Kein Thema kann der Union dreckig genug sein wenn es um Wählerstimmen geht! - 500 Beiträge pro Seite

[moira1]

Da ihnen nun das Wasser bis zum Halse steht, gibt es
Für die Union nur noch eins: DRAUFHAUEN!

Draufhauen auf die Ausländer in unserem Land - das ist
nun das neue Thema! Schämen sollt ihr euch!

Das "C" der CDU ist nichts weiter als der Köder an dem
Haken eines Anglers!

Stimmen müssen her! Koste es was es wolle!
Das ist den ewig Gestrigen aber Sch....egal!

[jaujau]

Und die "Kriegsangst", die ROT/GRÜN schürt.....
Das ist also keine Stimmungsmache ??? (kopfschüttel..)

[farniente]

Du hast doch einen an der Klatsche.

Wieso darf man über Zuwanderungspolitik nicht sprechen ?
Dein C-Argument deutet auf einen 16-jährigen Sonderschüler.
Oder muß man erst in die SPD eintreten oder Moslem werden daß man über die Zuwanderung sprechen darf ?

Und wenn wir schon bei billigen Wahlkampfmanövern sind:
Billiger wie der Mobilcomzirkus und die Irakshow gehts wirklich nimmer.

[echtzeit]

Der Aufruf endete mit einer Art Anzeige: „Wir suchen e-volunteers, die sich für die spezielle Betreuung einzelner Foren zur Verfügung stellen. Wer ist unterwegs in den Foren von sabinechristiansen.de., spiegelonline.de oder anderen Politik-Foren? Interessen bitte via Mail an das e-volunteer-Team unter [e-mail].“

Die von den Christdemokraten betriebene Web-Seite enthalte „Positionen der Regierung Schröder“ und „gebrochene Versprechen“, heißt es – per Kopie-Funktion lassen sich die Wahlkampfsprüche in jedes Forum übertragen.


Das nützt der CDU/CSU auch nichts mehr.

Kohl hat die CDU ruiniert, und Stoiber gibt ihr jetzt den Rest.

CDUnglaubwürdigkeit
CSUnglaubwürdigkeit

[Seidman2000]

darf ich mal die Frage stellen, wer hier Kriegsangst schürt?

Wer erlaubt dem deutschen Volk nicht, eine eigene Meinung in der Irak-Frage zu haben?

[PlanschProtectionTeam]

@moira
Endlich fällt die Maskerade und es zeigt sich die Fratze der Ewig-Gestrigen. Zu diesem Thema folgende Episode vom WOchenende:

Letzten Samstag in der Freiburger Innenstadt:
Die NPD will einen Demonstrationszug mit anschließender Kundgebung abhalten. Das ließ sich von der Stadt auch gerichtlich nicht verhindern. Aber man war nicht untätig und hat eine Gegendemo auf die Beine gestellt, die zum vollen Erfolg wurde. Eine Gruppe von ca. 100 Rechtsextremen sah sich einer Menge von über 15.000 Menschen gegenüber, die gewaltfrei gegen Rechts demonstrierten. Der von den Nazis geplante Aufmarschweg wurde von der Motorradclique "Kuhle Wampe" mit ihren Maschinen gesperrt und die Menschenmassen bevölkerten den Weg so daß ein Durchkommen unmöglich war. Die Polizei sah sich außerstande die Demo der Rechten durch die Menge zu führen und hat draufhin die Nazi-Demo als beendet erklärt. Die Nazis durften sich daraufhin unverrichteter Dinge wieder in den Zug setzen und und verpissen.

Eigentlich eine positive Geschichte, die zeigt wie stark bürgerschaftliches Engagement und freiheitliches Denken in unserer Gesellschaft schon verankert sind.

Aber es gibt einen Wermutstropfen:
DIE CDU war die einzige gesellschaftliche Gruppierung, die an diesem Aktionstag nicht mitgemacht hat. Begründung: Da würden ja auch linksradikale mitdemosntrieren.

Diese Partei ist nur noch peinlich.

[insti]

@PPT

Wer bezahlt dich denn?

[PlanschProtectionTeam]

@insti
Wie meinst Du das?

[jaujau]

Die SPD schürt....!!!

Schröder = Friede
Stoiber = Krieg.... so einfach sind die Strickmuster.. noch nicht erkannt ????

Sachliche Politik ??

[HMHMHM]

PPT

gabs denn auch schon mal einen solchen Aufmarsch gegen Linksradikale?

[PlanschProtectionTeam]

Nein, so einfach ist das nicht.

Aber wer nicht den Mumm hat, aufzustehen, wenn Rechte sich für Ausländerfeindlichkeit und Fremdenhass starkmachen, der bekommt meine Stimme garantiert nicht.

[for4zim]

PPT, bist Du etwa der Meinung, der Zugang zu Grundrechten soll davon abhängen, welche politische Meinung jemand vertritt?

[PlanschProtectionTeam]

@HMHMHM
Nein, warum denn auch???!!!

[HMHMHM]

jaujau

schlimm ist ja nur, wie viele auf so einfach gestrickte Parteipropaganda reinfallen.

Da machen Schröder und Fischer ein niedliches Open-Air-Festival und alle liegen sich in den Armen. Als ob es darum ginge, den besten Musiker zu wählen.

[Kioskmann]

immerhin beachtlich: "gewaltfrei gegen Rechts"
(Man kann sich ja am 1. Mai wieder richtig austoben, gelle?)

[PlanschProtectionTeam]

for4zim
Niemand hat die Nazis an der Ausübung ihrer Rechte ghindert. Die Straße war halt einfach so voll, daß der Aufmarsch nicht möglich war. Das kann doch mal vorkommen.

[caiox]

#1

Die Einzigen die draufhauen und hetzen sind diejenigen die immer nur oberflächlichen Müll abladen können!

Die, die sich für Toleranz & Co einsetzen, selbst aber nicht in der Lage sind sachlich und differenziert mit Leuten zu diskutieren, die eine andere Meinung haben als sie selbst!

Danke für das Gespräch....

Weitere Argumente spare ich mir besser an dieser Stelle..

[HMHMHM]

PPT

ich denke schon, dass es keinen Unterschied macht, aus welcher politischen Richtung sich jemand berufen fühlt, radikal zu sein.

[HMHMHM]

#16

und die Tomaten, die auf Stoiber fliegen, waren ja ohnehin schon faul. Also weg damit?
Und die Trillerpfeifen hat man auch einfach so mit dabei.

So also siehst Du Demokratie.

Tolle Gedankenwege, die Du da von Dir gibst.

[PlanschProtectionTeam]

@HMHMHMHMHM
Hier laufen doch immer wieder kleine Grüppchen von "Linksradikalen" durch die Stadt um für irgendeinen ploitischen Gefangenen zu demonstrieren. Das empfinde ich nicht als Angriff auf meine Freiheit. Bei dem Nazi-Aufmarsch mit seinen dumpfen Parolen war das was anderes.

[caiox]

#18 HMHMHM

Da stimme ich Dir zu!

[gernDabei]

jaujau,

du hast schon ein seltsames Demokratieverständnis.

Schröder sagt deutlich, dass sich die BRD unter seiner Führung nicht an einem Krieg gegen den Irak beteiligen wird.
Stoiber eiert da nur rum.

Nun kann doch am 22.9. der Wähler entscheiden wem der da traut oder nicht.
Ich habe nur vernommen, dass Bush keineswegs vor seinen Äusserungen mal die "Verbündeten" kontaktiert hat, sondern klar machte, was er zu tun gedenkt.
Wenn dann Stoiber meint, man müsse vorher mal miteinander reden, dann kann er das doch Bush persönlich klarmachen.
Stoibers Kadavergehorsam ist nicht das, was ich mir so unter einem souveränen Staat bzw. Staatsmann vorstelle.
Dann sollte die UNION doch gleich den Beitritt der BRD zu den Vereinigten Staaten erklären.

[HMHMHM]

PPT

siehst Du, wie unreflektiert Du bist. Was ist denn bitteschön an denen radikal?

Also lern erst einmal, Begriffe zu verstehen, bevor DU sie gebrauchst.

[PlanschProtectionTeam]

Das schreibt die Badische Zeitung:

15 000 blockieren NPD
Rechte kommen nicht zum Demonstrieren / Freiburg feiert riesiges Stadtfest bis in die Nacht

Rund 15 000 Menschen haben am Samstag den geplanten NPD-Aufmarsch verhindert. Sie blockierten die Straßen rund um den Bahnhof, so dass die 108 Rechtsextremen gegen 14.45 Uhr unverrichteter Dinge wieder abzogen. Das Kulturprogramm des Aktionstags für Toleranz und Offenheit, den Deutscher Gewerkschaftsbund und Stadt Freiburg gemeinsam organisierten, lockte weitere Tausende von Menschen an. Bis in den späten Abend feierte Freiburg ein "gigantisches Stadtfest", wie Oberbürgermeister Dieter Salomon zufrieden resümierte.

Zufrieden war auch Polizeidirektor Helmut Mayer. Der schwierige Einsatz sei "überwiegend friedlich" verlaufen. Laut Mayer gab es ein halbes Dutzend Festnahmen: wegen Abfeuerns einer Leuchtpistole, Schlägerei und Rauschgiftdelikten.

Bereits am Morgen wurde ein Transparent vom Münster entfernt, um 11 Uhr kesselte die Polizei etwa 100 Autonome im Colombi-Park ein, die sich via Internet dort verabredet hatten. Augenzeugen zufolge setzte sie auch Schlagstöcke ein, was der Polizeidirektor vor der Presse jedoch zurückwies. Es seien nur die Personalien festgestellt und 68 Platzverweise erteilt worden.

Begonnen hatte der Aktionstag mit einer Kundgebung auf dem Platz der Alten Synagoge zwischen Theater und Kollegiengebäude II (siehe nebenstehenden Bericht). Rund 10 000 Teilnehmer hörten eine fulminante Rede des Tübinger Professors Walter Jens, der während des Zweiten Weltkriegs in Freiburg studiert hatte. Vier Tage, so Jens, habe er an seiner Rede gearbeitet - keine leichte Kost zur Mittagszeit.

Gegen 12 Uhr marschierten die Gegendemonstranten zielgerichtet los. Über den Friedrichring näherten sich Teilnehmer mit Flaggen der Gewerkschaft Verdi, gegenüber beim Busbahnhof wehten bald darauf IG Metall-Fahnen. Mit rund 250 Maschinen riegelte der Motorradclub Kuhle Wampe mit Vertretern der Bunten Liga den Bahnhof Richtung Stühlinger ab. Für die offizielle Abschlusskundgebung vor dem Konzerthaus interessierten sich nur wenige hundert Menschen.

Vor dem abgesperrten Bahnhof trafen sich 108 NPD-Anhänger, die aufgrund der Menschenmassen rings um sie herum jedoch nicht marschieren konnten und sich auf ihre Auftakt- sowie Abschlusskundgebung beschränken mussten. Die Polizei hatte ihren Versuch, die mit 6000 Menschen gefüllte Eisenbahnstraße freizubekommen, nach zweimaliger Aufforderung per Lautsprecher abgebrochen. Laut Hanns Brugger, Leiter des Amts für öffentliche Ordnung, ist die vorzeitige Auflösung der Kundgebung "im Interesse der NPD-Demonstranten" erfolgt. Die Einsatzkräfte hätten keine 100 Leute vor 6000 schützen können. Allein der Versuch wäre eine "unverhältnismäßige Maßnahme" gewesen.

[PlanschProtectionTeam]

@HMHMHM
Vielleicht ist es Dir ja entgangen, aber ich habe mit keinem Wort Stoiber erwähnt. Ich fand es nur bezeichnend, daß ausgerechnet diese Partei nicht dem Mut aufbringt gegen Rechts zu demonstrieren.

[HMHMHM]

genrDabei

Du mußt schon hinhören, was jemand sagt, bevor Du es kritisierst.

Stoiber eiert nicht rum. Er hat die klare Position, dass Deutschland sich so verhalten wird, wie es die UNO nach hoffentlich reiflicher Überlegung irgendwann beschließen wird.

Keine Partei wünscht sich einen Krieg im Iran. Nur die SPD/Grünen versuchen ständig Stöckchen hinzuhalten, über die andere gefälligst zu springen haben.

[Wohlstreet]

#17

"Danke für das Gespräch....

Weitere Argumente spare ich mir besser an dieser Stelle.."

Was ist los? Ich kann beim besten Willen keine Argumente erkennen! Genau wie bei Stoiba, der hat auch keine!!!

[HMHMHM]

PPT

vielleicht hatte das mit Mut nichts zu tun. Wo bitte ist es mutig, wenn 15.000 etwas gegen ein paar Deppen machen?

Es ist sicherlich gut, das zu tun. Aber es muss ja nun nicht jeder dabei sein. Wichtiger wäre es gewesen, zu erfahren, wie die CDU ihr Fernbleiben begründet hat.

[PlanschProtectionTeam]

@HMHMHM

Ach si, ich Dummerchen bin unreflektiert. Wer hat Dir denn dieses süße Wörtchen beigebracht. Das stammt doch noch aus den bewegten Endsiebzigern/Frühachzigern

Also dann mal Butter bei die FIsche.
Definiere bitte "radikal".
Bin gespannt!

[for4zim]

PPT, wie oft demonstriert denn die Union gegen die PDS?

Vielleicht hält man in der Union einfach nicht viel davon, gegen andere Parteien dauernd Demos abzuhalten, sondern bringt lieber Argumente.

Und das Demonstrationsrecht anderer mit Tricks auszuhebeln sorgt am Ende nur dafür, daß das Gewicht unserer Grundrechte abnimmt.

[caiox]

#22 gernDabei

Glaubst Du etwa, Schröder bleibt bei der Aussage?

Ein paar Wochen nach der Wahl werden bestimmt neue Faktoren, etc. eintreten die es ihm ermöglichen einigermaßen ohne Gesichtsverlust von einem klaren "Nein" wieder wegzukommen... ...das auswärtige Amt arbeitet bestimmt schon in Zusammenarbeit mit unseren "Partner" an einer entsprechenden Strategie oder Formulierung!

Schröder hat doch schon soooo oft was gesagt.. warum sollte es diesmal eingehalten werden? Warum?
Nenn mir einen Grund warum?

[Cole_T]

"Sollte der Aufmarsch aus juristischen Gründen nicht zu verhindern sein, fordert die CDU die gesellschaftlichen Kräfte in Freiburg und die Stadt auf, klar gegen die NPD und deren Aktivitäten Stellung zu beziehen und Flagge gegen diese Form des Extremismus zu zeigen. Die CDU wird sich dabei aktiv einbringen.

Gez. Tanja Kümmel

Pressereferentin"

[PlanschProtectionTeam]

@for4zim
Hier geht es nicht um eine x-beliebige Partei. Hier geht es um die NPD. Dir ist aber schon klar, für welche ZIele diese Partei steht?

[caiox]

#27 Wohlstreet

Dann schau noch mal genau hin...

[for4zim]

PPT, mir ist klar, für welche Ziele diese Partei steht. Deshalb läuft gegen diese ein Verbotsverfahren.

Aber PPT, weißt Du eigentlich, wozu wir Grundrechte haben?

[farniente]

Schröder hat in seinem ganzen Wahlkampf zum drängendsten Problem in Deutschland, zur maroden Wirtschaftslage, nichts gebracht außer faulen Ausreden und Ausflüchten.

Dafür hat er ständig über einen Krieg gesprochen den es nicht gibt, über eine Kriegsbeteiligung um die Deutschland nicht gebeten wurde und nicht gebeten wird.

Dafür hat er sich in ein Dilemma gebracht. Beteiligt er sich doch an dem Krieg, direkt oder indirekt, wird er wieder einmal zum Lügner, sollte er aber bei seiner totalen Verweigerungshaltung bleiben muß er sich gleich aus mehreren
Solidargemeinschaften verabschieden, aus der UN, der EU, der Nato und der deutsch-amerikanischen Freundschaft.

Ein hoher Preis für den Wahlsieg eines Mannes der es nach eigenen Worten überhaupt nicht verdient hätte wiedergewählt zu werden.

[PlanschProtectionTeam]

@Cole_T
Und wo war dann Frau Doetsch. Diese Dame will Freiburg im nächsten Bundestag vertreten.
Das aktive Einbringen ist doch sehr verhalten geschehen.

[Blue Max]

Helmut Schmidt (SPD), ehemaliger Bundeskanzler dazu:

" Wir haben unter idealistischen Vorstellungen, geboren aus der Erfahrung des Dritten Reichs, viel zu viele Ausländer hereingeholt. Wer politisch verfolgt ist, genießt Asyl, so stand es früher kurz,
einfach und verständlich im Grundgesetz. Darauf haben sich allzu viele berufen, wir haben sie alle hereingeholt das hätten wir eigentlich nicht gemusst. Wir haben heute sieben Millionen Ausländer,
die nicht integriert sind, von denen die wenigsten sich integrieren wollen, denen auch nicht geholfen wird, sich zu integrieren.

Es gibt zwei Möglichkeiten für einen Ausländer: Entweder ist er ein Gast in einem anderen Land, oder aber er will einwandern. Dann muss er sich langsam, aber sicher ein schwieriger Prozess mit
dem neuen Vaterland identifizieren und muss Staatsbürger werden.

Wenn er Gast ist, hat er einen ganz anderen Status, dann hat er weder Wahlrecht noch Anspruch auf Rentenversicherung, Krankenversicherung oder Arbeitslosenversicherung. Diese Unterscheidung
ist verlorengegangen.

Jetzt sitzen wir da mit einer sehr heterogenen, de facto multikulturellen Gesellschaft, und werden damit nicht fertig. Wir Deutschen sind unfähig, die sieben Millionen alle zu assimilieren. Die Deutschen
wollen das auch gar nicht, sie sind innerlich weitgehend fremdenfeindlich. "


BILD, Donnerstag, 28. März 2002

[PlanschProtectionTeam]

@for4zim
Nochmal. Die NPD wurde nicht daran gehindert, ihre Grundrechte auszuüben, es war aber eben faktisch nicht möglich.

[HMHMHM]

PPT

kannste Dir kein eigenes Lexikon leisten?
Bin ich hier Dein Aushilfslehrer?

Ich sehe nur, dass das was Du da so schreibst eine Vermischung verschiedener Dinge beinhaltet. Eben so, wie es die lieben Regierungspolitiker zZ in allen Diskussionsrunden ebenfalls machen.

Da kommt einer und schreit: Ich will keinen Krieg. Also sind alle anderen Kriegstreiber. Da sind Tausende, die eine anscheinend friedliche Demo einer nichtgeliebten, aber eben nicht verbotenen Partei behindern. (dafür habe ich durchaus Verständnis). Aber wieso sind dann wieder diejenigen, die (die Gründe kennen wir ja nicht) die da nicht mitmachen jetzt schlechter als die anderen?

[for4zim]

Ja, und wenn sich 1000 Rechtsradikale "zufällig" in der Straße aufhalten, durch man zu einer Synagoge gelangt, ist den Juden es leider faktisch nicht möglich, ihr Grundrecht auf Religionsfreiheit wahrzunehmen. Aber sie wurden nicht daran gehindert.

Also doof bin nicht...

[ongoing]

Ja, Ja alle wollen doch nur das eine, nämlich immer weiter rauf auf der ........

[HMHMHM]

for4zim

ich habe nach einem solchen Beispiel gesucht, es aber nicht so schön konstruieren können. Stimmt!

[3 Promille]

@44zim

das darf doch nicht wahr sein, dass für dich eine demonstration gegen die npd vergleichbar wäre mit einer demonstration gegen die pds...

[gernDabei]

#31 Caiox,

weil er eine klare Aussage macht. Sicherlich kann man immer unterstellen, er wird schon einen Ausweg finden um dann doch.
Nur, Stoiber ist wie ein Pudding, den man bekanntlich nicht an die Wand nageln kann.
Von Stoiber habe ich seit des Wahlkampfbeginns fast wöchentlich widersprüchliche Aussagen zu allen relevanten Themengehört.

[for4zim]

3 Promille, wieso? Was ist daran nicht vergleichbar?

[HMHMHM]

gernDabei

Wieso kapieren Leute wie Du denn einfach nicht, dass alle Parteien die gleiche Meinung zu diesem Thema haben?

Nur weil Schröder jetzt wegen der Wahlen Unsinn erzählt, von dem er weiß, dass er sich niemals daran halten muss?

[HMHMHM]

for4zim

das ist deswegen nicht vergleichbar, weil die SPD der PDS mittlerweile einen anderen Status zubilligt, als noch vor einiger Zeit.

[3 Promille]

soso...
ok, dann gegenfrage: wie oft gibt es demonstrationen gegen die csu?

[caiox]

#45 gernDabei

Weil er eine klare Aussage macht? Daher wird es stimmen?
Sorry.. aber so einfach mache ich es mir nicht!

Ich sage nicht, dass Stoiber der Weisheit letzter Schluss ist...

Aber dem Schröder kann ich seine klaren Aussagen ebenfalls nicht glauben... ..waren das in der Vergangenheit nicht immer "klare Aussagen"?

Also.. daher noch mal:

Nenn mir einen Grund, warum ich Schröders Worte für "bare Münze" nehmen sollte?

[gernDabei]

HM.......,

weil ich nicht deinen IQ habe?

Alle Parteien haben also die gleiche Meinung!? Innerhalb der UNION gibt es doch schon Unterschiede.
Siehe Schäuble und Stoiber.

[Cole_T]

#50

weil schröder sich militärisch nicht an einem krieg
beteiligen wird, weil es die gegebenheiten nicht zulassen,
während stoiber und cdu das anscheinend immer noch nicht
erkannt haben?

mfg,
Cole_T

[HMHMHM]

gernDabei

Ach ja. Worin bestehen denn die klaren Unterschiede der Parteien? In der Lautstärke dessen, was sie sagen?

Was zZ passiert ist, dass die Regierenden den anderen vorwerfen, sie wollen in den Irak einmarschieren, sonst nichts.

[HMHMHM]

#52

das stimmt soweit. Ist aber eben nur eine Frage der mangelhaften Darstellung.

[jaujau]

@Gerndabei
Pass lieber auf, dass Du nicht "dabei" bist wenn Schröder nach der Wahl irgendetwas von "uneingeschränkter Solidarität" oder dem "deutschen Weg" stammelt.

Er hat schon so viele Aussagen gebrochen, dass es auf eine mehr oder weniger nicht ankommt.

Zur Erinnerung : vor 98 Keine Soldaten im Ausland, dann Kosovo, Mazedonien, Afghanistan, Kuwait, das Horn von Afrika....... (Irak ???)

[caiox]

#50 Cole_T

Nich böse sein, aber was hast Du jetzt anderes geschrieben, als die Medien, Schröders Berater diktiert haben, etc.?

- Warum wird er sich absolut nicht beteiligen?
- Welche Gegebenheiten?

Parteipropaganda färbt ab, gell?

.

[caiox]

#50
Fakt ist meiner Meinung nach.. das klare "Nein" war absolut unnötig! ..man hätte das viel ruhiger ausdrücken können..

Und vor allem hätte man dann den diplomatischen Druck aufrechterhalten können!

Diplomatie scheint daher nicht unbedingt Schröders Stärke zu sein.. oder aber er stellt Parteiinteressen über die Regierungsarbeit, bzw. Diplomatie...

Und da haben wir es ja schon.... Fazit.. durch nur Wahlkampf... dumm nur.. dass er sich wenn ihm keine Ausrede einfällt, doch daran halten muss.. Sonst kommen vielleicht doch wirklich die Leute auf den Trichter, dass es nur heiße Luft war... ..oder er spekuliert darauf, dass wir es in weiteren 4 Jahren wieder vergessen haben...

[for4zim]

3 Promille, wieso sollte es denn dauernd Demos gegen die CSU geben? Demos gegen Sachentscheidungen der CSU gibt es allerdings gelegentlich - wie gegen die jeder anderen Partei. Und ich habe noch nie erlebt, daß solche Demos durch Gegendemos behindert worden wären. Ich habe allerdings erlebt, daß z.B. Wahlkampfveranstaltungen der Unionsparteien massiv gestört wurden durch Pfiffe, Buhrufe, Niederbrüllen, Schmeißen von Tomaten, Eiern, Flaschen und Farbbeuteln. Am bekannsten war ja eine Veranstaltung zum Landtagswahlkampf in Berlin 2001, bei der Stoiber zu Besuch war und die Veranstaltung wegen des Werfens von Eiern und Flaschen schließlich abgebrochen werden mußte.

[caiox]

#58 for4zim

Womöglich gut organisiert von den Sozis?

[for4zim]

Glaube ich nicht. Es war am Alexanderplatz. Normalerweise wird so etwas von sog. AntiFa-Gruppen organisiert.

[tschernobyl]

Eine Woche vor den Wahlen kommen Stoiber/CDU mit der Zuwanderung, warum nicht früher? Ist das Thema denn nun wichtig oder nicht?

Es wird in dieser einen Woche kaum genügend Zeit bleiben, diese sehr emotionale Frage so zu diskutieren, daß primitive Resentiments gegen Ausländer nicht bei einer Wahlentscheidung mitklingen.

Ist das die Absicht der CDU?

Mich kotzt das durchsichtige Irak-Manöver von Schröder an, das hier aber noch mehr. Eigentlich wollte ich gar nicht wählen gehen, jetzt überleg ich es mir wieder.

[HMHMHM]

#59

pfui, wie kommst Du denn auf so etwas?

[Huta]

@for4zim:
Das gibts auch bei den Grünen (Wahlkampfauftritt von Fischer und Trittin in Göttingen!).
Chaoten gibts überall!

[Tetris]

Auch wenn es einem nicht schmeckt. Die NPD ist nicht verboten und genießt somit alle demokratischen Rechte auf freie Meinungsäußerung. Entweder man hat staatsrechtliche Prinzipien oder man hat sie nicht.
Diejenigen, die zum Mittel der Verhinderung gereifen, habenssie offenbar nicht.

[HMHMHM]

tschernobyl

beide Dinge sind mE gleichwertig unanständig für einen Wahlkampf. Aber Schröder hat hier ja leider den Anfang gemacht. Deshalb wohl auch die späte Aufnahme des Themas.

[for4zim]

Huta, wer hat denn die Farbbeutel auf Fischer geworfen? Ein JUler oder nicht vielmehr ein anderer Grüner, der gegen die Jugoslawien-Politik "demonstrierte"?

Bei den Grünen gibt es Störungen von Veranstaltungen eher aus der eigenen Klientel heraus. Ich kann mich nicht daran erinnern, daß die Grünen je Probleme mit Gegendemonstranten hatten.

[Cole_T]

#56,#57

vorab: ich wähle nicht die spd.

das deutliche `nein` hätte nicht sein müssen, da gebe ich
dir durchaus recht, im nachhinein war es aber
wahlkampftaktisch erste sahne, wenn man bedenkt, wie der
stoiber dadurch verunsichert wurde. wenn der in
diese `falle` tappt, ist er selbst schuld.
warum deutschland sich nicht an einem krieg beteiligen wird,
liegt meiner ansicht nach auf der hand. erstens verbietet
das grundgesetz einen angriffskrieg. es gibt keinen zweifel,
dass der irak-kieg ein solcher ist. das heisst, das eine
deutsche beteiligung von anfang an schon mal ausgeschlossen
ist, es sei denn, man ändert diesen passus mal eben. das ist
aber sehr unwahrscheinlich. bleibt also die möglichkeit
`friedenerhaltender` einsätze. bis dahin könnte aber noch
etwas zeit vergehen. zweitens ist die bundeswehr meiner
ansicht nach strukturell nicht in der lage, einen weiteren
einsatz, eine weitere `front` zu eröffnen.

mfg,
Cole_T

[HMHMHM]

Huta

aber in ihrer Ausgestaltung sind die Dinge schon recht unterschiedlich.

[caiox]

#60

Die AntiFa sind da sicher öfter beteiligt.... ...aber Jung-Sozis sind auch immer gut organisiert...

Mit den AntiFa-Jungs & Mädels kannst eh nix anfangen.... ..vernünftig diskutieren. Fehlanzeige


#59

Wie konnt´ ich nur...

[Huta]

@for4zim:
Leider haben sich die Störer bei mir nicht vorgestellt!
Ich kann daher auch nicht beurteieln, welcher politischen Coleur diese Leute anhängen!

[HMHMHM]

Cole

aber Wahlkampftaktik ist aber leider nicht alles. Manchmal sollte gerade auch der Kanzler abwägen, ob er evtl. damit dem Staat, von dem er Schlechtes abwenden soll, schadet.

[Cole_T]

#71

wodurch schaden?

[caiox]

#67 Cole_T

Willkommen im Club...

Richtig.. eben Wahlkampf

Was machen wir mit den ABC-Leuten die bereits in der Gegend sitzen.. meinst Du die wurden nicht vielleicht schon in weiser Voraussicht genau an diese Ecke verfrachtet? hmm?

Sollte es losgehen. und Struck holt sie wirklich zurück... was wird dann in der internationalen Diplomatie passieren?

Könnte es vielleicht nicht eher sein, dass sie dort im Rahmen einer UN-Resolution zur reinen "Verteidigung" bleiben werden? ...und schon würde sich auch eine Formulierung finden lassen, die das Grundgesetz abdeckt?

Und dann schicken wir noch eine KSK oder was weiß ich was-Einheit zum Schutze der ABC-Leuten runter.. ups...

Der genaue Auftrag dieser ist natürlich nicht für die Öffentlichkeit bestimmt.. viel zu gefäährlich! Wer weiß wo die dann überall hinspringen..

Die diplomatischen Strategen vereinbaren untereinander still zu halten...

Und alle sind glücklich.. ist das nicht wunderbar?

[tschernobyl]

#65

Unanständig? Schäbig gefällt mir als Vokabel für die CDU-Aktion da schon besser.

#71
Und von bereits in D lebenden Ausländern Schaden abzuwenden ist nicht erwägenswert? Die wird es nämlich treffen, wenn dem Volksmob wieder Schuldige präsentiert werden.

[caiox]

#72 Cole_T

Die Diplomatie arbeitet auf sensiblen Gebiet.. und vor allem auf einer leisen Art und Weise..

Wenn ein deutliches Wort fällt wird viel diplomatische Arbeit vernichtet!

[caiox]

#71

Was denn für Schuldige bitte? ...warum kann man sochle Themen sachlich angehen? ...warum muss man immer auf dieses Stammtisch-Niveau fallen.. ..und zwar beide Seiten?

[caiox]

oh sorry.. Fehlerteufel hat sich eingeschlichen...

"...warum kann man sochle Themen sachlich angehen? "

muss lauten:

"...warum kann man solche Themen nicht sachlich angehen? "

[tschernobyl]

caiox,

ich hätte Schuldige in Anführungszeichen setzen sollen, dann wäre klar was ich meine. Oder ist mir nicht klar, was du meinst?

[HMHMHM]

tscherno

da ist es wieder: Die eine Seite hat die besseren Menschen. Wenn also Schröder völlig unsinnig die Kriegsangst schürt ist das etwas weniger Schlimmes, als wenn die Union jetzt nochmal etwas aufgreift, was sie früher auch schon als Thema hatte (genau so wie die Rotgrünen auch).

Wieso stufst Du beide (von mir aus auch "schäbigen") Sachverhalte unterschiedlich in ihrer Gewichtung?

[3 Promille]

@44zim
denke, du weisst schon, worum es mir geht. um demos gegen eine partei als solche, nicht um demos gegen einzelne entscheidungen. und hier kann es nicht sein, dass du demonstrationen gegen parteien, die linke positionen im rahmen der verfassung vertreten und demonstrationen gegen nationalsozialistische, rechtsradikale parteien als gleichwertig hinstellst.
eine demonstration gegen die pds als solche stelle ich auf eine ebene wie eine demo gegen die csu, die eben die rechtsaussenposition weitgehend verfassungskonform vertritt, wenn man mal von einigen rechtsradikalen äusserungen absieht.
wenn du jetzt mit pds=sed kommst: habe schon damit ein problem, die sed und nationalsozialistisches gedankengut in einem atemzug zu nennen (ohne die sed in irgendeiner form verteidigen oder verharmlosen zu wollen). aber wenn man sagt, die alten sed-bonzen sitzen jetzt in der pds, dann hätte man auch pausenlos gegen die unionsparteien auf die strasse gehen können, als sie noch auffangbecken für viele nationalsozialisten waren...

[Martin Krüger]

Eigentlich wollte ich ja nicht wählen gehen.

Als ich aber gestern diesen Mitbürger im Fernsehen gesehen habe, der seinen Sohn Bin Laden nennen wollte, bin auch ich schwach geworden. Wenn ich was zu sagen hätte, sässe der Kerl schon längst im Flieger gen Afghanistan.

Gott sei Dank habe ich nix zu sagen...

Habe keinen Bock auf eine SED gestützte Rot-Grüne Minderheitsregierung.

[HMHMHM]

übrigens: In Bonn wird Stoiber zZ auch ausgepfiffen. Super organisiert die Rotgrünen.

[for4zim]

3 Promille, aus Sicht eines Opfers des SED-Regimes gibt es sicherlich genug Gründe, gegen eine Partei zu demonstrieren, die immer mal wieder gerne DDR-Unrecht verharmlost hat, die die Kommunistische Plattform und das Marxistische Forum in ihren Reihen duldet und keine Probleme damit hat, wenn frühere Stasimitarbeiter für die Rathäuser oder die Parlamente kandidieren. Von daher sehe ich nicht, wie sich die PDS das Privileg verdient haben sollte, daß man nicht gegen sie demonstrieren können sollte, wenn man das für das richtige Mittel ansieht.

In Bezug auf den Populismus und die Indifferenz zu unserem Staat und unsere Verfassung sehe ich wenig Unterschiede zwischen NPD und PDS. Wenn Du das persönlich anders siehst, ist das eben Deine persönliche Meinung, die Dir niemand nehmen kann, wie das auch bei mir der Fall ist.

Und gerade weil meine Meinung so gut ist wie Deine, ist es auch genauso viel oder wenig berechtigt, gegen die NPD oder die PDS zu demonstrieren.

[tschernobyl]

HM...

ich werde mich von dir zu keiner Polarisierung hinreißen lassen, und auch nicht über "Gutmenschen" diskutieren. Das Thema in der Überschrift ist die CDU-Aktion, und darüber hab ich mich ausgelassen.

Lange Rede, gar kein Sinn: ich will die eine Seite (Schröder) nicht damit aufwerten, in dem ich die andere Seite (Stoiber) schlecht mache. OK?

Deshalb wieder: warum erst eine Woche vor der Wahl dieses Thema?

[caiox]

#78 tschernobyl

Ja richtig... mit Anführungszeichen verstehe ich es...

Die Frage ist doch, warum das überhaupt so diskutiert wird... Das Thema wurde von der CSU losgetreten.. richtig... aber von wem wird dieses Thema negativ angeheizt? ..von der SPD und den Grünen.. dadurch rutscht es doch erst in die Richtung ab und es gelingt keine sachliche Diskussion.... ..und genau das bringt den Sozis wieder die Punkte... so einfach ist das..

Jetzt müssen die Schwarzen schauen, dass sie diese "Argumentation" mit venünftigen Programmpunkten überlagern können... dann können sie evtl. noch punkten..

Aber ich sehe da eher schwarz..

[HMHMHM]

tscherno

der Rest Deines Postings ist mir sche...egal. Aber Vorsicht mit dem Begriff des Gutmenschen. Vor allem, wenn Du ihn im Zusammenhang mit mir oder meiner Meinung äußerst.

Auch die schärfste Wahlkampfschreiberei muss Grenzen haben.

[HMHMHM]

Warum erst eine Woche vorher? Weil eben Schröder 2 Wochen vorher ebenfalls ein bislang stillschweigend als nicht wahlkampffähig anerkanntes Thema aufgegriffen hat.

[caiox]

#84 tschernobyl

Warum nicht früher? Weil beide vermutlich versucht haben das Thema aus der Wahl herauszuhalten..

Dummerweise sind den Sozis viele Punkte in den Schoß gefallen, weswegen den Schwarzen nicht mehr viele Themen übrig bleiben.. ...

Letztlich arbeiten beide großen Parteien mit entsprechendem Kalkül vor der Wahl...

..was auch sonst?

[HMHMHM]

#88

so isses; leider.

[Martin Krüger]

warum eine Woche ist doch klar.

weil die meisten sich eh nix länger merken können.

[Cole_T]

was ist an dem begriff gutmensch so schlimm, warum wird er
hier abwertend verwendet? wo kommt der begriff her?
ich bin gerne ein guter mensch.

mfg,
Cole_T

[Blue Max]

"Kriminelle Ausländer müssen raus, und zwar schnell !" so Bundeskanzler Schröder (SPD) 1998...

[HMHMHM]

#91

zb deshalb?:

wurden die "politisch korrekten Gutmenschen" erst Mitte der 90er entdeckt. Dank seiner US-amerikanischen Vorgeschichte kam der Begriff schon frauenfeindlich und rassistisch aufgeladen nach Europa, wo er begierig von der extremen und demokratischen Rechten pauschal auf alles "Linke" angewandt wurde

[HMHMHM]

blue max

Schröder soll so etwas gesagt haben? Nie?

Schily hat sich ja auch schon ähnlich geäußert. Und heute hat er ja auch betont, das Multikulti nicht das ist, was er will.

[Cole_T]

#93

wenns von der rechten als beleidigung kommt, dann muss es
doch ein kompliment sein, oder?

[HMHMHM]

etwas sehr um die Ecke gedacht

[Samson2000]

Dieses Thema wird der Union vollends den Hals brechen!
Stoiber denkt wohl, die ganze Republik sei so blöd wie damals die Hessen bei der Koch-Wahl.
Auch Koch hatte auf Ausländerfeindlichkeit gesetzt und
damit mit Hilfe der Dumpfbacken die Hessen-Wahl gewonnen.

Richtig moira! Das "C" der CDU dient zum Angeln. Vor allem
zum Angeln vieler alter Leute, die denken, dass sie einmal
der Teufel holt, wenn sie nicht die CDU wählen.

Noch heute predigt es der Priester von der Kanzel, dass
die liebe Gemeinde christlich -was auch immer das heißen mag- wählen soll.

Stimmenfang leicht gemacht!

[isjagut]

Nun laßt der CDU doch noch 4 Jahre Zeit die Kräfte für das Ziel "51 %" zu sammeln....denn die FDP wird bis dahin den Gang aller Comedy-Shows gegangen sein.

[Samson2000]

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