Einige Gedanken zu KONTRON: - 500 Beiträge pro Seite

[100hz]

hallo,
ich stelle noch einmal gerne das posting von junkstro hier ein.
es geht um die hochstufung des unternehmens durch die WestLB Panmure, was auch durch die EamS beachtet und heute kommuniziert wurde.
nun der gesamte wortlaut der kurzanalyse:

ANALYSE/WestLB Panmure: Kontron auf "Outperformer" hochgestuft
Die Analysten von WestLB Panmure stufen Kontron auf "Outperformer" von "Neutral" hoch. Kontron dürfte in diesem Jahr mehr als zwölf Mio EUR Cash generieren und 20 Mio EUR im kommenden Jahr, so die Analysten. Diese Mittel könnten Mitte 2003 für ein umfangreiches Aktien-Rückkaufprogramm verwendet werden, falls der Aktienkurs auf diesem niedrigen Niveau verbleibt. Die Marktkapitalisierung des Unternehmens liege derzeit im Rahmen des Buchwerts ohne Goodwill.

Dies deute daraufhin, dass das Unternehmen Akquisitionsaktivitäten ausgesetzt sein werde, falls nicht bei nächster Gelegenheit (nach der nächsten HV im Juni 2003) ein Aktienrückkaufprogramm aufgelegt wird, argumentiert WestLB Panmure. Das Kursziel liegt bei vier EUR. Die Prognose für den Gewinn je Aktie 2002/03/04 lautet 0,10/0,33/0,42 EUR.


aktienkurs also bei buchwert ohne goodwill, sprich ohne "weiche" faktoren, welche diese kennzahl sehr oft aufblähen und somit als referenzgrösse unbrauchbar machen.

zudem ganz klare aussage, dass kontron auf diesem niveau im fadenkreuz potenzieller aufkäufer steht. ob der hannes das zulassen wird? fest steht: kontron ist billig und begehrt.

bis bald
100hz

[Augustinus]

Ich hab noch Analysten in Erinnerung, die da schrien:
Kontron unter 20 Euro sind ein eindeutiger Kauf,
Kontron unter 10 Euro muss man kaufen. Zum Glück hab ichs
nur beobachtet und bin noch nicht eingestiegen.
Vielleicht wenn sie die 5 Euro Marke nach oben durchbrechen,
überleg ich mir einen Einstieg.
Dies soll keine Abwertung von Kontron darstellen, nur meine
Meinung.

[Pfandbrief]

Einer der günstigsten Werte am Neuen Markt.

[error6]

@ll
Ich sehe für den momentanen Kurs keine Begründung,
ausser der allgemeinen Marktlage schlechthin.
Die letzten trades im Xetra waren für mich mit diesen
136er Stücken auch nicht nachvollziehbar.
Schwankungen um die 10 Cent mit einem Handelsvolumen von 200€, so wurde der Kurs, leider, gedrückt.
Bin noch investiert, allerdings beobachte ich die Situation ziemlich kritisch.
error6

[humm]

@error6:

solange die lage so unsicher ist werden fonds sich zurückhalten. das was du beschrieben hast ist das ergebnis.
wird sich die lage aber stabilisieren, so ist mir stark steigende kurs zu rechnen.

humm

[Pfandbrief]

Wenn ich sehe, dass ein Faß ohne Boden wie Mobilcom über 4 steht, und ein braves Unternehmen wie Kontron 2,60, wird mir ganz übel. Nur mehr Zocker am NM?

[humm]

@Pf:

dein vergleich ist lustig, aber falsch...
kann man die 4€ gegen die 2.6€ wirklich vergleichen?
nein.

humm

[Pfandbrief]

Will ich auch gar nicht. Aber Kontron ist bei diesem Kurs mit ca 70 Millionen bewertet. Das war Mobilcom noch am Freitag wert, mit Insolvenz vor der Tür. Normal ist das nicht mehr. Gekauft wird nur noch, was einen schnellen Schnitt nach dem Prinzip "wir-werden-einen-Dümmeren-finden" verspricht.

Ich sehe ein, dass viele Leute heute risikoavers geworden sind. Ich würde einsehen, wenn sie den Neuen Markt trotz der Schnäppchenpreise verlassen, und stattdessen DAX-Werte oder gar AAA-Anleihen kaufen. Was ich nicht verstehe ist das Verhalten derer, die noch Risiko einzugehen bereit sind.

[blockmalz]

Hängt wohl mit der Ungeduld zusammen: Wer in sehr kurzer Zeit viel Geld verloren hat, möchte diese Verluste in noch kürzerer Zeit kompensieren. Und da sucht man sich halt Aktien aus, bei denen mit News zu rechnen ist. Der Risikoaspekt wird hierbei natülich vollkommen vernachlässigt, weshalb es sich unterm Schnitt für die meisten auch nicht rechnet.
Ich denke, der NM an sich ist schon spekulativ genug. Wenn ich mir das schon antu dann muss ich mein Investment, auch wenn es nur overnight ist, jederzeit rechtfertigen können. Bei Mobilcom kann ich das de facto nicht, deshalb hab ich auch nicht mitgezockt. (Und mich heute zwar ein wenig geärgert, aber besser als bei 2 eingestiegen und bei 0,8 wieder raus). Stattdessen leg ich mir noch ein paar Trintech ins Depot (gehen sicher wieder auf 2,5 oder 3 Euro) und werde eben Kontron nachlegen (unter 4,5 geb ich da keine ab).

[100hz]

tja, leider schwächelt kontron weiterhin. sie bröckeln täglich ein wenig mehr ab, ohne dass spontane und eindeutige gegenreakionen eintreten. ziemlich entmutigend.
nach wie vor haben wir auf diesem geringen umsatzniveau die abgabeseite am drücker...

ein kleiner lichtblick erscheint mir doch samsungs ausblick für das kommende quartal und die nächsten jahre:

"Samsung rechnet mit steigender Nachfrage im Chipsektor:

Der koreanische Technologiekonzern Samsung rechnet für die kommenden Quartale mit einem deutlichen Anziehen der Nachfrage im Speicher-Bereich.

Dies hänge vor allem mit einer ebenfalls anziehenden Nachfrage im PC-Markt zusammen, die Samsung für Ende des Jahres erwartet.

Hwang Chang-gyu, der bei Samsung für die Speicher-Sparte verantwortlich ist, sagte hierzu: "Der Speicher-Chip-Markt wird sich in 2003 und 2004 sehr gut entwickeln".

Seiner Meinung nach wird der PC-Markt ab nächstem Jahr jährlich 20 Prozent wachsen."

na, da sollte sich die aufhellung im chipbereich auch auf kontron positiv auswirken, wie ich finde.

ansonsten, wie düster sieht denn die chartanalyse die kurssituation? haben wir einen crack hier der was versiert ist? wäre interessant!
bis dänne
100hz

[100hz]

...nun ja, immerhin: springt der gesamtmarkt wieder etwas an, so tritt plötzlich wieder nachfrage nach kontron auf (natürlich auch hier in sehr bescheidenem ausmaß). wenigstens erwiese sich kontron auf dieses kleine indiz hin als marketperformer...

[humm]

liebe macht blind oder so... (bin auch betroffen... )

[100hz]

hallo humm,
ja, da hast du recht. aber sind wir nicht alle ein bisschen bluna?


ansonsten im westen nichts neues. wünsche euch allen noch einen stressfreien tag
ciao
100hz

[Pfandbrief]

Und siehe da, der Kontron-Kurs hat den Mobilcom-Kurs "überholt".

[ZAGOR2001]

12.09.2002
Kontron "outperform"
WestLB Panmure

Die Analysten der WestLB Panmure stufen die Aktie von Kontron (WKN 605395) von "neutral" auf "outperform" hoch und sehen das Kursziel bei vier Euro.

Kontron dürfte in diesem Jahr mehr als zwölf und im kommenden Jahr 20 Millionen Euro Cash generieren. Diese Mittel könnten Mitte 2003 im Falle des Verbleibens des Aktienkurses auf diesem niedrigen Niveau für ein umfangreiches Aktien-Rückkaufprogramm verwendet werden.

Die Marktkapitalisierung von Kontron liege derzeit im Rahmen des Buchwerts ohne Goodwill. Dies deute daraufhin, dass Kontron Akquisitionsaktivitäten ausgesetzt sein werde, falls nicht bei nächster Gelegenheit ein Aktienrückkaufprogramm aufgelegt werde.

Vor diesem Hintergrund bewerten die Analysten der WestLB Panmure die Aktie von Kontron nunmehr mit dem Votum "outperform".

[100hz]

hi pfandbrief,
also, wenn heute bei kontron rote prozente aufgetaucht wären, wäre auch ich sprachlos geworden.

so sehen wir endlich wieder käufer, wenngleich diese wohl die sprichwörtlichen ersten glücksritter darstellen, die sich wieder in den markt hineintrauen...
wenn auch die umsätze wieder anziehen, wissen wir, daß deren beispiel schule macht und auch die leute sich wieder ins getümmel schmeißen, welche lauthals "nie mehr aktien" geschrien haben und nun doch wieder den rummelplatz börse bevölkern...

immer wieder dasselbe. neues spiel, neues glück.

ich beobachte kontron seit ipo.
ich habe den fusionsablauf mit jumptec genau beobachtet. es gibt wohl kein zweites unternehmen am neuen markt, welches so durchleuchtet wurde wie kontron bzw. jumptec im vorfeld der fusion.
mich hat die fusion begeistert.
die neue kontron wird die krise meistern. dieses vertrauen genießen sie bei mir.

wir werden sehen
einen schönen tag noch
100hz

[ZAGOR2001]

Erst wenn die Aktien-Rückkauf-Programm bei diesen niedrigen Kursen starten, dann gibt es keinen Halt mehr und wir werden locker die 4,- €uro Marke sehen.

Gruß Zagor

[globalguru]

@ZAGOR2001

so ein Programm muß auf der Hauptversammlung beschlossen werden und meines Wissens ist da noch nichts passiert. Möglich wäre aber auch eine feindliche Übernahme mit Duldung der Banken. Die neue Kontron hat immerhin einen freefloat von 90%.

gruß

[donnerpower]

Eigentlich ich habe ich gesehen das unter der 3Euro Marke
klare Kaufkurse sind,aber mit so einer müden Erholung des Wertes hätte ich nicht gedacht, eher ist jetzt eine Linie bis zur 2Euro Marke zusehn!

Also weiter Vorsicht,aber ein Rebound ist hier alle male drin nur wie immer stellt sich die Frage von WO an!


gruss

[100hz]

ach, müde sind sie doch fast alle...
und immerhin gehört kontron zu den top10 aus dem nemax50 heute.
also doch noch ein zucken sozusagen,
ciao

[ZAGOR2001]

Microchip Technology hebt Prognosen an

Ein seltenes Ereignis für Halbleiteraktien ist derzeit die Anhebung von Prognosen. Meist fällt sie nur bescheiden aus. Doch da viele Anleger die Halbleiterunternehmen mittlerweile unter den Generalverdacht zu stellen scheinen, dass jeden Tag eine Gewinnwarnung angekündigt werden könnte, entwickelt sich der Kurs solcher Aktien meist dennoch vergleichsweise erfreulich.

Am Montag nach Börsenschluss hat der amerikanische Chiphersteller Microchip Technology die Gewinn-Prognosen für das laufende Quartal leicht angehoben. Das Unternehmen geht aufgrund besserer Margen von einem Gewinn von 17 Cent je Aktie im laufenden Quartal aus. Bislang lagen die eigenen Prognosen und die Prognosen der Analysten bei 16 Cent. Der Umsatz soll sequentiell zwischen 6 und 7 Prozent zulegen, was ein Prozent unter den bisherigen Prognosen wäre bzw. sie genau treffen würde. Der Grund für die positive Überraschung sind besser als erwartet laufende Geschäfte im Bereich Automobil-Elektronik und Elektronik für den Elektrogeräte im Konsumbereich. Aus beiden Sektoren sei die Nachfrage aktuell sehr hoch.

Da die beiden Geschäftsbereiche innerhalb des Konzerns die größten Umsatzträger sind, schlagen sich dortige Erfolge direkt auf das Konzernergebnis durch. Derzeit befinden sich die Verkaufszahlen von Automobilen in den USA auf einem sehr hohen Niveau. Der Rekordabsatz ist darauf zurückzuführen, dass die Finanzierungsmöglichkeiten, welche die Automobilhersteller ihren Kunden bieten, attraktiver denn je sind. Die Automobilkonzerne wollen dadurch einerseits ihren Absatz ankurbeln, andererseits können sie die Finanzierungen aufgrund der günstigen Kapitalmarktzinsen günstig refinanzieren.

Der hohe Automobilabsatz und der Beginn der Produktion für das Modelljahr 2003 haben Microchip Technology zahlreiche neue Aufträge eingebracht. Die sogenannten Design-Wins, also gewonnene Zulieferverträge, sollen nach Angaben des Managements das Wachstum weiter vorantreiben. Sowohl für das dritte als auch für das vierte Quartal wird mit einem sequentiellen Wachstum beim Umsatz gerechnet. Gleichzeitig befänden sich die Lagerbestände bei vielen Chipprodukten aufgrund der großen Nachfrage und der optimierten Produktion auf einem historisch niedrigen Niveau, sodass in der Vergangenheit daraus resultierende Wachstumsschwankungen dieses Jahr ausbleiben sollen. Im kommenden Jahr soll die von Fujitsu erworbene Fab 4 dann rechtzeitig für die erwartete, breitere Erholung der Chipindustrie zur Jahresmitte die volle Produktionskapazität nach dem Ausbau erreichen. Die Aktien von Microchip markierten am Montag während der Börsensitzung ein neues 52-Wochentief bei 15,02 Dollar und schlossen bei 15,36 Dollar. Nachbörslich gewannen sie über 17 Prozent auf 18 Dollar hinzu.

KONTRON liefert Automobil-Industrie in den USA mit Micro-Computern, also könnte man vielleicht Paralle ziehen

Gruß Zagor

[100hz]

oh mann oh mann
ok leute, jetzt geht der punk ab. festhalten.

alle halbleiterwerte sind so ziemlich im arsch.

am besten nicht hingucken....

[100hz]

Jubel!
Heute in der Schlußauktion: mehr als 355.000 Aktien zu 3,37 Euro gehandelt!
pfandbrief hat Recht. Nun macht sich der 90%ige freefloat endlich auch positiv bemerkbar. Der hohe freefloat-Anteil der neuen Kontron führte zu einer höheren Indexgewichtung, was anscheinend nun auch von Investoren entsprechend gewürdigt wird (parallel und adäquat dazu Abgänge bei anderen Nemax50-Werten, wie der Absturz des Index heute auch deutlich macht).

Ich möchte gerne nocheinmal einige wichtige Aspekte dieses Unternehmens verdeutlichen und ich hoffe, hierzu einige interessante Infos bereitzustellen (zuerst eine kleine Wiederholung der vielen Verwendungen von Kontrontechnik und desweiteren die Marktchancen, Gruß an globalguru). Auch wenn es viel zu lesen gibt; ich glaube es lohnt sich:


Als Bombardier vorgestern neue Aufträge meldete, erinnerte mich das an die vielen Einsatzmöglichkeiten der Kontron-Systeme, was man sich immer wieder vor Augen führen sollte:

Embedded Computer von Kontron werden heute als "Kuhzählmaschinen" in Botswana ebenso eingesetzt wie als Roboter-Traktoren in finnischen Wäldern. Komplexe EC-Systeme von Kontron steuern die Jeep-Flotten des US-Militärs, für Siemens steuern sie medizinische Geräte.
Als Bestandteil von Bosch Robotern automatisieren sie die industrielle Produktion oder werden von Bombardier in der neuesten Schienenfahrzeug-Technologie zur Berechnung des Neigungswinkels und zur Geschwindigkeitssteigerung eingesetzt.
Das ist erfolgreiche und multiple Diversifizierungsstrategie! Ein weiterer sehr positiver Folgeeffekt dessen: wachsende Unabhängigkeit von einzelnen Kunden.

Immer mehr Maschinen und Anlagen sind von miniaturisierten "elektronischen Gehirnen" abhängig. Daher ist Embedded Computer-Technologie m.E. einer der spannendsten Zukunftsmärkte überhaupt!!!

Kontron hat sich zum führenden Komplettanbieter in der ECT gemausert, auch und gerade durch die Fusion mit Jumptec!
(Nicht vergessen: Deren komplementären Technologien ergänzen sich! Jumptec hat sich auf Embedded Components konzentriert, Kontron auf die nachgelagerten Systeme spezialisiert)
Deswegen glaube ich, dass Kontron die Halbleiterkrise sehr gut meistern wird.

Kommen wir nun zun den Marktchancen von ECT allgemein und warum die Entwicklung dahingehend so verheißungsvoll für Kontron ist.

Embedded Komponenten, Boards und Systeme, wie sie Kontron und die anderen global führenden Hersteller anbieten, erreichten im letzten Jahr ein Gesamtvolumen von ca. 4,5 Mrd. Euro.
Dies ist allerdings nur ein Bruchteil der gesamten Nachfrage!
Firmeninterne, individuelle ECT-Lösungen mit entsprechendem Outsourcing-Potenzial machten dagegen etwa 85 Prozent des gesamten ECT-Marktes in der derzeitigen Größenordnung von 30 Mrd. Euro (!!!) aus.
In der Auslagerung dieses bisherigen „make & not buy“-Bereichs an externe ECT-Spezialisten wie Kontron liegt ein Potenzial, das einer Goldgrube gleichkommt.

Bislang entwickelten und produzierten die meisten Unternehmen, vor allem im Bereich der industriellen Fertigung, Embedded Computersysteme ausschließlich für ihre eigenen Anlagen und Maschinen.
Das wird so nicht bleiben!!!
Der steigende Outsourcing-Trend wird v.a. durch folgende Prozesse getriggert:

1. Kosten: Die Technologie-Entwicklung im Embedded Computermarkt geht rasant voran. Die Systeme zeichnen sich durch stark zunehmende Komplexität und Differenziertheit aus.
Für firmeninterne, individuelle ECT-Lösungen werden deswegen nicht nur hochqualifizierte Spezialisten nötig sein, auch die Entwicklungskosten wachsen immens an.
Wenn Kontron es billiger macht bei gleicher Effizienz: das zieht, nicht wahr?!

2. Krisenbewältigung: Der Trend zum Outsourcing wird zusätzlich verstärkt durch die aktuelle weltwirtschaftliche Konjunkturflaute:
Alleine im letzten Jahr wurden weltweit 200.000 Ingenieure in Randkompetenzen der Unternehmen, wie z.B. der eigenen ECT-Entwicklung, entlassen. Die schlechte Wirtschaftslage und Geschäftsentwicklung zwingt vor allem die Global Player zu diesen Kosteneinsparungen und – in der Folge – zum Outsourcing!
Das für mich stärkste Argument überhaupt für ein Invest in dieses Unternehmen! Wer in dieser Zeit in einem schwierigen Markt unter schwierigen weltwirtschaftlichen Bedingungen Vorteile fürs eigene Geschäft ziehen kann, wird die Krise meistern!!!

Last but not least: Schnelligkeit: ECT-Spezialisten wie Kontron sind in der Entwicklung und Herstellung der Systeme weitaus schneller als die Nicht-Spezialisten in den Unternehmen.
Das bedeutet für die Kunden von Kontron einen erheblichen Vorteil beim Time to Market, also dem möglichst kurzen Zeitraum zwischen Entwicklung und Anwendung. Was will man mehr?

Ich finde die Ausgangslage für Kontron ausgezeichnet. Natürlich müssen die Jungs entsprechend performen, die Zeichen der Zeit erkennen und die Chancen in Marktbeherrschung umwandeln. Diese Erfolge kann keiner vorhersehen. Aber man darf optimistisch sein.

Bis bald
100hz

[100hz]

...und dennoch muß ich ehrlicherweise zugeben, dass ich heilfroh bin, nicht der einzige zu sein, der so über kontron denkt, wie man an den umsätzen gestern abend sehen konnte. auch wenn kontron schon immer einer meiner lieblinge war; die letzten tage waren hart und haben so manchen zweifel aufkommen lassen.
die äußeren umstände sind zur zeit mehr als widrig. wenn kontron sich auf diesem niveau stabil hält und in einigen monaten dann einen schönen langen upmove startet, so bin ich glücklich.

[Sig]

@100Hz,
wenn Kontron so gut ist wie du sagst, dürfte die Firma bei diesen Kursen bald zum Übernahmekandidat werden.
Das soetwas nicht unbedingt zum Vorteil der Minderheitsaktionäre geschehen muß zeigen die Beispiele Thiel und Microlog.
Kursmanipulation, und gezielte Desinformation der Aktionäre, dann eine heimliche Aktienübernahme zum Tiefstkurs unter Umgehung der Meldepflicht (wer mehr als 5% kauft muß melden!) - Thiel.
Das gleiche Spiel bei der fundamental ausgezeichnet aufgestellten Microlog. Weit unter den fairen Wert geshortet und wer jetzt nicht verkauft bekommt seine Microlog irgendwann in die überteuerte Drecksaktie Thiel getauscht!
So läuft das heutzutage, Börsenaufsicht oder empfindliche Strafen - Fehlanzeige!
Da vergeht manchem Kleinaktionär die Lust auf ach so tolle Unternehmensbeteiligungen bei denen sie letztendlich doch nur über den Tisch gezogen werden.

SIG

[humm]

@Sig:

bin deiner meinung dass kontron kräftigst geshortet worden ist. der grund war die gewichtungsänderung im nemax50. (meine vermutung)
da wollten die grossen günstig einsteigen. aber zwischen das und betrug... naja hoffentlich wird es nicht soweit kommen.
außerdem: es gibt genug institutionen denen es sehr wichtig ist den betrug den du beschrieben hast aufzudecken.
die börse ist trotz allem ein schurkenplatz. so war das immer und so wird es bleiben...

mfg humm

[100hz]

Oh ja, Drecksaktie Thiel, wie sehr ich Dir da zustimme!
Das von Dir exakt beschriebene Szenario hat mich ebenfalls angewidert und angekotzt (und viel Geld gekostet)!!

Richtig ist auch m.E., daß Kontron auf diesem Niveau ein potenzieller Übernahmekandidat ist.
Kontron ist gut aufgestellt und wird hervorragend geführt. Natürlich kann ich auch nicht hellsehen und nur mit den gegebenen Infos eine zeitlich verzögerte Bestandsaufnahme machen und versuchen, in die Zukunft zu extrapolieren.

Allerdings bin ich davon überzeugt, daß wir, wenn überhaupt, in keinem Falle eine freundliche Übernahme sehen werden (im Gegensatz zu diesem Thiel-Delton Deal). Auch sehe ich bei Kontron keine Kursmanipulationen und auch keine besonders aufregenden short-Versuche, dazu waren die Umsätze einfach zu gering.

Bleiben wir bei den einfacheren Annahmen: Firma fundamental günstig, hohe Indexgewichtung und entsprechende Umschichtungen.
Ach ja, ein feindlicher Übernahmeversuch würde den Kontron-Kurs in meine Kaufkurse rücken, da bin ich mir sicher!!!

schönes WE
100hz

[Sig]

@humm,
schau ruhig einmal in die Thielthreads rein, das war ein Liebling der Institutionellen und die wurden von Quandt genau so geleimt wie alle anderen Aktionäre.
Es gab da auch Ermittlungen wegen Verstoß gegen die Meldepflicht aber bis jetzt ohne Ergebnis und wenn doch, die möglichen Strafen zahlen diese Leute doch aus der Portokasse.

SIG

[humm]

@100hz:

ich meine daß es manipuliert war. nur an den letzten Tagen war da nicht viel nötig. Die Stimmung war so besch...

[humm]

@SIg:

Ich kenne einen Speditionsleiter der mir v. Thiel stark abgeraten hat.
Es geht aber nicht darum, sondern es geht um die Möglichkeit von Betrug.
An der Börse ist es leider Althag. so ist es.
Ich hoffe nur dass es gewisse Rahmen nicht überschreiten wird.

[Sig]

@humm,
was für Rahmen, kann man den Aktionären noch mehr antun als ihnen ihre Aktien zum Tiefstkurs und weit unter Wert abzunehmen?
Wie das Beispiel Microlog zeigt haben Die in so einem Fall nicht einmal eine Wahl, die müssen verkaufen sonst bekommen sie überteuerten Schrott in ihr Depot.

SIG

[humm]

@Sig:
muss passen. Ich kenne mich nicht gut aus.

[Sig]

Will damit nur sagen, der Kursverlauf und nur Der zeigt uns was die Großen wirklich tun!
Fundamentaldaten und alles andere können manipuliert werden aber wenn ein Kurs steigt oder fällt gibt es meist gute Gründe dafür, auch wenn man sie selbst noch nicht kennt.
Für uns Kleinaktionäre bleibt deshalb die Markttechnik das beste Instrument für Kauf - oder Verkaufsentscheidungen und momentan haben wir fallende Markttrends.

SIG

[humm]

"...aber wenn ein Kurs steigt oder fällt gibt es meist gute Gründe dafür..."

gute Gründe? nein.
sonst wäre die Börse ja logisch. aber die Börse wird vor allem von Angst und Gier getrieben.

gute Gründe? nein. Schaum und Täuschung.

[fromToronto]

>


>Warum glaubst ihr ist der Kurs gestiegen

>>>und das so urplötzlich?



Zockertum hat dafür gesorgt!


Und am Montag Gewinnmitnahmen!


Nachbörse>3,23


Ich hab jedenfalls bei 3,28 glattgestellt.

Glück gehabt.

>

[die_null]

Das waren niemals Zocker gg. 20:00 Uhr gestern.
Umsätze waren dazu viel zu hoch .

Gehe jede Wette ein, dass wir am Montag nicht unter 3 EUR fallen. Erwarte Stabilisierung bei ca. 3,10 EUR, ehe es dann kontinuierlich weiter nach oben geht (ohne nennenswerte Rückschläge).
Mein Kursziel: 30 EUR bis Spätherbst 2003 !!!


Schönes WE die_null

[Pfandbrief]

Nochmal, die hohe Nachfrage in der Schlußauktion wurde durch die NEMAX-Umstellung verursacht. Ich dachte, das sei jetzt bekannt. Phasenweise ging der Auktionspreis auf völlig utopische Höhen, durch die vielen bestens-Kauforders (glaube € 217 war das höchste ). Das liegt nicht an Kontron selbst sondern an der Markttechnik.

Erst gegen Ende der ungewöhnlich langen Auktion ging der Preis wieder auf Normalniveau zurück. Auch ich habe einen Verkauf reingestellt, war allerdings mit € 3,71 Limit etwas zu übermütig.

Ich habe gehört, dass einige, die die Mittel dazu haben, in der Schlußauktion geshortet haben, in der Hoffnung sie nächste Woche wieder billiger kaufen zu können. Das könnte sogar stimmen. Wir werden sehen, ob sie sich verkalkuliert haben oder nicht. Die Eindeckungen würden jedenfalls einen tiefen Rückfall vermeiden.

[humm]

Ich frage mich ob am Montag wegen der NEMAX-Umstellung noch nachgekauft wird...
Eigentlich ist es Irre was die Fonds oder wer auch immer da gemacht hat. Sogar unverantwortlich.

[entertime]

erkläre doch mal, was daran "unverantwortlich" ist. gegenüber wem ? was verstehst du dann unter verantwortlich
handeln ?? wir sind hier nicht in der kirche oder schule, sondern an der börse !! du solltest, wenn du so denkst, besser priester werden.

entertime

[CSOPlatintrader]

entertime

natürlich ist das unverantwortlich !!

Warum für 3,37 kaufen wenn es sie 48 std. vorher für 2,20 gibt ?

Fonds mussten zu jedem presi kaufen. Wer in fonds investiert, ist schon selten blöd....

[burnix]

"unverantworlich" .... das ist wirklich lustig

einige scheinen wirklich noch nicht gemerkt zu haben, was an der Börse gespielt wird. Wenn die entsprechende Option halt den Schlusskurs brauchte, damit die Bank möglichst gut dasteht, dann bekommt die Aktie halt den Kurs. Wenn 100 Euro notwendig gewesen wären - Tja, dann stände Kontron jetzt auf 100 ! Die geringe Liquidität am NEMAX lässt da alles zu.

Allerdings - diese Manipulationen halten meisst nicht lange - das habe ich auch schon an anderen tripple-witch-days beobachtet. In aller Regel bauen sich diese Übertreibungen recht schnell wieder ab. Das gilt auch für den umgekehrten Fall ( wie z.B. AT&S oder Teleplan oder FJA)

Die Kontrahentenposition in solchen Situationen einzunehmen ist oft ein lohnendes Geschäft !

[Pfandbrief]

CSOPlatintrader hat völlig recht.

Jeder der in Indexfonds, Indexzertifikaten oder dergleichen investiert, muß wissen, dass aufgrund der periodischen Umstellungen des Index ein Umtausch der gehaltenen Werte stattfinden muß, der auf einem illiquiden Markt Kosten verursacht.

Wenn man so will, ist das der Preis der Bequemlichkeit.

[Krueger Rand]

Pfandbrief sollen sich tatsächlich schon alle NM-Fonds auf einen Schlag eingedeckt haben?
Kann ich mir nicht vorstellen. So dämlich kann doch nicht die Masse der Fondsmanager sein. Allerdings die neu eingegangenen Shorttrades könnten durchaus noch Musik wegen Eindeckungszwang in die Aktie bringen.
Falls die Fondsmanager weiter einkaufen und am Ball bleiben, sehen wir schnell die 200-Tagelinie. 38-Tage wurden jedenfalls bereits überwunden.

Nimmt der Markt dieses Kaufsignal ernst, locken bis zu 8 Euro.

[Pfandbrief]

Die aktiv gemanagten Fonds nicht! Da gibt`s aber kaum noch welche, und die verwalten teilweise ja schon Summen, die in Bereiche eines einzigen Privatanlegers kommen.

Nein, es geht um die, die Gegenpositionen zu Zertifikaten und anderen Derivativen halten müssen. Die machen das völlig automatisch, oder wie man auch sagen könnte : hirnlos.

Der Trend geht weg von aktiv gemanagten Fonds und hin zu Indexzertifikaten. Grund? Studien wollen herausgefunden haben, dass die Mehrheit der Fondsmanager nicht in der Lage ist, den Index zu schlagen. Spektakuläre Versuche, wo Affen, Kamele und Pornostars Fondsmanager outperformen, gab es auch genug.

Da sagen sich die Leute halt warum sollen wir denen auch noch Verwaltungsgebühren zahlen. Mit einer gewissen Berechtigung. Sie merken allerdings nicht, dass Indexzertifikate das andere Extrem sind. DER INDEX ist eben nicht handelbar! Will man gegen den Index garantiert nicht verlieren, muß man genau das tun, was wir in der Schlußauktion gesehen haben.

Wenn die früher kaufen, könnte Kontron ja theoretisch weiterfallen. Indexperformance wäre damit nicht mehr gewährleistet.

Auf einem perfekt funktionierenden Markt wären solche Differenzen natürlich wegarbitriert worden. Aber der Neue Markt ist halt nicht arbitragefrei.

[humm]

@entertime:

die antwort ist in posting
#40
#42
#43
zu finden.

@Pfandbrief:

19.45€ für kontron zu bezahlen ist irre! ob Fonds oder nicht. wenn ich meine arbeit so machen werde... oh je...

<<Wenn die früher kaufen, könnte Kontron ja theoretisch weiterfallen. Indexperformance wäre damit nicht mehr gewährleistet.>>

so ist genau das Gegenteil passiert, und der Indexperformance ist genau so im Eimer...


es wäre schön wenn kontron in den nächste zeit soweit steigt... da habe ich nichts dagegen.
NM XETRA:

20.09.2002
Hoch:....19,45
Tief:........2,55
Letzter:..17,14

Quelle: http://www.finanztreff.de

[entertime]

danke humm

wie kommen die 3,37 schluss zustande, wenn der letzte xetra-kurs über 17 war ??

entertime

[humm]

@entertime:

[100hz]

Hallo Pfandbrief,

Deinen Ausführungen zu den Indexzertifikaten folgend:
Dann wurden und werden wohl auf Kontron sog. Indextracker angesetzt?!

Das würde all die merkwürdigen 136er Paketchen erklären, die versucht haben, den Kurs von Kontron in eine bestimmte Richtung zu drücken.

Gruß
100hz

[humm]

@100hz:

das ist auch meine Vermutung.

[Pfandbrief]

Viele Fragen.

@humm:

19,45 hat keiner bezahlt! Das war bestimmt ein kurzfristiger Auktionspreis, bei dem die Auktion aber noch nicht beendet war. Manche Charts nehmen das als Ticks mit, aber zu diesem Kurs wurden keine Geschäfte abgewickelt.
Die Auktionspreise waren zwischendurch sogar viel höher, aber das sind nur Zahlen ohne jede Bedeutung. Die entstehen einfach, wenn massiv Bestensorders reingeworfen werden, gegen ein leeres Orderbuch.

Die Indexperformance ist im Eimer - wie wir ja gesehen haben, Nemax50 380 Schluss - aber darum geht es denen nicht. Das sind ja Kundengelder. Ihr Ziel ist es mit ihrem Zertifikat (oder was immer) genau dieselbe Performance zu haben wie der Index. Und das ist halt nur dann garantiert, wenn man in der letzten Sekunde, bevor der Index umgewichtet ist, transferiert.

@100hz

Die Sache mit den "136er Paketen" führt immer wieder zu Aufregung, nicht nur bei Kontron, sondern bei allen NM50 Werten. Die haben mit Kontron nichts zu tun! Ja, das sind Indextracker. Wer einen Xetra Liveschirm hat, kann beobachten, dass diese krummen Pakete genau zur selben Zeit bei allen NM50 Werten gehandelt werden. Die Zahlen entsprechen der momentanen Indexperformance. Das kann zum Beispiel passieren, wenn ein Kunde von einer Bank Indexzertifikate kauft. Um sich zu hedgen, kauft die Bank sofort die Einzelwerte des NM50 in den richtigen Proportionen. (In letzter Zeit war es leider meist umgekehrt. ). Das hat mit der Umstellung nichts zu tun. Es passiert andauernd. Viel öfter passiert es natürlich bei DAX-Werten, aber das fällt wegen der größeren Handelsvolumina kaum auf.

Das Grundproblem ist, dass sich kein Mensch mehr für Einzelwerte des NM50 interessiert. Dadurch wird der Handel sehr stark von indexbezogenen Transaktionen dominiert. Und nur dadurch konnten Freitag auch die massiven Differenzen entstehen.

[humm]

@Pfandbrief:

danke für die Information, du kennst dich wirklich aus!

[100hz]

Danke pfandbrief, jetzt wird mir einiges klarer,
bis dann
100hz

[ZAGOR2001]

KONTRON AKTIE UNTERBEWERTET ; ANSTIEG IST FRAGE DER ZEIT !!!

Keine Belebung aber auch keinen Einbruch verspürt Kontron im laufenden dritten Quartal. Das Geschäft läuft "mau", berichtet uns Firmenchef Hannes Niederhauser im Hintergrundgespräch. An der reduzierten Prognose, die einen Umsatz von 230 Mio. Euro vorsehen, wird jedoch nicht gerüttelt. "Unser Cashflow ist weiterhin positiv und unsere Cashschatulle füllt sich weiter". Ohne Einbeziehung von Jumptec dürfte Kontron in Q3 circa 45 Mio. Euro Umsatz erzielen. Jumptec wird Einnahmen unter den Q2 Erlösen von 21 Mio. Euro verkünden müssen. Das EBITDA erwartet der CEO im 2. Quartal bei 4-5 und im 4. Quartal bei 8%. Im kommenden Jahr will Niederhauser mindestens eine Rendite vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen von zehn Prozent erreichen. Zu einer Prognose für das Umsatzwachstum lies sich der Kontron-Lenker nicht hinreisen.

Wie Sie wissen hat die Investitionszurückhaltung und der schwache Dollar die ursprünglichen Wachstumsprognosen für 2002 völlig zunichte gemacht. Anstatt Wachstum ist in Eching sogar Stagnation angesagt. Optimistisch für 2003 ist der CEO bezüglich des Trends zum Outsourcing. Zahlreiche Firmen fertigen ihre Computersysteme noch selbst. "Unser Ziel ist es die Unternehmen von uns zu überzeugen, dass sie durch das Outsourcing Kosten sparen können", sagt Niederhauser. Erst jüngst konnten die Bayern den schwedisch-schweizerischen Elektronikriesen ABB für sich gewinnen.

Die aktuelle Marktkapitalisierung liegt derzeit deutlich unter dem ausgewiesenen Buchwert in der Bilanz. Selbst wenn wir den kompletten Goodwill, den Niederhauser inklusive Jumptec auf "unter 90 Millionen Euro" schätzt, abziehen, wird das Papier unter Buchwert gehandelt. Niederhauser denkt stark über ein Aktienrückkaufprogramm nach, müsste dies aber zuerst über eine außerordentliche Hauptversammlung genehmigen lassen. Durch das deutsche Aktiengesetz ist ein anderer Schritt nicht möglich. Ob die Prozedur durchgezogen wird, schließt Niederhauser nicht grundsätzlich aus.

Zwar löst die wirtschaftliche Lage des Unternehmens keine massive Freude aus, die äußerst günstige Bewertung des Titels spricht dennoch für spekulative Käufe.

Name: Kontron WKN: 605 395 Internet: www.kontron.de

Kurs: 3,35 Euro

Marktkap.: 81,1 Mio. Euro

Einstufung:spekulativ kaufen

Schätzungen 2002 2003
Umsatz 225 Mio. Euro 259 Mio. Euro
Ergebnis je Aktie 0,04 Euro 0,27 Euro
KGV 96 12
Fairer Wert: 5 Euro Stopp: 2,90 Euro
Nächste Zahlen Mitte Oktober

KONTRON UP ; Zagor

[Aktienfischer]

Bei 3 EUR werden wir uns sicher auf dem Weg nach unten nicht lange aufhalten.

Es ist wie immer.Kleinanleger werden abkassiert.

Langfristig ist Kontron jedoch einen Einstieg wert.
Zahlen folgen Mitte Oktober.

Bei 2,42 sehen wir uns wieder

[100hz]

he,
ich hege eher die vermutung, dass du letzten donnerstag entnervt die brocken hingeschmissen hast und vom reversal dann total überrascht wurdest.
das ist pech und kommt vor.
(könntest ja mal zur abwechslung dann anti-kontron-threads eröffnen)
kontron ist auch heute wieder (parkett-handel) ein top5 nemax50 wert. natürlich wird der wert noch konsolidieren, aber die marschrichtung ist wohl eindeutig.

na, wir werden sehen

[Aktienfischer]

Hallo 100hz,

Ich denke daß Kontron absolut eine mittelfristige Anlage ist, aber leider sieht es so aus daß wir im Minimum (kommt auf die Marktlage an) die 2,50 Eur sehen werden.
Eher noch etwas drunter wenn der Markt weiter fällt.

Ich will hier keinen warnen und auch momentan nicht nachkaufen.
Was mich aber ärgert ist die Abzocke.

Hochkaufen --- Lemminge mitreißen --- Austeigen --- Lemminge abkassieren.

Sag du mir warum daß diesmal anders sein soll !!!!

[blockmalz]

Hab mich am Freitag geärgert bei 2.88 verkauft zu haben. Wollte heute bereits neuerlich einsteigen, weil mich die Schlussauktion am Freitag doch sehr beeindruckt hat. Wenn das aber wirklich, wie anzunehmen ist, die Eindeckung durch Indexzertifikate war, dann gibt´s heute eigentlich keinen Grund für einen weiteren Anstieg (abgesehen von der generellen fundamentalen Unterbewertung, aber was zählt das schon kurzfristig). Da der Markt runter geht und Kontron an der der oberen Grenze des Abwärtskanals somit abgeprallt ist, sollte es auf die 2 gehen. Was natürlich ein Witzkurs ist und daher einen neuerlichen Ausbruchsversuch erarten lässt. Wie dem auch sei, ich steig bei 2,1 ein.

[Aktienfischer]

Einer hats verstanden !!!!

Ein erneuter Test der unteren Grenze des Abwärtskanal ist
das erste neuerliche Kaufsignal.

Der Kurs wird sich bei schlechter Marktlage sehr schnell dort hinbewegen.
Zwischenzeitliche Erholungen werden wieder zum Anfüttern genutzt werden.
Deshalb kann das Testen der unteren Grenze auch noch etwas dauern.

Wer unter 2,50 EUR eingestiegen ist sollte die Chancen zum Austieg noch nutzen.
Aber nur um billiger wieder Einsteigen zu können.

Die Kurse um 2,50 Eur sind zwar ein Witz für Kontron, aber der Markt ist Krottenschlecht.

[fromToronto]

>Ja was habt ihr denn geglaubt?

Der Markt ist verseucht von AMI- und Arabien-Zockern!


Die haben finanzielle Möglichkeiten
davon träumen sogar die Fondmanager!


..Und die Leute kennen kein Pardon!


Die kennen nur eines ::=>A B K A S S I E R E N !

.

[100hz]

hallo aktienfischer,
also, ich finde das echt gruselig was du da an die wand malst.
eine seitwärtsbewegung ist doch viel begrüßender.
ein abprall auf weiteres atl? gott bewahre, die leute sollten doch sehen, daß kontron für mehr in jedem falle gut ist, auch unter diesesn kotzbedingungen...

[100hz]

...und urplötzlich wieder diese starke nachfrage: ruckizucki wieder bei 2,90 mit richtung 3 euro.

ihr könnt erzählen was ihr wollt: mit anfüttern hat das in diesem umfeld nichts zu tun!!!
das ist einer oder mehrere sehr geil auf kontron!!!

[carlosgarcia]

Ich habe auch so ein Gefühl: Wollte heute vormittag erst Gewinne mitnehmen, aber irgendetwas sagt mir, daß ich meine Teile noch verteidigen soll, obwohl ich den blitzsauberen Abwärtstrend sehr wohl sehe. Mal sehen, wie sehr mich meine Intuition verarscht - oder auch nicht !
Nasdaq 1186
KBC Frankfurt 2,90
Das passt alles nicht, irgendjemand will meine Teile haben, ich halte!

gruß carlos

[sevenclever]

das Halten bringt doch nix, man muss sie öffentlich zum Kauf anbieten
Und zwar jenseits der 3.37 EUR...

Aber vielleicht habt ihr ja garkeine und erzählt nur Märchen?

seven

[carlosgarcia]

Willst Du sie sehen ?

[sevenclever]

muss nicht sein ... Aber wenns hilft. Wo liegen denn deine?
Ich hab meine in F geparkt. War vielleicht nicht
so gut aber auf xetra hab ich schon schlechte Erfahrungen
gemacht - viele Teilausführungen - wenn man zu gierig ist

seven

[carlosgarcia]

Frankfurt ist schlauer aus genau dem Grund, ich habe auch schon abenteuerliche Stückzahlen über Xetra abgerechnet bekommen, das entlockt einem immer wieder ein ungläubig fasziniertes Kopfschütteln.

gruß carlos

[raffhals]

23.09.2002
Kontron spekulativ kaufen
sunday-market

Dem spekulativ ausgerichteten Anleger empfehlen derzeit die Analysten von "sunday-market" die Aktien von Kontron (WKN 605395) zum Kauf.

Keine Belebung aber auch keinen Einbruch verspüre Kontron im laufenden dritten Quartal. Das Geschäft laufe "mau", berichte Firmenchef Hannes Niederhauser "sunday-market" im Hintergrundgespräch. An der reduzierten Prognose, die einen Umsatz von 230 Millionen Euro vorsehe, werde jedoch nicht gerüttelt.

Ohne Einbeziehung von JUMPtec dürfte Kontron im dritten Quartal circa 45 Millionen Euro Umsatz erzielen. JUMPtec werde Einnahmen unter im zweiten Quartal erzielten Erlösen von 21 Millionen Euro verkünden müssen. Das EBITDA erwarte der CEO im zweiten Quartal bei vier bis fünf Prozent und im vierten Quartal bei acht Prozent. Im kommenden Jahr wolle Niederhauser mindestens eine Rendite vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen von zehn Prozent erreichen.

Die aktuelle Marktkapitalisierung liege derzeit deutlich unter dem ausgewiesenen Buchwert in der Bilanz. Selbst wenn man den kompletten Goodwill, den Niederhauser inklusive JUMPtec auf "unter 90 Millionen Euro" schätze, abziehe, werde das Papier unter Buchwert gehandelt. Niederhauser denke stark über ein Aktienrückkaufprogramm nach, müsste dies aber zuerst über eine außerordentliche Hauptversammlung genehmigen lassen.

Zwar löse die wirtschaftliche Lage des Unternehmens keine massive Freude aus, die äußerst günstige Bewertung von Kontron spricht nach Ansicht der Analysten von "sunday-market" dennoch für spekulative Käufe. Der Stoppkurs sollte bei 2,90 Euro platziert werden.



Den empfohlenen Stoppkurs würd ich allerdings nochmal stark überdenken!!!!

Grüße an alle die von Kontron überzeugt sind.

[humm]

Stoppkurs 2,90 so eine Analyse ist nichts Wert.

[junkstro]

Seit Montagmittag befindet sich laut einem Händler ein größerer Abgeber in kontron. Der Titel verliert bis 10.15 Uhr am Dienstag 10,2 Prozent auf 2,65 EUR. Gegenwärtig befinde sich die Embedded-Computers-Branche in einer Konsolidierungsphase, was auch kontron belaste, heißt es aus dem Handel.

+++ Claus-Detlef Großmann


vwd/24.9.2002/cg/gre

24. September 2002, 10:21

[blockmalz]

Denke es werden doch noch 2,1. Die 2,5 haben wir ja jetzt schon fast.

[humm]

@junkstro:

danke.

[Aktienfischer]

@100hz

Das ich recht behalten hab macht mich nicht stolz, aber es gilt weiterhin daß wir uns auch bei 2,50 EUR nicht weiter aufhalten werden.

Es ist daßselbe Spiel mit dem ``Abgeber`` wie vor 3 Wochen.

Einstieg bei erneutem Test der unteren Grenze des Abwärtskanals.

Aktienfischer

[humm]

das wir die 2.40 so schnell sehen werden habe ich nicht gedacht!

[100hz]

hallo leute, sehe jetzt erst die katastrophale situation. muss nachdenken...

[carlosgarcia]

Sag uns, was siehst Du ...?

gruß carlos

[100hz]

hallo carlos,
meine erkundigungen haben bislang nichts neues erbracht.
es werden durch die bank alle werte, die mit chips, elektr. bauteilen etc. zu tun haben, auf den markt geschmissen, anscheinend aus dem angelsächsichen raum. bin davon ausgegangen, das die schon länger weg sind....wie lange das nun wieder gehen wird; keine ahnung, morgen sollte der druck aber bereits wieder abnehmen, laß uns abwarten

[Sig]

Der NM hat eben seinen Trend wieder voll aufgenommen, da möchten die Angelsachsen natürlich dabei sein, mit Leerpositionen versteht sich.
Die haben ja schon immer unsere Märkte zusammengeshortet.

SIG

[die_null]

Wenn Kontron so ein viel beschworener "guter" NM-Wert wäre, würde er niemals so zugeshortet werden !
KONTRON = BROKAT = COMROAD = FORTUNECITY = usw. usf. !!!

[humm]

@die _null:


wenn das nur wahr wäre...
schau dir die Zahlen an, und sag mir bitte was ist da soooo schlimm.
bei Singulus das gleiche.
Es hat mit Logik nichts zu tun.
Es sind Finanzmachenschaften von Instituten + die sehr starke Unsicherheit der Anleger.

humm

[humm]

@die _null:

da hast du ein Grund f. d. Marktvelauf:

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B Ö R S E N - N E W S
Allianz will Überschussbeteiligung wegen Börsenbaisse senken

Der Marktführer bei Lebensversicherungen in Deutschland, Allianz Leben , will die Überschussbeteiligung wegen des anhaltenden Kursverfalls an den Aktienmärkten voraussichtlich senken. "Aus heutiger Sicht können wir eine Senkung der Überschussbeteiligung 2003 nicht ausschließen", sagte Finanzvorstand Maximilian Zimmerer der "Berliner Zeitung" (Mittwochausgabe). "Dazu haben sich die Kapitalmärkte einfach zu schwach entwickelt." Eine endgültige Entscheidung darüber soll im Spätherbst fallen.

Derzeit liegt die Überschussbeteiligung von Allianz Leben noch bei 6,8 Prozent und damit deutlich über dem Branchenschnitt von rund 6,2 Prozent. Mitte Juli hatte Allianz-Leben-Chef Gerhard Rupprecht bereits angekündigt, eine erneute Senkung der Überschussbeteiligung zu prüfen, "falls der Aktienmarkt um weitere 20 bis 30 Prozent sinken sollte". Seitdem hat der DAX mehr als 30 Prozent eingebüßt./rw/af



25.09.2002 - 01:00
Quelle: dpa-AFX

wobei, wenn sie das ankündigen, sind sie schon längs draußen...

humm