DOW JONES - ungekanntes Blutbad vor sich ???? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 03.09.02 11:25:50 von
neuester Beitrag 03.09.02 14:07:00 von
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ID: 628.099
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Es ist auch höchste Zeit dafür !
Mahlzeit, meine Wette läuft im DAX 2500 Punkte spätestens per 31.10.2002. Da muß der Dow so langsam mal Gas geben, wenn ich das noch gewinnen will. 7000 Punkte im Dow könnten dafür gerade so reichen.
In diesem Sinne, AKor
In diesem Sinne, AKor
Wenn ich den Chart richtig interpretiere,sind die 600 gemeint. Scheiss Logarithmus - gell.
So long
So long
es hat sich etwas verändert an der Boerse. Der langsame Abwärtstrend, der ja
zuvorderst den DAX betrifft (NEMAX mal aussen vor) kann sein unteres Ende überhaupt noch nicht erreicht
haben, da der DOW noch immer exorbitant hoch steht. Meine These ist längst nicht mehr groß strittig, wenn
ich behaupte, daß es erst noch blutig wird. Viele Anleger halten immer noch und warten auf besseres Klima.
Zum richtigen Zeitpunkt: Normalerweise kommt ein "Gewitter" dann folgt wieder eine "Aufhellung" so war das
immer nach einem Crash. Zumeist bildete sich hernach eine V-Formation. Nur dauert der Abwärtsstrich nun schon
2 Jahre an und verläuft weiterhin in Richtung Süden. Früher zog es alle Werte gleichsam in den Keller. Die
letzten 2 Jahre aber verliefen folgendermaßen:
Der erste Schuß kam von den Biotecs, die gleich mal 30% verloren, gefolgt von den Internet- Werten, dann die
Telekoms, deren Abwärtstrends andauern, weiter die Netzwerkausrüster und Telekom-Zulieferer, gefolgt dann von
der Chipindustrie und Elektroindustrie. Und dann gings Schlag auf Schlag..Juli 2001..jetzt gewinnt die Abwärtsfahrt
Tempo! Bau, Maschinenbau, Konsum, fast keine Branche mehr die berührt wird- ausser Banken und Versicherungen.
Letztere jedoch sind für die aufziehende Depression (wenn sie denn kommt) auch verantwortlich. Die großen Investoren
haben längst verkauft. Fonds haben für weiteres Abwärtspotenzial schon so ab Februar gesorgt. In den USA sorgen
nun die Kleinanleger für einen weiteren Salamicrash, indem entmutigt die ERSTEN ihre Gelder aus den Aktien nehmen.
Die Rezession gewinnt Fahrt. Jeder fängt an, seine Schulden zurückzubezahlen, eine starke Kaufzurückhaltung stellt
sich folglich ein. US-Bürger machen sich Sorgen wegen ihrer Altersvorsorge. Aber auch bei uns fängt es nun an, im
Gebälk zu knistern. Die Lebensversicherer sorgen für Unsicherheit, da sie ihre Renditen nicht mehr aufrechterhalten
können. Die Banken fangen irgendwann an, bei Wackelkunden ihre Gelder einzufordern.
Japanische Banken werden vom Staat seit über 2 Jahren am Leben gehalten, eine faktische 0-Zinspolitik über viele Jahre
läßt deren Bilanzen tiefrot glänzen. Argentinien und Brasilien sind pleite. Die US-Verschuldung nimmt noch nie gekannte
Ausmaße an, obwohl viele zurückliegende Boomjahre ungenutzt verstrichen. Die US-Wirtschaft explodierte bis zum Sommer 2.000
Jeder dachte, es geht immer so weiter, die Schuldenlasten der Staaten waren primär nicht mehr wichtig. Jeder dachte, ein
höheres Wirtschaftswachstum fängt dieses Manko schon auf.
Wir wollen sehen, wann die erste Großbank fällt und es zu dem berühmten Donino-Effekt kommt. Wir wollen mal sehen, ob es hier
überhaupt ein Entrinnen gibt.
DIE ZUKUNFT: Immer mehr alte Menschen, die am "Tropf" hängen, immer weniger "Leisungsbringer" immer mehr "Verwalter Beamte,
Ärzte und
Dienstleister" bedeutet: Wenn jene "Empfänger" auf immer weniger "Geber" (Arbeiter und Werktätige in der PRODUKTION)stossen,
dann
ist das Spiel zuende. Und es ist meiner Meinung nach bereits aus.
Hier gibt es längst kein Entrinnen mehr. Wie gesagt, es ist diesmal sicherlich anders als bei normalen Abwärtsbewegungen.
zuvorderst den DAX betrifft (NEMAX mal aussen vor) kann sein unteres Ende überhaupt noch nicht erreicht
haben, da der DOW noch immer exorbitant hoch steht. Meine These ist längst nicht mehr groß strittig, wenn
ich behaupte, daß es erst noch blutig wird. Viele Anleger halten immer noch und warten auf besseres Klima.
Zum richtigen Zeitpunkt: Normalerweise kommt ein "Gewitter" dann folgt wieder eine "Aufhellung" so war das
immer nach einem Crash. Zumeist bildete sich hernach eine V-Formation. Nur dauert der Abwärtsstrich nun schon
2 Jahre an und verläuft weiterhin in Richtung Süden. Früher zog es alle Werte gleichsam in den Keller. Die
letzten 2 Jahre aber verliefen folgendermaßen:
Der erste Schuß kam von den Biotecs, die gleich mal 30% verloren, gefolgt von den Internet- Werten, dann die
Telekoms, deren Abwärtstrends andauern, weiter die Netzwerkausrüster und Telekom-Zulieferer, gefolgt dann von
der Chipindustrie und Elektroindustrie. Und dann gings Schlag auf Schlag..Juli 2001..jetzt gewinnt die Abwärtsfahrt
Tempo! Bau, Maschinenbau, Konsum, fast keine Branche mehr die berührt wird- ausser Banken und Versicherungen.
Letztere jedoch sind für die aufziehende Depression (wenn sie denn kommt) auch verantwortlich. Die großen Investoren
haben längst verkauft. Fonds haben für weiteres Abwärtspotenzial schon so ab Februar gesorgt. In den USA sorgen
nun die Kleinanleger für einen weiteren Salamicrash, indem entmutigt die ERSTEN ihre Gelder aus den Aktien nehmen.
Die Rezession gewinnt Fahrt. Jeder fängt an, seine Schulden zurückzubezahlen, eine starke Kaufzurückhaltung stellt
sich folglich ein. US-Bürger machen sich Sorgen wegen ihrer Altersvorsorge. Aber auch bei uns fängt es nun an, im
Gebälk zu knistern. Die Lebensversicherer sorgen für Unsicherheit, da sie ihre Renditen nicht mehr aufrechterhalten
können. Die Banken fangen irgendwann an, bei Wackelkunden ihre Gelder einzufordern.
Japanische Banken werden vom Staat seit über 2 Jahren am Leben gehalten, eine faktische 0-Zinspolitik über viele Jahre
läßt deren Bilanzen tiefrot glänzen. Argentinien und Brasilien sind pleite. Die US-Verschuldung nimmt noch nie gekannte
Ausmaße an, obwohl viele zurückliegende Boomjahre ungenutzt verstrichen. Die US-Wirtschaft explodierte bis zum Sommer 2.000
Jeder dachte, es geht immer so weiter, die Schuldenlasten der Staaten waren primär nicht mehr wichtig. Jeder dachte, ein
höheres Wirtschaftswachstum fängt dieses Manko schon auf.
Wir wollen sehen, wann die erste Großbank fällt und es zu dem berühmten Donino-Effekt kommt. Wir wollen mal sehen, ob es hier
überhaupt ein Entrinnen gibt.
DIE ZUKUNFT: Immer mehr alte Menschen, die am "Tropf" hängen, immer weniger "Leisungsbringer" immer mehr "Verwalter Beamte,
Ärzte und
Dienstleister" bedeutet: Wenn jene "Empfänger" auf immer weniger "Geber" (Arbeiter und Werktätige in der PRODUKTION)stossen,
dann
ist das Spiel zuende. Und es ist meiner Meinung nach bereits aus.
Hier gibt es längst kein Entrinnen mehr. Wie gesagt, es ist diesmal sicherlich anders als bei normalen Abwärtsbewegungen.
@ Pferd
du wirst es ja wohl schnaggeln das hinten eine Null fehlt - ging wohl nicht mehr aufs Papier !
du wirst es ja wohl schnaggeln das hinten eine Null fehlt - ging wohl nicht mehr aufs Papier !
Trading Spotlight
Wenn man den Brokern glauben schenkt, ist die Nachfrage nach Aktien bei den Privatinvestoren fast gegen Null gelaufen. Nun können sich Versicherungen und Fondsgesellschaften den Markt teilen. Nicht zuletzt die Brokerhäuser und andere Kurspuscher. Zusätzlich fließen Monat für Monat enorme Summen aus den Fonds ab. Genervte Privatanleger verkaufen ihre Anteile hier wie über dem Atlantik. Ergo werden die Profis den Markt in die Richtung fahren, die ihnen beliebt. Erst mal noch ordentlich gegen Süden, Positionen im unteren Kursniveau aufbauen und dann auf die Hausse warten. Die wird auch kommen, weil die Selbigen ja wieder die positiven Nachrichten streuen werden und so den Privatanleger wieder an die Börse locken. Jaja, die Börse ist eben keine Samariterbund.
So long
So long
#6
oder die nächsten 30 Jahre wieder von Sparbüchern, Bausparverträgen und Lebensversicherungen leben wie in der guten alten Zeit
oder die nächsten 30 Jahre wieder von Sparbüchern, Bausparverträgen und Lebensversicherungen leben wie in der guten alten Zeit
.
1:10 gelle :LAUGH
.wird schon was Alles_klar
and dauni
1:10
gelle :LAUGH.wird schon was Alles_klar
and dauni
Man muss sich nur den Nikkei anschauen !! 19-jahrestief seit heute morgen !
so, meines wissens ist da jetzt platz bis ~6400 :O
so, meines wissens ist da jetzt platz bis ~6400 :O
Ja Orgasmatron, hast du Dir Deine Vorräte schon gekauft.
Wenn das eintrifft, was Du prophezeist, hast auch Du bald
nichts mehr zu beißen.
Aber Du möchtest es ja gerne so, dann bash weiter.
Wenn das eintrifft, was Du prophezeist, hast auch Du bald
nichts mehr zu beißen.
Aber Du möchtest es ja gerne so, dann bash weiter.
@Bomber
Hmmm... die gehen doch auch über den Deister, wenn die Aktienmärtke zusammenbrechen ... Siehe Japan, siehe Lateinamerika ...
Hans
Hmmm... die gehen doch auch über den Deister, wenn die Aktienmärtke zusammenbrechen ... Siehe Japan, siehe Lateinamerika ...
Hans
Ja, Schürger.
Ich bin vorbereitet auf das schlimmste !
Habe Land und Gold.
Brauche nur regelmässig Salz und Mehl.
Ich bin vorbereitet auf das schlimmste !
Habe Land und Gold.
Brauche nur regelmässig Salz und Mehl.
Was willst du denn mit dem Schrott?
Wer kauft denn noch diesen Mist ab, wenn er nichts zu beißen hat.
Du toller Stratege!
Wer kauft denn noch diesen Mist ab, wenn er nichts zu beißen hat.
Du toller Stratege!
#11
ja, denke soweit haben die Banken nicht gedacht. Erst haben sie fette Gewinne mit Investmentbanking eingegahren, dann haben sie den Markt zerpflückt um die Kleinanleger wieder loszukriegen und nun wollen sie ihnen wieder die "klassischen" und "sicheren" Sparformen schackhaft machen. Allerdings woher sollen denn die Gelder dafür kommen nachdem weltweit mehrere hundert Milliarden vernichtet worden sind ?
ja, denke soweit haben die Banken nicht gedacht. Erst haben sie fette Gewinne mit Investmentbanking eingegahren, dann haben sie den Markt zerpflückt um die Kleinanleger wieder loszukriegen und nun wollen sie ihnen wieder die "klassischen" und "sicheren" Sparformen schackhaft machen. Allerdings woher sollen denn die Gelder dafür kommen nachdem weltweit mehrere hundert Milliarden vernichtet worden sind ?
Schürger,
das Land zum Anbau,
das Gold als Tauschmittel,
den Ernteüberschuss auch.
Ich tausch meine Kartoffeln aber nicht gegen T-Aktien ein !!!!!
das Land zum Anbau,
das Gold als Tauschmittel,
den Ernteüberschuss auch.
Ich tausch meine Kartoffeln aber nicht gegen T-Aktien ein !!!!!
#15
haste auch entsprechende Verteidigungsmaßnahmen für dein Land und dein Gold getroffen ?
haste auch entsprechende Verteidigungsmaßnahmen für dein Land und dein Gold getroffen ?
@ PFB
Jepp. Auf Eindringlinge wird ohne Vorwarnung scharf geschossen !!
Jepp. Auf Eindringlinge wird ohne Vorwarnung scharf geschossen !!
#17
Steinschleuder ?
Steinschleuder ? 
Keine Chance meine Kartoffeln zu klauen !!
@Orga
Tja, da isses dann wichtig, kaufmännisch begabt zu sein!
"Tausche Frau gegen 3 Rinder und einen Sack Kartoffeln ... und für die Tapete nen paar T-Aktien!"
@Bomber
Z.Zt. können die Banken im Zinsbereich aufgrund der Zinskurve doch kaum was verdienen!!! Aussicht: die Zinskurve bleibt so!!!
Die Allianz-LV hat bei 3.200 Punkten keine Reserven mehr! Wobei die die letzte von den LV-Gesellschaften sein wird, die über den Jordan geht! Die Deutsche Bank hat per 31.12.2001 ca. 80 Mrd. Euro in Aktien oder aktienähnlichen Anlagen investiert ... bei 40 Mrd. Euro Eigenkapital!!!
Hans
Tja, da isses dann wichtig, kaufmännisch begabt zu sein!
"Tausche Frau gegen 3 Rinder und einen Sack Kartoffeln ... und für die Tapete nen paar T-Aktien!"
@Bomber
Z.Zt. können die Banken im Zinsbereich aufgrund der Zinskurve doch kaum was verdienen!!! Aussicht: die Zinskurve bleibt so!!!
Die Allianz-LV hat bei 3.200 Punkten keine Reserven mehr! Wobei die die letzte von den LV-Gesellschaften sein wird, die über den Jordan geht! Die Deutsche Bank hat per 31.12.2001 ca. 80 Mrd. Euro in Aktien oder aktienähnlichen Anlagen investiert ... bei 40 Mrd. Euro Eigenkapital!!!
Hans
#20
Bin gespannt wie`s weitergeht, entweder wird das Investmentbanking wieder gepusht, dann müssen die Märkte aber endlich mal aus Ihrer "Trauer" befreit werden, oder die Banken haben das Spiel nicht mehr im Griff und die Geister die sie selbst gerufen haben brechen Ihnen das Genick. Auf jeden Fall wird es die nächsten Wochen/Monate spannend und wenn dann noch ein kleiner Krieg oder ein gut geplanter fetter Anschlag von Osama kommt, au weia. Dann isse da die REZESSION, aber auf Jahre wenn nicht sogar auf Jahrzehnte. Hoffentlich kommt`s aber nicht soweit 
Bin gespannt wie`s weitergeht, entweder wird das Investmentbanking wieder gepusht, dann müssen die Märkte aber endlich mal aus Ihrer "Trauer" befreit werden, oder die Banken haben das Spiel nicht mehr im Griff und die Geister die sie selbst gerufen haben brechen Ihnen das Genick.
Auf jeden Fall wird es die nächsten Wochen/Monate spannend und wenn dann noch ein kleiner Krieg oder ein gut geplanter fetter Anschlag von Osama kommt, au weia. Dann isse da die REZESSION, aber auf Jahre wenn nicht sogar auf Jahrzehnte. Hoffentlich kommt`s aber nicht soweit 
Ich denke viel vergessen Japan.
Japan hat das potenzial auch die westliche Welt ins Finanzchaos zu stürzen.
Es dürfte bekannt sein wie es um die Japan. Grossbanken steht.
Und der Nikkei fällt heute morgen auf 19-Jahrestief...
Stellt sich doch die Frage: Wird Japan im Stile Argentiniens kollabieren ?????
Japan hat das potenzial auch die westliche Welt ins Finanzchaos zu stürzen.
Es dürfte bekannt sein wie es um die Japan. Grossbanken steht.
Und der Nikkei fällt heute morgen auf 19-Jahrestief...
Stellt sich doch die Frage: Wird Japan im Stile Argentiniens kollabieren ?????
@Orga
Möglich! Das sind eben die Extremszenarien, die möglich sind! Wir dürfen uns dann über Verhältnisse von 1929 und folgendes freuen!
Bin mal gespannt, ob dann wieder ein kleiner Adolf das Licht der Welt erblickt... der deutschen Bevölkerung ist das immer noch zuzutrauen ... !!!
Hans
Möglich! Das sind eben die Extremszenarien, die möglich sind! Wir dürfen uns dann über Verhältnisse von 1929 und folgendes freuen!
Bin mal gespannt, ob dann wieder ein kleiner Adolf das Licht der Welt erblickt... der deutschen Bevölkerung ist das immer noch zuzutrauen ... !!!
Hans
#23
ja und in Frankreich ist dieses Szenario auch nicht von der Hand zu weisen, Stichwort: Le Penn
ja und in Frankreich ist dieses Szenario auch nicht von der Hand zu weisen, Stichwort: Le Penn
@ PFB
Le Pen ist zwar ein Arschloch, aber ein sehr altes.
Ich mein, der hat noch ein paar wenige Jahre zu leben. Denke von solchen geht keine Gefahr im Sinne eines Diktators aus.
Wenn es jemals wieder zu so etwas wie einer "Hitler oder Stalindiktatur käme" dann dürfte das heute ganz anders aussehen.
Junge, hippe, coole, mediengerechte Diktatoren sind gefragt !!
Le Pen ist zwar ein Arschloch, aber ein sehr altes.
Ich mein, der hat noch ein paar wenige Jahre zu leben. Denke von solchen geht keine Gefahr im Sinne eines Diktators aus.
Wenn es jemals wieder zu so etwas wie einer "Hitler oder Stalindiktatur käme" dann dürfte das heute ganz anders aussehen.
Junge, hippe, coole, mediengerechte Diktatoren sind gefragt !!
Wenn man so darüber nachdenkt, ist es ja irgendwie unheimlich, in was für einer unsicheren Welt wir leben ... ALLES, aber wirklich ALLES hängt von den Börsen ab... 
Hans
Hans
#25
Die haben wir doch schon:
Die haben wir doch schon:
@Hans...
tja, liegt alles an diesem dämlichen System. Geld gegen Ware/Dienstleistung. Es wird langsam Zeit für ein neues System und ne neue Weltordnung oder auch Werteordnung. Aber bis dahin werden die Neandertaler wohl noch einmal 2000 Jahre Evulotion benötigen
tja, liegt alles an diesem dämlichen System. Geld gegen Ware/Dienstleistung. Es wird langsam Zeit für ein neues System und ne neue Weltordnung oder auch Werteordnung. Aber bis dahin werden die Neandertaler wohl noch einmal 2000 Jahre Evulotion benötigen
Mit Murmeln funktionierts auch, Performancebomber.
Eure Endzeitstimmung legt die beste Basis für eine mittelfristige Rallye.
#29
Dachte ich mir das sich die Neandertaler gleich melden
Dachte ich mir das sich die Neandertaler gleich melden
#30
Endzeitstimmung ist was anderes, wir diskutieren hier mögliche Szenarien über die weitere Entwicklung der Weltwirtschaft. In ein paar Monaten wissen wir mehr und man kann sich sicherlich ein "genaueres" Bild über die allgemeine Situation machen. Nur ist es auch ein wenig vorschnell zu behaupten wir seien über den Berg, das sind wir noch lange nicht.
Endzeitstimmung ist was anderes, wir diskutieren hier mögliche Szenarien über die weitere Entwicklung der Weltwirtschaft.
In ein paar Monaten wissen wir mehr und man kann sich sicherlich ein "genaueres" Bild über die allgemeine Situation machen. Nur ist es auch ein wenig vorschnell zu behaupten wir seien über den Berg, das sind wir noch lange nicht.
@ jörg
das ist aber auch die Hoffnung Mutter des Gedanken !
das ist aber auch die Hoffnung Mutter des Gedanken !
Nur damit ich mich klar ausdrücke: Ich sehe mittelfristig positive Szenarien für die BÖRSENENTWICKLUNG.
Zum Unterschied zu den langfristigen negativen Szenarien in der WELTWIRTSCHAFT.
Habt ihr Luschen das kapiert?
Zum Unterschied zu den langfristigen negativen Szenarien in der WELTWIRTSCHAFT.
Habt ihr Luschen das kapiert?
#34
Danke für Deine "Klarstellung" hättste aber auch gleich so posten können.
Danke für Deine "Klarstellung" hättste aber auch gleich so posten können.
Was iss´n eigentlich ein "LUSCHEN"@JörgAn? Ist das ein Dauerlutscher?
Oder ist es ein Daumenlutscher?
Oder ist es ein Daumenlutscher?
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