox investiert hattest, dann müßtest du ja mit seriösen Vorständen schon deine Erfahrung gemacht haben.

Wie tief ich in der Scheiße stecke??? Geht Dich gar nichts an. Nur soviel: Aktien sind für mich nie existenzgefährdend. Ich hab wie jeder hier vel Gewonnen und auch einiges wieder verlohren. Ich habe mehr Erfahrung und ich würde wieder in OTI investieren. Der Punkt ist doch der. Nicht OTI ist die falsche Aktie sondern die Aktienmärkte allg. sind scheiße.
Ich glaube niemand hat sich dieses Ausmaß erahnen können. Das nächste mal so hoffe ich, dass ich wieder so ein Unternehmen wie OTI finde und dass ich die Zeichen für den Gesammtmarkt richtig deute.

Wenn meine Theorie stimmt, dann wird die nächste Megahausse nicht mehr 50 Jahre auf sich warten lassen.


servus

bender.

[atschi]

ihr seid echt luschtich........


aber nochmal .........

fakt ist das oti schlechter (weit schlechter) wie der nemax performt hat!! (auf jahresbasis absolut zutreffend!)
fakt ist das der vorstand von oti gelogen hat! (stimmt!!!)
fakt ist das der vorstand von oti die eigenen prognosen nicht erfüllt hat! (stimmt und das sogar mehrfach!!!)
fakt ist das oti noch nicht an der nasdaq gelistet ist! (stimmt!!!)
fakt ist das oti noch keinen break even erreicht hat und somit von einer insolvenz ausgegangen werden kann! (und zwar nur dann, macht ein unternehmen gewinne kann es nicht pleite gehen. OTI HAT NOCH NIE GEWINNE GEMACHT!!!!!!!!)
fakt ist das du hier nur rumpushst und noch keinen cent mit oti verdient hast! (natürlich kannst du behaupten du hättest gewinne gemacht......nur glauben wird es dir niemand!)
fakt ist das oti am ATL steht! ()


so, ich habe meine aussagen nochmals überarbeitet. ich kann hier nichts finden was nicht zutreffend ist. Alles sind FAKTEN. was ihr aufführt sind wünsche und mutmassungen.


@bender.,

"fakt ist die wirtschaftslage ist entscheident, viel stärker bei kleinen neuen Unternehmen als bei Großkonzernen," (wer sagt das ??? ist das so ???? oder vermutest du das nur??)


"fakt ist dass in den letzten zwei Jahren kein Vorstand seine Ziele erfüllt hat, zumindest die überagende Mehrheit nicht, fakt ist ausserdem, dass eine Prognose in einem so rasant wachsendem und vorallem neuen Makt unmöglich sind. Die Experten können sich ja bis heute nichteinmal einigen wie stark der Markt für SmartCards überhaupt wächst. Wie soll ein so kleines OTI dann errechnen wie es selber in diesem unkalkulierbaren Markt wächst. Nicht zu vergessen die Weltwirtschaftslage (hin oder her),"
wer sagt das ??? ist das so ???? oder vermutest du das nur??) im übrigen hat oti auch schon in der aufschwungphase 1999/2000 die eigenen ziele verfehlt und das willst du doch wohl nicht der wirtschaftslage in die schuhe schieben, oder?)

[atschi]

und jetzt ab in die heia....

morgen is OTI-Tag ....

[Mr.Perfect]

@atschi (die milde bleiche)

hmm, wie es scheint, bist du geteilter meinung und nicht wie angenommen auf der "basher"seite.

so wie ich das herauslesen kann, natürlich zwischen den zeilen , ist dir die geschichte mit insolvenz usw. eigentlich gar nicht mehr so geheuer. fakten wie, oti ist noch nicht an der nasdaq, oder oti performt schlechter als der nemax (natürlich nur auf jahresbasis ) sind doch nicht echte fakten *g*
man könnte auch schreiben, fakt ist, wenn die sonne scheint ist es warm
jedenfalls werden hier nach ein paar monaten manch stimmen verblassen...

c-ya Mr.Perfect

[Bender.]

@atschi

Das hier ist ein Diskussionboard. Gäbe es nur fakten, dann bräuchten wir keine Diskussion.

Das OTI schlechter performt hat mag sein, die Frage aber ist doch, liegt das an der Firma also an den Fundamentaldaten oder an der Marktsituation, und die Frage ist, ob das mittelfristig bzw. von heute ab gesehen als Anlageentscheidung wichtig ist,

Ich bringe hier nochmal Meine Argumentation vom arith. Mittel (unten nachzulesen)
Daß die Wirtschaftslage entscheident ist, mehr bei jungen start ups als bei Großunternehmen ist meine Meinung (merke: wir sind in einem Diskussionsboard). Interessant ist doch, dass zu diesen Themen niemand wirklich ein richtige Antwort geben kann. Da spricht mal ein Prof. dies und das und 2 Jahre später will er davon nix mehr wissen.
Ich meine ist doch ganz logisch. Ein junges Unternehmen hat eine viel dünner Kapitaldecke als große Konzerne etc. Gerade in München kann man das massive start-up sterben wunderbar beobachten. Kein ehemals solider Großkonzern ist den Bach runter.

Das OTI noch nicht an der NASDAQ gelistet ist stimmt, aber warum erwähnst du das?

Das mit dem Break even ist doch gerade der Grund warum der Break even break even heißt. Der Übergang von Verlust zum Gewinn. Du argumentierst, dass OTI noch nicht den BE erreicht hat und somit die Insolvenz anmelden muß? Wieso??? Müssen alle Firmen weltweit jetzt insolvenz anmelden weil sie den BE noch nicht erreicht haben?
Was wenn OTI den BE in 6 Mon erreicht hat? sind sie dann auch insolvent???

Das ein start-up noch nie Gewinne gemacht hat bevor es den BE erreicht ist eigentlich nach def. vom BE logisch

Ja und. Ich bin halt überzeugt von OTI. Ich hab sicherlich schon gewinn gemacht und natürlich auch verlust. Im Moment sitz ich mit meinem OTI Investment in den Misen. Im übrigen nehme ich dir z.B. nicht ab, daß du auf sicht der letzten 4 Jahre Gewinn gemacht hast. (s. Metabox)

Nochmals: Es geht hier um Diskussion. Schön das OTI am ATL steht. Und jetzt? zig firmen stehen am ATL. Das ist doch gerade die Crux an der Baisse, sonst wäre die Baisse ja nicht das Gegenteil der Hausse. Viel wichtiger ist es darüber zu diskutieren, ob die Tatsache, dass OTI beim ATL steht ein Grund ist für weitere neg. Entwicklung bzw. ob es was über die Firma sagt?
Ich glaube wie gesagt dass der Markt hier "ungerecht" drückt. Anfang 2000 hat ja auch scheiße Fliegen gelernt. damals kamen auch charts die gezeigt haben, dass die Aktie am ATH steht. War das ein guter Indikator, dass es weiter nach oben geht??? Sicher, sicher die lieben Charttechniker...

Zum Thema realistische wachstumsschätzung: Ich habe 5 verschiedene Expertisen von fünf unabhängigen Instituten gelesen. Teilweise lag der prognostizierte Markt für SC im Jahr 2005 derart krass ausseinander, dass man sich nur wundern konnte. Solche Daten sind doch die Grundlage jeglicher Hochrechnung.
Ausserdem reden wir im Jahr 1999 von einem OTI Umsatz von gerade mal 5 Mio $. Ein eventueller größerer Auftrag hätte alles verändern können. Die Fehleranfälligkeit bei einem so kleinen Unternehmen ist doch ein weites größer als z.B. bei Infineon.
Nicht mal ACG konnte seinen Umsatz geschweige den Gewinn richtig prognostizieren, obwohl sie konservative, dumme Handy sim cards verkaufen und damit den größten Teil vom Umsatz machen. Dieser Markt schwankt ja nun wirklich nicht gewaltig.

Ich verstehe nicht, wieso ihr nicht einmal auf diese Argumentation eingeht. wenn sie falsch ist, dann wiederleg sie doch. Und selbst wenn sie falsch ist: fast jedes Unternehmen hat sich verzettelt. Bedeutet das jetzt weg aus Aktien? Ich glaube nein.

Im übrigen bin ich ab 2001 der Meinung, dass der Weltmarkt tatsächlich Auswirkung hat.

Schlaf guat

bender.

[Bender.]

Wann kommen eigentlich die nächsten Q-Zahlen?


servaz


bender.

[Bender.]

Das mit den Q Zahlen hat sich erledigt.
Meines wissens kommen die am 30. Aug. 2002

@atschi

was ist den nun mit Diskussion


servaz

bender.

[Mr.Perfect]

@Bender

atschi muss leider wieder in die Schule gehen und büffeln. darum bekommst du die antwort frühestens ab 16.30uhr

c-ya

[mr100]

Bender: Es spricht für Dich, dass Du netterweise immer wieder versuchst, mit der Anti-OTI-Front zu diskutieren. Das Hauptproblem hierbei ist jedoch, dass es den Betreffenden (außer gelegentlich atschi) nicht um den Inhalt ihrer postings, sondern ausschließlich um deren Effekt (idR Verunsicherung) geht. Unter diesen Umständen ist jegliche Diskussion von vornherein zum Scheitern verurteilt.

[Bender.]

@mr100

das mag sein trotzdem habe ich die Hoffnung, dass Ätschi einmal von seinem "Gerhard-Schröder"-ähnlichem Gesabbel (sagt alles und auch nichts) wegkommt und das erste Mal versucht wirklich zu Disskutieren.

Klar, bei manchen Pkt hat er natürlich recht. Fakt ist ja auch z.B. dass OTI noch nicht an der NASDAQ ist, aber was soll das?
Genauso toll sind die ganzen Charts. Das OTI am ATL steht stimmt, aber was soll das, was will er suggerieren.
Man muß ja nicht darüber disskutieren, dass OTI dort steht sondern ob dieser Kursverlauf so nur bei OTI und damit gegen den allg. Trend läuft und ob das was über die Aktie aussagt.

Auch die Tatsache dass OTI schlechter performt sollte disskutiert werden. Liegt das an der Firma, weil schlecht, oder liegt das an der größe des Unternehmens und dessen besondere Schwierigkeiten in einer Baisse...


Darüber muß diskutiert werden und nicht über merkwürdigkeiten a la ob ich damit Geld verdient hab.


@atschi

du bist jetzt aufgefordert zu diskutieren. Ich kenne deine anderen Beiträge zu anderen Aktien nicht, aber hier bei OTI bist du noch nie so in die Tiefe gegangen. Eigentlich merkwürdig wenn man bedenkt, dass du derart viel Zeit verbrauchst.

Andere Frage: Was ist eigentlich deine Motivation? Ich meine ich hatte auch Metabox und bin unterm Strich mit +/- null rausgekommen. Der Betrug hier wurde ja in anderen Boards diskutiert. es gibt viele die immernoch pro Metabox schreiben, aber ich z.b. habe mich abgewendet und bin auch aus den Threads gegangen.
Warum also tust du das? Ist es wirklich so, dass du das für dein Ego brauchst. "Ja ich habe recht gehabt ja ich habe recht gehabt" Aber womit hast du recht gehabt? Dass OTI am ATL steht? Gratuliere! Aber dein ieg ist ein unechter, denn: Für eine Prognose braucht man eine Erklährung. Deine Prognose traf ein, deine Erklährung dass OTI einfach schlecht ist, ist bis heute nicht klar. Das behauptest Du und versuchst das mit dem Chart zu belegen. Aber der Chart sagt bei dieser Marktverfassung gar nichts aus. Ausser das OTI sich nicht gegen den trend stellen kann. Ich glaube sogar ain 10 Mio. $ Auftrag hätte nichts am Kursverlust verändert. Vielleicht hätte es eine zusätzliche Kurserholung unm kurzfristig 50 % gegeben, aber das wärs auch gewesen, der Kurs würde dann halt 3 Wochen später da sein wo er jetzt ist.


servaz


bender.

[Glavine]

Schon gewusst?

OTI erwirtschaftet seit 1990 ununterbrochen Verluste!

[hhhelbig]

Und Du Glavine hälst besser Deine Klappe !

[Bender.]

@Glavine

Ja, das haben wir schon gewußt. Wir wissen ausserdem, dass OTI fast 9 Jahre gebraucht hat um 99 5 Mio $ Umsatz zu generieren.

Der wirtschaftliche Aufbruch geht bei OTI meiner Meinung nach erst seit ca 1998 los.

Und jetzt???
Diskussion???

Fehlanzeige???

Wie immer...


servaz


bender.

[Bender.]

@all

soll natürlich bedeuten "1999 5 Mio $ Umsatz"


servaz


bender.

[Glavine]

Wir begrüßen alle den neuen User hhhelbig!

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Username: hhhelbig
Registriert seit: 13.08.2002
Letztes Login: 19.08.2002 13:41:17
Threads: 0
Postings: 1
Interessen keine Angaben
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[Bender.]

@Glavine

wie immer ausweichend und nichtssagend


servaz+


bender.

[Mr.Perfect]

schon gewusst?

Glavine schreibt seit 2000 ununterbrochen Schrott!

[frequenzer]

Komisch, er hat noch nicht gefordert, daß alle OTI-Aktionäre mit einem Stern hinter dem Pseudo gekennzeichnet werden.

[Bender.]

@ätschi


wart immer no auf eine diskussion


servaz


bender.

[atschi]

es ist sommer und draussen scheint die sonne.......

[Bender.]

Jetzt bist ja da. Also leg los


servaz

bender.

[IchbineinHeld]

Die Zahlen werden besser wohl als erwartet!

Charttechnik steht auf Kauf!